【社会】 "コンセントからネット接続" ＰＬＣ、売り切れ店続出…一般客の購入目立つ

★マニアより一般客の購入目立つPLCアダプター、発売直後で売り切れ店続出

・家庭の電源コンセントにつなぐだけでネットワークに接続できるPLC（電力線通信）に
　注目が集まっている。12月9日に松下電器産業が国内初のPLC専用アダプターを
　発売したが、売り切れ店が続出。店頭では品薄状態が続いている。

　PLCは電力線をLANのケーブルの代わりに利用する技術。コンセントにプラグを差し込むと
　電源が供給されるのと同時にネット接続もできる。改めてLANケーブルを引き回す必要が
　なく、特にネットワーク接続を意識せずに利用できるため、次世代のネットワークインフラと
　して注目されている。

　この10月、総務省が省令を改正し、とりあえず「屋内での利用」に限って解禁された。
　これを受けPLCアダプター市場が急速に立ち上がろうとしている。

　パソコンなどの端末を利用するには、コンセントに子機のプラグを指し込み、子機からLAN
　ケーブルでパソコンに接続することになる。発売間もないこともあり、親機、子機とも大ぶりの
　外付けHDDほどの大きさがあり、まだ使い勝手が悪い。しかし業界関係者によると「いずれ
　モデムやパソコンの本体に内蔵するようになる」見込み。そうなると、コンセントに差し込んで、
　すぐインターネット接続、というスタイルで利用できるようになる。

　松下のアダプターは、「HD-PLC」と呼ぶ松下が開発した独自技術を通信方式に採用。
　理論上の最大通信速度が190Mbps（メガビット／秒）で、実効通信速度は80Mbps。
　親機・子機間の通信や暗号化をあらかじめ設定しているため、無線LANのように、一からの
　設定が不要。また、親機と子機との接続はそれぞれの設定ボタンを同時に押すだけで完了する。
　アダプターはLAN端子を装備しており、PCをはじめ、ネットワーク対応の薄型テレビやプリンタ
　などの機器を接続することもできる。

　ビックカメラでは「（電波などの問題で）無線LANではネットワークが上手く構築できない人や
　速度に不満のある人が買っている。購入者もマニアではなく、30-40代の一般的な夫婦や
　ファミリー」が購入の中心となっている。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000014-bcn-sci

ちんぽ

平瀬美紀

シーケンサーがうれてるのかー・・・・

ケーブルが多いほど満足するのがマニア

PLCは日本の安全保障に重大な影響を与えることになるから解禁すべきでなかった

ワンルームの漏れには何か意味があるのかな・・・(´･ω･｀)

なんかさ技術ってスゴイね
おじさんビックリ

コンセントに空きがないと使えないのが最大の欠点

|´π｀）　これふきゅうしたらねっとかでんとかふえまくりそやなﾊｧﾊｧ

１０年後には当たり前になっているかもなー。

でも現時点では、ＡＣアダプタからのノイズで速度ダウンしまくりだって話だよな。

家庭用の配線って、ツイステドペアなの？

次はガスだな

>>9
つ蛸足廃線

電波障害を引き起こしてるアマチュア無線が
電波障害になるからって大反対だそうじゃないかｗ

きちんと知識あって買ってるんだろうな？
もし知識なくて、なんとなく導入しようとしてるんなら、近未来通信に詐欺られるってレベルじゃねーぞ！

もう出来るのか？どこでも出来るのか？使えないのに買ってるのか?

ウチはケーブルだらけだ(´･ω･｀)

無線LANを設定できない人が買っているのかな

延長タップ二つ跨いだら使えないんだろ？

プロバイダはどこでもいいの？

ぁＮケーブルの抜き差しが好きだから必要ありません。
コンセント、USBではあの感触は得られない。

売り切れって、一体何台売れたんだよw

>>15
あいつらなんにでも出てくるな

マンションでの盗聴、盗撮に使えますか？(´･ω･｀)

>>24
佐藤藍子みたいな言い方やめてやれよｗｗ

>>20
買って試したけどその通りだったよ。

売れるでしょけど
量産したら赤字になる。

今の数から徐々に減らして
固定数だけを出荷するのが値崩れ防止になる

PSEはこれの害対策の何かあるのかと当時考えた。

コンセントって各部屋にあるから強いよな。

無線だとどうしても速度出ないからな
光を活かしたい・・・

wiki見たら、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%B7%9A%E6%90%AC%E9%80%81%E9%80%9A%E4%BF%A1

>■PLCがもたらすアスベスト被害
>また古いビルディングでは、電磁波による影響で、安定しているアスベストがイオン化して、
>空気中に遊離し健康被害をもたらす懸念も一部で指摘されている。

なんだこりゃ？デムパか？

マニアはこんなヤバイのに手は出さないだろ
一般家庭の電線の品質なんて高速通信に耐えられるレベルじゃねーよ

凄いタコ足になりそうな予感

>>21みたいなのが意味も理解せず買ってるんだろう。
予備知識無しでも>>1読んだらどういうものか分かりそうなもんだが。

>>21
おまえの脳みそじゃ無理だ

ヒント：ＬＡＮケーブルの代わり

差し込んだけど反応なし、これプロバイダと契約せなあかんの。

>>32
アスベストをイオン化するのか。
てか、イオン化にまでなったアスベストはどういった健康被害を与えるんだ？

ＭＡＣでも使えるの？
Ｗｉｎｄｏｗｓでも使えるの？
プレイステーション３でも使えるの？
ドリームキャストでも使えるの？

>>21
もっかい勉強しなおして来い。

こんなもの素人に売っちゃマズイだろ。
そりゃマニアは有線LANの配線を美しく出来るから(ﾟ�听)ｲﾗﾈもん。

もっと小型になるかPCの電源コードと一体とならないと使う気がしない

配置にも依るが電子医療機器がPLCで誤作動する可能性もあるからな
病院の電源回線は早期にチェックしないといかんぞ

>>39
MSX2とメガドライブのみ

PLC機能内蔵電源ユニットや
PLC機能内蔵PC電源アダプタ

が早く出てくれば買いなんだが。

39>>
＞ドリームキャストでも使えるの？

いい加減休ませてやれよ

>>40

電気屋にうまいこと言われて人柱になってる素人乙！

ノイズとか凄そうなんだけど素人にはどういう技術なのかさっぱりわかんね

>>14
それが出来るなら子機にタップが付いてるだろ

パソコンとコレつないだのにネット出来るってレベルじゃねーぞ

とか店に乗り込んできそうだ

>>25
AESで暗号化されているから、無理。

>>15
ﾜﾗｯﾀ

>>48
電気屋はサポートに追われてたいへんだろうなｗ

「ちょっと、いんたーねつとが出来なくなったわよ！！！」

これうちの親が興味示して買おうとしてるんだが、未だに
メール送信の仕方もわからない、右クリックもわからない
人間が使いこなせるわけないだろうに…。

新しいもの好きもいい加減にして欲しい
尻拭いさせられるのはこっちなんだ。

これマンションなんかだとどうなの？
PLCマンションタイプとかでてくんのか？

>>55
そんな事言っちゃって…嬉しいくせに…

会議室までいつも長〜いLANケーブル引っ張ってくるんだけどこれなら解決？

>>38
つーか、そもそもアスベストが電磁波ごときで
そう簡単にイオン化するものかどうかが激しく疑問なわけだが。

というより、ちょっとやそっとじゃ何とも無いから
耐熱素材として使われたわけだし、
だからこそ産廃になったアスベストの無害化処理にやたら金がかかっているわけだし。


電気炉使うとか強酸に溶かすとかしないと無理だろ。

よくわからん
誰か3行でまとめてくれ

トラブル続出で復旧しないに１００００カプサイシン

そして、配線見直したら、電工屋のチョンボが多数発見されるに１００００００アデナ

今買うなら802.11nドラフト対応の無線LANの方がいい。
PLCなんて馬鹿げてる。

これは基地局から4km以上離れてるせいで40MB出るはずの我が家の回線でも、これにすれば多少はよくなるのだろうか

＞１０年後には

>>11
んな遅いわけねぇだろ
１０年前のＰＣやネット環境を思い出してみろ！ｗｗ

>>20
ビジネスチャンス。２つ以上またいでも使えるタップ。

>>60
コンセントと
PCを繋ぐだけで
ネットワークに接続出来るPLCというものが売切れ続出

携帯とかデジカメとか充電してるだけでネットに繋がってデータ流出する
って騒ぎがそのうち起こりそうな...

>>64
だな
1年くらいで多分劇的に変わってる可能性はある

まだ端末側のキカイがデカ杉
ACアダプターのプラグ部分の軽いヤツみたいなのが出たら考える
それまで無線化はしないでおくか…
しかし記事はパナの提灯記事っぽい

>>64
ぴ〜〜〜〜〜ひょろ〜ひょろろ〜〜〜〜〜〜

>>63

もう一度、ＰＬＣについて勉強するといいよ。

実効速度は802.11g未満
タップまたぐとさらに極端に速度低下

なんでこんなおもちゃに群がってるの？
PCとルータに標準装備になるくらいじゃないと
意味がないだろうに。

40MB出るはずがの後に1MBが抜けてたわ

>>54
タコが導入すれば何でも文句をつけるから
使い易くなっていいんじゃないかな。

その頃に導入と。

前々から気になってたんだけど
LANの代わりにしかならんのね。

ノートPCに内蔵されるようになるのは、いつだろうか
無線だと切れるー

こんなに反響があるとは思ってなかったっぽい。
でも確かに売れてて増産待ち。
でももうちょっと小さくなったら買うっす。

年寄りは線がつながってるのが好きなんだろうか。
俺は大嫌いなのに。やっぱワイヤレスだろ。

>>75
一々、線を付けなくていいんだから
かなり便利だろ

>>58
かわりに会議室まで長〜い電気の延長コードを引っ張るんだよ。

これって隣の家のを使えるんじゃねぇ？

どーせ線繋ぐならGbEと勝負できるぐらい速度が欲しいなあ

これの電気代どれくらいいくんだろ？

おまいらPLCは家の中だけだぞ。家までは光なりADSLなりが必要なんだよ。
これだけいえば書き込みが半分になるかな。

>>39
実際わからん
基本的にはすべての機種で利用できるが
はじめの本体の設定の部分でWindows使わないとだめなのか
普通にブラウザだけでできるのかが分かれると思う

基本的には無線ＬＡＮに中継ユニットと同類と考えるといいだろ。
あれの場合は接続側は機種を選ばないがはじめの本体IPアドレス設定のために
Windowsにドライバーを入れてそれで設定していた。

>>60
シャーペンとボールペンの機能が
一つになった『シャーボ』みたいな
電線ケーブル。

これ買えば電気代だけ済むんだよね。
インターネット代かからないのは魅力だなぁ。

>>85
単純にケーブルの代わりだから使えるんじゃね？

家電はほとんど全部が電源コンセントから電源を取っている。
家電に全部アダプターが内蔵されるようになれば、コンセントをさすだけで
家電がネットワーク化できる。

わかりやすい例でいえばプリンターとか。今でも無線でできるけど手間がかかる。

>>87
ないないｗｗｗ
将来的にはネットワーク構築できたりするのかも知れないけどな…

逆にコンセントの形状をＬＡＮ並にコンパクトにできないかなあ。
小電力機材のせいでタコ足配線だよ。

>>84
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

コンセントでネット接続って言うよりも
コンセントで家庭内LANが構築ってのが正解？

>>87
釣り乙。

>>87

ばかだなぁ

これは家の中でLanケーブルのかわりをするもの。　しかも　すっごく劣化していて
　無　線　L　A　N　の方がマシじゃないの？ってレベル。

>>81
無理。　機械ごとに登録してやらないと蹴られる設定になってる

インターネットにつながるかって？
ADSL引いて、ルーターかませばつながるよ。
けど、PLC使わないで　普通に無線LANつかったほうが良いと思う。

>>81
お隣りさんと同じタイミングで設定ボタン押せば

ｵﾚもこれ初めて見たときは、

えっ？これでネット繋がるの？

って思ったなｗ
んなわけねぇーｗ

三芯のうちでも各部屋確実につながるの？
なんだかよく分からないのですがそのあたり

しかしPLCの怖いところは電気使いすぎてヒューズ飛ばした時だな
PCまで一緒にぶっ壊れそうで怖くて使えNEEEEEEEE

冷静に考えれば、母艦は有線で問題まったくないし、
コタツネット用のノートが使えればいいから、俺の環境では無線で充分
まだ高いってのもあるが

これってデータが化けたりしない？

電波天文学に大打撃だろ？
やめろよ、ムダに電波出すのはよ！どーせ1年後ぽしゃってるよｗｗｗ

家庭内では、速度ががた落ち？

コレに使ったら東京電力の人にメールとか見られない？

>>88
本体同士の設定をしないと、勝手に他の端末と繋がるだろ
暗号やら複数台の接続が考慮されているので単なる線ではない

>>96
ニーズが違うんだよ。普通は無線ＬＡＮでお腹いっぱいなんだが
家庭によって鉄筋コンクリートなんかだと壁を超えないんだよ
そんな奴はハイパワーバージョンの無線ＬＡＮという選択もあるが
それでもできない奴の唯一の救いがこれなのさ。
家が敷地内で分かれているとかそんな部分で使うんでしょうね

もうできてるの？
２ちゃんねらじゃなかったら知らなかった。

暗号化されてるって話だぞ

俺んちは駄目だ
姉は毎朝ドライヤー使うし、おふくろはロデオマシーンやってるし
婆ちゃんは一日中マッサージ器に乗っかってるし
親父は東京ガスに勤めてる

>>103
ラエリアン？

新しく電気契約して、ブレーカーから専用コード繋げたらどうよ？

一般家庭じゃMIMOとかの無線の方がいいんじゃないか？
コンセントにすら繋がなくていいんだから。

こないだニュースでやってたな
アマチュア無線の連中がなんかごちゃごちゃ言ってた

１５Ａ契約でもいけますか？

これは本来ネットワーク家電のための機器であってPCでの使用は
無線LANのが便利。

北朝鮮人民、および拉致被害者に向けて放送している、ラジオしおかぜ・・・
ttp://senryaku-jouhou.jp/shiotsuu.html
アレは短波放送です

そしてPLCは短波放送の電波に障害を与えます。
http://www.ndxc.org/plc.html

つまりPLCを使うと言う事は・・・

無線＜有線

これからは『電波』飛ばすな！！
じゃなくて
『電気波』飛ばすな！！
かな？ｗ

>>109
うちも姉ちゃんのドライヤーで吹っ飛ぶ
朝シャワー浴びて裸でドライヤーウザス

対応家電が普及すればオール電化住宅に組み込んで
色々楽しい事になるのかな？

どうせすぐに捨て値になるだろうから、
そのときに買って遊ぶ。

そのうち無線LANとPLCのハイブリッドアダプター出るべ。そしたら買う。

上水道を利用したネット接続はまだ出来ないのかな。
下りは上水道、上りは下水道で通信すればかっこいいな。

>>119
姉の裸ドライヤーうｐ

マンションで一軒がプロバイダ契約したらマンション住人全員が利用できるの？

無線ＬＡＮでも言えないこともないが…

すごくねこれ？
ネットインフラの革命じゃん

つか、バカハブ状態だろ？

それ以前に配線ぐるぐる回してる家とかだったら、普通に接続が確立しない可能性が・・・。
まあ、関係ないから良いけどｗｗ

屋外でも許可されてる国はないのかな。電力会社がプロバイダやるの。

ドリフの雷様が流れてくるんじゃないの？

>>106
扉の近くにアンテナ設置すれば良いじゃない。
廊下への扉は木でしょ。　廊下を電波の通り道と認識しなされ


本当は、壁の中にLANケーブル通すのが一番なんですけどね

>>125
Bフレッツでいうと、同時接続可能な子機は5台までとなってるね。
どうやって見分けてるか知らないけど。

1階から2階まで20メートルのLANケーブルを階段壁沿いに這わせてる俺の勝ち

無線LANのほうが早い。

どっちかってーと、PCで使うんじゃなくて一般家電向け。

こんな技術あんならＴＶのアンテナいらないじゃん

> 購入者もマニアではなく、30-40代の一般的な夫婦や
>　ファミリー」が購入の中心となっている。（抜粋）

たりめーだ。
こんなん少しでも知識あったら絶対に買わんわ。
もしマニアで買ったのなら、それは話のタネとしてだろっての。

>>130
ルータ繋げれば６台以上無問題なんだけどな。

>>125
そうそう無線LANと同じ考えでよし。

>>125
全世帯でファイル共有しても良ければ…蓮つけりゃ問題ないけど
というより速度がかなり心配

>>109
親父に言って、ガス接続のインターネットを開発して貰え。
ガス菅が通っている所なら、どこでもインターネットが出来るようにしろ。

>>111
お前も頭悪いな。
家ってのは配電盤から一対一対応で部屋まで配線されている。
モデムからこの本体にLANケーブルを繋ぐ。
それから使う場所に近い系統のコンセントに繋ぐといいって話だ

モデム　−　ルーター　―　ＰＬＣアダプタ　―　ＡＣ電源の配線　―　ＰＬＣアダプタ　―　ＰＣだろ

系統ってのは家庭によっては200Ｖつまり3相200Vのってのがある。
接続方法を間違えると通信できない。
この辺の知識がないとだめだろうな

電化製品にOSが乗るようになると、
コンセント経由でハッキングとか喰らう事になるのかな。

ちなみにタップがタコ足状態だと使えなかった…

機械音痴のパー女が買うと思ったよ

>>138
ガス管は金属じゃない希ガス。

>>131

お前は俺か？ｗ

>>138
もう空気で通信できるようにしようぜ

速度は実際はどの程度出てるのかな

>>130
5台までか、なるほどね…



しかし、まだ電力会社の送電所経由でネット接続してると思ってる奴がこのスレに２割ぐらいいるぞｗ

普通に無線Lanで十分なような気がした。

僕の肛門からもネット接続されそうです

一人のときは無線LANつながるんだけど部屋にたくさん人がいると繋がらないんです。何故？

>>147
ん？PLC子機なら15台までって書いてあるよ。

>>145
それこそ無線ＬＡＮ。

有線LAN配線最強って事でFA。
PLCも無線LANも、速度低下でダメダメ。

>>149
おまいは精子で通信しとけ

>>140
もう物によっちゃ載ってるだろ。

セキュリティはどうなんだ
大丈夫か

>>146
100baseT

>>148
だから繋がらない奴がいるんだよ。
鉄筋三階建てだと１階の無線LANは3階には届かない。
強者なら三階まで配線するんだが、強者じゃない
だから1階でなんとかして三階繋ぐ目的なら利に叶ってる

たぶん、これさえあればADSLや光回線が無くてもインターネットに接続出来ると
思い込んでいる一般人が買っていくんじゃないか。

>>32
高周波を流すとまた状況が変わるんじゃないの。
電子レンジみたいなもんだからな。

ハブからテレビとDVD二台に7メートルLANが３本伸びてる。
これが無くなくなるんなら安くなったら買う。

これって、リビングにあるパソコンと、寝室にあるノートパソコンを、
コンセントで繋いで家庭内LANできるってこと？

おまえらの脳とＰＣを接続したら全員現実に戻ってこないで餓死するな

>>154
あーっ！

>>156
AESの128bitで暗号化。
素人さんでは解読不可能。

自己レス
「ターミナルアダプターは15台登録(推奨台数)できます」
って取説に書いてあるな。「推奨」だから、もっと動かせるってことか。

>>130
その同時接続可能はPPｏEのセッション数じゃないのか？

隣の家のパソコンが見えるな

無線ＬＡＮだと５４までしかでねーから
これに期待か

>>55
たいしたことじゃないだろ。それぐらいやってやれよ。

>>26
佐藤藍子「私はネット黎明期からPLCでした」

>>149
一突き1ビットだな。
アッ、アッー、アッ

悪くはないな…。もう少し小さくなったら買うかな。
そんなに早さ求めないし。

糞なぷららしか使えないマンションでコレ使うと他の使える？

KDDIのアンテナのやつのほうが本命じゃないのか？

アパートやマンションで共同購入すれば完璧だな。

それでみんな買っているんじゃない？

開店待ちの行列には中国人がいぱーい

>>89
便利だよね。
外出先から家のオーディオを大音量で鳴らしたり、
ドライヤーをかけたり、電気剃刀でヒゲを剃ったり、
マッサージチェアを動かしたりとか。
全て出先から出来るんだからなあ。

ってことは隣町に住んでる親戚に子機を接続すればネット料金は１軒分で良いのか？

>>131
一階から二階まで通ってる電話線パイプに、電話線引き抜いてLANケーブル通した俺の勝ち

結構、このスレに食いつきがあるな。それなりに皆、このニュースに関心があるということだろう。

>>167
あんまり期待すんな。
昔のLANだからな
つまりだ、現代のLANはスイッチング方式なので
ＨＵＢに接続されたパケットが効率よく流れるが
電源に2台（最小セット）以上接続すると通信の同期取る必要上遅くなっていく

>>170
80Mbpsだったら1秒間に8000万回？

北朝鮮からの暗号指令が届かなくなって、工作員が火病を起こすだろう

エロ画像のダウンロードし過ぎると配線が発熱して
漏電起こして火事になりますか？

>松下のアダプターは、「HD-PLC」と呼ぶ松下が開発した独自技術を通信方式に採用。

松下の独自技術は 一年後には淘汰されていると 見た。
携帯、DVD に次いで 日本独自規格は勘弁して欲しい。 日本規格は VTRでお終い。

>>179
これで便利になると思ってる人間もいるし。
こんなのテロみたいなもんだと思ってる人間もいるわで・・・

スループットの遅い環境今更(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

これは実用的なのか？

無線でノートPCが一番だろ。
一切ケーブル不要だし・・・

なんだかコンセントってだけで松下幸之助の存在を感じるから(*TーT)bグッ!

>>179
PCオタクにとってネットワークは死活問題だろ
でも松下のPLCを買うのとは別だぞ

>>184
半年romってた方がいいぞ
これは単なるLANケーブルの代わりで
配線困難な家庭向きのシステムだから、他がどうのこうのって問題じゃないし
互換性とかの問題でもない。

●PLC製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、
これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
もし、継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、
電波法に基づき妨害を除去する必要な措置
（全てのPLCアダプターを電源コンセントから抜くなど）をとることを総務大臣から命じられることがあります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あれ？
ついこないだハムの人たちが、
「こんなの今更需要ない」「おれたちの電波と干渉するから認可取り消せ」とかって大騒ぎしてなかったっけ？

２０Ｍしか出ませんが…orz

>>190
あ、やっぱLANケーブルの代用なわけね。把握下

折れもこのスレ読むまで>>21状態だったわ、(・∀・)ｱﾋｬ!!

>>195
菊は一時の恥。

これから色々おぼえるべ。

勘違いしないように！
現状ではパソコンのLANコネクタに接続するわけで、ケーブルフリーになるわけではないから、無線LAN
と比較すべきものではない。PCの電源ケーブルを繋げばよいわけではない。
通信速度やレイテンシなど色々な面でも有線LANが最強なのは厳然たる事実。
みっともなくないように線が引ける人間には無用の技術。
大騒ぎするほどの技術ではない。
メディアが騒いでるのは、発振や漏出などの問題点がすっきりしてないのに見切り発車したからでは？

GIGAbitEtherが標準化しているのに
糞遅いコンセントなんかでLAN組んでられっか
(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

　電力線をLANケーブル代わりに利用できるのは屋内に限られるため、例えば一般家庭でインターネットを利用する場合には、
1クッション置く必要がある。つまり、ADSLや光ファイバーなどのブロードバンド回線を一旦確保した後、ブロードバンドモデム
などからPLCアダプターの親機にLAN接続する。これから先でやっとコンセントを介してネットワーク接続が使えるようになるわけだ。

菊の門。

>>196
*

>>192
ハムの方こそ今さら需要ないよなｗ

超長距離用、長距離用、中距離用、短距離用、極短距離用で
５つの周波数帯だけ認めるようにすりゃいいんだよ。
バンドプラン見直しはこの先どうしたって必要になるんだから、
極一部のアマチュアの趣味用は割り当て減らされて当然ｗ

>>192
アマチュア無線家ってゴミ屑しか居ないからね。どうでもいい。
無線板行ってみ。精神年齢が中学生並みの親父どもがお互い罵倒しまくってるから。

宇宙エネルギーを使ってPCできませんか？

IPアドレスは？
IPアドレスなくてもネットできるの？

電柱には出られないと何度言ったら

>>192
無線爺達が必死に頑張っているよ
PLC賛成派を松下の社畜とか資本主義者の犬とか罵っておるｗ

昔学生運動をしてた世代のオヤジが多いんで仕方ないがｗ

>>205
>>1から読め

>>205
半年フラグが立ちますた

>>202-203
おまえら2chしか見てねーだろw

通信したいだけの時も電線につなぐのｲﾔなんだけど。

あと家の外の電線に繋いでおいてﾍﾟｱﾘﾝｸﾞの信号がきたら
勝手に接続設定するﾊｯｸﾏｼﾝとか作られそうでｲﾔなんですが。

>>203
あの辺の中年が死滅すれば、ハムやる人は絶滅ｗ

俺も携帯普及するちょっと前に、少しだけハムやったけど
「俺が法律だ」状態の中年が多すぎてまともに利用できないから
ほんとに数ヶ月しかハムやらなかったよｗ

>>210
2ch以外でもおんなじだよ。一見良心派を装ってても、
仲間内以外は敵だと思ってるらしく、くだらない妄想で愚痴を言い合ってる陰険な奴ばっか。

新品のノーパソの電源入れたら自動的に無線ルーターを見つけてネットがつながる今のこの時代にこれ買って何したいんだ？

人間の脳に埋め込んで無線でネット接続とかできないかな

無線LANでよくね？

>>205
127.0.0.1がもらえるよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　もらえるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ほとんどのハムの人には関係ない周波数じゃなかった？

>>213
そんなのごく一部だぞ。
気の毒だが、そういう糞爺に当たってしまったんだな。

無線界の中でもそういうのは最近排除される傾向が出てきたからあんまりいじめないで。

鉄筋コンクリートのでかい家に住んでるやつ専用ってこと？ｗ

地デジ液晶TVとかにいんじゃね

>>133
ヒント：減衰
あと、データ量が少なすぎて無理。

お隣さんに情報漏れ漏れの悪寒

まじでどうなの？
IPとかどうなん？ソフトバンクやめてプロバイダ料なしでできるの？

既存技術に固執する奴らに明日は無い。

ガリレオを火あぶりにしようとした奴らといっしょ。氏ね。

アマチュア無線ってさ、実際の話、新たに始める人っているの？
昔だったら理系少年の腕試しとか、そういう側面があったのかも知れないけど

アマチュア脂肪ｗｗｗ

これ、問題が起こるかもしれないから、数年間様子みたほうがいいな。

だれかドラえもんの道具にたとえて説明してくれ。

>>224
まあ、これ使わなかったとしてもソフトバンクはやめたほうがいいやね

古いACラインだとまともに速度が出ないとかありそう

>>226
しっかりいるよ。理系少年の存在自体がへってるのが問題だと思います。

>>227
ちなみに、アマチュア無線の周波とラジオNikkeiだけには混信しないように作
られているらしい。他の電波天文とか医療関係の声は無視してね。

手軽に家庭内でネットワーク組むには良さそうだな

マニアは専用回線と複雑な設定がないと手を出しません

コンセントに空きがねえよ
これ以上蛸足は無理だな

俺は旧帝理系だけど、アマチュア無線って何？って感じ。
というか、アマチュア無線なんてアニメオタク以上にキモイよ。

電話回線とコンセント回線の2つで、2ch自作自演のやり放題だな。

> 電話回線とコンセント回線の2つで、2ch自作自演のやり放題だな。
おれもそう思う。IDを2つ持って自分にレスができるしw

> おれもそう思う。IDを2つ持って自分にレスができるしw
だな、今でもID変えた自作自演が酷いのに、もっと酷いことになるのか('A`)

うちがボロイ持ち家で良かったわ、壁・天井に穴あけて全部屋に
LANケーブル配線しても誰にも怒られねぇ。

>>237
？？クマ？？

松下もGK雇うようになったんだな。

なるほど、ちょっと期待したけど。
データｰが電柱の電線を通ってくるわけじゃないのねｗ

>>237
クマーーー

俺なんか以前は予備知識がなくて、ADSLで電話線の方を1階から天井つっぽがして2階に引いてた
当然に悲惨な状況になった

買ったのはいいが、子どもからＤＳのWi-Fiができないと苦情を言われ
無線を買い直す奴が多そう。

ＰＬＣを買ったらインターネットが付いてくるの！？

http://www.frogs-terra.co.jp/Resources/house/35.jpg

こういう配線（上り下りがそれぞれ別）
でも無問題なのか？

買った奴は、これがどんなものか理解してるわけ？

>>243
20ｍ近くのの電話線＞＜

えっもう実用化してたのこれ

プロバイダは電力会社限定なの？

>>244
ＰＣのＵＳＢんとこに直接挿すやつあるから
無線なくてもできる。

オーヲタ発狂確定

無線LANで十分だよ

職場で使ってみたけど、階が違うとアウト。
まーあたりまえかもしれないけど。

隣の家で使えたって話をどっかで見たよ。
ケースバイケースで判断するしかない。

>>250
家の入り口まで今までと同じ、
家の入り口からパソコンまでをこの技術で補う

>>237
うちTepco光だがPC2台用意すれば自演し放題だぜ？
接続ツールで再接続するとID変わるからなｗＷｗ
ここ数ヶ月家に帰れないのが問題だが('A`)

早くコンセント経由がNTT回線みたいなんないかな('A`)

ＩP電話なら基本料いらなくなる？

だとしたらありだな

>>248
自分も１５ｍの線買って家の中ぐろぐろとコード伸ばしてた。
家族にものすごく不評でした

>>254
分電板で遮断される。
フロアごとではなくて
ビル全体が一つの分電板なら
ビル全体で通話できる。

>>257
長距離ＰＬＣ出ないだろう

>>245
どっかのインチキ商法で聞いたことあるな、それ

配電盤フィルタがなく、搬送波を家の外までたれ流すんだから、
原理的には同一柱上トランスの向こう三軒両隣つか町内一円で、装置を設置すれば使えることになる。（禁止されてるが）
逆に言うと町内一円には物理的セキュリティは全く存在せず、
AES暗号化による論理ネットワークに頼ることになる。
その辺の安全性は無線LANと変わらん。
そのうちNetStumblerならぬPLCStumblerが出てきてハクられるぞ。

>>254　ヒント
家の中か外かをどうやって検知する？
これで危うさも分かるだろ。

>>257
電柱をどうにかしないとまず無理だろ

すぐ手を出す連中は何か勘違いしてそうだってのは分かる。

まあ、無線LAN最強ってことで。

P2Pを利用しないなら充分な速度だよね？

>>261
きっと出たら独占禁止法マンが飛んでくるんだろうね(´･ω･`)

>>264
はい。そのへんのことは理解してます。
どうもです。

>>260
分電盤では遮断されない。あそこにフィルタなど入ってない。
物理的線路長以外の外部への障壁はない。
電柱に載ってる柱状トランスを通過することはできない。
その辺は昔あった長波を使った電力線搬送インターホンと同じ。

おまい松下の工作員か？

>>256
それだと前のＩＤに戻れないだろ？

全然分からない

LANケーブルを部屋に這わせているを別に気にしない人なら
有線LANがまだまだ一番だよ！ってことでよろしいか？

>>183
エロ画像なら問題ないけど、エロ動画だと注意が必要。

>>267
>>1を見る限りはP2Pを使っても充分な速度
てか無線LANよりはええ

このPLCって大黒摩季の曲で例えるとどんな感じかな

>>273
むしろ右手(左手)の摩擦熱が問題。

>>263
アナログモデム通信からＡＤＳＬが流行ろうとした時期にも
お前と同じようなことが言われていたなあ。

ＤＳのＦｉ−Ｗｉが出来なくなるしＷｉｉもわざわざ別売り買いたくないから
まだ買わないな。

うーんいつの間にか実用化されてたのね。
欲しいなぁ。

>>260
見落としてた。

俺の職場は部屋ごとにブレーカがついてる程度で、間にトランスとか入ってないよ。
ただ、いろんなものがコンセントに刺さってるし、俺の判断で抜けない物もある。
したがって何が障害になってるのか調査不可能なんだよね。

>>154
ぴっぴっぴっぴゅっぴゅっぴゅっぴっぴっぴ

体力使い果たしました。

>>270
> その辺は昔あった長波を使った電力線搬送インターホンと同じ。

なつかしいな、その手のインターホン。

プロバイダと契約せんでもええんか？

>>272
使用状況による影響を受けないのが有線LANという認識でO.K

>>272
そう。ｗ」

いいんだよ

>>272
家中を這ってる電力線を通信線ともして使うことができる
ＬＡＮケーブルを長く引くことが必要な場合でもコンセントにつなぐだけでよくなる

家庭内にギガイーサーのネットワーク構築してる俺的にはあまり必要性を感じないなぁ・・・・

マニアは手を出さないだろ。
現状の有線LANや無線LANと比べて大きなメリットがあるわけでもなく、
コンセントに意図的にノイズ載せるわけだから、機材に悪影響及ぼしかねない。

ええのんか？

なんでこんなに>>1を読み直せといわれそうな人が湧くかな＞＜
スレタイだけで全く読んでない？

実測で55Mらしいよ。

>>278

これがあるから無線環境いらん
http://wifi.nintendo.co.jp/usb-connector/index.html

>>287
有線LANに比べ、使用環境・条件によっては劣ることをきちんと説明しといたほうが良いと思うが。

>>290
プロバイダと契約する必要は無いよ

>>159
電子レンジにもアスベストが使用されている例がある罠

素人はそんなこと気にしませんから。
売れりゃいいんです。

>>290
契約したくなけりゃしなきゃいいんじゃね？

>>291
だって当のPLC販売業者（松下）が、その誤解をマーケティング費用使って仕掛けてるんだもんよｗ

15のような知識無いバカが煽りになって迷惑かける構図ワロタ

昔、といっても１０年くらい前、米国でGE社が同様な製品を出してた。
なんか又、特許侵害で訴えられるんじゃないかな。

>>294
例えば、蛸足配線を介すると劇的に速度が遅くなることとかな。

>>292
実測で55Mbpsならまぁ良い方だな。
光でONU直結で30Mbpsしか出ないなんてザラにあるし。

アマチュア無線が騒いでるのに？

>>294
ＰＣを使うまではＰＬＣのほうが便利
ＰＣを起動してからは有線ＬＡＮに分がある

てかラストワンマイル最強の有線ＬＡＮと他を比べるのがおかしい

DVDとか家電のLAN通信はせいぜい番組表程度の大した情報の
やり取りしないけどLAN端子がついてるからな。
テレビなんかたまにメーカーからお知らせが届いたり年に
一回あるかないかの機器アップデートのために電話線繋いでるもんな。

わざわざルーターからLANケーブル伸ばすぐらいならこれ買うっしょ。
でも子機2480円ぐらいまでが妥当かな。

Bフレがそろそろギガビットになろうとしてるのに
くだらん
やっぱりNTTが安心　
自宅の番号が変わらない光電話も満足

>>299
確かに誤解されそうな報道だったしなあ〜。

よく考えたら、家電製品の使用等で速度低下や切断がおこった時に、
使用者からの苦情がバイダや回線業者に行きそうな悪寒＞＜

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/

実効速度30M程度っぽいね

>>303

「初のPLCアダプタ「BL-PA100KT」を実環境で試す」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/hot460.htm

この記事では速い方でも12Mbpsしか出てないみたいだぞ。

>>291
スレタイをこうすればよかったんだ。

【社会】 "コンセントを使って家庭内LAN" ＰＬＣ、売り切れ店続出…一般客の購入目立つ

短波ラジオを電線の横に置いたら、短波帯でやはりノイズ出してるのを確認。
PLC子機をつながずに通信してない状態でもノイズ出してるな。

数m離すと問題なさそうだけど、感度の高い受信機だと問題ありそう。
これからオシロスコープと同じタップに継いで試してくるｗ

それにしても見事にラジオ日経とアマチュアのバンドは静かだね。
M下イヤラシイー

>>308
そんなバカは無線ＬＡＮの電波環境が変わってもＬＡＮケーブルをネズミにかじられてもプロバイダに電話する

>>119
うｐ、うｐ、うｐ

折れの周りにも数人がPLCを誤解していた。

これ、差し込みが３つは必要だよね？
たこ足しても速度落ちないのかな

>>311
それなら勘違いもおきにくそうだね。

正味55Mbpsは真っ赤な嘘だ。
同じコンセントに挿した「あり得ない最良の条件」でも30Mbpsがせいぜい。
802.11gの正味値をほんのわずか超えられるにすぎない。

Bフレで有線なら80メガ
無線LANでも25〜28メガ出てるのに
俺は

三国志でいうと、蜀＝PLCってことでFA?

>>304
協会はOK出してるよ。
国防上問題がありそうなわけで……

>>313
あひゃｗｗｗ

>>316
たこ足や延長はもってのほかみたいよ。

無線LANより暗号鍵が盗まれにくそうだな

コンセントに差し込むだけでネットできるって魔法使いよ。
詐欺だろ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network&P=3
＞理想的な環境なら、最大約30Mbps。電気製品をいくつも使う一般的な環境では、最悪10Mbps程度まで落ち込む可能性あり

>>316
前後と口でいいじゃん

俺のADSLは1M。
個人的には大満足です。

PLC利用可能ISPは電力系限定か？たどすると接続料とかどうするんだろうか？
電気設備は電力会社の設備だしな、メーターとか取替えにはならんのかこれって
親会社と子会社の線引きするか吸収合併せんとややこしい事になりそうだな
今でもPLCってだけで買っててISPの事とか解ってないのが多そうだし

ねぇ、これ料金システムはどうなってんの？
どっか詳しいサイトとかある？

>>329
釣りは秋田から森へお帰り

LANの使用に利用料金がかかる国の人がいっぱい集まるスレはここですか？

>>323
電力線から出る電波を盗聴できる
でもこれは無線ＬＡＮと違って侵入してそこから犯罪予告とかできない

俺の家の近く来てみろ暗号化されてない無線ＬＡＮがあるぞ

>>329

初期費用だけで、後はいくら使っても無料




（LANだからね）

>>328
　引込み線の取り付け点から内側は電気利用者の所有設備ですよ。
　その内側しか利用しないPLCと電力会社とどういうかかわりが？

これでLANケーブルはいらないんだね
電源延長コード買ってくればok？

ダイアルアップ　　　　　　有線ＬＡＮ
ＩＳＤＮ　　　　　　→　　無線ＬＡＮ　　　　→　　パソコン
ＡＤＳＬ　　　　　　　　　ＰＬＣ
光

光やADSL回線が開通してるなら工事せずにコンセントでLAN構築できるの？

>>335
　LANケーブル使わなかったらどうやってPLCモデムとパソコンつなぐの？

>>270
おまえ、
ttp://www.sv15.com/net/plc/hdplc2.htm

ここのキチガイだろ？

まるっきしのウソ書いてんじゃねーよ

これ絶対勘違いして買ってる奴いるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

電力線通信では電柱やマンション内電力配線を通じて、通信が隣の家に漏れることがあるよ。

>>340
確かにwww
買った後になってネットができないとか騒ぐ奴でてくるなwww

>>334
LANなのは解ってるんだが、FTTHやADSLの様な専用線や電話回線併用型ではなく電力線利用した
屋内LAN通信だろこれって？とすれば利用料やISPと契約しないでこのPLCって使えるのかが根本的な疑問

>>343
説明めんどい
｢使える｣

>>15
電波障害を出しても止める技術のない奴はアマチュア無線家とは呼ばないでくれ。
幾ら正当な免許を持っていってもソイツらは違法無線と同類だ。
電波障害を止める技術を持った奴も少数だが現存している。
頼むから技術のない奴と一緒にしないでくれ。

>>343
　FTTHやADSLの様な専用線や電話回線併用型です

>>318
てめーのPCとNICの性能が悪いから速度が出ねーんだよ！

>>237
釣りか？ｗ

>>344
>>346
あー大体解った、これはADSLやFTTH引いて無いと無用の長物な代物か
電力線利用した大容量高速通信に対応したやつだと思ってたわｗ
かなり勘違いして買ってるの多そうだなｗ

>>347
↓実験結果
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network&P=2

PLCにも工作員って居るのか？

これを買ったババァがプロバイダーを解約して
コンセントにこれを繋いでヤフートップが見れない
メールも来ないと騒いで電気屋に怒鳴り込むのに
5円

つーか、人柱いないのかYO!

>>336の説明が一番分かりやすい。

>>336
矢印のところになにが入るのかを書けば完璧か。

ＰＣに標準で携帯端末が内蔵されて、
月１０００円くらいで１Ｍくらいでインターネット接続ができる時代は来ないもんかね

俺の部屋２階にある関係で無線でネットしているんだけど、
通信が不安定なときがある。
これがあれば解決しそうだな…

>>349
俺もそういうことかと思った

帯域60MHzのテクトロのデジタルオシロには影響無かった。

やばい、ADSLでLANケーブル使って2.5しか出てねえ

>>355
　一台無線LANのリピータ入れたほうが安くなりそうだけど。

雷様とプロバイダ契約はしなくてもいいのでしょうか？

そもそもラスト1マイルを接続するための技術を
単なる家庭用ＬＡＮの技術だ、で終わらせようってのがそもそも間違い。
本来は、電柱までを光ファイバで電力会社がつないで、
それを各過程がコンセント繋いでシンターネットや電話に繋ぐってのが本来の趣旨。

今のままじゃ、大してそれほど意味があるわけでもない。

bowlingは球技だったのですね。

>>359
ありが�d。
そのへんあまり詳しくないので調べてみる

>>357
オシロみたいな一般家電じゃない計器はフィルタのおかげだろ
そんなノイズが気になるような家電はフィルタ入ってると思う

>>358
基地局から遠いだろ
でも普通の用途なら充分だろ

>>321
Biz＋では随分と長くスレが続いてるね。
又見てくる。サンクス。

【ネットワーク】松下電器、コンセント経由で高速家庭内通信…PLCアダプター発売 [06/11/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163424033/

【ネット】『コンセントをネット端子に』　高速電力線通信技術の解禁は不透明[2006/09/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158080127/

【ネットワーク】KDDI：コンセントでネット接続、｢電力線通信(PLC)｣12月9日スタート [06/11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1164723318/

（過去ログって表現でいいのかな？）

【ネットワーク】コンセント利用の高速電力線通信(PLC)解禁、省令改正へ…天文学者ら反対 [06/09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158156650/

【ネット】なんとコンセントで高速ネット！！電力線通信が今秋にも商用化[7/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151861200/

え？接続料 \0？
こりゃあ、買わなくっちゃだわ。

>>364
うん。まー一応試しただけ。

凝った設備のアマ無線や業務無線より、ノイズ対策のされてない一般家庭の機
器のほうが影響する気がするな。直感で悪いが、ADSLとか並行してたら使えな
いんじゃないの？屋内の電話線ってツイストしてたっけ？

ピュアオーディオな人は嫌がる風味だろうなあ。

ひとつ質問

店舗兼住宅で２００V以上きてるんだけど
これって使えるのかな？

これはかなり普及してほしいな
いずれ小型化、速度安定化するようになったら絶対買う

>>369
200Vから100Vに変圧してるはずなので、変圧器から100Vのとこは可能だと思うよ。
他にも障害の要素が多いので、一概に使えるとは決められないけどね。

>>369
技術的には使えるはずだけど
現行の機種が対応してるかは知らん
店で聞いた方が確実

>>372
店の人間に聞くのは気の毒じゃまいか？知らないと思うし

>>369
　200Vってのが三相交流なら一般家庭と一緒でしょ。

　高圧で受電して屋上にでも変圧器がおいてあるなら100Vの系統では使えるでしょ。まあ系統が分
離されているかもしれないしケースバイケース。

電子レンジ使うたびに切れたり

>>375
電力消費エアコン並かよｗ

>>376
通信が「切れる」じゃまいか？

>>374
俺もそう思う。

ネット疎いからよくわからんのだが
プロバイダー契約とかはどうなんの？

>>379
ﾋﾝﾄ：ﾙｰﾀｰ

光ファイバー、コンセントで接続。あと音声入力ができたらそのときインターネッツ始める。

>>379
どっかのプロバイダとは契約しなくてはいけない
ＰＬＣにした旨を報告する必要は無い

も一つ質問
家広いトコだと親機から離れたらスピード落ちる？

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>383
物理的距離よりは、家の中の分電盤の配線で同じラインになっているか
どうかで速度が劇的に違う。
別々だと場合によっては通信不能になったりする。

これがweb2.0か

家で複数のパソ繋ぐのに良いのか。

ユーザーから見たら速度より設定の楽さが重要だな

速度気にしないなら無線LANのが便利じゃね？
無線の速度が速くなったら意味がなくならないか？

>>389
速度と安定性も、あんまりかわらなそうだな。

プロバイダはいやなでもない

出始めで無線ＬＡＮといい勝負してるなら
あとあと大勝しそう

>>1
＞一般客の購入目立つ

USB機器が流行った時と同じだ罠
導入コストより設置のし易さが優先

こんなにバカが多いとは思わなかったwwww

無線LANは周波数上げるとかの速度上げられる要素があるけど、
PLCのほうは既設の電力線を利用している以上たいした向上は
見込めないよ。

こういう機器の販売と同時にPLC用の電力線の販売してもいいと思うんだけどね。
なんか片手落ちで、本当に売る気があるのかどうか怪しげだぞ。

これが必要なのって専用の家電製品くらいだろ
普通にネットつなぐなら無線のがはるかにコストやすいし便利だと思うが
そんなに速度が必要なコンテンツなんてあるか？
それともみんなようつべマニアなのか？

>>394
スマン
俺もコンセントでネットってどんなのかわからんかった・・・
パナの説明してある絵を見てやっと理解できた

ttp://panasonic.co.jp/pcc/products/plc/aboutplc.html

オフライン最強伝説

これ買ったんだけどさ、以前使ってた無線LANのほうが遥かに早いよ・・
返品してくる。

>>398

スタンドアローンコンプレックス？

最近の新築の家って各部屋にLANケーブルを配線してるのかな。

>>401

俺、工務店にそうしろって言ったのに……。
設計のネェチャンが理解してなかったｗ

すごい時代になったもんだ。10年前では考えられんな。
しかしどこのプロバイダが対応してるのかさっぱりわからん。ＨＰ行っても載ってないし。
くろうとの人教えてくださいorz　　　
インターネットって、しかしどこまで進化するんだろうな。ウィンドウズが
ただデスクトップ表示になったってだけでビックリしてたってのに
いまの状況とか凄いよね、それ考えると。

>>403
ひとまず、お前の知識を進化させた方がいい。

>>403
俺
も
た
べ
た
い

今夜ゆくかな。

まぁ機械おんちの女だとPCのプラグをコンセントに
差し込むだけでネットができると思うだろうね

コレ、まさかとは思うけど電力は消費しないよね？

PLCって実は無線LANアダプターだろ。
電線伝ってよりも、アダプターとアダプターと直接無線状態。
無線LANでいいじゃないの？
無線LANよりも、外部に漏れやすいかも。

いままで

pc■――――――――◇ﾓﾃﾞﾑ

だったのが


　　　　　　　　壁中
pc■―：ｺﾝｾﾝﾄ ‐‐‐‐ｺﾝｾﾝﾄ：―◇ﾓﾃﾞﾑ


になったに過ぎないのを理解しろ。

もう、プロバなんていらね。
町内でだれかのルータから昇っていって皆で共有。
無線アダプターもそう。
セキュリティ無しでいいじゃんか。町内ネットワーク最高。
プロバには内緒。

>>336
ダイヤルアップはUSBかシリアルケーブル接続が普通だと思うんだけど・・・
物によってはPCIバス直結だが

これさ勘違いしたアホが金返せとかきそうだなw

>>409
つ［ jp.fon.com ］

買った「一般客」って、差し込むだけでネットがいきなりできると
思ってる奴が８割だろｗ

ＰＬＣの一番の問題は、情報を周知徹底してないで販売した事だな。

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
継続的かつ重大な妨害の原因が本製品であると確認された場合は、
電波法に基づきPLCアダプターの撤去を総務大臣から命じられることがあります。
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

こんなの知ってたら普通買わないでしょ？

>>393
設置しやすさも立派なユーザビリティだと思うがね
特にエンドユーザにとっては。
Windowsでごちゃごちゃ設定して暗号化しないとﾔｳﾞｧｲだのなんだの言われるよりは
ボタンを押すだけで設定終わるほうが圧倒的に楽だ。

AOSSみたいなのあるのはバッファローとNECくらいだし、独自規格だし…

>>415
これも実質松下の独自規格だし。
PLC自体は松下のHD-PLC、海外メーカのHomePlug PLC、DS2 があるけど、
それぞれ互換性がないから混在できない。

ケーブル分配でタダ利用＞公衆無線LAN＞ぴ〜えるすぃ〜

>>416
国内PLCに関してデファクトスタンダードになる可能性がある。
他の企業に使わせないというわけでもないだろうし。
無線LANはここまで普及したからAOSSがスタンダード取れるとも考えにくい。

それでもソニーなら…ソニーならきっと別の独自規格仕立て上げる…

>>418
ソニーがやったらβみたいにまた敗北するだろ

電力線よりも電気のメータをテレメータ化して各家庭を結ぶプランは死んでるだよね。
電力線によって電力会社にラストワンマイルを奪われる様な事が将来ありえるのか？

電力ＬＡＮの幻想を抱いたまま旅立つがよい＾＾

>>375-377
ｳﾁのADSLも電子ﾚﾝｼﾞを使うと切れるときがあるぞ？

ｿﾝニーの独自規格は十中八九失敗するからなｗ
マイクロプラグ、β、MD、DVD+RW、メモ捨て

オワットル

ライン分けてくれないと障碍の切り分けに苦労するだろ！

>>423
PS3も追加予定

VDSLとの干渉は大丈夫なのか？

>>423

MDは普及した。Hi-MDは駄目だったけどね（Ｗ

>>423
MDはDCCとの競争に勝っただろ

すでにMP3プレイヤー出てるのに
MD買ったの自慢してた奴いたな
今頃どうしてるんだろ

今回のpanaの商品は家庭内だけのLAN使用だけど、いづれはインターネット接続が可能になる。
その場合のプロパイダは電力系以外でも選択可能になるのだろうか。
NTT必死だな！の声が聞こえるようになるのはいつ頃だろうねｗ

>>413
ﾉシ

>>430

それは無い。
それが駄目になって屋内専用でやっと認可されたんだから。

家だけじゃなくて外で使えるようになっちゃったら
テロ怖過ぎ
ノートパソコン使い捨てれば
犯人の特定なんてまず無理だろ

家にＰＣが三台あるとしたら（有線で繋いでない）
ＰＬＣを３台買わなきゃ行けないって事で宜しいのか？

これから何が起きるのか、たのしみだな〜

ほほぉこりゃすごい。
早速打ちの会社に導入を検討してみます。

子機だけ増設すればOK

>>430
え、インターネット接続できないの？
例えば１階でＡＤＳＬに入っていれば
２階のノートパソコンもコンセントに差し込めば
ネットが出来るということか？

>>438
あぁ、そうです。

>>434
4台必要です。

3台はPCに接続します。
1台はルータに接続します。

家新築して全室LANひいたオレは勝ち組ｗ

>>440
すまんかった。計算ミスだったね。
ありがと

うちは新築の時に全室LANで結んだけど、
まぁまた建て直す頃には
ケーブルとかタップとか対応規格がちゃんとして普及してそうだぬ

落雷が来たら凄いことになりそうだな

９割以上の家宅で既設されてる電力線の平衡度の低さを
一般人は知らないのだろう。
元々、通信用ケーブルでもないし、高周波の電波を流すことを
想定されてないので減衰率は半端ではない。
配線の設置構造上の問題だけではない。
他の家電製品を使用する際に生じる漏洩電波の影響も多く受けるはずだ。
自宅で高速電力線通信を試用し減衰値を測った後で導入しても
遅くはないと思うが。
なぜそういうサービスを実地してやらないのだろうか。
苦情が続出すると思うぞ。

>>443
> ケーブルとかタップとか対応規格がちゃんとして普及してそうだぬ
そういう話って製造側からもう出てる？
あれば今騒がれてることはたいした問題じゃないと思うんだけどね。

>>445
「平衡度」っていってもわかんないと思うぞ。
「もともと通信用じゃないから電気が減って使えねー」
くらいじゃないと。

>>196
尻がむずむずする。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Wkwz77ha0
勘で罵倒してるだけの知ったか間抜け

でかい・・・・・２万前後？
http://images.bcnranking.jp/article/11783-BL-PA100KT.jpg

期待していただけに憎さ百倍ってかんじ

>>449
上新電機で19800円也。
大きさは121mm x 70mm x 40mm。

どう感じるかはその人次第だけど、俺にとっちゃ写真より現物のほうが小さく感じた。

NTT東、高速PLCアダプタを発売。西日本ではNTTネオメイトがトライアル

> 　NTT東日本は、屋内向け高速PLCアダプタ「PN-100HD-S」を12月19日に発売する。
> 標準価格は23,100円。一方、NTT西日本子会社のNTTネオメイトは、高速PLCのト
> ライアルを2007年1月から実施すると発表した。
>
> 　PN-100HD-Sは、ルータなどWAN側機器に接続するマスターアダプタと、パソコ
> ンなどに接続するターミナルアダプタをセットにした製品。松下電器産業が提唱
> する高速PLC技術「HD-PLC」に対応し、周波数帯は4MHz〜28MHz帯を使用する。通
> 信スループットは、物理速度で最大190Mbps、UDP値で最大80Mbps、TCP値で最大
> 55Mbpsを公称している。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16570.html

23100円ですか。

>>451
そうなもんなんだ　＞　サイズ　

>>409
WiFi

ほい
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=1&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=BL-PA100&x=0

これ、同一家庭内で２セット使ったら実行速度下がったりするの？

安くなれば買うな。
無線やめる。

よし、空きのPCIスロット全部にNO-PCI搭載しちゃうよ　　　　（意味不明

>>455
これは増設用の子機だね。
>>451で書いたのは親機子機1台づつのセット価格なので皆様誤解なきよう。

>>456
子機を増設して同時に通信したら速度下がるようなので、複数組が
同一電力線上にあると、やはり下がると思われます。
これについては取説に記載がないような…

意外と高くないな。
試しに買ってみることに決定。

工作員が満載か？

>>459
> 複数台のPLCアダプタを利用した場合の影響を調べてみた
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/shimizu/16507.html

ざっくりみると帯域を使っている分だけ低下するというわりと当たり前の結果に。

マンションなどで、複数のマスターがある場合のテスト結果は、ちょっと興味深い。

単に新しいもの好きなだけさ。
損するとわかっていても飛び付きたくなる性。

すげーなPL○ーJとかの業界関係者が必死に工作。
常識的に考えて廃れるだろ＝電線通信。

>>464
何も始まってないに等しいものを「廃れる」って。

>>465
たとえば、Ｌモードとか、はじまる前から、ね。
そういいたい年頃なんです。

そういえば首相は「しおかぜ」の受信状況にかなり敏感なご様子です。

人柱の人がいたらぜひ聞きたい。
テレビのアナログ波やAM・FMラジオにノイズ乗ったりしてない？

将来はインターネットにも繋がるようになるの？
将来も家庭内LANのまま？

ではまず、携帯の充電器コンセントから抜いて
ていうかACｱﾀﾞﾌﾟﾀ全部抜いてな
あーっと外付けDVDドライブは内臓ｱﾀﾞﾌﾟﾀなんでこれも抜く
ドライヤー当然使用禁止ね
これでやっと２０メガ
配電盤経由したらメガか・・・

>469
光ファイバ・無線LANと選択肢がいろいろあるのにこれは選ばれない

でかｗ
ちっちゃくなっちゃったら購入検討してみる。

これって自宅から外に出ちゃうんじゃないの？

なんだ、まだインターネットに接続できるわけじゃないんだな。

>>131
勝った
俺は30メートルのLANケーブル+モジュラーからモデムまで20メートルだぞｗ

>>473
でます。

仮にストーカーだったら、増設子機を用意して、あなたの家に遊びに（忍び込みに）行きます。
そして、親機と子機をボタンぷっちんすることで、親子関係にすればＯＫ。
外に出なくても、庭のコンセントに増設子機を差込み、自分だけが見られる無線ＬＡＮの
APを用意すれば、パケット見まくりです。

むろん、犯罪ですから、やってはいけません。

が、そもそもの話で言えば、そんな回りくどいことをしなくても、これまでもパケットの盗聴は
できたわけで。

一応、親機と子機を同時にボタンぷっちんしないと見られない（暗号化）されているので、
その点はとりあえず安心（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）しておく。

なんかさ技術ってスゴイね
おじさんビックリ

アマチュア無線のキチガイはどこでも沸くなｗ

天井裏に上ってCAT5eのケーブル這わせた俺の勝ち

1000BASE-Tまではおｋ

>>478
>>345
お願いします。

>>477
いや、もう７，８年位前から出来る出来る言われてた技術だよ

インターネット接続は無線LANを整備したからもういいです。
それより電話線をコンセントで代用できるアダプタが欲しいです。
古い鉄筋コンクリート家屋で電話線は埋め込みで場所が変更できないし
無線LANは電波が届かない部屋はWDSで中継すればいいけど
コードレスホンの電波は中継できないしファックスは無線化できないし
マジで困ってるんですけど…誰かボスケテ

これで家電を使って盗聴できるようになるな、電力も回線も繋がってる状態だから100Km離れてても盗撮可能

>>481
　つーか10年前から市販されてるよ。
　10baseTで実効2〜3とかだったけど。

正直、売れていることに、驚きを感じる(´・ω・｀)

今時の一戸建ては壁の中に配管が通ってるから、LANケーブルで問題なしだぉ

帰りに店立ち寄ったんだけど、売り切れてなかった・・・
明日探しに行ってくる。

まじな質問

１．電力線を使うとあるが、使用するのはグラウンド1本だけ？
　2本使用するなら、使えるコンセントと使えないコンセントが出てくるよね。

２．通信できるのはどこまで？
　普通に考えれば、近所の家にもデータが流れるよね？

>>486
うちも全室にLANが通ってる。
でも、コンセントは欲しいところに無いんだよね。
だから無線LANも併用してるよ。

>>469
ノイズ対策がカギ
もし可能になれは、電話会社と電力会社の争いになる。

>>408
壁の中にいる！！！　ＡＡｒｙ

>>488
１．第二種電気工事士程度でいいからもっと勉強して来い
コンセントにさせば使える

２．配電盤やらトランスで切られる
暗号化技術もあるので安全性は無線ＬＡＮと同じかちょっと高いくらい

>>468
いまんとこ大丈夫

テレビ(VHF) ○
AM放送(MF) ○
FM放送(VHF) ○
短波放送 △

短波放送だと、電波が強ければ問題無し。
弱い局だと支障あるかも。まだこれから調べるとこです。

お客の種別
一般客　マニア　お金持ち　クレーマー

家電製品にリモコンと液晶表示器がつくようになったのと同じ流れだと思って
浮かれ騒いでいるだけ。
機器の動作モニターと動画配信とインターネット接続をゴッチャにするのは、
あまりに時期尚早。金や労力を色々エロエロと使ったので、とりあえず製品化
してみた、というだけ。もっといい方法が出てくるから、すぐに廃れるさ。

これって家中が電波で充満するんじゃない？

>これ買ったんだけどさ、以前使ってた無線LANのほうが遥かに早いよ・・
>返品してくる。

やっぱ駄目だったか…。
使ってみた奴、報告よろ。

>>493
自己レス

ポータブルラジオとPLCモデムを同じ部屋でつかうと、7580kHzの
朝鮮の声放送にPLCノイズ入りまくり。

アンテナが屋外にあれば大丈夫そう。

>>492
家の電源は2本じゃないでしょ。グラウンドも入れて3本だよ？
1本目とグラウンドを使用したコンセントと2本目とグラウンドじゃ通信できないでしょ？

無線LANなら出力落とせば、必要最低限の地域だけしか電波は届かないけど、
有線だから、やろうと思えば結構行くんじゃない？
それとも配電盤に高周波フィルターを着けるのかな？

2台で2万円。
追加1台で1万3千円。

高いな。
うちの場合、ＰＣ内蔵のＬＡＮカードとルータとケーブルモデム（レンタル）だけだし。
1万円いってないよな。

>>500
まあ、無線LANも初期は高かったわけで。
とても普及しそうにないけど、普及すれば値段落ちると思われ。

つーか、普通にPCでPLC使う利点てあまりないね。
家電の遠隔制御とかならむいてそうだけど。

何で無線LANと同じなのに売れるんだ？と思ってたら設定がめっちゃ簡単
なのか。これで売れてるんだろうな

無線LANだって設定は十分楽だろ

>>498
>朝鮮の声放送にPLCノイズ入りまくり。
それは困るな、チョソンの声を楽しみにしている者としては。
コグリョ、シラギ、クダラ鼎立時代の話はためになるよ。

>>504
お、同好の志がｗ

外に出たら大丈夫そうだから、自分家で使わなきゃ問題ないかと。

ｱﾔｽｲ、panaの捏造じゃねーの

例えば旅行先の旅館でコンセント繋ぐだけでインターネットできたりするの？

>>506
俺のことかな？

松下電器の体質を嫌う無関係者ですよ。
今回のPLC販売への経過はどう考えてもおかしい。
ファンヒータの時から進化してないじゃん。横柄すぎ。

それから、普及して利用者が増えた場合の影響についてはわかりません。
と、コメントしておきます。

直感的には、いわゆる都市部のノイズ程度に収まる気がしますが、
集合住宅だとどんな影響が出ることやら…

>>503
パソコンが複数の電子機器、アプリケーションで成り立っていると認識している人ならな。

>>413
これが正解だと思う〜

なんかうさん臭いニュースだなぁ

松下を嫌いな人って、案外関西に多い気がする。
東京に住んでたとき、パナソニック、ナショナルが松下なんて
知らなかったし、松下なんて全然知らなかったけど、
転勤で関西に行ったとき、何かしらかで必ず松下の名前を聞いたし
松下を意識してる人も多かった。

それだけ、松下の関西への影響力が大きいんだろうね。
ただ松下嫌いを公言してるひとは、自分が関西の外へ出たことのない
田舎もんであることを認識してほしい。

>>511
そりゃ松下本社が大阪だからだよ。

ちなみに俺は東京在住だ。

松下って、なんか殿様商売してるっぽいけど、そういうのを
実感するのって、松下の下請け業者とか量販店の人しか
いないと思う。
普通の人は、電機メーカーの違いなんてわかんないよ。

>>513
下請けでも業者でもないぞ。よーく観察してれば解るのに。
で、ファンヒータはあといくつ回収できてないんだ？

松下擁護乙

236=511=513
ID:+xC9kh4p0

コイツアマチュア無線家非難に話を逸らせようとしてる工作員だろ。
これが松下電器のやり方。ほんと腐ってんな。

要するに、現状では正規接続をした母機を介さないとつながらない
出来損ないの無線LANみたいなレベルってことだろ。

今後に期待だな

>>515
>236=511=513

ほんとだ。やれやれ…

まあコレからの技術だろうけど、尻つぼみでも面白くないのでがんがん買い支えろよお前ら。

俺は3ー5年後に期待するが。

欧米じゃ普及してないみたいだけどねｗ

問題あるのは電磁ノイズだけじゃないだろ。
テキトーな商売せずに諸々対策しっかりやってくれや。>松下

別に俺は松下擁護もしてないし、アマチュア無線非難もしてない。

ただ普通の人はアマチュア無線なんか興味ないし（俺自信どんなもんか
全然分からん）、松下の体質なんて知らない（最近、ファンヒーターで有名
になったけど、ナショナル＝松下なんてほとんどの人は知らない）
ということを言いたいだけ。

>>530
>>236
> アマチュア無線なんてアニメオタク以上にキモイよ。
わかりもしないくせにこういうこと書くのか？松下の糞社員くん。

けったいなものが見られて面白いｗ
このスレ要保存だな。ますます松下嫌いになったぞ。

知りもしないことをキモイと言う事が非難だとわからない低脳がいるスレなんですね。

　　　　　　　＜　　　≫
　　　,ｒｎ 　／〇　、|
　　r｢l l ／　／　　ばきゅん！
　　|　､. !j ／
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　／同志！￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 大久保、大阪生野区、京都市南区、
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 | 川崎にはテポドン落とさないニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 | 平壌放送聞いてね
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　.人＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ナショナル＝松下

うちのばあちゃんでさえ知ってるぞ。「常識じゃよ」ってさ。

ちょっと前に、家庭内の電話線の空き帯域を使って、宅内LANを構築するのもあったな。
あれも廃れちゃったけど、似たような感じになりそうだな。

おっきなHubって感じだけど実効速度考えると少なくとも光の人には使い物に
ならないんｼﾞｬﾏｲｶ

>>513
> 松下って、なんか殿様商売してるっぽいけど、そういうのを
> 実感するのって、松下の下請け業者とか量販店の人しか

>>520
> 松下の体質なんて知らない

コイツが本当に松下社員だとしたら、殿様商売してるのが事実ってことか。
ちょいと解り易すぎるな。ネタか？

>>526
まあLANケーブルは上等な電話線みたいなもんだしな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB

電話用の線じゃ速度たいして出ないだろうな・・・

>>527
>>451を参考に。たいした大きさじゃないよ。
環境に著しく左右されるけど、動画をガリガリ落とすような使い方を
しなきゃ転送速度は気にならないよ。

が、なんか製品褒めたら松下を擁護してるように思われそうだなｗ
念のため書いておく。ファンヒータはあといくつ回収しなきゃならんの？

現在壁にLANケ−ブルを配管し、3部屋でネットをしていますが、LAN配管が
ない部屋でもネットをしたいのです、
その場合、LANネットと電気配線ネットの同時使用は可能なのだろうか？

買ってるの松下ファミリーだろ？

顔真っ赤バカがここでも必死だな

松下社員乙

嫉妬に狂ったキチガイ無能否定厨おめ

>>535
松下に否定的なこと書いたら無能扱いかい。
おまえが必死なんだよ。しかも嫉妬ってなんだ？意味不明。

このPLC製品はそこそこ使えるし、開発陣の苦労が伺える。
なんて横柄な会社だ。

充分無能だよ発作認定厨の大馬鹿野郎

この機械買うにもお金がないので、
LANケーブルの端っこをひん剥いて、それをコンセントに突っ込んでも
パソコンどうし繋がりませんかね？

結構会社は無線LANはセキュリティ上禁止とか
管理が非常に厳しいとかあるから
そういうとこはいいんじゃないの
無線ブリッジと値段差はほとんどないし

>>539
逆に社内トイレのコンセントから侵入されたりしてｗ

市場サンプル品をね。売れているとは。

　２，３万台は想定内。PLC設置禁止通達が出す企業もいるのだし。
光ファイバで家電が結ばれるまでまちな。

>>540
なんか、便所のコンセントに仕掛けたこれから盗撮をネットで実況配信とかいう糞犯罪を思いついた…

>>542
うんこしながらハッキング
ＰＬＣ最高！

＞購入者もマニアではなく、30-40代の一般的な夫婦や
＞ファミリー」が購入の中心となっている。

かなりの部分が、　勘違いして買ってると想像する。

今頃サポセンに、　コンセントにつないでもインターネットにつながらない！ホームページが見れない！　って電話の嵐では？

>>413

実際に、テレビのワイドショー番組やラジオのコメントでも、　勘違いしてる、理解してない人が非常に多い。

遅レスだけど
>>345
電波障害を起こしてるのに、それを承知で放置するのって
”違法無線と同類”で済むことなの？
てっきり”電波法違反”になるのかと思ってたよ。

でも、違法局や電波障害なんて珍しくないし、
アマチュア無線やってるだけで色眼鏡で見られるのは
仕方ないんじゃないの？
少なくとも２ちゃんで他人にお願いするのはちょっと
おかしいかなと思う。
アマチュア無線愛好家同士や愛好家団体でやるべきことじゃ？

>>212
>.「俺が法律だ」状態の中年
PLC反対訴訟の原告団団長のK氏がまさにこのタイプ。
毎年　日本アマチュア無線連盟の総会も質疑応答で１時間はザラに演説する。
んでもって、そいつ自身に　運転免許に例えれば　大型免許が無いのに大型車を
運転していたり、大型自動二輪免許が無いのに大型自動二輪を運転しているという、
アマ無線への電波障害云々するくせに、そいつ自身にアマ無線関連法令違反の
噂が絶えない奴です。

無線LANって、暗号化無しなら割と簡単に設定できるけど、実際はWEPキーやら
SSIDやらの設定が結構マンドクセー。
それに鉄筋コンクリの建物だと　隣同士の部屋でも通じないってのもあり得る話。
PLCモデムなら　何も煩わしい作業は要らない。　親子認識の設定ボタンだけで
AES暗号処理の設定も完了するってなら、売れるのは判る気がする。

ADSLやら光りやらを引き込んでいないのに、ネットが出来るって勘違いしている方は
居ると思いますよ。　親切な店は使い方を図解しているけどね。

無線ＬＡＮが使えない鉄筋の家なんかにとっては、これはほんとに救いの神のような技術だと思う。
無線ＬＡＮでいいじゃん？と言ってるヤシ多いけど、無線が使えない家も実際あるんだよ。
漏れも以前の家はそうだった。今は有線ＬＡＮ付の家に引っ越したが・・・・。

>>499
>1本目とグラウンドを使用したコンセントと2本目とグラウンドじゃ通信できないでしょ？
できる。

パナの回答
==============================================================
単相3線式での異相通信となリますが、分電盤近傍にて、異相の線同士が
近接することにより、「一線（グランドライン）を共有すること」と
「誘導：磁界結合」により通信可能となります。
==============================================================

>>547
オラが今使ってる無線ＬＡＮは　AOSSの設定ボタンだけでWPA-AES128bit （いい加減かもｗ）暗号設定ができて、
コンスタントに実測２０Ｍｂｐｓ以上のインターネット接続ができてますが、、、（というか、最近のは大抵そうでは？）
（ＬＡＮ単体の速度は知らない。でも測定サイトで２０の接続ができてたら、それ以下ってことは無いでしょ？）

『コンセントでインターネット接続』っていう、よく聞くキャッチフレーズは　「まぎらわしい、誇大、誤解を招く」JARO?

大阪で実際にあった放送（細部は記憶違いあるかも。いい加減。）

解説者「家庭のコンセントでインターネット接続ができるという装置が（ｒ」

　　　　　　　　　　　出演者「わーそれいいわー。　コンセントにつなぐだけでいいの？！欲しい！」（大いに盛り上がる）

以下解説者の説明いろいろあって、

　　　　　　　　　　　出演者「え？それって何なん？結局家に光ファイバーとかADSLとか引いてな使えんの？」

解説者「そういう事ですね。」

　　　　　　　　　　　出演者「なーんや。　そしたら、それ何する機械なん？」（一同混乱のうちに次のコーナーへ）

ざっと印象はこんな感じだった。

売れている？？？？？

ヤフオクでは23点も出品されているのに？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BL-PA100KT&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

ただ単にLANケーブルを家庭用コンセント端子に変換できるだけの機械なわけで
一般人にこれを買ってかえらせて、そのサポートって面倒そうだなぁｗ

＞購入者もマニアではなく、30-40代の一般的な夫婦や
＞ファミリー」が購入の中心となっている。

サポート以前に、「インターネットにつながらない」っていう苦情が多そうな気がする。

>>551
知っとこ？

アスベスト被害への懸念
また古いビルディングでは、電磁波による影響で、安定しているアスベストがイオン化して、
空気中に遊離し健康被害をもたらす懸念も一部で指摘されている。 古い建物であれば、
電灯線が通っている屋根裏に防火のための吹きつけアスベストがされている事が多い。
通常は何もしなければ、アスベストは安定した物質のため、空気中への飛散は少ない。
しかし仮に電灯線上にPLCの高周波エネルギーを流すと、電磁波を流した
電線の周囲に電磁が発生することから、鉱物であるアスベストのイオン化、
不安定化に繋がりやすくなり、たとえPLCの電磁波が弱くても長期間継続することにより、
ふきつけアスベストが早期に剥離し、空気中に遊離・飛散し、それがその建物内の
居住者の肺に吸い込まれることにより、長期的に肺がんの増加要因となるという
識者の見解がある[要出典]。この懸念の科学的な検証は研究会に
付託されていないためなされていない。
一旦PLCの販売を認めると、その回収が困難であり、一旦設置された
PLCが長期間放置されることで、このようなアスベスト被害を招くリスクがある

マイナスイオンよりはマシというか、害がある可能性が高い分酷いというか…

雷対策の普及版が出たら買おうかな、夏場の雷が半端じゃない地域なんだよ

>>476
>外に出なくても、庭のコンセントに増設子機を差込み、自分だけが見られる無線ＬＡＮの

と書いておきながら
>一応、親機と子機を同時にボタンぷっちんしないと見られない（暗号化）されているので、

などと記述するあたり、ゆとり教育とは本当に深刻だと思った。

これって問題ないの？
松本零士が反対してるし。

>>542
場所を特定されたら怖いがな

夜中の知ったか認定厨痛いな
こんなのが板を腐らせてるのか

2年前に一戸建て買ったら、LAN配線してくれと言わんばかりの状態に成ってた。
実際にLAN配線はされてなかったが、各部屋に通じるダクトが有ったので、
自分でケーブル通して全部屋有線接続OK状態に成ってる。

俺には必要ないな。

無線LANの初期も「ISM帯は電子レンジと同じ周波数で危険だ」とか散々ケナされたっけ。
よく、サルが見知らぬものに対して、怖がったり、突付いたりするのと同じで、最初ってのはみな同じ反応なんだよね。

>>531

おいらも知りたい。
1台はデスクトップなのでもうケーブルで固定しているから関係ないんだけど、
もう1台はノートパソなので、ぜひ使いたい。

>>565
ノートパソコンなら普通に無線LANでしょ。
わざわざケーブルを繋いで移動を制約するなんて。w

>>566
ノートっていっても
どっかに持っていて使う人は少数派だな
スベースの問題でノートって人が大半だよ
で無線より有線の方がスピードも信頼性もあるしな

正直オレもよく分からない
部屋によってブレーカーが違うんだが
減衰はあるとして、問題ないんだろうか？
ノーヒューズブレーカーからの配線で層が違ってても
問題ないんだろうか？

>>567
そんな狭い所ならLANケーブルで直接繋いだ方が良いのでは。
たぶん電源もタコ足配線してるだろうしPLCの速度は無線より遅いよ。

>>568
単相３線のＬ１系とＬ２系の間は性能が大きくに下がる。つーか通信できない場合もある。
戸建ての家の場合、家の半分があとの半分と通信できない。
既出だがタコ足配線は一発で性能が激しく下がる。
こんなもん使えん。

でもいくらなんでもちょっとまだ装置が大きすぎるだろ。
ＡＣケーブルとまとめて１本にして本体側で二股に分かれるだけっていうような
製品出てこないかなぁ。

これだとまさに電源からネットへ　っていう感じだし

これ買えば電気代だけ済むんだよね。
インターネット代かからないのは魅力だなぁ。

そうだね
すごいね
かっちゃえよ

LANケーブルくらいしけよ

>>570
thx
コンセントなんだし層はないわな
MIDIXみたいなもんか

これでうちのISDNおさらばできるな。

米国、GE社が昔、といっても１０年くらい前、出した同類製品の欠点は回路に
インダクタンス（トランス）が入ると、その先に届かない、ってこと。
加えて、今回と同じく、よくハングして両方で同時にボタン・プッチンして
リセットしないと使えないという問題があった。同様な問題が出るとすれば
GE社のパクリで、目先変えただけのイミテーションなんだろう。特許問題で
訴訟になりそうだから海外に広まることはほぼ絶望、国内だけだと割高に
なって、GE社が改良型を出せば即、値段で太刀打ちできなくなる。先行きは
暗いかと…

>>577
ｗそんなわけないだろ>特許問題

まあ、先行きが暗いのは変わらないが。

>>577
もともと国際競争力のある商品じゃない罠。
だから無線LANとコストパフォーマンスを逆転することは今後も永久にできない。



・・・しかしもうこのスレも、BCNの必死の宣伝工作も空しく、ネタボケスレと化したなwwww

一般客の購入目立つ←もろパナソニックの提灯記事じゃん。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>572
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>562
使用レポート書いてるヤツのことか？

おまえがそんなふうに中傷するほうが痛いぞ。マヌケな松下社員くん。

親は不良債権から開放さらに金になってうほほーい

読んでみた。

松下社員って暗に認めたようなもんだなw

プロバイダー料金タダならすぐ広まる

セキュリティは無線LANよりちょっとよさそうだな

接続料はいらないんでしょう。電気代だけで

電気代だけでインターネット出来るってのは魅力的だな
ADSLみたいに基地局からの距離って関係あるの？

>>586
まぁ無差別に飛ばす電波と違ってそれなりに指向性あるからな。
わかってる奴がやれば、程度にはそれなりに固いハズ

それでもｎｙとかやっちゃったりするんだろうけどねｗ

暗号強度は無線LANのほうがいいんだね

>>13
奇才ﾊｹｰﾝ
その発想は無かった。

http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/column/narumono14/02.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/hot460.htm
見た感じでは無線LANと同等もしくは遅いとの事。
冬や夏は電気機器を多く使うから余計に遅くなるのかな。
冷蔵庫や携帯の充電器(特に充電中)は影響が大きいようです。

２００Vだと速度が速くなったりするのかな？

アパートとかマンションは個人導入馬犬 目 ぽ...ってことか？

ここまで読んだ。
きみらの感想だと実用品としてはイマイチみたいやね。
欠点を見事にクリアーした韓国製が出るまで、もう少し待ったがいいかな？

>>591
ガスよりむしろ水道じゃね？

ここのｽﾚに居る人、
一人でも家に居ればなあ・・・電化製品の事で悩む事なくなりそう・・・
光だの、ブルーレイだの全然ﾜｶﾞﾝﾈ・・・（；´Д`）

山田くん
>>593の方に座布団差し上げて。

ブルーレイは知ってる
エバとかいうヤツに出てきた
女の子だ！

>>595
ﾏﾈｼﾀが使ってない帯域があるﾆﾀﾞ。ここを使えば速度大幅アップﾆﾀﾞ。
ついでに出力大幅アップして町内全域で繋がるようにするﾆﾀﾞ。漏洩電波？そんなのｹﾝﾁｬﾅﾖ。
暗号はｼﾞｪﾆかかるから削るﾆﾀﾞ。

これで速度・コスト共に完璧ﾆﾀﾞ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ…

>>596
おおっ！

さすが低能

二股ソケットと電源延長ケーブルで夢の家庭内LAN構築
意味なく興奮(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>600
自衛隊も海上保安庁もこの周波数帯を使ってるから、
妨害する為に日本で普及させたいだろうね。

短波ラジオの「しおかぜ」で拉致問題の放送も始まったし。

あれ、前みた図だと分電盤にもつけるから専門の工事の人がいるって
話じゃなかったっけ？
ＰＣに（でっかいにしても）アダプターつけるだけでいいの？

これが普及しても無線は止められない。
バッテリーがもっている間は簡単に移動できる無線は捨てがたい。

>>605
分電盤にフィルタ付けないでも使えるように今売ってるのは出力絞ってるんだってさ。
そのぶん他の機器からとかコンセントの位置とかの影響を受けやすいとか。

>>607
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
納得いった

先生、質問します。

松下製の殺人ファンヒーターの回収は済みましたか？

松下の食洗機も問題が出ましたね。

松下の短波ラジオがPLCノイズで聞こえません。

謝罪と賠償をお願いします。

勇気ある人柱の突撃リポートﾏﾀﾞｧ-？（･∀･）っ/凵⌒☆チンチン

金属のガス管を導波管にして、大容量通信を行うとかいう話なかった？

無線爺が松下叩きに必死で面白い

パソコンの本体に内蔵でいいんじゃない？

家庭ＬＡＮなら、弱電の普通のＬＡＮの方がいい気がする

大抵のPCにデフォルトで搭載されている無線LANやイーサネットを
そのまま使わないで、わざわざ別の通信手段を用いる方がよっぽど
マニアだと思うんだが。

>>615
　>>106のいう無線ＬＡＮが使えない場合なら確かにいいだろう
ただし、それぐらいだが・・・

>>616

ところが実際には　こういう人たちが買ってるわけだ。

＞ビックカメラでは「（電波などの問題で）無線LANではネットワークが上手く構築できない人や
＞速度に不満のある人が買っている。購入者もマニアではなく、30-40代の一般的な夫婦や
＞ファミリー」が購入の中心となっている。

やっぱり勘違い率高そうにおもわれるのだが、、、　ゼロ円並に。

無線LANでもアンテナ工夫すれば結構飛ぶんだけどね。
屋外なら数km届くよ。

>617
現在段階だと絶対モルモットなんだけどなあ〜

せめて500MB/secの実効速度がないと有線の代替にはならんな。
インターネットだけしてるなら何でもいいんだろうが。

>>620
単純ミス訂正。
ギガビットイーサ並のスループット。

速度に不満って、　ＰＬＣに速度を求めちゃいかんと思うけどな。今のところ。
ADSL＋無線ＬＡＮで、どっちがボトルネックになってるのかわかってない人が購入してると見た。

FTTH＋無線ＬＡＮならＧｙａｏが快適に視聴できるわけだけど。普通にネットやってる限りでは
それ以上の速度って要らんと思う。今のところ。（普通じゃない人は知らんです）

>>622
結局は満足に使えなかった人がヤフオクに出品すると見た。

　　　　　　　 　　　　__,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　 /　 　　　　　　 ﾘ} 　　　　今度のソフトバンク以外のキャリアは
　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {! 　　　　謝らなきゃいけないって感じのCM
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　　どうよ？
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　 ニヤニヤ
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　 　　そっかーキミちゃんソフトバンクじゃないんだ
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　 　いいよキミちゃんが悪いんじゃないからｷｬﾊﾊ
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>622
だろうね。
映像や高品質音楽の大容量データをNASで管理している俺には・・・残念。

>>70
なつかしす

>>546
違法無線＝電波法違反と言ってるんぢゃないのかな？

>>622
PLCは家庭内LANを構築する技術だから、インターネット経由の速度よりも寧ろ複数のPC間の速度が重要。
100BASE-TXのLAN環境に慣れた人が今更10BASE-Tに移行するようなもんだ。

全ての家電がPCで動くようになるから
OSが鍵
マイクロソフトに負けるなよ

PLCと聞いて、プログラマブル・ロジック・コンピュータしか思い浮かばなかった俺は、
時代遅れだな。

大手を振って電波妨害ができるな。
北朝鮮向け拉致放送局とか、自衛隊の基地の周りでプロ市民が大量のPLC機器を(ry
って事件が起きそうだ。

昔、TLCという女性グループがなかったっけ？

まとめ
・最高速度30Mbpsぐらい
・ACアダプタなどを繋げると速度が劇的に低下
・マルチタップなどを経由すると、通信速度低下、場合によっては繋がらない

ソースは
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/

今回の売り方は、電力会社から電力線でネットができる！(ADSLやFTTHのかわりとして)って誤解させて売ってるようなもの
単純に考えればわかることだが、そんなサービスできるんだったら何も、家庭でこんな機械いらん。
家屋への引き込み線にスプリッタかまして、その信号線をLANとして出力(ADSLと同じように)すればいいだけのこと。

80Mbpsも出るのか
うちの光は35Mぐらいしか出ねーぞ
乗り換えようかな

うちは結構大きめな家で、
木造なんだけど光ファイバーを引き込んだリビングから
私の部屋までの距離の問題で、無線LANでは
受信レベルが30%±10程度が平均的だった。
その為に通信の切断等がかなり多かった。

そしてこの商品を買うと
切断は無くなったが、今度は壁の中に埋め込まれている
電気ケーブルの距離が遠いせいか
速度が10Mbpsしか出ない。でも切れないだけましになった。

>>631
屋内で使う条件で許可された製品だから、
基地の周りで使った時点で検挙対象だと思われ。

>>635
家中のACアダプタを抜く(使ってるのはしょうがないが)のと
親機と子機をどっちも壁のコンセントに直に差し込んでも10Mしかでないかい？

>>637
距離や壁内の配線の状態いかんでは、
タコ足配線してなくてもその程度まで落ちる場合は少なからずある。

>>638
つか、商品化の前に随分言われてた事だしな…
今更言われても(´･ω･`)だろ。

あー、俺も>>21の考えしてたわｗｗｗ
なんかがっかりした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>637
確認してきました。
プラグはコンセントに直結です。
ACアダプターを抜くと言うのは
スイッチング電源のノイズが関係していますか？
速度は10Mbs程度で十分なので、
ACアダプターを抜いて回るのはさすがに辞めておきます
ありがとうございました。

はいはい、アマチュア無線の免許もってる私がきましたよ。

それでも、アマチュア無線なんてケータイ電話ができて以来、存在すら
知られてないし、信じられんくらい電波を無駄につかう（アナログ時代の
産物だからね。）
割り当て電波を減らすべきで、ＰＬＣが使うならそのほうが世の中のため
になると思う。

訴訟なんて、既得権をふりかざした甘えだとしか感じられない。
そもそも誰かが書いていたようにアマチュア無線の団体って権力マニアが
牛耳ってて、俺みたいな普通の人（免許もってても許してくれ）は気持ち
悪いから、寄り付かないもん。

あー、俺も>>21の考え＋回線はNTTとかじゃなく

電力会社になるんだ思っていたわｗｗｗ

なんかがっかりした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

こんなん既存の電灯線使わなくても壁剥がしてLANのケーブル、ソケット新設すればいいじゃん、俺って天才。

本当に仕えるようになったんだねぇ。

でも俺は無線LANだからいらね。

照明、携帯やゲーム機の充電器、冷蔵庫、掃除機、洗濯機。
オール電化な家だと高周波のノイズ源が沢山発生して
PLCの性能がダウンするという皮肉。

>>643
いやそれで正しいよｗｗｗｗｗ
ＰＬＣ接続は家庭電源を使った
ISDN、ケーブル、ADSL、光に続く第５の新規回線だ。
東京に住んでいるならプロバイダ＋東京電力という契約になるんだぜ。

電力供給とは別に、ＰＬＣ専用の電力線を敷けば、結構速くなるんじゃないか。
これはマニア向けだな。

>>648
ああー、それなら速く・・・って！それなら普通にLANケーブル敷設でよくないか！？

うちの近所はADSLも低速なのしか無い。
光なんて何ソレ？
都市在住の天文・無線マニアが光を引いてくれるなら反対しても良いけどな

>>642
マヌケなヤツだな。

PLCのために割り当て減らすってんなら、短波帯全部だぞ。
電波天文とか軍事とか航空とか船舶とか…

アマチュアに割り当てられてるのはほんの一部だ。

問題をごっちゃにしてる(したい？)人がいるようだ。
PLCってのは2種類ありまして、アクセス系(電気会社から家庭など)と宅内系(家庭内のLANやルーターの代替)の2つ。
今回販売されたのは宅内系であって、東京電力がプロバイダというのは・・・途中にFTTHが張られているはず。

これからの法令如何によっては、アクセス系も可能にはなるだろけど・・・ADSLとおんなじような技術なんだよなぁ。
ADSLが使えないぐらいの土地で、近くに電力会社がある人には朗報になるかもしんない、って話。

≫642
そうでしょう、アマ無線を携帯電話代わりにしようと、幼児でも
取れる講習会で免許を頂いたのでしよう。
一度も海外と電話・電信の交信の経験も無い様だが、焼餅でPLC
歓迎なんて恥ずかしいぞ。HAMは奥が深いんだぞ。

とりあえずしばらく静観

昨日の人柱くん来ないかね。そこそこ使えると書いてたが。

>>652
ならないよ。
その為には電力線をシールドしないといけないし、
トランスを乗り越える事が出来無いからねえ。
＞近くに電力会社
っても営業所だろ。
なんか勘違いしてるみたいだが。

電力会社はFTTHを推奨してそれを使ったケーブルTV事業まで進めてるからね。
関西電力は結構な過疎地でも光りを配線してるよ。

なんか却ってケーブルが増えるんだが？

ルーター⇒ＬＡＮケーブル⇒ＰＬＣ端末⇒電灯線⇒ＰＬＣ端末⇒ＬＡＮケーブル⇒ＰＣ

普通なら

ルーター⇒ＬＡＮケーブル⇒ＰＣ

意味無くない？

>>656
や、だから「可能になる」って書いただけ。
PLC専用のラインを専用で電力会社の施設から敷設すればなんとか・・・理論上(法律とか予算とか無視)は可能か？
まあ、超伝導送電線と同じぐらい絵に描いた餅(しかもメリットあるんかも不明)だけどねー

全部読んだがまったく解らん
だれかAAで接続を説明してくれ

>>659
□-・ ・-□

>657
LANケーブルを這わすのが物理的に無理っぽいところに、電線は既に存在する。

>>659
AAじゃないけど。LANケーブルのかわりに電力線を使うので、

通常のHUB
↓
100/1000BASE-Tケーブル
↓
PLCモデム
↓
電力線
↓
PLCモデム
↓
PC/通常のHUB

だよ。

PC←有線LAN→PLC(子)←コンセント→|壁--電灯線--壁|←コンセント→PLC(親)←有線LAN→モデム→プロバイダ

拡張したい時は
PC←有線LAN→PLC(子)←コンセント→|壁

でいける。

>>630
その道で経験あれば今でもいくらでも潰しが利くぞ。

とりあえず、壁に穴を開けなくてもいいのが魅力かなぁ
無線LANにするか、これにするか、しばらく、小早川

>>651
自己レス

電波天文に割り当てはねーな。受信だけだからｗ

>>665
穴の開けられるような壁なら、さっさとそこら辺で売ってる無線ルーターでも買うが吉。

拙宅は鉄骨で鉄メッシュ入りの壁だけど、ターミナル（？）を一階の窓際に置いてるせいか
3階でハイパワー版の無線ＬＡＮカードを使えば無問題で使えてるよ。
（もちろん　WPA128bit暗号だけど）　　　（そんなに詳しくないので用語等の誤用は勘弁）

>>667
近々お引越し、今住んでるとこはボロ屋なんでケーブル引き回し放題なんで、
新居ではどうしようか迷ってます。

一階、二階、それぞれ２部屋ずつ、合計４部屋どうやって接続しようかと。

>668
当然設計に入れておけば大丈夫……って、建て売りの話か〜
むずいわいな〜

どうして買ってすぐにヤフオクに出てるの？
現在34も出品中。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BL-PA100KT&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

どんどん出品数が増えているのは異常だよ。

>>667さん　>>669さん　レスありがとう。
やはり、しばらくは様子眺めですね。

>671
まあ、無線だと建材の種類で電波の通りが違うからなあ。
っても、薄っぺらいネットワークケーブルで結構間に合う罠ではあるのですけどさ。

>>670

何人かは　「買ってきて、ＰＬＣモデムだけでネット接続出来る」と思っていたのが
そうではなかったから出品したりしてね。

もっとも「ネット接続環境は別途必要」って書いている方もいるけど。
それに　ヤフオクに出品するくらいなら　無線ＬＡＮなり有線ＬＡＮなりを既に使っているはずだし。

たぶん　物は試し　で買ったモノの　思ったほどでもなかったから出品なんだろうな。
あるいは　品薄を利用しての転売厨か？

>あるいは　品薄を利用しての転売厨か？

こっちじゃないの。
さいきん何でもそう、ちょっと「品薄」とか「人気が」とか形容詞がつくと
わ〜ってんで、買占め、転売に奔走する。それだけ景気が良い？証拠ですナ。

>>674
本当に景気がいいなら、そんなせこい商売は成り立たないような。

>>675
ホントにそうだな。　　日本総貧民化だな。

>>674
今回は大損だろう。

>>399
ひとばしら乙。

電気代だけでネットができると思ったら違うんだ(´･ω･`)

>>679
妄想インターネットなら只だぞｗ

魔法の商品ですね。w

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31854057
＞コンセントに差し込むだけで、LANコードを直接つなげることがなく、ネット接続できるアダプターです。
＞親機と子機のセットで、すぐ使えます。

コンセントから苺キンタマが湧いてきたりするんだな(`･ω･´)

>>679
いや、できるだろ

>>683
確かに、ローカルエリアネットはできるな。

うまくいけば隣の家のルータに繋がるかもな

電光超人グリッドマンの世界が現実になるとは

>>681
>ネット接続できるアダプターです。
ローカルエリアのネットワークなら繋げるよ。

>>399
カタログスペックに近い速度出すなら、屋内配線の工事が必要。
更にノイズ出してる家電機器を捨てないと駄目。

>>688
＞屋内配線の工事が必要。

素直にLANケーブル引けよｗ

（言ってる事はわかるけどさ）

>>689
そういう物だから ('A`)


規格制定及び機器認証の団体
設置業務委託
屋内配線の工事
アフターサービス委託

天下り＆利権の塊だろこれ。

>>688>>689
まともに使うには大事になるのか・・・。('A`)

アマチュア無線好きの友人にクリスマスプレゼント

つーか、無線でいいじゃん？

まぁ、今回のアダプターは所詮露払いで、本隊はPLC内蔵DIGAやVIERAだろ。
出るかどうかはアダプターの売れ行き次第だろうけど。

オタク臭がぷんぷんするスレはここですか？

天下りのために団体作ってやってるんだからホイホイ買うなよ・・・
まだパチンコのほうがマシ

>>694
大画面地デジ対応テレビを買おうかなと思って電器屋を回って各社の製品を比べてみたが，
VIERAの画面にはシャープさがない。ぼけている感じがある。
AQUOSかBRAVIAの画面が良いぞ。

漏れは１階のモデムから２階のパソコンにLANケーブルをゾロ引きで接続して使ってる。
ドアが閉まらないくらいで美観上も漏れ的には問題ないしADSL８Mの契約で余裕で１M出てる。
無線とかPLCとか無駄な技術だと思って笑える。
配管にLANケーブルを通すなんて工事料金が無駄すぎてもっと笑える。
男ならゾロだろゾロ。解決ゾロ。なんちゃって。

>>670
3000円以下なら買うことを考えてやってもいいかもナ

LANケーブルの先を無理やりコンセントに突っ込んでしまう
おっちょこちょいが全国で何人かは出現しそうな気がする。

初のPLCアダプタ「BL-PA100KT」を実環境で試す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1214/hot460.htm

>>686
ベービダンダン！ベービダンダン！夢見て！

＞松下のアダプターは、「HD-PLC」と呼ぶ松下が開発した独自技術
独自規格。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061209/image/nplc3.html
この図のBL-PA100の所を他社のものに置き換えると使えないと。
将来内蔵型になったら更に互換性の問題で頭を悩ます事になるんだろう。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
所詮は家電屋さんか

>>696
> まだパチンコのほうがマシ
> まだパチンコのほうがマシ
> まだパチンコのほうがマシ
> まだパチンコのほうがマシ

在日はとっとと消えろ。

ところでさ、PLCの導入に対してアマチュア無線家が騒いでいる。
近所で使って混信させたら騒ぐと言ってるがそもそもあいつらはただの
盗聴魔だろ冗談じゃねえよな。

盗聴って言うのは大袈裟な

ヤフオク　43点出てるぞ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BL-PA100KT&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

個人情報どころか、企業情報漏れまくり。
同じ回路の電線につなげば盗聴されまくり。
一般家庭なんか特に一トランスで10数件つながっているからな。
普及すると、一寸知識のある人なら楽勝でしょ。

>>706
何を盗聴しているのか、全世界のアマチュア無線家全員が盗聴をしているっていうソースキボン。

それにＰＬＣに反対している奴らは、喪前の考えでの盗聴なんかしていないぞ。

アマチュア無線家＝盗聴魔って、いったいどこから来たイメージなんだ？
「傍受」に免許はいらんのだが。

保証付きって・・・ｗ
ソフマップじゃなぁ。。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h47173225

バカ売れらいしいね
今どこへ行ってもなかなか買えないとか

一軒家で使う分には良いね。無線ＬＡＮより安全確実。

>>713
転売目的の買い占めのせいじゃないの？

>>633
>電力会社から電力線でネットができる！(ADSLやFTTHのかわりとして)って誤解させて売ってるようなもの

こんな勘違いする人いるの？

>>716
かなり多いよ、光かADSLがいる＋屋内だけだって言っても理解しようとしないし

電話線とPCが別室の場合、「えー？無線？設定って何？」なんてヤツには有用かもしれん。

アダプタの中の人は無線LANだけどな。

>>698
お前にとっては無駄な技術だな。忘れていいんじゃね？

>717
屋内だけじゃないって。
田んぼや山の中の一軒家だったら屋内だけってことになるけど、街中だったら自分の家のコンセントと隣の家のコンセントは同じ電源(変圧器)から来ていることは普通にあること。
隣の人がPLC使ってインターネットしていたら、コンセント挿すだけでインターネットできる。

無線LANは数百メートル先まで使えるけどな。
届かないって人は附属のアンテナしか使ってないのかな？

>>716
ＴＶでもこんな感じだよ。

大阪で実際にあった放送（細部は記憶違いあるかも。いい加減。）

解説者「家庭のコンセントでインターネット接続ができるという装置が（ｒ」

　　　　　　　　　　　出演者「わーそれいいわー。　コンセントにつなぐだけでいいの？！欲しい！」（大いに盛り上がる）

以下解説者の説明いろいろあって、

　　　　　　　　　　　出演者「え？それって何なん？結局家に光ファイバーとかADSLとか引いてな使えんの？」

解説者「そういう事ですね。」

　　　　　　　　　　　出演者「なーんや。　そしたら、それ何する機械なん？」（一同混乱のうちに次のコーナーへ）

ざっと印象はこんな感じだった。

なんでLANなんだ
松下は家電屋なんだから、コンセントに挿すだけでTVが映るとか
リビングのHDDレコーダーの映像が全部屋で視聴できるとかさ
頭つかえよと思う、PCの文化おいかけても勝てないよ

何その頭悪い煽りは（ｐ

>>724
いや、そう思う。　他機械との干渉もなく、設定も手間要らずで
ユーザーがブラックボックスとして扱えるようになって、はじめて家電でしょ。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　　今年もあと半月だお・・・
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 　￣ 　 　.／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　君はこの一年間で何かを成し遂げた？　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使えたのでは・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　 ／　　　　　　　　　　 ＼

契約しなくてもできんの？

>>728
契約しなくてもできるよ。当然払うのは電気代（月20円ぐらい？ま、100円ってことは無いだろう：ＰＬＣアダプタ）だけでＯＫ
なんせＬＡＮだから。

電力線より、ガス管がやっぱりいいんじゃないかなあ。

ガス管をミリ波の導波管にして、各家庭に配信。帯域、むちゃくちゃ広く出来るお。
ガス漏れがあれば、電波の検出器でも漏洩箇所特定。

coregaとPLANEXが参入してアダプタが5000円切ったら買いだな

730はネタか？　本気なら・・・

電源アダプター＆PLCを本体に内蔵して
掃除機みたいに、しゅるしゅるとコード伸ばせば、家内どこでもネットOK
ってLET'S NOTEだせよ。大きくなってもいいから。

モデムやルーターはFAX複合機みたいなのに内臓で。

身代わり防壁が必要になるな

防犯カメラや警報機に使わねば意味なし。
せっかくの良い技術なのに、パソコン周辺機器じゃ一時の流行りで終るよ。

無線ＬＡＮはいろいろ難しいからな

1. PLCアダプタは壁のコンセントに直結すること
2. 他のAC機器は、すべて別の壁コンセントに接続したノイズフィルタ付き電源タップに
接続すること

やっぱり専用の電力線（電気機器を一切接続しない）が必要なのでは。
空きコンセントってある?
パソコンと同じコンセントを使えるからいいのに。
これじゃ意味ない。

昨日買いに行ったら売り切れだったorz

LAN外に出られると思ってる誤解購入者が3割はいる予感。

実際、松下もここまで売れると思ってなかったんじゃないか？
これで一気にＰＬＣ内蔵家電へと、進むのかな？

これ買ったらケーブル配線しなくていい品。
確実にランケーブルは売り上げ減だろうな。
実は俺もほしい。

人柱　乙

パソコンや周辺機器の電源に仕込まれて初めて役に立つ技術だな。
いま騒ぐのは時期早々かな

＞時期早々
こんな間違え方初めて見た。

なだ早々

涙早々

○ 時期尚早　　× 時期早々.

素でまちがてたお　><

>>744
SOUSHOUと打とうとしてSOUSOUになる程度は普通にありそうだが

早漏

次期焦燥

いずれアダプターを身体に挿してネットする時代がくるなｗ

↓この記事だと、PLCは実用面で厳しいと書いてあるけど、関係ないの？
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/

>>752
全く問題ない
使ってる俺としては　ど　う　で　も　い　い

>>752
なんだこりゃ、実用以前の実験段階だなｗ

アラファト議長が関与してるやつか

ここで、ガチのＣＭです。

パナソニック　PLCアダプター「BL-PA100KT」
http://ad.impress.co.jp/special/panasonic0612/index_bb.htm

>>724
しかし高画質な動画を流せるほど、PLCは高速で安定してるわけじゃないからな、
条件によって大きく変動するから保障できるのはせいぜい携帯用のワンセグ放送程度じゃねーかな。

>>756
比較表が突っ込み所多数だよ、つーかまじで広告以外の何物でもないな

火病の一言でした

>>758
確かに比較表は滑稽だなｗ
一通り説明は整ってるけどね。

友人がPLC買ったって言うから、昨日、友人宅に広帯域受信機を持って行ってみたが、
案の定、短波帯では受信機のメーターがほとんど振り切れている。
ＡＭラジオも帯域から外れているはずだが、配線から50cm以内に近づけると「ジー」と
いう音がする。
家からどのくらいの距離でノイズが受信できるかを5MHz・10MHzで調べてみたら、
窓から5mくらいはノイズが受信できるレベルで、屋外の電力引き込みライン辺りに
近づいてみると、そこでもやはり配線から10mくらいの範囲でノイズが受信できた。

ちなみに、受信機はAORのAR8000を使用。

PLCの通信速度もかなり不安定で、調子がいい時はフレッツ光のパソコンとモデム直付けで
50Mくらい出るが、PLC経由だと35〜36Mくらいしか出ず、友人の話だと、昼間は
5Mくらいしか出ないときもあるとのこと。
あと、冷蔵庫とPLCを同じコンセントに接続すると、冷蔵庫のモーターが回る瞬間にデータの
ダウンロードが瞬間的に途切れるそうだ。

>>761
気になる症状だな。
拾ってんのはPLCのノイズじゃないかもね。

モデム外して比較してみた？

>>50Mくらい出るが

ダウトじゃね？ｗ

近所の何か器具がすっごいパルス出してて、AMなんて夜間は受信できないよ。
短波帯の下の方までジーってすんごい音量で入る。電池にすると少し良くなる
けど、PLCかなぁ？

>>761
私もPLCアダプタ買いましたので参考になります。

どのくらいノイズが出るか，時間をみて試してみます。

>>763
フレッツ光でパソコン有線で直結なら、調子のよいとき５０Ｍｂｐｓ以上出ても不思議は無いと思うけど。

>>766
>>752の記事中段
>この実験に先立ち、PLCアダプターが持つ最大能力を測ってみた。電源タップを一つ用意
>し、ここに2台のPLCアダプターを接続するという好条件である。結果は、31.2Mbps。

直結でも31.2Mbpsって書いてあるぜ？

無線使ってるけどよく切れるんですが、これだと大丈夫ですよね？
ＬＡＮケーブルは薄いサイズより普通のほうがいいですか？

スレ違いならスルーしてください

>>766
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1158229044/l50

光で50Mbpsくらいしか出ない例↑はたくさんあるよ。

>>767
？？

>>763　は　

↓
>>761
＞PLCの通信速度もかなり不安定で、調子がいい時はフレッツ光のパソコンとモデム直付けで
＞50Mくらい出るが、PLC経由だと35〜36Mくらいしか出ず、友人の話だと、昼間は
＞5Mくらいしか出ないときもあるとのこと。

宛てじゃないの？　そのつもりでレスしてた。　　そうじゃないなら>>766は没ね。　

>>752は知らん。　

>767
「（インターネットの速度は光で）５０M出ている」で「PLC直結だと３１．２M」だから
「PLCの最適条件でも光の最高速度だとボトルネックになる」と書いてあると思うのだが？

よくわからんが？？

>>767　も　>>769　もちゃんと読んでレスしてる？　↓　こういう流れだよ。


761 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/18(月) 13:37:24 ID:WChOj+y70
（前略）

PLCの通信速度もかなり不安定で、調子がいい時はフレッツ光のパソコンとモデム直付けで
50Mくらい出るが、PLC経由だと35〜36Mくらいしか出ず、友人の話だと、昼間は
5Mくらいしか出ないときもあるとのこと。
（後略）

763 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 13:45:22 ID:+9BLUTaR0
>>50Mくらい出るが

ダウトじゃね？ｗ

766 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/18(月) 18:56:52 ID:a0u9t7hM0
>>763
フレッツ光でパソコン有線で直結なら、調子のよいとき５０Ｍｂｐｓ以上出ても不思議は無いと思うけど。

おい、誰か、

「光で５０Ｍぐらいしか出ない無い例がある」　ってのが、　「光で調子のよいとき５０Ｍ以上出ても不思議ではない」　の

反証にも反論にもなってないってのを説明してやってくれ。

ＰＬＣ以外のブロードバンド環境ﾟの設定って
やはり難しいって思われてるんだろうな。
そりゃコンセントに差し込む「だけ」で
ネット接続できるってことなら確かに簡単かも・・・。

>>774
そう思う連中は誤解をしている証拠なんだけどな。

例えば他電化製品の使用で不通になったら、原因追及できずにクレーマー化す
るだけだと思われ。

>>743
各機器にモデムが仕込まれるようになったら
壁コンセントの数が足りなくなるよ
タップ使うとノイズ入りまくりだから

どっちみちここどまりの技術

まさか777？

>>773
何わけのわからんこと言ってるんだ

>>772
ああ、ちゃんと読んでなかったｗｽﾏｿｗ

光モデム=PLCで50Mと勝手に勘違いｗｗｗ

オフィスとか配線が苦になる環境ならすげーいいかも。
すげー良さそうなのにあまり話題に上がらないのは
数十〜数百端末レベルになるとノイズで使い物にならないからｼﾞｬﾏｲｶ？？

信頼性を上げようとするなら配線の品質が効いてくる気がするんだけど（シールドとか）
既存の配線を対応したものに変えるのはコスト高だな。
当分世話にならなそうな悪寒（・∀・；

デスクトップ×２
ノート×１
家で使うならやっぱW-LANの方が無難なのかなぁ
W-LANは「電波届きませんでした・ブチブチ切れます」って
状況が怖いんだけど、どうなの？

おまいら言っとくが、PLCは家の中だけだぞ。
家までは光なりADSLが必要なんだからな。

>>781
最近どんどんハイパワー版とか、外付けアンテナとか出てるし、大丈夫でない？
セキュリティにしても、128bit暗号なら国家機密でもない限り問題ないでしょう。

有線並の速度が出るなら、導入してもいいが、
遅いから話しにならん

やっぱギガビットLAN最高

>>782
までの「ADSL」抽出・・・32コ

でもさぁ、「コンセントからネット接続」
と書かれたら
事情を知らんやつなら「えっ！？電話線必要ないの？」
「電気からネットってことは、プロバイダはTEPCOのみ？」（←スレ見るまでの俺）
と間違っても仕方ないよ。

LANは一般的にはまだまだ通じないからってんで
そう書いてるのかもしれないが
「インターネットを屋内の複数のPCで共有する際、面倒な配線が不要に・・・
コンセントで共有OK」とかにしてくれれば・・・

なげーよ。

無線LANは、
さらに速い規格が来年早々にも出て来るから。

松下は来年からPLC用途に向けて、シールドコンセントを売り出すのでは。
凄く本末転倒な気がする、だったら壁LANにしろってな。

>>782
ｎｏｔｏｒｙ。
無線LANでｏｋ

↓の認識でOK？

インターネット−電話線−親機−コンセント-----<壁の中>----コンセント−子機−LANケーブル−パソコン
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　LANケーブル
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　パソコン

今後買ってきたテレビをコンセントに繋ぐだけで、
多チャンネルストリーミング放送を見れるようになる訳か。

>>789
これの親機にはハブが入ってないようなのでこうだな。
モデム-LANケーブル-親機−コンセント-----<壁の中>----コンセント−子機−LANケーブル−パソコン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンセント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LANケーブル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パソコン

モデム-LANケーブル-親機−コンセント-----<壁の中>----コンセント−子機−LANケーブル−パソコン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレーカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分家の引込み線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他家の引込み線　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子機
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パソコン

>>787
松下電工の住宅設備で仕掛けてウハウハなんてシナリオかいな