【Ｗｉｎｎｙ有罪】 「ウィニーで違法行為するな」 ＡＣＣＳ、２ちゃんねる、任天堂…広がる波紋★４

・「被告人を罰金１５０万円に処する」―。「Ｗｉｎｎｙ」による著作権法違反ほう助事件で
　１３日、元東京大学大学院助手金子勇被告（３６）に有罪を言い渡した京都地裁判決。

　判決の中で「社会に生じる弊害を十分知っていた」「独善的かつ無責任な態度」と批判
　されると、険しい表情を浮かべた。支援者らは地裁前で「不当判決」と書いた紙を掲げた。

　金子被告を支援してきたＮＰＯ法人「ソフトウェア技術者連盟」理事の木村耕一郎さんは
　「有罪判決で、日本の情報技術（ＩＴ）の発展は止まってしまう。新しい技術を開発しようと
　するプログラマーはもう生まれないだろう」と話す。

　「コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）」は有罪判決を歓迎。「著作権侵害を防ぐ
　措置を講じないままウィニーを開発して頒布すれば、侵害行為が必然的に
　蔓（まん）延（えん）することを認識していたにもかかわらず、開発・頒布した点について、
　裁判所が責任を認定したと考える」とのコメントを出し、ユーザーに対して、ウィニーを
　使った違法行為を直ちに中止するよう求めた。

　任天堂は「ウィニーを開発、配布した行為の法的責任を判決で認めたことは、著作権を
　侵害されてきた私たちの立場からは歓迎できる。著作物が無断で使用される行為がなく
　なるよう、今後とも断固とした態度を取りたい」としている。

　一方、判決直後から、ネット掲示板「２ちゃんねる」には、書き込みが殺到。「包丁を作った
　人も有罪か」「開発者が死すともソフトは死なず！」「悪いのは開発者じゃなくて利用者だろ」
　など、有罪判決を疑問視する意見が目立った。

　閉廷後、金子被告は京都市中京区で記者会見。「ウィニーが有用な技術であることを
　評価していただけたが、残念な判決。技術開発が、あいまいなほう助の可能性を持つ
　ことになるので、開発が足止めになる判決だ」と険しい表情を崩さないまま、語った。（一部略）
　http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20061213p202.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166011181/

⊂(_ _⊂⌒⊃　ﾄﾞﾃッ

するなと申されましても・・・

9なら、ウィニ利用者全員たい〜ほ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　./ /ﾌ　 　 　 　 　 ヽ 　
　　 / ｏ~　 ＿ 　 　 ___　 |
　　 |　 　 /　ﾟ ヽ　 / ﾟ ヽ |
　 ,--､　　`ｰ〜'　 `ｰ〜 /
　（ 6　　 i―┬┬┬┬i 〈
　　￣l 　 ＼_,二＿二ノ ﾉ
　　 　 ＼＿ ￣￣￣_,／　　　　　

２ちゃんの総意として
「包丁を作った人も有罪か」「開発者が死すともソフトは死なず！」「悪いのは開発者じゃなくて利用者だろ」
この馬鹿っぽい意見が採用されるのは甚だ遺憾である

京都府警にはぜひマイクロソフトを訴えてもらいたい
ここのOSがなかったらこんなに著作権侵害はなかった


いい判例ができたな
マイクロソフト社はぜひ潰れて欲しい

正直ウィニは迷惑なんだよな。帯域占めて。

罰金150万て思ったより安かったけど
民事の賠償金はどれぐらいだろうね。億越えるかも？

２かな

>>7
その前に違法賭博幇助で任天堂を・・・

ミサイルの制御システム組んだ人間は大量殺人幇助にならんのか？

直接違法行為をしてるわけではないぞ？
でも、そういう用途に使われる可能性は否定できないぞ？
（まぁ、ミサイル制御に「それ以外」の用途を見いだすことは無理だがｗ）

是非とも最高裁！

【裁判】 「任天堂Ｗｉｉのリモコン、特許侵害だ」 米インターリンクが任天堂の米国法人を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987324/

そんなことよりデータ流出させたバカ共を早く捕まえろと。

>>7
米マイクロソフト、Windows Vista等の日本での販売を撤退　(12/13 23:20)

>>http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166001872/979
わかってない。

キンタマコップ誕生までは、その可能性もあったんだよ。
金子氏もアイデアを出してた。
さあ、これからって時にキンタマコップ。
で、逮捕されて終わり。
winnyは宙ぶらりんに。ウイルス被害はそのまま続く。
逮捕がなかったら、いくら誓約書を交わしていても、対処するシーンもあったと思う。
そうしたら、こんな大騒動にはならなかった。
自衛隊の機密文書も流出しなかった。


ほんで金子氏は遠回りしたけど、winnyのノウハウを元に別のプロジェクトに参加。
よきかな、よきかな。
そして、なんども書くけど、いまでもwinnyは宙ぶらりん。ウイルス被害はそのまま。

>>15
それが一番問題だよな。流出させたバカはお咎め無しってのが。
自動車事故が起きた時、捕まったのは自動車メーカーだけで
運転手は無罪みたいなもんだ。

今回の判決からすれば、自動車製作にかかわっている人々は皆、ほう助罪が適応される。

Winnyで死者は出ていないが、交通事故による死者は一日何人とでている。
そして犯罪を犯すための移動手段、犯したあとの逃走などの移動手段としても頻繁に使われている。

Winnyと比較し、犯罪などで使用される予見は遥かに容易だ。

自動車も、何年もスピードが出るように改良されてきた。
しかも金儲けしているときている。

著作権と違い申告罪で無い罪が多いことを考えると、逮捕しないことは法の下の平等に反することになる。

当然、今回の判決を歓迎する「コンピュータソフトウェア著作権協会（ＡＣＣＳ）」の方々も自動車の使用は避けることであろう。でなければ筋が通らないのであるから。

住み難い世の中にはなるが、致し方が無いだろう・・・。

>>1
皆の言う通り。ダイナマイト作ったのはノーベル！
　　　　　　　原子爆弾の理論はアインシュタインの相対性理論 　　　　

>>15
その前にキンタマ作成した奴を捕まえるべきじゃね？

ｎｙ厨氏ね。

銃、車、包丁…


著作権違反幇助？
殺人幇助？
みたいな事には？

９９，９％まともに利用される包丁と、はなっから違法利用の目的で作ったwinnyを比べるのは馬鹿。

スーパーマリオは器物損壊をポケモンは動物虐待を幇助しているから
任天堂社員は全員逮捕だな

Ｗｉｎｎｙによる被害額１００億円

この被害額の出し方ってどうなの？

ダウンロードされていたものが
すべて買われていたとしたらの換算だろ？

Ｗｉｎｎｙがなければダウンロードしていた全員が
製品を買ったかと言えば絶対１％も買ってないだろ

どうよ？

>>12
使われ方の問題じゃなく、世の中の仕組みを壊すというのがまずい。
つまり、アイデア自体が反社会的。Winnyはそういうソフトなの。
作ったら政府から叩かれるのは容易に想像できる。
だから、アイデアはよく知られていたが、誰も手を出さなかった。

有罪が妥当だ。矛盾ねえ・・
侵害した使用者が罰っせられてないことだなその矛盾は認める。

つまりこれも金子のせいだってことだね。

【 WINNY 】ウィニ-で捜査情報流出:巡査を訓戒処分も立件せず=京都府警★2　
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1103/1103946894.html

youtubeも有罪だろ

警察組織は新規にPCを購入してごまかしてたけど
ny使ってた警察関係者はなんで逮捕されないの？
身内なんだから容易に利用者を特定出来るよな？
なんで放置なの？

>>26
買わないなら落とすな
落とすなら買え

これは泥沼だよなぁ

どちらにしろいまさらＰ２Ｐの発展はもう止まらんよ

>>32
それを被害額というかどうかということ
コピーなら実質原価ないしな

任天堂の花札は賭博幇助

金も無いのに映画見たがったりゲームやりたがったり
つまるところそういう奴らの図々しさ、浅ましさがキモいんだ
楽しみたければ金を使え

しかしバランスとった著作権体制を整え
ないと、日本はほんと息苦しい国になるぞ！！！！

技術者萎縮したら元も子もないんだからな！！！

キンタマコップが逮捕されてないってことは基本的にダウソが合法だと警察が認めたようなものだからな
ｎｙ厨の安全は保障されたわけだ
それで金子氏が逮捕って、なんか変じゃないか？

>>27
ダイナマイトを開発した人は無罪
生物化学兵器を開発した人は無罪
原爆を開発した人は無罪
対人地雷を開発した人は無罪
時限爆弾を開発した人は無罪
Winnyを開発した人は有罪

>26
私のことですか？ｗｗｗ

アニメ広告も見るからただで見れるところはないですか？

>>36
花札・麻雀は綺麗な違法賭博

別に人が何人死のうが使うやつの勝手だ

車会社は儲けたい。技術者はスピードを追及する。
どこが悪い。日本じゃこんな簡単なことも理解できんのか？

>>34
Windows VistaにもP2P使ったソフトあるしね

何故にＣＤＲは問題ないの?

>>35
本来対価を得るだけのものがタダでやられたんだから被害額だろ

くだらない音楽と映像のインチキ商売じゃ必死になるのも無理はない

違法アップロード者を捕まえられないようにしたのが自分に回ってきてるんでしょ
ここで余裕ぶつかましてるｎｙ厨みたいなの大量に生み出すおまけつきで

>>30
筋通せばいいだろ。
youtubeは違反だといわれりゃ削除する。
winnyは？

>>40
大きな矛盾ではあるが、人殺しは犯罪だけど戦争は正当な権利らしいからな…
兵器開発は正当とされているわけだな。
馬鹿馬鹿しい話ではあるが。

判決文の論旨でいくと完全自殺マニュアルは罰金どころか実刑だったな

>>47
「くだらない音楽と映像」なら、別に要らんだろ？
くだらないと思うのなら、金輪際違法コピーするなや。

任天堂の花札は賭博幇助

>>23
なりません。

幇助行為の認定＝幇助罪の成立とはなりません。
幇助の行為に該当することを前提に、行為の違法性と行為者の責任が認められて初めて
幇助罪が成立します。

包丁を作った人も有罪か

>>46
いや、本来売れてない物だから

>>18
だからさ、このソフトはどこの誰がばらまいているのか特定できない仕様になっているから
所在がわかっているソフト作った人間を犯人にしたてようというのがこの裁判の本質なんだよ。

飲酒運転している犯人を捕まえられないからトヨタを犯人にして金を取ろうとしたら
きっとこの裁判は有罪にはならなかったけど
金子氏はその辺力が無いから犯人にされかけている。
つーかこれがまかり通るならようつべからも金取っていいはずだよな。

旧Napsteｒの作者→楽曲保護のSNOCAPを開発
Gnutellaの作者→Winampを開発
ＫａｚａＡの作者→Skypeを開発

Winnyの作者→罰金150万円

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


単にアメリカの差し金で逮捕して
日本の技術開発を妨害しただけに見えてきた

>>40
ダイナマイトを作った人や原爆を作った人がどれだけの苦悩をしたか知ってる？
金子はどれだけの苦悩をしたんだ？平気な顔して無罪を主張か？

これが有罪だったらyoutubeも違法なのかよ。

どこまでがセーフでどこからアウトなのかはっきりしやがれ

>>29
そいつはさ、winny以前の問題で、公文書をPCにぶち込んでネットに繋げた。
つまり、公文書を道に放置したの。

その上でwinnyを使ってウイルス踏んで、公文書の配布所を設けた。

もちろん、一番悪いのはウイルスをばら撒いたウイルス作者。
しかし、キンタマコップも間抜けすぎ。
というわけで既出事項として自業自得。

>>50
>人殺しは犯罪だけど戦争は正当な権利らしいからな

日本がする戦争だけは犯罪じゃなかったっけ？

てすつ

まだうぃにーなんか使ってる奴いるのか？

時代は動いてるんだぜ…

メリケン企業はさっさと金子を雇うべきだな
日本に居ても時代遅れのジジイどもに足を引っ張られるだけだ

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／

>>49
金子さんそれで食っているわけじゃないから。

>>31
京都府警、捜査情報流出:巡査を訓戒処分も立件せず

著作権を見直す時期だと思うけどな

>>49
マイクロソフトに通報したら削除してくれるかもよ〜♪
だってOSの中に記憶されるんだも〜ん、つまりマイクソの責任だよ〜ん

任天堂もカスラックの同類か。
見損なったよ。
Wii欲しい。

Winnyを包丁や自動車で例えてる香具師は馬鹿だろ。
じゃあ出産することは犯罪者になるかもしれない人間を生み出すから有罪
ってことになるぞ。

漏洩したにのは、使い方もしらないのにつかって漏れただけ。
ウイルス対策わすれたバカ、アホ。そもそも書き込み出来る記録メディア
が違法となりうる。メーカーが有料ですれば無罪。個人で無料なら
企業がもうからないから有罪にする。

自動車もスピード違反になるなら、メーカー側でスピード出ない様に
しなけけば、自動車会社自体が幇助。

これからはプロバイダー規制もくぐりぬけられるShare NTの時代になるだろう。

はーいごめんなさいねー

>>64
おお、懐かしい割れトリだｗ
乙。

具体的に、ny使用による違法行為ってのは、うｐだけ？
ダウソは、違法行為になるの？

核兵器製造に転用可能な工作機械を北朝鮮に売ったら逮捕っていうのに似てると思った

>>56
欲望を煽られれば、買うかもしれない。
売れる可能性さえ奪ってしまうことが問題かと。

ま、「全部買うはずだ」と認定するのは、さすがに
「全部買われるはずがなかった」と考えるのと同等の暴論だがね。

「全部買うはずだった」と考えたときの金額は、
現実には実現しなかった仮定の世界での
被害の理論的な「上限値」の算出法としてのみ一理を持つ。
「全部買われるはずがなかった」＝\0　は、被害の下限値でしかない。

Winnyがなぜ反社会的かというと、ファイルの所有者を無くしてしまうから。
分散型共有ストレージは、ネット上がひとつのストレージに、ＰＣはクラスタの１つになり、
ファイルは道に捨てられたエロ本みたいなもんで、所有者がいなくなる。
しかもバックアップが無限にあるため、削除することも不可能。
この状況は政府にとってかなりマズイ。
だから、アイデアを実行に移すことができなかった。
誘惑に勝てなかったのか、酔っ払っていたのか、何かに憑かれたのかは知らないが、
技術者としてやってはいけない線ってのはあんのよ。

>>56
それは犯罪者の理屈だ
例えば映画の場合、売り手の視点からすれば映画を見せる＝相応の対価を得るだから被害額
あなたがタダで見ている映像にも金銭的価値があるわけで
それを金を払った人間同様タダで見られてしまえば被害と呼ぶには十分

売れてないものでも見る以上は対価が支払われなければならないのが基本なんだよ

任天堂って元々麻雀牌や花札を賭博に使われる事を分かってて売ってたでしょ

SANKYOとサミーも有罪だな。
賭博の幇助

どこの誰がばらまいているのか特定できない仕様にしている時点でおかしいと。

犯罪を犯すには非常に便利だったけどｗ

日本にも電子フロンティア財団があればいいのに

>>57
飲酒運転してる奴は普通に捕まってるだろ。それに力があろうと無かろうと
そんな理由でトヨタが罪に問われる事は無い。しかし車で来てる客に酒を
出せば居酒屋は罪に問われるだろ？　そういう事だ。
本質とか言ってズレまくってるなｗ

>>72
任天堂は糞だが、wiiはいいね。
面白そう。
買わないけどｗ

違法と合法に分けてもらえますか？

コピー機、包丁、車、CD-R、テープ等、
ロープ、鈍器、練炭、農薬、ういろう、ダジャレ
ビデオ、デジカメ、PC、
チンポ、とか←を使う人、とかを作った人、利用する人

>>78
ダウンは問題ない

ご存知でしたか？情報漏えいの半分は紙媒体から流出ということを

そもそもウィニー使っている人は
かなり少ないって報道があったよな
ＣＤＲの方がかなり被害額大きいはず
なのに何故?

まー別にnyがなくてもshareもあるしtorrentだってあるしな
TrentなんてOpera標準装備な訳だし、こんなことで金子氏逮捕しても
日本が世界で恥かくだけ
　なんならオペラの作者も逮捕するか？

>>73
だから凶悪犯を生み出す可能性もあるから出産は有罪ってそれはおかしいだろ。
おかしいことを日本の裁判でOKにしようとしているから変だと言ってるだよ

まあ判決文の全文を読むまではどういう根拠なのか判然とはしないけど、
判決要旨を読む限りは、違法行為が行われていることを認識していて
それを放置する意図があったことが犯罪を構成するとされたらしい。

推測だけど、自分で違法ファイルをﾀﾞｳｿしてたのが、一つの決定的な
根拠になったのではないか？

ﾀﾞｳｿ行為そのものはもちろん罪を問われてないわけだけど、
ﾀﾞｳｿしたという事実は

１．違法ファイルがアップされていることを正確に認識していた。
２．しかもそれを利用して不当利益を得る意志があった。
　　（つまりユーザーが同じ事を考えると予見できた証拠になる）
３．その状態で開発を継続した。

ことを証明してしまうからな。

京都地裁か。
京都って任天堂のお膝元だねｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
死後70年にしたいんだよね。

>>59
苦悩しても無罪は無罪

B29で広島と長崎に原爆を落としても無罪
Winnyを作って２ちゃんで公開したら有罪

>>93
BTに匿名性はないじゃん

>>80
そうそう
だから現在のシェア率とか、対象購買層の購入率とか
これまでの統計値から出してきて、掛けて算出したりすべきだと思うんだよね

>>82
なる

>>81
そもそものインターネットの性質ってそういうものだと思いますよ。
2ちゃんねるだってそうじゃん。

人間さえ存在しなければこんなことは起こらなかった

>>58
金子氏はIIJと組んで新しいP2Pビジネスやってるけど？

でもカンパ長者になれたんでしょ

>>96
任天堂が払う法人税で飯食ってる奴らだからな。

合法
コピー機、包丁、車、CD-R、テープ等、ロープ、鈍器、練炭、農薬、ういろう、ダジャレ
ビデオ、デジカメ、PC、チンポ←を使う人

違法
　　　　　チンポ←を作った人

これからのp2pはshareみたいに作者不明にすればいい
金子は実名出した時点で終わってた

算数ではわからない高度な数学なのだ

winnyなんてもう使ってる奴いないしな
あんな終わったｿﾌﾄどうでもいいよ

この開発者が犯罪者逮捕に協力すればよかったんじゃないの？
逆のことをしたから有罪にされたんでしょ？

ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳうぜー

>>78
nyの仕様に詳しくないけど、DL(キャッシュ保持)＝UP可能状態でなかった？
そうであればDLも違法行為となる。
DLが完了するまではUPされないのであれば、DL完了即回線切断→キャッシュ削除で
違法性を免れると思うけど。

winnyによる被害額が相当な金額っていうのは理解できるけど、
winnyによる経済効果っていうのは一体、幾らくらいかな？
聞いてみたい。

>58
PCなんて、もともとコピーマシンだからね。
怪しい用途があるからこそ普及する。ビデオデッキと裏ビデオみたいなもんだ。
なので、怪しい用途を罰するよりも
いかに世界に広めて、市場を独占するか？の戦略を立てるのが米国流

DIVX　も　BIT TORRENT　も思いっきり怪しいけど、だからこそ広まって
新興企業になって派手にやってる。

それに引き換え　日本は罰金か・・・・ホントCIAの陰謀だとさえ思えてくるね。

接続してる奴大杉

>>90
実際のところ、判例はない。
罪に問うのは難しいだろうとみんなが考えており、
おそらくそういう判決になるだろうと予想されているので
誰も確かめないだけ。

基本は、おとり捜査の禁止と同じ話じゃないかな？
目の前に、誰にでも手を出せる形でチラつかされて
それに飛びついてしまうのは、人の心の弱さがなせる業だから
本来は問われるはずが無い罪に問われる人を量産するだけ。
あまり責められないですよ。

罰金150万とは、思ったより安いな。
本人が「winnyはすごい技術なんだ」とか言ってるんだから
それに敬意を表して1億円とかにすればいいのにｗ

これからのp2pは「Windows」とか「OS X」とか
そのような名前にすればいい

「Windowsは違法」「Windowsは著作権侵害幇助」

金子の発言をおっていくと堀江と同じくらい腹黒いというのがよくﾜｶｯﾀ

技術立国の黄昏　〜ニッポンの終焉〜

>>101
２ちゃんはギリギリ踏みとどまってるだろｗ
確かに、今後変わっていく可能性はあるけどね。
今の時代にやるのはアホだと言われても仕方ない。

正直、応援してる人の中に違法な使い方して笑ってる香具師もいるんだろうなぁと思うと
萎えるのも確か。何とかならんものかねぇ・・・。

>>118
そのプロジェクトはもう始まってんだなｗ

< 本体 >
ver.0.661
ttp://up.uppple.com/upload.cgi?mode=dl&file=781
pass : pd

ttp://uploader.fam.cx/img/u02193.jpg

インストール→入会
本体起動中→平和への対話中
ノード→信者
ノード拡散→折伏
ハッシュ→御題目
UPLOAD→お布施
DOWNLOAD→ご利益
DOWNLOAD完了→大勝利
ダウン枠減少→仏罰
無視キーワード→日本共産党
アップデート→人間革命
アンインストール→脱会
アイコン→三色旗
ノード上流→地区リーダー
捏造ハッシュリスト→赤旗
違法ハッシュリスト→聖教新聞
違法ハッシュ貯蔵スレ→池田大作全集
流出マンコ画像→女子部記念写真／婦人部記念写真
ウィルス→週刊新潮

>>121
歌詞については一悶着あった覚えが…。
現在だと、最初からそれを目的としたスレは削除対象だったと思うし、
著作者が自己証明して削除依頼すれば通ると思う。

>>52
俺に言うなバカｗ

いいじゃん、がんがんやっちまえｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいな国家だったら面白いかも知れんな

実際に自作のもの（ポエムや映像作品）を流しているのはいったい何人いるだろう。

>>58
懐かしいなあ、NapsterにGnutellaにKazaa全部使ったことあるなｗ

幇助に対する見識は揺れるのがデフォ。闘え。

ところでおまいら、著作権法改正でダウソを有罪にするのと、
私的録音録画補償金制度をネット利用料にまで拡大するのと、
どっちがいい？

>>112
DLしてる時もUPされてるよ
クラック版を使えばＤＬのみにできるからそれ使えば合法

最初はおかしいと思ってたが、匿名で入手出来る機能はともかく公開しちゃいけない物を公開した人をいざというとき特定できないのは反社会的だと思う
無法地帯を提供したってことで妥当な量刑だよ
モラルに任せるといっても完全匿名が保障されたら不公平やモラルに反する行為する人が増加して収拾つかなくなるのは自然な現象
2ちゃんねるだってIP記録がなかったら今まで以上に犯罪予告や犯罪教唆だらけになっとる

>>98
でも核開発した北朝鮮は制裁を受けてるよね
何でだと思う？
>>126もだけど、それこそ北朝鮮と変わらないよ

つーか、ちゃんとお金を払って買ってる人間が馬鹿を見るってのがおかしい
クソゲーだから落とすなんて論外
本当にこの判決が不服なら利用者一人一人が違法利用をやめればいい
実際に違法ファイルが容易に入手できる状態じゃ罪に問われてもやむなしだと思うよ

>>68
youtubeは飯のタネになるから企業が責任もって管理してんだろ？
金子さんはこれ製作するだけして放置してっから
これで飯食ってるわけでもないのにアホな利用者のせいで有罪だよｗ

>>118
そのプロジェクトはもう始まってんだなｗ

次世代P2P「池田大作」

< 本体 >
ver.0.661
ttp://up.uppple.com/upload.cgi?mode=dl&file=781
pass : pd

ttp://uploader.fam.cx/img/u02193.jpg

インストール→入会
本体起動中→平和への対話中
ノード→信者
ノード拡散→折伏
ハッシュ→御題目
UPLOAD→お布施
DOWNLOAD→ご利益
DOWNLOAD完了→大勝利
ダウン枠減少→仏罰
無視キーワード→日本共産党
アップデート→人間革命
アンインストール→脱会
アイコン→三色旗
ノード上流→地区リーダー
捏造ハッシュリスト→赤旗
違法ハッシュリスト→聖教新聞
違法ハッシュ貯蔵スレ→池田大作全集
流出マンコ画像→女子部記念写真／婦人部記念写真
ウィルス→週刊新潮

>>118　>>123
「池田大作」よりも「Windows」の方がいいな
ついでだから「Windows Vista」がいいかも

>>73
この判決は、そう言っている・・・。

>>121
今の時代って、今、日本で起きていることはアメリカでは5年くらい前に起きたこと。
遅れてるんだよ？

>>134
>>95でもちと触れたけど、判決文見る限り、
金子氏が違法行為を認識、認容しているという証拠がなければ
無罪だったと思われ。作ったから有罪ではないらしい。

Winnyが本当に画期的なアイデアだったのなら、まだある意味擁護のしようもあるんだろうけど。
単に、やばいことに首つっこんだってだけだからなあ。

>>137
拡大解釈しすぎって言われてるんだよ

47しんぼ
ttp://uproda.com/up3/src/uproda0092.jpg

>>131
なるほど。
でも、ny利用者の殆どがクラック使用になるならnyのネットワークは壊滅するんじゃない？
クラック使ってる奴って少数なん？

包丁で人殺すな、ﾊﾞｰﾙで窓をこじ開けるな。

俺がしてるんじゃなくてマシンが勝手にしてる・・・

任天堂ウィーを叩くスレはここですか

>>135
それさ、冗談だと思ってたら、マジだったもんで、
もう腹がよじれるほどﾜﾛﾀｗ

これは報道不可能だわさ。
名前もPDとかパーフェクトダイサクじゃなくて、
できれば「鳥居がくぐれません」とかにして欲しいｗ

花札で任天堂をたたくと言うのは面白いと思うｗ

DVD-Rドライブ作ってるメーカーも
違法コピーに利用されまくってる事実はしってるだろう
タイーホしないの？

www.videonews.com/on-demand/271280/000127.php
マル激トーク・オン・ディマンド
Winnyは悪くない　　ゲスト：金子勇氏（Winny開発者）

Winnyで情報流出が問題になり始めた頃、
Winnyのアップディレクトリとか、動作を監視して、自分の認知していない
ファイルを共有しようとたらWinnyを強制終了させるソフト作れば良いんじゃね？
と思い作ろうとしたのですが、
「安心してWinny使えます」じゃ著作権法違反ほう助になるのでは？
と考えるようになって止めました。

作って広めたくても怖くて出来ないし、こういうのが問題なんだろうな
こんなソフト作ったらホントに掴まるのかな？
すでに作っている人いないのかな...

今回の判決のおかしな点について

・金子が違法性を知りながら『とあるソフト』を作った
　　　
・『とあるソフト』を作った事が違法


上記の2点を検察側は混同して処理しようとしてると言う事だ


違うの解るな？

>>135
ネタだと思ってスルーしちまった。
マジだったのかｗｗｗ　禿げﾜﾛﾀｗ

リッピングソフトの開発者のほうが悪いよね・・・

>>144
nyで著作権侵害ファイルを共有するな…？

今回問題となっている「ｗｉｎｎｙ判決」「きっずくらぶ」はまだまだ小物です。
今から紹介する所は２ｃｈ管理人と義兄弟の契りを交わしたからか
政府や警察は２ｃｈともども黙認放置状態なのです。
イジメも横行しています。管理人もイジメ教師のごとくそれを止めるどころか支援しています。
今回と関係あることに「」でくくってみました。
ｗｉｎｎｙ判決　著作権法違反（公衆送信権の侵害）の要約
「著作権侵害を認識しながら不特定多数が画像を入手できるようホームページ上で公開」
そのままです。
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/guro-enter.html
「負傷画像・疾病画像・遺体画像」をグロと蔑視して表記しています。
あのコゲンタちゃんも此処で殺害実況され、２ｃｈに貼られました・・・・
今年はそれが悲劇ではなく
快楽として忘れらない模倣した人が２ｃｈに貼って同じように逮捕されました。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1165180163/5
5 ：名無しさん ：2006/12/04(月) 06:41:10 ID:0bty4Tcx
こいつスマトラ島沖地震の時にも犠牲者の追悼とか言ってふたばのグロ画像板に子供の死体写真貼り付けてたな。
と言うのをみました
「児童ポルノ的な画像」も沢山あります。
http://cgi.2chan.net/s/futaba.htm
http://zip.2chan.net/a/futaba.htm

安易な割れ厨が大量生産されて放置されまったのは痛いかと。

>>149
正直者が馬鹿を見る世の中ってことさ。
浮気も認めたらアウト

>>139
winny自体が違法なものじゃないのはわかってるよ。
利用者がもっとまともに活用してれば、有罪なんてことにはならなかったでしょ。
只、規制云々を放棄したのは責任があるんじゃないの？

>>152
まさか。
そう勘違いしているのは一部の盲目的な擁護者だけだよ。

今回の論点は、幇助の一点なのだから。

>>140
「話題にする」　画期的なアイデアだと思うけどなぁ。

>>143
そうか、クラックばらまけばny壊滅できるし、
ダウンロードだけなら無罪だから幇助にもならないな。
で、どこにあるのクラック。

拡大解釈でも何でもない
包丁作った奴がどうのこうの言うが
実際問題として包丁の使用用途はほとんど料理である
殺人に使われる包丁は包丁全体の極々一部にしか過ぎない
一方Winnyのほとんどは著作権侵害に利用されてる

自分が思った事は「あの曲ってどんなんだったっけな？」や、
「このアーティストの曲が聴いてみてぇー！！」って思った時に、
試曲できたり、ダウンロード販売してくれるサイト作ってくれ。
ちなみに廃盤になっているのを含めた今までの世に公開された全ての曲をな。
それができる訳がないから手に入る可能性があるウィニーが頼りなんだよ。
まず今じゃ手に入るはずのない物が結構流れていたりするから非常にありがたい。
まぁ全然流れてないから苦労して手に入れたのもあるけどさー、
今だに聴きたいのに手に入らない曲が沢山有るのよね・・・。

>>149
ネットワーク上に膨大な数のファイルが流れてもそれをDLする
為のストレージがないと不可能だ。
よって大容量HDを開発した技術者も著作権法違反ほう助だな。

>>146
それはこっちだよｗ

【裁判】 「任天堂Ｗｉｉのリモコン、特許侵害だ」 米インターリンクが任天堂の米国法人を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987324/l50

>>141
どこかのスレでも見たけど、逆。
判決が条文通りで、
もうちょっと縮小解釈しなさいって言ってるのが弁護側

罪軽すぎだろ
こいつのせいで何百億円損害も損害が出たんだぞ

>>112
キャッシュがあるだけで送信化権の侵害にはならんな
京都地裁以外では

久しぶりに拾って身直した。
ttp://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf









さあ、自由を。

>>135
は・・・腹がはらが　いてててww

>>160
明らかに、「幇助」を口実に使った別件逮捕だろ？

判決よりも逮捕に至った経緯には不満はないのかね

いまさらWinnyだけどうにかしたってもうどうにもならんよ。

そもそも、ネットに載ってしまうような情報に、今までの著作権をそのまま
当てはめて保護しようとすること自体が問題なのではないのか。

まあ、もっと強烈なアイデアもあるよ。
２ちゃんでヒーローになりたくって、作るやつもいるかもね。
俺はそんな根性は無いけどｗ

>>172
判決は「幇助だから有罪」と書いてあるようだが

違法コンテンツのやりとりの歯止めに匿名P2Pに対して企業がダミーのソフトやコンテンツをわざと流してそれを使用した人を特定して訴えることが出来る権利を認めるのもいいかも
ただ違法コンテンツ流した人を特定出来ないのは不公平かな？

作者が著作権侵害を助長するのに特化したソフトとして傍観してたのは否めない

包丁も
人を殺すのに用いられることを想定しつつ改良し、犯罪者のたまり場で配り
実際に大量の殺人事件が起きたら
もはや殺傷兵器ってことだ

>>157
昔は多少頭を使わないとできない方法だったけどやるヤツはテレホー時代からやってるし
今は有名税のおかげでキンタマがばらまかれたから
一時に比べれば非常にユーザー少なくなったよ。

>>152
違法性を知りながら
無法者に配布することで、無理やり合法に持って行こうと画策したようにも見える。

>>164
それは著作者の権利を踏みにじってまで手に入れないといけないわけ？
著作者の権利を土足で踏みにじれるほど、君の「聞く権利」は重要なの？

無理なら、あきらめればいい。
諦め切れなかったら、払える範囲で対価を払えばいい。

廃盤になった理由は「営業的に成り立たないから」なんだから、
君が一千万円分でも営業的に成り立つ金額を払えばいい。

当然、払えないなら、死活問題でもないんだから、諦めればいい。

聞かなければいい。
手に入れなければいい。
何故そこまで、他人の権利を、財産を、踏みにじってまで、執着する？

日本は既存の物を守りすぎ。
企業を守るために消費者に不利な情報を隠蔽するとか
本当に得意だよな電通、カスラック、ＡＣＣＳここらへんがあれだな

>>159
サービス提供者は金子氏じゃない。ユーザーなんだ。

金子・・ハゲちまってｶﾜｲｿｽ

しかし、こんな万引きツールを
｢自作ポエム交換ソフトだろ」とか擁護する基地外が多いのに驚きだ
三国人とかわらねー

インターネットは著作権侵害幇助

>>27
世の中の仕組みはしょっちゅう壊されて新しいものに作り変えられる。
でも、普通は上手く根回ししてソフトランディングするからみんなあまり気付かないだけ。

藤山裁判長だったらどうだったかなぁ・・・

>>172
当局の意図がどこにあるかということと金子の行為が著作権法違反の幇助罪を構成
することとは別問題だろ？

>>177
とりあえず京都地裁の述べる幇助の理屈は
銀河系の果てまで行っても他に見当たらないというだけだな

>>184
> 消費者に不利な情報
自分のことしか考えてないんだな

>>189
遵法精神がなければ、法によって裁かれる。
それだけのことかと。

>>187
ポエム意外にもバンド組んでる奴が聞いて欲しいために
曲を流すとか色々使途はあるだろ。
その進化系がyoutube

一番いいのは日本製品を買わない
税金や社会保障を収めない
これが俺にできるささやかな抵抗

自動車を運転していて、法を犯してない人って何人いるんだろう？

流れに乗れば、犯罪者だからな・・・・。

包丁とは比較にならないほど、自動車は違法に利用されている実態がある。

せっかく今回の判決が出たのだから、一刻も早く自動車を製造、販売している人たちを逮捕するべきである。

この幇助は組織的であることも問題だと考えられる。

前スレでガンダムに例えてもらったら低学歴な俺でも理解できたんだが。

開発者の罪は問えないのではないだろうか。

ガンダムが悪いことをしたのはアムロの責任であり、アムロのお父さんが罰金取られるのはおかしい。

>>178
それは企業側が犯罪に問われる可能性がありそう。
万引きしようとしてる人見かけて、
注意しようと「君！」とか手かけたら、
万引き犯が商品棚に突っ込んで大怪我させちまった。
みたいなもんかも。

ny擁護の人達の言い分、拡大解釈ってロリペド規制反対者達のそれとそっくりなんだが・・・

>>171
後はこちらで…ｗ


< 関連サイト >
perfect dark ノード登録所（仮公開）
http://www.hayasoft.com/syumi/dark/
まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/botubotubotubotu/
次世代P2P Perfect Dark mission9(本スレ)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165944761/l150
次世代P2P "池田大作" 四層化
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1165116143/

強い著作権侵害への監視体制は、言論統制にも流用できるだろう。
これがその一環なのかは不明だが。

どっちかっつーと、
データ流出のほうが問題だろーが。

行政のミスを、制作者の過失にしちゃうのね。

>>182
つまり政策課題を刑事裁判で実行しちゃったわけですわ

裁判官の独立？法定主義？
そんなのはどうでもいいことだw

任天堂ほか金持ちの気に入らない技術者は
みな幇助で逮捕すればいい

そう言えば医者も次々逮捕されるようになって来たね

これって新手の毛沢東主義？

>>197
金子被告はWinnyで商売してないけど、自動車メーカーはそれで商売しとるから
より悪質といえるかもな

>>194
遵法精神があるかどうかだけで、犯罪性を問われるのか。
遵法精神がなくても、法を犯してなければ、裁くことは出来ない。

>>199
うん。
似たような事件として、例のソニーウイルス事件があった。

ありゃ、ﾜﾛﾀｗ

罰金刑が限界なわけで（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自動車の例えとか馬鹿すぎるだろう

仮に自動車利用者の８０％、いや５０％でもいいよｗ　が180kmで暴走してりゃ
そりゃ規制が入るだろうｗ　トラックはスピードリミッターついてるしね
ほとんどの人が法廷厳守、+少々のスピード違反はまぁ黙認の範囲だ

えーと包丁理論で言うと、刃渡りが同じ長さでも

合法：マグロ包丁

違法：ブラックニンジャソード

ってこと？

>蔓（まん）延（えん）

なにこれ

>>195
サーバーを持たなくても大容量のファイルをPC間でやり取りできるというのは凄い進歩だ。
割れ厨のせいで違法技術だとなれば、この分野は暗黒時代になるな。
違法行為を行ってるユーザーを取り締まれよ。本当にお手軽デッチ上げ裁判だな。

まあ懲役求刑で執行猶予さえもつかないただの罰金ってのが全てを物語ってる

韓国でも親日の韓国人を逮捕できる法律があったけど
京都と韓国って似てるな

>>209
ヒント：110km/hでも違反

>>7
コピーペーストは著作権侵害を助長しますね。

>>198
そのへんは難しいところではあるけどね。
違法にできるかといえば、かなり困難だろう。
正直、違法判決が出たのは驚きであるし、同時にホッとしているところもある。
技術者のモラルがどこに置かれるべきかというのは、難題ではある。
だけど、その学会においてやっちゃいけない一線は、共有してるもんだ。
それが崩れるのが戦争の狂気なんだろうが。
単に面白いからというだけで、一線を越えてしまうやつがいつでもいるからな。

>>207
いつ復活したの？

本物がきたらこの酉使えんわなｗ

>>198
プログラムを開発したこと＝幇助行為＝犯罪とされたわけではない。
（プログラムを配布＝幇助行為）＋（正犯者が違法目的で使用することを認識・認容していたこと）
＝犯罪とされただけ。
正犯の幇助者が「偶然」開発者でもあったのが今回の事件。

できるだけ外国の製品を買う
税金や社会保障は滞納および免除してもらう
絶対に働かない
日本の偉い人をを懲らしめるためにはそうするしかない

>>203
日本社会は誰かに責任を取らせたがるんだよ

たとえば、北国で、早朝に水を道路に撒き、スリップ事故を誘発させるような行為はタイーホされる
「水撒いてただけなのに；；」なんて言い訳は通用しない

擁護する奴っていったい・・・・

簡単にリッピングされるんだから仕方ないと思う。
簡単に複製されない製品を開発する方が先決だと思う。

>>216
助長じゃなくて、著作権侵害そのものだが、何か？

P2P自体が悪というわけではないがな。
BitTorrentなんてわりと有意義な使われかたしているのにね。

winnyは最初から著作権法違反をさせるために
開発したんだから、その意図が問題。なので金子が有罪なのは当然なんだが。

でも本当の悪はそういうファイルを公開している奴で
こいつらを取り押さえることができなから、
開発者を、つまり捕まえられそうなところから、
じゃあという発想はいかがなものかとも思うが。

>>200
俺はウィニーなんて利用しないけど
ＣＤＲをよく利用します。音楽をコピーする為に
でなんでＣＤＲは問題ないの?

>>215
そりゃあ80%が110km/hで走ってりゃ自動車会社も文句言われるわな
スピード出ないようにしろってさ

>>206
ま、それは言うとおりだね。

しかしどんなに主張が正しくても、法を無視した主張は広く受け入れられることは無い。
法治国家においては、遵法闘争以外は認められない。
それが現実。
主張が正しいかどうか、その問題は、主張を行う手法が違法行為であれば、無意味だ。
ただの犯罪でしかない。

>>215
国産車だからって日本だけ走るとはかぎらないじゃないか。
ヨーロッパとか行けば高速道路の制限速度が120kmの国もあるんだからさ、
120km出せる車は必要はあるじゃないか

包丁：料理するための道具
自動車：移動するための道具
Winny：万引きするための道具

Winnyは違法で当然じゃん

>>209
その通り。

ついでに付け加えると、
道路交通法
第一条 　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

であって、法の設立目的自体が道路交通の安全確保であり、
法定速度はその為の目安であるから、スピード違反も確かに違反なんだけど
危険運転と流れに乗るための違反とは区別されるべきだし、
実際にそう運用されている。+10まではまずセーフだろ。

漢字は中国人の発明なんだから
使うやつは中国人に金払うべきだ

>>231
判決でもwinnyは違法とは言われてない件

>>230
リミッターを義務付けるべきじゃね？

>>230
輸出仕様車って知ってる？

どーせ２ちゃんねらーへの八つ当たりじゃないの？
ｗｗｗｗｗ

金子氏は日本を捨ててアメリカに渡ったほうがいいよ。
最近の日本はいろいろとオワてるし。

>>231
キンタマコップが無罪の件

法が適用されるかどうかって曖昧だからねぇ
雀荘だって賭博幇助かって問われれば幇助でしょ
悪意の含有度はWinnyと変わらんし

全面戦争近いな

>>226
本当の悪を取り押さえられないように匿名化し
全員にキャッシュを中継させる（＝みんなで渡れば怖くない）仕組みを作ったから
開発者に罪がかかったんだろ

>>218
winny限定復活。
つか、最近はあまり2ちゃんねるにこないから、いいよ、前の使って。
ただ、そのトリはさ・・・・

こういうことやっているトリだから、気をつけてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/news2/20060218/MGlYYlhNM2U.html
↑
サラたんが露骨にヤクザにケンカを売ったログ。

たのむから包丁・自動車の例でたとえないでくれ

漢字は中国人の発明なんだから
使うやつは中国人に金払うべきだ
お前ら中国人に金払え

>>230
車乗ったこと無いの？

スピードメーターは普通に180前後まであります。
海外仕様です。
ですが、日本で販売される車は、100を大きく越えるとチャイムが鳴ります。
しかし、改造で解除することもできますが（海外向けの仕様）。
でも、性能としては海外互換を維持しつつ、日本の法を尊重する立場を貫いております。

足がつかないようにソフトを配布する方法なんていくらでもあるのに
金子は自己顕示欲には勝てなかったんだな

と思う反面、人間なら技術者なら仕方無いかなとも思う

本当にｎｙ作った奴は金子じゃなかったりしてねｗ

どんなものでも、デジタル化した時点でコピーされるのは当たり前。

データだけじゃないぞ。液晶テレビだろうがMP３プレイヤーだろうが、

デジタル部分が多くなればなるほど、模造品や廉価版がすぐに出てきて、

あっという間に価格競争になってしまう。

それじゃ開発するだけ損だってことで、特許や著作権で自分たちを守ることにした。

したはしたでいいが、今度はその特許や著作権が原因で訴えられたり、せっかくの

良いアイデアが実現できずに闇に葬り去られていく。

そろそろ、コンテンツや商品自体に課金するビジネスモデルも

考え直す時期に来てるんじゃないの？

>>227
音楽用 CD-R なら著作権料が上乗せされてるのでダビングOK。

君がテレポーテーション装置を発明したとしよう
そしてテレポーテーション装置での麻薬取引が蔓延したとしよう
君は麻薬売買の幇助で有罪です
本当にありがとうございました

Winny＝技術じゃない。
とても有用な技術を、エロコンテンツと著作物漁りの技術だと
世間に印象付けてしまった悪いソフト。

金子の件は日本にp2p開発者に大きなショックを与えたよ
p2pソフトをつくるだけで逮捕される可能性が出てくるってことをね
これからのp2p開発者はより警戒心を高めるだけに終わるだろうな
結局は京都府警の見せしめ逮捕はp2p開発衰退には何の影響も与えてないのね

>>226
>winnyは最初から著作権法違反をさせるために
> 開発したんだから、その意図が問題。

意図が問題であるなら
ルール作りによって解決すべきなのであり

今回の判決のように社会の信頼に耐えうる判決理由もなく
行為そのものを違法とすることは出来ない

ダウン板住人におだてられて一人でJASRACに挑んだドンキホーテｗｗｗｗｗｗｗ
で、アメリカに移民ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
＞ですが、日本で販売される車は、100を大きく越えるとチャイムが鳴ります。
最近の車乗ったこと無いの？

アメリカに行ったところでWinnyが認められるのかね？
Napsterをサービス中止にまで追いやったのに、匿名化で大元を叩けなくしたら
アメリカがどういう判断をするのか非常に気になる
そういう意味でもアメリカに行くってのはありかもしれん

Windowsの有罪確定まだ？

>>245
漢字は韓国が世界文化遺産に登録するって言ってましたけど
どちらに払えばいいんですか？

裁判も検察も腐敗している！
ネット社会が崩れるとしたらきっとこれらが抑制しているからである！

>>249
違う。
自分のPCでレンタルCDをコピーするときは音楽用CD-R/RWで行う必要は法的にもない。
普通のでいいよ。

もうさ、著作権法は限界なんだよ。
もはや電子化された著作物は、法律では絶対に保護できない。
だから法律で保護しなけりゃいい。
最初から電子化された著作物は、権利保有者が自己責任でプロテクトかけろ。
それが商業的に成り立つならやればいいさ。
権利は権利者が自分の力で保護しろ。
業界は中間搾取団体に任せきりで、あぐらかきすぎてたんだ。
CCCDみたいに、やりすぎれば一気に衰退するのは明白だからな。

>>198
そこに物凄く興味がある。実際金子氏もそうだろうし。
責任の所在をどこで線引きするか。
YouTubeもmixiも管理側に問い続けるのは限界がある。

>>250
悪いけど金子判例ではそれは有罪にならない。
nyの開発は有罪になっていない。

その例だと麻薬取引が蔓延していることを認識して、
なおかつ認容して何ら対策を取らなかったら
幇助で有罪になるかもしれない。

しかしそれすらも状況次第。
もし転送装置が他の有意義なことに主に使われているなら
開発者の瑕疵は認められないだろう。

ネットで著作権語るなんてアホか？ｗｗｗって奴は普通にｎｙ使えばいい。
著作権は著作権だ。違法コピーは断固許さない！って奴は今まで通り過ごせばいい。

ｗの数は知能指数に比例するってジッチャンが言ってた

>>248
考え直す時期に来ていることは事実だと思う。
しかしその主張を、違法行為で行えば、犯罪。
それだけのことかと。

悪法といえども、法は法。
日本というシステムには遵法的に法を変える手段も存在しているのだから、
その方法を使ってください。
万引きによる抗議は、犯罪なので、主張の善悪を問わず摘発されます。

>>256
アメリカだったらテロ行為でタイーホだろうな。
Napsterとは土台のアイデアがまったく異なる。

> 　任天堂は
ソニーとか松下からは聞かなかったのかｗｗｗｗ
その後もイメージ操作だな
まぁいいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>184
その辺の弱点をついて金稼いできたのが創価が得意とする中古販売なんだけど
nyは新品以上にこの中古販売を壊滅させたのは唯一良かった事かもしれない。

>>260
ああ。私的コピーだからか。

>>267
Gnutellaの作者が捕まったとかいう話は聞いたことが無いな

>>235
「義務付けるべき」って言ってるってことは、
君はそれは行政の責任だと感じたわけね
自動車会社を責めるたら責任転嫁ってことでFA？

>>236
正直、よくわからんので調べた。
国産車を個人で買って、それを旅行等で国外へ持ち出すときは適用されないような

違法ではないものを公開・配布したのが罪ってこれいかに？

>>256
集中サーバーが不必要なwinnyは、その他のP2Pにはない画期的な技術であり
それを法規制することはアメリカの現法律でも不可能でしょ。

近所でDQNと基地外の集会があって、そこで特別にカスタマイズされた出刃包丁を売ってる奴がいたら逮捕して欲しいだろ

>>248
具体的な改善案をどうぞ

つーか、一番悪いのは違法コピーする人間なわけで
違法コピーされるのが当たり前ってのを前提にするのはおかしいだろ

>>255
チャイム鳴るのって、昭和の軽自動車ぐらいしか思いつかんな・・・。

国は通信料に課税していけるいいチャンスなのにな。
プロバイダーは従量制に戻す。
で、その何％かを税金として国がおいしくいただく。

>>246
とりあえず、乗ってる車教えてくれｗ

>>256
欧米では次に、BT型＋ny型がくるんじゃないかな

「児童ポルノ的な画像」も沢山あります。
http://cgi.2chan.net/s/futaba.htm
http://zip.2chan.net/a/futaba.htm
http://zip.2chan.net/4/futaba.htm
http://dat.2chan.net/17/futaba.htm
それにスポーツ選手や有名人の「肖像権」を侵害している板もあります。
何より酷いのは「著作権侵害」で
http://dat.2chan.net/18/futaba.htmhttp://nov.2chan.net/24/futaba.htm
で全国・地方・ＢＳ・ＣＳ・再放送・ペイバービュー（１視聴課金方式）の
アナログ、デジタル放送の番組（コピーワンスは静止画には通用しませんから複製し放題です）
を毎日２４時間１つの番組の1話につき、何十~何百枚も貼っています。全２４話だとしたら何千〜何万枚にもなります。
著作権侵害を行ないやすい若い男性がもっとも好む検索サイトｇｏｏｇｌｅで実況と調べてみれば
同じ漢字圏のネット大国である中国と朝鮮や本物のＥＰＧ実況などを差し置いて常に上位１０に入ってくることが多いのです
つまり、それぐらい悪用されているのです。
双葉ちゃんねるに乗り込んだり、↓の団体行政機関に訴えたりして告発していきましょう！
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?file_id=0000175193.txt

ROM媒体から直接以外では再生できないようにするのが先じゃね？

>>238
そうだな、とりあえず特許の申請をしておいた方が良いな。
その内高く売れるだろ。

>>253
そうだな
東京裁判みたいだ

>>243
(^^; )

Winnyのようなソフトウェアを作ったのが２ちゃんねらーじゃなくて
ちゃんとしている大企業が公に商品として作っていたらだったらどうなってたのだろう…？

>263
違法取引に利用されることは十分に予想できることなので有罪決定ですね

>281 画像検索できるグーグルは犯罪幇助ですね！

>>272
もちろん個人輸入はできるよ。代理店だっておｋだろうね。
日本でレクサスができる前からレクサス車走ってたりもした。

ここでポイントなのは、海外用と国内用でリミッターのオンオフくらいは変えられるってこと。
ドイツ向け輸出の車が180km/hリミッター積んでるとも思えないしね。

まったくこの国はだめですねぇ〜

サバイバルナイフと刺身包丁の区別さえつかない馬鹿が多い
寄与責任は逃れられない
なぜなら，寄与責任は不法使用の比率で判断されるからだ

この問題で地裁の判決なんてなんの当てにもならない

>>276
録画したビデオを友達に貸したりするだろうが
あれも厳密に言えば著作権違反
違法コピー

>>255
前スレでもその主張があったのだが。
現在の車でも普通に鳴るだろって言ったんだが、返事が無い。
俺はトヨタ車は絶対鳴るって主張したんだが、返事が無い。言い逃げの糞野郎が。

最近の車はどうだって言いたいわけ？
チャイムは全企業全車種デフォルトで解除されるようになったわけ？
それとも特定の車種で解除されてるものがあるって言いたいわけ？

お前は返事くれよ。頼むからさ。卑怯にもコソコソと逃げるなよ。
今どうなってるんだ？
疑問文だけじゃなく、自分の意見を書いてくれ。
俺が知識不足というのなら、知識を分けてください。

Winnyより有用なShareがなぜ話題にならない？

>>270
ちょと違う。
PCだとOKで、オーディオ機器だと音楽用じゃないといけないとかそういう法律。

PC持っているやつは補償金が上乗せされただけの音楽用CD-R/RW買う必要は法的にもないってこと。

>197 ：名無しさん＠七周年：2006/12/14(木) 00:09:05 ID:h7NVt28Z0
>自動車を運転していて、法を犯してない人って何人いるんだろう？

>流れに乗れば、犯罪者だからな・・・・。

>包丁とは比較にならないほど、自動車は違法に利用されている実態がある。

>せっかく今回の判決が出たのだから、一刻も早く自動車を製造、販売している人たちを逮捕するべきである。

>この幇助は組織的であることも問題だと考えられる。

そのとおり！
「Winnyがアウトなら、コピー機やビデオメーカーの
経営陣はみんな有罪にしないとおかしい。結局
経団連がついているかどうかによる恣意的判断」との旨、
さっき書き込んだけど、車もまったく一緒だね。
しかも車は、殺人まで犯しうる。WINNYが著作権法にひっかかるなら
ト●タの奥●は殺人幇助。いったい何人の犠牲者を生み出してきたんだろう。

＞＞219
＞プログラムを配布＝幇助行為）＋（正犯者が違法目的で使用することを認識・認容していたこと）
＞＝犯罪とされただけ。
コピー機製造メーカーも、配布、認識、許容してるよね。

多機能電話機作ったらタッホイかい

N速にも書いたけどDVD革命とか逮捕しろよ

>>287
残念。
幇助罪が適用されるには、可能性が予見されるだけでは駄目で、
実行正犯がいて犯罪行為が実際に為される必要があります。

改めて言うが予見可能性だけでは駄目です。

それでnyについて何か言いたいことがあったら、その前に>>95読んでみて。

winnyで著作権侵害の被害が多い。
→ソフトを開発するのが悪い
→いやいや、ソフトを開発するのは悪くなく、利用者が悪い

結論：お前らが悪い

>>294
H8年式のトヨタのカリブに乗っていたがチャイムは鳴らなかったよ

コピー機を作っている富士ゼロックス、コニカミノルタ、
京セラミタ等のメーカーは、全て著作権法違反の幇助を
したのだから有罪。
カラースキャナを作っているキャノンやエプソン等のメーカーは、
全て紙幣偽造の幇助をしたのだから有罪。

>>286
大企業じゃなくても白血病の解析のために個人のPCでネットワークを組む
技術は何の違法性もないだろ。ｎｙは同じ技術をファイル交換に利用した。

>295 馬鹿は洒落が理解できない

今じゃ馬鹿がキンタマをいくらでも踏んでくれるほど普及したが
金子勇が ny1 を作ったころはまだまだ MX が主流。
自主制作映画？だったかな、とにかくまともなファイルはなかった。
メインのファイル交換ソフトになるとは誰も考えていなかった。

一気に普及したのは、京都府警のキンタマコップのおかげ。
いまだにそのファイルは拾える。

[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a

金儲けしている人たちに逆らってはいけない。逆に、弱いものはいくらいじめても
ほとんど罪に問われない。放っとけば、勝手に自殺して証拠とともに消滅して
くれることだってある。

金子氏が金儲けしてきた人たちに金儲けできるシステムを提供していれば、
従来の著作権の解釈とは相容れない部分があったとしても、有罪に問われる
ことはなかっただろう。むしろ、法律のほうが作りかえられただろう。

>>294
俺が免許取り立てで乗ってた昭和のトヨタ代表車といわれる81系のマーク�Uですら鳴らなかったぞ。

違反幇助してる人を捕まえて
違反者の大半が野放しって
警察の無能っぷりを象徴してるな

>>294
少なくとも平成元年式のトレノとセリカは鳴らなかったぞｗ

新しいネットワークがあればいいんだよ、今嫌われてる尼無線とか
既存のネットワークを使わなければいいはずなんだけれど。法規制で
既得権を潰さないようにしてるだけ。本当はあるはずなんだけどねぇ

俺ののってた十年前のサニーはならなかったが

ｎｙ厨がくだまいても意味も価値もないｗｗｗ

>>301
まじっすか！
トヨタのチャイムはトヨタの技術者に聞いた話なのに！
何キロまで試したの？

>>294
結論から言えば、無い。

例えばうちはトヨタのカローラスパシオに乗ってるけど無いよ。
ノアになる前のタウンエースには確かにあったけど。
マスターエース最終型にあったかは不明。

>>291
区別する必要ないよ。日本は工具を持っていると逮捕される国だからw

>>293
あ、そういえばさ、コレはどう思う。

バック、Skype経由でテレビ視聴可能な「いつでもTV for Skype」2製品
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/16477.html

>>295
マスコミはこの分野に関しては鈍感すぎるから
shareをwinnyに変わる新ファイル交換ソフトとか最近報道してるくらいだからな
あと２年くらいなったらもっと話題に上がるようになる

Winnyが有用性とやらの真逆をいってるのに技術も糞もないだろ
車が事故量産のために存在してるなんて通念が存在するかよ

>>286
つファイルローグ

FLマスクの件で開発者もある程度の責任を取らなきゃいけないのは判例が出てるんだから
作ったけど知らね、ってのは通用しないよ

>>297
レスくらい嫁

それで、一番重罪だと思われる国家機密を全世界に漏らした公務員は罪に問われないの？

>>1
MX派の俺には関係ない話だなｗ

>>294
横レスだが、親父のH4年クレスタは100km/hオーバーではチャイムは鳴らなかった気がする。
俺のシビックは鳴らない。
昔乗ってた88年式ミニカは鳴った。

GBAやDSは被害がでかいが
携帯出来るサイズのマシンでうごかねえと意味無いから
PSP出てくるまで落とせても殆ど意味無かったよなあ。
そりゃ徹底的に叩き潰したくもなるよな。

三菱が無罪で開発者が有罪　
ソクラテス大笑いだな

今回の判決そのまま適用するなら
添付ファイル送れるメールソフトやフリー（ウェブ）メールサービス
CDRやDVDR製造メーカーHDDメーカー辺りも
全部違法だろう。
CDリッピングできる音楽やマルチメディア系ソフトも違法。
超有名どころのソフトやメーカー
全部アウトでしょ。

答え
裁判で戦う気が無いなら技術開発にかかわるな

国はそろそろ情報量に対して課税するべきだな。
・通信従量制
・ＣＤ-Ｒなどの記録メディアあたりに課税

情報を多く使う人から税金を取る、これが日本再生の鍵。

結局のところ

社会的コンセンサスを得ないまま
著作権法に触れる恐れがあるツールを提供してしまった。

ってのが罪だわな。

包丁については、
銃刀法と社会的コンセンサスが形成されているとみなされるから
問題ないわけです。

>>239

公務員様には、そんなことごときで取り締まる法律はありません。

著作権っていう概念が古い時代になってきてると思う。
少年法に保護され匿名報道されても２時間後には実名、顔写真が暴かれる時代に・・・

>>271
Gnutellaは基本はP2Pだろ。
Winnyは完全ではないけど、P2Pではなく完全分散共有ストレージのアイデアに沿ってる。
UIが似てても、根本が違うよ。
本当に完全な、完全分散型共有ストレージが出てきたら、もうお手上げだな。

多少強引な手を使っても判例をゲットする手にでたか。
これからは判例を盾に幇助に荷担したサイトを潰していくつもりだろうな。



上告？
却下されるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗ

チャイムの話。ちょっと待って。
販売時に指定すれば解除してもらえるとは聞いたが。
(チャイムはあくまでオプションなので。)
でもデフォルトではチャイム付いてるはずだぞ。

新車で、日本仕様の無指定で買って、かつ120以上(130くらいまで)出しても
チャイムがないって人、いるかい？
いるのなら、車種教えてくれ。
今度知り合いにあったときに問い詰めてくる。

>>319
アレは、正犯。
今回は幇助犯。

混同するのはちょっと。

包丁をつくった人も有罪かって。。。ばかかこいつ（ひろぴん）

うには包丁じゃなくて巡航ミサイルだろ。

イルラエル人がパレンチ人をミサイルでころしたら，やっぱミサイルつくった人もわるいだろ。
ダイナマイトだって発破としてつかえば平和利用は可能だが，じゃノーベルはなぜ財団をつくったんだ？
うには包丁やナイフじゃなくてダイナマイトだろ。

親が昭和６０年頃に買ったアトレーは１００km/hで確かにキンコンン鳴ってたな

ていうか、日本のソフトウェア開発者の事件が二つあって両方とも　幇助　で逮捕判決。
＞正犯を幇助した者は、従犯とする。
ソフトウェア開発は、あまりにも曖昧なこの一文だけで、裁かれる。裁けない。

この時点で、法が対応できてる。なんて

>>306
まさにその通りだ。

しかし今回の裁判はこの手の事件の初めての判例（未来の犯罪の参考）になるから
落としどころを間違えるとやばいっす。

正直、ネットやIT技術に関する裁判なんて、裁判官がオンチ。
弁護士にしても専門用語や効能、結果についての話に付いて来れないんだから
訴状や告発についても頓珍漢な日本語の羅列になってしまい、余計に分かり難い
文章が飛び交うことになる。誰か判決文UPしろや!!
結局地裁レベルじゃ"よぉわからんけど、なんぞ書いちゃわないと世間の目も有るし
まじいな"って事だ。結局 原告、被告双方納得せず、どちらが勝手も控訴。
高裁の判事に事件を送った地裁の作戦勝ち。W 俺はこう判断した。
金子さんは、自分の声で説明したくとも技術語になった途端、意志疎通が計れない
んだよ。開発、作者、使用者、目的なんていう一般的な見地からしか自己弁護できない。

>>317
大作は話題になることはないかなｗ

フリーソフトって時点で責任無いんじゃないの？
今までの利用する側の自己責任っていう常識が崩れたのか。

ほとんど役に立たない判例だなこれ。

違法データを送受信できる電話回線設置事業者は犯罪幇助
違法動画等をブロックしないプロバイダは犯罪幇助
ロリも無修正もアニメも検索できるググルは犯罪幇助
これからはブロードバンドとか言って使いこなせない人にPC勧めた自民党は犯罪幇助
Winnyインスコした個人PC持ち込める自衛隊は犯罪幇助
自宅に個人データ持ち出せる警察は犯罪幇助
違法動画の再生ソフトを提供するMSは犯罪幇助
犯罪者を隠匿する可能性がある暗号化技術製作者は犯罪幇助

裁判官馬鹿だろ

ウィニーと似たようなソフト
ライムワイヤーは何故問題ないの?

>>341
そういう言葉が建前だとばれると、やばい。ってことだな。

ウィニーは、包丁じゃなくて、ピッキングやサムターン回しの道具。
犯罪にしか使えないし、そういう使い方してる奴しかいない。
使う奴が悪いとか、責任逃ればっか。
金子が何をしようと、コンピューティングテクノロジーの発展には何も寄与しない。

>>340
即身成仏です

もういいだろ。
次の判決は、まだかなり先の話だ。

>>340
「池田大作パーフェクトガイド」
「池田大作でぶっこぬき」
「池田大作マニュアル」


確かに、指南本はムリだねｗ

>>333
今時の車にデフォルトでキンコンチャイムなんて付いてないし。
あれは利権問題が絡んでて、一時期デフォルトで付けられてただけ。

むしろ「付けてください」と言っても「パーツが無いので無理」と断られる。

貧乏人哀れｗ

まあ司法への不信から建武の新政は失敗したからなあ・・・
ほんと司法はしっかりしてもらいたい

Winnyなんて超大型のアップローダーみたいなもんだろ？

Winnyが違法か、合法か、線引き出来ない頭の弱い子がいるなｗ
そういう人は知らずに　越えてはいけない一線と越えてしまうんだろうなｗ

包丁もWindowsも電話回線も何でもかんでも幇助だろ！　と真剣に言ってる人
の将来が不安でなりませんｗ

昔の車は110キロで鳴ったから、高速走ると鳴り続けてうるさかったな。
今って･･･鳴る車の方が珍しいのでは。友人の車とかで鳴るの聞いた事ある？
H3年式のユーノスロードスターは130キロ巡航で鳴らない。
中古で買ったから切ったのかどうかは不明。

>>350
表に出たらどうなるんだろうねぇｗ


>>332
上告？
日本語、ちゃんと覚えようねｗ

>>319
FLマスクはサイトにリンクを貼ってたからじゃなかったか？

京都地裁空気嫁（苦笑）

まぁ>>1も著作権侵害だよなｗ

おい、誰か包丁で説明してくれよ。

>349
メディアが積極的に取り上げるまで火種が消えないようにしてるんじゃね？
俺は政財界芸能界の著名人や大手の記者には自分の見解を出して欲しいものだ

金子に対する処分としては妥当ではあるのか。

ざっと見返したけど、技術的な部分では特に問題無くね？
要するに違法ファイルとか落とせないように頑張って組み込んでね、ってことだろ。

>>347
ネットワークに携わってたことのある人ならばわかると思うが、
強烈なインパクトのあるソフトなのは間違いない。

この技術とアイデアをステップによりよい商品を生み出す
土台になる。
これだけのソフトが発展に寄与しないことは絶対にありえない。

>>355
あ、それ、知ってるしってる。
りょう巡査って人のことでしょ？

元気にしてるかな。

>>347
何で犯罪にしか使えんの？

これからP2Pソフトを作ろうとしてる奴は
京都府警に150万円上納してから作れよ

>>325
日立IBMとかマクスター、シーゲートや
円盤メディア最大手の三菱化学やTDKみたいに
副作用で莫大な利益上げてる企業もたくさんあるのにな。
P2Pからのウィルスに備える為にトレンドマイクロやシマンテックの売り上げも大幅に伸びたし。

>>351
まじっすか！！
利権絡みで付いてたんかい！

大学時代の友達が技術者で、そいつに聞いた話なんだよ。
年始あたりに飲み会あるから問い詰めてくるわ。

>>333
新車購入じゃなくてリースだけど、現行のトヨタ、タウンエースバンＧＬはならない
おなじくリースで一個前のカローラバンＤＸもならない

shareの作者はなんで捕まらんのじゃろか

>>356
NA6のロードスターはついてないよ。漏れのも付いてなかった。
ついでにいうと、クラシカル仕様にしようとおもって
「キンコンチャイム手に入りますか？」とディーラーに聞いたら無理って言われたｗ

>>361
怨念がこもってて、持つと手当たり次第に人を傷つけそうになる包丁をつくっちゃいました

って感じかな

コンピューティングテクノロジーの発展には何も寄与してないかもしれんが
ネットワークテクノロジーの発展において、P2Pは大規模ネットワークになると使えない
つう常識を覆したからちょっとは寄与してるんじゃね。

>>333
本当の本当に確かめたいのなら、レンタカーでも借りて実際にやってみればいいんじゃね？

…って言うと幇助になっちゃうのか。うーん。

>>347
P2P自体に犯罪性があるとすると可能性が1つつぶれるけどね

あんまり難しいことわかんないけど、作った人よりもそれを使っていっぱい
DLした役人とかいっぱいいるのに、その人たちはなんで逮捕されないんでしょうか？
それのほうが不思議。
おまわりさんとか先生とか自衛隊員とか役人いっぱいいるよね？

>>371
47氏はジオの裏切りで個人情報が漏れた
加えて２ちゃんのログもあったから、特定は出来ただろうね

洒落は、はじめはｎｙでその後は洒落のネットワークの中だけで公開だからね
相当に特定は難しいだろうね

タクシーで酒飲みに行くほど金持ってないから、
スナックへ行くのもやめ、
吸える所が少なくなったので、煙草もやめ、
なんかヤバそうなので、Winnyてのもしないでおこう！

金子を擁護したいなら違法なファイルのアップロードとダウソを止めろよｗ

>>347
特定のサーバに依存しないアップローダ件掲示板として見ると
ネットワーク技術に革命を起こしたとも言えるんだけどな。
生物の神経ネットワーク研究とかにも応用できるだけの技術なんだけどな、これ。

Shareとかまだ開発つづいてんの？　判決でてびびったりしてないのかね？

ようは法律をちゃんと作って裁け
って事
これじゃ誰でも大企業の論理で犯罪者になる

>>355
わかっててわざと言ってるんだよ
と思いたい

だから、どんなソフトが違法でどんなソフトなら違法じゃないのか
厳格に法律で定めろってのに。
裁判官の気分で違法か合法か決められてたまるか。

>>375
レンタカーは外してるかもなぁ。
でも上のほうで普通は無いという話が出ているので、絶対確認する。

高速で、追い越しという理屈をつけて
オービスが無い区間で実験しないといけないから、
積極的にはやりたくない実験じゃのう、

>>371
作者特定はマジ大変だぞ

>>361
世の中に包丁が無いときに
初めて包丁を作った職人がいた。
しばらくたって利用者が殺し合いを始めたニュースが流れた。
それでも職人は、黙々と包丁を作り続けた。

Winny自体は技術的に中立とサイバンチョが言ってたから、合法じゃないの。

ソフトとか簡単にコピー出来ないようにすりゃいいじゃん
任天堂とか頭のいい奴がいっぱいいるんだろ
もっと頑張れ

>>347
そらまあ、アイデアとしては別に革新的でもなく、すでに公表されてるもんだし。
本当に革新的なら学会で発表しとるわな。

司法は言われるがままにwinny等P2Pによる著作権の侵害が
企業に大ダメージを与えると思ってるんだろうな。

Ｐ２Ｐ蔓延によって、価格とその価値を考慮して、価値が無いと思われる物は
買わないが、タダなら使うっていう時代に突入したと俺は思っている。

裁判官に審査能力ないでしょ・・・・
検察側の説明にうなづくだけ

>>333
ここ１年で、パジェロミニ２台買ったが、120overでも音はなってないよ

>>347
結局そういうことだよね。
いかに素晴らしかろうが、今現在の大部分の用途が違法ファイルの受け渡しじゃ
どんな言い訳しても無駄。

>>390
デジタルデータをコピーできないようにするってのは原理的に無理がある

＞洒落は、はじめはｎｙでその後は洒落のネットワークの中だけで公開だからね

ファイルの伝播を監視すれば、絞込みは出来るんじゃないかねぇ？
Winnyでもそんなんで監視してるって言い出した団体あったよね？
その辺も対策済みなんかな？Shareって。

>>392
情報が資源の現代では、情報量に課税する
時代に突入したと私は思っている。

>>381
掲示板はログが流れって保存する機能が無いから普及に至らなかったとなっているな。
ただ、「過去ログ読め」とか言われないからそれは良かった。ｗ

昔は、コピーの再現性が悪かったから。ある程度のコピーは許されていたが、
作品の類似性については、結構きつく取り締まってたんだけど。コピーメディアが
更新される度に、強化せよとの声が「メディア製作者」から出てきた。
著作者からすれば、極端にオリジナル性を損なわなければあまり問題にしなかったそうな。
やがてＰＣによる「ほぼ完全コピー品」の出現に著作者のオリジナル性すら問題にならない質と量に
よって。著作基準が不明になり始めたが、ＰＣ使用者の所有欲のほうが権利を超えてしまって、
使用者意識のほうが勝つと言う現状に至ル

>>391
P2Pネットワーク上で回線速度でによってノードを階層的に扱うって
Winny前よりやっぱあったの？

>>377
それこそダウソ厨お得意の「ダウソは合法」って理屈なんじゃないの？
警官もダウソ厨端から見てて全然変わらん
むしろ警官がダウソ厨で自分の立場隠してやってんじゃないかってくらい

実際使う奴が悪いってんならダウソ板もああはならんだろうて
本気で金子を擁護したいなら包丁だの何だの言ってないで違法利用をやめろ

>>355
Windowsは著作権物を簡単にコピーできるよ｡
OSを作ったときからそんなことは予見できたはず。
著作権を守るようなシステムも同時に作って、OSにも
組み込んでいれば、今のような事態にはならず、
ｎｙも生まれなかったかもしれない。

正直に胸に手当てて見れば、自分が悪いことしてるって分かるよな？
俺P2P使ってますｗｗｗなんて世間に胸張って言えるこっちゃねぇだろ。
裁判に納得しねぇのは好きにすりゃいいが、強気な態度に出ると
何らかの策を講じるかもしれんぞ・・・出る杭は打たれるって奴だ。
PC関係が安くなりすぎたよな。昔CDRドライブは20万とかしてたし
パソコンはその倍って時代から、まだ10年も経ってねぇ。
当時はコピーしようにも、それだけ投資するなら買った方がいいって感じだった
メディアも400円とかしてたなぁ。

ＷｉｎｎｙをはじめとするＰ２Ｐ技術。
ネットワークの中で竜王にまで育ってしまったＰ２Ｐ。
今回の判決は、著作権問題の詰腹を誰に取らせるか？という事で下されたもの。
ファイル流出の防衛機能搭載や、使用者がモラルを守っていれば正反対の判決を下さざるえない。

今までは、竜王を育てる技術に力を入れていたが、今度は竜王を倒す。
もしくは制御する方法を確立するのに、金子氏の力をお借りできないだろうか？
最強の力を持つ竜王は、私の力では倒せない。
経験値を積んでレベルアップしなければ、冒険に参加する事もままならない。

殺人ウイルス　＋　ワクチン　＝　ビジネス
核融合・分裂　＋　制御　　　＝　原子力

制御する技術を併せ持つことに、必ず意味が生まれるはずです。

結論：チャイムは鳴らない

>>387
仮にフリーネットから特定できてもさ、金子氏のときのようにまず本人の認容にあたりそうな発言が出てこないから、
立件の前に捜査令状すら下りない希ガス。

>>386
車板行って聞いてくればいいじゃん。
平成モデル辺りだと鳴る方が珍しく、
H3モデル辺りには既に消えた筈。

最近のコピー機は、かなりの再現性をもっているんだが、
これも著作権法違反の幇助に問われないのか?

nyを作ったことが有罪ならばリコー、富士ゼロックスも同罪だろ。

ういにーやるやつは全員逮捕でよくね？

>>392
お前みたいな奴は価値のあるものも金払って買わないと思うが

>396
だが禁止できるな。　コピーする機能を持つものの製造や配布は禁止するのかな
当然だな、犯罪に使ってる人が居るって判ってるものは禁止するしかないな

DVDの書き込み機能搭載してるものは来年には廃棄だな

>>394
うぃ、さんきゅ。
でもパジェロの確認をするルートは俺にはないよ。
誰か三菱自動車販売現場の知り合い、紹介してくれん？ｗ

>>396
コピーできても利用出来なきゃいい。
音楽や映像コンテンツもアクティベーション化だな。

金子を逮捕じゃなくて違法ファイルＵＰ＆ＤＬしてるやつを逮捕すればいい話なんだよなぁ
てか、京都府警が身内の警官もきちんと逮捕してればここまで皆文句いわんかっただろうに・・

記憶容量にもガソリンみたく税金かけたらいいんだよ。
500GBのHDDをポンポン買える様な環境が間違ってる。
HDDとRメディアに5GB10円くらいの税金かければP2P対策にもなって
国庫も潤うだろ

すまんなあ、帯域制御設定強くするよ。

いろんな機関の面子がかかってるから、何が何でも実刑に持っていくだろう。
上訴したらしいが、抗告理由なしで棄却はほぼ確定。

ていうかニュースで見た金子、頭頂部がかなりキてたよなｗ
懲役のストレスでツルッパゲになっちまえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
逆に、今のような高速回線が少なかった時代にそういうアイデアは多かった。
1Ｇのファイルも100000分割すれば１０ｋだからな。単にそういうこと。
根本的なアイデアは結構初期にあらかた出ちゃうもんなんだよ。
それを実装するのは後の時代になるけどね。

>>395
つまり無駄というのは
日本で法律の支配を期待するのが無駄という意味だな

>>410
公務員も大量にいるからさすがに使っただけで逮捕はないっしょ

いちおう次世代Diskとかプロテクト掛けられてるから、状況はマシになるんでないの？

イタチごっこだけどもさ。

>>397
監視はしてるのかねぇ
でも、share本体は違法ファイルでもなんでもないから
監視するのは通信の秘密に完全に引っかかるけどね

>>404
俺パチンコやってます！ってのも俺鉄ヲタです！ってのも世間に胸張って言えないんだが…

一方でDQNは胸張って犯罪自慢をするから困る

>>409>>412
だから、認容の問題だと言ってるじゃないか
判決読め

大人に楯突くと、髪の毛まで抜かれるって事だな >>418

>>404
胸に手を当てたら、何故かとってもあったかい気持ちになれたよ。
ありがとう。

>>331
Freenetとかはどーなの？

>>410
それやると大手プロバイダや家電量販店から倒産が相次ぐ

任天堂が花札やトランプを作るのはOKなの？

>>397
特定のファイルを受け渡ししていたらP2Pにならないよ。

CPRMは未だにクラックされないな

花札屋がちょっとゲームで売れたと思っていい気なコメントすんな

>>402
こんなとこでレスしてる奴はﾀﾞｳｿ厨じゃないだろ。
奴等はｎｙが無くても他の手段で続けるよ。
ｎｙ以前から割れ厨はあの手この手でやってるからな。
結局、偽装に戻るんじゃないの？ネトラン読者が減るだけだろ。

ごちゃごちゃ奇麗事言ってるな金子は。
違法行為やる為に作ったくせによｗ
犯罪者の悪あがきは、みっともないね

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>>430
ラヴテスターとレーザーガンはOK

任天堂のソフトなんてｲﾗﾈｰﾖｗ

神がこの世界を作ったことがそもそも悪い。
世界がなければすべての犯罪もなかったわけだからな。

キンタマコップが捕まんないなら俺もやるかって奴が当時多かった
京都府警の対応がny人口を爆発的に増やしたんだよな

光ファイバーを敷設したNTTは有罪確定だろ

>>419
＞1Ｇのファイルも100000分割すれば１０ｋだからな。
が、ノードの階層化と関係があるのかよくわからん。
説明してして

ていうか純粋にＰ２Ｐという技術開発の妨げになるとか言ってる奴っているのか？

花札、トランプを作るのはOkでも
賭博できる場を提供したらアウトだろう

P2Pを作る事はセーフでも
それに匿名性を付けて、ダウン厨の中に投げ込むような事はアウトなんだろう

>>428
ああ、それはWinnyと同じ技術がベース。どうなんたんだっけ？
俺自身は自宅がナローだから、実際の運用は興味ないんだよねｗ

この万引きツールの有用性を全然証明しようともしないユーザーが何言ってもな
落とすのは捕まらないもんとか糞作品なのが悪いとかそんな奴ら御用達なのが現実

47氏って金子は認めたの？

通信関係のプログラマ、記憶メディア制御のファームウエア開発者は注意した方が良い。
いつでも裁判に巻き込める。

>>430
つくってもいいけどハンゲー（チョン）が花札を売り物にしているのが腹立つ
ロッテといいあいつらは

>>443
一部のユーザーの使い方によって開発者が処罰されるなら妨げになるだろ。

>>443
むしろnyとかshareがp2p技術にダークなイメージを植え付け
発展を阻害してるよな

>>402
根本的に言って
情報を受け取ることを違法にはできない
情報ってのは望まずとも手に入るから

jasracの工作員には一生理解できないと思うけど

忘れてはいませんか？

ダイナマイト作った

アルフレッド・ノーベルは

今や平和賞となっていることを

なぜ無罪なのか−−。最高刑が罰金２０万円という改正前の道路運送車両法違反罪で三菱自動車元幹部が逮捕、
起訴された横浜市の３人死傷事故をめぐる虚偽報告事件。初公判から２年３カ月を経た判決は
「国の報告要求は存在しなかった」と起訴事実の根幹を否定した。一貫して無罪を主張してきた被告側は
「当たり前の判決」と捜査批判を強め、被告席にいた死傷事故の遺族はぼうぜんとした表情でうつむいた。

「被告人はいずれも無罪」。１３日午後１時１５分、横浜地裁庁舎１０１号法廷。横浜簡裁の小島裕史裁判官が
主文を言い渡すと、スーツ姿の３被告のうち、正面に立った三菱ふそうトラック・バス元会長、
宇佐美隆被告（６６）だけが裁判官に向かって一礼した。
判決理由の朗読が始まると、宇佐美被告は被告席に深く腰をかけ、長かった裁判を振り返るように、
ぎゅっと目をつぶった。三菱自元常務、花輪亮男（６５）、同社元執行役員、越川忠（６４）の
両被告は身じろぎもせず、じっと前を見つめた。

閉廷後は「法を的確に運用した裁判所に敬意を表する。我々を苦しめた警察、検察に猛省を求める」とコメント。
記者会見した弁護団も「捜査に問題があった。初めからフレームが決まっていて、それにはめこむ形で
取り調べたのでは」と強く捜査を批判した。
(後略)
>> MSN-Mainichi 2006/12/13[20:26] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061214k0000m040081000c.html

winnyができる前から、PC上でのソフトの違法コピーは問題になっていた。
Windowsは発売されてからかなり立つが、そのような問題が生じている
ことは分かっていただろう。OSそのものにそれを防止するようなシステムが
積むことが出来ないとすれば、それは社会的コンセンサスを得るまえに
著作権に抵触し得るようなものを作った罪に問われてしかるべきだ。

テレ東がない地域に転勤になったから
テレ東の番組見る方法がこれしかなかったのに。

979 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/13(水) 23:17:26 ID:1wPxEWXS0
>>946
＞ナプスターも最初の状態では完全に違法だったけどな。
＞その後きちんと著作権に配慮するようになったから認められた。
＞nyだって著作権に配慮していれば認められる可能性は十分にあったはずなのに、
＞その可能性を潰したのは作者本人じゃないか。

可能性を潰したのは、開発を中止させた府警だろ

1.Winnyを開発した人
2.Winnyを使った人
3.WInnyで著作権を無視して使っていた人
4.Winny用のウイルスを作った人

一番問題だったのは４での機密や個人情報の漏洩だったのでは？

>>446
超巨大ストレージとしては確かに使えそうなんだよな･･･

>>432
職人はクラックじゃなくて回避してデジタルソースを生でいただいてエンコしてるみたいよ。
あれも結局は一般人の利便性を削ぐだけであんまり意味なかったね。

>>446
このスレだけでもそうなんだもんな
あれも幇助かこれも幇助かみたいな論調ばっかり
自分の都合しか考えてないのが見え見え

おれはポエムしか共有してないから大丈夫。

みんなも最新のポエムをどんどんたのむぜ！

ナップスターなんてすっかり商業ソフトになってるんだね
あれも禁止だろ　普通に考えて・・・

>>458
2と3は相当な割合でかぶってると思う

むしろ欲しいファイルが何でも手に入るとか謳ってたネトランが最大の戦犯だろ
あれのせいでwinnyが裏社会から表社会に出るきっかけになったんだから

>>456
テレビばっかり観てると馬鹿になるぞ。

親に言われた事があると思うけど、これって本当の事だな。

>>443
いないけど、言ってる本人は本気でそう思ってるからタチが悪いんだよw
「金出してDVD買うなんてバカ」みたいな奴ばっか

>>458

3は犯罪者だな。
4は犯罪になるか？

もう>>666が全て悪いということでFA
マスコミは私の意見を2ちゃんの総意とすること

そもそもP2P技術って違法ファイルのやりとり以外で、どういう場面で使われてるかわからん

>>402
包丁理論は2chの管理人が公式コメントで述べているので
包丁話がイヤなら他所へ行け。あくまでも包丁で納得できるような理屈がこのスレでは必要。

韓国人は花札は日本が持ちこんだ悪習とかいいながら大好きだから

Winnyは検索エンジンだから、インターネットにおいては必須のアプリケーション。

>>462
きっと違法ファイルも共有してるよ

>>442
うー、連投かかった。
ノードの階層化ってのは検索技術であって、分散共有の話とはちと違う。その意味じゃ、俺のレスは
的外れだったな、ｽﾏｿ。
P2P（1対1ファイル共有）と分散ストレージ（多数対多数共有）は、根本が違うんだよ。
なんかP2Pにいっしょくたにされてるけど。

>>470
お家が光回線でIP電話とか使ってたりすると漏れなくP2Pの恩恵にあずかってる

北朝鮮に核開発に転用可能な部品を渡しておいて
金正日（ユーザ）が悪いといっているようなもの。

>>463
ナプは既にP2Pじゃなくて普通のサーバー配信、C/S。
iTMSの月極め利用版見たいなのも。

>>456
俺も似たような状況に陥った事がある。
しょうがないから近所の山を買収して中継局作った。

著作権団体うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええ














工作員は消えろ！！！！！！！！！！！！！！！

>>463
Winnyも商用になって復活すると思うよ。
日本製はもう出ないだろうから米製だと思うが。

>>471
2chの管理人がどうこうで話の内容が限定されるようなところだっけか？2ちゃんねるって

>>458
３、４は法を違反する明らかな犯罪。

ただ、今回の判決で、１も犯罪（黒）になった。

>>457
その京都府警もWinnyを使ってたんじゃなかったっけかｗ
中には「仕事に役立つと思ってWinny入れてた」という警察官もいたし、
全国区の警察にも愛用されてる点を裁判で指摘すべきだｗ

winnyがweb割れを壊滅させた功績は大きい
winnyがだめなら、うｐろだとかほとんどダメだろ、パスかけられるとこなんてさらに悪質。

>>453
日本でネット始めた人も時代があと少し前だったら犯罪者として処分されていたずら。

価値観はこれからいくらでかわる変えられるって事だな

>>478
なるほど
あの名前をしつこく使うメリットってあんのかね？

>>446
公衆に送信したいデータを高性能なサーバー無しで低コストで送信できる

判決要旨
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200612130057.html

>>470
洋ゲーの動画や体験版の配布
linuxのディスク配布

エロゲの1GパッチなんかP2Pにした方が落としやすくなるだろうな

ビデオデッキが出来たときも、「著作権違反」と放送業界が唱えていたが
けっきょく合法になった。

数年後はウィニーに文句つける奴もいなくなると思われる。

>>59 自分が開発者でもないのに　どれくらい苦悩したか知ってる？
とか偉そうに言われてもｗ

>>470
Windows VistaにP2P使ったソフト入ってるよ

で、控訴するの？

>>461
出てくるのは包丁が何だのとまた古臭い例えだしな

nyを作ったことを有罪とするのは、どう考えても理解に苦しい。
nyを利用しても法的に規制できないことになっていることが
大問題だろ。

匿名性が高いソフト共有の定義を決めて法律で規制できるような
状態にすべき。
本来この問題に向かうべき矛先は、今の今までまったく無策な
国会議員の怠慢のほうだろ。

>>433
確かにｗ博打以外に使い道ないからな
賭博幇助ですな

>>460
あれはB-CAS利権が目的だからな
一般人だけ不自由で十分

とりあえずny厨が息を潜めネットのトラフィックが緩和されてくれれば金子とnyの未来がどうなろうが知った事ではないな

>>462
雪が降る
夜の街に雪が降る
街頭に照らされて揺らめく雪はまるで金子の様だ
照らす明かりが降る雪を際立たせる
明かりが無ければ雪はただの雪
雪に罪はあるのか
雪には罪はない
雪はただの雪

ユツベがある程度の方向性を見せているのに、おまいらときたら
オリジナルには及ばない劣化コピーなら、面倒な方法使ってでも見ていいけど
オリジナルなら金払って見ろボケっていう使い方が出来るのに。
アホが完全コピー流すもんだからおかしくなってるんだよ

んなもんTCPIP開発した奴に著作権違反幇助を言うべきなんじゃないか？

裁判官の知性が問われるな

http://www.youtube.com/

















ようつべ言ってみてみろ



世の中は著作権無視の方向で動き始めてる





空気を読め!！！！！！！！！！！！！！！！

>>475
転送とかの話か

>>491
個人がビデオデッキを作ったのなら潰されたんだろうな

シャレの開発者はこの判決を受けてどうするのかなー

開発者も使用者も違法使用前提ありきなウィニーである。
開発者も使用者も自分達のやってる事実は放置して、詭弁な猿芝居が過ぎてる印象。

>>496
nyを作ったことは有罪にはなっていないが？

自動車メーカーは、利用者の多くが道路交通法違反を犯していることを明確に認識しながら製造販売を継続した。
よって道路交通法違反幇助で有罪！！

>>479
上沼恵美子かｗｗｗ

>>496
やり方としては、いろいろ話をすることあるけど、ネットワークを全てユニークにして、
ここに割り当てて、偽装した時点で有罪とするしかないかな、という話はあったね。

>>487
ナプは大学を巻き込んで大騒動がおきたのさ。
だから、あっちでは思い入れのある人が多い。
大学生やらミュージシャンが話し合いの場をもったりね。

で、普通の音楽配信サービスになった。

とりあえず、警察はCDやDVDのコピーソフトを作った人間も捕まえろ、な

さっそく本日のWinnyつこうて流出

660 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 23:24:22 ID:dREViGmu0
ちょっと前にFelica関連があったけど、これはPay-easy（ペイジー）関連かな

ネット通販事業者らにコンビニ決済、クレジットカード決済等を提供するヘラクレス上場企業
イーコンテクストhttp://www.econtext.co.jp/home.html（2005/06/23上場）の
一般社員じゃなくて取締役員からの流出。

ワードとエクセルのファイルしか見れないんで分からんけどヤバイのありそう


[仁義なきキンタマ] 宮○(2B2F8C8A)のドキュメント.zip 7QXH7BKbJL 43,535,882 15c0ecbef494d06e664ff1e992038067

>>487
なんといっても知名度はかなり高いぞ。
関係があるようでない話をするなら、
SNOWというゲームがたびたび延期してる間にS.N.O.W.というゲームが出たことがある。

警察も裁判所も技術的に未熟だから引っ込んでろっていうなら、

難しいものつくりまくれば、違法行為しまくりだな。

今回の判決を例にすれば

１　日本では自動車競技場以外の場所で時速１００ｋｍ以上出すのは違法行為である。
　　よって簡単に時速１００km以上出せる車を開発、製造、販売することは道交法違反幇助である。

２　いわゆる刃物は犯罪行為にも使われることがある。　しからば、刃物を製造販売することも
　　犯罪幇助である。

３　どんなに些細な確率でも（それこそ　不可説転の階乗の不可説転の階乗乗分の１などのような
　　確率であっても）危険を伴う行為をして、運悪く？　危険に遭遇してしまった場合は「未必の故意」で
　　有罪である

４　いわゆる電磁的記録メディア、光学的記録メディアなどで、容易に複製が可能なものは
　　複製行為により著作権法違反となることを予期するべき。
　　よってフロッピーディスク、録音・録画テープ、CDROM、DVD自体などを開発したことも
　　著作権法違反行為

などなど。。。　　今回の判決支持派は屁理屈だと言うだろうが。

今回の裁判で金子が落とした「お尻プリンセス」とか言うソフトの話は出たのかね？

政治家や公務員はどんなに怪しくても性善説で守られるけど
ネットや著作権がからむと前提が性悪説になるのな

Winnyつこうた

便利なんだから認めろよWinnyのこと。
こんな脅しじゃもうどうにもならんぞ。

勤務中にエロ動画を落としまくってキンタマに感染して情報放出してる公務員とか警察の方が問題が大きいだろ
こいつ等にも制裁ヨロ

金子にも三菱の後ろ盾があれば……

　まー高裁の判決が楽しみだなｗ

　逆転無罪になるかもよｗ

　無料ソフトウェアの開発者を刑事で起訴するんだからなー。。

　捕まえる警察もすごいけど、有罪150万をだす地裁も地裁ｗ

　ネットの最先端技術 ⇔ 日本の旧型統治組織

実況に行ってるな？

>>515
SNOWは延期しすぎだった

警察官や自衛隊員が情報を漏洩させてしまって、話題が大きくなりすぎて
政治家が、ここぞとばかりに、しゃしゃりでて検察に圧力をかけて見せしめの為
作者逮捕。エロ画像見たがった警官が悪いんだよ。

>>496
包丁に対する銃刀法があるように
さっさと立法すりゃいいのに全然追いついてないもんな
確かにそこは責められるべきだが、
今実際に被害が広がってるところに一石を投じるにはこういう苦しい判決しかなかったんだろ

>>509
もういいって　車は

>>183
お主にどうこう言われてもなー。
ただ単に聴きたいからに決まってんじゃん。
世に出したのは、その様な覚悟も含めてだろ。
自分はウィニーにどうしても流れていなかったら、
諦めてオークションとかで探して買っているし。
まぁ聴いて気に入ったやつも含めてだけど、それで買ったＣＤは数知れず。
いいきっかけになってる。

>>廃盤になった理由は「営業的に成り立たないから」なんだから〜

最近になって好きになったアーティストがすでにＣＤが廃盤になっている訳よ。
もし当時に好きになっていたら予約して確実に発売日に買ってるわボケ。
お主が探してくれるのなら話は別だが、してくれないんならとやかく言わんでくれ。

>>518
検察お得意の印象操作で使われたよ。
見事に判決とは関係なかったけどｗ

どうみても違法ファイル交換を目的に作ったんだから、
オーム真理教がサリン作ってたのと変わらん。

Winny製作者も利用者も、死刑でいいよ。こいつら、社会の害虫だもの。

>>483
判例を読めばわかるけど「開発」が犯罪になったわけじゃないぞ

>>503
その割にはガンガン削除されてたみたいだけど？

>513
おいおいバックアップがどこにどう違反してるんだ？

論理的に批判してる奴は皆無だな。
司法板にはいる？

>>517
実際に屁理屈。
>>299

>>517
だから、それ、認容はあるのか。
あったとしてどうやって立証するのか。

そもそもパソコンがあるからこういうソフトが出てきたわけでしょ。
パソコン自体が駄目ってことになるな。

>>524
今の法曹界じゃ無理だろ
時代遅れの法例主義者ばっかりなんだから
この分野は専門の法律家が必要だな

>>517
1）〜　4）の各項目の技術・機材を使用し悪用している人の数に対し
て、通常の使用者数に占める％をウィニーのそれと比較して述べて頂きたい。

>>504
そうそう。
トラフィックは常にＭＡＸじゃないんだから、細切れにして空いてるときにランダムにスキャンして
送信すりゃいーじゃないってアイデアね。
当時はどこに記録すりゃいいんだよｗｗ　とか、　それってウイルスじゃねｗｗ　って感じだったけど、
いまじゃ普通に１００Ｇ以上空いてるＰＣが山ほどあるからな。

>>535
むしろ利権の方が強いかと

>>494
するけど無駄だろうな

どうせなら、日本MSを訴えちゃえ。そしてMSからガッポリ金もらっちゃえ。
MSは価格上乗せして顧客に払わせるだろうけどなｗ

>>514
ホントだったらﾔﾊﾞｽ

>>537
社内会議を録音とかｗ
それがまたwinnyに流れたりとかｗ

ありそう。

>>536
家から10分も歩けば環七に着くんだけど、
いくらでも速度違反してる車いるよ？
50km/h制限だったと思ったけどね。

まぁ、仕方ないだろ、著作物を違法にアップするのが目的の主としか思えないし、そんなに批判するなら匿名性排除した物を作ればよい、誰も使わないだろうがｗ

>>535
判決全文がまだ出てないから様子見

>>530
俺の言葉ではないがもう一度言う
著作者の権利を土足で踏みにじれるほど、君の「聞く権利」は重要なの？
お前みたいな人間に覚悟だなんだ言われるほうもいい迷惑だ

要するにお前のは聴きたいから著作権を侵害した、ってだけだ
そしてそのきっかけとやらは権利者に無断で、勝手にやられた行為によるもの

>>506
freenetからしか流さなかったし、かなり用心しているようだね。

>>343
nyで著作物が流れてるにしてもさ、庶民自身が規制を求めるってのが
変わってるよ。こんな扱いやすい国民、日本だけじゃないか。

>>547
>>232

ｎｙはＰ2Ｐであることに価値があるわけではなく、その特徴である匿名性に支持が集まっている
そして匿名というのが出所を隠匿でき、悪用を生んでいる

これはＰ2Ｐに必須なことではない
そしてＰ2Ｐをするのに匿名にする必要はなく、かつ匿名でなければ有用ではないということもない

ｎｙがなくなろうが匿名性が失われるだけでＰ2Ｐの進化には何も問題がない
むしろ違法ダウンロードの無法地帯となりＰ2Ｐの進化を妨げているのがｎｙと言えるのではないか

WEBとFTPとOFF交換に戻ろう

判決は違法とは言ってないんだよな
違法性を含むものが違法行為に用いられると知ってて配布したから、幇助としているわけで

だが、それならば違法行為に用いられると判っていて対策していない販売者はどうだ
制限速度を大幅に超えて、そもそも車に180km/hなど出せる能力をつけていることはどうか
車は最大60kmでれば十分と考えるし、匿名によるデータの送信を法で禁止すればいい

包丁は違うだろとは俺も思う。言うなら刀かな

Winnyの本来の利用目的って何だったの？

>>528
一石を投じるためだけに苦しい解釈で判決をしても
それが判例として後に残るのがよくないと思うんだけどどうかな。

>>544
もうMSの時代は終わっているのだが。
スゲー事になってるよ、犬板は・・・初心者の大量流入でクレクレ君状態。ｗ

Linux
http://pc8.2ch.net/linux/

>>543
無駄かね？
俺は法的解釈を変えて、強引にまた有罪にすると思ってるんだが・・
逆転無罪になる可能性はないかな？

>>511
そうやって飼いならされて、気がつくと、
政府の悪口かくと即座に警官が家に来る社会になるんだよ。

>>556
>>347だと俺は思う

>>528
早いところ立法しないと日本マジで滅ぶよｗ
自衛隊、警察官、挙句の果てに原発までｗｗｗ
こんなに情報流出してるのに開発者逮捕して責任転嫁とかマジでアホかと馬鹿かと

匿名性が強いからとウィニーで著作権侵害を繰り返しているヤツは
ばれなければ何でもして良いと万引きなどを繰り返している窃盗犯と同類。

モラルの無さで言えば、
最近増えている小学校の給食費を払わない馬鹿親と同類。

ウィニーも匿名性がなく、誰がファイル共有を利用しているのか
直ぐに足が付き、かつ過去のダウンロードファイルのログを
必ず残すようなソフトであったなら有罪判決にならなかったかもね。

>>554
拡散効率のためには重要な機能です。
匿名は副産物ってじっちゃんがいってたｗ

100Km/h以上出る車やバイクを作っているメーカーは
「社会に生じる弊害を十分知っており」「独善的かつ無責任な態度」
を取っているのだから有罪

>>559 へー。また犬ブームの再然なのか。でもOOoでさえ、苦戦してるのに、
いきなり犬が主役なれるはずが無いだろう。

>>555
古き良き時代（笑）

>>517
メーカー側はテスト走行にて、100Km/h以上出ることは
当然のことながら確信犯的に確認しているだろ。
特にスポーツカータイプは、200Km/h近く出ることも
確認しているだろうし。
それならば、1については屁理屈ではなく幇助にあたるよう
解釈すべきじゃねーのかよ。

2ｃｈだって串が使えるなら刺して来たいくらいで
ソフトに匿名の機能が付いていればそれにこしたことは無い

winnyより光ファイバーやＡＤＳＬといった高速通信網や安価大容量ＨＤＤが事実上の悪だよな。

>>553
+30で流れてるのが当たり前だろ…
今何時だと思ってるんだ…

コピー機メーカー捕まえろ矢

ネット初期の頃は熱線使って
cd一枚分落とすのにテレホ4日とかだったなぁ。
雑誌についてるアプリの体験版クラックしたり
海外のwareサイトから落として日本語可したり
尻集作ったり。
熱線仲間と毎晩遅くまで情報交換にはげんでたもんだ。
p2p普及してからそんな苦労もしなくなり楽になったなぁ。
楽になってくると同時にリスクの事もあまり
考えなくなり著作権法違反がundergroundな
ものだという意識もなくなってきた。

匿名性排除のP2Pを作ればいいじゃん。なにが技術の開発に支障だよ。詭弁もここまで来るとキチガイの領域。

で、ｎｙでいち早く情報流出し、私怨で作者を逮捕した京都府警のコメントはまだ？

>>554
嫌でも利用者を中継する時点で匿名性がないとプラバシーの侵害になって余計使えない。

違法物アップ→中継→中継→キンタマコップ→中継→中継→(´Д｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　匿名性がなくここで京都府警が取り締まったらまたファビョる結果に

>>566
ｎｙは、違法ファイル交換以外に、何に使われてるんだ？？なんで匿名なんだ？？

＞とりあえず、警察はCDやDVDのコピーソフトを作った人間も捕まえろ、な

それで漏れの悪友が逮捕されてる＿|￣|○

で、その判例とやらは何処にあるの？

記事を見る限り著作権違法の幇助で有罪になったと読めるけど

>>556
刀の場合は銃刀法で厳格に定められているでしょ
刃渡り何センチだとどうとか。　真剣の場合許可がいるとか。
だから、裁判官はその法に則って判決を出せば良いだけ。

Winnyの作者はどの法に触れるんだよ？
P2P法でも作って、どういうのが違法となるのかちゃんと定めないと。
ソフトウェア開発者は何を基準にソフトを作ればいいのかわからないよ。
後からいきなり裁判官の気分で「違法だ！」なんて言われても。
人治国家じゃん、それ。

著作権、著作権って騒いでるのって
著作者じゃなくてその周辺のやつらなんだよな。

>>575
トレントは匿名性0みたいなものだけど、JPOSとかアニメとかたくさん流れてるよ。
なんでかわかる？

中国圏で人気だからｗ

違法にダウンロードされたと主張して賠償を貰えば
実際に物を売るより儲けるんじゃなかろうか

>>540
自動車を高速道路で運転して100km/h以上だしたことのないやつなんて
ほとんどいねー。1は、winnny利用者よりも比率は圧倒的に多いと思うぞ。

>>540
ウィニー使っている馬鹿より
スピード違反している馬鹿が多いし危険

>>581
ループだが、開発は犯罪になっていないが。

この後の高等裁判の判決どうなることやら・・・
勝ってほし〜

もう車はいいよ
ドライバー全員が100km/h以上で走ってたら何か言われるかもね

つーかあれはどうなんだ、これはどうなんだみたいな屁理屈こねたところで
現状のWinnyの状態は変わらんだろ
違法利用をどうにかしろよ

>>581
著作権法で十分だと思う
変えるとしたら刑法の方ってことでしょ

>>560
100%ないと思う
このケースで無罪なんか出した日にはその裁判官の人生は終わる

>>564
つーより中古でゲームとか買ってる奴と一緒でしょ。
著作権者に金を落とさず、別の所に金払う。
ネット費用は払ってるわけだからな。

winnyそのものはただの通信ソフトだろ
その気になればフリメに分割書庫添付したって割れ交換はできる

>>574
俺は日本のＷｅｂが数十個しかなく、NTTが全てのリンクを載せてた時代からやってるけど、
隔世の感はあるな。いずれそういう時代はくるかとは思ってたけど、正直、日本からとは驚きではある。
ある意味日本人の馬鹿っぽさには敬意を表するぜ。

単にウイルスに引っかかって個人情報漏洩させた国家機関の復讐劇に過ぎない。
八つ当たりと言った方が適切か。

ところでnyのお陰で被った著作物の被害総額って一体幾ら位になると思う？

>>589
違法利用をどうにかしろって意見に反対の人は少ないんじゃないかな

俺の考え方としては…

無罪。

デジタルコンテンツを提供する側が、悪意を持った第３者に『高品質な複製を行われる可能性』を予見しきれてたのか。
ここで言う第３者はWinnyの開発者ではない。
彼は、『デジタルコンテンツを含むすべてのデジタルデータ』を効率的に配信する１つの『基本的な手段』を提示しただけ。
むしろ、保護されたデジタルコンテンツのプロテクトを破るソフトや手段を提供している人たちが幇助に問われるべき。

自動車の例とかいっているヤツがいるが、自動車の件は例ではない。

今回の判決で、当然、適用されるべきものであり、代表格である。

・多くが違法に使われ、事故が頻発している（認識している）
・年間の事故件数の減少傾向から、安全に対する改善努力が見てとれるといえない（容認している）

そして悪質なことに、組織的で金儲けを行っている。

>>580
ほいよ。
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200612130057.html

交換アップロードで違法になるのを避けるために、法整備がなされてないの自覚してばら撒いたのが経緯だろ
何で犯罪者側に加担すんの

著作権違反のほう助罪なら
　↓これって、Appleも問題じゃないの？
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/cabos.html

カボス＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ


つーか（；　＾ω＾）バージョン： 0.5.1　ってｗ

>>589
ダウンロード違法で安倍がどうにかするんだって。
でも、著作権法違反は過失じゃダメで故意じゃないとイケないわけ。

アップの故意を確かめるのが大変なのだから、
当然のごとくダウンの故意を確かめるのもたいへん。

だから安倍の方針は意味ない。


でもねこれ、ﾅｲｼｮねｗ

>>597
「落すのは無罪ｗｗｗ」とかのたまう奴結構いると思うが

自動車会社にも殺人罪幇助を適用しろよ

一体何人が死んでると思ってるんだ？
車体全身に多少当たっても人的被害が無い様に吸収材を埋め込めばいいじゃん

同和京都府警怖い

Winnyの本来の用途って何なのさ。建前的に

拳銃とか包丁のたとえよくみるけど、あれって人を傷つけたりして他人に迷惑かけるけど
winnyなんて引きこもりがこっそりエロ動画落として楽しんでるようなの誰にも迷惑かけてないだろ
それよりwinny使ってウイルス流しまくってる奴のが他人に迷惑かけてると思うんだが
先にそういう奴らをなんとかしろよ
アプリとかゲームとか音楽なんてwinnyがあってもなくても気に入った物は買うしな。

開発者は、馬鹿としか言いようがない
見つからなければ逃げられるというのは
犯罪者共通の思考
そんなの、最後にろくな事起こらないよ

>>591
俺が裁判官だったら絶対有罪にするぜ
自分の保身が大事です、はい。

最高裁の裁判長だったら無罪にして首吊ります・・・

>>592
中古とコピーは一緒にすんなよ
所有権、もしくは利用権が正当に移動してるんだから

>>565
ｎｙで匿名性を維持したいなら削除機能をつけるべき
ただし、ただつけるとなんでも削除するやつが出てくるので拒否機能が必要

だがこれは拒否をすると公開する意図があると宣言しているのと同じになる
違法ダウンロードは確実に出来なくなるわけだが果たしてみんな導入するであろうか

というか、ぶっちゃけそういう機能をつけ既存の問題に対して対策を施したソフトは人気がない

>>578
それはあまりに将来に対する展望が無さすぎ。
昔、ネットで新聞が読めるようになるよって言ったら、何年先の話だよって馬鹿にされた｡
でも、今、現にそうなった。個人が発する情報として、今はブログや写メ程度の情報量が
せいぜいだが、この先どうなるかまったく予見できない。近い将来、個人同士が極普通に
馬鹿でかいファイルを公開しあってやり取りするようになるかもしれない｡

「ライムワイヤー」知ってます？nyに似たやつ

>>596
ちょっと前に6時間かで何億とかスレがあったぞ
ny公開からだと10兆くらい行く感じだった

>>595
そうだよ。でも、ちょっと考えれば八つ当たりされるって分かるよｗ
だから、金子氏がドン・キホーテと言われるわけ。
みんな、彼の仕事の結果は面白いと評価してるよ。でも馬鹿とも言ってるけどねｗ

>>601
違法ファイルをやりとりしている人　→違法
ファイル交換ソフトの開発者　→ただの親切な人

でしょ。　使う側の問題じゃん。

>599 一つだけ違うことがある　　nyはいきなり発火しない

というのは置いておいて
立法していく方向に進めば氏の狙い通りだからいいんではないかな

俺個人としては、送受信においては発信者が特定できる情報を残すこと（鯖には）
問題行為があればIP、からプロパに問い合わせ個人特定が可能であること
変動IPでも日時で個人が解ること、ネット接続PCは利用者の身元を確認すること
国家間通信において不正があった場合でも追求できる、または対象国に賠償を請求できること
なんて作りこむべきだと思うんだけどな。　　　　大陸＜＞日本間の通信量98%減

ていうか判決反対派の意見って「金子氏が悪いのではなくユーザーが悪い」っていう言い分が著しく少ないのは気のせい？

>>607
今のユーチューブみたいなものだろ？

しかも本体のサーバーを必要としない仕組みだから
さらに優秀

IT業界に働くものの一人として、この判例には100歩譲っても納得できん。

製作者を裁くことは自由競争の原則に反するような気がしてならん。
利用について問題があるならば、利用者を規制する法律を作れよ。

それによー、臨床検査でたいして効かないとわかっていながらも
新薬を売り続ける製薬会社とかも同罪じゃね?

>>604
実際、現状では無罪なんじゃないかな。

それが社会に不利益を及ぼすから、こう改正すべきだという議論をやるなら
自分はそれにできる範囲で参加するよ。
なかなか難しい問題だとは思うけどね。

>>612
それをね、管理できるようにしたのがコレだよ。

http://www.skeedtools.com/

>>557
ファイルの共有

>>612
nyの匿名性を維持するなら何人が何個持ってるかわからんもんをどうやって削除するんだと小一時間・・・

>>619
気のせい

>>596
恐らくは数兆円規模だろうな。音楽も買わないし、DVDも買わないし、映画館にも行かない。ソフトも買わなくていい。

>>598
法解釈がどうだろうが裁判官は有罪を出すよ。当然控訴は棄却。
自衛隊や政治家といった連中が（自業自得とはいえ）被害を受けてる現状で、
無罪判決なんか出したらどうなるかはアホでもわかる。

>>594
ファイル交換はWinMX、匿名p2pのアイデアはFreenet、大元はあちらの方が先じゃねーか？
今も数多のp2pソフトが有るな。

で、Winny使って情報漏えいしまくってる行政や官僚も当然責任問われるんだよな？当然

>>610
やっぱwinny使ってるやつらなんかより、力（金）持ってる企業とかの方が
怖いもんな・・
最高裁まで行くかな？

>>628
無罪判決を出したらどうなるか？
もちろん良心が痛むよ


ですよね？

>>619
気のせいじゃね
UP0のクラック版使ってないユーザーは全員悪いと思う

>>620
だとすれば、少なくともYouTubeは自分が著作権を持つ映像をアップしてくれって建前だし、
著作権侵害している映像に対しては削除する機能やアカウントの停止なんかで対処できるようになってるけど、
当然予想しておくべき著作権侵害ファイルについて何の対策も講じていないソフトを開発・頒布したことは
やっぱり作者の落ち度になるのでは

>>613
匿名にする理由説明にまったくなっていない。

明らかに、違法行為するために、ｎｙは匿名にしてるじゃんｗ

>>556
＞判決は違法とは言ってないんだよな

これ、間違い。
winnyを開発・公開したことは違法ではない。
憲法の保障する表現の自由、学問研究成果発表の自由の範囲内の行為であり、刑法に規定される
正当行為として違法性は阻却され、刑事上の責任は負わない。
金子が無罪を主張していた理由。「純然たる技術目的〜」ってやつね。

これに対して判例は、winnyがもっぱら違法目的で利用されているという状況を認識しつつ開発者として
その対策をとらなかったのみならず助長させるような金子の行為は、もはや自由の範囲内であるとはいえず、
刑法上違法の評価を免れないとしている。
つまり、ある時点から正当から違法に評価が変わったということ。

結局、大量の馬鹿どもが調子こいた結果として金子が生贄に捧げられたわけで、
この結果を聞いて火病ってる違法ダウン常習者連中は、アホなスレ立てたり寝言書く前に
てめーがやってきた行為を省みて、貝の如く押し黙りやがれってんだ。

最初　被告は著作権料が高いからこういうソフトを作ったみたいなこと
言ってなかったか？まんまだし

>>616
いや、ファイル交換が違法か合法か世に問う、ではなくて、
キンタマに感染させたPC使用者が悪いのに金子を捕まえるから馬鹿げてるんだよ。
違法性云々に関してはファイル交換ソフト自体を違法とする法律作って、
過去の分は忘れた方がいい。

削除機能とか可能性を論じる前に京都腐警が開発停止命令出しちゃったんだから

>493
昔はSONYのVAIOにもny入ってました

更にさかのぼって昔話をすれば、音楽ファイルの交換といえばmidiだった。
mp3が出来て、mp3プレーヤー韓国のメーカーが最初に作ったんだったな。
日本企業はビビッてを作らなかった
アップルが認知されて、日本企業もでも平気でmp3プレーヤーを売ってる。

mp3はCDをレンタルして簡単に作れるし音楽ファイルの交換といえばmp3が主流。
映画の交換もDivX等で作るavi、MSの.wmvが出来たから可能になった。

HDDが大容量になり、太い回線が使えるから、iso、EAC、のやり取りができる。
周りの環境が整ったから、ファイル交換ソフトとしても重宝がられた。それだけ。

>>627
数字の上ではそうなるだろうが
実際のところ無料だからDLしている場合がほとんどだろ

本当に好きなものは正規品を買うし

>>629
だから、アイデアは昔からあるし（Freenetの基本アイデアだって、昔からある）、
あちらのほうが先だよ。
でも、Wiinyほど流行らせようとして、そして流行ったものはないんじゃね？
だって、どう考えてもヤバイもんな。そういうこと。

でウィニーってのは捕まったのか？

>>638
著作権をぶっ壊すといってたな
なんか逮捕された後に主張変えたみたいだけどｗｗ

>>630
ユーザーであるそいつらこそが著作権法違反をしている可能性が高いよな。
キンタマで個人情報流出させたバカの所にすぐに警察がすっ飛んでいって
PCを調べれば良いのに。　　政治家の息子だろうが、MP3ファイル一個でアウト。

>>637
違法ダウン常習者連中は金子が逮捕されようが死刑になろうが知ったこっちゃないだろ。

むしろＤＬ有罪法案の法が気になるはずだ。

司法と警察がつるんだこういった解釈で有罪にされてしまうのを嫌ってる人が多いんじゃないか？

自動車に無理やり例えてる奴がいるが、
ｎｙは、Ｆ１や戦車に該当するのであって、普通の車ではないだろ明らかに。

>>641
一番大事なところを省略するな、
RioがアメリカでRIAA(アメリカ版JASRAC)に訴えられても
販売取り下げをせずに裁判でがんばって勝ったからこそ
今のMP3プレーヤの繁栄がある。

とRioユーザーが言ってみる…もう撤退したけど…orz

それならうｐローダー設置者はほとんど有罪だ罠
ヤフーのブリーフケースも違法。

>>642
そもそも兆って金が個人のどこから出てくるのかも謎だしな

>>636

包丁だって、あれだけの被害者が出ていながら、食材は切れるが人体に被害が及ばない
ようなテクノロジーなどの対策をとっていないじゃないか？

>>645
主張貫きゃ、かっこよかったのになｗ

>>648
一般人がF1や戦車を扱うのか

それはそれは凄い世の中になりましたね

>>333
>販売時に指定すれば解除してもらえるとは聞いたが。

逆だよ。オプションだから言わないとつけてくれない
平成元年以降の車は全部そう

>>639
＞キンタマに感染させたPC使用者が悪いのに金子を捕まえるから馬鹿げてるんだよ。

流出に関しても一番悪いのは京都府警なんだけど。
金子を逮捕なんてしちゃうから、Winnyの更新が出来なくなってセキュリティバグが
放置されているから、延々と個人情報流出が続く。

まあ法解釈や有用論なんか無関係に金子は実刑食らうんだけどな

セキュリティ上の観点から使う側は何でも匿名のほうがありがたいわな

　　　　__ノ ＼〈:::::||::://::::::／"　　　　 __　 三、 　.. :.: ::::／::／::,ｲ
　　　//　 ＞=ゞ:::||/厶ｰ'ﾞ　　　　　 ／　　　　 }:::::::::::／:::／:／:::l
　　　ﾚ　 /:::::::::rｰ''"　　　　　　　／　　　　　　彡/::/::／::／:::::::::!　　全力で控訴しろ！！
　　 /　 /::://:/　　　　　　　　／ ,.ィ≧ｭ､　　　　｀ｧ〃ｲ^ヽ::::::::::/
.　　{ 　 ゝく〈_ヽ　　　､ //　,〃 ィ之ﾉ　_.´　　　　　∨ L　 }::::::/　　　これは命令だ！！
　　 ゝ＿ >ｰ 〉::ト=ミｭゝヾ彡＝´￣￣´　 　 　　　　 　 〉 ,'::::∧｀ヽ
　　　　　ヽ__/::/ ｨ圦ﾌ}　 ｀ヾ´￣ 　 　 　 　　　　　　　ゝ/彡'::/　}　＼
　　　 -=ﾆ二ノ|::ヽ ￣ﾉ 　 　 　　　　　　　　　　　　　 ┬'　 ∨　/　　 ヽ
　　 　 　 　 　 |::::l　 く　　､　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　 /　/　　　　 ＼
　　 　 　 　 　 |:::::', 　 ヽ　　__,. -ｰ-　､ 　 　 　 　 　 　ｌ　　/　/
　　　　　　　　 ｌ:∧＼　　くr＝' フ´￣ ヽ 　 　　　　　 ﾉ　 /　/
　　　　 　 　 　 !::∧　＼　 ',　 /　　　　/ 　 　　　　　　 , ' ／
　　　　　　　　　＼::ヽ　/＼ ∨＿＿ ／ 　　／ 　r─／／
　　　　　　　　　＿＼∨　∧　ー─　　　／ 　　/ ／／ 　 ＿
＿＿　 -ー　¨´ /　　｀ 　{ ∧ 　　　 ,.イ__ 　　 / 〈　 ＼　 {　r'
　 　 　 　 　 　 /　　　　　ヽ＼｀￣｢｀Y´ 人_／　　＼　 ＼!　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 三ﾐ{　 |　{　/ 　　　　 }＼　 ヽ|

>>645
その考えは分かるよ〜
現在の著作権法が的外れになりつつあるのは事実。
ぶっ壊そうと思うところはすごいけどね。俺にはどうでもいい事だし、
自分の生活のほうがずっと大事ｗ

>>1の記事読んで思うのは、なぜ”蔓（まん）延（えん）”となってるのだろう？ということ。
普通は”蔓延（まんえん）”と書かないだろうか？
あえてそうした意味を考えたとき、一筋の涙が頬を伝った。

>>635
君の意見はわかった。

でも私はこの人の意見に信憑性を感じる。
だってスゲひとだもの。

村井純
>キャッシュの仕組みについては、CPU内部からネットワークまで、
>デジタル情報が移動する際には幅広く使われている技術であると説明。また、
>中継技術についても、インターネットそのものが中継で成り立っているシステムであり、
>Winnyはインターネットの上に作られているオーバーレイネットワークである以上、
>中継を行なうことは合理的であると述べた。
>　さらに匿名性について、情報システムにおいては匿名性の確保は追及すべき
>重要性の高い技術だと説明。プライバシーの保護や、電子投票のシステムなどを考える上で、
>どのように匿名性を担保するのかといった研究は広く行なわれているとした。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/16/10925.html

>>648
普通の車であろうがなかろうが、自動車メーカー側は飲酒などによる事故死する人が
なくならないことに対して、既存システムに重大な欠陥があるからだということを
知りながら何もしていないことは殺人幇助にあたるんでないのか?

>>621
アメリカだとソフト開発者がうｐした人の責任を負うことになっている
自分で管理できないものを公開したら無能有罪

winny利用者にモラル求めてもねえ

>>654
一般人に、Ｆ１や戦車で公道を走るように押し勧めたのがｎｙ

>>656
それは分かってる。だから八つ当たりなんだよ。これは。
バカな警察のヒステリー。

この裁判官は○吊らないのかな

>>664
ここは日本。アメリカではない。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061214k0000m040001000c.html

◆供述の任意、信用性

　捜査機関による威迫や偽計などはないと認められ、金子被告が弁護士に送ったメールでも、
あくまで自主的に誓約書を書いたと認めており、捜査段階では複数の弁護士による接見がな
されており、手続き的な助言等もされていると考えられることなどから、供述には任意性が認
められる。
　供述は、インターネットが普及してコンテンツ提供者側に無断でソフトのコピーがなされてい
る現状では、利用者が提供者に代金を支払う既存のビジネスモデルは矛盾をはらんでいると
考えていたこと、（匿名性が特長のファイル交換ソフトの）Ｆｒｅｅｎｅｔの存在を知ってビジネスモ
デルが変わる契機となるのではないかと考えたこと、匿名性と効率性を兼ね備えたファイル交
換ソフトを作り、新しいビジネスモデルにつながればいいと思ったことという点では一貫し、自己
のホームページで述べた内容と概ね一致している。

>>668
有罪にしたから吊る必要がなくなった

>>666
マスコミのことかーっ

金子はネットの株取引とか考えてたんだから暗号化は肝だろ

>>666
推し進めたの？

>>664
メールソフトの作者がそのユーザーであるスパム業者の責任を負わされるのか？

>>664
アプリ開発でアメリカで仕事してたtことがあるがそんなの聞いたことないな。
ソースは？

なんでそんなにWinnyを使ってる人を憎むのかがわからないな。
別に使ってるからって他の一般人達に損させてるわけではないのに。

>>663
マジで言ってるとは思えんが、屁理屈にしてもこれはひどい。
車に装置としての問題があるのは事実として、メーカーが安全対策を放棄してるのか？
車に関してはメーカーだけじゃなく行政も一体になって事故防止と被害者減少に
取り組んでるじゃないか。

今年の春頃にアメリカの研究機関が
p2pの匿名性暴くツール開発したって
どこかのニュースで見た気がするんだが
もう実用段階？

>>674
無料でバラまいてんじゃん。

>>671
そうかな。
これってどっちつかずの判決だよ。

内心の自由に踏み込みすぎだし。
まず、高裁でひっくり返るというか、そのためにこんな判決文にしたような気がせんでもないｗ

まだ地裁だからな。
高裁では無罪となることを願うな。
こんな理屈が成り立つなら、世の中のメーカーはどこも犯罪者だらけになるよ

>>680
金とってたら無罪だったの？
本気で言ってる？

>>678
いまだに飲酒運転できなくするような装置を義務化していないんだが・・・。
具体的になにを取り組んでいるのかまったくみえんけど?

>>677
おいおい
間接的に正規利用者だって被害受けてることまで考えられないか？

>>680
？？？
よくわからないけど、無料じゃなくてシェアウェアなら推し進めることにならない
って意見なの？

この判決って「わからない」とは言えなかったから
とりあえず罰金刑にしてみたって感じだなあ

>>677
Winny使ってるヤツは仕事で使うPCをウイルスに感染させておいて、
「われら警察の管理する個人情報が漏れた。金子のせいだ」
などと言い出すからタチがわるい。

>>625
だから第三者が削除できる機能だよ
こんなのつけるなんて簡単だ、検索して削除していけば良いだけ
（削除の問題→拒否等は先に書いた）

ただ問題はそういう機能をつけたソフトは人気がない
ｎｙの改良バージョンを出してもＵＰデートされるのかは懐疑的だ

>>681
地裁は高裁に丸投げした形になった

まあ用途をどうこう言うより、実際に被った損害が大きすぎたわな。
好きなものは金を出して買うって言っても本当にそうするヤツはあまりいないだろ。
大抵のヤツは好きなものがタダで手に入るんだったら喜んでDLしてしまう。

それと制作者本人が、Winny制作当初はそのつもりがなくとも結局自身が色んなものをDLしてるんだから
著作権侵害の意志がないって誰も信じないし。
きっとここまで大騒ぎになるなんて想像できなかったんだろうな。

>>683
話スリ替えんのやめろ阿呆

>>685
例えばどういった被害？
ちゃんと皆が買ったら安くなるとかw？

ダイナマイトみたいなもんだな
掘削作業にも使えるし殺人兵器にもなる
アホな一般人に配ったらPCが高性能泥棒マシーンに化けたんだな

>>678
危険運転の奴は放置され
取り締まりやすい奴だけ取り締まってるように見えるが・・・

有罪で罰金１５０万に金子側はもちろん、勝った側の検察側も納得してないんでしょ。

どこまで八つ当たりなのｗｗｗ

>>690
そうだよね。
コレ、最終判断は上に任せたって文に見える。

>>678
日本の人口が減少してるんだから
交通事故も減少して当然なんだよ

車体全体が鉄の塊の時点で完全におかしい
100�`で走行してブツかっても平気なように作らないと

デザインがどうとか言ってる場合じゃない

>>677
自分が使えないからじゃね？
ポート開放出来ないとかｗ

>>693
それもあるが
プロテクトとか基地外じみたアクティベーションとかが一番大きい

>>678
口だけで対策をしているっていうのは、誰でも言える。
具体的に何をしているのか・・・それによってどれだけ
悲惨な事故がなくなったのかを示せよ。
対策が功を奏していないのであれば、それは無策と同じだ。

>>684
それで今現在飲酒運転は取り締まられてなかったっけ？
具体的に何も見えないってマジで言ってる？
飲酒運転できなくする装置って言ったって、回避法はいくらでもあるし
結局はモラルの問題になるからどうだろう？って議論がなされてることも知らない？

そもそもnyが車と比べてどれだけのめりっとあるんだよ？
車厨はまずそこを明らかにしようよ。
車は物流・輸送の中心で、今の時代無くてはならない道具、まさかそこまで否定しないよね？

>>689
winnyに限らず共有ソフトに受け手側以外が
ファイルを削除なり拒否なりする機能をつけたら
それは共有の意味なくなるだろ
誰かが管理するって誰が管理するんだよ

>>677
このままwinnyやらなんやらが蔓延してって
製作者　販売元がやる気なくす、もしくは利益減って潰れたらどうするん？
普通に買って楽しんでる人の元にも製品が届かなくなるんだぞ？

とりあえず著作権に触れる物をアップロードしたやつは１人残らず逮捕しろよｗ
話はそれからだｗ

未だに車とか包丁とか畑違いのものでたとえ話してる連中は
そういう考え方をすることに何か意味があると思ってるんだろうか

>>692
何がすり替えなの？
ばら撒いてなかったら違反じゃないって意味を含ませるレスをしたのはあなただよ？
少人数で違法にファイル交換しても違法でしょ。当然だよね。

なんでばら撒いたかどうかが問題になるか分からない

>693
本当に安くなる

だから本質は

「　や　り　す　ぎ　た　か　ら　粛　清　さ　れ　た　」

って事だよ。


司法は一応法律用語とか使って説明しなくちゃいけないから、
ツッコミどころ満載な言葉遣いになるが、そんな部分の揚げ足を取っても無駄。

言い回しを変えれば「法で裁けぬ悪が討たれた」って事だ。
しかもそれを司法がやってるんだから、ある意味ではすげぇ進化だ。

>>677
憎むってほどじゃないけど、Winnyを使われるせいで帯域を確保されるので
快適なネットができないというのは、困る。

困るけどそれをもって規制しろとも言えないけどねえ

やっぱり線引きがわからんなあ
対象：　1.Winny 2.ファイル交換・共有ソフト 3.P2Pソフト 4.著作権侵害に使われるソフト 5.著作権侵害に使われるもの
幇助：　1.公開したこと 2.著作権侵害に使われたこと 3.著作権侵害に使われることを知ったこと 4.著作権侵害に使われるこを知りつつ公開したこと 5.著作権侵害に使われることを知りつつ対策をしなかったこと 6.対策をしたが成果がなかったこと
著作権侵害に使われる割合：　０〜１００％
割合の算出方法：　1.検挙数 2.実態数
認知の確信度： ０〜１００％
どこらへんだろ

>>702
俺も気になったんだが自動車メーカーの取り組みってどんなことしてるの？

>>697
高裁では形だけ公判して判決は有罪
最高裁への上訴は棄却ってシナリオだろうなぁ･･･

この件は法解釈とかそういう問題じゃなくなってるから。
なりふり構わず実刑をもぎ取ろうとしてるのが見え見え。

最高裁で有罪確定したら

DVDをコピーするソフトウェアや、著作権違法を助長する雑誌の会社は
全て潰した方がいいな。

>>704
蔓延する下地というか、どうやったら逮捕されずに開発が進められるかを示した判決でもあるし、
ついでに金子氏がwinnyに手を加えられなくなり、winnyがこのまま放置されることが決まったような判決でもあるし。

それはもう、金子氏の責任じゃないんじゃないの？

でも、氷室裁判長もそれなりは抵抗はしたんだよ
けどほら、首吊りはいやだなぁ、なんて思うたわけよ

怖い国よねぇ

>>706
スルー推奨だよ

さっきレンタルビデオ屋に行ったら、カウンターの横にCD-Rやら
DVD-RやらMDやらが山ほど売ってたんだけどさ、彼らは違法コピーに
使われるであろう事を認識した上でそれらを売ってるわけだよね？
これも幇助にあたるんじゃないの？

>>677
拡散効率のためという人がいるが、それは別の視点から見ると
自動複製機能と見ることが出来る

これは管理権限者の意図を超えて複製されていくわけでワームと同じと見ることが出来る
だから社会的問題になっているのではないか

>>708
ならんならんｗ

皆が欲しければ買うしかなかった時代でも、高額アプリの違法コピー品が露店にならんでたろ。

簡単に手に入るのに高額品を買うかどうかはその人のモラルとか、その製品に対する
価値がその人にとって正当でなければならん。

開発ツールだって仕事で使う人は何十万でも買うが、趣味で使ってみたいだけの
人間はそんなもん買う訳ないわな。

>>702
回避法があるけど市販車には180km/hリミッターついてるよね。なんで？
回避法があるからつけないってのはつじつまが合わないよ。

....

>>704
>製作者　販売元がやる気なくす、もしくは利益減って潰れたらどうするん？
それに対する制裁だとしたら、まずは利益減とｗｉｎｎｙの関係を立証しなきゃならないと思うぞ

>>704
だから、そんなにやばいものなら、ちゃんと法で規制しろっての。
P2P＋暗号化＋匿名化は無条件で違法とか。

それをしないで、八つ当たりの魔女狩り裁判なんて、それこそ恐ろしいことだよ。

　・技術革新と法整備
　・公共性
　・著作権法
　・行政官僚の意図

>>702
おい抜けているぞ。
メーカー側の対策を示せよ。

ちゃんと判決文読んでる奴いるのか？
かなり厳しいぞ。高裁で審理どころか控訴が棄却される可能性のほうがずっと高い

＞社会に生じる弊害を十分知っていた
少なくとも今回の裁判官が馬鹿だという事は判明した
何を開発した人物であっても、社会に生じる弊害なんて知っている上で開発してきている
コイツの理論だとネットワークの基礎を構築した人達も有罪
それどころか、弊害を持つあらゆる物の開発者全員が有罪

>>724
それ、スカイプが死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 718
レンタルしたＤＶＤやＣＤを、借りた個人が楽しむ範囲内で
コピーする事は違法じゃないよ！
レンタル代の中に、著作権料が含まれているし

ttp://dp37021551.lolipop.jp/modules/rental3/

バイナリエディタソフト作った奴も全員逮捕ｗｗｗｗｗ

>>712
10年前の車と今の車とで衝突安全性が同じだと思ってるなら無知を恥じたほうがいいよ。
さらにはデザインの進化で歩行者とぶつかったとき、歩行者に対する攻撃性も減少している。

もちろん車の安全性には他に言いたいことはあるが、それが完璧じゃないと攻撃することで、
今回の件と何か関連するのか？答えて貰いたい。

>>718
そういうところにおいてあるのは
一応著作権料上乗せしたタイプの奴なんじゃねえの？

shareでポートエラー出たけど
ポート開けたら爆速な件について

どっちみち首吊ることになったりして

>>708
FD時代の昔からKOEIは違法コピーのせいで値段を上げざるを得ないと言ってたが
CD-Rが普及してなかったCD-ROMが出はじめの頃の作品も値段は変わらなかった

>>724
だから、条文だけ見れば金子は有罪、もう十分に規制されてるって。
もうちょっと立法的に緩和しなさいって話。

>>704
例えば違法コピーに特にうるさいジャストシステムなんか
自滅寸前じゃない。

技術は進むのに、「世の中は今まで通りがいい！そうじゃなきゃイヤダ！」
みたいなことを全力で言われてもな。
著作権のあり方から見直せっての。

shareの作者は著作権を守るシステムの開発にも着手すればいい。
WindowsのMSと同じで完全なものなど作れなくても、違法コピーを排除
する方法を常に考案中であり、開発中であることを、証明できるような
記録を残しておくといい。

>>732
デザインとかぬかしている段階でまったく無知をさらしたな。
猛スピードでぶつかる車体にデザインもへったくれもない。

「ウィニーで合法行為する」
オレはダウンロードしかしてないから全部合法行為だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後のリミッターカットである

>>732
winnyの改善やってなかったじゃないか！って言うけど
京都府警から止められたんだよ、知ってた？

>>741
デザインではないな。
ボンネットが凹みやすくすることで衝突時に歩行者に加わる衝撃を減らした。それは本当。

>>730
DVDって一応コピーガード付いてるからダメなんじゃね？

判例は重いからな。世論や正論どうりに判決が出せるわけじゃない。
しがらみが多いということだろうね。

ny使ってない俺にはどうでもいいことなんだが
匿名でなければいけない理由は何？

ウインナー

>>732
よし分かった
そこまでいうなら新車でお前を轢いてやるよ

制限速度の80�`でいくから
受身しても良いから当たれ

下らんいい訳はするな

カンガルーバーをデザイン優先で、売りまくった業界だろｗ

>>741
おい、その前に
１．nyに車と比較できるだけのメリットがあるのか？
２．車の安全性が「完璧」でないことと今回の件に何か関係があるのか？
に答えろよｗｗｗ

あと無知を正しておいてやるが、事故はいつも100km/hオーバーで起きるわけじゃない。
これまで30km/hで衝突すると死んでたのが、40km/hまで大丈夫になるだけでも
大きな進化だよアホ。

>>732
あのね、"飲酒運転に対する取り組み"のことを言ってるの
車は走る凶器なんだから安全性を高めるのは至極当然でしょうよ

関連ね、利用目的によっては犯罪幇助に使われるってところかな？
個人的に車に関しては拡大解釈な気もするが俺が言ったことじゃないからな

開発側にも著作権を守る事を義務化すればいいんだけどな。

コピープロテクトの技術開発など、著作権を守る義務を怠らないように。

車→メーカーが安全性の為に莫大な資金を投入して研究開発している→死者は出る

デジタルデータ→メーカーは何もせず、ただ著作権の権利だけを主張している→ｎｙ蔓延

>>737
幇助罪かよ。
曖昧な理屈でソフトウェア作者が「幇助罪」なんかに問われたら
怖くてソフトウェア公開できないよ。

メーラーだってスパムを送ったり、違法ファイルをやりとりする事だって出来るんだし
Webブラウザだって違法ファイルをアップロード・ダウンロードすることが出来る。
Operaなんて、P2Pダウンロード機能が内蔵されいるぞ。

>>709
法理論としては現行法の範囲を超えていないと考えるけど
司法試験板でもそれが通説的見解のようだし。
幇助は過去の判例が少なく、「幇助の処罰範囲を拡大する」という点で
不当判決とは言えるかもしれないが、少なくとも違法判決ではないと思う

なんだこりゃ
速度超過ワロスｗ

>>720
特定のソフトは普及（競争）した関係もあるけど、実際に値段下がってるけど？
昔は30万とか100万してたソフトが、いまじゃ10万とか30万まで下がってるのがある。

Windowsは下がるどころか値上げしてるけどなｗ
あと特にKOEIのゲームは例外だなｗ

>>750
カンガルーバーも結局問題視されるまで全く改善しなかったよなー。
売れるならなんでもやる。それが車業界。

かおす

>>739
それを言うなら金子は47氏と認めるべきかな
裁判においては認めてないよね

47氏とは別人との事？だから著作権に関する主張も一切しないはず
というか著作権に対する主張こそがｎｙの根幹のはずだったんだけどね

いつの間にか割れ厨に乗っ取られ違法ダウンロード主体みたいな状態に
なっているし、そこら辺は自分でケツを拭いて貰いたいかな

>>737
金子有罪自体筋が通らないと思うのだが。

>>755
結局立法の不備のしわ寄せが司法に来てるんだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'''´｀、
　　　　 　__,,,,,‐‐--‐,,_　　 /_,.‐‐...,,,}　　　　 ) v,
　　　　　{　　　　_,.‐-''''｀´~　　　　　｀''-‐‐ノ ﾉ,)
　　　　 __{　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　=´-‐、
　 、-'''´　{　/　　 /　　　　 ,　　、　　　 、　　　, ・ i
　　 ヽ　　　{|　　　|　　｜　 }　　 ｝　　!　 ヽ ヽ　＼｀i
　　　 ヽ　 /{｛　　 {　　　}　　}　　 }　　 }　　}　 }　　} )
　　　　 ヽ/ { ｛　　|　　 _}..,_/ﾉ　 ﾉ|　　｝_　 ｝　 }　 ﾉ
　　　　　/　 { ヽ　｝.／ﾉ...ノ::/_ノ ﾉ_.ノ'ﾉ__ソ　ノﾉノ 　　　三奈子でーす。
　　　　 //　 |ヽヽﾉ‐ =/:~;;,｀　　　　/:~;:｀´-´-''´
　　　　//　　| /⌒　´{:;;,,;;:}　　　　 {;,;::}　/{ { 　　　　　刑事裁判に造詣が深い２chネラーの君たち、
　　　 //　　| |i ( ヽ　 ｀''-''　　　 　､`''''　}　{｛
　　　/./　　| | ｀・‐'、　 ｀｀｀　 --‐'　｀｀ /　 ｛｛ 　　　裁判員制度が始まったら、ハリキッて参加してね。
　　 /./　　| |　　|　　＼　　　　'、/　　／|　　 {{　　
　　/ /　　| |　　|　　｜　 ヽ、　　　／　　|　　{ 　 　　
　 / /　　| |　　.|　　　|　　　　｀'i'´　|　　　|　　{　
　/ /　　| |＿__|,..‐-'''＼　　　　｛'''-‐‐...,,,,|__＿{ 　　　　　
./　/　 ／￣ヽヽヽ　　　　＼　　　~ヽ　　　 ///　＼{
/　/　/　　　　　　 ヽヽヽ　　　＼　　 ヽ　　///　　　}｛

>>747
効率的に拡散するためにも匿名性は必須

>>747
自分も使ってはいないけど、匿名と実名なら匿名の方が
使いやすいのは確か。
通販とかも個人情報でるからあんまり利用したくないんだよねえ…

>>745
Q1.レンタルしたCDやビデオを自宅でMDやビデオテープにコピーしたいけど、問題ありませんか。
A1. はい、コピーをすること自体は全く問題ありません。個人的に楽しむ目的で、
レンタルしたCDやビデオを自宅でコピーすることは著作権法でも認められた行為です。
　
解説： 著作権法第30条（私的使用のための複製）において、
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」
（いわゆる私的使用）を目的とする場合については、「例外」として著作権者の許諾を得ずに
著作物をコピーすることが認められています。
但し、コピーガード機能がついた商品のガード機能を外してコピーをすることは違法となります。

>>754
だから、今まさにその話をしてるじゃないか

>>740
賛成。

でも大作は暴走すると思う。

>>746
この判例を活用しまくって関連サイト潰す気満々だな。
幇助＝クライアント配布→有罪の直通便ができたわけだから。
片っ端からしょっ引ける体制を作るのが狙いだったんだろう。

ああもう車厨はどうにもならんなｗｗｗ
質問には答えない。ネガティブサイドしか見ない。車という必須の道具と
nyを同列に置く愚を何ら恥じない。

いいからお前ら殺人幇助でメーカー訴えろ。止めはせん。話はそれからだ。

>>753
＞コピープロテクトの技術開発など、著作権を守る義務を怠らないように。

それをやるのは、そのコンテンツの発売元だろう。　自社の権益を守るためだ。
ダウンロードソフトがファイルを改変して、コピープロテクトを埋め込むのかよｗ

>>702

過去から現在に至って、違法に多々使用されている自動車を改善せずにいること。
それに対して、今回でた判決が適用されるべきと言うこと。

次はNHKの強制加入受信料強奪合法判決かな
まったく持って日本の市民生活は脅迫によって成り立ってるな

脅迫者や利権権力者にゴマすって生きてるやつもここにも多そうだしね
結構日本人も中韓朝に人間性近い奴いるね

今回の出来事は
つまらないことでメンツをつぶされコケにされた京都腐警の仕返しと
著作権利権団体の既得権益保護の目的
これが上手くコラボって一民間人を社会的に抹殺、
見せしめ制裁にかかったということです。

そして、ゲスな理由で日本の優秀な才能が抹殺された、という事件。

パラフルパラフルｗｗ

>>757
物を０から１００％作るのには１００万円の手間がかかるが、基幹部分が同じで
アップグレードしてくだけなら１０万で売れるってことさ。

>>751
メリットが有る無しで全面規制していいの？タバコは全面規制されてしかるべきだね。
そう、メリットがあるから違法行為には目をつぶる、は理論的におかしいだろ？ｗ
違法行為は全部取り締まる、ツール自体が悪いわけではない。
これが普通。

【芸能】　ツタヤBLOG（TLOBLOG）に唐沢美帆ちゃんが登場

TSUTAYA BLOGはじめます。
author : 唐沢美帆
今日はみんなにお知らせがあるんだ(*｀･ω･´)ﾉ☆彡
本日12日13時からTSUTAYAさんの方でTOL blogがスタートします！
題して　『唐沢美帆のきまぐれ日記』。
ｷﾀ━━━(*´∀｀*)o＾∀＾o)*´Д｀*)━━━!!!!!!
http://blog.tsutaya.co.jp/miho-k/
きまぐれ日記??ひねりがねぇ!! ((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･ｸﾞﾊｯ!!!
自分で付けたくせに誰かに言われる前に突っ込んでみた(汗)
なのでブログが２つになってしまいます☆
とはいえ、どちらも大切にしていくつもりなので、
みなさんも気軽に遊びに来てくださいネ(≧▽≦)ノ
どちらからもリンクを貼るので沢山の方が行き来出来たら
いいなぁと思っとります♪
エンタメ系の話題はTOLの方でお話しすることが多くなってくる
とは思うんだ☆そこだけゴメンネm(*･´ω`･*)m ←ﾌﾞｻｲｸじゃね？ｗ
MIHO'DIARYともども唐沢美帆のきまぐれ日記もよろしくでっす！
http://karasawamiho.jugem.jp/

<参考_http://www.youtube.com/watch?v=SlFxdiQvgx0>

君のかけら
http://realdata.ponycanyon.co.jp/promo_sound/PCCA_02114_001.ram
affection
http://www.karasawamiho.com/audition/pcca01734_v.rm
Endless Harmony
http://www.karasawamiho.com/audition/pcca01624_1.rm
<他_http://www.karasawamiho.com/prof.html>

>>766
DVDに関してはコピーガードではないって説もあるんじゃなかったか？

ひとつ疑問があるんだが、ファイルをアップした人間を特定できるようにすると、何かファイル交換ソフトとしての機能に害が出るの？
著作権違反したファイルを上げるのが問題なら、あげた人のIPとか調べられるようにすりゃあいいのに
nyとかやったことないから、仕組みとか良く分からんけど

>>770
必死に話をすり替え様として最期はレッテル張りで終了か……
いつものパターンですね

ふぅ
お疲れ様でした

う　ぃ　に　ー　は　車　以　上　に　必　須　ア　イ　テ　ム　で　す　が　？

>>768
洒落の作者はこれ以上のVerUPはしないと言ってなかったか？
事実、多数のバグ放置したまま放置してるみたいだし。

>>745
やろうと思えばできる。
でも、最近 DVD 安いから、気に入ったのは買っちゃうなぁ。

>>762
立法で画一的に処理することができないことを、司法が個別・具体的に調整してるとは考えられないわけ？

>>777
んでそれがどうした。頭おかしいのか？
違法行為は全て取り締まられてるじゃないか。
車の販売が違法行為だというなら、止めないから訴えてこいって。話はそれからだ。

>>771
そう書いてあるように見えるけど…

>>778
何でいきなり貼ったのかは知らんが
唐沢美帆はもっと評価されてもいいと思う

>>780
こっそりと IP アドレスをアップしたファイルに自動的に埋め込んでおいて、
アップロードした犯罪者を特定できるようにしておけば無罪だったかもよ。

もう日本ではファイル交換ソフトの開発はできないな
どんなに工夫しようが悪用する人が出てきた時点で違法ソフトだ

>>762
法律の不備を司法が補うというのは、法解釈の主目的では？電気窃盗事件のように。
「すげえ進化」って表現は的を外し気味だと思った。
どうでもいいね。ごめん

>>782
常識で考えたら分かるでしょ

>>786
車の製造自体が違法にはなってないだろ？それがごく当たり前。
それと同じように、winnyの開発自体は違法ではないんだよ。

分かるかな？分かってないみたいだけどね。

とりあえず、京都府内では著作権侵害し放題
著作権侵害した警察官が不起訴だからな
まさか前例を無視して起訴はできんよなぁ？京都府警さんよ

>>787
開発側って、ダウンロードソフトの「開発側」かと思ったｗ

>>753
スマン

>>783
わかんね。
だってフリーネットの人だから、開発者本人の発言の信憑性を確かめることができねし。

でもさ、大作なら創価学会に聞けばわかるかも。
これからあのソフトをどうする気かｗ

だからWinny自体は技術的に中立で問題ないって、サイバンチョが言ってるんだって。

すげーなｗ
ここまでいるもんなんだｎｙ擁護って
キムシユウだっけ？　作ってたの

WinnyもShareもダウンロード板発祥
どんな目的で作者が頑張ったか見て来いよ

↓　引きこもり童貞はかく語りき

所有権の実体は占有だろ。
誰にでも簡単に複製・配布できるなら、権利として弱くなるのは当然じゃないのか。
技術の流れに沿った立法を進めるべきだろ。

>>795
いや、俺の言い方が悪かった。

>>777
煙草は全面規制にはならないね。
税収があるからね。

>>786
自動車で一体何人の人が死んでると思ってるんだよ

winnyとかそんな話は糞だよ

それに対して根本的な解決方法を模索しない会社は糞だね
業務上過失致死幇助の容疑で社員が皆捕まっても文句はいえないよ

>>747
それに真正面から答えた人はいまだいないよ
匿名性こそｎｙの特徴だが、その有用性を問われると
Ｐ2Ｐの有用性を語って話をすりかえる人は多い

Ｐ2Ｐの有用性は散々語られ多くの人が納得しているが
ｎｙの有用性についてはさっぱりだ

いやぶっちゃけ出所を隠せるから違法ダウンロードが出来る
ということなんだろうけど、これは表で堂々といえることではない

ウィニーでアップしてる人なんか簡単にわかるだろ
ファイルをダウンしてるときのTCPコネクションの相手だ

>>785
司法に任せられる範囲として広すぎだろ
これから似たような事例が出てきたときのために今回みたいな抽象的な線引きしてるだろうが
返って混乱を招いてるじゃないか

>>799
洒落はフリーネット開発のリンゴ発祥ですよ。
ﾀﾞｳｿ板は勝手に祭っているだけだと思われ。

そもそもキンタマで個人情報漏らした連中は著作権法違反もやってるんだろ？
そいつらはブタ箱に入ってるの？　懲戒免職で終わったりしてない？

匿名である必要がないといっている奴はここに個人情報晒してみればいいのに。

クレバリーはどうなるのかな？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1163854228/

著作権を無視
幇助どころか指示してるし
M3パーフェクトもかなり売ってるよ

>>793
何でそんなことが分かってないと思うのかな？
君こそ判決理解してる？
nyの開発が違法だなんて　一　言　も　言　わ　れ　て　ま　せ　ん　が、何か？

>>809
注意だけじゃなかったっけ。立証できないから

>>809
懲戒免職にもなるわけない

>>809
免職どころか減俸すらされていないかったはず

大抵のPCのOSに標準搭載されてる
ファイル共有機能もアウトだな。

>>784
だから、やろうと思ってやるのはいいのか？って言いたかったんだけど。

>>810
少なくともIPはログに記録されてるし、犯罪を犯せばそのIPを警察に通報される
２ｃｈは匿名じゃないよ

>>781
車とか原付とか言ってるやつはメーカー訴えればいいてのはそのとおりだと思うけどな
現時点で不公正って訳じゃないだろ？
winnyダメで車はokという判断を同一の主体（裁判所）が下して初めて
恣意的ということになると思うが

>>770
>>701

包丁　→　　ほぼ100％が当初の目的通り使われて実用性が高く、
　　　　　　　生活に密着しててなくてはならない物。
　　　　　　　殺人などの犯罪に使われることもあるが少数。

車　　→　　包丁と同様

Winny　→　かなりの数（調査によると７〜８割以上？）が違法ファイルのやりとりで、
　　　　　　　 正規な使い方？をしているほうが少なく、おまけにネットの帯域を圧迫している模様。
　　　　　　　そして無くても生活は困らない。


こんなところかな？

匿名性については>>662

判決主文より
＞ほう助罪が成立するかどうかは、
＞社会でのソフトの現実での利用状況や提供する際の違法性の認識による

結局裁判所の判断なんてこんなもんだｗ

よくある「社会通念に照らして〜〜」と同じぐらい基準があいまいで笑える。

マイクロソフトの日本支社か代理店だかを訴える価値はあるんじゃね？
このオッサンならばほう助罪にしてくれそうだｗ

　　　　　　　　　　 _,.　- ― -　､.
　 　 　　　 　 ,／ `ｰ-’‐'´ 　 　　 ｀ ' ､
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ '､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　} 、ヽ 　★イェィ、わたし　あやや♪　
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l}　　
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿　休日にマイカーを運転して、誤って人を轢いたら、どんな罪になるか知ってる？
　 　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　
　 　　　　)’（ (‘ｰｌ | 　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　答えは「業務上過失致死罪」。
.　　　　　 ）)))｀） ﾉﾉ＼ 　　　 ｔﾉ　／(（　　　　
　　　 　　（(((　　（( (ｒ个　 . ___.イヽ） ）)　　　　そう、休日にマイカーを運転することが、「業務」に当たると解釈するの。
　　　　 　　　）))　 ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　
　　　　 /⌒)（,. '´　　／　　　　 　 o＼　　＼　　これが刑法の解釈なの。分かったかな？
　　　　ﾉ　｜ ／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ　　
　./⌒__＿_　　/ |　 ',　　　　　　　　 '､　oヾ 　 ,〉、　包丁理論なんか持ち出しても、結論は最初から有罪なのよ。
　[　　 __＿_）　 　 　 l　　　　　　　　 ヽ　 　ヾ__人　　
　[　　 __＿_）ミヽ　　j/_　　　　　　　　 }　　 o}、　ヽ
　[　　 __＿_） 　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　 ﾊ ﾉy'⌒ ｝　※業務の意味を拡張解釈するのは、単なる過失致死罪は
　ヽ＿＿＿）´|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　ｲ./　　./　　　罰金刑だけで、人が死んでいるのに刑が軽すぎるから、
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '　　　無理矢理「業務」だと解釈するの。
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　　／　　　 ｰ- <二.)_／　　　　最近は業務上過失致死罪でも軽すぎるとして、危険運転
　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　|<二.) 　　　　　致死罪が出来たぐらいだから、休日にマイカーを運転
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　するのが「業務」だと解釈することに異論を挟む人はいない。

>>818
個人情報のことを住所とか氏名だけだと思ってるんじゃないの？
多分

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だれだwikiにこんなこと書いたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>1 池田大作（いけだだいさく、1928年1月2日 - ）は、創価学会名誉会長・
> SGI（創価学会インタナショナル）会長。東京都大田区出身。富士短期大学卒業。
> 新潟鉄工所、蒲田工業会に勤務経験をもつ。なお、創価学会に“名誉会長”
> という役職は公式には存在せず、内部でのみ通用し得るものである。本稿では、
> こちらについて、詳しく説明する。
>
>2 池田大作は、P2P(ピアツーピア)ソフトの一種。 ←コレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C&oldid=9372798

>>812
そこまできちんと理解してるならいいよ。

じゃあ根本に立ち返って言おうか。
君が>>678で怒ってた対象は、｢もしwinnyが有罪なら〜も有罪だろ！｣っていうたとえ話。
なのに後者の部分だけ見て｢これは酷い｣って言ってたってわけさ。
ネタにﾏｼﾞﾚｽってやつだね。

車の前にエアバック付ければ？
人が居たら、危ない！ポチッ→バフッ→ポヨ〜ン→イタクナ〜イｗ
ってならない？

>>821
車は9割5分以上違反してると思うよ

それで今後どうなるの？

>>790
馬鹿が大手を振って使えるようなものにしなければ見逃してもらえるかもよ。

結局、従来どおり、高い敷居を乗り越えた少数の連中が、隅っこのほうで
こそこそとやってれば見逃してもらえたのに、金子の思惑だけでなく様々な条件が重なった結果、
大量の馬鹿どもが道のど真ん中でおおっぴらにやり始めたから、元締めが晒し首にされたわけで。

擁護派は、そこを押さえないと本当に唯の火病野郎になるぞ。

>>817
現状では違法じゃない説
http://www.homu.net/modules/smartfaq/faq.php?faqid=13

いや違法だって説もある…けどURL出てこなかった…

>>814,815
実行犯無罪で幇助有罪、ってアホか。
それとも別件だからって違法ファイルがあっても無視してるのか？
だったら金子が幇助してるというのも立証できないじゃないか。
考えれば考えるほど穴だらけの判決だな……

>>819
＞車とか原付とか言ってるやつはメーカー訴えればいいてのはそのとおりだと思うけどな

Winnyの作者は、民間人や民間企業から民事訴訟で訴えられたわけじゃないぞ。
警察にいきなり逮捕されたんだよ。　で、刑事訴訟。

>>807
どこがどう抽象的な線引きなんだ？
自分が理解できないことをおかしい、間違ってると断定する君が厨なだけだろ。

赤信号みんなでわたれば怖くない
ただし扇動者であった金子氏は逮捕された

Winnyで違法行為するなってのはWinnyするなってのと同義だな

>>805
Winnyに必要な要素かどうかはもっていないから知らないけど
匿名性というのは使う側が安心できる要因ではあると思う。
2chだって（今は違うけど）匿名だから広まったのだろうし。

全世界に目が届くものに対して自分の情報を晒すというのは
怖いよ、やはり。
身に憶えがなくても攻撃されることもあるわけだしね。

まあそれはそれとして犯罪の温床としかならず他に解決策がないのなら
匿名性を撤廃すべきだというのはあるとは思う。
けど匿名にはそれなりの有用性があるのは確かだから、製造の時点において
問題の方が圧倒的に多いと予見しろというのは…どうかとは思う。

実際問題事項が多発した上でずっと開発のあり方を変えなかったというなら
変わってくるだろうけど。

>>836
ネトランも逮捕されるべきだな

>>809
というよりダウン＆中継だけだから合法でしょ？

>>833
とりあえず、正犯が実行行為に着手しなかったとしても
従犯が成立することはある（判例）

使ってる奴が一番悪いんだろ。

>>827
そこまできちんと理解しているなら、根本に立ち返ろうよ。
１．単なるネタで意味はないと主張する→俺ネタにマジレスカコワルイでおｋ
２．もしnyが有罪なら車も有罪だと本当に思っている→nyは有罪なのでメーカー訴えてこい。
　　何なら判決確定後でいいから。

でおｋ？

創価学会ってすごいな。
見直した。

>>839
俺もそう思う

>>834
有罪になったら民事訴訟起こす企業、団体が後を絶たないと思うが。

さしあたって金子が一番有罪になって欲しいのはカスラックだろ。

>>810
言葉が足りないか？
匿名でバイナリファイルを交換する有用性はないよ

だが利用者がいるわけで、どこに有用性を見つけているかといえば
バイナリファイルに問題があっても、それに対して意思表示しない
もしくは意思を隠すということであって法律を回避するためではないか

>>842　
使うだけでも違法ではないな。　
著作権法に触れるファイルをやりとりした時点で違法。

パチンコスロット賭博及び法律で明確化されていない、３店方式の賭博換金システム。

これらを京都府警に告発し、京都地裁に刑法第185条186条にパチンコスロット賭博が触れないかどうか司法の判断を仰いだ時、京都地裁判事には明確な判決をしてもらえるのだろうか？

来週にも京都府内全ての民間違法賭博場を、京都府警に賭博及び賭博開帳容疑で告発したいのだが。

>>843
＞nyは有罪なので
日本は三審制って知ってた？
確定するまでは有罪じゃないよ。

NHKの言い分も勝手にテレビ見てるのは違法ダウンロードだと言いたげ
この理屈からすると、ちゃんと違法にテレビが見れないように作らなかった
テレビメーカーが幇助の罪で問われるべきだが
こちらでは全部視聴者が悪いことになってる
このようにご都合主義的な法解釈法運用していくと全部利権側に都合のよい結論しか出ない

このNHK問題とｎｙ問題をコラボして考えると最終的には市民は普段テレビやネットを
どんな風に何を見てるか常に明らかにして報告しないといけないとなるな

>>786
頭がおかしいとおもうだろ？

でも、それが今回の判決の意味することなのかもよ。

>>834
じゃあおかしいのは警察の恣意的な起訴対象者の選別であって
裁判所とその判断には問題ないってことだべ？

ゼロックスも著作権を侵害してるよな。

著作権法違反してるゴミクズ共が必死だな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>848
いや違法かどうかはアップロードした時点でってことでしょ？

中継はダメだろ
ダウンだけなら現行法ではセーフ

>>822
>>662 は一般論であって、ファイル交換ソフトで匿名性が何に使われるのかを考えると Winny で
著作権の保護よりも、匿名性を優先しなければならない理由にはならないでしょ？

>>832
勉強になりました。

>>840
なるほど、じゃあ中継は新規に立法されない限り合法と考えて良さそうだな。
>>841
そういえばそうだが……

大体、やりとりしてる情報が著作権に触れるかどうかなんて利用者がどうやって判断するんだ？
活字にだって著作権があることを考えれば、特定のレスを見た時点で違法ダウンローダーの仲間入りか？

ｎｙユーザーは調子乗りすぎなんだよ。
後ろめたい事やってると言う自覚を持ってもっとこそこそしてればいいのに、開き直ったら駄目だよ。
派手にやりすぎて目をつけられたら嫌だろ？

>>835
お前こそ勝手に断定すんなよｗｗｗ
俺は今回の判決は消極的賛成の部類だ

nyを違法に使われているというのをどの程度認識して放置すればひっかかったのか
これらのを結局社会通念という名の抽象的基準でしかしめしていないじゃん

DownフォルダとCacheフォルダを常時監視し、Downに新たに変換されたファイルとCacheのファイルを比較し、
Cacheの該当ファイルを自動削除するソフトを入れとけばいいはなし

>>858
確かにそうだけど匿名性のことだけ言えば
それを強めることが著作権を脅かしているってのは
一概にはいえないんじゃないの？

>>858
プライバシーの保護の為。
スーパーミラクルハッカーにストーキングされたら怖いじゃない。

で、OK

>>861
ここの>>1を見た時点で違法

>>821
誘導したいの？
使い方と、開発者は関係ないのだが。。。。。。。

>>821
車は95％以上は違法行為を平然としてるよ。

>>857
中継ダメなの？
プロバイダー責任法ってなくなったんだ。
へー。

>>862
派手にWinnyを宣伝していたのはソフトバンク他の雑誌でしょ。
元々はマニアックなものでしかなかったのに。

>>838
>製造の時点において問題の方が圧倒的に多いと予見しろというのは…どうかとは思う。
そもそもWinnyはその問題（誰が配布しているか解らない）の為に匿名性が取り入れられたものなのだから、
どうかと思うという批判はどうかと思う。

>>821
スピード違反したことない車ってどのくらいあるんだろう

>>870
中継が合法ならYouTubeも合法なんだが
プロバイダー責任法は速やかに対応すれば責任を逃れられるだけだぞ
合法になるわけではない

>>863
開発者の意図・目的、利用者の目的及び利用状況とそれらに対する開発者の態度等を
総合的に勘案して「違法」と判断しているわけだが？
社会通念上違法であるなんて言ってる？

>>871
車も
元々はマニアックなものでしかなかったのに。




wwwwwwwwww

>>852
判決要旨を読んだだけだけど、開発については白のお墨付きだよね。
ここはおかしいと思えない。
黒と判断されたのは、金子氏自身に犯罪を認識し、認容する意図があったと判断された
部分でしょ？>>95も書いているように、この点金子氏はやりすぎたと言えるかもしれない。
あえて車の例えに戻すなら、
「販売員（あるいはメーカー）が、車を殺人を目的として使うユーザーに、それを知りながら
　売り渡した場合に罪に問われるか？」
だろ。それをメーカーが悪いとか訳分からん屁理屈並べるからおかしくなる。

悪意があって悪用目的だったんだから有罪だと思う。

>>865
ＷｉｎＭＸで逮捕者がでたのを受けて制作開始してるからその言い分はちょっと厳しくないか？

>>875
車？　

>>871
だから外野が勝手に神輿を作って祭り上げ始めた時点で、
金子はその櫓をけり倒して、すべてを一旦ご破算にしちまえばよかったんでしょ。

>>836
それをいうなら扇動者は違法ファイルをうｐしてる人じゃない？
金子は赤信号自体

絶対テレビを作った奴はNHKが只見ができるのをわかってた

>>872
日本語読解能力がなくて申し訳ないが
つまり匿名性がないという問題のためにWinnyに匿名性を
取り入れたということ？
だとするなら、それはあくまで開発当初は改良として作ってるんだよね。
そういや裁判官も違法を広める意図で作ったわけではないという主張は
認めていたような。

>>871
さらに、winnyを最も有名にさせたのが京都府警というオチ。

結果的に警察が違法行為を助長して、しかもウィルス対策を
妨げたことの社会的損失は甚大。

>>878 著作権問題とソフトのセキュリティ機能は別次元の話

Winnyは違法行為にしか使われてないのを看過してきた事実がここまで大きくしたんだろ
テストした場所じゃど派手に割れ落としながら正論振りかざす連中しかいないってのに

>>873
ようつべは中継してるの？

あれはサーバーの一部を利用者に提供しているンだよ？
プロクシサーバーのように自動的にキャッシュしているわけじゃないよ。

>>879
なんにだって、マニアックな時代はあるもんだよ。
携帯にしろポケベルにしろ萌えにしろ。

わざわざ
「元々はマニアックなものでしかなかったのに。」
なんて書いてるからうけちゃったのよw

高速・効率的に拡散するには匿名性は非常に重要だろ

>>847
匿名であってもいいじゃない。記名したければ記名すればいい。できるよ。

アメリカのように開発者に責任を持たせるべき

日本の議論の仕方だと使用者責任からのみだから、ただのダウンロードでも
そのうち制限が掛かってきかねない

問題の発生に対して使用者責任のみで対応すると、問題がなくなるまで規制が厳しくなって
いくだけだ、これはｎｙを擁護している人達の望む世界とは逆だと思うんだけどね

某国なんて掲示板は実名＆住所登録が法制化されようとしているんだぞ・・・

>>876
認識してたのは確かだろうな、
readme.htmlに著作物の違法な取り引きはするなって書いてあったらしいし。
問題はこれが認容なのかどうかなのだが･･･

法定速度で走りましょう、って書いてあるだけの車じゃやっぱりダメなんじゃないかねぇ。
と思うわけなのですよ。｢もしwinnyが犯罪になるのなら｣の仮定だが。

著作権を侵害してしまう恐れがあったが、個人情報の保護の方を優先した

アップロードする時にファイル名は自分で決められるから記名制なんじゃないのｗ

まあこれで金子氏も法律関連のバックアップが出来たんだから、がんばれよってとこだな

>>878
winnyに関しては確信犯でしょ
けれど匿名性があるから違法ファイルの温床になるという理論自体は極論かなあと

それいっちゃうとインターネット自体否定することにならないかね
大半の人はそこを懸念して「判決おかしいんじゃね？」と言ってると思うのだが

>>887
＞あれはサーバーの一部を利用者に提供しているンだよ？

それは解釈の違いだろ
法律的にそう認知されてるわけではないってこと

絵やプログラムを著作権を利用し、自分の物として売る
これが経済の一部分として機能している以上
ウィニーのような創作者の収益を奪い去るシステムは社会的に許されない
人の物を勝手に使う道徳的にも、創作者の利益を奪う法的にも
完全に悪い事で、制裁を受けて当然だろ
でもまあ罰金１５０万円は微妙だ、意味わからん。

馬鹿だな〜〜〜、こんな判決たいして気にしてない、俺はこれからも
使い続けるよ、永遠に、ここまできたなら、最後まで行って、
馬鹿な判例いっぱい作ればいい。

京都府警自体が、
ウィルス蔓延の犯罪を認識し、放置・認容する意図があったと判断された

じゃないのか？

バージョンアップを妨げて、放置させたんだろ。

>>891
アメリカでP2Pユーザー訴訟が進んで、開発者訴訟も進んで(もちろん全て民事ね)
結果、どんな現象がおきたか知ってる？

>>874
>>823と同じく
この場合ほぼ同意だろ

開発者の意図・目的、利用者の目的及び利用状況とそれらに対する開発者の態度等を総合的に勘案

↑どうみても上に丸投げの文章だろうが

>>898
創作者の収益を奪い去るのはシステムを悪用した人であってシステムじゃないわな。

システム的にはプライバシーを守れる優秀なソフトなんだよ。使い方の問題。

洒落は拡散だからｎｙより匿名化されているのだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」　　　やぁ！、金子君！　完敗だね。
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　罰金刑でも有罪は有罪だから、
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　民事で「違法性」は簡単に認められちゃうね。
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　| 　　後は、著作権を侵害された企業が損害額を立証すれば、　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　何億、何十億という損害賠償請求がくるね。
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ 　
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ 　
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

>>892
それが認容だとは到底思えない。
判決全文を読んでみないとはっきりは言えないけど、認容ってのは
おそらく金子氏の証言を主体に構成されているだろう。
金子氏は結構無思慮に言いたい放題言ってるからな。
あと>>95に言うような、ダウンロードの事実も大きく影響したかもしれないね。

>>897
いやいや、ようつべはアップローダーみたいなものだから。
これを中継サーバーっていうのは、あまりにも常識をはずしているから、
他所ではいわないほうがいいよ。

>>898
＞人の物を勝手に使う道徳的にも、創作者の利益を奪う法的にも
＞完全に悪い事で、制裁を受けて当然だろ

だから、法整備をしろっての。
どんなソフトならOKで、どんなソフトならダメなのか。
裁判官のその日の気分で裁かれちゃたまったものじゃないでしょ。

金子って自分でもDLしてたの？

>>901
あなたにはレスをつけているはずだが、それらは無視してこういうのには食いついてくるのか
名無しにしたほうがいいんじゃないか、深夜だし特にＩＤはチェックしてないからさ

違法ファイルで匿名かき集めて実験してるんだから悪以外の何者でもないな
実験してもバレるまで放置

>>896
今後、この判決が判例になるってのが一番怖いんだよ
「あれはwinnyという知名度、多数のユーザがいたから特別〜」
ってなことではすまなくなる。

何にせよ「開発物の利用による弊害で侵害、違法性が確認できた時点で開発、公開を中止しろ」なんてのは
営業妨害訴訟等を招く。この面では今回、winnyがフリーソフトであったからまだ損害はなかったものの
シェアウェアだったら開発者側が損害を被るハメになるしね。

>>898
もう寝てろ。お前は事情が全く分かってない。
>>900
そんなこと言ったって「当時は予見できなかった」でおしまい。

>>907
アップローダーそのものと思ってたお

>>896
だから一般論と、Winny の件について区別して書いているのだけど。

おそらくだがリナックスのように
ｎｙを基本P2Pとしてみんなで開発して、
掲示板機能だのネット検索機能だのを一気に飛躍させるシステムとかを
一つのP2Pポータルサイトみたいする
こんなことを金子はやりたかったんだよ

>>909
UP0のでDLしてたよ

>>907
YouTubeは十分確信犯だろｗ
それをコンテンツにして客集めてるんだぞｗ

レンタル鯖とかあぷろだ扱いにしたいおまえの気持ちもわかるがｗｗｗ

お前ら、PPPもう少しで使えなくなるようだ、開発者がかんかん！

包丁　→　　ほぼ100％が当初の目的通り使われて実用性が高く、
　　　　　　　生活に密着しててなくてはならない物。
　　　　　　　殺人などの犯罪に使われることもあるが少数。

車　　→　　包丁と同様

Winny　→　かなりの数（調査によると７〜８割以上？）が違法ファイルのやりとりで、
　　　　　　　 正規な使い方？をしているほうが少なく、おまけにネットの帯域を圧迫している模様。
　　　　　　　そして無くても生活は困らない。

ﾊﾟﾁﾝｺ屋　　→　 かなりの数（調査によると７〜８割以上？）が特殊景品と交換してて、
　　　　　　　　　　正規な遊び方？をしているほうが少なく、おまけにギャンブル依存症や
　　　　　　　　　　借金苦による大量の自殺者を出してる模様。
　　　　　　　　　　そして無くても生活は困らない。だが、○○が困るｗ

>>898
まぁ単純換算でいくらになるか計算不可能なくらいの経済的損失のきっかけを作って、
150万の罰金だけですんでるんだから、
本当なら今夜ny厨どもは大勝利を祝う宴を開催しててもおかしくないと思うんだが。

>>910
つまらないレスはスルーしてます。

で、知ってるの？
大移動が起きたんだよ、匿名性の高いP2Pへと分散していく。
それも海外のソフトウェアとかを含めて。

これ、2年くらい前の話ね。

あなたは日本でも同じことをしたいんだｗ

>>915
ああ、ごめん。同じことだと思って読んでたよ
でもお前さんの意見に反論してる奴も根底は切り離してると思うよ

>>913
>>そんなこと言ったって「当時は予見できなかった」でおしまい。
当時は予見できなくても、問題が露呈したあとも維持してるからﾑﾘﾎﾟ

この場合、包丁の作り手と言うより密造銃の製作者って言ったほうが合ってないか？

YouTubeは

　動　画　共　有　サ　ー　ビ　ス

だ、ボケ共ｗ

在日韓国・朝鮮人の永住許可→刑法犯幇助

花札を金賭けずに遊ぶ奴がいるのか？
小学生のガキでも10円玉賭けて遊ぶだろｗ
金子が有罪なら、任天堂も賭博罪幇助でお縄だなｗｗｗ

任天堂の花札で例えたら？

>>924
ﾑﾘﾎﾟだったらどうなるんだろうな……
京都府警が弾劾されたら面白いいんだが、せいぜいバカにされるくらいでしょ。

現行法のところ（一応）winny自体に違法性はない。
全ては使い手の問題

任天堂は著作権のことを考える前に
他社の特許を侵害するのをやめたらどうでしょうか

>>906
揚げ足を取りたくはないんだが、日本語は正確にね。

でまぁ、自動車のスピード違反に関しても、
｢これだけスピードが出ます！｣とかを売りにしてる車は多いわけで…
奥田元経団連会長のあのコピペじゃないけどさ。
事実上の黙認状態だと思うよ。
自動車じゃ分かりづらいというのなら原チャリでもいいけど。
いまどき30km/hで走ってる原チャリ見たことある？

P2Pが認められている外国製のものならおｋだね。
日本人が作らなきゃ良いよね。

つまらない例え話で片っ端からスパゲティ化
どいつもこいつもアホかお前らは

匿名性自体わるいことではない。
オークションだってプライバシーを守るようのシステムの開発をしているだろう。
商売でも匿名性が必要な場合がある。

京都府警自体が、
ウィルス蔓延の犯罪を認識し、放置・認容する意図があったと判断された

じゃないのか？

バージョンアップを妨げて、放置させたんだろ。

当時は予見できなくても、問題が露呈したあとも維持してるから非常に悪質といわざるを得ない。。。。

>>917
まじかｗｗ
技術発展がどうちゃらとかいってるのも説得力がどうも足りねえなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」　　　やぁ！、金子君！　完敗だね。
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　罰金刑でも有罪は有罪だから、
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　民事で「違法性」は簡単に認められちゃうね。
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　| 　　後は、著作権を侵害された企業が損害額を立証すれば、　
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　何億、何十億という損害賠償請求がくるね。
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ 　
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ 　
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_

>>938
嘘に決まってんだろｗ
騙されるなよｗ

>>928
学校ではやってるけど別に賭けないよ＞花札
どうしても気に食わないなら任天堂訴えれば？

本当に大事なものがその場では理解されずに潰される過程を見るなんてな
時代が変わっても人間これをやるんだね、妙に正義感ぶってさ

そりゃ金子も本音では一里塚的には違法ファイルが客寄せパンダになるとは思ってたろうけど
これが目的ではないし、最終的にはネット開発競争はここしかないけど
日本は自爆終了かよ、裁判頑張ってほしいけど不安だなぁ

大作さ、海外進出しないかな？
フランスではカルトだから、大うけすると思う。

>>925
銃なら銃刀法という法律で、厳密にこう言うのは違法と
定められているから。
裁判官はそれに則って判決を出すだけでしょ。

だから、ソフト作成者を裁きたいのなら、法整備をしろっての。
じゃなきゃ、何が合法で何が違法かわからないでしょ。
裁判官の気分次第で違法なんて、人治国家ですから。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b031955acb2ee671422b49ee272971c2
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20061213

批判続出

>>933
まぁ、そのたとえは非常に飽きているんだが、
それが問題だというなら、問題提起するなり訴えればいいだけのことだし、
そんな人がいないんだから、例えで出すのもあほらしい

任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!
任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな! 任天堂も賭博罪幇助でお縄だな!

>>930
お前が馬鹿にされてるの分からないのか・・・・・・・・・

>>943
今後の大作が楽しみですねｗｗｗ

>>922
そこまで知っていて理解力が足りないのか？
だから今回はまともなレスつけなかったんだよ、バカ

>>941
あなたの個人的な行動は聞いてませんよ。
「一般的な」花札の使われ方について述べてるんですよ。

>>944
現行法の範囲内で判断を下してるんだから問題ないだろ

>>941
＞どうしても気に食わないなら任天堂訴えれば？

Winny作者は民事訴訟を起こされた訳じゃない。
いきなり警察に逮捕されたの。
任天堂をいきなり逮捕しろよ、京都府警よ。

>>937
だから京都府警は著作権法を持ち出してるんだろう？
ホントだったら「セキュリティホールを造ったこと」でしょっ引きたいんだよ。
八つ当たりするにしてもそっちの方が気が晴れるだろうし。

んでエロ動画(非ロリ)の共有も不味いの？
キャッシュに入ってくるからﾀﾞﾒﾎﾟ？

>>944
まぁ、個人的には同じ意見だけど、
ただ、そのような法整備されるのも怖いんだよな
結局、議論が煮詰まらないで、誰かさんに都合のいいように
決められちゃいそうでさ

カルトじゃなくてセクトだろ

>>951
どちらが一般的か
立証責任負うのは951だな

金っていう苗字を使う奴は、帰化人が多い。
一部は台湾中国人だが、朝鮮人が多い。
金子って、実は在日か帰化朝鮮人？
こうやって情報を合法的に垂れ流す工作をする事が目的だったりして。

世の均衡を保とうする裁判官の心意気は買えるが、
結論を導いた法解釈は穴だらけ。
というのは、法治国家にあるまじき失態だな。
無罪してから法整備を進めるというのが遠回りなようで正解。