【政治】「こなし切れない仕事を抱え過労死で大切な人を失った」遺族らが労働時間規制除外に反対　厚労省に申し入れ

過労死遺族：労働時間規制除外に反対　厚労省に申し入れ

過労死や過労自殺で肉親を亡くした家族でつくる「全国過労死を考える家族の会」（鈴木美穂会長・１５０人）は
１１日、厚生労働省が導入を検討する労働者を労働基準法の労働時間規制（１日８時間など）から除外する制度
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」に反対する申し入れを同省などに行った。

家族は「労働者を守るべき厚労省が過労死を助長する制度を入れようとしている。
痛みを知る者として黙ってはいられない」と反対を訴えた。

申し入れは、「サービス残業を合法化し、際限なく長時間労働をさせることができる制度」と批判、
「過労死・過労自殺に拍車をかける制度で容認できない」と訴える。労基法の時間制限の厳守、
制度導入の撤回、過労死・過労自殺を出した企業名公表などを求めている。

２９歳の息子を過労死で亡くした秋田県大仙市の大森光子さん（６９）は
「厚労省は働き方の多様化を理由に挙げるが、働き方が多様化しても人間の働く時間には
限度がある。労基法が守られていれば息子は死ぬことはなかった」と語った。

また、厚労省は制度の対象となる導入者の要件に年収を挙げている。１０００万円超の
年収で銀行の中間管理だった夫（当時４７歳）を過労死で亡くした女性は
「こなし切れない仕事を抱え、無理をして働いていた。毎晩深夜の帰宅でも残業代は一切出なかった。
労働者を人間として扱い、法を順守する国になって下さい」と訴えた。

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061212k0000m040086000c.html
関連
【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165802399/l50
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165760869/l50

2

２

サービス残業は会社への贈与だろうが。
税務署なんしとんや。

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

なんでそういう会社に入ったのだろうか

本当の遺族なら道連れを望んで賛成するはず
こいつらは故人の死を悲しんでない

みんな死んだらいいんだよ。

マスコミが叩きまくってドンドン死んで無意味さを知る。

２回目か。

【社会】過労死の増加招く「自律的労働時間制度」導入しないで…過労死遺族ら、厚生労働省に申し入れ[10/24]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161708884/
↓

【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165802399/

政府、完全無視。


今回も安倍自民公明は無視する気か？

>>6入った後に知らされた場合もある

まったくだよ
家族さんがんがれ

>>6
だんだん減らされていくんだよ

やっぱニートだな。辞められんよ。社会人の皆様方、ご苦労さんです。

幸せになるために仕事をするのであって、決して死ぬために仕事をするのではない。
そんな仕事なら適当に手を抜いてごまかしごまかししていけば良い。
それで辞めさせられたら、生活保護を受けて生きていけば良い。

サービス残業する方が悪い。みんながサービス残業しなきゃ、その分
仕事の口が増えるのに。サビ残する連中はみんな死ね。

>>4
そうだったのかｗｗｗ

>>5
このおばはん言ってることムチャクチャだな。
サ−ビス残業が違法だってこと知らないのか？

>>17
知らないようだから教えてあげるけど、
普通外回りの営業には残業はつかないんだよ。

多少のサービス残業仕方ないけど
限度がある
サービス残業なくすには
もっと人雇うべき
フリーターやニート余ってるんだし

● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●

１．一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
　　24時間働かせても合法（！）です。

２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
　　→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に

３．結果として、
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
　　対象外者は失職する可能性増大
　　フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大

おまけ
　　ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
　　労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。


自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！

>>18
http://tenshoku.inte.co.jp/knowhow/lesson/034/

>>18
それが奴隷労働だってことだ。
お前は一生奴隷やって満足してろ

>>5
コピペになんだが、その本、なんかむちゃくちゃな事が書かれてるなｗ
雇うほうはそんなこと承知で19万払って雇っている（はずだ）し
なんであれ法を曲げていい理由にはならんのにねえ。

旗が立ったぞ
乗っかれ乗っかれ

サニックスに勤めていたコブクロのコブ
何人の老人をだましたのか…

>>5
この理屈だと、成果が上がらなければ賃金ゼロでもいいってことになるじゃん。
新人は生意気なことを言うなってか？
まるで体育系のDQN経営者思考そのものだなｗ

>>6

入社前にそこまで分かるかよっ

例の著名人発言集みたいなコピペに>>5を追加しないとなｗ

「見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？」
（小島貴子　立教大学教育開発支援センター　コオプ・コーディネーター）

「君が経営者なら君を雇うの？」なに？これ。
かわいそうだから雇ったの？募集したからじゃないの？
必要ないのに雇ったの？あなたが採用にかかわったの？
俺が経営者だったら、今更こんなことを聞く、コイツを解雇する。

自民党と経団連の言う「多様な働き方」の中には、奴隷労働が含まれていて、それこそが、
彼らが最も導入したがっている構造なのである。

日本人労働者を奴隷にしようと企む悪魔の集団。 それが、自民党。

>>5みたいなのはほっといて>>1に便乗するのがいいんじゃね？

>>5
この論理でいくなら、取って来た件数に応じて賃金も上げなくちゃいけないね

30年前と比べると、科学技術が飛躍的に発展して
なにもかも便利になったというのに、なんで逆に暮らしは厳しくなるんだろうな？

>>32
家電量販店とか保険会社の営業は大半がそうだって聞いたけど。
給与が完全歩合制なトコも少なくない。

>>5
別にそりゃそれでいいんだけどさ

若者は若者で我慢してきて
これからも年金はないわ子供作ることもできんわ残業代でないわで
さらに奴隷のように働け　と言ってるようなもんじゃないか？
一方で老害は未来に借金課して金を前借りしてんだろう
未来の怪しいこんな国でさらに従順になれっていうのは追い詰めすぎだ

>>5
そうそう
お互い持ちつ持たれつなのは若者も老人もいっしょ　経営者も新人もいっしょ
なのにやたらめったら高い規範でさらに若者を縛り付ける
自殺者を増やすぞ

残念ながら次期国会で法案提出→強行採決は規定路線

更に、適用に関して具体的な年収額などは盛り込まない方針のようですから、企業の判断で年収が相当高いと判断された人は
業種、職種に限らず全員奴隷化されます
今までの一日8時間、週40時間制はなくなります
週休2日はサビ休出で0になります
残業という概念がなくなり、一日16時間以上働くのが普通になります
簡単解雇機能もこっそりセットで通します

ひとりひとりが自分の裁量で死ぬまで強制的に働かされる素晴らしい法案です
この法案を発案した人は狂気に近い才能を持った天才に違いありません

ホワイトカラーエグゼンプションFAQ

Ｑ１．どうせ今でも残業代でないし、別にいいんじゃない？（自分は年俸制だ）
Ａ１．残業代の問題だけではありません。
　　　現行の労働基準法にある１日８時間、週４０時間のかせを外すところに問題があります。
　　　労働時間は完全に自己裁量扱い、長時間労働が原因でで病気になったり怪我をしても
　　　労災が一切おりなくなります！

Ｑ２．俺は工場勤務だからホワイトカラーじゃないし関係ないよ
Ａ２．一定の役職、収入（未だ具体提示なし！）があればホワイトカラーと見なされます。
　　　一般事務だろうが営業だろうがライン工だろうが関係なし！

Ｑ３．俺はフリーターだから関係ないよ
　　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象者へのサービス残業完全合法
　　　→ 対象外者の仕事が吸い上げられる形に（雇用主は人件費を抑制したい）
　　　→ 対象外者の失業、失業機会が増大
　　　→ 失業した対象外者（正社員）が派遣、バイトへ流れ込む
　　　→ 派遣、バイトの非正規雇用者が増える
　　　→ 現フリーターは正社員どころか派遣、バイトに就くことすら難しくなる

Ｑ４．俺は自営だから関係ないね。みんな自営すればいいじゃん
Ａ４．非現実的。皆が自営したらそもそも労働市場はまわらなくなる。

>>5
こういう奴って、絶対経団連などの経営者サイドからカネをもらってるだろ。
こういう地味な活動をやって、残業代を請求するほうがおかしいという風潮を
少しずつ作っていくんだよ。

ホワイトカラーなんだから自己管理しろよ。

過労死や過労自殺をしたら、雇用者の責任は明白なのだから、
責任をとってもらえばいいだけなのでは？
十分な過労死や過労自殺の予防策や早期に過労状態に気がつき
改善させる責任が、雇用者にはあるでしょ。
そういうような対策も採らずに過労死が起きれば、業務上過失致死ということで
過労状態を招いた雇用責任者が逮捕・起訴されたらいいよ。

>>5労働者が労働により上げた利益の対価としての給与と雇用者が労働法上最低限支払わなきゃいけない賃金をいっしょくたにして語るな

>>5
ブサーな人間は発言しなければ
いいと思うよ！！

>>41
企業側が自殺した人には激務を強いていなかったとか主張し、
労働時間ははっきりと管理されないから、唯一の証拠となる業務中の資料も隠蔽するか、
または社外秘だから提出できないとか言ったりして原告の金と体力が尽きるまで
時間稼ぎして逃げ切る、とかできるよ。

＞＞５
利益のためなら法律を曲げても良いって阿部首相も言ってるし。

>>41死んでからじゃ遅いってことを身をもって知ってる人たちがどうにかこの現状をさらにエスカレートさせる
改悪法にまったをかけようとしてるんだろ

>>5の言い分が正しいのだとしたらまず新入社員をその会社は獲得すべきでないな。
でも実際には取っている。
なんでだ？
そのうち会社の方が遥かに得をするようになるからだろう。
だったら先行投資も当然しろよ。
それがいやなら中途の即戦力取りまくれ。
何が現実的なのかを考えろって話しだな。

>>42
会社に貢献した人間に払う金はあっても見習いに払う金は一円もない。
見習い期間は無給であるべきだ。
会社に貢献した金額に応じて餌代として金を与えるべきだ。

月に２０万円欲しいなら１０００万円の売上を達成してからものを言いなさい。
毎月新車を週に５台、もしくはマンションを毎月一棟売ってから初めて一人前なんだよ。。

>>5
コピペにマジレスだが

経営者が労働者と同じ立場になったらどう思うのか。
7時間拘束されても14時間拘束されても同じ時間。それでも喜々として会社の為に働けるのか？
そんなに利益に見合っていない支払いをしたくないなら、外注にして仕事量×単価にすりゃいい。
誰が他人の利益の為に働くかよ。昔みたいに永久就職でも無いのに、そこまで義理立てる理由も無いわ。

>>48労働基準法は強行法規です。使用者がこれを守らないと罰金刑や懲役刑に処せられることもあります。

自民党信者のチームセコウのみなさんは
まだお出でにならないようですね。

会社に入ったら経営者の利益のために働くのは当然のこと
呈示にになっても終われ無い奴はの能力欠如。

>>48
入社後10年は無給で当たり前というか、逆に社員が会社に金を寄付すべきだな
会社を動かしているのは役員なんだから、会社は役員以外に報酬を払うべきではない
その他の社員は会社に入れてもらってるんだから、ボランティアで仕事すべき
現に某宗教団体などはそうしているじゃないか

>>33
30年前と同じレベルの便利さの暮らしでもいいなら楽だと思うが

★★★　安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策　★★★

BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置

>>52

お前みたいにアホ銀行やオトボケ公務員(官僚や警察除く)なら規定どおり

終わるでしょうね。証券会社や官僚は無理。外食や放送も論外。

>>50

悪質な場合はさらに業務停止命令もあります。

>>48
だったら売上×5〜20%の外注にすりゃいいんだよ。

つうかさあ、なんで死ぬまでやるの？
頭おかしいんじゃね？
自分の命ぐらい自分で責任とれ。
会社のせいにすんな。

>>5
最初の一年の賃金は先行投資分とか理解できないのか？
そんなことを言ったら自分はどうなんだと誰がどんな基準で判断できるのかと聞きたい。

>>5みたいな言い方だと出した利益は全額社員に渡さないといけないんじゃないか？

営業とかの仕事で
過労するの?

俺は残業が嫌いだから色んな会社渡り歩いて今の会社に落ち着いた

死ぬ位なら辞めてしまえば良いのに
真性Mとしか思えないよ

>>62
渡り歩ける体力と資力のあるヤツは大丈夫なんだよ。
家庭の費用なんかで簡単には身動きとれなくなったところでとりかかるわけ。

400万以上は無条件で労働時間規制除外でお願いします。
それで死ぬ人は自己責任と言う事でお願いします。

>>33
この30年間情報関連科学技術が発達し生活が便利になった一方、
個人も企業も二極化が進み、勝ち組の政治力が強まって負け組の貧困化が進んだ。
今や貴族支配の奴隷社会が成立する仕上げの時期。

>>62
いまどき残業がない会社なんてあるのか？
どこよ？

無理な仕事はひきうけない
っつ〜スキルもサラリーマンには必要だな。
言われるがままに働いてたら殺されかねない。

ホワイトカラーエグゼンプションFAQ

Ｑ１．どうせ今でも残業代でないし、別にいいんじゃない？（自分は年俸制だ）
Ａ１．残業代の問題だけではありません。
　　　現行の労働基準法にある１日８時間、週４０時間のかせを外すところに問題があります。
　　　労働時間は完全に自己裁量扱い、長時間労働が原因で病気になったり怪我をしても
　　　労災が一切おりなくなります！

Ｑ２．俺は工場勤務だからホワイトカラーじゃないし関係ないよ
Ａ２．一定の役職、収入（未だ具体提示なし！）があればホワイトカラーと見なされます。
　　　一般事務だろうが営業だろうがライン工だろうが関係なし！

Ｑ３．俺はフリーターだから関係ないよ
　　　→ ホワイトカラーエグゼンプション対象者へのサービス残業完全合法
　　　→ 対象外者の仕事が吸い上げられる形に（雇用主は人件費を抑制したい）
　　　→ 対象外者の失業、失業機会が増大
　　　→ 失業した対象外者（正社員）が派遣、バイトへ流れ込む
　　　→ 派遣、バイトの非正規雇用者が増える
　　　→ 現フリーターは正社員どころか派遣、バイトに就くことすら難しくなる

Ｑ４．俺は自営だから関係ないね。みんな自営すればいいじゃん
Ａ４．非現実的。皆が自営したらそもそも労働市場はまわらなくなる。

>>65
そういう妄想も大概にしろよ。
物事は客観的に見ろ。
30年前の統計をちゃんと調べてみろ。
個人が生存する確率は確実に高まってるぞ。

残業代なんかいらん。
ダラダラ仕事するほど高収入というのはおかしい。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

休職とか働かない公務員や教師から何とかしろよ。

死にたくないなら、リーマンは能力相応の仕事していれば良いじゃないかな

自分の事でせいいっぱいで益々新人が育たない社会になるね

大企業はともかく、中小は基本給だけでは、
生活が苦しいのが問題

休めばいいんじゃないの

立て、万国の持たざる諸君

我々は無所有の者であり、生活条件はすでに破壊されている。
しかるに、持てる者の階級は、持てる者の諸条件に全社会をしたがわせる
ことで、すでに獲得した所有物を確保しようとつとめた。
法律、道徳、宗教、いずれも背後に持てる者の利益をかくしもった持てる者
の偏見である。

よって、現代社会の最下層である持たざる者は、持てる者の規制的な法則を
打ち破ることで、はじめて所有物を獲得できるのだ。

我々の行動を規制しているのは、我々自身ではない。
我々を規制しているのは、持てる者が自分たちを守るために作ったルールなのだ。

同志諸君、共に今の世の中を規制するルールを打ち破ろうではないか。
同志諸君、我々に必要なのは今の世界ではない。必要なのは新たな世界の創造なのだ。

過労死は本人の原因も大きいと思う。
断るべきところはハッキリ断るべきだ。それがマネージメント。

ひどい施行スレだな
どう見ても過労死を許した企業側に責任がある

>>79
学校が悪い、会社が悪い、国家が悪い、
つうか、無責任も大概にしろよ。

最低自分の命は自分で責任とれ。

過労死で家族を失った遺族の方たちが可哀想
彼らが必死に訴えてもこの法案は強行採決だろうな…

残業する電気代って尋常じゃないよ　。原子力

エコエコ言ってるなら　　
電気は消した方がいい　
　ってか単に　朝起きれない。寝てたい。→夜型なら　
　出社時間を11時にすれば

>>5
あなたのおっしゃる「正当な評価」ってどんな「正当な評価」のことかしら？

と聞き返せば一発じゃないのか？

身近で過労死が二人いるよ
一人は便所で死んでた。これから年末年始この時期がやばい

適度にさぼれば良いのに
なんで死ぬまで働くのか理解できん

俺のようにヒキコモリになるよりはまだ過労死したほうがマシだろ

>>1の連中も、本音では、ヒキコモリの息子とか、キチガイＤＶ夫が生まれなくてよかったって思ってるよ
家庭崩壊させちまって、どうしようもない状況だけど、
一度体壊して働けなくなると、フリーターも続かないし、ギャンブルでもなかなか稼げないし、
精神をどんどん病んでいく

ここであっさり樹海にいける奴はまだそれほど迷惑かけないのだろうけど、
そこまで根性がある奴なら過労死してるわけだから、
結局、過労死もできないような根性無しがヒキコモリになる

さっさと死ね、って何度も言われたけど
死ぬ気力も無くてだらだら生き続けているだけなのがヒキコモリ
ヒキコモリに死ねって言っても効果無し
逆に死（つまり過労死）が怖くてヒキコモリになるわけで、
追い出されそうになると、死に物狂いで抵抗する

徐々に体は弱っていくから、まあ長生きはできそうにいけど
まあ不整脈っていうか脈が飛ぶ感覚が酷くてどうしようもないが、
期外収縮って言うらしく、これで死ぬことはないという事だから、放置してる

ストレスとか、急激な運動量の低下が悪いらしいし、眠れなくて勝手に酒漁るとかは最悪だけど
不眠が続いてどうしようもない

>>1の記事の奴は、息子がこんな屑にならんかっただけ、感謝しろよ
当然嫌味を書いているわけだが、
リアルの世界では、過労死したら、かわいそうだ、会社が悪い、って擁護するくせに
ヒキコモリになったら、さっさと死ね、根性無し甘ったれって扱いだから、非常にむかついているよ
どうせもう働けないからリアルの世界に未練は無いけど、ネットできるから、それまではまあ自発的に逝くつもりはねーよ
教育で夜やってた自殺がどうのこうのとか見てたけど、ひきこもりの厳しさとか判らねーんだろうね

名古屋でヒキコモリが殺された件の判決が出たけど
リアルの人間はヒキコモリは死んで当然って意見ばかりだよな
ネットばかりやってる奴は、ヒキも擁護されるのか、って錯覚に陥るが
身近にヒキコモリがいると、ヒキはさっさと死ねって言われるだけだ

遺族などという一時の感情で動いているだけの連中ではなく、
「普通に仕事が出来ている層」が問題提起しないとなにも変わらない

俺はな、この親は、息子が過労死したから、とにかく会社はむかつくんだよ、てめーも道連れに死ねゴルァって
一時の感情だけで動いてるようにしか見えないからむかつくんだよ

こういう奴は、息子が、過労死ではなく、ヒキコモリになったら、
>>5みたいな奴とか、長田の婆あたりを絶賛して、ヒキコモリを死ぬまで追い詰めるよ
そして死んだ後も、こんな根性無しで恥ずかしい、って死因も隠す


過労死にしろ、ヒキコモリにしろ、当事者になっちまった奴は、もう駄目だ
何を言っても発言力は無い

「傍観者」が動いて、はじめて変わる

>>68、を作った人は偉いね
「傍観者」が動いて、はじめて変わる
「傍観者」が動いて、はじめて変わる
「傍観者」が動いて、はじめて変わる

＞過労死したら、かわいそうだ、会社が悪い、って擁護するくせに
＞ヒキコモリになったら、さっさと死ね、根性無し甘ったれって扱い

言われてみれば確かにそうだよな。

>>84
パン屋さん

思うんだが、１日9時間も10時間も働くっていうのは
人間としておかしいんじゃないか。
この国はまったく豊かではない。
１日の労働時間は5時間を限度とすべし。

てかこの、
ホワイトカラーなんとかっていうのを導入する目的はなんなの？

いや、まー本音の部分ではいろいろあるんだろうけど、
こういうのをわざわざ作ったからには、
導入するべきと思わせる、もっともらしい「建前」みたいなもんがあるんでしょ

こんないかにも無茶な制度の、その建前というのを是非伺いたいのだが

プロ市民は死ね

>>92
アメリカの要求

「だらだらと効率悪く仕事して、むだな残業の時間まで給料を払わなければ
ならない」
などと経団連のお偉方が言っていたと思うが、そんな仕事の仕方を、故意に
できるとはどういう立場の人間なのだろうか。
俺には、そんな働き方ができるのは、絶対にクビにならないという確信が
ある連中だけだろうと思う。どんな連中かは、本題からそれるから言わない。

経団連の言いぐさは、きわめて少数の特殊な例を挙げて、全体を正当化する
典型的な詭弁だと思う。
大部分のサラリーマンは、労務局がまったく取り締まる姿勢を見せないサービス
残業に苦しめられているというのに。

もともとは成果主義ということで、
残業代がゼロになる変わりに、
仕事の成果によって給料を上げようという話だったのに、
そっちは消えて残業代０円の方だけ残る。
フリーターや引きこもりのための再チャレンジだったのに、
フリーターやニートは関係なしになったのに似ている
まるでソフトバンク商法のような安倍内閣

会社のﾊﾟｿでﾀﾝ壺に書いてるﾎﾞﾝｸﾗは真っ先に左遷しろ

本法案は年収４００万以上を無条件と言う事でお願いします。
仕事を選ぶのは自己責任ですからぁ。

>>98
みずぽ？

>>95
一般のﾘｰﾏﾝもそんな働き方してたりすると思うが。
早く帰ると上司に睨まれるからね・・・
効率よくやれば定時で終わる仕事もわざと引き伸ばして一生懸命残業するﾌﾘをしてる。

勤務査定も未だに
だらだら遅くまでいる奴＞＞＞＞＞効率よく仕事をこなして早く帰る奴
という基準でつけてる上司は多いよ。

>>86
漏れは勤続１５年のリーマンで
ヒキではないが、
おまいを見てると他人という気がしない。

入社して間もないころ、
とあることから上司に睨まれ
無理難題を押し付けられたりとか
あらぬ噂を吹聴されて
リストラ寸前まで追い込まれたりと
７〜8年に渡っていじめを受けた。

その間、折れは精神的なストレスから
アルコールに走って、ウイスキーボトルを
２日で１本空けるような生活を強いられ
朝、酒の臭いを漂わせながら出勤するような
こともあった。
今でもそのときのめちゃくちゃな生活の
後遺症で、ちょっと無理すると不整脈が出るような体だ。

今は別の上司に見いだされて
なんとかそこそこのレベルでやってる。
今の上司に出会ってなかったら
どうなってたかわからん。

なんていったらいいのかわからんが
人生は浮き沈みが激しい。
どこでなにが起こるかわからん。
だから現状がすべてだと思うなよ。
無理しない程度にがんガレ。

長文スレチ、スマソ。

人事部なんていい加減なもんですよ
そんな奴らに一生を左右されてたまるかっての

>>5
自分が経営者なら自分のビジネスモデルに欠陥が無いか疑います。

　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| ＜ 御手洗君、民主党を取り込むには
　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　|　　「二大政党制が理想的」
　　 　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 | という決めセリフを使いたまえ。
　　　∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　 | 民主には、既に１億ほど献金して手なずけてある。
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　. // ...　　　　 ........　/::::::::::::|
+　||　　　)　 (　　　　 ＼::::::::| 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　+.|. fｴ:ｴi.　　fｴ:ｴ)　　|;;/⌒i ＜ 「二大政党制」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 御手洗様さすがだな。
　+.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| あと10億円ぐらいボク達に献金してくれたら、
　　|///ﾉ(､_,､_)＼////　 ノ 　 　| 今よりもっと言うこと聞いてあげるワン！
　 .|.　 　!ー――r　＼　　 |_　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.|　　　ｪｪｭｭゝ　　　　 /|:＼＿
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　／/::::::::::::
　　　/＼＿＿＿　 ／　/::::::::::::::
"外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な２大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が５０％を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい｣
（鳩山由紀夫　経団連主催「民主党と政策を語る会」にて）
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主　企業献金１０億円目標　財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121301000516
労働基準監督官の６割反対　厚労省検討の時間規制緩和

厚生労働省が導入を検討している、労働時間規制を一部撤廃するホワイトカラー・エグゼンプション（適用除外）について
労働基準監督官の６０％が反対していることが１３日、全労働省労組のアンケートで分かった。

監督官は各地の労働基準監督署で賃金不払い残業への指導などをする。
労働時間の規制に直接携わる担当者の過半数が導入に反対していることは波紋を広げそうだ。

同労組は「長時間労働の実態を知っているだけに、エグゼンプションで助長されかねないとの懸念が強いのだろう」と指摘している。

全労働省労組は厚労省の労働分野と各地の労基署の職員らでつくる。監督官のほとんどが加入しているという。
調査は約１７００人の監督官を対象に１１月に実施、１３１９人が回答した。

それによると、エグゼンプションを「導入すべき」と答えたのは１８％、「導入すべきでない」が６０％、「どちらとも言えない」が２２％だった。

（18:29）

トヨタでいちばん売れてるクルマは「カローシ」に改名

奴隷制度合法化推進派は死ね！！！

現場の痛みを知らぬ金の亡者どもが！！

世耕のネット傭兵はこのスレの監視はしていないようだな

>>106
「カローシ」悪死汚ｗｗｗ

うちの会社は残業代は定額しかつかない
こんなのいいのか？

よかNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

>>96
与えた仕事が適量だったか、その者にとって妥当なものだったかを
評価するシステムが無いから、成果主義ではない
成果主義を名乗るなら、長時間労働が常態化した場合、
成果不十分で管理職や経営者のクビが飛ばなければならない

経団連は防弾自動車じゃなくAK数丁の連射に耐えられるレベルの装甲車を買ったほうがいいんじゃないのか

結構いるけどねー、残業代目当てでダラダラしてる奴。

>>114
へーそうなんだ
俺は聞いたことないけどね〜脳内じゃあるまいな？

>>114 >>115
うちにもいっぱいいるよ
だから定時過ぎたら上司が見回りして「その残業はどうしてもしなければいけないのか
明日やってはだめなのか」と、1人1人尋問されるようになった。
そのぐらいしないとだめなんだよ。「子供産まれたから」とか「マンション買ったから」とか
「それはオマエの問題であって会社が子供産んでくれとかマンション買ってくれ」と
頼んだのではないだろうっていう理由で生活残業する奴はいっぱいいる。

>>110
みなし労働時間制を採用しているとしたら、
想定労働時間が法定時間を越えている部分のみ、
労基法上は残業手当支払いの義務が生じる
これは必ず定額になるよ
合法の可能性あるよ？

旅館やホテルで悪用されるな、これ。

なんで、こんな悪法が成立するのに

みんな怒らないんだろう？？
外国なら暴動だろうね、いいな日本は

奥田と御手洗は死ね

WEを悪用すれば、
24時間人員配置が必要な職場では、
3交代（社員3）　2交代（社員2）どころか、1.5交代（社員1+パート）
というのが実現できてしまう
人件費は従前の半額以下にできて、企業はウハウハだろな

>114
定時の間はぼーっとしてて、終業時間くらいから仕事し始める奴とか。
することないのに帰らないでソリティアやってる奴もいる。

>>119
年収1000万円以上が対象なんて悪法でもなんでもないよ。
共産党のプロパガンダに乗せられるほうが危険。

年収1000以上なんてどこに書いてあんだ

うんまあ奥田は氏ね

共産党は社会不安を煽ってるだけ。
共産党は体制破壊するためにはどんな手段でもとる卑劣な奴らだ。

年収の枠はぼかされちゃったよ。
確か「相当の年収」とか言う表現だったかな？
当然こんな法案は絶対反対する。
残業代貰うのが利権だとか甘えだとか言ってる人が居るけど各自の利益になるか
不利益になるかを考えて不利益を押し付ける者にノーと言えば良い。

また工作員が湧いてきたなｗｗｗ

>>5
この人のブログが閉じられているんだけど、何があったの？

>>123 >>126
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006112501000206

>>125
そのとおりだな。
偽装請負問題も国会で共産党議員が火つけてユニオンを実働部隊にして
朝日が広報担当になって一大社会問題に押し上げた。
身の程知らない一部の請負工がまんまと乗せられて悲劇の主人公になった
はいいが、あおりで何千人もの失業者があふれ出ちまった。
それにしても共産党、てめえが秩序を滅茶苦茶にしてなんとかしろって
とんだマッチポンプだぜ。弱者救済なんていってもっとひどい弱者をつくり
出している。共産党政治は衆愚で悪質なデマゴーグだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-18/2006111801_03_0.html

>>126 こういう時こそ民意を問うために解散して総選挙やれよな。

平成１６年１１月１２日 最高裁判決　山口組組長に使用者責任を認める

　指定暴力団山口組の三次組織組員に抗争相手と間違われ射殺された京都府警警察官の遺族四人が、
山口組組長に損害賠償を求めた訴訟の上告審判決が平成16年11月12日、最高裁第二小法廷で言い渡
された。

　下部組織組員への指揮監督関係を認定したうえで、「シノギ」と呼ばれる資金獲得活動を暴力団の
事業と判断し「下部組織の抗争は事業と密接に関連する行為」と述べ、指定暴力団トップが使用者責
任を負うとの初判断を示した。

　その上で実行犯二人と直属組長、山口組組長の四人に計約八千万円の支払いを命じた二審大阪高裁
判決を支持、山口組組長の上告を棄却した。日本最大の暴力団組長に賠償を命じた初の最高裁判決と
なり、賠償責任が確定した。

　民法は、従業員などが事業の遂行で他人に損害を与えた場合に使用者は賠償責任を負うと規定して
おり、判決理由で第二小法廷はまず山口組組長の使用者性を
（1）下部組織にも山口組の名称、代紋を使用させていた
（2）上納金が山口組組長に取り込まれる体制がとられていた
（3）山口組組長の意向が末端まで伝達徹底される体制だったと指摘し、
さらに山口組が抗争で功績のあった者を表彰していたことなども考慮し「下部組織の対立抗争での
殺傷行為は、山口組の威力を利用しての資金獲得活動の執行と密接に関連する行為」と述べ、山口
組組長に使用者責任があると結論づけた。裁判長は補足意見で「対立抗争で威力、威信を維持しな
ければ、組織の自壊を招きかねず、抗争自体を組長の事業そのものとみることも可能だ」と付け加えた。

暴力団追放兵庫県民センター
http://www.warp.or.jp/boutsui/data/index.html

>>121
前の会社では，平日夜遅くはもちろん，休日も会社にくる女がいたよ。
男も友人もいないし，自分ちにクーラーがないので会社で涼んでるとか，
ストーブの灯油がもったいないから会社であったまるとか，会社に住んで
るような人でした。

なのに，上司がまた「休日も出てきて仕事なんて偉い！」なんて激ホメ
しちゃったもんだから･･･。

会社と私生活はきっぱりスッパリ分けて考えて定時退社な私はさんざん
嫌味を言われいじめられ。
ま，そんな会社見限ってもっといい待遇の会社見つけて転職したからね。

>>116
＞定時過ぎたら上司が見回りして「その残業はどうしてもしなければいけないのか
＞明日やってはだめなのか」と、1人1人尋問されるようになった。

それあったねぇ。残業が多い人間を呼びつけて、ブチブチ・・・・・
100時間超えしてる連中って、投げ出して帰りたいぐらいなのに、その尋問でまた1時間近くロスしてまう。
「どうすれば残業を減らせるか？」って、作業期間を見積未満しか取らないわ、顧客の言いなりで仕様は
ホイホイ変わるわの状況で、一体どうしろと！？

余りに煩いし作業の邪魔なので、タイムカードを切って作業続行。

>>119
おまえだって暴動起こしてないだろ？
WEに怒ってる奴でも、誰か暴動やってくれないかなぁって思ってるだけなんだよ。
耐えられなくなった者から精神やられるか、自殺していく。
日本で暴動起こした人間って70年代の若者、今の団塊の世代が最後じゃないかな。

徒党を組んで自己主張するなんてダサイしみっともない。
そんな基地外が街に出て騒がれたら、一般の市民の迷惑
以外ない何者でもない。

>>128
そりゃ炎上したからだよｗ

池内みたいにウダウダ言い訳しなかったのは賢い。

>>135
よし君にはまずシベリアの木の数を数えてもらおうか
次にソマリアの大地をハンマーで隈なく叩いてもらおう
最後に砂漠化の進行の具合を調べるためにゴビ砂漠の砂の粒の数を数えてくれ
君ならできるはずだ。いや君にしかできない。
日本の為だ。期待しているよ。

2ちゃんねる内で悪名高い某経営者、ちょいと前に視察とかで
うちの現場にも来て。俺の目の前で「( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って感じで説明を聞いてた。
こっちはいろいろ工具（刃物も）を持っている
「今、もしこの工具で刺せば2ちゃんねる内で神になれるな・・」
そんな事を考えていた氷河期世代偽装請負アルバイト契約の俺。

今はまだそんな危険思想を持っている自分みたいな人間の目の前で
無防備で立っていられるかも知れないが。
こんな社会が続けば両脇をSPに守られながらじゃないと
経営者は自社の視察も出来ないようになるね。

特亜スレやウヨサヨスレが多いけど
何でなんだろうね



工作しすぎると不自然だぞ

どんなに成果出しても「タリン」って評価しさえすれば人件費削れるんだもん
ひどい話だ

>>122
そうやって反対者を減らしておいて、何年かしてほとぼりが冷めたら800万まで下げてくるよ
で、また何年かしたら600万、その次は400万
15年ぐらいかけて最後は全ての正社員に適用できるようにする
自民党と経団連の戦略に乗ってはならない

J・BOY

国生のハゲオヤジはキチガイ

あー
この法案通ったら我が家は生活やばいな
家族皆で死ぬか

>>144

　　「残業やってる奴＝だらだら無駄残業の手当て泥棒」

の印象工作、乙。

日本中に「使い殺し」を伝道した奥田はろくな死に方が許されないと思うんだ
あとそれを後押ししたアメリカは殺しにくいから日本にいるアメリカの代表者も悲惨な最期いなりそう
そしてこんな現実を隠したり守ったりしてきた電通の社長はどんな死に方をするんだろう

日本人は支配者の思う通りアメリカ化したからなあ
もう「武士の情け」なんて容赦はしないだろうな。まあそんな風に日本人を改造した自業自得か

防衛省昇格はよくできたオトリですね
次は北朝鮮とのアングル、ギミックですか？

アメリカ式って言われてるけど全然違うんだよね。
雇い主が時局を装って、自分の都合の良いように改変したのが今のシステム。
本来のアメリカ式は、成果に基づいて基本給に上乗せ、基本給まで下がる日本とは全く異なる。

そして日本は成果を上げても認めず給料上がらず労働時間増える人ばかり

やっぱり、御用組合を潰して、本来の労組を作るところから始めないと、駄目かね。

電通をなんとかせねば
あと朝の愚民化政策テレビ番組も