【朝日新聞社説】日本が核武装すれば安全という考えはあまりに視野が狭い　麻生氏も中川氏もまず自分の意見を言うべき★６

★核を持つ　日本を危うくするだけだ

　北朝鮮の核実験後、麻生外相や自民党の中川政調会長らが、核について議論する
必要性を繰り返し説いている。
　議論するだけならよいではないか。そんな声もあるようだが、要職にある政治家
が議論しようと言う以上、それだけではすむまい。まず自分の意見を言うべきだ。
（中略）
　米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、
あまりに視野が狭い。

　いま日本にとって大事なのは、６者協議を生かし、できるだけ早く北朝鮮に核を
放棄させることだ。
　中国は日本が核を持つことを警戒している。日本が核カードをちらつかせれば、
中国が本気で北朝鮮に核放棄を迫る。そうした効果への期待もあるようだが、危険
なゲームと言わざるを得ない。

　核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ、北朝鮮
を取り巻く国々の結束が揺らぐ。それこそ北朝鮮の思うつぼではないか。
　日本が核武装に動けばＮＰＴ体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。
中東一帯での拡散も誘発する。核が増えればテロリストの手に渡る危険もまた高まる
のだ。

　被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい。この地球上に核を増やす
のではなく、なくす方向で世界と自分自身の安全を考える。それが日本の役割で
あることを忘れてはならない。
　外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。

■ソース（朝日新聞）（中略部分はソースで）
http://www.asahi.com/paper/editorial20061111.html#syasetu1
■前スレ（１の立った日時　11/11(土) 08:09）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163419927/

なる

2なら　童貞

いま日本にとって大事なのは、６者協議を生かし、できるだけ早く北朝鮮に核を
放棄させることだ。←ここから話が摩り替わってる

666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666

「核武装しなくても安全か否か論議さえしなくてもＯＫ」という考えはさらに視野が狭い。

またアカピが電波垂れ流してるのか
もう金払って読む新聞じゃねーよな

過去に核実験を成功させておきながら核を放棄した国は例がない。
朝日は来年も同じことが言えるかな。

今北産業

日本が核武装しなければ日本が安全という考えはあまりに視野が狭い

自分たちが何を誤摩化してやってきたのか総括してから言え。
売国新聞。

＞要職にある政治家が議論しようと言う以上、それだけではすむまい。
馬鹿日お得意の文法だな。
なんらの根拠も書かずに、「それだけではすまない」「そういうものではない」「それはあまりに暴論だ」
と批判する。
どのようにすまないんだ？
誰が批判するんだ？
その批判は正当なのか？
そういう分析も背景も書かず、単純に、問答無用に非難する。
こういうのはもはや言論機関とは呼べない。
単なる誹謗中傷機関。便所の落書きにも劣る。

視野が広いとはどういうことか。　などと揚足を取るつもりはないが、

北朝鮮が核を捨てるのに期待するとは無理だろ。ばかだろ、
人間は一度得た利権はてばなさねーよ、日本国内見ろよｗ

>核について議論する必要性を繰り返し説いている。
>議論するだけならよいではないか。そんな声もあるようだが、要職にある政治家
>が議論しようと言う以上、それだけではすむまい。まず自分の意見を言うべきだ。

いやだから自分の意見を言ったんでしょ？
・・・最近のアサピーはどんどんおかしくなって、文節単位で狂ってる。
以前は文脈単位だったのに・・・ｗ

いずれ分裂症患者の書いた脈絡のない単語の羅列みたいのが紙面に載るのかも。

最近ふと思うのだが朝日新聞って批判ばかりして
２ちゃんで叩かれてマゾの集まりじゃないかと。

朝日新聞が応援したモノの末路。

・戦前「日本軍」を応援。（惨敗）
・戦後「土井たか子」「旧社会党」「社民党」を応援。（ほぼ失脚）
・社民党辻元を応援。（辻元逮捕）
・ＣＭにスマップの「稲垣メンバー 」を起用して応援。
　　（その直後稲垣メンバー道交法違反で逮捕）
・ソ連（現ロシア）を応援。（国家崩壊）
・東ドイツを応援。（国家崩壊）
・チャウシェスクのルーマニアを応援。
　（革命でチャウシェスクが国民に殺される）
・岡田民主党を応援。（惨敗）

朝日新聞の言葉のチカラをバカにしてはいけない。

根拠を示さずに意見を言ってそれが何になるんだろ。
朝日の記者は文章力無さ杉

前スレの反対派はどこだ？

チョン棄民が必死なろうが無駄だと思うがねえ
チョンは状況をまだ把握してないようだね。
米韓同盟が切れたら、お前らチョン棄民は終りでっせー
大げさじゃない、マジな話だ

反米の朝日がアメリカの核の傘を信用できるわけがないのだから
核を持たないという選択肢を採るなら徹底的な親米になるか
すべての国が善意で行動しているというお花畑な主張しかない。

小泉や安倍は親米核不要論者であり、
もちろん朝日はお花畑な妄想だが。

日本も核兵器を持つべきなどといういう奴は基地外扱い。
2chの中でもそう発言するは少ない。

話しがコロコロ変わる文章だな

>>20
現実的に日本に責めてくる国など存在しない
具体的に考えてみろ

資源がないからな。日本なんか責めても無駄。

>>23
じゃ竹島も尖閣も領土問題は存在しないし
沖縄周辺の領海も安泰だな。

>>23
北鮮は日本に対して「火の海にしてやる」声明を出してるよ。
南鮮だって米軍との協議の際に「日本を仮想敵国とした武装を許可しろ」と言ってる。

自分の考えを述べたら待ってましたと言わんばかりに叩くアサピ

>>24
例えば、アフガニスタンにはどんな資源があったんだ？
朝鮮戦争では、北軍が南に攻め込んだが、南鮮にどんな資源があったんだ？
ドイツはポーランドやオランダに攻め込んだが、どんな資源があたんだ？

>>26
＞南鮮だって米軍との協議の際に「日本を仮想敵国とした武装を許可しろ」と言ってる。

さぞかし、確実なソースをお持ちのようで。

現実問題
核武装するにしても
ミサイルもってないとお話にならない。

どっちにせよあと５年かかる。
いきなり核ミサイルできちゃえばいいけど
開発しているというだけで白眼視されるわけだし。

最悪、中国が核ミサイル開発基地を先制攻撃の可能性ないわけじゃない。
どっちにしろ、「アメリカ様」の許可なしでなにもできない。
一番いいのは、アメリカと協定結んで、核ミサイルを購入すること。
平行して開発すればいい。
軍産複合体のアメリカだから、５発ぐらいのミサイル購入は可能だと思う。

いったん契約まとまれば、あとは軍産複合体の圧力で米政府は大量の
ミサイル購入を認める。５０発もあればいいだろ。
米国債権を買うよりはるかにいい。

>>30
固体燃料ロケットなんかとっくに開発済みなんだが

インチキ新聞屋

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー

http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将　談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの（他の核武装国に対するハッタリ）に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

>>21

朴君、おつかれ。

>>29
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712006101802200
【ワシントン１７日聯合】昨年１０月に開かれた韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、
韓国政府が米国政府の「核の傘」提供の削除を求めるとともに、日本を「仮想敵国」と
表現することを求めていたとの主張が出ている。

>>31
核弾頭のせられるの？

じゃあ、核弾頭だけまず５個買えばいい。

保険としてはかなりいいだろ。開発するのに何年もかかってちゃしょうがない。
どうせ５年かかるだろ？実験もしなくちゃいけないし。

なんか威勢のいいニーサンが集うスレでつね。
合衆国が日本の核保有を容認する訳もないだろうに。
日本が踏み切れば当然韓国、台湾と続くだろうからな。
中国からしたら看過出来るはずも無く、アメリカと利害が一致しちゃうな。これは日本にとってヤバいだろ。

こうして、活発に賛成反対の意見が交わされることこそ核の議論だろｗ
中川や太郎が自分の意見を言わないのは、この議論じたいダメ！ってお前らが騒いだからだろｗ

>日米安保条約を堅持の上、核は持ち込むのが良い
>米の金づる日本と手を切るはずが無い
>いまやアメリカの武器開発も日本の共同開発だ
>この際、秘密に持ち込み配備すればいいではないか
>とりあえず米軍基地に核弾頭100発程度配備しろ
>2000発も持って宝の持ち腐れ状態の核を購入してやれば
>アメリカは大歓迎するよ
>これで、一件落着だ

米国は日本へパーシング�U核ミサイルを配備できない。
BGM-109 核トマホーク(地上発射型)を配備できない。
米国が日本の陸に核ミサイルを配備するのは
米ソ間で締結した中距離核戦力全廃条約に違反する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/中距離核戦力全廃条約

ちなみに米国の原子力潜水艦や空母には核兵器が標準搭載されている。
原子力潜水艦たった1隻にある24基の核ミサイルで中国はおろか、
地球陸地面積の7割を熱蒸発させることができる。
原子力潜水艦たった1隻でね。

>>36
頭だいじょうぶか？
核不拡散を建前にしてるアメリカが核弾頭を他国に売るわけないだろｗ
イギリスみたいに弾頭だけ自主開発してミサイルだけ供与なら
ありえるかもしれんけど。

>>36
長距離ミサイルとしてだって、余裕で数発の核弾頭を搭載できる。

つーか、>>1で思いっきり議論されてるじゃん。

>.37
合衆国が合衆国がってなんだお前？
占領憲法も大好きそうだな、おい
ついでにチョンか

>>35
他にある？

朝鮮好きの方ですか？

>>40
>>41

ぢゃあ
アメリカに秘密にして核弾頭開発するしかないんだ。。

でも実験なしじゃ無理だろ？
いったんばれたらアメリカ軍はひきあげてしまいかねない。安保破棄だ。
丸裸で、未完成の核弾頭もっていたらたまったもんじゃない。

やっぱ、「核を日本がもつのは無理」というのが結論か。。。

核を買うとか戦略原潜を買うとか言ってるヤシは頭を冷やしたほうがいいが
極秘の技術協力という可能性ならインドの先例があるからゼロではない。
イスラエルもいつのまにか核保有が確実視されてるからなｗ
だがあくまでも独自開発の確固たる意思が必要だ。
日本が絶対に開発するといえば戦争や経済封鎖してまで止められる国はない。
核は万能兵器じゃないけどな。

アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
　　　「日本のような非好戦国が　もし核武装をしたとしたら
　　　　　（米国中国のはさみ撃ちで日本）自らを標的にしてしまう恐れがあります」
　田原総一朗スペシャル　2005年8月14日
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

有色人種の子供たちへお菓子をばら撒くフランス人の貴婦人たち
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
ベトナム人がフランス人の総督へ送った有色人種差別に関する抗議の手紙
http://freett.com/tamafine/A_Vietnamese_note_of_protest.html
米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
多摩探検隊 第28回「61年目の祈り〜青梅に墜落したB29〜」　2006年8月
http://freett.com/tamafine/B29_which_crashed_in_Ome_200608.html

九条を守っていれば安全という考えはあまりに視野が狭い

金がねえよ、金が

>>44
一つあれば、十分だよ。
朝鮮のできごとに朝鮮の記事をソースにするのは当然。
ソースが出て来て悔しい気持ちは分かるが、
往生際が悪すぎる。

>>39読んで思い出した。
こないだの朝生で言っていたのだが、イギリスの核兵器は潜水艦発射のしかないそうだ。
で、維持に4〜5兆円掛かると。＜潜水艦維持比込みかどうかは不明

率直に高価だなぁと思った。潜水艦寄港は騒がしいだろうしな。
それでも、核兵器は必要だろ。

新・非核三原則

持たず
作らず
米軍の持ち込みOK

これでいい。

>>46
同意。

あと反対派はＮＰＴ体制の維持を前提に制裁とかウラン供給停止とかいってるけど
むしろＮＰＴ体制が崩壊したあとのことを論ずるべき。

冷戦前、核武装（核開発）した国：アメリカ・ロシア・中国・フランス・イギリス・インド・イスラエル
冷戦後、核武装を表明した国の末路。

パキスタン　→世界中から経済制裁されて海外資本がほとんど撤退。経済破綻後、国内でクーデター。
北朝鮮　　　→中国を含め経済制裁が発動。今後の結果待ち。
イラク　　　　→大量破壊兵器を隠し持ってると疑われてアメリカから侵略。国内ボロボロ。
南アフリカ　 →自主的に核兵器を廃棄。おかげで何もされず。

スイス　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
スウェーデン→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
ブラジル　　 →国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
アルゼンチン→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
リビア　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
台湾　　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。

んで、今度は日本の番なわけだが、どう考えても強行して無事に済むとは思えない。
つーか絶対に大丈夫と旨を張ってる奴らの根拠が知りたい。
ちなみにこの他に核燃料の輸入停止と核開発関連費の増税は、議論の余地なくガチ。

核爆弾じゃない
「新型爆弾」
ってないのかな？

プルトニウムとかウランつかわない。

反陽子爆弾とかさ。少なくとも原爆はもてる可能性いまんとこゼロだな。
安保を破棄されたら日本死亡だしな。

日本と北朝鮮を入れ替えて読んで見ると
ふつー？

日米安全保障条約の抜け道
http://www.jda.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.htm
第五条
　各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、
いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を
危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従って
「共通の危険に対処する」ように行動することを宣言する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

日米安保は1年かければ正規の手続きで解消できる。
重量級の在韓米陸軍撤退は米国が政治決断しても物理的に時間がかかる。
しかし、日本にある米国の空軍、海軍、海兵隊は軽いので政治決断すれば簡単に撤退できる。

台湾総統選挙において
中国と金銭で結びつきのある外省人の野党国民党が政権を握り
中国に媚びる親中政権になった。
米国大統領選挙において
中国と金銭で結びつきのある金融ユダヤの民主党が政権をとり
中国に媚びる親中政権になった。
中国が海底油田問題で日本の石油タンカーを襲ったとき、
米国と台湾が中国を支持したらどのくらい日本の自衛隊は持つの？

旧大和銀行が米国債を投売りしようとしたら、
その前日に旧大和銀行は米国政府から営業停止処分＆資産凍結になった。
日本銀行が米国債を売りたくても、資産凍結などの嫌がらせで
売ることができないので、米国債を売るオプションはありえない。

中国高速鉄道で日本の鋼板技術（温度管理技術）がセットで売られるので
多種多様な製鉄技術が流出し、中国共産党は何でも（軍事）作れるようになる。
米国国防総省がのどから手が出るほど欲しがっている温度管理技術が中国共産党の手に渡る。

核否定派はウリジナル論理ばかりだな 。日米安保強化＋核武装の努力を始めるだろ
イギリスは核武装してるが、米英やイスラエル米国は日米なんかよりもよほど強固な同盟　 (誰も米露並みに単独核防衛なんて言ってない)
◎原口は核武装でNPT脱退ならウランが入らないとマイルールだが、インドやイスラエルのように協力もある。
★寧ろ、核武装をNPTに認めさせる外交努力をするよう要求するのが正攻法なのにマイルールを設定してる時点でダメ。
◎アメリカに核武装を認めさせ安保強化する外交努力を始めることが一番重要
いきなり核武装なんかするわけ無いし、数十年後の選択肢の為に努力するんだれ。日本はいざという時に直ぐにやるから中途半端に成る。
◆まずね、日本核武装で日米悪化のマイルールはイラナイから。
逆に影響下にしたいから日米強化に繋がる方が高い。
と言うか、アメリカはユーラシア大陸に近い同盟国が必要で、日本は絶対に必要が全政策機関の一致してる
またアメリカ高官で日本核武装に明確に反対は言ったことが無い。今のとこ必要無いし賛成しない程度。
まず日本核武装なら外貨準備、国債からくる安全保障からも
ますます日本を同盟としときたいから擦り寄るくらい。
こんな意見もあるくらい
【米国】 北朝鮮の核の脅威、日本核武装論浮上〜デビッド・フラム氏「日本にＮＰＴ破棄、核抑止力構築を奨励せよ」★2[10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160644555/
勿論、ブラフだろうが、アメリカは賛成はしたいだろうが、実際にしたら日米安保は今よりもよほど強固に成る
しないといけなくなるから。そうしないと日本は核武装しても中国を必要とし中国に擦り寄るから。

【アメリカ】「日本の核保有論議や改憲論議、懸念していない」…シーファー駐日大使
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162014442/

>>50
発言内容が過激だから、信憑性があるなら日本の報道も追うはずだが。
朝鮮ウォッチャーですか？

嘘つき朝日新聞

◆「日本を仮想敵国に」、韓国政府が米国に要請？

　【ワシントン１７日聯合】昨年１０月に開かれた韓米定例安保協議会（ＳＣＭ）で、韓国政府が米国政府の
「核の傘」提供の削除を求めるとともに、日本を「仮想敵国」と表現することを求めていたとの主張が出ている。
１７日に行われた駐米大使館に対する国政監査で、鄭夢準（チョン・モンジュン）議員が指摘したもの。
米国への要請は拒否されたという。

　質疑を終えた鄭議員は、どこでこの情報を得たのかを問う記者らからの質問には答えず、
「そういう発言があった。調べれば確認できる」と述べるにとどまった。
また、日米同盟などを考慮すれば韓国政府がこうした意見を出せるだろうかとの質問に、
「核の傘提供」の削除要請も通常なら考えられないのではないかと反論した。

　鄭議員はまた、朝鮮半島有事の際に米軍の後方支援を行えるよう日本が関連法をまとめており、
韓国は支援を受けることになるにもかかわらず、韓国政府内にこのような考えを持つ人がいることが
心配だと話している。

　一方、鄭議員の質問に対し答弁に立った李泰植（イ・テシク）大使は、このような問題が提起されていた
とは考えていないと答えた。

ソース：聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712006101802200

前スレッド：
【米韓】 「日本を仮想敵国に」、韓国政府が米国に要請？ ★２[10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161151616/
（★１の立った時間　投稿日：2006/10/18(水) 10:02:05）

>>58続き
小川みたいなマイルールはｲﾗﾈ(ﾟ�听)。経済規模の世界へのダメージから言ってもアリエナイ
つ【イスラエル】
反対派の意見は米国が賛成、いや賛成しなくても反対しないで容認すれば問題解決する意見ばかりです。
つまり反対派からの論理では、アメリカが容認するよう努力、活動して官民の意識改革を進める事には否定できない。
つまり核開発が可能にするように努力して、それらをクリアする活動して可能に成ってから武装すれば(･∀･)ｲｲので否定要素には成らない。
コストは実はかからない。イギリスを観ても分かるし青山が言うようにサヨの誇大広告
ウラン輸入も交渉で可能
実際は核武装しても輸入が停まる事は無い
何より核武装するなら、武装派の大半は、それらを活動してクリアした後だから関係ない。
まずは日米強化＋核武装するように努力しはじめるのが重要
イキナリ米国虫して核武装するわけが無いのにマイルールを振りかざす原口
誰も米露並みに単独核防衛なんて言ってない無いから
実際に武装が何十年後だろうが、外交努力、活動による官民の意識改革がより重要

>>55
反陽子だろうが、陽電子だろうが、中性子だろうが、
原子核内部の力を開放してエネルギーを取り出す兵器は核兵器だよ。

>>59
発言内容が過激だからこそ日本のマスコミの報道がないとは考えない？

>>54
だから核兵器保有論者はほとんどが
北朝鮮（やイラン）の核保有が
既成事実になった後でどうするかという問題を論じてるんだろ。

北朝鮮が第二次朝鮮戦争で国ごと無くなるなら誰も文句は言わないわな。

NPT体制の枠組みで考えること自体が朝日の限界であり
問題のすり替えなんだよ。
まあ俺は日米安保強化のほうが得だろうという立場だが
朝日の反米非核路線については基地外としか言いようがない。

議論することに反対しているのに
意見を表明しろとはこれいかに？

朝日は低脳

それにしても、アメリカの日本に核武装させないと考えてる連中ですら否定してる
核武装後や条件などの事を悩内マイルールで決めて、ウリジナル論理でしか反対出来ないほどサヨの意見は弱い。
騙せる内は良いが、未来には必ず変わる。その程度と言うか、変える努力を政府が活動するのに否定できないような論理。
それに仮に核武装するなら、それら問題を『クリアー』した後だから。
支持はしないが、共産、社民など平和哲学からの反対は論破が出来ないが、小川みたいなのは殆どマイルールにすぎない。
単独防衛は不可能だから、核武装した日本は中国に擦り寄るよるしかなくなるよりは、アメリカは関係強化に向くな＞インド・パキスタン。
あとね、ワシントンレポートでもやってたが、世界経済の６分の１が無くなると、世界経済は３分の１に減る。
金融資産にしめる割合や米国債や契約をしらないサヨのマイルール。
米シンクタンクでさえ日本の核武装には反対だが、核武装したら関係強化してアメリカが日本を支配下に置いとけれる仕組みを創るしかないとしてる。
ま小川のマイルールでは、核武装は一時的には停止しておく根拠には成りえるが
未来の日本が核武装の為の準備と国際社会に日本の核武装を認めさせる
為の活動する事を要求したり活動や意識改革をする事の否定には使えない。
だから国際社会＝アメリカに反対させないように努力せよと政府に要求するべき
>>58>>62追加

>>59
>発言内容が過激だから、信憑性があるなら日本の報道も追うはずだが
信憑性があれば日本で報道されるという根拠を知りたいです。
さぞかし確かな根拠があるんだろうな。

＞で、維持に4〜5兆円掛かると。＜潜水艦維持比込みかどうかは不明

お前なあ、英国の軍事費は年４兆円弱だぞ？ｗ

麻生も中川も「核武装すれば安全」という発言は一度もしていない

朝日にはそう聞こえるんだろうが・・・

国民も馬鹿じゃないからその辺ことは分かっている

議論すること自体がタブーと言いながら
「意見を言うべき」とかアホ丸出し

>>68
他の韓国マスコミも報道していないようですね。

「噂の真相」を取り上げないでしょ。　日本の報道は。
それと一緒。

>>69
え？そうなの？
騙されましたー。

一応、軍事費だけなら日本が世界二位なんだがな
実質、中国が軍事費年１０兆円超えているといわれているが
公表は４兆円弱。

そして、フランス、英国は年４兆円弱の軍事費で核戦力を維持している
４兆円５兆円っていうのは、核戦力更新費用な、バカが得意げにミスリードしないように
なあチョン

しないよりはしたほうが安全だろ。
どう考えたって。
しない方が安全だと考える人は
夢でもみてんのか。

>>69
英国って今年核開発したんだっけ？

馬鹿じゃねーの？　朝日新聞はw

>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、あまりに視野が狭い。

じゃあ、朝日新聞は米国の「核の傘」に頼れ、という主張なんだな？w

よくわかった。



ただ、現状では、その「米国の核の傘」でバシバシ叩かれているのが日本なんだがなw

>>75
算数できないの？

＞そして、フランス、英国は年４兆円弱の軍事費で核戦力を維持している

核戦力も維持、な

ここらへんバカだチョンにちゃんと説明せんといかんので

>>78
なるほど。
つまり、英国の軍事費は年四兆円でその中に核兵器維持費も含まれていると。

安いやん。

作るのは別格と言うかある程度費用で済むのであれば（それでも兆円単位だと思うが）
費用としては十分核兵器の維持できるね。

そもそも、シナを除いた軍事費では、日本が二位なんだがな
日本以下の国に、軒並み核武装じゃんなあ。
核武装があふぉみたいに金がかかるだあ？極左だ棄民の幼稚な宣伝だろ。
バカしかだませねーよｗ

>>79
開発コストがその効果と比較してむしろ安いから
最貧国にも核拡散する危険がつねにあるわけでね。
コストを理由に核武装を否定するのは正直かなり無理があるｗ

非武装中立にすれば安全という考えはあまりにも視野が狭い

て、言えよアカヒ。

ちなみに英国は、経済規模が日本の半分以下ですから
GDP比２％以上でやっとその軍事費ですわ
ちなみに、日本は現在１％以下
小泉バカ一郎でまた減らされちゃった。
あいつはただの米のポチだからな、日本も核武装を、なんていってたフランスの
サミュエルトッドにも、バカにされてたぞ小泉。

>>81
無医村対策やら老人看護やら年金対策やら色々金が必要なのに
数兆円も軍備に、しかも世界で唯一の被爆国が核兵器を所有するなぞトンでもない！

と、論陣を張るんだろうなー。

とりあえず、「コトバの力」で、北朝鮮と中国の核兵器を消してくれよ

朝日新聞て視野が広いらしいね。結構なことだ。

＞非武装中立にすれば安全という考えはあまりにも視野が狭い
＞て、言えよアカヒ。

サイレントマジョリティーを考慮した結果、こうなったﾆﾀﾞ
これが多数派ﾆﾀﾞ

>>69
中央日報も
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80903&servcode=200%C2%A7code=200&p_no=&comment_gr=article_80903&pn=3
朝鮮日報も
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/18/20061018000048.html
取り上げてますよ。

＞「噂の真相」を取り上げないでしょ。日本の報道は。
噂の真相未満の記事を報道しますけど。日本の報道は。

>>88
なにわけわかんねーこと言ってんだチョン

なあ、少々の核兵器を持って、抑止力になると思うのか？

非武装中立という考えは、世界の大勢からすると、
あまりに視野の狭い独りよがりな考え方である。
　　　　　　　　　　　　　　　　朝って新聞

>>90
YES

＞なあ、少々の核兵器を持って、抑止力になると思うのか？

ロシア並の核戦力そろえろってか？
反対しないが

首相がＡ級戦犯の祭られてる靖国神社に参拝している
侵略戦争の反省が出来てない国が核議論をしたらアジアの国が不安がるのは当たり前
議論をしたいのなら靖国参拝を未来永劫行わない事を世界に宣言する必要がある

昨日の石破の発言は問題点がわかりやすかったな。
やっぱこの人を防衛庁長官に戻すべきだよ。

ロシアって何発の核弾頭を保有してんだべね。
ICBMもそろえられる国は有利だねえ
日本はＳＬＢＭに特化しなきゃならんですから、格段頭数では負けるか

>>94
マジレスするが、未だに靖国を問題視しているのはどうなのかな？

>>54
あらら最大で80兆円程度のＧＮＰの国出して
どうすんの？
常任理事国ってーのはだな弱い者は虐めるけど強い相手は虐めねーんだよｗ

その国で隣国が核保有国なのは北朝鮮とパキスタンと台湾だけだな。
日本は３方が世界最大の核保有国ビッグ3なｗ

>>96
精度で勝負。

http://noyatetuwo.hp.infoseek.co.jp/politics/nmd3.html
単弾頭方式の従来型CSS-4の弾頭出力が4ないし5メガトンと米国の最新型大陸間弾道弾LGM-118Aが
10個搭載している個別誘導複数弾頭の各々の出力300キロトンの13倍ないし16倍も大きいのは命中精度の
大幅な差によるものと推定されている．同一のペイロード──有効搭載重量──で多弾頭化すれば，
各個別弾頭の出力は，弾頭数に逆比例する規模よりさらに低下する．したがって精度の大幅上昇が不可欠
となる．

>>92-93
核保有するのが目的ではなく、
効果があるなら手段としての核保有だろ？

北朝鮮が、国民が死ぬかもしれないといって核発射をためらうか？
中国だって、少々国民が減るからといって、ためらうか？
中・朝が少数の核で効果を得られるのは、相手が先進国だからだぞ。

ロシア並みに持たねば効果が無いなら、ロシア並みに持つしかないか。
あるいは、そこまでやるなら、コスト高すぎでやらないほうがましかもしれないけど。
中朝相手には、少々の核保有よりも、首脳を抹殺できる程度の通常兵器のほうが、はるかに有効な気がするね。

日本は英国とフランスを足したような核戦力を
そろえればいいんじゃねえの
防衛費２％にしたら余裕だろうに。

とりあえず（アメリカの）核に限って「持ちこませず」を解除したらよいだろ。今でも補給とかしているんだから、現状追認の範囲だろ。

＞ロシア並みに持たねば効果が無いなら、ロシア並みに持つしかないか。
＞あるいは、そこまでやるなら、コスト高すぎでやらないほうがましかもしれないけど

ロシアにできて日本にできないという理由が無いね。
経済力もやっと最近、南朝鮮を追い越したくらいなのに

日本が核武装しなければ安全という考えはあまりに視野が狭い

>>100
ためらうも何も、チェルノブイリを知っていれば核兵器がどういうものか判るだろ。
ただ、核ミサイルぶっ放す奴の頭にチェルノブイリがあるかどうかだけどなー。

>>103
ロシアの核は、ソ連時代の遺産だからな。
それでも維持費がまかなえなくて、どんどん削減しているわけで。

英仏を引き合いに出すやつは、それで効果があるのか、よく考えろ。
デメリットに見合うのか？
同じ効果は通常兵器のほうが効率良く得られないか？

核よりタチ悪い兵器ってある？
核は持たんで、それを持てば良いんじゃね？

>>100
通常兵器で侵攻を始めたとたん、核1発で首都圏壊滅。
それでも有効だろうか？
核を数発保有したからと言って、その状況は変わらないと思う。
首都機能のバックアップ体制をまずは整えるべきではないか。
2重3重のバックアップ体制をとらないと、自衛隊なんてたちまち烏合の衆だよ。

>>106
核兵器と見合う通常兵器ってあるの？
少なくとも英仏は核武装後はソ連による核恫喝をうけなくなったんだから
保有の効果は十分あったわけだが。

ドイツとかイタリアみたいに米国と「核共有」の条約を結べばいいんじゃねぇ？
ドイツとかイタリアは核兵器は保有してないけど、
有事の際には国内に配備した米国の核ミサイルの管理権を
譲り受けるという条約を、米国との間で結んでいる。
日本も米国とその条約が結べれば独自で核武装するまでも無いかも・・・。

＞ロシアの核は、ソ連時代の遺産だからな。
＞それでも維持費がまかなえなくて、どんどん削減しているわけで。

で
抽象的な感情論で、ロシアの核戦力を語るのもいいが
なんぼ核弾頭持ってんのよ？で、軍事費は毎年なんぼよ？

>>107
生物兵器かな？
ワクチンとかで解毒できる奴が便利と言えば便利だが
突然変異で人類のコントロールが利かなくなるかもです。

これはひどいなぁ
http://pr5.cgiboy.com/S/7046448/

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

Yahoo！投票で、総数６万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問：野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
　　　【確定投票総数63681票】
　☆１位・問題ある30141票
　　　２位・問題ない28747票
　　　３位・わからない4793票

＜麻生やめろサイト＞グランドオープン
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm

＞英仏を引き合いに出すやつは、それで効果があるのか、よく考えろ。
＞デメリットに見合うのか？

デメリットがあるのなら、英国もフランスも核廃棄していると思うんだが
なんで廃棄しないと思うね？
デメリットばかりと断言するなら、そこらへんを説明するべき

つまり朝日新聞の言いたいことは
いじめられっ子は反撃せずに、いつまでもいじめられていろ
という事ですかそうですか。

>>114
衣食足りて憂国を知る。
パンを求めて生きる民は同志を募る。
ま、宗教は別枠でしょうが．．．

どうせ、日本は潜在的な核保有国とはすでに見られてるわけで、
多少の核保有でも、国際社会での発言力が変わるとは思えないね。
とりあえず変わるのは地位で、いいもん組から、わるいもん組へｗ

>>109
＞核兵器と見合う通常兵器ってあるの
破壊力で見合うものは無いが、抑止力でいうと見合う場合もある。
トップ自身の命＞多少の民草、の不等式が成り立つ国相手なら、トマホークかなんかのほうが安上がり。

＞ソ連による核恫喝をうけなくなったんだから
なんのこと？

核兵器っていうのはさ、
後方に隠れている指導者が、戦争をするに当たって、
初めて「戦死」を考えさせられる兵器。

通常、指導者には、戦争と死は直結していない。
前線の兵士が死ぬだけ。
ところが、核兵器を頭上から落とされたら死。生き残ったとしても
統治する国土も国民もいなければ指導者としては死。

逆にいえば、常識が通じない暴君を恫喝できる唯一の兵器が核兵器。

とも言える。

>>115
それ暇人の多い200万人の学会員や40万人の
共産党員の票だろｗｗ

>>119
＞トップ自身の命

トマホークで狙われて命落とした独裁者はひとりもいませんな。

＞なんのこと？

英仏の核について論じるならスエズ動乱くらい調べなさいよ。

核武装しただけで安全、とは思いません！

日本にいる在日朝鮮人を朝鮮に送り返して、ようやく一安心できると思います。

>>119
トマホークで核保有国のトップが自分の命に危機感を覚えますかねぇ

中ロとガチでドンパチできるくらいの規模がなきゃ
戦略上役にたたないお荷物背負うだけだし
そんな規模で武装したらアメリカ様がキレるしでで

実際問題メリットが無い

>>116
あの二国はすでに確定的に持ってしまってる国で、
いまさら放棄するとかえってバランスが崩れるんではないか、という疑問を抱えてる。
保有のメリットというよりは、放棄のリスクから、保有してる。
その辺、日本とは事情が異なる。

あえて言うと、フランスは、究極的にはアメと喧嘩する気だろ。
残りは見得と意地。空母保有と一緒。

イギリスはフランス向け。あと意地。

軍事費世界2位ってよく聞くが
人件費を除いた軍事費では何位になるんだろ？
日本は人件費高そうだから相当下がるんじゃね？

＞保有のメリットというよりは、放棄のリスクから、保有してる。
＞その辺、日本とは事情が異なる。

なんですか、そのチョン理論は
くわしく
どうリスクが発生するのか、くわしく

>>126
フランスの空母保有は見得でも意地でもなくて
ＳＬＢＭ潜水艦が全滅した場合の核攻撃力の担保だよ。
思いつきで小理屈ならべるのはやめたほうがいい。

>>126
トマホークによる暗殺作戦はどうなったｗ
追記するなら空爆で死んだ国家元首もいないな。

>>89
チョンはお前だろ！
「日本に攻めてくる国はない」なんて、寝言はチョンかチャンかバカサヨしか言わないんだよ。

非核三原則は今こそ放棄して、核武装をすべき。先進国は全て核を持っている。
くだらない話で終わらせようとする平和主義はもうおわりだ。

実際核を持つべきという意見の人は
ウランを止められたりする事についてはどう考えているんだろうね

>>119
>いいもん組から、わるいもん組へｗ
とりあえず広島の原爆資料館へGO！ｗ
焼かれるのはおまえだけにしてくれ。おれはやだ。

＞保有のメリットというよりは、放棄のリスクから、保有してる。
＞その辺、日本とは事情が異なる。

そもそもおっさん
日本は中国朝鮮ロシアから核むけられてるんですが？？
無防備宣言自慢で対抗とか言うつもりかい？

>>133
だから、今のうちに大量にウランを備蓄して、核ミサイル２００発分くらいの量を確保しておけば問題なし

>>122
じゃあ、核で狙われて命を落とした独裁者はいるんかね？

スエズ動乱って、アメリカに見放されたのが最大の問題でしょ？
イスラエルと事を構えて。

日本は見放されてないよ。
持つと見放されるか、潰されるかも知れんけど。

>>119
通常弾頭のトマホークが何発あっても、
ｷﾑ１人は狙って殺すのはかなり困難だな。

モビルスーツ造ればいい話

俺は朝日の論説が嫌いだから朝日は読まないが、やっぱり朝日って偏ってるな。
麻生さんだって中川さんだって(本音はわからないが）議論をスタートさせる必要性も
さる事ながら、始めから核は駄目だっていう考えは判らないと言ってるんだろう。
朝日の考え方は社会党のへんちくりんな党首の言ってる事と同じじゃないか。

>>137
はあ・・・そもそも核攻撃で命狙われた指導者がいるの？
言い返せばいいってもんじゃないだろｗ

二次大戦の敗北を真剣に研究した日本人はゾンザイシマセン。
三次大戦では、如何に勝利を得るか研究した日本人皆無です。

>>119
勘違いするなよ
北の核を抑止するための核保有であり、大国面するための核保有ではない

＞ウランを止められたりする事についてはどう考えているんだろうね

海水からウランとって自給できます

はい次

>>136
制裁くらって材料が切れた時は原発も動かなくなるがそれでもいいのか？

>>134
核持ってる国で核を打ち込まれた例はないよ。
持っていたほうが安全。

とりあえずアメリカを無視した日本の単独核武装なんて
核保有論者でも主張してる奴はまずいないんだから
核保有否定論者はそこを論破しようとしても意味無いと思うよ

>>137
核で狙われてるから軍事侵攻を思いとどまった国家元首ならいるぞ。
中印戦争後のインドの核保有がそうだ。
朝鮮戦争が限定的なものにとどまった理由もな。
イギリス、フランスの核もソ連からの防衛のためだ。

>>137
もし広島に天皇陛下がいらしたら、確実に崩御あさばされていたろうな。
一方、東京に雨霰のように焼夷弾や1トン爆弾を降らせても、
陛下に傷ひとつ負わせるには至らなかった。

今の情勢でも核攻撃なんて十分正気の沙汰じゃないんだから
金豚が撃つ時は自殺願望か発狂か逃げる算段が整ってるかしてる場合だから
日本が核持ってようがいまいがおんなじだと思うんだがな

意見を言っただけで罷免とか言ってる連中が
何を言ってんだ
朝日はいいから中国に帰れ

>>137
＞イスラエルと事を構えて。

お前の脳内では英仏がイスラエルと戦争したことになってんのか。
２ちゃんで書き込みしてる間があれば、もっと勉強したほうがいいって。

麻生も中川（酒）も口先番長だから安心。

>>146
核を打ち込まれた（と言うか落とされた）のは唯一日本だけ、と言うのを知った上での議論なのか？

>>149
東京大空襲時、皇居上空は避けたそうだよ。
B29の飛行経路がそのようになっていたらしい。

>>145
そのためにも高速増殖炉ですよ。
高速増殖炉が完成すれば、今現在日本にあるウランと、
備蓄しているプルトニウムで半世紀はエネルギーに困らない。

ここで意見を言ってる奴は何を根拠に核を持つ持たないといってるんだろうね。
俺は正直言って判らない。確かに、日本の技術をもってすれば2年以内には核を持つ事が
できる様になると思う。だけど、持った時の米国の対応は、ウランの供給は(>>144の言う
様な事は現実的に不可能）、かかるｺｽﾄは、自衛隊の強化は。難問ばかりあるな。
だけど、今のままでもいけないと思っているけど。

あと核非保有国が保有国より核攻撃され易いなんてのは成り立たない
ここ60年非保有国にも同様に核攻撃を受けた国は無いのだから
日本は実験台にされただけの話

>>154
皇居にも爆弾が降ってるよ。
皇居は「お文庫」という建物を除いて全焼したからね。

>>157
イスラエルとパキに言ってやれよｗ

>>158
その件は知ってますけど、それが何か。

今のところ日本は核武装宣言なんかしなくていいの。
核拡散反対を唱えて、新規保有を狙う国は国際圧力で叩いて、
平和目的の原子力研究と宇宙開発を進めて、
核燃料サイクル体制整えて、そのためのプルトニウム持ってれば良い。

>>129
多数の潜水艦が全滅して、一隻きりの空母が実戦状態で生き残る状況を、
本気で想定してるなら、それは馬鹿だと思うね。

>>149
だって、皇居狙ってないでしょうｗ

欧米人が言うには日本人は、よくこの環境で毎日安心して眠れるなクレイジー過ぎる
ともな。

>>161
で、北及び中国への抑止力はトマホーク暗殺戦術で終了？

>>161
＞多数の潜水艦

ＳＬＢＭ原潜は四隻のみですな。
いいかげん書く前に調べるクセつけたらｗ

＞核を打ち込まれた（と言うか落とされた）のは唯一日本だけ、と言うのを知った上での議論なのか？

核持ってなかったから打たれた
制空権ボロボロにされていたから、落されかくった
弱いというのは、情け無いこと、という教訓だとおもうがな
お前のようなチョンは、あの投下で無防備宣言に目覚めたんか？

>>155
それ最終的に幾ら掛かるか分からないんだよな
民主は莫大と言ってたが、まず試算を出してみない事には何とも言えない
いい技術なんだけど

実際のとこ皆核なんて撃ちたく無いし
できれば無くしちゃいたい

それはこの60年が証明してるんだが
ただ核無くすと多分戦争が起こるけどね

普段から議論してないから政治家もマスコミも専門家も右往左往してるわけだろ

>>156
日本の核保有を米国に容認させる道もありえるだろ？
今現在は無理だが、そこは交渉だよ。
米国だっていろいろと政治的、国際的に行き詰まる時もこよう。
今だってあれだけの軍を維持するのは、かなり負担になってきている。
信頼できる国に地域の安全保障を分担してもらいたいとも思っている。
今現在は無理としても、日本に意思があるなら、米国が核保有を容認する
可能性は十分あるよ。

>>163
とりあえず、それでいいでしょう。具体的手段がトマホークかどうかは別として。
あとは、在日米軍を人質にとりつつ、米国と仲良くして傘貸してもらおう。

>>160
訂正。
＞皇居は「お文庫」という建物を除いて全焼したからね。
これは真っ赤な嘘。
明治宮殿が炎上しただけ。

>>146
戦後、核持ってない国で核を打ち込まれた例もないよ。

>>170
四隻のＳＬＢＭ原潜と原子力空母一隻の核抑止力を笑止千万とおっしゃる方が
トマホークで抑止力は十分というのは
護憲派以上のお花畑としかいいようがない。

＞あとは、在日米軍を人質にとりつつ、米国と仲良くして傘貸してもらおう。

何様だよチョン

核保有すれば核攻撃されないとか言ってるけど
現実は
核保有国の照準は核保有国同士で向け合ってるんだぞ

チベットが核を持ち、
軍隊で完全防衛体制が出来ていれば、
支那人に殺されることもなかっただろう。

今の憲法は、言葉は悪いが戦後連合国（アメリカ）にとって
都合のいいように制定された憲法。

国民（の代表）が自ら一つ一つを決めていって出来た憲法
ではない。だからなじみがないし>>156のような感想を持つ
ことになる。
核についても９条についても、是非を交えて議論を戦わせる
べきなんだよ。きれいごとだけじゃない世の中では建前だけの
美しい言葉だけじゃ国の安全はおぼつかない。

議論が時期尚早だという指摘ならまだしも（戦後６０年もたっていまだ
に尚早なのかと批判されるのは当然だが）、一新聞社ごときにとって
都合のいい結果をもってして、国民に選出された政治家の発言を
押しつぶしあわよくば失言を引き出して罷免させようとしているのが
許されているのだから、この国はいい国だよ。

>>171
釣れましたねー。小物ですが。

>>161
＞だって、皇居狙ってないでしょうｗ
皇居宮殿にも焼夷弾が直撃しているよ。
低空からやりはい放題に爆撃したB29がいくら狙いをはずしても、
皇居を狙わずに皇居に爆弾を落とすことはないよ。

>>175
それこそが核保有国からの防衛戦略だろ。
逆に核保有国に対して核保有以外の防衛戦略は存在しない。

MDという万里の長城を作るつもりらしいけどな

>>171
ん？
吹上御所も燃えたはずだが？

＞今の憲法は、言葉は悪いが戦後連合国（アメリカ）にとって
＞都合のいいように制定された憲法。

なに今頃言ってんだ？米が作った憲法だもん、当たり前だお
だから占領憲法なんで、憲法無効論が出てんだよ
もっと勉強せーよ

>>175
現実問題として核を落とされたのは
核を持ってなかった日本だけ。ｗ

>>172
核が開発されて、核を持っていない国に核が落とされたのは事実。
それを、無視して限定的に物事を語るなど、笑止千万。

>>180
核戦争になった時真っ先に核攻撃受けるのは核保有国だよ
俺は北朝鮮なんてゴミ国家の為にあの中に参加する気にはならんな

北よりなによりアメリカが怖ぇ

核持ってる国には報復が恐いから核を落とせない
これが現実

相変わらず必死だな、朝日。日本語も理解できなくなったみたい。

>>175
中国の核は核保有してない日本に照準向けてますよ
北ももしこのままなし崩しに核保有が認められれば間違いなく日本が照準
日本の核議論はそれを前提にするものだから

>>185
そりゃお前はチョンなんだもん、そう感じるだけだろ
北、なんて言っちゃてｗ
バレてるぞ、チョン

>>185
核保有国が核を保有してない国に撃ちこむのは核戦争じゃないという言葉遊びか？ｗ

>>175
現実は、核保有国を照準にした核ミサイルが発射されたことはない。
核兵器が開発されて依頼、核保有国同士が正面戦争に至ったこともない。
それまでの近代史では、半世紀もの間、列強が戦争をしなかったことなどなかったのに。

>>164
ああ、４隻なのは知ってるよ。書かなかっただけ。
いずれにしろ、空母だけが即応状態で残る可能性は低いと思うけどねえｗ

>>173
言ってるのは、デメリットに対してメリットが小さいってことだよ。
コストパフォーマンスの問題。

>>175
日本もあちこちからおこぼれはもらってますよ。ご安心をｗ

>>185
遅いか早いかの違いだけだろ
アフリカの奥地じゃないんだから
日本ほど国力のある国には飛んでくるよ

どうも朝日新聞信者は
税金→官僚の無駄遣い
核→戦争
といった一方通行の非常に短絡的な考え方しかできないらしい。
税金から自分たちの生活を、マクロ的な視点（国防）で見ると言ったことは
まったく出来ない。

サンプルはうちの親だが。

>>188
世界第二位の経済大国の日本が核で破滅したら、中国経済も北朝鮮経済も道づれで破滅するよ。
自国の経済を破滅させてまで、中国や北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込む理由があるの？

>>185
＞核戦争になった時真っ先に核攻撃受けるのは核保有国だよ
なんの根拠もないな。

根拠のある話をするなら、人類史上唯一の核戦争において、
核攻撃を受けた国は非核保有国という事実。

>>192
君の国では４隻の潜水艦を「多数の潜水艦」っていうのかｗ
アフリカの土人みたいだな。

>>193
だから持ってようがいまいがあんま関係無いと思うんだけどね

>194
不自由な親をお持ちで。

>>184
落とされた事例が日本だけだからその話は意味が無い
もし日本が当時核を持っていたら落とされていなかったとか歴史のIF話になるだけ

>>198
日本がそのグループに参加して
核戦争が起きないように誘導しようとは思わないの

>>1
>外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。

さすが朝日！！

議論を先に封じておいて「語れ」と。
で、語らなければ「やっぱり俺たちの主張は正しかった」と曲解する。

この手腕にだけは脱帽する。

>>200
実例が意味がないのなら、実例もない想像はもっと意味がないな。

>>195
だったら自爆用に核兵器を持てばいいじゃん。
「攻めてきたら自爆するぞ、ｺﾞﾙｧ」
みたいな

ここでの議論が、数十年前の冷戦の「核による平和論」からまったく進歩していない件について。

あれ？
核武装は是か非かの議論をしているじゃないですか！？
うん。これでこそ民主主義。
政治家が議論するのは「許されない」んだけどね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
関係はあるに決まってるだろ

>>205
くそぼけ　どっかいけ

その二人は核武装しろとは一言も言ってないと思うんだが…。

>>205
朝日が非武装中立論を語らなくなっただけ進歩したぞｗ

>>195
撃ち込む理由が希薄なのに（無いとまでは思わない）照準合わせてる理由は何だと思う？

実際、核を持っても持たなくても実害の危険性はない
ぶっちゃけね

ただ、問題はそれに対する精神面の不安
これが外交カードに影響してくる
それをどうするかってのが、今回の核議論の大切な所だろう

核に関しては、ダチョウ倶楽部的な所がある
核廃絶、核廃絶、俺も俺も、どうぞどうぞ
結局、核はなくならないし、核を持った国が強権を有する
いっそ、世界のすべての国が核を有し、
それに対する防護方法を確立する形の方がいい気もする
核問題を本気で解決するつもりならね

>>203
「もっと」ではなく両方同等に意味が無い
どちらも信仰だからな

>>146
>>172
っていうか核打ち込まれた国は日本しかないじゃん。

>>201
実際戦争を一番したくないのはどう考えても北朝鮮だし
資源枯渇するまであと数十年から百年は戦争が起きるとはとても思えない

俺は人類は核兵器を放棄して
核なしで戦争する道を歩むべきだと思うから
日本はそっちに尽力した方がいいと思ってる

＞ここでの議論が、数十年前の冷戦の「核による平和論」からまったく進歩していない件について。

お前が大好きな中国だチョンに、無防備宣言をおせーてこいよＷ
なるほど！無防備か目からウロコ！！

なんてシナとチョンが涙流して納得するかもしれんぞ。

>>215
宗教の自由は保障されてるから安心しろ

>>198
関係大有りだよ。
喧嘩を売れば大怪我するのが確実な相手に喧嘩を売ることは滅多にないが、
喧嘩を売っても自分は無傷で相手を叩きのめすことができる相手なら、
気軽に喧嘩を売れる。
どんな理不尽な言いがかりをつけてでも。

引き金引いたのは北朝鮮

＞俺は人類は核兵器を放棄して
＞核なしで戦争する道を歩むべきだと思うから

おいおいデカくでたねえ
あんまり妄想は拡大しないほうがいいぞ、現実と妄想の間に
ギャップが生じ、チョンのように火病おこしちまうぞ？

あのタカリ豚が日本核攻撃とか言う事自体がありえないから

さっきも言ったけど
自殺願望か発狂してるか逃げる準備が整ってるかだから
持ってようが持っていまいがあんま関係ない

ttp://www.youtube.com/watch?v=GujwmgNyl88&mode=related&search=
民主党の具体策　動画

核より先に上陸用舟艇と空母を早く。
それと、竹島と対馬を奪還だ。

>>218
こんな思いつきｗ
Ｖシネでも見てろよ。

>>221
そっちはそうかも試練が、中国、ロシアはどうするんだ？

>>218
まるでガキの喧嘩の発想だな
法治国家の人間とは思えない

>>225
やつらは既に日本全土を焼き尽くすだけ持ってるから
刃向かうだけ愚か

>>218
世界第二位の経済大国の日本が核で破滅したら、中国経済も北朝鮮経済も道づれで破滅するよ。
自国の経済を破滅させてまで、中国や北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込む理由があるの？

ここでは北だが、
中国の核ミサイル基地は北朝鮮との国境近くの通化市にあり
北朝鮮のミサイルと着弾までの時間は2.3分の違いで、現在の
東風21号は多弾頭。
仮に半島が統一し、サヨのいう北東アジアで集団安保でも結ぼうものなら、
日本のみ9条の縛りと核なしが永久に続く事にも

>>1
あれ？
「議論することすら問題」とか言わなかったか？

>>220
なんで、「戦争なし」ではなく「核なし」止まりなんだろうな？
誰もが核を絶対に使わないような制御が可能なら、
戦争を起こさない制御も可能だと思う。

核武装の議論自体いかん、というのなら戦時中の言論弾圧と同じじゃないか？

当面の中国の脅威は日本企業の買収・日本進出だな
せっかくここまで育てた技術ノウハウが金で買われていってしまう

>>226
国の内側は「法治」されているが、国と国の間は法治されていない。
やくざの喧嘩の原理で動いている。

朝日の論理おかしい
持たない議論だってあっていい
まず議論できることが重要　それよか、真っ先に
米、中、露，鮮,他の国の核廃絶キャンペーンはれよ。

>>234
原理の事でなく何でもすぐに軍事行為に結びつけるなよ

論旨がズレてる。核は撃たれた国は勿論、撃った国も他の国に確実に滅ぼされるんだ。アメリカを除いてな。

今、麻生、中川が言ってるのは、核を持つ国はその撃たれる最初の標的にならんということを考えろということだ。

攻防のことを持ち出して実行性を語るのは、独裁、一党独裁国家、そしてアメリカだけ。

根本を歪めて話し合うと核論議なんぞ話し合う価値がない。

>>228
お前バカの一つ覚えみたいにそれ繰り返してるな
そんな寝言は、奴らが核廃棄してからでいいよ。
前も言ったろうチョン

>>55
燃料気化爆弾があるな
小型の核爆弾並の破壊力がありながら通常兵器に分類される。
ただ重い、でかい、ので運用で難がありってのがある。
通常のミサイルに搭載するのは無理がある。
普通に約７トンの重さを持ち上げるミサイルとなると中々にない。

>>155
六ヶ所村で使用済核燃料の再処理(アクティブ試験)はまだ始まってなかったと
思ったんだが?それが始められ成功して初めてプルサーマルのサークルが閉じられる。
いまのところプルサーマルは絵に書いた餅だからっw

>>234
お前が知らないだけで、今日も国際法が生きている。

>>226
法治国家って........
頭大丈夫？
脳みそ腐ってるだろ。

支那や朝鮮が法治国家である日本の国内法に従ってくれるのかよ？

だから三宅久先生が言ってた「非核2原則化」が
最も到達可能で有効な策だと思うんだよね

日本は核を持たないけど米軍基地と港には核があるよ
それでも撃ってくるの？ってね
まぁ実際今これやってるんだけどね、9条違憲の自衛隊と一緒だな

>>240
敗戦国の憲法に手をくわえるのも国際法違反なんだけど
それで何十年もやってきてるわけでねｗ

>>243
特別法と一般法の関係も知らないくせにｗ

>>236
軍というのは脅しを掛けるために必要なもの。
軍事行動ばかり起こしてたらコストが掛かってかなわん。

核武装は反対だがなんで朝日って理想論ばかりなんだろう。
一般人ならともかく新聞社がこれじゃダメだろ。

＞だから三宅久先生が言ってた「非核2原則化」が
＞最も到達可能で有効な策だと思うんだよね

程度低いなあ、三宅
てめーは細かい政界のどうでもいい話に終始しとけよ
政治ワイドショーの権化だろ、お前は

>>236
残念だが、軍事力の後ろ盾のない国は、国政的な政治力を発揮できない。
国連でも核兵器を保有していない常任理事国はタダのひとつもない。

>>236
その国際法とやらの条文を見せてくれませんか？
どういう仕組みで力のない国が、力のある国の理不尽な圧力から
保護させる仕組みになっているのか、
お示し願いたいものですね。

>>244
学生？
強制力の担保が強国の圧力によってしか働かないのは
歴史が証明ずみなんだが。

>>248
それで現実的に見て日本が核武装かね？

朝日が日本の都合を無視して書くのは、
核装備が中国の都合が悪いという証拠。

>>238
いや、君らが北朝鮮と中国の核は現実の脅威だって言うからさ。
北朝鮮や中国が自国の経済を破滅させてまで、日本の破滅を望む逼迫した理由が
たった一つでもあるのかなと思ってさ。じゃないと脅威にならんでしょ。

「核保有の議論が長引けば、中国だけでなく韓国からも疑いの目を向けられ、
北朝鮮を取り巻く国々の結束が揺らぐ」


問題：
この文章に突っ込みポイントはいくつあるでしょうか？

>>252
>>211に答えてみて

>>250
そう。
核武装を目指すべきだね。
ただし、アメリカだけとは円満な関係を保った上での
核保有を目指すべき。
あるいは、アメリカが超大国でなくなるまで待って
保有するか。

>>252
それなら、なぜ中国は１５０基前後のＩＲＢＭを
インドと日本に向けてるんだろうな

また朝日か！

>>254>>256
質問で質問に返すなよ。
まず俺の質問に答えてくれ。話はそれからだ。

だよね、9条があれば核なんか誤射はあっても飛んでこないんだから！

>>258
ダダこねられてもね。
自国に向けられている核兵器を脅威と思わないほうが
むしろなぜ脅威と思わないか答えるべきだねｗ

【調査】 核保有議論「してもいい」７２％、造反組復党「反対」４６％…安倍内閣支持率、５９％にダウン
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163412382/l50

>>258
日本を破滅させるリスクが大きすぎるから破滅させられない、が答だな。

>>255
そう、そういった具体性を議論の中に盛り込むべきだね。
予算がどのくらいになるか。
それに伴う外交政策費とか。
最終的に財源は何処に求めるかなど。

宗教論争みたいなのはもううんざりですよ。

>>252
相手に切迫した理由があるのかないのかなど、まったく関係ない。
重要なのは自分が脅威を感じるか否かだけ。
街角で見知らぬ人間からいきなり刃物を突きつけられたとして、
相手にとって自分を刺す切迫した理由が思い浮かばなければ、
それは脅威とはいえないのか？
動機が不明なら抵抗すべきではないのかな？

>>254
>>256
アメリカが戦争を仕掛けて来た場合を想定して
あと
アメリカが戦争を仕掛けて来ない様にする為

まあ、アメリカに

「御願いだから日本も核武装してくれよ」

と、言わせるようにすればいいんだけど

外務省には無理だろう。

民取党は言論統制するのか。
まるで共産党だな。
山拓も、こうまでとは。

核のシェアリングは必要だ。

>>259
９条？何お花畑なこと言ってんだ？
日米安保と日本の経済力の間違いだろ。

支那が日本に向けて核弾頭付きのミサイルを配備している件は？

ネタにマジレスするほどに熱くなっているのですね

しょせんは朝鮮日報

経済力と技術力の維持と向上が一番効果的だと思うんだがな
画期的な次世代エネルギーとか開発すれば一気に神扱いされんのにな

>>255
批判をかわせる様な好機があれば賛成だな
ただ、資源上での不安が全く拭い切れずに直ちに持て、とかいう単細胞には辟易している
日本は制裁喰らったら終わるから他の国とは事情も違うのに

>>272
逆に産油国あたりに消されそうな予感

>>265
じゃあアメリカが万が一戦争を仕掛けたら撃つため、ということだよな？
それを日本に適用したらいかんのか？

>>272
画期的な次世代エネルギーを利用した兵器ができたら
核武装論は風化するが次世代エネルギー兵器防衛について
論じられるだけじゃね？

核武装を何故しないのかを国民に理解させることで
改めて核武装の危険性を証明すればいいだけの話
議論＝他国が核兵器保有とか安直に結びつけて理解を深める意味もある議論を封殺すること自体が視野が狭いよ
（ ´_ゝ`）ｙ−~~

>>264
見知らぬ相手じゃないだろ。日本と中国北朝鮮は、経済的に緊密に繋がっているんだから。
人間関係に直すとしたら大事な取引先だろ。それもいなくなれば自分がクビになるようなお得意様。

>>273
＞資源上での不安が全く拭い切れずに直ちに持て

こんなこと言ってる奴いるか？

在日米軍が核がどこの基地に配備済みか公にすれば済むはなしだろ。
日本にはもう核があるんだよ。

>>252
答えてやろう。

お前は貧乏がどういものか知っているか？
管仲も、飢えてるヤツらに礼節は通用せんと言ってるだろう。

何故チョンどもが日本にきて、仕事にありつけず、稚拙な犯行であっさり捕まるかわかるか？

貧すれば鈍するし、学もなく秩序もなく道徳も礼節もない、いわば学校の不良連中がだな、鉄砲じゃなく核持ってんだぜ。

お前は何故平気なんだ。アメリカやロシアで
生徒を殺し回ったガキのことをもう忘れたのか？

>>278
独ソ不可侵条約を結んでソ連がドイツに援助しまくっていても
ドイツはソ連に侵攻したから経済や資源じゃ抑止力としては不十分だな。
国家間が金勘定だけで戦争を避けられないのは実に残念だ。

>>273
＞日本は制裁喰らったら終わるから他の国とは事情も違うのに
いや、日本に限らず、全世界的な制裁を受けても大丈夫な国はほとんどないよ。
米国くらいなもの。
でも現在の世界情勢だと、世界中を敵に回してもアメリカとさえ良好な
関係を保っていれば、制裁などほとんど意味をなさないともいえる。

あと漫画とアニメだな
良作を出し続けられれば

世界各国の日本ファンや日本漫画でご飯食べてる人達が味方にまわってくれる
これはネタじゃなくマジレス

大事な取引先が刃物ちらつかせて
「じゃあ取引始めましょうか」
と、なった時
公平な取引が行なえるのだろうか

>>282
ってことは核武装を唱えれば、経済制裁もされるかもしれないってことだよな？
国家間は金勘定だけじゃないんだから。

>>286
限定的にはね。だが日本が核保有したくらいで
破滅させるにはアメリカにとってもリスクが大きすぎる。
北朝鮮の核保有でNPT体制が崩壊すればなおさらだ。

そういうおまえも核論議しているじゃないか　ばかアサヒ

中川発言があったからライスが慌てて来日したんだからそれなりに意義はあったってことさ。

>>280
自主核武装論者はそれだけじゃ不満なんだろ。
自分の手で核を持って「強い日本ﾊｧﾊｧ」したいんだろ。要するにオナニーだな。

そういや福本伸行さんは非核派だったっけな

>>279
「直ちに」は間違いだったな
が、国防について色々言うのに核持ったデメリットにはどう対策練ろうか、
とか全然無いのは「核持たなければ平和」並に現実味を感じない

なんだこりゃ？
核武装の議論しよう、と意見いったら、
自分の意見をいうべきだ？
キチガイとの会話だな……

>>276
次世代兵器がどういうものかは分からないが、
例え大型水爆の10000000000000倍の力をもった兵器ができたとしても、
現在の核兵器は、人類にとって十分な脅威だと思うが？

至近距離から拳銃で頭を狙われている状態と、
核爆弾で狙われえいる状態とでは脅威レベルに大差はない気がする。
懲役200年を宣告された人間が、懲役1000年を恐れる必要はないだろ？

なにその０の数　小学生みたい

早く占領憲法を無効化しようぜー

占領時に決められたことは、国際的には無効がスタンダード

まぁたしかに核以上の攻撃手段はごまんとある。
９条改正（有事を想定した反撃能力の法的許可）とその能力の保持だけで十分。

>>249
その「強国の圧力」は核兵器だけでできているものだったかしらねぇ？
国際法が無力だと思いこんじゃうのは、ただのお勉強不足でしてよ。

>>294
んー、まあ最強の兵器ではなくなるから
少なくとも脅威としての優先順位は下がるな。
現時点ではネクストエネルギー兵器なんかお花畑かSFだから
あまり深く考えても仕方ないが。

民主党長野５区公認候補 加藤学 Blog
「公募候補の伊那谷奮戦記」
こんな放送を流してもいいのか。
http://www.election.ne.jp/10863/archives/0004425.html

次世代エネルギー候補
核融合
太陽光
地熱系
海洋系
兵器運用ってできるのか？
既に水爆はあるわけだし
衛星からマイクロウェーブ照射？

ｾﾞﾛ、ｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛｾﾞﾛ・・・

ジミーの英語みたいだな

>>301
SF好きな俺としては月からマスドライバーで爆撃を提案したい

>>293
だな。
責任ある立場の人間は軽々な発言をすべきでないとか、
論議さえ控えるべきだと書いてるかと思えば、
「自分の意見を言うべき！」なんて正反対のことを書くし。
朝日新聞の記者はもう自分が制御できてないみたいだな。
まさに「火病」状態。

米国が日本だけの為に核抑止力を行使するかは疑問。

>>304
朝鮮人にまともな記事を書け、なんてあんた鬼のようなこと言うねえ
無理でしょチョンには。

>>301
重力系があるよ

麻生と中川の核はひょっとして角違いじゃないの。
田中角栄のような人を熱望しているの。
安倍じゃ頼りないものね。

>>298
＞その「強国の圧力」は核兵器だけでできているものだったかしらねぇ？

「核兵器だけ」だなんて誰が書いてるの？
通常兵力だって必要不可欠だが、少なくとも武力という強制力のない法律は、有名無実の存在。
あなたの信奉している国際法とやらも、大国の武力が背景にあるからもそ、
効力を発揮しているのです。

>>305
すでに行使してる。打ち込まれないようにするのが核抑止の効果。
敵国は「日本を核攻撃すれば、アメリカが核報復するかもしれない」と１％でも思えば
それだけで核は使えない。自国の破滅を賭けるにはリスクが大きすぎるからな。

「核武装」論
しんぶん赤旗 - 4時間前
日本共産党の穀田恵二国対委員長は十二日、ラジオ日本の「長野祐也の政界キーパーソンに聞く」
に出演し、「核武装」論や学校でのいじめ問題などを語りました。 ...
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-11-14/2006111404_04_0.html

議論をするなと言ってたアカも必死です

中国にとって日本の核武装は悪夢だから、忠犬麻日が必死に核議論に反対するのも当然だろう。

しんぶん赤旗も必死で議論、日本核武装論Ｗ
必死になればなるほど、核武装議論解禁に加担
皮肉なもんですなあ。

米国は日本が自主的に核武装することを認めない事を前提にして議論しても
らいたい。

イランの核保有阻止へ強硬姿勢・米イスラエル首脳が一致
日本経済新聞 - 4時間前
【ワシントン＝森安健】ブッシュ米大統領とイスラエルのオルメルト首相は13日、
ホワイトハウスで会談し、イランの核保有阻止に向け、同国を孤立させる必要があるとの認識で一致した ...

イラン、がんばって核武装してくれ
日本には何のデメリットもない
イラン核武装は中東で核武装国が多発することを意味する

>>305
抑止力は行使している
ただ実際撃たれた時に撃ち返してくれるかどうかは別問題

＞1
なんだ？このテロ宣言。
もはや新聞ってレベルじゃねぇだろ。

『意見を言うべき』なのか『発言は控えるべき』なのか、
朝日新聞ははっきりさせろよ！

あれ？核の問題は議論もしちゃいけないんじゃ無かったの？
アカピ社説で核議論ですか？ｗｗｗ

>>315
イランの核武装は、あなたが言うように中東に核のドミノ現象を起こし
中東が不安定になり、最悪の場合、第三次世界戦争への一歩だよ。
日本の石油輸入にも支障が出るし、アメリカと共に中東へ参戦と
なるかもしれない以上、イランの核保有には反対するほうがいいよ。

>>316
アメリカが打ち返してくる可能性を考慮しなきゃいけない以上、
自らの破滅をかけない限り向こうも撃てないから、実際撃たれた時の仮定はナンセンス。

>>320
バカがテレビから得た幼稚な情報のとおりにはなりません
核抑止力が働きますので、対米で考えた場合も、中東は
より安定します。
イラクは核武装してないが故の、あのようになっている。
もっとその弱いオツムつかって考えろよ、ったく。
チョンは知恵がねえな

「核の議論をする」と「核保有を目指す」ってのをごっちゃにしすぎ。
意図的にごっちゃにしているのも居るから更に混乱するわけだが・・・

同じような事しか言わないから、朝日にも飽きてきた

>>322
イランの核保有の前にイスラエルが爆撃する可能性もあるよね。
中東がいかにややこしい場所か分かっていないでしょ。
イスラエルにとってイランが脅威となる以上、アメリカは絶対にイランの
核保有を共和党民主党関係なく認めないし、再び中東戦争が起こったときに
戦術核が使われないという保証なんてないよ。
化学兵器だって普通に使われていたしね。

>>320
こんなこともあるしな。一応は民生用って言ってるけど。

アルジェリア･エジプト･サウジアラビア･モロッコなどアラブ6か国が核開発プログラムに着手〜IAEA谷口事務次長(11/5)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1163094029/

>>325
おい棄民、お前の大好きな朝日に面白い記事が載ってたぞ

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブル
についた。中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、
東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

若宮　日本が、ですか。

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、
核武装していない点でも同じだ。一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界は
より安定する。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

>>322
てにをはの間違い。
文末に　。　がない。
ですますが混在してる。
話し言葉と書き言葉の混在など。他人を説得するって難しいね。

日本の核武装ってやり方によって案外歓迎されるんじゃないの。

このまま中国とインドって言う未知の大国がアジアで大きくなっていく
のを見てるだけよりは、まだ言う事聞く(日本にとって良い事少ないが)
日本に核持たせて存在感持たせつづけたほうが良いって判断も
ありだと思うんだけど。
運用にはどうせアメリカが深く関わって日本が自由にって訳には
行かないだろうけど。

その辺は交渉次第だと思うし、日本が核武装したら日本は破滅だってのは
極端なんじゃないの。別に北朝鮮式の核武装じゃなくて
協調のもとに核武装する道もあるわけだし。
インドは無理やりやって苦しんだけど、今ではすっかり認められた形だしね。

…だからって核武装に賛成って訳じゃないけど

>>318
『意見を言うべき』　　　＝　「非核三原則を死守しろ」
『発言は控えるべき』　＝　「核保有の議論について発言するな」

不買運動でかなり朝日の購読者は減少したと思う。
この新聞になんと云おうと「カエルの面にションベン」
もともと日本の新聞という自覚ゼロ。こんな新聞は潰すだけ。

おねがいだから、馬鹿が発言するのは止めてくださいｏｒｚ
もし、日本が核武装すれば日本人の約６０％が餓死します
大人の理屈がわかる人ならこのぐらいの事は普通理解できる
朝鮮がやったからといって日本もやれって小学生ですか？
毎朝俺は朝日新聞を読んでいてかなり勉強してきたよ
今日のネットウヨがいかに無知でいい加減なことを言っているかを
存在自体が日本にとってマイナスのおまえらがこれ以上発言するな！

核武装は、アメリカが守ってくれない事態に追い込まれた時ね

世界からの、孤立も当然有る、

日本と中国とが、敵対関係で戦争化に、動くならアメリカは、自国に核打たれてまで日本を守るか疑問だろう

まずは食料自給率８０％確保とエネルギ確保しないと、核武装論も唱えられないのが現状、情けない国ね

朝日新聞≒朝鮮新報

こいつらはもう北朝鮮の新聞も同然だな。
日本への憎悪しか感じられない。

>>328
棄民が得意げに屁理屈はいいからよ、これどうおもうよチョン

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブル
についた。中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、
東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

若宮　日本が、ですか。

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、
核武装していない点でも同じだ。一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界は
より安定する。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

>>327
勘違いしているけど、時期が来れば核保有すべきだと思っているよ。
勝手に棄民扱いしないでくれるかな。

>>328
どうしてこういう輩はすぐに認定するんだろうね。

朝日は日本を潰すのが最終目標。こんな新聞に何を云っても無駄。
朝日新聞をとるな！　これに尽きる。

コピペスマソ
　これが見識というものだろう
　なにも単独核武装する必要なんかまったくない
日米同盟が堅固でありさえすればね。
　ま、赤費が紺だけ騒ぐってことは、ローゼンらの狙い道理」思う壺
だってことがわかってないねえ、、騒げば騒ぐほどね、、
狙いはただ一つ、国民世論もりあげて、米軍核持込許容を新たな3原則にすること
そして核の共同運営、これだ！！！
　＠西ドイツの時とは事情が異なるということですね？
その通りです。冷戦時代の西ドイツにはフルダ渓谷を通してワルシャワ条約
機構の大戦車軍団がいつでも西側になだれ込んでくる状況があり、西側は
ワルシャワ条約機構軍に比べて通常兵力面で圧倒的に数的に劣勢であり、
大西洋を越えて兵站路を維持しなければならないというハンディを負って
いました。これに対して中共が陸路で侵略可能なのはあのどうでもよい半
島だけですし、仮に台湾に対する侵攻が行われても、アメリカの軍事目的
は台湾関係法に基づく台湾防衛の義務の履行だけですから、大陸の軍事的
占領はないわけです。
＞　でも、核武装するかどうかはとりあえず措くとして、この
「もちこまさず」は撤廃する必要があると考えます。
同感ですね。中国人でさえ信じていないのですからね。
その上で最終的には（中共崩壊後に）アメリカと核のボタンを共有した
戦略ミサイル原潜を共同で２隻ほど運航するべきだと思いますねぇ。
イメージとしてはアメリカとカナダが予算とスタッフを出して共同運営
しているＮＯＲＡＤみたいな感じです。

朝日は核武装の議論大好きだな

なんだ、答えられないのか棄民
中東に核武装国が出たら、不安定だって？
なに理論だよ、米とユダヤの主張だろそれはｗ

お前はユダヤ人にでもなったつもりか？ｗ

>>332


へ〜､世界第弍位の超経済大国に制裁出来る国って､そんなに存在するんですか〜｡
六割が死ぬ根拠とデータを見せろ鮮人｡

その意見をいうことすらだめだといってたのは何処の新聞？

>>336
自分に自信が無い人間の典型的行為だから放っておけ

>>21
朝日は敏感だからね
東亜＋で「もう核武装しようぜ」とか
指の運動代わりに深く考えずに書いてあるのでも
ぜんぶ真に受けちゃうんだよ

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブル
についた。中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、
東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

若宮　日本が、ですか。

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、
核武装していない点でも同じだ。一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界は
より安定する。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

チョンは学習能力がニワトリレベルだからなあ、これを１０００回繰り返し読め
お前の大好きな朝日の記事だｗ
有難がって読めよｗ

合羽からげて三度笠−こんな時代の感覚か。
馬鹿相手だとホント疲れる。

>>341
あても無く食料の不足分をどう補うの？
あたり前のことだが支給率４０％なんだから６０％が死ぬよ

ほんとは赤費、核持ちたいんじゃねえか？
　　石化日本凶産軍の核か？

>>340
イスラエル一国が圧倒的な力を持ってる方が安定するのは明らかだろ？

>>343
こういう人は本当は何を思っているのかな？
主張だけ聞いてたら右翼だけど、本当にそうなのか疑問だよね。

>>347
制裁破る奴が続出の悪寒。
中国とか真っ先に破ったりしてｗ

特亜は始めからNPT体制の矛盾を突いて来ている。
詰り米国による核の支配と一極集中だ。
北の核は北が独自に開発したことになってるが、
実は中国産かも知れない。
中国は子分である北に核保有宣言させて、
米国との直接対話を促すことによって、
極東に於ける自国の存在感を世界にアピールしている。
これは中国の強い覇権拡大の意志にも見える。
しかしこれは日本が核を持てないという前提に立っている。
それだけに中国にとって日本の非核三原則は重要だ。
日本は反対派の言うように核は持てないかも知れないが、
非核三原則を破棄して中朝の猿芝居を止めさせることはできる。
その為にも核議論は有用であり、世界の平和と安定に役立つ。

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談

トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブル
についた。中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、
東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

若宮　日本が、ですか。

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、
核武装していない点でも同じだ。一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界は
より安定する。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

反論が無いようだな棄民、どうした？
反体制のテロリストとしての気概を見せてみろチョンよ

>>341
2列目を下から

>>348
敏感になりすぎて逆に核武装論がどんどん「極普通の意見」に
ランクアップするお手伝いをしちゃってるよね
反中、嫌韓感情の高まりを結果的にいちばん朝日が煽ったのとまったく同じだ

まあ朝日の親玉の中共は日本の核保有も想定してるだろうね

>>347
食料の60％を捨てていることと、農地の30%が遊んでいることも考慮しよう！

日本が憲法９条を保持していれば安全という考えはあまりに視野が狭い

>>356
>>354

>>347
真っ先に食料に頭がいくんだな
この食い意地ヤローww

>>358
不覚.....

＞まあ朝日の親玉の中共は日本の核保有も想定してるだろうね

台湾の核武装も想定してんのかな？ｗ

アカヒぐらい釣られてノコノコに出てくる、閣下ではないからな。。。Orz

この核論議スレって若いネットウヨ、サヨばかりかとおもったら、かなりのお年の方
も多いんですね。
いや、本当は年寄りばかりなんじゃないの。
国名の呼び方を拾っててわかりますた。

＞まあ朝日の親玉の中共は日本の核保有も想定してるだろうね

台湾の核武装も想定しといたほうがいいぞｗ
台湾の核武装は、核弾頭１００発くらいで十分でしょｗ
北京、上海、香港を主目標にして、あとは気がむいたとこに落せばいいｗ

>>363
国名の表記ぐらいじゃ分からないだろ

>>361
台湾はすでに一度核武装を表明して、アメリカに反対され撤回してるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

台湾の核開発
台湾は、中国が初の核実験に成功した3年後の1967年、当時の蒋介石総統の指示で
核開発に取り組んだが、米国の圧力で中止した。
その後、米政権関係者が88年に台湾の軍事研究機関による小規模核実験を偵察衛星で
察知したとして核開発の即時停止を迫った、とのエピソードを台湾軍の元参謀総長が公表している。

台湾当局者は最近、行政院（内閣）内に核兵器開発秘密グループがあるのではないかとの指摘に
「開発能力はない」と回答した（台北、共同）
http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1013_1.html

>>366
米に捨てられたらいつでも核武装か

「偉大なる将軍様の核の庇護に抱かれよ」ということだね。
さすが朝日だ。

【朝日川柳】朝日が読者投稿欄を使って自慰行為　自民党攻撃色一色に染まる
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163477285/

＞台湾当局者は最近、行政院（内閣）内に核兵器開発秘密グループがあるのではないかとの指摘に
＞「開発能力はない」と回答した（台北、共同）

ありますよ
なんてバカ正直に言うかよｗ
台湾としても、被爆国の日本が核武装してくれたほうが、核武装しやすくなるね。
日本台湾共にメリット大だね、双方核武装は。
台湾が最低限の核抑止力を持ってくれたほうが、対シナでやるやすいわな。

御社の受付の側にいる警備員は？

>>370
台湾がアメリカの意思に背くわけないだろ。
台湾にとって、国際社会の後ろがアメリカなのに。

韓国でも核武装論が世論として出ているが、あまり盛り上がってないような。

有事の軍事統制権が韓国に戻る予定であり、自国を守る意識の高い韓国人は
通常の兵器で十分と認識。　それに比べて日本は・・・　
核武装で万全とでも。

中国のチベット人虐殺や

核ミサイル保有を批判できない朝日が言っても

単なる雑談にしかならない

>>373
南鮮には非核三原則なんて存在しないし、
そもそも「核保有の議論自体の是非」なんてことで盛り上がるわけがない。
そんな話題で盛り上がるのは世界で日本だけ。

>>372
まーた、米国様マンセーの棄民か

【@Д@】パリ・コレ 日の丸デザインに朝日新聞がいちゃもん
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163490557/

日の丸は美しいか？　１０月に開かれた０７年春夏パリ・コレクションで、コムデギャルソン
（川久保玲）が日本の国旗をモチーフにした新作を発表し、少なからぬ反響を巻き起こした。
大きな反発や非難はなかったが、会場で感じられた戸惑いやあいまいさに、
日の丸や日本への視線が透けて見えた。

コムデギャルソンのショーでは、赤い太陽がほぼすべての服に登場した。Ｔシャツにプリントされ、
続いてジャケットやスカートの大きな模様になり、「白地に赤」は抽象的なストライプとしても使われた。
デザインの主題は紛れもなく「日の丸」だった。ショーの音楽や演出はことさら日本を強調するものではなかったが、
観客席には互いの反応を探り合うような、緊張感が走った。 言外に意図したのは、
日の丸イメージの再構築だったのではないか。日の丸を抱いた服は、赤と白、
強さとフェミニンなしなやかさ、攻撃性ともろさ、といった対比に富んでいた。

海外のメディアでは、フィガロ紙は「日本はキレる？　伝統に亀裂が？　川久保はそう言っているように見える」。
スタイル・ドット・コムは「安倍晋三が新首相に選ばれ日本が微妙な転換期にある今、
あの赤い丸に注目せざるを得ない」として、「彼女は自身が思う純粋な日本の美をあえて表明した」と評した。
だが、こうした明快な言い方は例外的。ヘラルド・トリビューンの「川久保の反逆的な直感」など、
日の丸については踏み込みを避けた論評が多かった。 中国や韓国の観客は会場にほとんどいなかった。
ベトナム人デザイナーは「彼らが冷静に受け止めるかどうか疑問だね」と語った。
（略）
この姿勢は、日の丸や日本の美しさを安易に語ることへの警鐘でもある。
しかし最も挑戦したかったのは、批判も肯定もしにくい状況だったように思える。

http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200611140242.html

持つかどうか疑問だったが、
朝日が言うなら本当だな

持った方がいい

>>373
＞核武装で万全とでも。
「核武装をすれば万全」なんて意見は聞いたこともないな。
いったい誰がそんなこと言ったの？

>>376
>>372のどのあたりが「アメリカマンセー」なのか解説きぼん。

>>372
国際社会で、BSEが見つかってもフリーパスで米国産牛肉を
輸入し続けた唯一の国が台湾だからね。
それだけ台湾はアメリカの後ろ盾がなくなるのを恐れているだね。

>>379
国会議員から核武装をするべきという意見も聞きませんな。
ネラーだけ。

>380
なんだよチョン

日本の三大機関誌

　１．赤旗　　　　日本共産党の機関誌で「暴力革命」にて共産主義国家の
　　　　　　　　　建設が目標。

　２．聖教新聞　　創価学会の機関誌で池田大作の圧制国家の建設が目標。

　３．朝日新聞　　中国共産党・韓国・北朝鮮の機関誌。
　　　　　　　　　　最終的には日本をこれらの国に売り渡し、日本をチベット
　　　　　　　　　　化すること。

>>382
2chでも「核武装で万全」なんてレスは見たことがない。

＞国会議員から核武装をするべきという意見も聞きませんな。

議論弾圧はやめて、自由な雰囲気で論議できるようになれば
出てくるんじゃねえの
自民の若手の３割は核武装論者なそうなんで

>>383が火病ってます。

>>385
じゃ、そんなものいらねぇなW

>>388
シートベルト？エアバック？ABS？
万全じゃないからイラネw

>>388
ドアの施錠をしたからといて空き巣対策としては万全じゃない。
警察を組織したからといって、防犯が万全になるわけじゃない。
施錠も警察も不要ですか？

・核を撃たせないような外交戦略を考える
・核武装する
・ミサイル防衛を完成させる
・万一核が爆発した場合のための防護・救援体制を十分に整備する
・最悪、いくつかの都市が壊滅した場合でも国が生き延びられるように体制を作る

と、これだけやって初めて、「核攻撃に関しては」安心ということができる。
どれが優先というのではなく、全部やるべきだ。
核武装は確かに必要だが、核武装は戦略の一部に過ぎない。
そこにしか頭が行かない人間は視野が狭い。

>>388
核はいらない
でも議論は必要

言ったら言ったで、議論自体もとんでもないっといいだすのは火を見るよりも明らかだな−y( ´Д｀)｡oO○

>>389
>>390
　核武装が必要と言ってるやつに投票してやれ。
　選挙権があればな。

>>389は、ウィルス対策ソフトをPCにインストールしてる？
部屋の戸締りはしてる？
キャッシュカードの暗証番号は類推されにくいものにしてる？
そもそも銀行に金を預けてる？
雨の日に傘をさす？

「万全だからやってる」ことは何か一つでもありますか？

あー！あー！あー！あー！　∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　　　r（@Д@∩　あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　 .＿ゝ　朝　 ノ　あー！あー！あー！
　　　　　　　　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |現実逃避中|／

核武装すりゃ安全なのは間違いない
イスラエルがそれをものの見事に証明している

問題は核武装に至るまでに障害が多すぎるところだな

>>382
かつて民主党には核武装論をテレビで高らかと言ってた人居たけどね。西村・・

そもそも中川の発言は確保有すべきだと主張した田原に対してどうぞ勝手に議論してくださいと言ったもの。
田原は、このとき必死に中川から核保有に関する意見を引き出そうとしていたが失敗した。

>>387
なにがだよ棄民

まず本当に核を打ち込まれる可能性がどれだけあるのか、から検証するべき。
世界経済に大きな影響力を持ち、アジア各国と経済的に繋がっている日本を核攻撃して、
世界経済の破綻を招いて、一体どれだけのメリットがあるのか。

そしてその日本を核攻撃するメリットが、世界経済の破滅というデメリットを
超えるほどの場合とは、どんな場合か。

>>397
　テロはスルーでつか。　民間機も爆破されてW
　核って有効なんだな。

>>398
西村ﾀﾝ・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

核保有すれば安全だといったのは朝日のコメンテーターである田原です。
朝日はこの事実を隠蔽して報道しています。

ID:0RwKj4u30
まーたチョンの念仏が始まった

>>394
おいおい。
反論になってないぜ？
日本語が理解できるなら、論理的な反論をしてみろよ。
万全じゃなければ不要だというなら、この世に必要なものが何かひとつでもあるのか？

相変わらず朝日はミスリードもいいとこだな

>>406
　デメリットの多い核は不要。　以上

>>401
国が現実的に崩壊しそうな中国（経済ではなく災害によって）と北朝鮮は
滅びる寸前に巻き添えを狙う可能性高し

>>402
アメリカやイスラエルはテロを有効利用しているわけだが
防げるものをわざと成功させてな

>>405 ID:Fx9iziQq0
ﾁｮﾝの自己批判ですか？

>>401
原付に乗っている時に自動車に幅寄せされても
「相手に当てるメリットは無いから平気だ」と無視ですか？

民主主義国家で議論するなとは何事か。
核の議論が過去にされたことは一度もない。それなら今する以外にないでは
かいか。　　永久にするなということか。　おい！朝日答えろ。
永久に核の議論をするなとお前は云っているのか？

>>401
議論を禁止されては、そういう検証さえできないよな。
世界経済の混乱は、既得権者には不利だけど、
新たな利権を狙うものには好機だな。
安定している世界では、成り上がりは難しいからな。
日本が滅びれば、日本に代わって日本の持っていた市場や権益を
手に入れる国が出てくるのは必然。

>>408
そうそう、そういう現状に見合った理由で核保持しませんと
国内外に発信させる為にも、核議論は必要。
｢非核三原則がありますから｣では国民は納得できないし
他国は信用しtくれないもんね。

麻生、中川のハッタリに本気でびびる中共と北チョン、その飼い犬の朝日萌え。

>>413
　朝日が議論を禁止したら止めんの？
　

>>408
核兵器の保有を拒否すれば万全と思っているバカですか？

何、この売国新聞豹変ですか？は？
この前、麻生発言に言論封殺しようとしてたじゃんｗ

朝日、廃刊しろよ。捏造新聞など存在価値なし。
国民なめるのもいい加減にしろ。

>>408
絶大なメリットがあるから、核保有は必須。以上。

　　　　　戦艦　大和
http://www.youtube.com/watch?v=-nHB_1ua3z8&search=yamato

　　これが日本の男の船だ
http://www.youtube.com/watch?v=HU9GokQcgQM

http://www.youtube.com/watch?v=F2JNmrv4jaM

http://www.youtube.com/watch?v=iyT_E_6PtP0

http://www.youtube.com/watch?v=25OjtaIe43Y&search=YAMATO

http://www.youtube.com/watch?v=d6df27riE_Q
http://www.youtube.com/watch?v=eXuQV5tA-u8
http://www.youtube.com/watch?v=oY4OtUtwIho
http://www.youtube.com/watch?v=WB24K_64xWA
http://www.youtube.com/watch?v=VgXwHLed3Uw

「日の丸」デザインに緊張感　コムデギャルソンの挑戦
http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200611140242.html

もう朝日の言ってることめちゃくちゃ。ただの言いがかり。

>>420
　そのように議員に嘆願しに池W

中国韓国朝鮮が核攻撃能力をちらつかせて日本を恫喝できなくなるのはよくないね。
わが国は少し舐められる位で怖がられないまま名誉ある地位を占めたく思う。

日本に核を持たせまいとするキムチ工作員が必死で頑張っているね。

だが韓国は　核を持つ計画をちゃくちゃくと薦めている。
ミサイル部隊を創設
射程千キロ以上の巡航ミサイルを開発
ミサイル搭載潜水艦の開発
原子力潜水艦の開発
韓国は2010年頃に完全な抑止力を持つというノ・ムヒョン大統領の言明

これが何を意味するか明かだろう。

>>416
朝日新聞が何を主張しようが、議論はどんどんやればいいという意見ですか？

>>425
　2004年にIAEAの査察を受けただろ。　プルトニウム抽出疑惑で。
　
　今もちゃくちゃくですか？

言いたい奴が言えば良い。
口を開かせることを強要するな。ファッショ野郎が。

>>425
夢だなw

>>408
　そのように議員に嘆願しに池W

>>427
別に自国で開発しなくても同胞たる北がもってるから無問題ですっとか思ってそう−y( ´Д｀)｡oO○

>>426
　時は既に遅し。　印パ＆フランスの核実験の頃にやっとけ。

>>425
意味するところ……宗主国様の鉄槌？

これって(-＠∀＠)の新聞買わせる作戦だろwww

いま日本でいちばん面白い社説は(-＠∀＠)です！
ってな。

朝日が反対するんなら核武装する方向でいい

朝日は殺された人間より、殺した人間の人権を守れと散々言ってきた。
その結果が今の「イジメ」を助長してきた。
日本の教育は壊滅状態ではないか。　朝日お前はさぞ満足だろう。

近頃でもお前がしたことと云えば「竹島」は韓国に譲れといったり、
日本海の資源紛争では一方的に日本に自重をもとめるばかり。

本当にお前はそのうちに焼き討ちに会うぞ。それでお前に同情する者など
誰もいないぞ。　ああ、チャンコロがいたか。

韓国の場合、どうあがいてもまずソウルは火の海だそうですが・・・。
確かに相手が北朝鮮だと、核は持っても持たなくても一緒だ罠＞韓国

>>431
なんかあったなあ、そういうこと言ってる韓国人。どこで見たんだろ俺。

だからといって平和平和と唱えていれば平和になるという考えも、なかなか視野が狭い。

>>436
チャンコロは、チョンを奴隷としか思ってないさ。
つまりチョンの味方はいない。

>>437
PSI不参加だし、融和政策は継続なので現実味をおびてきてますお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>431
実際そうだよ。ノムたんそういってるやん。ｗ

世論が核保有に賛成であれば、政治がそれを抑えるのがクール。
政治が核保有に賛成であれば、国民が暴動おこすのもクール。
世論も政治も核に無関心無責任で国が滅びるのもクール。
革命じゃ革命じゃ！売国ぼんくらは粛清じゃ　はすこしみっともない？

>>115
（　＾ω＾）Yahoo！終了wwwww

【情報操作】 YAHOO投票・麻生外相発言是非の投票でﾌﾞｻﾖ発狂 【孫正義、必死だな】 [11/10]
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163107166/l50

376 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/11/10(金) 13:30:39 ID:GXHJzmba0

　　　　　　　（実施期間：2006年11月8日〜 2006年11月10日

　　　　　　　さっきまで14日だったのに･･･

403 名前： 妄想の激しい事務員 投稿日： 2006/11/10(金) 13:39:08 ID:p5jPSpAn0
　　　　　　　14日までのアンケートが10日までに変わってた。

406 名前： ここまで集計 投稿日： 2006/11/10(金) 13:39:58 ID:h6khsrHW0
　　　　　　　10日までに書き換えられれてるから意図的な捏造だろう

410 名前： 被疑者 投稿日： 2006/11/10(金) 13:41:08 ID:N0MyfQlZ0
　　　　　　　うわあ、投票期日いきなり変更して打ち切ってるじゃんｗ
　　　　　　　きたねーーーーーありえねーーーーこんなインチキありえんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　つごういい得票数のところで、強引にストップ？　うはあｗｗｗ
　　　　　　　不自然な問題あるの投票の増加の時は放置なのに？
　　　　　　　これはアンケートの信頼性ゼロだなｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　これは祭りにせんと！ｗｗｗｗｗ

423 名前： 着替え中。。。＠美人 投稿日： 2006/11/10(金) 13:46:24 ID:q2zC7J4H0
　　　　　　　瞬間的に工作→見事1位獲得→アンケート緊急打ち切り→集計発表

　　　　　　　これからブサヨのトレンドになりそうだな（ｗ

日本の国益と権益を脅かす平和憲法と非核三原則をなんとかしないとな。
このままだと益々特亜が勢力を増して戦争が避けられなくなるぞ。
第三次世界大戦は特亜三国が引き金を引くことになるかもな。
まあその頃には南北朝鮮は統一してロシアが加わってるかも知れないが、
何れにせよ自由と民主主義が再び（三度？）危機に晒されてるのは間違いない。
何より国内の言論弾圧や反日勢力の活動が活発になってるのがその証拠だ。
中朝の場合、中東の反米主義勢力とも通じてることも考慮しなければならない。

ｱｶﾋﾟが反対していると言うことは、
日本核武装論は正しいってことだねw

　　　　　 ,'　　　　 ＼　　　　　　　 ＼　　　　 /　　　　　　　　　　　|
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　　　　/　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　 ヽ　 l 　 　 　 　 　 　 　　　|
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　　　∧:＼　　　　　 ヽ 　 l 　 　　　　　　　ｌ｜　.| 　　ﾊ.　　| 　 |　｜',
　　 ,'　 ＼::｀::─-　､　 ＼.}　 　 　 　 　　 _j_L.. _| 　　|::| 　 | 　 |　 l　',
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議論すらするなって言ってたのはどうなったの？？？？？

>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、
あまりに視野が狭い。

おーい。持ち込みOKだってよ。

>>447
マスコミは日本語が不自由なんじゃね？
日本人じゃないのかもね。

>>1
何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
　　　どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳？」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し？　降伏する？」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない！」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
　　　米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
　　　どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
　　　守るのかという具体的な案が無いじゃないですか？ どうするんですか？」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って！ つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない！っと？
　　　こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事？」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
　　　どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」


↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。

んで、アカピは世界中から核を無くすために、何か行動してるのか？
メリケンや露助・中国に、核を捨てろとでも言ってるのか？
単に、国内だけで言ってるって、内弁慶でつね

昨日のTVタックルでも民主や社民は完全にキチガイ扱いされてたなwwwwwww

朝日なんてもうマスコミ以前の問題だろう
もう少し勉強して良識をもつ事をなぞむ
捏造捏造を積重ねてるともうなにが本当か
自分自身で分からなくなるよ。

>>452
ｋｗｓｋ

この関連のスレ昼間だけ書き込み多いけど訳ありですかね。

１９４５年、我が国の主要都市である東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、北九州などはＢ−２９に
よる空襲で焦土と化し、一晩で数万人を超える多くの民間人が犠牲となった。
昼間は１万メートルを超える高高度爆撃で、夜間は３千メートルの低高度での焼夷弾爆撃で各都市
を爆撃しまくった。当時、これら空襲を防ぐ手立てが微力であったことが被害を拡大させた。
帝國陸海軍の戦闘機はもっぱら中高度で活動する機体であり、１万メートルを超える高高度で飛行
するＢ−２９を迎撃する能力はなく、レーダー開発が後回しにされたため、効果的に夜間空襲を防ぐ
手立てがなかったのである。効果的な本土防空体制が整備されなかったのは、艦隊決戦一辺倒の
海軍や機甲戦への移行を認識できなかった陸軍など、防衛の責を負う軍部の世界情勢認識の怠慢
であると言える。あれから６０有余年、北朝鮮がノドンやテポドンなどの弾道ミサイルを乱射した。
今回は日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者
が出るだろうし、弾頭が核や生物兵器であれば、死傷者数は大幅に拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは、本日現在、完成していない。
北朝鮮のミサイルに対して日本は丸腰状態であり防ぎようがない。国民の生命をリスクにさらして
いるが、何年も前からミサイル防衛に対して反対していたのはサヨクである。
神聖不可侵とされた旧軍は、第三者による冷静な指摘を廃し独善的行動を続けた結果が１９４５年
当時の本土防空体制の未整備であり、２００６年現在は、まともな防衛論議にさえも「右翼」だ
「軍国主義」だ、などのレッテル貼りをしているサヨクによる独善の結果が現在のＢＭＤ未整備な
のである。「護憲」などという夢想により我が国だけが正当防衛さえも出来ないのである。
１９４５年の日本も、２００６年の日本も、日本人の生命・財産を守る行為が出来ないでいる。
昔の軍部と今のサヨクは「冷徹な現実を認識した思考ができないアホ」という点で同じなのである。

>>455
別にそんなことはないが。

『★核を持つ　日本を危うくするだけだ 』
だって？
馬鹿日新聞は、米、英、露、仏、中、印、パキスタン、イスラエル、北朝鮮
の核が、それぞれの国をいかに危うくしているか説明しろよ。
それができないなら、お前らの記事はなんの説得力もないぞ。w

なんかもう、アカピーのネタにマジレスするのもアホらしいな。www

朝日新聞の後ろ盾である中国は日本に核ミサイルを向けているんだけどなあ。
朝日の目は相手によって都合良く盲目になるんだね。

前半は正論だと思うがな。

後半グダグダ

この社説はたいへん正論。

頭から尻まで、一貫してるし、的を得てる。
「議論」をという政治家は自分の意見をまず言え、でないと議論が始まらないだろう。
麻生も安部も、「核兵器必要」と言えと。
反対意見にちゃんと対抗できるなら、と。

後半の、日本の核武装は有害無益だという話も、残念ながら非常に正しい。

要するに、日本の核武装など無理だということが、議論を煮詰めれば見えてくる、
そうして、そこから現状の本当の問題が明らかになる、ってことだ。

日本が急遽核武装するっても、せいぜい「原爆」だろう。

先制攻撃でも報復攻撃でも自衛でも、とにかく日本がその原爆を使う事態が起こったとする。
それに対するさらなる報復は、今度は「水爆」だ。

水爆は、一発で水爆１，０００発分の威力。
それを、米、中、露という日本の周辺国が全部、何十発も持っている。

核戦争になったら、日本列島など全部一瞬で消し飛ぶ。
人口産業なにもかも過密で、国土の狭い国は絶対的にかなわない。

国土が大きくて、人口も多い国は、日本がやっと作ったばかりの原爆を何発かぐらいくらったところで
皮を切らせて骨を絶つで圧勝されてしまうのよ。

それだったら、原爆など作っても仕方ないんじゃない？

>>461>>462

「核兵器」は、戦争に使うものではなく、外交交渉のカードにするものじゃないの？
日本の場合、「核保有論」ですら、アメリカへのカードになったくらいだし。

中国の民主化が進めば、極端な格差社会で虐げられた大衆は　「管理不能なモンスター」　と化して政府を脅かす。
その場合、中国政府は体制維持のため否応なく大衆の反日世論に迎合し、核を背景に恫喝外交に進む可能性が高い。

そんな体制の存続を賭けた中国の必死の恫喝を　「アメの提供している核の傘」　で凌げるか？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【アメリカの核の傘が通用する条件】

『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』

日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる可能性が高い。
アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、当然 軍事的制裁は見送ることになる。
これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、同じような結論を下すのではないか？

中露は、傘が通用する要件を満たしていない。そして、このまま放置すれば北朝鮮もいずれそうなるだろう。
日米同盟は重要だが、最終的に日本国民を守るには、日本自身が核を保有するしかないのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

かつてのソ連による東欧諸国支配のように、中国の属国になりたくなかったら、自前の核で守るしかないよ。

>>463

いや、だから、カードにすらならん、って問題。
むしろマイナスのカードになってしまう。
それは分りきったことだからよいが、朝日の社説の後段に、それが具体的に上げられてるのよね。
どういうデメリットがあるのか、という。

テロリストや、北朝鮮みたく、失うものが何もないヤツは、原爆でもカードになるだろう。
ところが、日本は、非核、非武装（建前であっても）で築いたものをたくさん持っている。
この類稀な一国全部を、敵（？）国のたいして値打ちもない人口だけ多い都市の２つ３つと刺し違える
なんて戦略は、なんの交渉にもならない。

レートが双方で違ううえに、カード自体も１０００分の１未満の弱さ。
相手が降りるに決まってる勝負だろう。

それよりはむしろ、非核の理想（非現実であろうとも）を世界国民に訴えて行くという立場の方が
おまいらは馬鹿というだろうが、はるかにはるかに有利だろうが。

>>465
水牛が死ぬ気で突っ込んでくればライオンでも逃げる

得られる報酬（肉）に対して
要求される被害が大きいから

日本を占領もしくは殲滅して得る利益以上の損害を与えられれば十分。

中国を本気にさせる唯一の方法の核論議を否定するのなら、
朝日新聞は、より有効な手段を提示すべきだ。
北の時間稼ぎでしかない六カ国協議以外に何も提示できないのなら、
核論議するより北朝鮮の核保有を認めるほうが、良いということになる。

>>462

爆発エネルギーがそのまま破壊力になるわけではない。

現在の標準的水爆（１メガトン）の破壊力は、広島原爆（２千トン）の１．８倍程度。
　
中国の大都市への核運搬手段を持てば、原爆でも十分抑止力を発揮する。
　
米ソ冷戦時代でも、英仏の核は抑止力として機能した。　＝＝＞　中規模核戦略思想
　

>>447
朝日の作戦だよな。空気読んで、今度は議論＝核武装すれば安全とは如何？
にすり替えて攻めてくことにした。メンドくさいねｗ

「核武装すれば安全」・・・そこまで言ってたっけ？

確かに朝日の言う通り、核武装はあまりに非現実的だ。

日本が取るべき未知は、「非核三原則」を破棄し、「持たず、作らず」の
「非核二原則」にすることだ。
アメリカの核の傘を明示的にアピールすればいいのだ。

核武装せずに、それと同等の効果を得ることができ、朝日も産経も国民みな納得。
めでたしめでたし。

>>470
相手が言っていない極論を捏造してから、その極論を攻撃するというのは
左翼の常套手段なんだよ。

石原慎太郎が、「不法入国の三国人を取り締まれ」と言っていたのを
左翼マスコミが勝手に「不法入国」を取り除いて
「石原は三国人を取り締まれと言っている」と騒いだ例もある。

>>469
あとにちゃんと麻生も中川も意見述べろ、とつけてるから言ったことになって
ない。ただ議論を、核武装すれば安全、に強調したいわけ。核武装しない
明確な理由を定義づけるのも議論なのに。かく言う俺も核武装は損が多い
と思ってる。従ってしないほうが得という考え。

>>470へのレスねｗ

ソビエトの脅威が叫ばれた70年代、北海道侵攻かなんて記事にしてた新聞社も
あったな。
あの時代とあまり変わらん気もするし、恫喝外交といわれても、
「それで」としか思わんな。
それがそのまま通用する世界でもないしな、有難いことに。

まあ、核が怖くて北方領土も返還されていないわけだが

>>468

20キロトンの原爆の原爆の威力は1メガトンの水爆の威力の７パーセントだよ。
計算方法は、
（０．０２）＾（２/３）=0.736

これ常識。
核戦略は、国の存亡にかかわる議論なんだからもうちょっと精密に議論したらどうか。

>>477

上の式は間違い。正しくは以下のとおり。
（０．０２）＾（２/３）=0.0736

朝日新聞の社説は、低質のプロパガンダだからさ・・W

今の時点での核論議は北を利するだけ。
当分は核反対で北打倒に専念。議論は北朝鮮が倒れてから。

実用核を持たれたら、日本は終わり。速やかな北打倒が最優先。
（２ｃｈの核保有論者には、北朝鮮に近い者も多いと思われる）

核は、貧者、テロリストの最強兵器（のひとつ）だし。
リアル２４になっちまう。
日本にはメリットがない。

核が各国、地域、組織、集団に広まれば、
欠陥不良誤作動、タイマー発動発火、誤操作、
跳ね上がり、自暴自棄者の核（ミサイル）攻撃のリスクが増大。

【北核問題】　「北、テロ集団に核移転用意している」・・・バージボウ講演　［11/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162515274/（データ落ち）

将来日本に北の核が落ちました、日本は反撃できず滅亡寸前です。さてその時朝日新聞社説
を書いた、うんこちゃんは核の反撃できなかった責任を取れますか

誰も核武装するなんて言ってないのに
一方的に決め付ける朝日の方が視野が狭いだろ。
朝日の社員は鏡をみたことがないんじゃないか。
一度見てみろよ、とてもじゃないが他人に見せられるものじゃないから。

朝日の拡張員がいる限り平和は訪れない

アカ日の中の奴の大多数はシナチョンかそのシンパだからな

抽象的な表現で印象操作する例↓
視野が狭い、声高に主張、未熟だ
心配のしすぎ、熱くなりすぎ
目が泳いでる、目がすわってる
ぐんくつの足音が
高圧的な、息苦しい、抑圧された

朝日新聞を始めとして勘違いしている日本人が多いが、今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はない。
過去に核開発した国としては、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、支那、イスラエル、南アフリカ、インド、パキスタン、
北朝鮮、スイス、スエーデン、台湾、韓国・・・など多数あるが、核開発を行なって経済制裁を受けた国は皆無だ。

経済制裁を受けたのは核実験を行なった後の北朝鮮くらいだろう。
北朝鮮は核開発やＮＰＴ脱退では全く経済制裁を受けなかった。
北朝鮮は第10条に則ってＮＰＴを脱退しなかったために非難を浴びたが、その北朝鮮でさえ
ＮＰＴ加盟中の核開発や勝手なＮＰＴ脱退宣言に対しては何の制裁も受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合
意」を締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。
なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受けることになったのだ。

インドとパキスタンも核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。
日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは如何なものかと思う
が、いずれにせよ、日本は外国から経済援助を受けていないから印パの例は日本には当て嵌まらない。
スイス、スエーデン、韓国なども、核開発は行なったが、核実験を行なわなかったので全く経済制裁を受けていない。
つまり、仮に経済制裁を受けるとしても、その原因は核実験であって、核開発やＮＰＴ脱退ではない。

朝日新聞は嘘吐きだ。

ＮＰＴは、第10条に則って脱退できる。
脱退に伴う罰則規定も何もない。
北朝鮮は第10条に則ってＮＰＴを脱退しなかったために非難を浴びたが、その北
朝鮮でさえＮＰＴ加盟中の核開発や勝手なＮＰＴ脱退宣言に対しては何の制裁も
受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合
意」を締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。
なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受けることになったのだ。
――――――
第十条　［脱退・有効期間］
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の
利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退
する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前
にその脱退を通知する。
その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態について
も記載しなければならない。
――――――

また、支那や米ソなどの核兵器国は、ＮＰＴ第6条に明確に違反している。
――――――
第六条　［核軍縮交渉］　
各締約国は、核軍備競争の早期の停止及び核軍備の縮小に関する効果的な措置に
つき、並びに厳重かつ効果的な国際管理の下における全面的かつ完全な軍備縮小
に関する条約について、誠実に交渉を行うことを約束する。
――――――

核兵器国がＮＰＴ違反を犯しているのに、日本がＮＰＴ第10条に則って脱退する
ことに対して制裁を課すなどということは有り得ない。

9条があれば日本が安全という考えはあまりに視野が狭い

意味わからん。議論していいのか、いけないのか、どっちだｗ

>>486
狭い知識の披露　乙

>>1
＞仮に米国の支持を得たうえでの核保有であっても、アジアでは新たな不安定要
因となる。そもそも、狭い国土に人口や産業地帯が密集する日本は核攻撃に弱い
。核で核を抑止するには限界がある。

核抑止論を全く理解していない。
フランスの核抑止論が参考になる。
――――――
・・・核兵器を保有する強弱の２国が対峙する場合、ボーフルの分析によれば、
強国が敵資源の90％を破壊できる反撃力を持ち、弱国が15％を破壊できる反撃力
を持つ場合には相互に抑止が機能して軍事的安定状況を作り出すとしている。
・・・ミリタリー・バランス1996/97 によればフランスの弾道ミサイルは SLBM 80
基、IRBM18基となっている。
これは、相手が仮にアメリカ又はロシアであっても、対都市攻撃を前提にするな
らば、資源の15％を破壊するに十分な量であろう。
これによってフランスは現在なお核抑止力を保持していると考えられている。
もしフランスが通常戦力のみによって防衛を達成しようとすれば莫大な経費を必
要とするだろう。
フランスのような経済的・軍事的中級国家にとっては、核による抑止を最大に機
能させることがトータルとして考えた場合結果的に安上がりだという面も見逃せ
ない要因であろう。

・・・フランスの核戦略は「弱小な核戦力で強大な核戦力を制する」という限定
抑止戦略であり、敵の侵略がその目的に比し犠牲が大きすぎることを認識させて
侵略の企図を抑止する。
このため報復核攻撃の目標は敵の都市とする。・・・

九条があっても、横田めぐみさん　という悲劇は防げなかったわけだ。

九条万歳の言論封殺機関朝日新聞記者には理解できないけれどね。

核抑止理論を全く理解していない朝日新聞

アメリカの国際政治学会で最も強い理論的影響力を持っていると言われているケ
ネス・ウォルツ教授（コロンビア大学）らが唱えるサフィシェンシー（十分性）
理論という説がある。
その理論によれば、核兵器には「非対称的抑止」効果があると唱えている。
例えば、支那が１万発の核弾頭を持っていても、日本が２００発程度の核弾頭を
持っていれば、支那は日本を核攻撃できない。
日本を攻撃しても、海自の潜水艦が生残り、それによって自国の数十の大都市が
破壊されてしまう。
この報復核攻撃によって蒙る戦争コストは高すぎるから、「核攻撃は割りに合わ
ない。」事になる。
少数の弾頭しか持っていない国の核兵器は、先制核攻撃で敵国の核兵器を全て潰
してしまう事は出来ないから、純粋に報復用である。
使われなければ使わないというコンセプトは、弾頭の数によって証明されてしまう。
フランスのピエール・ガロアも同様の事を言っている。
「ソ連の核を抑止するには、少数の核でモスクワを攻撃出来れば良い。ソ連は政
治、経済、権力が過度にモスクワに集中している社会であるからだ。」と述べたとか。
フランスの核は、このガロア理論に沿って構成されている。
軍事学者のバリー・ポーゼン（ＭＩＴ）は「核兵器は本質的に防護的兵器だ。核
兵器の特性は軍事的な現状を維持するのに最も適している。」と述べている。
ハーヴィー・サボルスキー（ＭＩＴ）は「核兵器を持った国は、通常兵器による
戦争すら忌避したがるようになる。」と語っている。
双方ともエスカレーションが怖いからだ。

ただ核弾頭開発できても搭載できるミサイルがない。砲弾につめる中性子爆弾しかないか。

対支那核抑止

日本が、中国を筆頭とする外国の核戦力の脅威から自国民の生命を守るためには、
中国の諸都市にメガ・デスをもたらせる核戦力を自前で構築していなければならぬ。

冷戦期の米国の用語では、敵国の軍隊や核兵備をこちらの戦略核兵器で狙ってい
くことを「カウンター・フォース」と呼び、敵国の住民や産業を核攻撃すること
は「カウンター・ヴァリュー」と呼び分ける。
「指導的５％」を為している人口が、ほとんど都市部にその権力基盤有している
と認められる中国のような国家からの、日本に対する核攻撃＝「即興的なメガ・
デス」を抑止するためには、日本としては「カウンター・ヴァリュー」の実施が
確証的であればよい。

中国の都市人口は1999年時点で全国の３割に達するらしいが、都市への人口集中
は年々漸増している。
（日本第13位の都市である仙台市の人口は129万人、一方で中国第13位の都市であ
る福州の人口は555万人）

日本は中国に核戦備で対抗し、メガ・デスを予防するためには、安価なカウンタ
ー・ヴァリューの諸手段を持つだけでよい。その好目標は豊富に存在し、相手は
逃げも隠れもできない。

『ニッポン核武装再論――日本が国家としてサバイバルする唯一の道』兵頭二十八著

>>1
＞日本は日米原子力協定に基づいてウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、
原子力発電所を動かしてきた。

まず、ウランは海水からも採れるのだが、協定なんて改正すれば済むことだ。
アメリカを説得することが政治家の仕事であり、そのための国会議員なのだから
もっと真剣に働くべき。
――――――
「諸君！」2003年8月「日本国核武装への決断」中西輝政より

　６０年代初頭、アメリカの強硬な反対を押し切って、フランスが核保有に踏み
切ったとき、最大の支えとなったのは、ド・ゴール大統領の側近ピエール・ガロ
ワの打ち立てた核戦略だった。
・・・
　フランスの核兵器装備は、ガロワの戦略に忠実に則る形で実施された。オーヴ
ェルニュ山中に深いサイロを築き、地上発射のミサイルを配備、さらに潜水艦、
航空機という、いわゆる「核の３本柱」を備えた、本格的な独立核戦力を整えて
いった。
　イギリスの核は、フランスとはまったく異なった戦略のうえに立っている。ア
メリカの核システムとリンクしているその核戦力は、イギリス単独の判断では使
用することはできず、あくまでアメリカとの"共有ボタン"になっている点が際立
ったその特徴といえる。技術的にもアメリカへの依存度が相当高い。
・・・
　６０年代のフランスは核技術の面では立ち遅れていたが、ガロワ戦略の説得力
ゆえに、最終的には、アメリカの技術供与を引き出すことにまで成功した。
　ここがアングロ・サクソン気質の面白いところなのだが、アメリカは、相手が
はっきりと"作るぞ"という意気を示し、到底諦めさせることはできないと観念し
たなら、逆に手助けする側に回る外交的性向を持つ。"If you cannot beat them, join them"
、やっつけられないのなら、いっそ仲間になってしまえ、という彼等の好む諺は
、そのあたりの機徴をよくあらわしている。
（続く）

意見言っていいのかよｗｗｗ

それなりに根回しすれば、核武装は外交的に不可能ではないよ

>>496の続き

　アメリカの核技術供与といえば、驚くべきことに、中国でさえそれを受け取っ
ているのである。1980年代、対ソ戦略上、中国はアメリカの準同盟国であった。
中国の直面する技術的な隘路について、アメリカはヒントを与え、技術者の派遣
さえ行なっている。
　さらには９６年、CTBT採択の際、アメリカ、ロシアが比較的容易に名を連ねる
ことができたのは、以後の核実験は基本的にシミュレーションで済ませられると
いう目算があったからだった。しかし、中国にはその技術がなく、当然、署名を
渋る気配があった。米、露両国はそれを知るや、シミュレーション技術の提供を
持ちかけたのである。
　台湾海峡でミサイル実験が行われ、米中の緊張が極度に高まりつつあったこの
時期に、クリントン政権は、中国側に核技術の一端を伝授する決定をした。ここ
に、我々の窺い知ることのできない、覇権国というものの特異な性格がよくあら
われている。

あとむぱわー
http://www.mhi.co.jp/atom/apower64.htm
（一部抜粋）
「海水はウランの宝庫」
　 さいとう きょういち
千葉大学工学部助教授 　 斎藤 　恭一

今号の概要
１． 海水１トンには３ミリグラムのウランが含まれているので、これを効率的に
回収できれば日本は資源国になれる。そのための吸着材の開発を行い、２年前に
海水からウラン１キロを集めることに成功。実証化できるめどをたてることができた。
２． 吸着材の開発には、放射線を使って新材料を開発する「グラフト重合」とい
う技術を使った。この技術は1970年代の手法だが、今日さまざまな点から見直されている。
３． グラフト重合を用いた製品としては、ボタン電池やLSI工場のフィルターな
どが工業化されており、ペット用の猫の砂や老人ホーム向け生活福祉関連製品な
ど幅広く用いられている。

１０月２３日放送　「海水からウランを採る」
http://www.tuf.co.jp/ekibun/ekibun051023.html

　海水には、コバルトやチタンなど陸地ではほとんどとれない貴重な金属が含ま
れている。そして、原子力発電所の燃料になるウランも海水に含まれているのだ
。その量は、地上の１０００倍といわれている。ウランは、カナダやオーストラ
リアなどの鉱山で採られている。そのウランも限りある資源。そこで、海水から
ウランを採ろうという研究が行われている。ポリエチレンのマットに放射線をあ
てると、分子の構造が変わってウランを吸着しやすくなる。このマットを大きな
かごにたくさん入れて海中に沈める。そして２０日間ほど待って引き上げると、
マットにウランが吸着されるのだ。すでに、青森県のむつ湾や沖縄で実験が行わ
れた。マットについたウランは、酸をかけることで容易に分離できる。この方法
の問題は、ウランの採取にかかる費用だ。現在の技術では、鉱山で採るのにくら
べて４倍の費用がかかってしまう。

朝日新聞を始めとして勘違いしている日本人が多いので繰り返すが、
今までに核開発やＮＰＴ脱退で経済制裁を受けた例はない。
過去に核開発した国としては、アメリカ、ソ連、イギリス、フランス、支那、イスラエル、南アフリカ、インド、パキスタン、
北朝鮮、スイス、スエーデン、台湾、韓国・・・など多数あるが、核開発を行なって経済制裁を受けた国は皆無だ。

経済制裁を受けたのは核実験を行なった後の北朝鮮くらいだろう。
北朝鮮は核開発やＮＰＴ脱退では全く経済制裁を受けなかった。
北朝鮮は第10条に則ってＮＰＴを脱退しなかったために非難を浴びたが、その北朝鮮でさえ
ＮＰＴ加盟中の核開発や勝手なＮＰＴ脱退宣言に対しては何の制裁も受けなかった。

それどころか、北朝鮮の場合、ＮＰＴ加盟中の核開発によって、「米朝枠組み合
意」を締結して軽水炉原発と毎年50万トンの重油をせしめることに成功した。
なんと北朝鮮はＮＰＴ違反をして経済援助を受けることになったのだ。

インドとパキスタンも核実験の後に名目上は「経済制裁」を受けたことになって
いるが、実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎなかった。
日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは如何なものかと思う
が、いずれにせよ、日本は外国から経済援助を受けていないから印パの例は日本には当て嵌まらない。
スイス、スエーデン、韓国なども、核開発は行なったが、核実験を行なわなかったので全く経済制裁を受けていない。
つまり、仮に経済制裁を受けるとしても、その原因は核実験であって、核開発やＮＰＴ脱退ではない。
朝日新聞に騙されるな！

　〜　特亜と在日と市民団体と報道機関の関係図　〜　（in ２ちゃんねる情報まとめ）

＜歴史捏造報道＞─【朝日新聞】（ほぼ全てに置いて擁護姿勢の報道）
　　　　　　　　　　　／ 　 　│　　　＼
　　　＜自虐教育＞　　 　│　　　＜国旗国家反対運動＞
　　　　　　　　　＼＜教科書採択＞／
　　　　　　　　　　 ＼　　　│　　　／
　┌──────【教職員組合】───────┐
【主体思想】　　　／　　　│　　　＼　　　　　　　　　 │
【研究会】　　 ／　　　　　│　　　　　＼　　　 　　　　│
　│　　　　／　＜愛国心反対運動＞　＼　　　　　 │
　│　＜反核運動＞　 　│　　　＜反基地運動＞ │
　│　　　　　　　＼　　 　│　　／　　　　　　　　　　│
　│　　　　　　　　【市民団体】─────＜米軍排斥運動＞
　│　　　　　　　　／　　　│　　　　　　　　　　　 　　│
　│【左翼過激派】　【在日コリアン】　　　　　　【共産党】
　│　　│　　　　　　 ／　　＼　　　　　　　　 　　　　│
　│ 亡│　　　　　／　　　　　＼　　　　　 　 　　　　│
　│ 命│　【朝鮮総連】　　　【民団】 　　 　 　　　　│
　│　　│　／　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　【北朝鮮】 ─────── 【韓国】　　　　　　【中国】
　　　　　　　　　　太陽政策

個人的に核武装論（核議論）を否定してる奴ほど、核武装論（核議論）をしたがってるように見える。

核武装しなさいな
実験は是非中川くんの実家でよろしく。

中川って北海道のくせに北方領土のことは何もしない。
ムネヲがそんなに憎いのかｗｗｗ
政界一のいじめられっ子ボンボンだもんな。

以下のコピペはアメの元政府要人の発言。　肩書きが、元ＸＸという点に注目。
アメでも政府機関に在職中は、公式見解　「核の傘で日本を守る」　を言う。
しかし、「元」　になると、つまり民間人になると本音を言うってことだ。
これらコピペは、「アメの公式見解を信じる日本人はアホ」　ってことの証明でもある。

＜＜元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー＞＞
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それに脅えた日本人はより米国へ従属するようになる。
日本人は核武装するわけがない。日本は溶けて無くなるゲタの雪だ。
一方、中国は台湾を併呑して一級の世界大国としての地位を築く。

＜＜元アメリカ国務長官　ヘンリー・キッシンジャー＞＞
超大国が同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い。

＜＜元CIA長官　スタンスフォード･ターナー海軍大将＞＞
もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない。

＜＜雑誌「諸君」2003･4　国際政治アナリスト　伊藤貫＞＞
元アメリカ国務省次官補代理　ボブ･バーネット　伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
　"ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ･バーネット
　"そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
　かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
　残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
　米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
　"今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
　日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

>>1
＞外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。

麻生も中川も「議論はあってもいい」と、はっきり言ってるじゃん。
これ以上何を言わせたいんだ、叩くネタが欲しいだけか？
それとも耳が悪いのか？頭が悪いのか？朝日新聞さんよ。

>>501

おいおい、たった４倍かよ、これは画期的だぞ
ウラン輸入量１７０億が、６８０億円で自給できるじゃんよｗ

現在の４倍のコストを鉱山ウラン並みに下げられたら、自給体制着手か
しかし、結局は海中に係留回収がコストがほとんどらしいからなあ
これ以上は無理か
それに高速増殖炉の関係もあるし。

今日は勢いねえな
棄民どうした

アカヒ頑張れ〜。お前の曲解、筋道の捻じ曲げ、、おもしれぇ。
次はどんな手でくるのかな。楽しみｗ

「発言は控えるべき」と書いてたかと思えば、
同じ筆で「意見を言え」と書く。
中川も麻生も何度も何度も意見を述べてるのな。

もうｱｻﾋﾟｰ必死だな。
宗主様から怒られたのか(w

どうして朝日はこんなにも必死なの？

核武装する時は国会議事堂の下に発射サイロを設置下さい！
議員の皆様も最強の兵器が足下にあれば安心出来るでしょ？

ウラン自体のコストが４倍になったとしても、
高速増殖炉などによって、利用効率を何百倍にも引き上げれば、
ペイする可能性もあるんじゃないかな？

冷戦前、核武装（核開発）した国：アメリカ・ロシア・中国・フランス・イギリス・インド・イスラエル
冷戦後、核武装を表明した国：以下で全部

パキスタン　→世界中から経済制裁されて海外資本が70％以上撤退。アメリカも見捨てる。
　　　　　　　　　その後国内経済が破綻し、軍事クーデター勃発。
北朝鮮　　　→中国を含め世界中から経済制裁が発動。今後の結果待ち。
イラク　　　　→大量破壊兵器を隠し持ってると疑われてアメリカから侵略。国内ボロボロ。
南アフリカ　 →自主的に核兵器を廃棄。おかげで何もされず。

スイス　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
スウェーデン→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
ブラジル　　 →国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
アルゼンチン→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
リビア　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。
台湾　　　　　→国際的非難を受けて経済制裁前に核開発を撤回。

んで、今度は日本の番なわけだが、どう考えても強行して無事に済むとは思えない。
つーか絶対に大丈夫と旨を張ってる奴らの根拠が知りたい。
ちなみにこの他に原発核燃料の輸入停止と核開発関連費の増税は、議論の余地なくガチ。

>>518
おいチョン、全部小国ばかりじゃん
世界二位の経済大国なめるなよチョンこ

>>518
結局、核保有後に制裁で放棄したケースはひとつもないんだな。
持ってしまえば勝ちってこったｗ

>>518
全部日本以下のザコじゃん。

＞冷戦前、核武装（核開発）した国：アメリカ・ロシア・中国・フランス・イギリス・インド・イスラエル

チョンにとってインドは冷戦後になってるんだＷ

>>518
アメは日本と縁切らないし核武装、或いはその議論をするだけで中国韓国が断交してくれるならそれだけで価値がある。

麻生、中川は火付け役の雑魚

>>522
インドが核実験を行った（＝核開発に成功した）のは冷戦中の1974年のことだ。
その後20年以上核実験を行わなかっただけ。NPTにも元々参加していない。
ちゃんと勉強しろ。アホが。

全各国で核兵器を待てば公平になるんじゃない　？

各国ごとに配れよ

>>525
なんだよ、核武装すれば勝ちなんじゃん
お前インドの成功例もってどうすんだよ
核武装に反対のチョンなんだろ？

９８年のインド核実験は
経済大国には制裁が何の効果もない典型例ですので
チョソの頭からは削除されました。

>>528
なるほど
チョンは都合悪いネタは綺麗にスルーできる、ﾆﾀﾞーブレインを持つ
優秀な動物

今日の社説

核廃絶　逆風に立ち向かおう
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1

相手が核を持つなら、こっちも持つべきか否か。そんな議論をしようという声が
自民党内にくすぶっている。
ひとつ大事なことを忘れていないか。核を世界からなくすにはどうすればいいのか。
そっちのほうの議論である。
　いま大事なのは「核ドミノ」と呼ばれるような拡散への流れを押しとどめ、核削減や
廃絶という逆方向への流れを作り出すことだ。
　米国は包括的核実験禁止条約を批准し、軍縮へとはっきり方向転換すべきだ。
　日本の政治家は核ドミノ論に棹（さお）さすのではなく、胸を張って逆風に立ち向かう議論をしてもらいたい。

>>1
だから核持ちたいんでね？

つーか早く日本の奇跡開発汁！

韓国の核武装論が国営原子力機関(KIDA)の高級職員から出た

http://times.hankooki.com/lpage/nation/200611/kt2006111417491011980.htm
（韓国日報英語版）
‘Seoul Should Secure Nuclear Technology’
韓国は核技術を確保すべきだ

廃止していいもの

ＮＨＫ、朝日新聞、ＴＢＳ、ジャスラック、朝鮮総連、年金、健保

意見は議論をするときに言うもんだろ。というか、そもそも意見を言うこと自体が議論することだろ。
議論をすることには反対だけど意見を言えって凄く矛盾してるぞ。

アカピの中では核議論＝核保有論にすりかわってるからなｗ

朝日がファビョって反対するんだから
核武装議論は効果的ということか

こういう時に優秀なリトマス試験紙ぶりを発揮してくれるのが朝日の唯一の存在意義だなｗｗ

＞日本が核武装すれば安全という考えはあまりに視野が狭い
超同意。
核武装するだけでなく半島にそれをぶち込むべき

>>530

核武装の方向に流れていると、朝日も感じているんだねＷ
それは的確な感情だ。

日本が無防備であれば安全という考えはあまりに視野が狭い

どこの共産国だよ

しかし極左は核ドミノ、という言葉を多用するのがすきだなｗ
結局あれだろ、シナ視点、北チョン視点で語ってるんだろ、自称生粋の日本人記者がｗ
はっきり言って、核ドミノ、なるものが起こったとしても、日本には損はねえしな。
韓国が保有したって、どうせ北チョンが同じ民族。
台湾にも核武装が必要だろ、対シナで独力で日本のシーレーン守ってくれたほうが
日本としても有難い。
イランも核武装するべきだしな、中東には核が必要だろ。当然サウジ、エジプトあたりも
核武装するだろうが、ま、核抑止力がより働いて対話も進むんんじゃねえの。

占領憲法もサクッと無効にして、非核三原則なんて
時代錯誤のスローガンも捨てて、核武装すりゃいいじゃん

日本のような大国がだ、なんで米の選挙ごときに一喜一憂しなきゃならんのかと
それもこれも、自立防衛ができていないからなんだよね。
民主党よりの米メディアみてみろよ、ｃｎｎだａｂｃだ、この世の春がごとき
喜びようだ、むかつくんだよね、奴らのキモイ顔みとると。

>>1
＞　被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい。この地球上に核を増やす
＞のではなく、なくす方向で世界と自分自身の安全を考える。それが日本の役割で
＞あることを忘れてはならない。

こんな感傷的なご意見はもう卒業したらどうかね？

被爆体験　＝＝＞　核兵器は恐ろしい　＝＝＞核武装すべきではない

って主張だろうけど、感情論の典型だね。

核兵器は恐ろしい　＝＝＞　だから核攻撃されないよう核武装して抑止力をつけよう

というのが論理的だろうに。
現に、北朝鮮は　「核兵器は恐ろしい。　だから国民を餓死させても持とう」　と頑張ってる。

「核武装してなければ、核兵器による攻撃を受けないだろう」　ってか？
お前、日本が核攻撃されたってことを知らないの？
　

日本が核武装なんて言い出したら中華帝国やウリナラ帝国
建設計画と６カ国協議のシナリオが狂うだろうからな。
悪の枢軸は分かりやすくていいね。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163531134/48
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163531134/52

俺広島県民だけど、核兵器の残虐性は理解できるとして、だから持たないというならば、核武装により得られるであろう防衛力の代替手段について議論すべきである。
それは独自の国防力アップ、日米連携強化によりなされるべきである。
核武装に反対するなら憲法改正、軍備増強に賛成すべきだ。

で純防衛ミサイルであるパトリオット配備に反対するのなぜ？

実際もつとなったらウランを原発用に回せなくなる可能性があるから、
核燃料高騰、電気代高騰、産業に打撃だろうな。
さすがに今の日本と貿易やめる国はないだろ。
ウランを禁輸するぐらいはあると思う。

「日本が核武装すれば安全」なんて中川も麻生も言ってないじゃんｗ
「日本が核武装すれば安全か如何かを話し合いましょう」って言ってるのに…

>>546

＞　で純防衛ミサイルであるパトリオット配備に反対するのなぜ？

日本がパトリオット配備する。
　　　　｜
対抗するため宗主国様の軍事費の負担が増える
　　　　｜
宗主国様が貧乏になる
　　　　｜
宗主国様からの支援金が減る
　　　　｜
反日活動ができなくなる

から

＞日本が核武装すれば安全という考えはあまりに視野が狭い
核武装しないでいる状態よりは安全だろ
軍事バランスが均衡するんだから

実際に経済的損失や食料の輸入停止状態に陥ったとしてどの程度の損失が出るのか、
それに及ぶ国は具体的にどこが考えられるのか、
それ以前に核兵器の実装までにどの程度の期間が必要で、その技術はどこから買い入れるのか
現実的に配備する場所はどこが望ましく、それによる戦争抑止能力はどの程度のものと考えられるのか

新聞なんだから具体的にそういうデータを出せばいいのに、なんで喚きたてるだけなんだろ
数字にしても偏るのだろうけど、こんな意味不明のことを喚きたてるだけよりもよっぽどマシだ

米国は日本の核武装を絶対認めない。

>>551
詳しいデータを出してしまうと、核武装は可能だし必要ということがわかってしまうから
日本にあくまで敵対する左翼マスコミは出せないのさ。

核より超強力なエターナルなんとかってのを作ればいいじゃん

なんだ議論してんじゃん

議論するべきだって人が、核武装したら安全なんて言ってるのを聞いた事がありませんが。
自分は核武装大反対ですが、議論はするべきだと思ってますが。


歪曲大好き、朝日新聞♪

食糧も合衆国次第だなぁ。
原料資源はどこでどう不足するか予測難しそう。

日本が核武装しなければ安全という考えはあまりに視野が狭い

日本を蝕むABC兵器

A　朝日新聞
B　街道
C　挑戦

>>477

（訂正　広島原爆の爆発力は、ＴＮＴ火薬換算で二千トンでなく、二万トンでした）

お前こそ、正確な知識で議論しろよ。

爆発力　（エネルギー）　と　破壊力　は違うんだよ。

１．８倍というのは破壊力。　より正確な表現をすれば　実戦破壊力。

１メガトンの水爆の爆発エネルギーは広島原爆の５０倍になるが、与える被害は１．８倍という意味だよ。

尚、これは実験結果に基づくものだそうだ。
　

考えたら朝日もかなり捻じ曲がったこだわり方だがｗ、こうして核に関して
意見述べてる。議論してる。これでいいのよ、アカヒ。これが核議論だ。
中川、麻生が言ってたことだ。めでたしめでたしｗ

そんなことより核シェルターを作るべきなんじゃないの？

むしろ迎撃用核ミサイルを

>>562
マジレスしていい？費用は税金負担ですか？誰が入るんですか？
発射から１０分ほどで日本に到着して爆発しますがその間に発射を機械で確認して
政府がその情報を入手してマスコミに連絡して報道が開始されるわけですが残り何分で
シェルターにまでいって避難すればいいんですか？


核シェルターなんてものは一部の金持ちにしか使えないし
核が飛んでくる時間をあらかじめ知っていなければ使えない
着弾２分前に情報を入手したとしてシェルターがある場所から離れてたらどうする？
それとも一生核シェルターの中で暮らすとでも言うのかい？



核迎撃用のイージス艦を大量に配備させるほうが戦力的にも能力的にも妥当だと思うぜ？（ ´_ゝ`）

>>564
公共事業でワッショイ！
家などを新築する時に義務付けで内需拡大ワッショイ！
シェルター内用の家具や娯楽機器で更に内需拡大ワッショイ！

ご参考までに、先日のワシントンポストの記事を。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
第二次世界大戦は終わった　（World War II Is Over　By Charles Krauthammer）

（前略）
（核武装という）日本の自然な国益がアメリカの環太平洋における国益と一致する。
それは、軍事的・政治的な安定性を維持し、遠慮なく拡大する中国を平和的に封じ込め、
平壌のヤクザ国家に対抗し、アジア全体に自由民主主義モデルを拡大することだ。

安定した信頼も出来る民主主義的なこの同盟国が我々の重荷を軽くしてくれる（核武装という）方法を、我々はなぜこんなに懸命に否定するのか。
この世界には他にも多数の同盟国があり -- 最も悪名高いのはあの常習的に譲歩している韓国だが -- ただ乗りを要求しているというのに。

ソース：ワシントンポスト
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

現状でも、このような記事が出てる。
北が核を持って生き残れば、このような意見がアメの大勢になるだろうね。
　
つまり、日本の国の信用度は極めて高いということだ。

http://youtube.com/watch?v=oVE5D_5hjo4
http://youtube.com/watch?v=soXFjXTTdrs
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx
　・日本のやくざの６０％は同和の関係者である。
　・日本のやくざの３０％は在日の人たち（推定３分の１は北朝鮮系、残りは韓国系）である。
　・日本のやくざの１０％は日本人やチャイニーズその他の人々である。
　・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
　・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
　・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
　・街頭右翼（やくざ）は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
　・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
　・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でＩＴ・ベンチャーへ。
　・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
　・日本最大の広域暴力団山口組の収入は５代目組長（現在は６代目）のときに８０００億の収入をあげていた。
　・広域暴力団山口組の莫大な収入はサラ金会社への資金提供やＩＴ・ベンチャーなどへの投融資活動に流れた。
　・北朝鮮経済を今日まで支えたのは状況証拠から在日朝鮮人の人々の資金である。全貌は公安当局でも現在も不明。
　・国税当局と朝鮮総連などの朝鮮関連団体やパチンコ屋・朝鮮人の間に税務免除の協定が存在している。
　・国税当局は万景峰号から工作機械・ブルドーザ・トラックや資金がどれだけ流れたか全く把握していない。
　・トヨタ等の日本の大企業がやくざを活用し経済活動を円滑に推進していると推測されるが決定的証拠はつかめない。

>>560

アホ。
核攻撃による被害面積は、核出力の3分の2乗ってのは常識。
Equivalent Mega Ton で検索してみな

朝日も意外に核武装肯定論が盛り上がっていてガクブルってるような気が。

人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554

ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage

>外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。

核の議論をすべきだってこと？？？？

消火器は有った方が安心じゃないですか
ボヤと全焼じゃ被害の差があり過ぎでしょ
人が死んでからでは遅いのよ

中国の核は、中国政府の意向がどうであれ、日本に対する恫喝の道具になる恐れが強い。

何故なら、中国の民主化が進めば、極端な格差社会で虐げられた大衆は　「管理不能なモンスター」　と化して政府を脅かす。
その場合、中国政府は体制維持のため否応なく大衆の反日世論に迎合し、核を背景に恫喝外交に進む可能性が高い。

そんな体制の存続を賭けた中国の必死の恫喝を　「アメの提供している核の傘」　で凌げるか？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
【アメリカの核の傘が通用する条件】

『敵国が米国に到達可能な核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有していないこと』

日本が核・その他兵器で攻撃された場合、アメリカが核ミサイルを保有する敵国家に
対し軍事的制裁を行うと、結局はアメリカ自身も核ミサイルを打ち込まれる可能性が高い。
アメリカ政府は、自国民を核の危険にさらすわけにはいかないから、当然 軍事的制裁は見送ることになる。
これは、薄情でもなんでもなく、日本がアメリカの立場だった場合にも、同じような結論を下すのではないか？

中露は、傘が通用する要件を満たしていない。そして、このまま放置すれば北朝鮮もいずれそうなるだろう。
日米同盟は重要だが、最終的に日本国民を守るには、日本自身が核を保有するしかないのである。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

かつてのソ連による東欧諸国支配のように、中国の属国になりたくなかったら、自前の核で守るしかないよ。

朝日って対立意見に関しては必ず
「自分の意見を言うべき」っていうよね。

これって麻生中川の自由意志を否定しているってことでOK？

まず本当に核を打ち込まれる可能性がどれだけあるのか、から検証するべき。

世界経済に大きな影響力を持ち、アジア各国と経済的に繋がっている日本を核攻撃すれば、
世界経済の破綻を招く。これはもう経済制裁どころの話じゃない。世界中で経済が破綻し
パニックになる。そんな日本への核攻撃を強行する場合とはどんな場合か。

また敵国は、「日本を核攻撃すればアメリカが報復してくるかもしれない」という可能性も、
核攻撃前に考慮しなければならないわけだが、この場合、「アメリカが絶対に報復しない！」と
確信できる場合にのみ、自国の破滅を賭けずに済むから、日本への核攻撃は考えられる。
これは一体どんな場合か。

つまり敵国が、日本を核攻撃して自国経済と世界経済が破滅しても構わないと思い、
絶対にアメリカが報復してこないと確信できるほどの場合とは、どんな場合か。
この場合に日本への核攻撃の可能性があるわけだから、この場合を想定して
核武装の可能性を探らなければならない。まずこれがどんな場合かを考えるべきだ。

現に警察も自衛隊も武器を持っている。武器を持つ以上わざわざ弱い武器を持つより強い武器を持つ方がいいのは当然。

『核武装すれば安全』なんて誰も言ってもいない言葉をでっち上げて、
それを攻撃対象にするのは、論戦に行き詰まった時の
ｻﾖの定番の論法だな。

>>578
うん、いわゆる「藁人形の論法」

日本を安全にしたいなら、まず朝日や毎日など反日プロパガンダ機関を
殲滅する事が肝要だと思う。
できんけどなｗ

新聞社ってこんな文章力でも入社できるのか


結論ありきの文章書いてて、途中から自分でも矛盾に気が付いた、
そんな感じなんじゃないの？


俺は核武装反対だけど、議論はすべきだと思ってる。
議論封じたいなら、もっと説得力のある文を書けと。

＞新聞社ってこんな文章力でも入社できるのか

三国人利権になりつつあるからねえ、文屋の記者は
NHKのアナウンサー枠も、三国人の利権になりつつある

日本の核武装には賛成だが、同時に国民の自由を促進していく必要がある。自民にはどうもこの視点が欠けている。これは改めないと右派層の中の自由を重視する層が反自民に回る。

日本が核武装するのは自由主義を守るためだ。国がその自由を抑制したら何のために核武装するのわからなくなる。
したがって改憲も９条廃止に留めるべきで、もし国民に新たな義務を課すのなら改憲そのものにも反対せざるをえない。
ＮＨＫ、年金、健保の強制徴収も自由主義に反する。制度自体を廃止すべきだ。

朝日が拘る以上　断固核配備有るのみ
此れがないばかりに　枝葉の問題が起きている。

日本の政治屋が断固主張しなくてはいけない事は
日本に核は２度と落とさせないとな

核議論をしましょう＝核武装をする、という論法こそ視野が狭い。

シナだ朝日が核武装に反対ってことは

核武装は日本にとって間違いなく国益になるってことだね

反対する奴は、三国人か、帰化人か、極左か、低脳かのどれか

アホにアホといわれると幽体離脱しそうになる

あれ？
アサピーは核議論禁止だろ？
紙面に一文字たりとも核の文字載せるなよｗ

ホント捏造ばっかりの新聞だ

論点を理解するのが難しい文章ですね。
さすが、テストに採用されやすい新聞だけのことはある。

核武装すれば「安全が手に入る」とは誰も思ってないんじゃ？？
相手国が核武装していると言う事は、撃たれるかも知れない危機がそこに有るという事。
自宅近辺が銃で武装してる家で寝る時に、

丸腰で横たわっているか、枕の下に銃を忍ばせるか。

この違いだと思うんだよな。
モチロン、発砲されても防げる様なシステムが有れば良いけど、
対核兵器に関してのそれは開発されてない。
あと交渉でどうこうってのは、武装する前にする事で有って、
武装してしまった相手に丸腰で話しに行っても無意味。
先日に北朝鮮が良い例。
「日本は六カ国協議に参加しなくていい」
こうなる。話合いも出来ない。
核武装すればちゃんと話し合えるかもよ？


あー長文オナニーは気持ちがいいなw

１０月の安倍首相訪中時に合意した日中有識者による歴史共同研究の対象に、第２次大戦後
の日本の歴史も含めることが決まった。１６日にハノイで開かれた麻生外相と中国の李肇星
（リー・チャオシン）外相との会談で、委員会の構成などを確認した。１２月中にも初会合を
開く。中国が国内で強調してきた「日本の侵略史」だけでなく、「平和国家としての歩みや
経済協力など前向きな部分を中国の国民に理解してもらいたい」（外務省幹部）と日本が
求め、中国側が受け入れた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　* 英軍需産業の経営危機に、英皇室と親交の深い日本が厚意として
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 英国領だった中国へ侵攻した歴史は、みんな知ってるんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　 WW2自体は核技術という
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　未曾有の投資目的がありましたしね。(･∀･ )

06.11.16 朝日「日中、『戦後』も含め歴史研究へ　外相会談で合意」
http://www.asahi.com/politics/update/1116/002.html

*　アンソニーサンプソン「兵器市場」TBS ブリタニカ

>>1



朝日ががんばればがんばるほど
右傾化していきますよね

朝日は民主と同じ

無用の長物

＞米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは
別にそんなことは誰も主張してないんだが。

日本は武力を持たない平和主義の世界で唯一の理想国家だよ。
なんで核を持とうとするのかわからん。後退するだけではないか。
もっと誇りを持っていいはずなのに。
そもそも核こそ日本人にとって忌むべき兵器だろうが。
長崎と広島の核を肯定するつもりなのか。アイデンティティもへったくれも無いな。
もう終わりだよ日本は。精神的にすでに浸食され尽くされた感がある。
左翼教育の勝利だよ。嘆かわしいね。
戦略核はアメリカに持たせとけばいい。日本国自身が持つ必要は無いし、核被爆国として
核を持つ事がどういう事なのかもう一度深く考えて欲しいね。

核議論禁止はこういう社説もダメと言ってることなんだが？

違うのかね、朝日君。

これってさぁ、憲法改正の動きがでたころに似てるよね

憲法改正→九条削除→日本、軍事国家へ→周辺国家へ侵略開始

なんかこんな思考の筋道が出来ててさ、
憲法改正すれば軍事力を増強させて侵略を始めるって思い込んでるの
そこまで日本は狂ってねーっつーの


そんなｱｶﾋに視野が狭いとか言われたくないですね

朝日新聞ってのは、すーぐ、対立する意見を矮小化して、
争点を意識的にずらして報道するよな。

「核持てばいい」なんて、だーれも言ってないだろ。
（言ってるのは、朝日の解説委員だけ。ＴＶ朝日の馬鹿と、ＴＢＳの馬鹿）

そういう低レベルの手を使えば、読者をだませると思っている朝日は、
ほんとに、低レベルだし、それで読者層から問題が湧き上がらない、
朝日の読者層も問題だろう。

朝日新聞社は、読者の識字率が低いと思っているんだろうな。
愚劣な会社だ。

朝日新聞が言う事の反対が正論。これだけは戦前から変わらない。

「核持ったんなら責任持てよ」

「は？」

「そいつは脅しの道具じゃないって言ってんだ」

ばーん

「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
　･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
　愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
　このやり方は、どこの国でもうまくいく」
　　　　　 　　 　　　　by ヘルマン・ゲーリング


【 庶民の年収推移 】 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←【派遣法改正】 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼ 強行採決！！
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←【サビ残合法化】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 強行採決！！
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←【外国人受入】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 強行採決！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

　　　　　　　　　　　タウンミーティング　 --＞　仕込みのサクラ
　　　　　　　　　　　街頭選挙演説　　　　--＞　仕込みのエキストラ
　　　　　　　　　　　インターネット　　 　--＞　仕込みの書き込みバイト

そもそも矛盾だらけ。
ＮＰＴなんていうのは、強者の理論いがいの何者でもない。
世界中のたとえ後進国と言われている国でさえプライドがある。
戦勝国だけが核兵器を持ってよいと考えること自体が物事を歪曲化させている根源。

核兵器を持つことで抑止力が働くというなら、核兵器を持つべきだろう。
したがって、日本は今後核兵器の開発を進めるべき。
でなければ、世界規模で核兵器の廃絶を目指すべきじゃないのか？

そもそも、安部ちゃんも三原則堅持しつつ議論をするなんて
子供向けのアナウンスしてないで、持つべきか持たざるべきか？の議論をする。
と堂々と言うべきだろ。
持つべきとするなら、日米安保とは別の枠組み（論理）で核兵器を開発すればよい。

だいたい、六者会談そのものが茶番。
北朝鮮と米国を主導とした国連軍は休戦状態にあるわけだから
北朝鮮が軍備増強するのは当然の成り行き。
通常兵器が二世代も昔の軍備しか持たない北朝鮮が核兵器に手を染めるのは
当然だと言えよう。
まずは、二国間協議で停戦協定を締結して平和協定を結ぶことが肝要だろ。
真に平和を望んでいるならね。
俺は望んでいないと思ってるけど。

それに、安部ちゃんの議論は順序が間違っている。
核兵器は先制攻撃の手段であるから抑止力として機能するのであって
まずは、憲法九条改正して自衛隊解散後国軍の創設。
その後に核兵器の開発及び実戦配備を議論すべき。

なんだか、国民を試しているとしか思えないよ・・・・。

日本を蝕むネットウヨク&安部自民党、安部自民党の片棒を担ぐマスコミと日々戦う「闘士様」が集うスレです。
一方的にヲチされるのは不公平なのでこちらも闘士様を生暖かく見守りましょう。
経済板
N速＋を生暖かく見守ろう 40
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162738882/l50
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/15(水) 22:42:14
>>571
この類の奴って前に日テレ（フジだっけ？）でもやってなかった？
民放がどんどん平壌放送化してるな・・・

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/15(水) 22:42:58
しかも各キー局がこぞって、だからな。ある意味、北より凄い。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/15(水) 22:46:59
凄い国に住んでるんだな、という誇りがめきめきだよ
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/16(木) 11:53:34
これが民主主義の国かｗｗｗ
他国から笑われるよまったく

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/16(木) 12:04:50
自民党のやらせは綺麗なやらせ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/16(木) 12:06:56
>>617
美しい人達の仲では、民主主義＝多数決

政治板
N速＋その他を生暖かく見守ろう
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159488440/l50

オマイラ、荒らすなよ！？　絶対に荒らすなよ！？

はい

なんで日本はダメで北チョンはＯＫなんですかあ？
なんで？ねえねえ、なんで？なんで？
教えてよ、アカヒさんwww

北朝鮮に核放棄させられないのならば、
日本も核保有しなければならない。

米中が文句逝ってきたら、
「金豚の核を取り上げてからこい！　このすっとこどっこい！」
といえばよい。

ウィキペディア反核運動

もともとの記事
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8641107
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%8D%E6%A0%B8%E9%81%8B%E5%8B%95&oldid=8673340

左翼の必死さが伝わるｗｗ

北朝鮮の核実験直後の世論調査でも国民の８５％が核武装反対という現実を考えれば、
今すぐ日本が核武装する事が無理なのは、麻生外相や中川政調会長も分かっている。
ただ北朝鮮が核保有した事で日本の安全保障環境は一変した事も事実なので、
「核から国民を守る為にはどうすれば良いのか」　を検討するのは政府として当然だ。

一部の政治家やマスコミは議論する事すら許さないと言っている。　
これこそ無責任な主張であり、言論封殺ではないか？

日本の核武装論を否定しようとしている左翼は核武装を批判するだけで、
日本をどう北朝鮮の核の脅威から守るかと言う一番大切な事には触れない。

タブーを取り払い大いに議論して国民の生命・財産を守る方策を実施する必要がある。

便所紙にマジレス禁止。

　お前とこの新聞記者な、　　また和歌山のゴルフ場経営者から
現金もらったな、　たかりか、乞食か　知らんが
これでは　和歌山県知事がわを批判する記事は書けんわな！
NHKしかり、赤日新聞、きれいごと言うわりに、　「金にいやしい」・・のう

捏造が仕事なのは仕方ないが・・。
一体、いつ誰が核武装するなどと発言したのか？
核の議論≠核武装なのは小学生でもわかるだろうに。

すでに紙面で論議しているアカピーｗ

朝日の言うと通りにすれば安全という考えはあまりに視野が狭い

あんたらが非難したのはなんだったんだよｗｗｗ
ホントに「あーあー聞こえない聞こえない意見いえーあーあー」だなｗｗｗ
他の新聞社はこんなのも同胞だと認めるのかｗ
でも普通の記事で朝日新聞提供ってのも多いのも事実。
ロッキード事件をすっぱ抜いてリードしたの朝日だっけ？

通常兵器など石器と同じである。核自衛は世界の常識だ。日本人はもう
騙されない。英国の専門家は「あれほどの核重武装国家に囲まれて
日本人はよく平気でいられる」と驚いている。世界から見ると日本人は
気違いなのだ。しかし現実は容赦ない。日本人の人権は既に失われ日本人の
誘拐殺人は勝手自由となっているのが現実だ。

ヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage