【財政】「週３０時間以上」→「２０時間以上」へ拡大 - 厚生年金のパート加入義務

政府・与党は１１日、厚生年金加入が義務付けられるパート社員を「労働時間週３０時間以上」から
「週２０時間以上」に拡大する方針を固めた。安倍内閣が打ち出した「再チャレンジ支援」の一環で、
パートと正社員の待遇格差を是正し、「パートの正社員化」促進への環境整備を図る。
１４日に与党年金制度改革協議会で細部の検討をスタート、来年の通常国会での厚生年金保険法の
改正案提出を目指す。
(中略)
今回の改正は、雇用保険と同じく「週２０時間以上」とし、被扶養者を含め年収６５万円以上の
すべてのパートに加入を義務付ける。ただ、複数企業で勤務している場合、合算で２０時間を
超えるケースは対象外とする。
(中略)
これに対し企業側は、「改革は避けられない」（外食産業関係者）としつつ、税制上の優遇措置などを
求めている。このため、政府・与党は、中小企業や、パートの比率が高い業種には、猶予期間を
設けるなどの激変緩和策を検討。
さらに、「前回は、パートの人たちに、制度改革のメリットが伝わらなかった」（厚労省年金課）との
反省から、新制度では、保険料本人負担額の増加分より、老後に受け取る年金額の増加分が
大きくなるなどの試算を積極的に公表、理解を求める。

>> Sankei Web 2006/11/12[02:20] <<
http://www.sankei.co.jp/news/061112/sei000.htm

払えるかどうかは分からないけど、理論的には増えますよって話ですか。

年金の維持に必死だな・・・
もう毟り取れるところからは毟り取るといった感じだな。
ぺんぺん草も生えんかも知れん。

２です

これは酷い・・・・

年金なんかやめちゃえばいいじゃん

労使折半なんだからまぁ良いだろ

◆　右翼団体の構成員＝在日朝鮮人　◆
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1163265740/

なんとか団塊世代の年金だけは捻出しようってことなんだろうな
その後のことは何も考えていない

将来の年金よりもぽっくり逝った時の遺族年金とかの方に期待して
入る方がいいと思うぞ。

これはひどい

再チャレンジ支援・・・摂取したいだけだろ('A`)

安倍ふざけるな

ここまでくると詐欺まがいだな

あらら・・・　こりゃ大変な人もかなりでてきそうだな。もめるぞー。多分。

なんだこれ？？
ふざけてんのか？？
外交ではいい顔しておいて内政は詐欺ですか
外交と内政とどっちが選挙に有効かな？

安倍はほんとろくな事しないな。官僚の言いなり
即刻クビですな

http://www.s-abe.or.jp/
とりあえず総理大臣がパソコンのＣＭやっていいのか？

のちのエタヒミンである

ほんと弱い者に皺寄せくる国だな。

ザ・ 格　差 社　会

これは！！
基本給が１０万円程度で給付が４割程度なら国民年金よりも給付が減るなｗｗｗ

そろそろ政府与党には冷や水浴びせる必要があるよな。

ニートとフリーターとパートに馬鹿みたいに高い税金かければよろし。
あと一人っ子の家庭は上に同じ。
二人目が生まれれば減税。

企業はパートを週２０時間以上働かせなくなるだろ
そしたら、パートの人たちは、いくつものパートを掛け持ちになって
今よりつらくなるだけだな

ホワイトカラーなんちゃらとかグレーゾーンとかあるのにまだやるんすかｗｗ
こんどは何色なんですかねｗｗｗ

年収１億以上から、累進課税強化お願い。

わぁっ、うちの会社のことだから
パートのおばちゃん一人あたりの勤務時間減らして
人数だけ増やすんだろうな。
おばちゃん自身も将来不透明な年金より
目先無料の三号のほうが得だと考えてるし。
人事総務の事務作業だけが増えるのか。

>>12
搾取じゃなくて摂取なのか……

姉妹に誰も働かなくなるぞこんなことしてたら

もう本気でまともな政党出てきて欲しいんですが。
たまには国にまともな生活保障をしてもらいたいんですが。

パートなんて長期っていっても10年ほどだろうし時給も800円ほどだろ
受けとる年金額は月1万も行かないんじゃね？

パートの人は嫌がるはずだよ、絶対。
タダでさえ少ない給料から社会保険料取られたら、
いくら残るの？企業の負担も増す。
どうせ旦那の保険やら国保やらに加入しているわけでしょ。
誰にとってメリットがあるわけ。
政府だね。パートのためと見せかけておいて実は、
旦那の扶養からはずさせて保険料とろうっていうんだろどうせ。

・ホワイトカラー〜
・失業保険の改悪
・これ

安倍はまじで負け組を殺して、勝ち組と奴隷だけの美しい日本を創るのね。

社会保険庁の大失態の穴埋めか
日本もうダメだな

日雇い労働者が増えるだけだな。

最近イジメ報道が流行ってんなと思ってたら
これ隠したかったんだね

本当の一般人が議員になってくれないもんかね
今社会がどういう状況かわかってないだろ

どのへんが再チャレンジ？

＞「パートの正社員化」促進への環境整備を図る。

国民馬鹿にするな。気付かないとでも思ったか馬鹿役人。
無い所からこれ以上盗るの止めろよ。

>>1
放って置いても、自動的に加入になるだろ？

残業認めないんだから、さ。

パートの人の正規の労働時間が２０時間未満に抑えら
れそうな悪寒。すでにそういう動きあるしな。足りない分
は残業で対応とか。

これでもまだクーデターもデモもストすらもやらないんだから日本は北の国民のこと笑えないなｗ

>>1
さっさと自爆しろよ自民
これで移民法可決なんかしたらどうなるか覚えてろよ

まずはお前ら議員の収入を削れ！
役に立たない名前だけの議員を削れ！
議員宿舎に投資する金をなんとかしろ！
まだまだあるが、話はそこからだ！

で、どのへんが再チャレンジ支援？

厚生年金に入るほど体力のない零細企業はどうするんだ？
つぶれろってか？従業員はどうする？首？

解雇されて、他の就職先探せって意味の再チャレンジじゃね？

>>45
潰れるしかないだろな。
で、再チャレンジ。

>>46
人の循環が早いから美しくなるって意味か

企業は、人増やす代わりに各々の労働時間を減らそうとするだろうし
パートもそれに乗っかる人ならいいが、家計のために必死な人は
かけもちとか苦労するんだろうなあ
外食や販売系ならかけもちは出来そうだが、事務パートはきついぞ

負け組みは１回死ねってことじゃねーの？？？


来世でがんばれ

無駄だって
今でもそんなの守ってないのに
３０が２０になってもどうする事も

>>45

実際はそういうところは、国民年金を進めてきたんだよ
これまではね
厚生年金をはらって会社が潰れれば、それはそれで年金側も
払い手が少なくなって困るわけだから、だったらせめて個人として
国民年金は払ってくれという感じ
もちろん表ざたになることはないけど

でも今後はどうなることやら

公務員の給料と退職金半分にすれば済む話なのに。

現状、月〜金働いてる派遣社員でさえ土日にバイトしてんのとか居るからな。
現生ではもうダメかもわからんね。

>45
大丈夫、その内パートタイマーエグゼンプションが導入されて
何時間働かせても給料は20時間分だけ払えばOKになるから。

>>53
単純に人数半分で回るだろ？
ストライキどんどんやっていいからさ。
住民票くらい自分でプリントアウトさせてもらうし。

まさに、社保庁の組織延命の為に現役世代は犠牲になれとしか、聞こえない

これが美しい国wか？

政権交代が必要だな。

>>57
えっ、社保庁って潰す方向じゃなかったの？

>>58
それはいらないｗ

>>57

だったら自民党にメールしてやれｗ
https://youth.jimin.or.jp/iken/index.html

やつらは社保庁つぶすのに必死（選挙アピールにもなるし）

元々国には何も期待なんかしていないけど、
せめて余計なこと何もするなと言いたいよ。
国は国民や民間の足引っ張ってばかり。

厚生年金の適用を広めるか、もしくは厚生年金廃止して、全員国民年金だけにするかの
どちらかしかない。

のちの部落である

来世で再チャレンジ！鬱苦死ぃ国、日本！
安倍は歴史に名を残すだろうな。

社保庁が民営化されれば、職員の給料大幅UP。
民間の保険会社の給料＞＞＞公務員の給料だからな。

野党連立政権で「優しい国」をつくろう。

>>66

その分、人数は大幅にへるけどねｗ

>>60
野党が無能でも必要
米では民主の旗色がいいしもう自民は終わりだ
小泉も安倍も麻生も全然クズだったし

>>69
どこの誰だったらいい？

これだけ苦しめられてもまた次も自民勝利？
60歳以上の年寄りの選挙権廃止にしろ。
労働者にのみ選挙権を与えるべき！

>>67
自民党が層化と組んでるくらいなんだから、
民主も共産含めた野党全部と共闘すべきだな。
>>68
民営化で大幅にリストラされた例なんて過去に無いけどな。
実質破綻してたJRでも、過激な第二組合員以外は雇用継続。
減っているように見えるのは、新規の雇用を抑えたから。
NTTもＪＴも全部そうだろ。

エタヒミン、部落階級の再来である

>65
ﾆｭｰ速+でさえこの荒れようだもん、安部ちゃんになってから一気に来たよね〜w
小泉時代の異常な熱狂が冷めただけかもしれんが。

社保庁解体は当然として

・厚生年金の解体（国民年金のみ）
・賦課方式から積み立て方式へ

このどちらかでもやれたらすごいけどなぁ

当然、払い終えた人への支払いということで
一旦は増税なりして増えるかも知れんが、いまの制度じゃ
破綻するのは目に見えてる

再チャレンジは一度自殺して来世でチャレンジですか

>>70　
赤と民主の力を上げさせて連立政権が現状ではベストだろ　
これで駄目なら国会が不要論がネットで囁かれそう　
自民連投だけは勘弁してくれ

>>77
赤って・・・・・・・・・

>>77
連立政権のトップは誰？

>>72

JTはしらんけどNTTは違わないか？
確かにNTT社員の給料はいいけど、上に行く連中以外
５０歳以上は身分上は他の会社になるしな

小細工せずに、さっさと消費税を基本年金にせよ！厚生年金をはらった人には利息つけて
定年後に二十年分割で返済しろ。八十一歳になったらオジ、オバ捨て山に政府が責任持って
捨てにいけ

なんかさ、法定の残業手当が４０％以上になるって話もあるんでしょ？
残業を減らさせるためだとかいってさ。大馬鹿だよ。
残業に苦しんでる人は、不払い残業で苦しんでるんでしょうが。
手当てが貰える企業の従業員は苦しんでなんかいないだろうよ。
そういう人まで、残業できなくなるよ？こんなことしたら。
でもお役人は公務員だから税金使って無尽蔵に４０％で残業ガンガンやらせて貰えるのかな？
いいなあ役人って。

>>80
身分上別の会社になっても、公務員のままでいたよりは高給。
そもそも公務員のノンキャリでも、霞ヶ関では
50歳越えれば出向して60前に退職は普通。

>>78　
自民や死に体状態よりはマシだろ　
>>79　
小沢急死で志井でいいよ　

駄目だこりゃ。

これってどういうことなの？
クリィミーマミのキャラで誰かたとえて

たしかに自民がチョーシ乗るのはこまるんだけどねぇ

が、安全保障上、今の民主なんかには政権をまかせたくない

理想は外交政策上は自民と変わりないけど
内政でもっと小さな政府を目指す野党がいたらいいのだが・・・

一回民主解体してくれんかなｗ

どうみえも破綻する厚生年金で天下りをくりかえす功労賞。
元本さえ保証しない、もしくはインフレでごまかす予定。
企業と本人の分の支払額を合計したら、実はその分は戻ってきません。
もうやめたら。少子化で、計画通り言ったためしが１度もないんだし。
ドンだけ優秀な人でも無理だよ。人口が減ってるんだから。
そりゃ毎年、運用で２０%ぐらい稼げるならいいけど。

>>84
冗談はやめてくれ

>>83

ちょｗｗｗ
高給じゃないぞ、やつらは・・・
仕事上知り合いにたくさんいるが、みんな
「給料下がりましたが、この年で雇用もないですしね」
という本音を飲んだりするとよく聞く
それとも何かソースあるか？
（俺の周りだけだから、統計的にみると違うかも知れんが）

しかもNTTの名刺をもってる奴はスゲー多いけど
本当にNTTの奴ってスゴイ少ないんだよな
NTTコムなんて、実態知ったらびっくりするぜｗ

もうこれ以上虐めないでください

>>89
志井がイニシアチブを取るなんて現実には有り得んがね　
突っ掛かるだけでなく持論を展開してくれよ　
核議論で揺さぶってる自民続投を願うかい？

>>88

そそ、サラリーマン時代に一度計算してみたけど
８５歳ぐらいまでいきてないと元取れないんだよなぁ
国民年金は71歳まで生きたら元取れるｗ

なんで、独立して法人成りしてるのに国民年金はらってる俺は最強ｗ

>>88
それだから社会保険料は実質税金な気がする。
将来年金もらえず、医療費も今使ってるのはジジババで現役世代は払いのほうが多い。
で医療保険破綻しアメリゴのように民間のみになれば、結局払った保険料返ってこない。

>86
アルバイト感覚で週一回変身してアイドルやってただけなのに
お給料から年金引かれてました＞＜

>>95
ピノピノはなんとかしてくれないの？＞＜

>>92
政権維持が危うくなるギリギリまで落ちてもらえれば少しは変わってもらえるかなぁと。

もちろん安倍政権が死ぬことが前提でね。

年金制度を任意支払いにする運動！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1060851459/l50

>>90
NTT本社は、【平均年齢】38.6歳、【平均年収】8,620千円
ドコモやデータも800万くらいは貰ってる。公務員より何割も高いよ。

>>90
そうなんだ。
今ＮＴＴ関係で派遣で働いてるけど、何故か社員ってじいさんばあさんばっかだよ。
てっきり高給取りなのかと思っていたけど、違うんだな。

>>99

それ、Yahooファイナンスとかそこらへんのあたりの情報拾ってきたんだろうが
それで公務員よりたかいとなぜわかる？

>>99
本体とドコモとデータは給料イイっぽいけど、
それ以外のコムウェアやコミュニケやその他会社は大したことないっぽ。

>>82
> 手当てが貰える企業の従業員は苦しんでなんかいないだろうよ。
んなわけあるか！
残業代なんかいらないから休みがもっと欲しいっての。

搾り取る事を先に考えるんじゃなくて、
厚生年金加入義務に首を縦に振れる環境を先に作ってほしい。
塾に通わせなくても良い教育環境の整備とかね。

「掛け持ちは対象外」一見旨い話に見えるけど、
掛け持ちなんて子育てやっててそうそう出来るもんじゃないよ。
ひとつの職場で落ち着いて働きたい。
掛け持ちするほど器用じゃないし、体力ナイ。

>>100

あそこは名刺の上では５０以上になろうがれっきとしたNTT社員
ただ、所属は変わってる（給与形態も）

高給っていうのを何を基準にしていうのかというのがあるけど、
少なくとも会社を別にされた以上は大してないよ
「雇用」は保証されてるけどね

いい加減にして欲しい

じゃあ週20時間以内にして他の人やといますわ。で解決。

>>101
国公務員の行政職の平均は、40才で600万いかないでしょ。

>>107
うんうん。だねだね。

>>97　
一時凌ぎにしかならんと思うがなぁ…　
まあそうなったら派閥交代は賛成だけど

厚生年金加入をすり抜けてる事業所に対する罰則ってあるの？
なんか数十万単位ですり抜けてるうんぬんの記事を読んだ記憶があるのだが。

そしたら働く方は2つのパート掛け持ち
しないといけないのかな？

>>105
多分一握りの優秀な人が本体に行ったんだろうね。
なんかあの人たち全然優秀に見えないからさ。

>96
ピノピノは番組が違うから何もしてあげられないの＞＜

厚生年金って何年納めたらもらえるの？

民よ！！　　掛け持ちして昼夜を問わず働くがよい！！

>>15
どちらでもない。
創価票が選挙で有利

>>108

それ、公表されてる平均月収をかける１２で考えてない？
賞与も含めると６００万はいくと思うんだが・・・
どっかソースある？

あと退職金も民間と同じようにならして考えてみてもいいよな

大体、掛け持ち対象外って単に調べるの面倒だって事でしょ？

まぁ要するに低所得者は奴隷って事さ ﾜﾗ

>115
国民年金(基礎年金)25年以上で貰う権利が発生
加入期間は1ヶ月からでおk

パートを含めた雇用者数に応じた外形標準課税を一律かけて、短時間パートの数の増加を防ぐ一方で
パートを含めた雇用者数に対する厚生年金加入者数の率で法人税の減免処置を与えるとでもしないと
これ（年金主眼の待遇是正）自体意味ない。

121
ありがと。
ということは国民年金納めてないともらえないのか。

高い時給で尚且つ週20時間、年間103万で収められれば
今のところ問題ないと。

>>124

確かに。
「時給2倍にするからサビ残してくれない？」
ってことで２０時間以内にする会社もあるかもねｗ

>>118
600万チョイになるな。失礼。
それにしてもNTTのほうが高いでしょ。

結局いくら引かれるの？

もはや犯罪者集団　厚生労働省を潰せ
みんなの将来の社会保険を食いつぶした、社会保険庁
みんなの雇用保険を食いつぶした、労働局
公文書を偽造しても逮捕されない
年寄りの年金を減らして、保険料を上げ
障害者自立支援法で、障害者の将来を奪い
自分達は、カラ残業、カラ雇用、カラ物品購入で
カネ儲けをしても、懲戒免職者はわずか数人
厚生労働省を潰せ

児童相談所では、通報された児童虐待を放置して子供を殺し
児童養護施設では、子供にわいせつ行為をしても放置
厚生労働省を潰せ

単純にパートの就労時間を、週20時間以内に抑えさせて
その分人数が増えるだけ。
どのみちツケはパートが払う仕組み。

もう全然意味が無い。

>123
基本的にはそう。ただし厚生年金を払っていたり、その人の妻になっていれば
自動的に国民年金の掛け金は払っていることになるので、その期間が25年以上あればいい。

どうせ流れる法案だなｗ
岡田やは猛反対してますｗ

この法案前にも出て流れたんだよね。
今回はするんじゃないの？

自分達の無能さのツケはすべて国民任せとなｗ
お偉いあなた方には逆らえませんなｗ

えっと、人の年金のために他の人が不幸になるんだな
これって終わってるだろw

>>1
週２０時間未満でしか雇ってくれなくなるのがオチ。と枝野さんが言ってたな。

年金確保が目的で、再チャレンジとは
関係無い気がする。

>>114
じゃあマミのパパママが経営するアイス＆クレープショップの経営はどうなるの？＞＜

もしこの法案通って施行されたらパート辞めるわ。
働くのアホらしい。

スレを読まずに書くけど、週20時間以上の募集が減って、週20時間未満のパート募集が増えるだけだね。

これは厚生年金の延命措置でしかない。

厚生労働省は自分たちの小遣い欲しさに、どっかから余計に金を吸い上げられないか
考えて、これを施行するんだろうな。

でも、このパートが将来年金を貰える可能性は低いと。

>>139
同じく読まずにｶｷｺ

労働時間減らして、単純に人数増やすのはマシな方で
ひどいところは、書類上別人が働いているように見せかけたりするだろうね

パートの労働時間が減るだけだ。無意味

パートの安月給での厚生年金では生きていけない。
パートせずに３号給付を受ける金持ち夫の妻はいいが
パート必須の安月給夫の妻は将来の年金がとてつもなく低い給付となる。
それも強制加入ｗｗｗ
貧乏人は益々貧乏に
金持ちは益々金持ちに。
再チャレンジ万歳！
安倍自民党総裁万歳！

２ｃｈて常に批判しかしないよね。
建設的じゃないな。

パートやってるやつってこんなに多いのか・・・。

自民の某代議士の事務所に電凸してみた。


1　日本を食い付くす貴族達

俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」
事務所「ああ。大騒ぎになっていますね。でもまだまだ施行については先の話。次の衆議員選で争点にします。そんなに慌てなくていいのに（笑」
俺「次の衆議員選で争点か。それならまだ慌てるのは後でいいよね。でも念のため、なんでこんな話になってるの？弱者いじめも露骨すぎると議席へるよ。一部だけど中国人や民主工作員が反自民工作しているみたいだ」
事務所「弱者いじめ？？？とんでもない！！　彼等ホワイトカラー正社員は立派な強者ですよ！！」
俺「うーん。たしかに、彼等は最近公然と、「フリーターや派遣は自殺しろ」だとか、「年収４００万以下は負け組」だとか公然と自分より下の人をいじめているよね」
事務所「ところで、小泉改革でいろいろな階層の人が痛みを伴いながらもよく耐えて我が党を応援してくれました。しかし、小泉改革で今だに聖域扱いされていた層があります。どこだと思いますか？」
俺「うーん。大企業は排気ガス押さえられたり、中小には倒産したところも多いし、老人は年金下げられて、障害者は自立支援法で痛みに耐えた。公務員は給料カット。地方も自立させられて、部落は摘発されたし。
派遣やフリーターも改革の犠牲者だね。他にはもう残すところなんてないでしょう。」
事務所「ありますよ。それがホワイトカラーの正社員です。彼等は未だに正社員という既存の利権にのっかり、改革の対象とならなっかたために他の層をあざ笑うことができた。我々は彼等のことを「労働法貴族」と呼んでいますが、でもこれは不公平でしょ？」

＞新制度では、保険料本人負担額の増加分より、老後に受け取る年金額の増加分が
＞大きくなるなどの試算を積極的に公表、理解を求める。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ


【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224758/

自民の某代議士の事務所に電凸してみた。

2　この改革で日本で日本の物価は2/3　皆正社員に

俺「「労働法貴族」とはいいえて妙だね。たしかに彼等にも負担を分担させる理由もあるね。でも彼等の所得が減り仕事が増えると他の層も煽りを受けるかもよ。」
事務所「それは違いますね。では、なんで日本の物価は高いと思いますか」
俺「人件費がなにかと高く付くからね。日本は」
事務所「半分当たりです。でも根本は間違いですよ。経済学的には日本人の所得が高いからなんです。」
俺「経済学はわからない。詳しく」
事務所「例えば、キャノン製のデジカメは全く同じ品質のものであっても日本と中国では値段が違います。中国のキャノン製のデジカメの2/3でかえるのです」
俺「えー、同じ製品なのにそんなに値段が違うの？」
事務所「企業はその市場の傾向によって製品の値段を変えます。個人の所得がおおい日本では高く値を釣り上げても商品は売れます」
俺「ふむ」
事務所「日本の２２％が労働法貴族が日本の物価を底上げしてますから、彼等の所得が減れば物価は下がり他の層は豊かになります。」
俺「たしかに日本の物価が2/3になるってのは夢のようだね。でも正社員がフリーターの仕事を奪う懸念がある」
事務所「逆にふえますよ。この法律で企業の業績があがれば事業拡大。雇用拡大。皆正社員です。もちろんこれまでの労働法貴族とは趣が違う正社員ですけどね（笑」
俺「それはすごくいいね！！」

3　実は適用される人は少ない。適用拡大もあり得ない

事務所「でも、最初は400万以上のホワイトカラーのみだとかいって、それがどんどん適用が広くなって300万とか200万の人にも適用されるようになると怖い」
事務所「それは断じてありません！！　それでは国民が生活できませんって（笑。引き上げが前提の消費税とは違うものです。あがることはあっても下がることは無いと思ってほしいです」
俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
事務所「失礼ですが貴方の年収は？内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
事務所「労働法貴族はこの部分を意図的に隠して、反対運動をあおってますね。実は定収入だけで４００万いくひとは日本では少ないです。
　　　　また来年には成果主義報酬制度が導入されますから適用範囲の人の人は殆どいなくなりますよ。この　法律は本当に一部の労働法貴族のねらい撃ちですから」
俺「ありがとうございました。自民には頑張ってほしいよ。細川や村山政権の悪夢はくり返したく無い」
事務所「あれは本当に酷かったですね。阪神大震災には故意に自衛隊を遅らせた村山に5000人以上殺されました」
俺「そうそう。俺の親戚も村山に殺された。その日本社会党は今民主党に鞍替えしているやつばかり。労働法貴族の人達は震災の遺族のの気持ちも考えてほしい」

うちの会社は、今でもパートは週に30時間超えないように、時間調整されてる。超えたらサビ残扱い。
子供が2〜3人いる主婦は、稼ぎたいからと土日もコンビニとかで働いているよ。

そのうち、主婦の過労死が発生するよ。
それなのに子供梅って？
ますます少子化が加速するだろう。

ID:FM8AQWVZ0

こいつタダの自民工作員じゃねぇか…

年収400万って、ボーナス5ヶ月なら月給24万で超えちゃうだろ
つまりID:FM8AQWVZ0のような貧民以外の普通のリーマン全員が対象だ。

国民年金に掛け金を払うよりも厚生年金に払っておいたほうが圧倒的に得だから、パートの人たちは喜ぶかもな。企業は大変になるけど。

負担はしたくない。だけど年金は維持しろ。雇用も守れ。
そんな要求に、じゃあどう答えればいいんだろう？

>>155
年金を先物市場に突っ込む

上手くいけば文字通り５０年持つ配当が得られるかも
お勧めは小豆

>>137

ユウを働かせていたことがばれて児童福祉法違反でぱくられました

なんでも再チャレンジと言うのは止めてほしい。
これは年金問題であって、再チャレンジとは何の関係も無い事。
これのどこが再チャレンジなの？

>>144
>パート必須の安月給夫の妻は将来の年金がとてつもなく低い給付となる。


厚生年金分、国民年金に上乗せされるんじゃないの？

>>158
小泉のワンフレーズが良くも悪くも強力だったから　真似てるんじゃね？
でも小泉に比べると印象落ちるなぁ・・
なんでだろうね

派遣は、2ヶ月以上の契約だと強制加入だが
出たり入ったり手続きするほうはいい迷惑
本人もいやそうだ

>>153
サラリーマンの年収300万以下は3割以上だよ・・・・

ちなみに公務員は別世界ね。

パートの月給て数万円くらいだよ。

自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！
自民党に投票すれば増税です！

>>158

いいこと言った。これは年金が足りないからこうしましたっていう話だ

この上年金受取額を現役時代の50％以下宣言して、
失業率の低下を理由に雇用保険の国庫負担半減して
国民の希望とは真逆の方向に一直線ですね

まだまだ出てくるだろうな

小出しにするより一気に攻勢かけてうやむやにしようとしてるね

核議論や自殺問題で世間の目を逸らしといて

正社員とパートの差って何？

団塊支えるためだけのその場しのぎの法案
しわ寄せは全て若い世代へ
でも仕方が無いじゃない、選挙に行かないんだもん

>>164
民主党に投票すれば(中国の)奴隷です！

>>166

うやむやすぎてもう誰も現状を把握できないんじゃない？　

なんか酷いことが起きていて制度が維持できないのは確実だと思う

公務員になって本当によかったです。カムサハムニダ

パートと正社員の待遇格差を是正って、とる方だけ是正してどーすんだよ
給料格差を是正するのが先決だろ、ボケが

年金なんて本当は自転車操業　社保庁の無駄遣いより、実は特別会計で政府が使いまくって空っぽ　　　

今度の法案通れば、年金保険料負担分パートアルバイトの時給が下がる

自民党政府と官僚は糞　万死に値する　

正社員化するっていうならボーナスだせよぼけが　とることしかしないくせに。

牛丼が５０００円になっても大丈夫とした社会保険庁の過大広告も問題。

厚生年金なんてさっさと廃止しろ。今のじじばばどもはなくても問題ないだろ。

安倍はマリー・アントワネットなんだよ
親父は自民党の領袖で、生まれたときから今まで庶民との付き合いは一切なく、周りは政治家や御用学者、大企業経営者の金持ちばかり
そんな人間に政治をやらせたらどうなるか…

自分で職を探したこともなければ、苦労して家族を養ったことも無い
あいつらにとって、金は働いて得る物じゃなくて、どこかのだれかがくれる物だぞ、常に。

頭の中は「パンがないならケーキを食べればいいじゃない」的発想でいっぱいだ
そしてそれが優れた政策だと本気で信じてる

これによりパートが低い時給に甘んじる理由がなくなった。
主婦までが「働いたら負けだと思う」と言い出す時代になるね。
いままでの相場はMAXで時給９００円程度だったが今後は最低でも１０００円超えるよ。

派遣にも払う必要ないの？

派遣会社の場合、その派遣会社が払うってことか？

>複数企業で勤務している場合、
>合算で２０時間を超えるケースは対象外とする。

こんなの自分の会社名義と別会社名義でそれぞれ採用したことにして、
20時間を超えそうになったら別会社からの派遣という形にすれば
いくらでも…

次々とくるね。

まずは第3号をなくすほうが先だろw

派遣やバイトにも法規制いると思う。

今のままじゃ、労働者は使い捨て。

なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってことに気がつけよ、みんな。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。

安部って馬鹿か？

>>147

その電凸先の代議士の名前は？
ずーっときいてるんだけど教えてくれないんだよなぁ。

分断工作員乙ｗ

企業は対象加入義務の勤務時間を引き下げられれば、パートの勤務時間を
少なくして調整する。契約社員や派遣社員なら社会保険に加入させてもやむを得ない
と思える専門性が高い仕事をしているが、パート社員は大半が学生や旦那がリーマン
をやっている兼業主婦。
学生や兼業主婦は旦那の社会保険に入っているし、扶養をはずされると旦那の税金が
高くなるからデメリットばかり。
しかも社会保険に強制的に加入させられても兼業主婦が20年以上も働き続けて自分が
年金をもらえる要件を満たせる可能性が低いし、満たせなければ国や健康保険組合が
全額没収している。
さらに旦那の社会保険で専業主婦分も払わなくてはならない年金額を減らせるし、旦那
の税金も寄り高く調整できるから、願ったりかなったりだ。

でも、合法的に泥棒しているだけだろ!!

国を挙げて、弱い者虐めするんだものｗ
こりゃ、虐めは無くならんわ・・・

日本って終わったね。
中国や韓国が攻めてこなくても、自滅しちゃったww

団塊に媚びる事しか考えてねぇ

【社会】｢障害者自立支援法｣を悲観　白石区役所で障害者 自殺…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163155188/

これが「労働者」に置き換わるのも最早時間の問題じゃね？

結局その分給料が減らされるから、会社と個人半分づつ負担なんて事はあり得ない

>ただ、複数企業で勤務している場合、合算で２０時間を
超えるケースは対象外とする。

うわっ、意味わかんね
こんな抜け穴用意したら、99パーセントの企業は
この抜け穴活用するじゃん？

加入義務とかいってるけど、週60時間勤務でも普通に年金保険入ってないけど・・・

>>188
しちゃったね

そんなことより、国民健康保険どうにかしてくれよ。
病院なんてまず行かないのに、年金より高いってどういうことよ?

安部になってから
おかしくなってきたな


もう自民は駄目だ

>被扶養者を含め年収６５万円以上のすべてのパートに加入を義務付ける。
ってつまり、今130万まで扶養が認められている社保加入の所得上限を
所得税と同じ103万にするって事なんか?

公務員の年金制度と一本化、の布石？

厚生年金って、25年以上本人が健康保険組合に年金を支払い続けて初めて受給
資格が生じる、受給できるのは現在は65歳以上で受給額は年収に応じるけど10万
〜20万。厚生年金ってのは曲者で年金+厚生年金部分の2階建てになっていて、業種
や会社によって厚生年金組合が違う場合が多い。
つまり、転職すると基礎年金は残るが、厚生年金部分はチャラになる。
基礎年金部分は25年払い続けてももらえる額は月6万程度。
しかも、ほとんどは旦那の扶養にもどってしまうから自分が払った年金
はやっぱりチャラにされてしまう。

兼業主婦が大半のパート社員が25年間転職もせずに年金を払い続ける可能性
はほとんど０。要するに国は金を徴収するだけしておいて実際には年金を
払わなくても良い層を増やそうとしているだけ。
パート社員で家計を支えなくてはいけない人が仮に居るとすれば、パート
じゃなくて契約社員とか派遣とかになって厚生年金は既に加入しているよ。

同時に、年金支払額もどんどん減ります、年金支給開始年齢もどんどん引き上げ
ているんだから本当に詐欺集団だな。
自分達は汚職しまくり、浪費しまくり、改革には抵抗しまくりな癖に官僚って
本当に救いようがない。

これで外国人労働者導入解禁されたら、パートの厚生年金加入なんて企業は全然困らなくなるな。
だって日本人へらして外国人いれれば厚生年金なんて加入させないですむんだから。

しかしこんな政治なら幼稚園児にも出来そうだな。
お金足らない。むしり取るみたいな。

>>201
税は取りやすいところから取る

これがジワジワ進んでるだけかもね。
「煙草や酒ならどんどん取れ」と言ってた人の足元にもジワジワ近寄ってくる、みたいな。

同時に、厚生労働省は年収400万以上の正社員には時間外残業代払わなくて
言いという法案も導入検討していて、会社に費用負担を強制する分正社員
の給与引き下げを容認して企業から了承を取ろうとしているしね。
この法案が通ったら正社員の実質年収は2割程度さがるから、厚生労働省
も支払う厚生年金額を引き下げることができて一石二鳥なんだよね。

まぁコレはいいことなんじゃね?労使折半なんだし
むしろ20時間どころか、労働者全部に入らせないとおかしい

取れるところからはどんどん徴収して年金制度維持に努めてもらいたい
国民年金と違って給料天引きの厚生年金なら確実に取れる
どんな形でも労働して収入を得ている者は厚生年金保険で天引きするべき
これでほぼ１００％徴収でき年金制度安泰
国民年金保険制度は廃止するべき

派遣だと一日3時間五日勤務にしておいて、サービス残業させるところありそう。
もうね、無茶苦茶になるよ。

>>203
補足、厚生年金加入義務を増やせば厚生年金は会社が個人と折半して厚生年金
組合に保険料を支払わなくてはならない。
そうすれば企業の費用負担は増大する分、正社員の給料を2割程度賃下げする
ことを合法的に認めれば相殺することができるという案みたい。
でも、パート社員からすると旦那の給料がさがるし、自分は旦那の収入の
足しにと思って働いているのに勝手に保険料を徴収されて扶養を外される。
25年も一箇所でパートなんてしないから、支払った保険料は全部国に取られて
結局、減ってしまった旦那の年収と年金を頼りに老後を生活するしかない。

厚生労働省はこれまで自分達が保険料を無駄遣いして浪費してきたツケを
加入者に全部回して、自分達に対する責任追及を回避しようとしているだけ。

労使折半と言っても、雇用主側の負担する金が天から振って湧いてくるわけでは無い。
結局人件費の一部として組み込むので、つまり、労働者側の手取りは大幅に減るのであります。

今、日本経済を支えている２０代のアルバイトが４０年後に年金を受け取るとき、この国の
年金制度が存続している可能性はゼロ％以下です。

パートを雇ってる外食やスーパーのような企業が厚生年金払えるのか？

>>205
【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224758/

簡単に言うと、厚生労働省は払わなくても良い層と思われる層から毎月
2万〜3万の保険料を徴収して、今年金を払っていない層から強制的に
保険料を徴収しようとしているだけ。
今、アルバイト・パートしている人間がそのまま25年間同じ会社で
パート・アルバイトをやり続けるか？転職したら厚生年金はチャラだぞ？

会社が50歳〜60歳になったアルバイト・パートを雇用しつづけるか？
年くった奴は解雇して若い奴に切り替えるだろう？

つまり、合法的に会社とパート・アルバイトから金を巻き上げようとして
いるだけなんだよ。

結局、労働者にしわ寄せが行くだけのような・・・・・・。
もう自民党滅茶苦茶だな。

＞厚生労働省はこれまで自分達が保険料を無駄遣いして浪費してきたツケを
加入者に全部回して、自分達に対する責任追及を回避しようとしているだけ。

そうかもしれない。けれども、
そうした責任追及をする者がいない。

>213
責任追及＝選挙で自民党、公明党に入れない、民主党や共産党に入れる

自民党とかじゃなく、ずっとこの問題が発見されないように隠蔽してぎりぎり
まで汚職と浪費をつづけてきて、いざとなったらなりふり構わず合法的に恐喝
・泥棒・責任逃れしている>>厚労省をきっちり追い詰めなきゃならないんじゃない？

省庁って自分の利権のためだけに高学歴な頭脳を駆使して予算の確保と浪費・
汚職の隠蔽している組織だからね。

省庁はどこが政権をとってもやろうとしていることが変わらんのよ。

ちょんに支給するのをやめろよ

ちょんしね

＞責任追及＝選挙で自民党、公明党に入れない、民主党や共産党に入れる
いや、自民が一枚うわてでしょう。
民主党がいやだから、共産党はもっといやだから
自民党に一票するからね。
それに、共産党の候補擁立があるので民主党候補と
票を食べ合う。それで自民の候補は創価学会組織票もあり
選挙では勝てる。万年野党の民主党社民党がいくら自民の責任を
追及しても投票数で敗北っていつものはなし。
共産党が候補をださなくなったら、
日本も二大政党制みたいになっておもしろくなるかもね

>>211
まぁ落ち着きなよ。
転職しても通算されるし、1箇月でも厚生年金の被保険者期間があれば
65歳からその保険料に応じた金額の年金を支給しているからチャラにはならんよ。
しかし数百円くらいにしかならんかもしれんが・・・。

パートって子育てしながら働く主婦にはなかなかいい制度だったのにね。
20時間で年金加入だと
アホらしいから働くのやーめた→家計減が子供にしわ寄せ　か
年金分損しないよう働いて取り戻さないと→学校から帰ってもママはまだお仕事
というのが増えるだろうね。

これはもう詐欺だな

パートの厚生年金と称して第3号被保険者を減らす作戦ですね
激変緩和ったって結局やるんだろ？

厚生労働省ってアホの巣窟やな

＞ID:FWub6IGn0
事実認識も用語の定義も滅茶苦茶だな。ＮＧにしたよ。

実質、「請負パート」なんかが増えるんじゃないかな

（-＿-）

>>199
＞転職すると基礎年金は残るが、厚生年金部分はチャラになる。

おいおいｗ

親父が厚生年金はらってて、
ほとんど専業主婦の母親も６年くらいパートにでてて時期があり、
社会保険のある事業所だったんでパートで厚生年金も払ってたわけだが、

そのたった６年のパート期間の厚生年金で、
５歳年下の親父の年金給付が始まるまでは月２万円給付されてたし、
親父の年金給付が始まった後も、
同年代のご近所の専業主婦さん達とくらべ、
毎月１万円くらい多く給付されてるらしいよ。

厚生年金は国民年金よりはるかに得だと思うんだけど、
厚生年金がキライな香具師がこんなに多い事にちょっとびっくりだ。

【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★19
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163296712/

このスレとあわせて見ると、ますます欝に・・・。

>>225
ちがうの？

>>157
ユウはユウだもん！！＞＜
俊夫とは結局チュウしちゃったの！？＞＜

>>225
チャラは言いすぎだったが、厚生年金部分は一時金でチャラにされるか
支給額を相当分減額されるし、定年退職した際に別の年金組合に加入して
居た場合には、自分で支給請求をしなかったら放置されるよ。

どちらにしても払った分ほど帰ってはこないし、相当減額される。

>>228
受給の手続きすればちゃんともらえる。

最低賃金あげれ

>>231
自分で組合を覚えて、関係書類をちゃんと管理して支給請求すれば相当
減額された額で受給できるが、それは昔の話で、今は財政が苦しい組合
が多いから、将来の債務を増やすのが嫌だから、小額の一時金で手打ち
にするケースがほとんどだよ。

>>226
主婦の場合は主婦が厚生年金に単独で加入することによって
旦那の会社から毎月支給される家族手当等の対象から
外されることが多い。
だから働く時間によっては大損になる。

団塊には年金無しでおｋ？

>>230
言いすぎもなにもわざとだろ。ｗ

>>230

うちの母親は厚生年金とか雇用保険とかの社会保険の天引き額が、
４〜５千円程度×６年程度、つまり３６万円も払ってない状況で、
父親の年金給付が始まる以前の２万円／月を除外しても、
ご近所の専業主婦さん達より月１万円多くもらってるから、
３年で元をとれてる計算なんだけど、、

＞どちらにしても払った分ほど帰ってはこないし、相当減額される。

こんな事って本当にありえるん？
具体例きぼん。

（-＿-）

>>237
支払っていた先の厚生年金組合の当時の財政状況と規程による。
昔、財政状況が良かった頃の組合はかなり高率の支給計算を規程していたが
将来的な支払い設計を現実的にやり直し始めたのが5年位前から。
自分が新入社員の頃に勤めていた会社の組合では2年半しか支払いしていな
かったが、60歳になったら1万円毎月払いますと支払い約束されている。

でも、今の会社の組合で言うと10年近くはらっていた社員でも将来に
年金を払う約束をしてしまうと組合にとっては債務になるので、支払った
額の3分の１以下の額で一時金で処理された。
財政状況の良い組合が多いのは、組合の構成員の平均年齢が低い業界と
金を持っている業界、退職率の高い業界が良いそうだ。
例で言うと情報産業関連や金融関連だって。

法人税下がるらしいし、企業がそのカネで労働者の厚生年金掛金の半額負担するんだろ。
それで別にいいじゃないか。

あのレス見て、現時点で小額でも受給資格があるやつが
本当は貰えるのに貰えないと思って手続きせずに損しようと
自民が叩ければOKって感じか？ｗ

どこが再チャレンジ支援なんだよ。

思い出した。厚生年金に加入すると、もれなく健康保険も会社で加入するんだよね。
年金だけの話じゃないな。配偶者の扶養に入ってた人も自分で健康保険料を負担する必要が出てくる。
ま、これまでパート主婦が必要以上に優遇されてたから、これでいいんじゃない。
ついでに第３号被保険者制度も無くせ。

来世で再チャレンジ支援ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>242
官僚の再チャレンジ支援だからな
年金食い散らかしても再起可能

庶民？ｼﾗﾈ^^

健康保険じゃなく、国民年金な。
厚生年金と共済年金は国民年金にも加入する、二本立てだ。

飲食店とかの中小企業が、また厳しくなるな。

　”将来の年金「現役収入の５０％」困難（厚労省）”

　　　　　　　　　　↓
　　　
　　”完全に詐欺、不公平。現役や団塊の年金支給額を減らせ”
　　
　　”このままじゃ、現役の年金なくなる”

>>17
なんで意味もなくUNIXのコマンド書いてあるの？

中小がなくなって大企業だけになればいいんじゃね？大企業は高給だし

ああ、これで年金加入していないフリーターを天引きで強制加入させられるんだね｡手取りは二万以上減るがな。加入させるときにこれまでの未払い分も徴収出来ればウハウハだな。

生活さらに厳しくなるな・・・

>>251
そうなのか？コンビニや飲み屋のホステスもか？

その前に、派遣なんとかしろよｗ

税金はあらゆるところで不条理に莫大な金額が使われている
歳出削減を第一にやるべきだが
実際は既得権益はどの組織でも誰でも死守しようとすのがこの世の常
まして選挙のある政治家には実行不可能
収入増、すなわち取るのは簡単、それを考え出すのが有能な
中央官庁キャリアの仕事です

政府が考えつくのは、政府の収入増・庶民の死出増だけ

自民党死ね

厚生年金の適用事業ってのはどうなってるの？
適用除外になるのはどういう事業形態なのか知りたいんだが。

労使折半が正社員雇用の障壁になってるのを気づくべき。時間制限を設ければ、
仕事量を減らして適用されないようにするだけ。仕事ができなくなり、負のスパイラル。
3号保険者のシステムも、厚生年金枠が拡大すると裕福なほど勝ち組になる。
3号保険枠を撤廃して、基礎年金保険料は徴収したほうがよい。

再チャレンジというなら、勝ち組から吸い取って負け組へ還元という形じゃなければ意味ないしな。

ただ、基礎年金保険料の給与天引きはありだとは思う。

この国は、給料下がった旦那をパートで支える健気な奥さんよりも、真性主婦でパートどころか家事もせずに冷凍食品、レトルトばっかの糞女の方が得しっ放しなんだよ。もうみんな働くのアホくさって思っちゃうぞ？安倍さんよぉ



働けど働けど我が暮らし楽にならざる

>>１
社会保険料の会社負担分がもったいないから
経費節約のため
一日５時間、週３０時間未満に設定されてるのに
そんなことしたら
ますます勤務時間減らされる。

超過時間は残業扱い、もしくは
超過分を定時に帰った日に付ける、などの内部工作で
絶対に社保に加入はさせない。

というのがパートタイムジョブの現状。

>>262
ひどい。そういう悪徳企業は、チクッてやれ。
放置しておいてはいかん。戦え。
社会保険加入は労働者の基本的権利だ。

20ｈじゃ全員みたいなもんじゃん。

てか全国民給料天引きにすれは不公平なくなるじゃん

年金の積立すらできないのはシネって事でしょ

ようは、社員によるパート、アルバイトいじめがあるんだろう？
まわりにはこびをうり、下のものには強くでる
社員が沢山いるから、ダメなんだよ
そんな社員は、延々とダメなんだよ
人事の人の見る目のなさが露呈する企業の
なんと多いことか

>>211
なんだか書いてる内容が、全くわからんｗ
厚生年金を払った分はたとえ１年だろうが、上乗せされるだろｗ
なんで同じ会社に２５年間勤めるのが条件なんだよwww
国民年金の２５年とごっちゃになっているだろｗ

知り合いの飲食店や小売店なんかで、実態は１つの経営母体なんだけど、
表向きは店舗ごとに別会社にして１店舗あたりの社員・アルバイトの人数を
少なくしているところがあるんだけど。
これは各種保険の強制加入から逃れるためなのか？

第3号をなくせばいいのに

（-＿-）

>>261
啄木はその日暮らしの相当な怠け者だったらしい。

>>261
啄木は働きもせず、借金も踏み倒して優雅な生活を送ってました。

>>269
第３号はもはや圧力団体…
当時リーマン一家の人気鳥の為中曽根内閣が強行したのが間違い。
来年には、専業主婦が熟年離婚すると夫の年金分割できるし。
もはやリーマン夫にとっても良い制度ではない。

将来、もらえる可能性、限りなくゼロだぜ？
サラリーマンはしょうがないとしても、今からわざわざ取られる事は無いと思うけどな。

パートなんて十年もやるもんじゃないぞ。
どうせ納入期間満たせなくなって国にとられるのがオチ。
将来もらえない人には掛け金返さないと詐欺。

>>274
>「将来、もらえる可能性、限りなくゼロだぜ？」
ってどういう意味？

しかし、「　職業 ： 詩人　」って、カッコイイな。





親は、泣くだろうけど。

個人経営の店にアルバイト従業員として働いてます。

週４２時間働いてます（残業なし）が、厚生年金未加入で国民年金払って
ます。

ウチの経営者は違法でしょうか？

>>264
そうでもしないと失敗した分取り戻せないじゃん。

安倍⇒Fラン⇒アホ

アホが総理になる⇒北朝鮮にバカに（無視）される⇒日本ファビョーン

>>278
個人事業は適用除外じゃないか？

もやしだよ
もやし
客本位で動かないと、とりかえしがつかなくなる

こりゃひどい。下手したら学生バイトも対象になるね

>267
ちゃんと調べてから書いた方がいいよ。恥ずかしいからね。

>>281
サンクス。１円からでも会社設立できるんだし、とか言って法人化を
持ちかけてみようかなｗ

なんでこの案に反対する奴が多いのかわからん。
厚生年金だよ、入れてもらえるものなら入れてもらう方がいいに決まってる。
フリーターやパートで国民健康保険と国民年金を払うなんて、払い損もいいところ。
何が何でも厚生年金に入りたい！
それが今の自分の願い。

しかしこんなことしたら厚生年金の負担をしたくない企業は
フリーターの週の労働時間を減らすんじゃないか？
どっちにしても手取りの減る奴が続出するな。

>>286
企業が素直にはいそうですかと加入させると思うか。
さらに1人当たりの労働時間を短縮するに決まってると思うが。

まぁこいつらが６５歳になる頃には、
「労働時間（支払い）が足りない」と言われて、
年金を受け取れない香具師が出てきそうだな。

>>285
資本金は１円でもいいけど、登録免許税や定款認証手続費用やらなんだかんだで
２０万円はかかるんじゃないかな？

つーか３号廃止しろや。

>>287-288
週20時間以下のフリーターの数を増やす方向に行く企業もあるだろうけど、そんなに
人材は集まらないよ。
うちの店でも年中、バイトを募集しているが、ここんところ景気がいいせいで
本当に応募者少ない。
あんまり変な奴を雇うのもリスク高いし。
厚生年金に入れてもらえてハッピーのフリーターが増えると期待できる。

中国弱すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最新装備と最新戦術でも使うのが猿なら意味無しｗｗｗｗｗ

>>292
人件費があるレベルを超えて採算が取れなくなると不採算部門の飲食とか物販は
必ず撤退もしくは業種替えするよ。
実際に都市部では店じまいして携帯屋とか不動産屋（要するに人がそれほどいらない仕事）になってしまう店が増えてる。

手取り10万、年金でー2万とかなったら訴える人いそう

経営者側からすれば余計な出費が増えるから当然反対だろう

結果週２０時間までのパートが増えるだけ

根本的な解決にはならない

むしろパートから要望があれば正社員として採用しなければならない
とかの方が効果的

うわ、これ、零細企業に死ねっていってるも同然じゃん。
パートのおばちゃんだって厚生年金なんて払いたくない人が多くて、経営者との利害が合致していたってのに…。

ホワイトカラー・イグゼンプションといい、政府は一体何考えてるんだ？
このままじゃ貧困/中流層はもちろん、消費が冷えこんでいずれ富裕層まで倒れるぞ。
国民全員誰も得をしないのに、こんな法案推進してるバカは誰だ？

これって加入しなかったからって企業に罰則ないんでしょ？
正社員でも入れてない会社があるんだが、そっちは無視か

厚生年金に入るとハッピーなんですか

雇用保険や労災保険にも加入してない小企業があるのに、厚生年金をつつくってのは、
単に財源の確保という目的と理解していいよな？

うちはパートが大半を占めてるんだけど
みんな厚生年金には入りたがらないから
3号になるように調整して働いてるよ。

職安でも正社員なのに加入なしの所結構ある
要指導中のスタンプ押されてるんだけど
職安の人に聞いたら、求人受け付けたとき口頭で言うだけで
その後は放置とのことだった

パートのオバチャンからしたら、旦那の健康保険にはいっているのにわざわざ自分で加入させられて月に二万以上天引きされて、家計で考えたら収入から税金二重払いさせられるのと一緒だな。

>>303
職安に求人出す企業でさえその状態なのに、職安通さないところなんか逃げ得だ。

金持ち減税、庶民の負担は増すばかり。美しい国ですね。
口だけうまい売国奴に政治を任せた報いを受けるがいい。

さぁ、鬱苦死萎国のはじまりです。
目指せ自殺者数10万台。

どんどんいい国になっていく

>>301
多分そうだろうね。

>>17
安倍ちゃん、嫌われてるなー。

これ、麻生閣下が同じことをしたら、喪前ら絶賛するくせに。
っていうか、総理大臣にもなって、サーバの管理者やらされんのか・・・・。

>>50
地獄少女？

【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/l50

ちょっと試算してみた。
例えば、社会保険料負担のない130万円ぎりぎりのパートとして働いている労働者
のモデルはこんな感じ
時給900円×120時間/月×12ヶ月 = 1,296,000 円
雇用者側が費用負担を賃金に全部転嫁するとして、40歳超の場合は保険料率が
24.072% で使用者側が 12.036% + 0.09% (児童手当拠出金)がかかるので
900/1.12126=802.7円
（現行表では月額最低額が11795円+88円なのでもう2円ほど下がる）

この労働者が802円で月120時間働いた場合に、自己負担分の社会保険料も負担
するので、結局年収は
時給802円×120時間/月×12ヶ月×（1-0.12036) = 1,015,879 円
つまり、280,121円の手取り減。言い換えると900円の時給が705円ぐらいになるってことw

結局パート先を２ヶ所にして、週１５時間くらいに分けて社会保険料負担をしないように
するのが大流行するだろうね。

年２回の賞与を下さい、

>>313

なんで若い衆の暴動起きないんだろうな
団塊サヨクがデモイメージ下げた効果か？

>>315
暴動のやり方知らないから。

暴力デモの先輩国、韓国に学べ

年金払っても返ってこない人が出たりしますか？
25年制限とかありましたよね

国民いじめは早々に決定しても未だに公務員給与には
全く触れないwww




全ネット決起してリアルストライキか集結する時期だろ。
行政犯罪がどんどん悪くなくなってるぞ。
パートまで虐め始めたら本当の暴動起きるぜ。
おばちゃんを舐めたらあきませんw

週２０時間内に減らされるだけ、収入の減収
安倍は余計な事をしやがる、とｵﾊﾞﾁｬﾝたちから嫌われるｗ

じゃあ20時間を超えた分は交通費でもらおうか

暴動もやらなきゃな
国民を舐めすぎ

宗に１０時間労働でも、
年金が必要になるべきだね。

主婦とかは判るけど、国民年金から切り替えになるんだし、厚生年金自体の運用はまだ大丈夫だから
厚生年金加入の何処に問題有るの？
手取りが減るとか、リアルで思ってるの？

パートだろうが専業主婦だろうが、年金貰うんだったら自分で払えよ。
独身の俺が、どこの腐れマ◯コか知らん女どもの年金負担させられるのは、我慢できん。
旦那が二人分払えば、よかろーが！

改革！
広く集める！

絞り取る
毟り取る
根こそぎ取る

四公六民

益々アルバイトの雇用が不安定になるな

年金って24年間収めてて25年目で払えなかったり死んじゃったりして給付されなかった場合は24年間払った分払い戻してくれるの？

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★18
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163263360/
【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/
【社会】厚労省、不正経理問題で職員１４３２人を処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163163835/
【政治】「失業者が減ったので」雇用保険の国庫負担半減へ - 厚労省方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163197260/
【財政】「週３０時間以上」→「２０時間以上」へ拡大 - 厚生年金のパート加入義務
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163266338/l50

もう働かねぇ('A`)

>>302
3号被保険者については厚生年金未加入は双方の思惑が合致しているはず。
パート収入1/3減で貧乏サラリーマンの家庭は更に火の車が確定。

アベシの再チャレンジでは、若者のフリーター生活者を強制的に厚生年金へ
加入させ、企業も若者も正社員雇用を促し、年金保険料確保が目的なんだろうが、
現状を全く把握していない失策。

テロでは役人は倒せないぞ。相手を間違えるな。敵は日本人ではない。役人だ！！

やるなら戦争だ！！民間人を巻き込め。覚悟を決めろ！正義を行なえ！！

再チャレンジなんてのは夢幻でしか無いけど、
年金保険料搾取は間違って無いと思うけどな

>>295
厚生年金どうやったら脱退できるかってなるね。

年金制度の信用がないのが根本的な問題。
国民から収奪するより役人が腹を切るほうが先。
終身雇用も崩壊し、サービス残業、派遣、偽装請負が蔓延し、役人は税金使って王侯貴族のような生活をして責任もとらず若い人間につけを回す。
そんな状況では年金払うより貯金したい人の方が多いだろうに。
自分が生きてる間だけ年金制度が続けばいいと考えてるジジババはさっさと殺さないと。
儲けるのは経団連と団塊、バブル世代、ごく一部の既得権益層のみ。
俺はいま29歳だが俺がジジイになったころには90歳にならないと貰えなかったりしてな。



「働いたら負け」


正しいのではないか？

うわー。パートの月収より生活保護のほうが多くないか？

つかえない社員を見つけたら、店長直行便か
社長以上に、ダイレクトにもの申せばよい
客の前で、いばりちらすなんざ、どうしようもないクズ社員だよ

客が 見てないとでも思っているのか

ツケは払っていただく
それが、俺ルール

年金が無くなれば搾取されない分有効にお金が使えるようになるのではないだろうか。

これに反対してるやつはどんな人たち？

もし派遣やパートの立場なら厚生年金の加入は国民年金より有利だよ。
事業者が２階建て部分の半分払ってくれるんだから。

加入しても厚生労働省の糞役人が
裏金にして使い込むだけ。

まともに税金払わない比率の高い自営業をスルーして
低所得代表格のパートから毟り取ろうとする美しい日本。

１日４時間のパートを大体週５日やるのが標準なのかな
だと２０時間なっちゃうなぁ
払いたくない人は週４日にしてたまに５時間勤務するしかないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠--―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,-´_,,,　　　　　　/|　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ／　／　／/　/／ヽ､｀´＼
-―――――――、　　　　　　　　　　　　　　/　／u　|/／／　ヽ〈　　ヾ
　　　　　　,――――＼　　　　　　　　　　　　/／＼　ヽ,_／　　　｀　　　|　　　　　　ふん・・・・・・！
　　　　　/　　　　　ー―＼　　　　　　　　　　´　　　＼　　　=＝――　　|　|´⌒
　　　　/　ｌｊ′　　ー――-＼　　　　　　　　　　　　　　>.=　ｊ　　　／　　　|　|⌒　　　いかれたことを・・・・！
　　　/　　　　　　―＝=ヽ　　>　　　　　　　　　　　　／　　　ー-´　　　　　|　|
　　　＼　　　　　　　＿＿ﾞ　/　　　　　　　　　　　／　　ｕ　　　ｖ　　／　　　|　　　　　悪いが・・・・
　ｆ.⌒ヽヽ　　　　　　ｰ―′　ゝ-､　　　　　　　／　　　__　)　　　,‐´　　ｌｊ
　|　ｆヾ　|　　U　　ｖ　　　　u　　　＼　　　　　ゝ----フ　　　＿´,,―ヽ　　u　　　　　そうは思うように
　|　にｉ　|　　　　　　　　　ｉ　　　　　ヽ　　　　　　　　ー-´､ニ-―−⌒|　　　　　　　　いかねえんだ・・・・・・・・・・！
　いｰノヽ|　　　　　　_＿_/（　=-―-´　　　　　　　　　　　ヽ,＿_＿＿_ｌ
　ゝ､,,_ノ.|　　　　ｒ,ニニニニニう　　　　　　　　　　　　　　　,――+―-´　/　　　　　　参院選
　　　/:　|　　　　((三三五三;　　　　　　　　　　　　　　　　{_　　　　　′/　　　　　　　過半数取れず惨 敗 だ よ ！
　　/:　　|　ｌｊ　　｀ー―――-⊃　　　　　　　　　　　　　　　　￣７　ｌｊ　/　　　　　　　　安部さんお め ー は ・ ・ ・ ・ ！
　/:　　　|　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/
/:　　　　|　　　　　　　ｌｊ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/ 　　　／
　　　　　ゝ､　　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-´　　,／
　　　　　　　｀ｰ――,――-´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ/１/ヽ　　／
――､,,,,,,＿__＿　ｉiii|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/＼

>>338
既出の通り。

体力ないところに必死に義務化しても無理
常用労働者でさえ零細企業では入ってないだろ
やってることに無理がありすぎだよ
バカ役人ちゃん
自分の為に積み立てる方式にしろ
それなら俺はたくさん払い込むよ

パートって使えないし
こんなやつらに年金は不要だ
なに考えてんの？
どうせ年金の半分は会社つーか社員が負担するんだろ
全くはやくしんでくれよ

>>338
事業主が半分払ってくれるという感覚が既に厚生省の巧みな言葉に騙されてる罠
事業主にとっては人件費があがる→その分給料減らす。ただそれだけの事。
その半分も目に見えない所で給料から天引きされてるのと同じなんだよ。
そしてこれが導入されたらパートの単金も確実に減るんだよ。

まあ345が勤務している会社もろくな会社じゃないな
早く潰れてよいよW

>>345
使えないパートを使い続ける会社もおかしいが。普通そんな無駄しないだろ。
それとも、寄付か社会貢献のつもりか？

いまいちよく知らないんだけど、パートと長期アルバイトって
どう違うの？

てかさ、再チャレンジを本当に推進したいんなら、公務員の年齢制限を
取っ払い、30代のフリーターから広く公募して厚生労働省が中心になって
採用してやれよな。
負担は全部民間で、偉い厚生労働省様は顎で失策を押しつけてくるだけだろ？
アホ官僚よりは、辛い世間を知っているフリーターの方がマシな施策を
考えるよ。

社会保険庁の年金シミュレータでよー、最低レベルの掛け金で１年払うとよー、大体掛け金１０万円だが。


なんと！１万円も年金が増えるんだとよ。



但し年間な。orz

>>349
いっしょだと思う。

保険料方式やめて、全部税金でやればいいじゃないか。

時給に関係なくか？
恐ろしいな。

>>345
無能正社員かニートの方ですか？ｗｗｗ

消費税を１５％位にして、
国民全員に最低保証の年金を支給すればいいんだよ。

そうすればすっきりするだろ。

ハローワークのサイトの検索条件に「社会保険を重視する」って項目があるのが既に終わってる
違法だけど社会保険に入ってないとこを除くと求人数が激減するので苦肉の策なのね
従業員数5人以下の個人経営(家族経営)は加入義務無いけど、そんなとこそうそう求人出さないし

324 ：名無しさん＠七周年：2006/11/12(日) 16:41:44 ID:pdmM0ms90
主婦とかは判るけど、国民年金から切り替えになるんだし、厚生年金自体の運用はまだ大丈夫だから
厚生年金加入の何処に問題有るの？
手取りが減るとか、リアルで思ってるの？

厚生年金が破綻しそうなんだよ。もちろん国民年金はもう破綻してるから
払う意味なし。だったらとりっぱぐれないように厚生年金にして
貧乏人から金を巻き上げて老後の支払いはほとんどないっていう魂胆よ。

週３０時間からでいいよ、２０時間にすんな安倍

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★20
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/11/12(日) 15:02:42 ID:???0
★「残業代１１・６兆円失う」　適用除外で労働総研試算

・全労連系の「労働運動総合研究所」（労働総研）は８日、厚生労働省が導入を検討している
　ホワイトカラー・イグゼンプション（労働時間規制の適用除外）が実現した場合、対象に
　なる労働者が失う残業代は年間総額が１１兆６０００億円で、１人当たり１１４万円に上る
　との試算を発表した。

　労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

　厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
　適用除外は一定以上の年収などを条件に「１日８時間、週４０時間」の労働時間規制を
　撤廃し、自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
　日本経団連は年収４００万円以上を対象とするよう提言している。

　労働総研は国の統計などを基に、年収４００万円以上のホワイトカラー労働者（管理職を
　除く）を１０１３万人と算出。その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、平均残業
　時間である１３時間をかけると４兆６０００億円（１人当たり４５万円）になる。

　加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均２０時間あり、総額は７兆円に上るという。
　労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」
　として、これも損失に当たるとした。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548

>>358
>手取りが減るとか、リアルで思ってるの？
厚生年金の半分は会社が払ってるのは知ってるか？

＞試算を積極的に公表

これって詐欺じゃん

なにこれ？

まだ詐欺の被害者を増やすつもり？

加害関係者は全員死ねよ。

これ酷いな、、、
そして移民だろ？日本残り１５年説はありえるか

単純に時間半分人２倍なんて求人まかなえるかぁ？

パートも社会保険加入で人件費上昇＞無駄な２４時間サービスとかが飲食や流通業界から淘汰されるってコースだと思う。

しかし、外国人がパートやったら年金とかどーすんのかね？健康保険ならまだしも。
つーか今でも外国人なんて保険料高いとかいって健康保険料納めないしな。

第3号被保険者自体がゆがんだ制度なんだから
それを正そうとするのは間違ったことではない
何時までも女を甘やかすのはやめろ

最近やりたい放題の政治ｗｗｗ
すげー、暴動起きんぞほんとに。
もうヒトラー希望だな。

>>325
うむ。俺も３号被保険者問題は本質的な問題だと思う。
独身の俺らがなんで他人の女房の年金掛金を負担するのか理屈にあわん。
専業主婦の年金は本人か夫が掛け金を払うべき。

一番いいのは厚生省職員を全員クビ。

税制上の優遇措置ってのはあってもいいけど時限立法なら問題の先延ばしだよな。
かと言って優遇続けるなら、正社員をパートに格下げするか余計正社員を雇わなくなる。



人口増加に伴うコミュニケーションコストの急激な増加に耐え切れず、
直接民主主義は間接民主主義に代わっていった。
けど、情報技術が進んでいけば、コミュニケーションのコストが下がり、
再び直接民主主義になるだろう。

マジで
一番下層からも搾り取らないとやっていけないような
財政状態にした奴らは国賊なんじゃねえのか？

ほったらかしですむのか？



すむんだろうな　投票率２０パーセントってなんだよ
どんだけ低脳なんだろう　この国の労働者は

近代人類の二大欲は安定と国家批判
矛盾しそうなこの両者が体現出来た団塊がやっぱり真の価値組だったんだな

>>373
投票したい政党が無いだけ。共産や社民に改革が出来るとは思えん。

外交に興味のない、労働問題と財政だけに注力してくれる、いわゆる「労働党」でもできんかなぁ・・・。

で、「下が上を支える」なんて幼稚園児みたいな欠陥だらけの発想は
だれが作った？？

第３号が問題な分けないだろ
主婦の仕事場は家庭なんだよｗ
２４時間体制でね。

そこはき違えている奴等多すぎなんだな
だからまともなガキが育たないんだよ
何せ主婦が家事育児という最大の大仕事しないで
育児外注で、￥稼げば文句言われないと勘違いしてんだからな

>>377
クソ以下の脳みそしかない
労働者

つかフェミの影響もあってか、少子化故の労働力不足なためか、
主婦を労働力市場へ引っ張り出すのはずっと国策だろ。

なのに一方で３号なんつー制度は温存してるってとこが矛盾している。

かの賢者の名言を思い出す

「働いたら負け」

>>378
だけど、それは独身の俺らには関係ないわけで・・・

>>375
選挙バカや政党バカに釣られるな。生徒会じゃあるまいし投票だけで
済めばとっくに解決してるわ。

給料を正社員並みにしてから言えよ、バカ！

これは明らかにパートからのぼったくりじゃん。
収入減るだけ。
なりふりかまってないね＞政府

>378
女乙

>>383
暴力で変えろよ　んじゃあよ
グダグダほざくだけで
何もよくならないまま　どんどん
奴隷化が進んでるじゃねえか

そのうち保険も別加入しろと言われる

>>358
国民年金に引っ張られて、公的年金としてが駄目なんじゃないのか？

>>361
だから、給料がその分下げられると思ってるの？
それは個々の企業の問題だから、下げられてから言えよ。

>>378
子どもが育てば、残りの人生を遊んでくらして、年金までもらえてしまうとは優雅な職業ですねｗ

会社は年金を払いたくないから、払わなくて済む方法を取るよ。
パートなら20時間以内にして人数を増やす。

つか、これ2004年の年金改革の時に出た話だろ？

>>382
関係有るよ。

>>391
学生ならいざ知らず、主婦その他がわざわざ月６万円の仕事を
２つ掛け持ちするのが普通なんてことにはならんと思う。
そもそも人手不足ぎみにふれだしてるのに。

労働時間週30時間未満だったパートの人は、
これまで国民年金（年間支給額は僅か80万円）に入る
資格しか与えられなかったわけで。
企業側に掛け金の半分を負担してもらえる上に、
貰える額も国民年金より多い厚生年金への道をより多くのパートに
開こうって政策なんだから、これは評価しても良いと思うが。

小さな会社をやっとりマス

これ、やられたらパートを全員解雇して

少しだけ正社員にします

パートはパートの権利を主張して

すぐ休みますんで・・・

企業はとにかく余計な金は払いたくないから手軽なパートを
重宝してきたんだよ。
おまいら甘い。

>>383
世界史習ったか？

>>396
当たり前だろ
パートだろうが何だろうが、労働基本権は有る

>>397
切り易いから、が一番大きいんじゃないか？

あと、下手に下げたら、最低賃金割るからな。

年金払うなら口うるさい婆なんか雇わないよな。
低い給料で済む若い正社員雇うわな。

日本　もう駄目ぽ

さようなら…

２００６年政策評価：民主党　　　　　　　　　　　　　 2006/9/25　経団連
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　・・・・・　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ
　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。

まぁどうせ導入されても、実際は加入しない糞企業が増えるだけだろうけどな。

>>399
パートのオバサンは忙しいときに限って
嘘をついて休みます

待遇一緒ならよく働く若いの正社員にします

これからは低賃金正社員の時代か
そんで「はーい、非正規雇用は減りましたよー！」ってやるつもりだ

>>402
もう経団連の政策評価なんか聞く耳持たん。

現状、パートのおばちゃん達の多くは旦那の健康保険組合に入っている。
この法案が通ると自分で健康保険料+基礎年金+厚生年金部分を支払う必要が
ある。そのうち健康保険料部分は家計からすると完全に二重払いになり本人
にとっては無駄な税金部分となる。
基礎年金部分と厚生年金部分に関しても、もともとの年収が低いのに月に
1万以上差っぴかれて、健康保険料+厚生年金で合計2万円以上差っぴかれる。
年金支給を受ける前に死んでしまえば国が支払いなしで原資を総取りできる
制度だし、仮に支給するにしても加入期間が短かったりすれば、相当の減額
支給になるから元が取れん。
さらに、年金制度自体複雑になりすぎているし、厚生年金の受給に関しては
本人がもらえることを知っていて、働いていた当時の厚生年金組合に自分で
申請して受給手続きを取らなくてはいけないから、貰える事も知らずに死んで
しまう人が多いから、結局得するのは国だけ。

>>404
その、「よく働く若いの」ってのは大手がかっさらっていくわけだが？

空前の売り手市場だよ、新卒は。

>>402
労働に関しては自民・民主が政権取ってる間はもう諦めるしかない。
経団連の犬

>>404
その流れが一部で出るのも当たり前

>>405
再チャレンジなんて大して効果の出ないのを国が無理に進めれば、低賃金化するのも当たり前

>>404
女の正社員は「女なのにきちんと評価されてる」と思うから同期の男より
働く女もいるけど、パートの既婚女は本当に働かないよな。

ずっとしゃべってばっかり。

社会のダニだと思う。

>>393
他人の女房の年金なんか独身者には関係ないよ。
掛け金は夫が払えばいい。

>>407
＞厚生年金の受給に関しては
＞本人がもらえることを知っていて、働いていた当時の厚生年金組合に自分で
＞申請して受給手続きを取らなくてはいけないから
嘘はやめれ。厚生年金基金とかと混同してるだろ。
社会保険庁にＩＤとパス申請したらネットで自分の年金状況見れるから確認してみれ。

子供にかこつけて仕事しない主婦は淘汰されるね。
待遇一緒にするならサービス残業もしないとw

要するに、厚生労働省の狙いって今の正社員の待遇をパート並みにする法案を
整備して、労働者を全員正社員化したいのね…。
そうすれば、国民年金もみんな強制加入してくれてこれまでの汚職や浪費で
目減りした原資を補充できるからさ。
国民は総低賃金時代になって、共働きで死ぬまで働きつづけろということか。
会社は社員の賃金がパート並みになっているから損はしないし、時間外残業
代も払わなくていいから儲かり続けますよってか？

みんなウハウハな将来設計だが、一つ抜けているのは一般の人たちの生活
についてという視点だな。

>>408
優秀な若い新卒以外なんだけど
若いフリーターは屑では、ありません
オバサンより真面目です

うちは自営業なんだけど、これは苦しいな。。。下手したら潰れる
かもしれん。

>>412
厚生年金は国が運営しているものと、各企業が運営している物、各業界団体
が運営しているものと組織が多数に分かれていることすら知らないだろ？
そして国が運営している団体以外に所属していれば、受給申請は個人責任だよ。

派遣全盛時代が来るな。
パートは消滅する。

>>417
お前絶対厚生年金基金と厚生年金を混同してる。両者は別物。

まずは議員年金やめてからにしろ

零細企業はつぶれろってことかよ

鬼女死亡ｗ

>>419
知っていていっているんだがな。
厚生年金基金は基礎年金+厚生年金+α部分だ。
やっている年金組合もあるがやっていない組合もあるおまけみたいなもんだよ。
君は基礎年金と厚生年金の違いと厚生年金の運用団体のことをもう一度
調べてみた方がいいよ。

超最下層の日雇い派遣でさえ税金で１０％くらい搾取されてるからなｗｗｗ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　 労働市場の混乱を招くのが目に見えるだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

要するにちょっと働けば年金払え、今赤字なんだよ。ってことだよな。
10年先のことなんか考えてない。
埋め合わせだって。

>>426
そうだよ
今の年金制度で長期資金として考えるなんて難しい
だからと言って放置したら完全に破綻するし

>>390　主婦の仕事を育児だけと勘違いしているお前どういう家庭に育ったか容易に想像付くなｗ
お前のＤＱＮかーちゃんみたいな女性ばかりじゃないぞｗ残念だなｗ

>>396>>415
なるほど。
つまりこの法案でやっとフリーターを正社員化していく道が開かれるわけだな。
いいことだ。

>>395
自分がそうだ。
国民健康保険はべらぼうに高いし、国民年金はもらえる額がスズメの涙。
こんなものに保険料を払うのはすごく悔しい。
自分も社会保険＆厚生年金に入りたい！
頼む、入れてくれ！
20時間案、大賛成だ。

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★21

記者さん、はやうこちらたててくさい！

非正規雇用のみなさん、この悪法は一度成立したら、全ての労働者を蝕みます。
非正規雇用に人件費のしわ寄せを押し付けて、今度は正社員にするときに、
この悪法を利用してきますよ！！

「非正規雇用の皆さんを正社員にします。ただし、自立型労働時間制の契約をする方のみです。嫌な方は派遣のままです。」
こんな感じですよ！！

ホワイトカラーイグゼンプションは完全な悪法だ
働く側にメリットが無い

ﾊｲﾊｲ搾取搾取

パートを増やしてる会社って、それだけ人の交代が多いから
引継ぎの連絡事項とか、すげー手間がかかったりしないのかな。
一人が長い時間毎日はたらけば、なにもかも仕事がわかるのに
人がいれかわりだと、かえって仕事がミスが多くなったりしそう。

>>395
国民年金+付加年金
貰う額＞払った額

国民年金+厚生年金
貰う額＜払った額

>>428
立派な専業主婦もいるよ。
だからこそ、年金の掛金も赤の他人にまかせず、キチンと本人が払いましょうということだ。

>>432
アメリカみたいに有給完全消化が前提とかならいいんだけどな。
日本じゃその部分はすっぽり抜け落ちるだろう。

正社員で十数年言われるがままに掛け金支払ってきた人でも
元取れないって言われてるのに、将来もらえるかもらえないか
分からない物をなんで払わないといけないんだろうな

>>1
ふむ、、要は、団塊で膨れ上がる年金制度を何とか維持したいんでつね？
で、実際に負担増になる層が受給する頃には引き下げ、と。
再チャレンジで格差是正なんてうたっていて、その実、真逆なのがなんとも。。
美しい国(笑)ってのはそういうことでつか？

パートの首がきられるんじゃないの？

学生の頃、国民年金を払っているのに付加年金を払っていない馬鹿がいた
お前ら一生負け組だ

>>440
だな。こんなことになったらコスト高の上に無能なパートは切られて当然だ。

>>440
その前にそのまま払えない側にスライドする世帯が増えるだけじゃないのかな。

厚生労働省はホワイトカラー・イグゼンプションで正社員の時間外残業代を支給免除して
実質の賃下げと、裁量という名の下に会社は従業員が過労死するまで業務を
押し付けていいという太鼓判を押す。
会社は正社員の賃下げをして、正社員を安く雇用して死ぬまで残業代も払わず
こき使える。
今の正社員は賃下げされて生活が困窮、今の非正社員は正社員になれると
喜んだのに、賃金はほとんど変わらずに過酷な労働が待っているって筋書き。

今がまさにリーチなんだろうな

主婦を家庭からひっぱりだし、パート労働に付かせることが
デフォルトだと洗脳成功
男1人で食わせる時代じゃないと世論を調整し、共働きを推奨
専業主婦罵倒

男を残業費なしの基本給ののみでこき使い、女も自立しろと
パートにも年金負担を強要

だけど少子化対策なぞはしない
日本人には子ども生んで欲しくないんだよ
ましてや教育レベルの高い上に立つ頭のいい家庭の子どもなんて
文句もいわず汚い仕事をしてくれて税金だけ払ってくれる労働者
階級を日本人が担う国にしたいんだよ
トップに日本人はいらない

>>445
ああ、唯一の少子化対策らしい児童手当拡充は予算不足で先送りだとさ。

配当金保障してから言えｗ

パートが悪い
自己責任だ

いやならやめろ
正社員以外は奴隷　わきまえろ

専業主婦の３号は廃止したほうがいいんじゃね？
だんな一馬力で専業主婦できる家庭と
共働きしないと生活できない家庭と比べると不平等だよねえ。
そのかわり子供の扶養控除もしくは児童手当はUPで。
あと２５年払わないと一円も貰えないのも廃止してほしい。
今から払っても２５年に満たないから払いたくないって人もいるだろうし。

さっきから「厚生年金組合」ってやたら出ているんだけど
自分が無知なのか、初めて聞いた単語だ…
「厚生年金組合」でぐぐっても、厚生年金基金ばかり上位にヒットするし
「"厚生年金組合"」でぐぐっても、やっぱり基金のことを指しているような記述ばかり。
もしかして「厚生年金組合」って、「○○業厚生年金基金」などのことを指してる？

厚生年金と厚生年金基金は別物だよ。
厚生年金は労使折半だけど、厚生年金基金は企業が全額負担。
って分かりにくいところも年金制度の腹立たしいところなんだよな。
厚生労働省はいいかげん小手先のごまかしをやめろ！！

>>423
私は>>419と同じ認識でいるんだけど
企業や各種団体が運営している厚生年金（not厚生年金基金）の例を教えて。
ぐぐっても上にカキコした通りにしか出ないんだわ。

>>448
正社員も奴隷じゃないか……。

これ本当に実施したら今パートやってる人は時間を更に減らすか仕事を辞めるんでは

週20時間って事は今の手取は7万位で、そこから社会保険2万を引くと手取5万か？

こんなんじゃ仕事する気にもならなくなるのは目に見えてる

国民年金の徴収率が悪いからって、
強制的に厚生年金に入らせるとは、
酷い話だな、まったく。

小企業経営者にとってはオバサンパートを
首にするしかない・・・でも少しの若いヤツを
正社員にするだろう　忙しいと思うが
許して欲しい・・・

企業に給与から天引きさせるのが一番楽だもんね。

少ない収入に負担金が増えたらたまらんわなぁ

見かけ上正社員を増やして実態はサービス残業強要か。
いや、サービス残業という概念自体無くそうとしてるんだったな。

>>452
そうなるね
さすがに時給700円で働いて保険料2万近く収めるったら
30時間近くタダ働き。
バカらしすぎだろ、常識的に考えて

>>452
それは週20時間しか働いていないという場合の計算だろ。
週5日出勤なら1日あたり4時間しか働いていないという。

こじき公務員
むしりとる　むしりとる

明日飢え死にするかもしれんのに
保険なんか入れるの？
月収10万の奴から2万3マンさっぴかれたら・・・

これが再チャレンジかよｗｗｗ
まじで池沼総理だなｗｗｗ

ただでさえサビ残が問題なのに、
残業代を払わなくていいとかコレとか、
庶民市ねと言ってるとしか思えない。
少子化どころじゃないって。

>老後に受け取る年金額の増加分が大きくなるなどの試算
まさにインチキ

>>459
パート労働の代表のようなスーパーでのパートだったら、週30時間以下の場合が多いぞ

とり合えずやってみるのには賛成するけど、その代わり、
今でさえあの手この手で加入逃れしたり滞納してる企業があるのを放置せず、
ちゃんと徴収しろと言いたい。逃げ得・隠し得じゃ不公平だ。

（来世で）再チャレンジ支援、続々進行中ｄ(´･∀･`)モチッ！

少ない収入をさらに搾り取って何が再チャレンジだよｗ
上辺の形だけ正社員っぽくしたって何の解決にもなってねーよ

ちょっと前の年金改革で小泉さんが
「これで100年は大丈夫」とか言ってなかった毛？

>>466
去年から結構立入調査は強化されてるよ。

>>464
数年後に、予想以上に小子化が加速したとか言って
結局貰う分が減るような再試算結果を出すと思われ

パートの年金たかだか7000もらうのに20000円払わないけないって馬鹿らしい。年金崩壊もまじかか

堂々と胸張って生活保護を受けられる時代が来そうですねw
どうみても制度が悪い

一日４時間を週４日で丁度いいかな。

>>470
それ読んだことはあるけど、徹底してるとは言えないと思う。

>>475
徹底にはほどとおいけど、今まで何にもやってなかったことからすりゃ前進でしょ。
まだ一年半だし、もう少し長い目で見る必要があると思う。

社会保険庁自体は解体していいと思うけどね。
どう考えても徴収する窓口と支払する窓口が繋がってるのはまずいよね。

まさにチャリンカーだな。
厚生年金の生存期間がますます短くなる。。。
もうすぐもらえる連中や関係の無い人間が直近の目先のことしか考えてないのがバレバレだ。

厚生年金って企業が半分負担するんだよね。
でも、企業側だって慈善事業してるわけじゃないから
半分負担しているようにみせかけて、その分社員の基本給を下げて支給している。

パートの人達が厚生年金加入を義務化されてしまったら
ちゃんとその分は「時給」を下げます。
パートの人間は益々手取りの給料が減りますねｗ

>ただ、複数企業で勤務している場合、合算で２０時間を超えるケースは対象外とする。
これの抜け穴の為に利用される幽霊会社が設立されまくる予感。
もしくは派遣会社利用して複数の会社で働いている事にすれば簡単にぬけられるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

舐めてるとしか言いようがないな。こいつらは…
役人が悪いのか政治家が悪いのか

>>478
どうせ最低賃金ギリギリでコキつかってるから下げようがないと思うｗ

>>481
ということは最低賃金引下げも始まりますね

>>478
買い手市場だったらそれでも通用するが、売り手市場になりつつある今、
時給を下げたら人員を確保できない恐れがある。

とりあえずお前ら、ここにどんどん意見送れ。
ここに書くよりかは、幾分期待できる。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>466
加入逃れした企業からはペナルティとして労働者負担分も含め保険料を全額
遡って徴収すればよい。
法人税申告の人件費と保険料納入額に矛盾があるところを調査すればいくら
でも摘発できるそうだ。

20kが辛いとか言ってる人は、13kぐらいの国民年金払って無い人？

つかさ、今でも加入基準に達しているのに加入してないのがばれたら
会社も「個人も」２年分遡って徴収されるんだよ。
最低レベルでも３０万円。ＴＤＬの時は請求額８０万なんて猛者もいたらしいぞ。

>>482
そんな事は一企業が勝手に出来る訳も無く
やる前から無理駄目とか言ってたら何もできない

>>486
そうです。現在、国民年金支払い免除してもらってます(^^)

おまいら騒いでるけど
これって悪い事なのか？厚生年金に加入できるなら嬉しい事じゃないか
年金は将来のための貯金だぜ？払った以上は戻ってくるんだぜ？

それが信用できないから。

>>491
そう？だってほんとに払った分戻って来なかったら大変な事になるよ？暴動どころじゃない
流石に払った以上は返ってくるだろ
厚生年金なら額もそれなりだから、老後のためにも加入できるならしておきたい

>>492
大変なことになるって、責任取る人いないのに大変なことになるわけないじゃん。
誰が責任とるの？役人が全財産なげうつんかい？
低収入の人から現在の受給者のために搾り取って極端な話餓死させようとしてるんじゃん。

国が責任を取る事になる

まあ長生きする予定の無い人が多いんだろうな

長生きする予定の無い人が年金を払わないで早死にするのはいいんだけどさ
そうすりゃ年金受け取る人が減って安心だ
ただ払わないでおいて爺婆になってからよこせとか言い出す屑が増えそうで困る

一向に報道されないね　お笑い番組とクイズ番組みせときゃ庶民は黙る

パートで福利厚生のおこぼれ貰えるのは
片親で母親限定。

厚生省にいるパートは永遠に公務員になれません

使い捨てです

厚生省なら潰れる事もないしずっとパートで気楽に給料貰ってるのも悪くなさそうだ

>>452
>これ本当に実施したら今パートやってる人は時間を更に減らすか仕事を辞めるんでは

辞めても暮らして行ける人は辞めるし、そうじゃない人は仕事続けるだろうし。

年金制度の見直しも勿論必要だが
それ以前に挑戦玉入れの課税や
B地区の生活保障の見直し及び廃止が先にすれば破綻しないんじゃ…？

>>490
お前は厚生年金の仕組みをよく分かってない。労使折半なので、今回の法改正が
行われたら、会社側は負担軽減のため、100％賃金を下げます。
いきなりじゃなくても、長い目で見れば、平均賃金は下がっていく流れになるのは確実。

将来的な保障がほしければ、現時点でも国民年金基金（国民年金とは別物。自由加入、
掛け金自由、全額控除対象）がある。
国民年金＋国民年金基金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞厚生年金なのに、何故国民年金基金の
加入を勧めず、厚生年金の対象を拡大させるのは何故か？小規模法人や貧乏人から
等しくむしり取るために他ならない。

恐らく格差是正をする考えがないんだろう、今の自民は。

犯人死ね

>>502
>恐らく格差是正をする考えがないんだろう、今の自民は。

根本的な格差是正は絶対やらんだろうけど、
結婚できない男（なんで他人の女房の年金を払ってやらなきゃならん？）、
働きたくても働けない既婚女性（低学歴や過疎地在住など）
寄生先もないのに低収入に甘んじ、社会保障もない労働者
これらの人たちにとっては格差是正の感はあるんじゃないかと思われる。

野党があの調子だから、こんな政策打ち立ててきても自民党支持するしかないんだよな・・・
唯一なんとかなる可能性があるのが共産党なんだけど・・・

レス読んでると主婦のパートについてばかり書いてるけど

>安倍政権は「格差拡大批判」が強まる中、リストラや就職難で中高年男性や若者のパートが急増
>１７年には１２６６万人に上ったことへの危機感が強い。

従来正社員で厚生年金を払っていた人達が、パート労働になって厚生年金を払わなくなったから
この人達にも払ってもらおう（低所得にもかかわらず）っていう改正なんだよ。

これにより今まで国民年金を滞納したりで払っていなかった人が
強制的に厚生年金を払うことになる。
つまり将来厚生年金を貰う人が激増するわけだな。
下の世代にはさらなる負担増が待ち構えているわけだ

>>504
それに当てはまる俺が「是正どころか改悪」と言ってるのだよ

バイトでもってる飲食業は死にます…。
こりゃあえらいことになる。
赤字転落でバタバタ潰れるぞ。
週20時間の低所得者からしたら老後の年金より今の現金が欲しいのに手取りが減るということは低所得者層の消費が減る。
かなりの改悪。
義務化を止めて選択制にしろ！

>>507
そういうことだな。
厚生年金は労使折半だから本人にとっても良いなんつうのは
勝手に国民年金を全員もれなく納付していることが前提にした話。
元々そんなモノ納付していない人間からすれば、今現在の負担が増える。
将来どころか目の前の生活でカツカツな人間に納付させようと思ったら
強制的に給与から天引きってのが一番とりっぱぐれがない。

源泉徴収で味をしめた役人らしい発想だ。

>>510
国民年金払ってないことをそんなに自慢されてもな

合法的なネズミ講

これから労働者人口がどんどん減っていくのにこんな足枷作ってどうするんだろう…。
掛け持ちしたくなくても掛け持ちしなくちゃいけなくなるバイトやパートの辛さを考えろバカ公務員！

旦那の年収に合わせて3号廃止にすべきでは？

旦那高収入+無職3号+子供1人うみどめ専業の存在をなんとかしないと。

（-＿-）

>>511
自慢してない。
俺は15年も厚生年金納めてるから。

ただ、知り合いに納めていない人間が結構いるという現実がある。
彼ら彼女らは、口々に言う。
「どうせ現在のジジババの小遣いであって自分たちは受け取れないモノを何故払うか」

ますます届け出ない事業所が増えそうだね。
実際、内ではパートがいても届けていない。

>>517
それは増えるだろうね

で、賃金下がるって言ってる奴一杯居るけど
新たに3〜400万人増えるだけで、今までだって加入義務有る人多いんだぞ？
この搾取で、新規で加入しないといけない人と、企業側以外で反対する人って何なんだ？

tu-ka、2004年にはもうこの案出てるし。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/2004_kaikaku/2004_kaikaku_simon_1.html

民間の年金基金をお役人様が「運用」してること自体おかしい

まー金持ち主婦はパートになんかいかないし。

年金自体、今まで払った分だけ返金して完全清算して無くせばいいんでね？
自己責任ってことで生活保護も当然無しってことで。ｗ

>>514
その前に結婚できず親元からも自立できない人たちをなんとかしてくれないか

>>520
週３０時間の労働時間で納まるように調整してたような主婦は
それほど生活に困ってる層でもいないがな。

建築業界下請けなんて、正社員でも会社が厚生年金折半するの
いやがって入らせないとこもあるよな。

>>523
んー、困ってる人多かったけどね。
それだけ働けると結構な収入になるしね。
まあ、正社員になるには子供が小さいとまず厳しいし、
かといってパートでちゃんちゃんになるようにすると今度は
週に１回ほども休めなくなってきたりで。

実際はさー、正社員のパイが少ない。


保育園に子供いれればいいって説もあるけど、乳児年間一人
３００万の費用がかかるんだとさ。
逆にこれ不経済。

>>524
乳児持ちのパートなんてパートの数％もいないがな。

建築業界下請けなんて、正社員でも会社が厚生年金折半するの
いやがって入らせないとこもあるよな。

>>525
実際結構いるよ。
前より増えてきたんじゃないかね。

というか小学校にいっても今度は学童保育とかいるらしい。

結局のとこ、誰かを優遇してる分は誰かが損してることなんだがな。

これで一番損に当たるのは企業だぞ

いいことだと思いますね。
今は年収１０３〜１３０万くらいで国民年金入らなきゃいけないから損。
だもんでその手前までしか働かない女が多い。
仮にパート時給１０００円とすると、週２０時間で２万、月８万、年９６万だから
ちょうど国民年金入らずともよくなる。

国会議員大先生達の給料を減らしてから言ってくれ

>>530
国会議員の年金は減らしていいと思うが、給料はいま以上に減らすとロクなことにならんよ。

では19時間まででｗ

うちのパートの時給は７５０円〜８５０円かな。
それに目一杯いれたい人がいても、何人かいるんでシフト組むから、
それほどは働けぬ。

>>529
なんか、ちょっとフェミぽい？

とうか企業払いたくないし。これやったらつぶれる中小事業所多そうだな。

その分　三国人いれればいいのか。

>>528
これだけみるとそう見えるが
飴が用意されているw

1.ホワイトカラーエグゼンプション
2.法人税6000億円減税

いや、こりゃ手取りが減るだけじゃないの？　正社員だって元々がよくなければ
なんのメリットもないんだが？　正社員化なんかあとでいいから、減税と搾取業
管理の徹底をきちんとしろや

>>534
それは全く別の問題
年金無くてもその糞導入されると思うよ

>>534
ちょｗｗｈ　それムチっていうか、煮え湯。１番。

>>533
その程度で潰れるくらいなら潰れていいんじゃね？

>>501
それに手をつけようとすると、売国国会議員やらチョンやらヤクザやらメルヘン
やらが大挙してくるから出来ないだけ。
そのくせ手前らの懐だけは潤そうとしてるからこうなる。
もう日本は破滅に向かっている。
おそらく切り返す事はほぼ不可能。

冗談抜きで切り返せる方法が・・・
パチ関係の課税・各種特権層の特権撤廃・役人の大幅リストラ。
コレ３つまとめてやることしかない。
（あとは、無駄な各種法人・委員会の即時解散）

上手くいけば１００兆以上の金がナントカなるのが明白。
まぁ創○やらチョンやらが牛耳ってる以上は無理だろうね・・・
せめて○価に入っている日本人が目を覚ましてくれれば・・・

>>538
日本が半島になってもかｗ

まあいつかはそうﾅﾙﾈ、やったﾆﾀﾞ
手始めにまず地方から住み着くﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙ

　この国はもうだめぽ

そういや、搾取業が間に入ってる派遣よりパートのほうが時給安いのな。
どんだけ安く働かせてんだよって感じなんだが。

今現在週２０時間契約なんだけど、
厚生年金入るんだったら、国民年金の毎月１万３千いくらの保険料は払わなくてよくなるの？
厚生年金の負担は確か６千円ぐらいだし、実質私みたいなパートには特だよね？
賃金が下がらなければ。

>>542
スーパーのバイトや日雇い労働も派遣の時代だから
一概には言えない。

時給1900-2500円の派遣（TOEIC900以上）と
スーパーのレジ打ち担当800-900円を一緒くたにしても意味ない。

まずはよ、徴収した年金に対して資金運用してマイナスになった分と、
役人が搾取した分を全額返金してからモノ言えってかんじだな。

>>544
一般の事務の派遣でも安くて1200円ってとこじゃね？
実際に会社が払ってんのは2000円〜2500円ってとこだろ。

共産と議員年金が足りないから搾り取るのだ

ﾆｰﾄの俺に財政投融資してくれるとはありがたい政府じゃｗ

>>533とか見ると建築業界下請けで子持ち女ってことは事務とかだと思うが、
派遣だと2000円〜2500円払わにゃいかんのを750円〜850円で済ませてんのに、
厚生年金を負担する程度で会社が潰れるんなら潰れていいと思うがな。

冗談抜きに生活保護の方がいいだろ。

マジで俺は言っている。

普通に働いて、普通に暮らすなとお上が言ってるんだからな。

>>549
いや〜そんなにパートさんに払えるのって都会とかの企業の
一部でしょうなぁ。
チョと田舎じゃ大手の事務派遣でもやっとこさ１０００円代です。

パートおばさんとはいえＰＣとかできるし、ＣＡＤとかも出来るしまあ
重宝だけどなあ。
うちはまだなんとかなるからいいけどね。


外食産業とかさ、弁当とかの工場のほうがやばそうだよ。
まあ外人いれるっていってるからな、知り合いのとこは。

少子化推進対策オツカレ　>>　日本

やばいなぁ〜
時給かなり下がるかもだ。普通のパートとかと違うから、いろいろ足元見られそうだ。
いつクビになるかもわからん不安定な仕事なのに
厚生年金加入させられても、正直困る。
加給年金ももらえなくなるよ。
子供育てて、年金制度、扶養制度の中で最善をつくして働いてるのに
いつの時代も振り回されますね、女性は。

>>546
東京だとそうなのか？
俺、安倍総理のおひざ元なんだが
俗にいう技術職派遣で1200〜1500円くらい。
一般事務だと1000円切るよw

最低賃金とかいまの５割り増しくらいでいいと思うけどな。

次の選挙いつ〜？

>>551
>>554
それでも、ピンハネ分考えたら会社は1500円くらいは派遣会社に払ってんでね？

20時間を越えるパート労働がサービス残業になりますね

正社員育てないでパートの戦力化ばかりやってきた流通業ザマミロ

これは良くないだろ、どう考えても

年金の財源確保の意味しかない
むしろ低所得者の生活を直撃する最悪の狙いどころじゃねぇか

野党は野党でアレだし　日　本　終　わ　っ　た　な　！

【急募】民主党に変わる健全な野党

>>560
年金の財源確保しないで、年金はどうするつもりなの？

サービス残業だの研修名目の外人雇用だのの抜け穴を徹底的に塞いで、
最低賃金上げてくのが一番健全な気がするな。

>>563をやると、

・年金の財源も増える。
・パートの賃金も上がる。
・派遣の賃金も上がるり、派遣業者のピンハネも少なくなる。
・正社員雇用が増える。
・最低賃金が上がれば外国人を雇うメリットが無くなる。

すげ〜いいことずくめじゃん。

最低賃金って、時給７００円とか馬鹿にしてんのか！って言いたくなるよね。
マクドの高校生バイトだってもっと高いぞ。

>今回の改正は、雇用保険と同じく「週２０時間以上」とし、被扶養者を含め年収６５万円以上の
>すべてのパートに加入を義務付ける。
>安倍政権は「格差拡大批判」が強まる中、リストラや就職難で中高年男性や若者のパートが急増
>１７年には１２６６万人に上ったことへの危機感が強い。

この改正は主婦のパートだけじゃなく、フリーターの国民年金不払いに対抗する法案だね。

>>563
今、年収400万以上のサラリーマンの残業代をなくする法案（サービス残業合法化）を審議中だよ。
そのうち年収400万以上の制限が無くなりそう．．．

>>565
沖縄が610円で東京でも719円はナメてるとしか言いようが無い。
沖縄だと８時間働いて4880円ってｗ

>>568
なのにコンビに弁当は全国一律

ワークシェアリングを推進したいんだな
見かけ上の失業者数は減るだろうさ

>>保険料本人負担額の増加分より、老後に受け取る年金額の増加分が
>>大きくなるなどの試算を積極的に公表、理解を求める。

無駄です、増えませんから。というかガンガン減ります。
下手したら０になる可能性だって否定できません。
どうして既に破綻している物について、額が大きくなるといった嘘を平気でつけますかね。
詐欺師集団はミサイルにでも直撃されて全滅して下さい。

>>564
経団連が猛反発するから絶対通らんｗ

>>570
それも効果として有るね
20時間までって企業が増えるかな。
労働者がそんな所に行くかどうかはまた別だけど。

やるのは構わんけど…

明らかに金があって、たいして税金かかってない所からもしぼり取れと言いたい。
パチ屋とか水商売とか

年金破綻とか言う人は
今まで払ってた分はもうどうでも良いから、これ以上払いたくないって人？

これって中小企業はパートをたくさん雇って
一人週20時間以上働かせないようにするだけでは？
これでは母親がパートしてる家庭がもっと苦しくなるな

>>567
サビ残は完全禁止にすべきだと思うな。
給料のピンハネしてんのと変わらん。

>>574
明らかに破綻してるが、仕方なく障害保障のつもりで払ってる訳だが・・・

>>543は正解なの？

手厚い障害保険＋将来幾分キャッシュバックがある保険としてはかなり掛け金安い方。
なぜこんなにおいしいかと言うと、単純に税金からも賄われているから。普通に考えたら払わないと損。

ここまでいうなら、全てのパート加入義務にしても良いんじゃ

サイゼリヤとか後楽園のラーメンとかコンビに弁当だとか
ぜんぶ一律に３００円以上値上げすればいいのかも。

>>576
ホワイトカラーエグゼンプションが可決されれば
サビ残という概念さえなくなるよw

給料一定で働き放題w

>>577
要は、年金自体は破綻してると思ってるから払いたくないんだね。
保険料上げたり、給付下げるぐらいなら、0にして欲しいんだね？

>>578
収入が幾らか判らないけど、時給が安い人は概ね下がる。
正解。

>>582
�@ 業務要件
次のいずれかの業務に該当すること。

（�@）法令で定めた業務（現行の専門業務型裁量労働制の対象業務を除く。

（�A）「業務遂行の手段や方法、その時間配分等を労働者の裁量にゆだねること」を
労使協定又は労使委員会の決議により定めた業務

実際はそう簡単そうでもないけどな。ｗ

>>583
了解。
ここでこの法案に反対してる人達って国民年金を未納してる人か、
３号の主婦なのかな？３号の主婦でも将来貰える年金が増えるんだからいいと思うんだけどな。

リーマンの配偶者＆扶養なのに厚生年金払えだと？

死　　ね　　よ　　、　　安　　倍　　。

嫁を扶養にしつつ、パートに出てもらわにゃならん理由を考えたことあんのか？？
なんでそうゆう貧乏人を的にするかねぇ。（涙

なんで全員加入にしないの？

>>585
企業が黙って負担するとも思えんでしょ

働き口が無くなったり、時給が下がったりするから反対なんじゃないかね

正社員でも企業が厚生年金負担してないとこはいっぱいあるからねえ。

週１時間以上
国庫負担９割

法人税と所得税を引き上げてまずこれを実現しないと

>>585
将来もらえる年金が増えるならいいよ。
でも、団塊の世代が年金受給するようになれば年金が破綻するっていう話を聞いたし
厚生労働省の役人が「小泉政権の時に約束した現役世代の年収の50％の年金は払えません」
って、2年前の約束さえ無理って言ったんだよ。
年金が増えるって信用できる？

>>591
できるわけないし、やる気もねーよ、アイツラは。

>>591
2年で崩れる夢物語じゃなくて、かなり最悪なシナリオを想定して
「それでも間違いなくこれだけは保障できます」
ってラインを知りたい。

それで払うかどうか決めるからさ。

>>586
先祖代々生粋の金持ちに貧乏人の気持ちがわかるわけない
安倍に限らず他の議員も同じように金持ちだから庶民から見るとﾊｧ？な法案や発言ばかりする

>>591-592
今、国民年金or厚生年金払ってないの？

＞年金が増えるって信用できる？
信用するしかない。
ちゃんと保険料払ってなかったら将来文句言えないじゃん。

>>593
出生率や人口、労働者等が関係してくるから、絶対保障出来ない
最低保障するなら仕組みを変えないと駄目

>>595
おいら自営業で、国民年金払ってるよ。

が、俺は金持ちでも才能があるわけでもないので、年金の間違いない給付水準を知りたい。
そうじゃないと、老後の設計すらできん。

今を楽しむ金を全額貯金なり投資に回せばいいんだろうが、そんな人生もつまらんしな。
かといって、老後の金が無くて周りに迷惑かける余生も嫌だ。

>>595
リーマンだから厚生年金払ってるよ。
つーか、払わされてるよ。
だから文句言いたいわけでしょ？
払ってなければ文句もねーよ。ｗ

>>586>>594
俺、年収300万円代なんだが
俺が国会議員に立候補したら支持してくれるのか？
もちろんホントの庶民のために戦いたい。

つーか、そのまえに立候補するカネすら工面できんorz

>>597
自営業は定年がないんだからある意味勝ち組じゃね？
俺の会社定年退職しても退職金ないよ。

>>599
自営業と言えば聞こえはいいが、
フリーのシステムエンジニアなんで、一生できる仕事じゃないよ…。

カツカツで結婚すらできん。

支給額が多少減っても平均寿命まで生きたら元は取れるんじゃね？
払ってんの月１万４千円弱だし。

もしかして政府は自殺者増やしたい？

>>585
３号でパート収入100ぐらいの人なら、総合的に見て多少増える程度じゃない？
加給年金等あって、複雑な制度だからその人の状況にもよると思うけど。
反対してる人は、今迄どおりの賃金、労働時間で働けるか不安というのと年金制度自体が不安なんだと思う。

あと、直接の関係はないけど、この政策は夫側の配偶者手当なんかにも微妙に影響をきたしてきそう。
３号制度もいつまで続くかわからないし、まぁ、制度に踊らされる人は今後増えそうだね。

所得税的には被扶養者だが、社会保険は被扶養者じゃないって状況が増えるってこったぁね。
夫側の会社の扶養手当は被扶養者であることを条件にしている場合も多いから、
この場合はどーなるんだろうねぇ？

パートで25年間も払い続けるの？

マジでどえらいことになってきたな
奥田の車の装甲がどんどん強化されそう

ＮＨＫといいジャスラックといい世知辛くなるねぇ

奥田はすでに90式にのってる

夫の残業代カット＋妻のパート代減少


まじ市ねってこと？安倍さん。

>>609
そのうち、物価と消費税も上がります。

一気に全員を対象にすれば、何も後腐れがなくなるのに。
所得税の源泉義務化を同時にやればさらによし。

週10時間・年収129万の私には、また関係ないようだ…
国保はごめんだけど、厚生年金なら加入してもいいんだけどなぁ

正直会社の負担も大きい。
パートの意味なくなる。

>>613

これからはパートの給料を上げて、きちんと処遇しないといけないってこったね。

低賃金で他人を搾取する中傷企業は日本から消えてもらおう。

>>612
65万以上だと該当になるんじゃないの。今度は。

>>614
大企業自体、中小下請けを搾取でなりたってるからなあ。

>>605
ホントだw
年金て25年以上払わないともらえないんだよね？

ということは、パートで20年くらい納めたやつが一番バカを見るってことか？

>>615
そうなん？　はいれるんなら入りたいよ。

こりや会社的につらいな。

国名　　　時給 　内外価格差 　　　　　物価指数（時給/内外価格差）
鹵・・・・・・3840・・・・102・・・・・・・・・・・・・・・・37.7　ルクセンブルク
蘭・・・・・・2815・・・・*96・・・・・・・・・・・・・・・・29.3　オランダ
仏・・・・・・2500・・・・*94・・・・・・・・・・・・・・・・26.6　フランス
諾・・・・・・3333・・・・126・・・・・・・・・・・・・・・・26.5　ノルウェー
独・・・・・・2571・・・・100・・・・・・・・・・・・・・・・25.7　ドイツ
芬・・・・・・2407・・・・100・・・・・・・・・・・・・・・・24.1　フィンランド
典・・・・・・2545・・・・106・・・・・・・・・・・・・・・・24.0　スウェーデン
加・・・・・・2053・・・・*86・・・・・・・・・・・・・・・・23.9　カナダ
墺・・・・・・2258・・・・*95・・・・・・・・・・・・・・・・23.8　オーストリア
英・・・・・・2278・・・・101・・・・・・・・・・・・・・・・22.6　イギリス
豪・・・・・・1778・・・・*80・・・・・・・・・・・・・・・・22.2　オーストラリア 　　　　　　　
西・・・・・・1467・・・・*75・・・・・・・・・・・・・・・・19.6　スペイン
米・・・・・・2130・・・・110・・・・・・・・・・・・・・・・19.4　アメリカ
瑞・・・・・・2432・・・・128・・・・・・・・・・・・・・・・19.0　スイス
新・・・・・・1427・・・・*75・・・・・・・・・・・・・・・・19.0　ニュージーランド
丁・・・・・・2176・・・・118・・・・・・・・・・・・・・・・18.4　デンマーク
韓・・・・・・1111・・・・*69・・・・・・・・・・・・・・・・16.1　韓国
日・・・・・・1654・・・・126・・・・・・・・・・・・・・・・13.1　日本
Ｗ・・・・・・1091・・・・126?.・・・・・・・・・・・・・・・*8.7　日本※２
土・・・・・・*300・・・・*44・・・・・・・・・・・・・・・・*6.8　トルコ

※１：物価指数100=OECDの平均（ http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/column.pdf ）
※２：日本がﾎﾜｲﾄｶﾗｰ･ｲｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ導入後、年収120万円減少＆1ヶ月当たり残業20時間増加した場合の推算

どれだけ日本の労働環境は悪化することやら・・・ハァ(´･ω･｀)

>>616
国民年金、厚生年金の期間を合わせて25年以上じゃないのか！？

これじゃ企業はパートの頭数増やそうというより
一人一人の業務負担を大きくしようと考えるんじゃないのかなあ

正社員にしわ寄せか・・・

厚生年金は期間が短くても貰える。
国民年金は国民年金＋厚生年金の期間が25年以上で貰える。

でね？

>>601
そうだよ。早死にするのでなければ、普通に加入して年金をもらった方が得にきまってる。
なぜなら、年金の運用には掛け金の他に税金が使われてる。
掛け金を払ってなくて受給できない場合は税金の還付分を捨てているようなものさ。

厚生・国民年金合わせて２５年以上かければ受給権を得られる。

>>624
今はなw
2年前の約束も（50%以上維持）難しいなんて言ってる年金制度を
ずーっと信用し続けるのもお人好しな気がしてきたよw

簡単にいえば、「スマン、年金破綻したからチャラね」って言われておしまいかもよw
今の日本人はそれでも何もできなさそうw

立て、万国の持たざる諸君

我々は無所有の者であり、生活条件はすでに破壊されている。
しかるに、持てる者の階級は、持てる者の諸条件に全社会をしたがわせる
ことで、すでに獲得した所有物を確保しようとつとめた。
法律、道徳、宗教、いずれも背後に持てる者の利益をかくしもった持てる者
の偏見である。

よって、現代社会の最下層である持たざる者は、持てる者の規制的な法則を
打ち破ることで、はじめて所有物を獲得できるのだ。

我々の行動を規制しているのは、我々自身ではない。
我々を規制しているのは、持てる者が自分たちを守るために作ったルールなのだ。

同志諸君、共に今の世の中を規制するルールを打ち破ろうではないか。
同志諸君、我々に必要なのは今の世界ではない。必要なのは新たな世界の創造なのだ。

>>1
これってただの徴収強化であって再チャレンジじゃねえだろ？

でもパートで25年働く人ってそんなにいるかな。
つか、今後25年も「パート」という職種はあるのか？
結局、取られ損になるんじゃないかな。

>>629
それが狙いなのでは
企業からも徴収するしダブルで頂き

月８万のパート代から２万も取るなよ・・

とりあえずテレビなどの生放送で（たとえばズームイン朝の横断幕みたいに）こういった
隠されて制定されようとしている制度を国民に知らせようぜｗ

そのうえで経団連や絡んでる官僚・議員を名指しで伝えて国民に真実を知らせよう。

>>626
現役収入の30%でも元取れるんじゃね？

こんなのやったら、旦那の厚生年金からはずされるから
パート主婦にはむかないよ。
フルタイムに近くてばりばり働きたい、定年まで働きたいというなら
別だけどさ。

俺学生だけど月２０日ぐらい出勤して年収８０万近くあるんだが、、

つまり、これまで週5日6時間勤務だったパートタイマーが、
週5日4時間に労働時間が減るってことだよね。
労働者の負担を減らすというのは、いいことなのかも。

>>629
パートで働いてる以外の期間、国民年金を全然払ってないんなら国民年金は当然貰えん。

社会保険や雇用保険はそのままってのがいかにも自民党だなw

搾り取れるだけ搾り取れ！！政策w

70まで生きてる自信がないので、今年金を払いたくない。
自分が貰える時代なんてどうなってるか分からないし・・・
80才から一律月5万なんてことになった日には・・・
まだあるだけいいということになるかもしれないけど・・
その分、預貯金に回したほうがいいよ。

>>635
スゲっ！って思ったが、年収かよ（ｗ
日給３千円ほどじゃん。

なんだかんだ理由をつけても、結局のところ、年金制度が回らなくなってるから、
どっかから取りたいってだけのことじゃないのかなぁ。
手取りが減る分は、将来もらえる額が増えますっていってるけど、その将来は
どこから金を持ってくるつもりなんだろう。年金支給額を確保するために消費税率が
上げられて、将来、その高い税金を年金で払うなんて笑えないんだけど。
実際、今もらえる額（手取り）＜将来もらえる額（年金）として、手取りと年金どっちのが
いいのかな。

>>636
収入は減らないの？

>>638
雇用保険はさんざん悪用されてるから無理。

これは酷いな
何で収入の少ないところからばっかり取ろうとするんだ？

>>642
長生きできるかどうかにもよります。

厚生年金ついても労働期間が短ければ小遣いにもならんでしょ。

パートは色々あるな
ただのフルタイムのバイトなんて
年金も保険も無い。すでに人としては扱われていない

>>645
そうだね。年金もらうためにも、体には気をつけなきゃね。
あとは日本が長生きしやすい国か、長生きしたい国かっていうのもあるかな。

>>648
雀の涙ほどの年金で長生きするのはむしろ地獄だよorz

もはや破綻している年金制度がそんなに大事かね？
貰わなくてもいい生活を考えたほうが賢いと思うけどね。
嬉しいと言ってるのは工作員？

年金払わないで定年後に生活苦で自殺するのは構わんが、
生活保護貰って生きようなんて虫のいいことは思わんでくれ。

>>651
いいんですよ、旦那がいるから。

あーもう。
ﾎﾝﾄにヒトラーのような政治家がほしい。

ただでさえ安い賃金で働いてるパートさんを締め上げるのか

今まで散々甘やかしてきたくせに、いきなり労働者の義務や苦労を
押し付けても国民はついていかないんだよw
政府は急ぎ過ぎですね。
ヤクザに追い込みかけられてるような緊迫感があるw
金持ちから金取るか、政治献金を赤字の補てんに回せ、ばーかw

>>650
年金の為に手取りを減らしたり、消費税を上げたりするぐらいなら、
現時点での支払額に応じて痛み分けにして、おしまいにした方がいい
って人もいるのかな。

厚労省、国費を私的に流用

【社会】厚労省、不正経理問題で職員１４３２人を処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163163835/

>>656
とりあえず20時間以内にして様子を見る。これ重要。

>>653
社会主義ドイツ労働者党のヒトラーっすか？

PS3で聖戦の系譜リメイクまだー？

下手に厚生年金なんかに加入したら、亭主の扶養からも
はずされるかもしれぬ。
リスクは大きい。

>>651
それは言い過ぎなんじゃね？
キミは正社員で良い給料もらっているのかもしれないが、その給料は
安い賃金で使われているパートの上になりたっているものだろう？

>>662
負け犬思想だな

常に人は平等ではない
いい暮らしをしたかったら、正社員の椅子を
どんなことをしてでも蹴り飛ばすんだな

企業の立場になれよ。
いらん奴はいらん。
それなのに嫌々渋々仕方なく雇う。
こんなの雇われる方はやる気出ねぇよ。
安倍さんのポスト譲って、１日総理大臣やらせてやってくれよ。１日で数年分稼げるだろうから。

>>656
月10万以下で年金代取られて、何十年も先の老後に期待する人は
いないと思うよ・・・

保険料集めたいだけだろ
ネズミ講だ
払った以上にもらえるなんてのがおかしいからな
誰かが損してるんだが
それは納税者と将来の保険料負担者だ
ツケを先送りにしているいい加減な仕組み
今の年寄りへの渡し過ぎを解消しない限り
リターンは期待できない
インフレヘッジにはなるが
そんなにありがたがるものでもない

年金はすでに破綻している
その追及するべきは払っているパートや低所得愚民どもってことだ
それを疎かにするのは単に阿呆しかと思えない

＞将来の保険料負担者

この小子化傾向では、私たちの年金なんて消滅してるかもね。

>>662
１人で自営業やってるからパートから搾取はしとらんよ。

再チャレンジ支援なのに、何で負担が増えるの？

老人が年金を真面目に払ってきたのは、つましいながらも
安定した職場、収入があり、将来設計も立てやすかったからだ。
今のこの日本では、それがない。
払う人間が減少していくは当然だよ。
安定した年金収入は安定した国民の収入が無ければ無理ってこと。
阿部政権はやってることが破綻してます。

数十年後に無年金で生活保護受けようとしても今みたいに
若い世代からボロクソ言われてほとんど貰えない気がする。
生き恥さらすより義務を果たして堂々と権利を主張したいもんだな。

民主党や社民党や共産党は年金をどうすりゃいいって言ってんの？

これからまさに年金を支えなければいけないのは
成人すぎた若い奴なのに、ニートやフリータ−の大量出現で
それが見込めなくなった。
だからパートに行っただけ。
どっちにしても、目先の回転資金にしか使われない。

まずは年金制度を再構築してからの話じゃない？
昔並みの信用があるなら、結構美味しいかもだが、今じゃあ安心できんよ。

しかし、日本は豊かな国じゃなかったのか。
どこに富が集積してんだか・・・

祖国に帰るから日本の年金は払わんとか言っといて、
後になって年金貰えないのは差別とかってやってる人達みたくはなりたくないもんだね。

失業保険も自分から退職した人は1年据え置きになるんだっけ？
何でもやるね。
最悪だよ、国の借金を国民の命削って何とかする気なんだよね。
小泉もさっさと辞めるはずだ、規定路線だったんでしょう。
自民なんかに二度と投票しない。

馬鹿馬鹿しい。
週20時間以下のパートや2ヶ月以内の短期雇用、
派遣社員がさらに増えるだけのこと。

根本的な問題解決にはまったくなってはいない。
まずやるのなら全ての給与所得者から税とともに徴収し、
確定申告で還付する方式に転換すべき。

>>678
半年働いて、半年遊ぶ（３ヶ月は失業保険付き）を繰り返してる馬鹿が大量にいたからね。

政権変わって中央が固まる前に案を通すなんて、
タイミングはかってるな社保庁。

非正規雇用の人は夢があるんだから、年金代払うぐらい平気でしょう。
CDデビューとかDJとかモノ書きとか。
その希望の芽さえ摘まなければ　「イエーイ☆」とか言って携帯いじり
ながら払ってくれんじゃないの？

>>673
この問題だけは、どの政党も重要な社会保障と位置付け堅持するって姿勢。
財源については様々に言うけど、結局のところ、消費税の福祉目的税化ぐらいしか
策がないんじゃないかな。でも、これって年金受給者にも負担を強いるから、
事実上の受給額減なの。たぶん、政府が責任を取るっていうのは消費税を上げる
ってことになるだろうから、消費税による事実上の受給額減はますます進んでいくかも。

>>683
現在の受給者で貰ってる額が多いほうから受給額を削減して
ストックするとかはどこの党も言っとらんの？

【政治】 "どうなる残業代" 労働時間見直し「ホワイトカラー・イグゼンプション」、厚労省が修正案★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163429768/

20時間から厚生年金加入は賛成。
ただ、問題は、日本の最低賃金が安すぎること。

103万、130万を超えても、実質手取りが増えない仕組みが問題だった。
一日5時間時給800円、週5日の場合、5×800×20日×12ヶ月＝96万
ところが、時給が900円になったとしても、また、働く時間が一日6時間に
なっても、7時間になっても、一家の手取りとしては減ってしまう。
旦那の扶養手当が削られたり、自分の保険料負担が増えたりでね。
そのくせ、すずめの涙ほどの年金にしかならない。
それなら5時間でいいよ、あるいは時給アップいらないよ、と。
扶養の範囲で働きたいから給料上げないで、というのはこのせい。

逆に言えば、時給800円で働いてくれる人がたくさんいるから、あげる必要が
ないということだわな。
自力で生活する独り者（フリーター）や、母子家庭の母も、割を食う。
一日8時間働いても、自力で生活できる収入はない。

働きに見合った給料が出れば、そして、払ったものがたくさんもらえる
年金制度になれば、保険料も税金も文句をいわず払うよ。

まじで今年で俺の店、黒字だけどたたむわ。
ちまちまちまちまあーだこーだ取られるようになって気がつけば
年間搾取額が50万円を越えたところにこれだろ。

だったらデイトレしてたほうがよっぽど楽だし責任もないからさ。
雇用？うちで30人近く雇ってるけど知ったこっちゃない。

>>687
撤退早杉でね？

今年じゃなくて今年度の間違いだけどあれやこれや国から負担させられるようになってきてから考えてたんよ。
サラリーマンの100倍の責任を負ってまで続ける意味あるのかなって。
いい機会だから止める。
小さいとこではこれが死活問題になるってケース多いと思う。

企業からとり過ぎなんや。
みんな年金もらえんって不満あるんやから、こんな制度やめてしまえ。
なんで従業員の年金の半分企業がみてやらなあかあんのや。
みんな国民年金でええやん。

>>689
悪くないオーナーと言われつつ（？）終了、それも選択だな。

とにかく子労相は存在自体が危ねぇ。馬鹿集団、パンツ集団ｗｗｗ
まず、潰すかw六でも綯い！！

甘いですな高島屋は三時間のパート募集してましたがな。
社会保険払わないためにね。

>>688
この先バイトを社員にしろとか社会保障しろとかいう流れもあるから別にいいんじゃね・・・

（-＿-）

今度は20時間でシフトを組まないとダメなのか
細切れで大変だよな、大体同業者と組んでるだろ抜け道はどこでもある

もらえるかどうかわからんのに保険料だけ増える罠

厚生年金をつけるってのには良い制度だけれど
３号おばちゃんパートには迷惑な話だよ
たかだか数万しかもらわないのに２万くらい引かれるんだし
家族が病気だなんだとなれば家庭内無料奉仕員に早代わり
家計のためにパートで働かなきゃいけない議員さんの奥さんがいないから
わかんないんだろうな

掛け金の半分は企業負担ってのがこの詐欺最大の旨みなんでしょ

厚生年金加入が義務付けられても
結局お金が欲しいから働くことに
20時間未満じゃ大した稼ぎにならない
稼いだ実感を得るならある程度働かないと

キチガイ小泉が数百万人規模で若年者層リストラ
で厚生年金を崩壊させておいて、イマサラ何をだなｗ

パートシェアリングが 流行るな
短時間パートの掛け持ちだよ

パートまで、苛めるつもりなのか？
町工場や一般小売の企業の雇用主とパートさんがなんで、
年金行政の尻拭いをしなきゃいけないのか？

＜厚生年金適用拡大＞パート１年以上勤務で調整　政府・与党

　政府・与党は、パート労働者への厚生年金適用拡大に関し、加入対象者を一定期間以上同じ事業所で
働いているパートに限る方向で検討に入った。勤続年数を１年以上とする案を軸に調整する。厚生年金
の適用拡大については、労使折半で保険料負担を求められる経済界が反発しているが、実施を主張する
安倍晋三首相の意向を受け、企業の負担軽減を図りつつ、導入を図ることにした。０８年にも実施する
考え。
　パートへの厚生年金適用は現在、労働時間が週３０時間（正社員の４分の３）以上の場合に、事業所
に義務付けている。厚生労働省は前回の年金改正で、これを２０時間以上に緩和し、新たに現在の加入
者約３３００万人に加え、約３００万人を加入させる案を公表したが、流通などパートを多く抱える業
界の猛反発を受けて撤回。０９年の実施を視野に入れ、再検討する方針だった。
　しかし、「再チャレンジ」を掲げる安倍首相が早期の適用拡大を主張。政府・与党は経済界を説得す
る案として、勤続期間で加入対象を絞り込む検討を始めた。事業所には、２カ月を超えて働く正社員を
厚生年金に加入させる義務があるが、パートに関しては労働時間が週２０時間以上でも、勤続１年程度
に満たなければ対象外とする考え。
　一方で与党は、期間契約なしにパート勤務を始める人については、当初から保険料を徴収する方針。
事業所の負担逃れを意図した中途解雇を防ぐ狙いだが、機能するかどうかは不透明だ。
　厚労省の試算によると、会社員の妻（４１）が、月収８万円で２０年間パート勤務した場合、１６２
万４０００円の保険料負担が生じる半面、６４歳から８９歳３カ月まで年金を受給すれば、生涯の給付
額は２６１万円増えるという。事業主の負担は１６２万４０００円増える。【吉田啓志】
（毎日新聞） - 11月14日3時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061114-00000009-mai-pol

俺なんかおまいらの大嫌いなマスゴミ様なのに
全国４０位クラスの貧乏県にあるからか
手取りが月たった１６万だぞ（残業代込）
一律で勝ち逃げ扱いすんなヴォケ

>>663
いつまでも、いまのままで居られるとは思わない方がいい。
コスト高な正社員は要らないと言われるかもしれないし、
どんなことを…　もしかしたら武力行使によって椅子を奪われるような
時代になるかもしれんw

日本はそういう国に突入しつつあるような気がするw

パートとアルバイトってどう違うの？
働いてる人がおじさんおばさんだとパートで
若いとアルバイト？

つまり安倍が

諸悪の根元

と見ていいんですね。

制度が硬直的な面もあるよな。

今の最低基準よりもっと下に細分化したクラスを作ればいいのに。＜厚生年金
健康保険も世帯で考えて世帯主の保険の補完的な役割で低料金のものを創設すべき。

大仁田議員に期待するしかないだろこりゃ
改革ファイヤｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧｯｧｧｧｧｧｧｧｯｰ

＞パートに関しては労働時間が週２０時間以上でも、勤続１年程度
＞に満たなければ対象外とする考え。

取りあえず、10ヶ月ぐらいで退職して、また2〜3ヶ月後に再雇用されればいいのかな？

>>711
以前労基署にタイムカードとか賃金台帳の提出求められたこと有る。
同様に税務署の査察の際も全て見せろといわれた。
管轄違いだから今回は触れないって云ってたけど、再雇用でも同姓同名や同一生年月日は必ずチェックする。

しかも住基ネットで一括管理しようってことは、そのデータを社会保険庁であろうが自治体であろうが
役人が瞬時に閲覧できるってことだろ。
発覚すると2年までは遡って払えといってくるよ。

先日電子申告のために住基カード作成しながら、ふとそんなことを思った零細経営者でした。

厚生年金に強制加入させられたら、来年から始まる年金分割は
どうなるの？　パートで細々と小遣いためてガマンしてるのに！

>>713
３号やってた期間はちゃんと分割の対象になりますよ。

もうこの国やだ…

>715
お前は嫌かもしれないが、これはパート主婦にとっては朗報なんだよ。
年収が１０３（１３０）万を越えても馬鹿高い国民年金を払わずに済むんだからね。
これによって困るのは事業者の方。

厚労省が
ホワイト・イグゼンプションと交換で提案しているやつね

そうやって集まった金を社保庁が無駄遣いする。

>>716
事業主が俺達をさいようすればいいﾆﾀﾞ

>>704
>会社員の妻（４１）が、 月収８万円で２０年間パート勤務した場合、１６２
>万４０００円の保険料負担が生じる半面、６４歳から８９歳３カ月まで年金を受給すれば、生涯の給付
>額は２６１万円増えるという。事業主の負担は１６２万４０００円増える。【吉田啓志】

20年間つとめても、25年間ももらわなきゃだめじゃん
ざっと計算すると、261万/25年　で年104400円のup　　月だと8700円upか
年金の受給額が今以上減らないって前提で。

月1万円を20年間貯金すれば、240万貯まる。

微妙な感じ

女の平均寿命ですら84歳なのに何で89歳で計算してるんだ。
新たに保険者の負担が162万4000円、事業者も162万4000円負担して261万しか増えない不思議。

塩じいなんて、テレビではっきりと
国民と俺は違うんじゃボケといってますよ。ｗ

>720-721
この例だと、年収９６万だからあんまりメリットを感じないよね。
年収１４０万くらいの人だと、国民年金より厚生年金のほうが保険料が少なく、
なおかつ給付額が増えてかなり得なんですよ。

時給７００〜８００円台のパートだと割りくうってことかね。

個人請負が増加するだけだろうな。

>>723
パートで年収140万ぐらいの人ってあまりいないと思うよ。
敢えて、そのぐらいになるのは避けるから。
そのぐらいで働いてる人は、暗にバカ？って思われてると思う。

Ｑ．国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>>716
単純にそうとも言えない。
事業者は年金分を出したくないはず。そうするとおのずと雇用制限するだろう？
週20時間未満へ収まるように…

そうすると、パート労働者の年収減少。

>726
自分の周りの例で恐縮だけど、１０３万をあえて越えないようにしてる。
でもこれが適用されればそんなの気にせず働けるわけで助かる。
そういう人は結構いるんじゃないだろうか？

20人以上の事業所なのに社員全員社保いれてないとこ
自体多いんだよね。

でも、内部からそのことについて書類でちくらない限り何の
お咎めもないんだってさｗ

>>704
パートは11ヶ月で解雇→再雇用って流れになるんじゃね？

期間工みたい

>>729
いろいろな労働環境で働いてる人がいるので、何とも。
扶養をはずれるとなると、厚生年金支払い額だけでなく
健康保険の支払いや夫の会社の扶養手当がなくなる等の問題もある。
細かいところを言えば、夫の税金は上がり自分の税金も上がる。
そういうの考慮して、自分の家庭環境も考がえ、どのぐらい働けるのか、どのぐらいの時給なら見合うのか？
考えると奥が深いわ。

そっか健康保険料のこと忘れてた。
月80000円で政府管掌の健康保険に入るとすると、負担額は月3280円くらいだと思います。
20年間で787.200円
夫が会社員で扶養に入っていればこの分は払わなくていい。

>1は厚生年金だけの話か？
厚生年金に入れて健康保険組合に入れないってことになるのか？

バラで加入することはできないので、
どちらも一緒に入らなければならないと思うよ。

>>733>>735
私は、今後130万越えで働くという仮定で書いたのですが
>>733にある月8万では扶養範囲を超えないですよね。
そういう人は夫の健康保険のままで良いと認識してるのですが違うのですか？

>>736
そうですね。現行の制度ですと130万まで大丈夫なのですが、
第3号被保険者縮小案は以前から議論されてます。
たぶんそろそろこれを機会に見直されるのではと思います。

http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20030520/index5.htm
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/12/h1205-2w3d.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/06/s0605-1h.html

年金を月額1万円弱、貰いたいために働いているわけじゃなくて、
今の生活が苦しいからパートしていただけだった。
以前いたパート先は大手で年齢制限オーバーの私を採用し、
時給も950円だった。900円でも定着率が悪いと店長はぼやい
ていたが、店内風土は決して悪くなかったなあ・・・

で、見越したかのように20時間勤務とか65万を越えないように
シフトを組んでいた。もう知っていたのかな？

つまり3号で、夫にそれなりの年収がある（800万とか）オバサン
の雇用に前向きな企業も増えているんだよね。再チャレンジ
ってそういう意味でしょ。ま、夫の年収も減る年代の専業主婦
で、子供も大学へ行くような世代のための。
でも月54000円が上限で、パラパラ働くのは無駄が多いので
辞めちゃった（そういう人が多いので離職が多いみたい）
54000円については、今は家計管理を厳重にして補充している。

それに厚生年金て20年でしょ、受給資格が。私には意味が
ない。

将来の１万円より今の１万円が必要なのに。
政府はなんにも分かってないんだね。