【格差社会】 手取り10万前後、長時間拘束…「日雇い派遣」急増★5
・「日雇い派遣」という働き方が急増中だ。人材派遣会社から仕事の紹介を受け、日替わりで
派遣先で働く。連絡は携帯電話やメールだから「ワンコールワーカー」とも。規制緩和で派遣
職種が大幅に広がったのを機に、若者やリストラされた人たちがすぐに現金を手にできる
この仕事に流入している。低賃金で仕事がないときの補償もない不安定な立場だ。
横浜市の男性(42)は携帯が命綱だ。派遣会社に電話して働きたい日を予約する。仕事が
決まれば集合場所を携帯で告げられる。解体作業手伝い、イベント会場設営…。収入は多く
ても月13万円ほど。
3年前、妻と長女を妻の実家に残し、条件の良い仕事を求めて上京した。だが仕送りはできず
アパートの家賃すら滞る。雇用保険なし。国民健康保険料も年金保険料も払えない。
「ちゃんと就職するまでのつなぎのつもりだったが…」
妻子の顔は5月から見ていない。「いつか呼び寄せたいけど、今は養っていける状態じゃない」
神戸市の女性(23)は週5日のバイトのほかに、日雇い派遣を週2日している。
箱を開け、ミネラルウオーターを取り出し光にかざす。不純物がなければまた箱へ。
5分間で30本。立ったまま正味7時間。日当5600円、交通費込みでだ。
「腕も腰も痛い。寝る時に目を閉じてもチカチカする」
週休ゼロで手取りは計月14万円。家賃や食費、水道・光熱費、携帯電話代を引くと手元に
残るのは1、2万円だ。片道3時間かけてバスで岡山に行ったことも。作業8時間でも14時間
拘束。働いた日に金を手にできる。それだけが魅力だ。
京都に住む男性(30)は大学院に進学できず、派遣の道へ。工場で午後7時から翌朝7時まで、
立ちっぱなしで検品、箱詰め作業。日当9900円。残業も多く、片道2時間近くかかるため、
連日働くのは無理だ。月収は約12万円。貯金は10万円だ。 早く抜け出したいが、最近受けた
面接では「正社員の経験がない」と落とされた。ただ月給仕事に就けても給料までの1カ月を
しのげない。「1カ月後の10万円より明日の5000円を取らざるをえない」(一部略)
http://www.asahi.com/life/update/1107/004.html ※前:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162903884/
2 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:10:10 ID:3BC2Ylk60
ひどいー
4 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:00 ID:jX6V30N50
酷い・・
5 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:10 ID:2YsCcki10
6 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:38 ID:wOD5fsGt0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:11:58 ID:rbIPHTy40
↓日雇いでよければ雇ってやるよ。
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:06 ID:ga5MgCuh0
Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか?
塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら(議員)はあんたら(国民)と生活のレベルが違うやないか!(毎月)100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html 人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだw
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:07 ID:YAgiDcn70
予想外割!働かせホーダイ!!
残業代
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10 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:26 ID:PaHvrSzt0
↑
お前は雇わない
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:12:37 ID:q5bEWpj40
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:01 ID:tSFxHUZW0
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139954973/l50
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:21 ID:Hb3AdtCF0
この現状で国に誇りを持てと言うのか
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:23 ID:8nS53YUm0
つうかもっといい条件のバイト探せばあるでしょ。
配膳とか給料すごくいいし。
それなのに人足りないし。
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:13:24 ID:YhQeOrPC0
いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
16 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:02 ID:SmvIB8I7O
つ[筋トレ]
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:11 ID:xu5voePk0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
18 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:14:22 ID:jX6V30N50
ちなみに医者は当直一晩10万円だ
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:15:45 ID:q6njJ4KN0
アタマの悪いやつらは
工場でしか働かない。
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:15:48 ID:e4yGaUKG0
ニートで正解
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:08 ID:GNJzO0eY0
女は男に職場を空けて家庭に引っ込め!というか俺のとこに嫁来い(ノД`)来て下さい
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:21 ID:k9FwDQLeO
すばらしい
こいつら居れば俺の給料安泰
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:34 ID:E3M3ICgt0
次の選挙は共産にいれるか
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:17:57 ID:2xHHMmRbO
奴隷商人と利用する企業、目先の金に騙され搾取され続ける奴隷達・・・
一見誰も損してる様には思えない
しかし将来、まっとうに働いてる奴等に寄生するのは間違いないだろうな
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:09 ID:K8sD3lVi0
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:18:45 ID:V7G274Jq0
>>18 それは一睡もできない救急病院の話だ。地雷疾患を踏んで訴訟の可能性もある。
老人病院の寝当直ならその1/3ぐらいだな。
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:14 ID:YpauZszp0
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:17 ID:R0VIQnY70
格差はこれから大きな問題になるだろうな...
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:19:40 ID:8NIuRRlV0
そろそろ正社員も非正規社員も団結する時が来たのかな。
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:44 ID:muz53/3x0
厚生労働省の労働政策審議会の委員(使用者代表)に奥谷禮子という人物が
いる。 こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。 労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」(もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ)を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。 民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。
「権力が腐敗するのではない。 腐敗それ自体が権力なのだ」 ジェイムズ・エルロイ
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:20:53 ID:tONCIagL0
派遣業(口入稼業)への規制が必要。
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:14 ID:bCxLzfgb0
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:25 ID:mn2j1hK50
>>27 21時〜25時までは月200時間までです
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:31 ID:HXH5hX4K0
昔、日払いのバイトをやったことがあるけど本当に金がたまんないよなw
絶対に家賃や光熱費すら払うのが困難になる
無理して一か月分の生活費を貯めて、
普通の月払いのバイトをやったよ
とにかく月払いの仕事に戻る努力せにゃ
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:31 ID:adbfroFJ0
時給800円で、政府が時短推進の目標値として定める年間労働1800時間就労
したとする(この目標自体、サビ残合法化により廃止されたがw)
時給800円×1800時間=年収144万円
最低生活費を保証する生活保護受給にも足りません
しかもここから社会保険料などを支払う必要があります
註1
田舎では時給600円台もざらです。
その場合は、600円×1800時間=年収104万円です。
註2
最近は、職場に行く交通費さえバイトの自腹にしているところもあります。
その場合は、わずかな年収から、さらにその分が出て行くことになります。
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:21:34 ID:TCdy//tC0
ID:tSFxHUZW0
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:24:26 ID:jJsuElDe0
京都なら俺が月給20万で雇ってやるよ。w
仕事時間は長いけど70歳のおっさんもがんばっとるでw。
(肉体労働ではない)
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:25:27 ID:7DgSYXmk0
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:23 ID:biaQ6aBO0
>>3 小選挙区制じゃ上位二党以外に入れても当選しないだろうし無駄じゃね。
必然的に二大政党制になる制度。
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:40 ID:Q9Ru/KIkO
俺、この人達よりもらっていない。仕事さがさなきゃいけないな
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:26:51 ID:ITtmomudO
>>12 ↑ここぞとばかりにブサヨが湧いてるw
もうコイツラの言う事なんざ、誰も信用しないのに。
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:27:18 ID:AaDahPQz0
44 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:34:46 ID:Cum3WvAv0
大学出てもある程度の能力か資格無いと安いバイトにすぐ陥る罠。
日雇い派遣は俺も転職のつなぎでやった事あるが稼げなくて気持ちが焦るよな。
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:36:19 ID:NVs50yqP0
>>34 今まで、なんとか正社員になろうというのが合言葉で
今となっては正社員になるのすら夢の又夢なのかよ、日本も落ちていってるなと思ってたが
何となんとか月払の職につこうが日本の若者のスローガンとなってしまったか
日本は落ちて落ちてもう終わりだ
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:39:02 ID:qxHS3KfFO
>26
救急当直でも、医局がピンはねし、税金引かれ、結局手取りは8万くらいだよ。
行き帰りの交通費もないとこ多いし。
内視鏡とか麻酔とか、特殊技術を生かして9時5時仕事のほうがおいしい。
暗い話ばかりだな
48 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:47:10 ID:NBOJ6N9p0
「奴隷制度」を格差って言い方変えているだけだろ?
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:48:19 ID:dGcx4h6tO
派遣会社が間に入る以上ピンはねはある。更に元会社が派遣会社に頼むメリットは会社負担の社会保険料が無くなるから。
そこで一番ワリ食うのは、時給ハネられ、なんの保険も無いバイト。
ただ、苦労してバイト探す手間が無いつーメリットだけはある。
派遣元の社員は毎晩豪遊です
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:49:52 ID:8OLR/zM+O
勉強すべき時に勉強せず、努力すべき時に努力しなかった連中の末路。
こうならないように取り敢えず一生懸命勉強しとけ、厨房ども。
うちの業界は力仕事系だけど
仕事が多すぎて人が足りない
しかし新しく入って来ても長続きしない奴が多いよ
年齢を関係無く我慢することを知らない奴は
日雇いに落ちていく
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:30 ID:li8g0eEV0
なりたい職業。むかしは・・・
第1志望 大工
第2志望 野球選手
第3志望 サッカー選手
今は・・・
第1志望 公務員
第2志望 正社員
第3志望 ニート
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:50:53 ID:6GpCe/AZ0
俺が前いたとこは保険も入ってくれなくて所得税も引かれなかった
なんか私設秘書扱いで云々て同僚は言ってた
胡散臭いからすぐ辞めた
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:21 ID:NBOJ6N9p0
お前ら愚痴は言うけど手を出さないんだもんな。
抵抗運動する時集まる時にお前らも集まれよ。
集まれなくても、街中歩く時に黄色リボンつけて、「反奴隷制度同盟」の意思を示せよ!
集会は、土曜日か日曜日に山手線沿線の各駅付近で、黄色いリボンつけている同士が固まるんだがな。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:51:29 ID:NJq4BspO0
引き篭りが、資本家に対する最高の抗議方法。
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:53:56 ID:xUeb6o4F0
まず世襲議員(麻生、安部、コネズミ達)の人選をしよう。
自民党41パーセント世襲議員とマスゴミ閨閥(犬HK、伝痛、吐く報道)の
癒着による印象操作をやめさせる為、次の選挙は共産党へw。
58 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:01 ID:1Hap2/IsO
>>53 大工が人気あったんだ?
確かにいい仕事だけどな。
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:55:57 ID:8NIuRRlV0
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:57:16 ID:adbfroFJ0
ということで、150年前にマルクスが資本論で書いた通りの労働条件になってきましたね
資本のむき出しの要求がまかり通れば、人間として生きていくことが困難になるっていうマルクスの指摘をそのまま体現しつつある国・ニッポン
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:58:15 ID:G4OwH5Pu0
派遣がなかったら その分社員採用があったのにね
いまから団塊退職が激しくなっても 派遣システムがあるから新規社員採用もあまり
増えない
それって社員所得にも影響しそうだね
62 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 18:58:33 ID:h+A6T0e20
( ゚Д゚)y−~~ つーかよ・・・・
安い金でこき使われるのが嫌ならば、自分で商売興すか、高く雇って貰えるスキル付けろよ。
なんでも時代や社会の責任にしてしまうのは、楽かも知れないが、自分の人生、それでいいのか?
嫌なら、自分の肌に合った外国にでも移住すればいい事だ。
それよりも、今この社会で頑張って地位を築いた人の邪魔するんじゃねぇよ。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 18:59:31 ID:zZnZMMin0
もうこの国には一揆とかないのかな。
いつか今のフランスみたいになっても、もの言わぬ国民、か。
オレはそうはならないからな。
なんか、そのうち無職達による暴動が起きそう(若者限定)。んで今の団塊みたいに…w
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:34 ID:dGcx4h6tO
エリートでございと言ってもタダ残業入れたら、時間1500円か2000円だな。
500円か1000円位しか違わない。一日それくらい倹約したらチャラさ。問題は別にある。
66 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:00:54 ID:gqWbpgA40
なんなんだろうね、格差って
何が彼らを隔て沸けるのだろう。能力か? 大学か? 家庭環境か?
こんなにも世の中を暗く重い空気になっちゃってさ
エリート他は日本人としての文化的恩恵を受ける資格はないとでも言いたいのかねぇ
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:01:20 ID:8NIuRRlV0
>>62 マニュアル通りの言い草だなw
>今この社会で頑張って地位を築いた人の邪魔するんじゃねぇよ。
この程度で揺らぐような地位なんてそもそも価値ないんだよ。
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:16 ID:NBOJ6N9p0
>>62 そうは言うがな、高スキルの人間を雇って雑用やらせる事で悦に浸る馬鹿な雇用側も多いのだよ。
努力が反映されるなら奴隷制度とは言わない。
努力しても反映されないから奴隷制度と言うんだ。
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:44 ID:VOorlgbkO
〉62 おまえ甘すぎ、もしかして子供?なら許すw
70 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:02:45 ID:6zFT4noU0
日雇いはやめとけ
他に職業もってて、休みの日でも働きたいやつにはいいだろうけど
無職だったら月払いのとこにしとけ
とにかく仕事獲得するのに苦労する
毎日毎日本部に電話して、朝は出勤の確認の電話して、
仕事してる間に、次の日の予約の電話入れて って
こんな手間かかると仕事するのもめんどくさくなっちまう
月払いのところのほうが面倒見がいいとこ多いよ
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:03:47 ID:zZnZMMin0
>>62 商売興す・移住・頑張って地位築く
ガキの発想・意見・観点。
72 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:04:18 ID:NAvPWKqu0
73 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:04:46 ID:h+A6T0e20
>>67 >この程度で揺らぐような地位なんてそもそも価値ないんだよ。
( ゚Д゚)y−~~ まぁそれすら手に入れられないから「手取り10マソ」なんだろうな・・
千里の道も一歩から。
文句言ってる暇が有るのなら、需要と供給のマーケティングでもすればいい。
自分の境遇は、自分で作ってる事をお忘れ無く。
>62
それは個人の努力としてわかる話ではある。
だがピンハネは正しいのか?つー話だよ。
現在、単純労働は単純労働としての適正価格が
払われているかどうかはまた別問題
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:04:59 ID:G4OwH5Pu0
治安がどんどん悪くなるだろうね
今は年収200以下でやっていけるとしても
そのうち無理を感じる時が・・・そして
76 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:02 ID:dJKG3tmrO
1日10万かぁと思ったオレガイル。
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:17 ID:Q181FFCK0
すべては先鋭底広のピラミッド社会構築を
進めるために動いてるのだ。
みんな暴動を起こそうぜ
78 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:29 ID:8OLR/zM+O
で、お前ら何か努力したのか?
79 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:05:33 ID:87hYUW2P0
仕方がないだろう。自分の人生だから
派遣じゃなくて、最近は、個人の請負として利用されている
工場なんかでも、時給ではなく、出来高制。
個人事業者だから、納税や保険も関係ない。雇用保険もなし
80 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:06:04 ID:6LS9rLZ9O
年収100万円時代をどう生き抜くかだな。
かなりの奴が法律ぎりぎりのことをはじめるのは間違いない。
てかまじめに働く意味がないだろ日本は。
81 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:06:32 ID:bX2QlzTNO
俺、今の会社辞めたら薬剤師免許が頼みの綱だなぁ。。
今は全く薬と関係ない職種だが。
82 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:07:24 ID:VOorlgbkO
〉78 おまえよりはなw
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:08:13 ID:TYilHfuO0
テ○ケイの東京の西の方のエリアは二重派遣が当然のようにされてるよ。
お決まりの、「会社の名前出さないで下さいw」
は当然のように言われて
仕事はキツイ重労働が多くて交通費込みで7000円くらい・・・
ピンハネ率もすごいよ・・・
>78
個人が努力しているか否かというのはまた別の問題
個人の労働が適正に評価されて賃金が支払われているか?という問題なんだよ
85 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:32 ID:6LS9rLZ9O
>>81 薬剤師免許がありゃ一生食うに困らないだろ。
バイトしたって高給だ。
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:09:59 ID:2UVJe5Wt0
>>81 薬剤師よりいい仕事してんのかようらやましい
30で300万いってない俺にどっちかよこせ
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:36 ID:adbfroFJ0
相変わらず奥田は日本の格差社会について、高齢者や独身世帯が増えたことが要因だ、と強弁しているね
しかし
世代間の所得調査では高齢者世代が最も多くかったってのに、どうしたことでしょうね
未婚の風潮は、その世代の連中が自分たちの享楽を優先している結果だってのが政府の認識だってのに、どうしたっていうんでしょうね
88 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:10:54 ID:NBOJ6N9p0
>文句言ってる暇が有るのなら、需要と供給のマーケティングでもすればいい。
その言葉が出るなら、外国人労働者を雇って不当労働させたりの現在の「猛毒」が見えてくるんじゃないか?
てか、現状を知っていて出る言葉じゃないな。
89 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:10:58 ID:h+A6T0e20
>>84 ( ゚Д゚)y−~~ 適正に評価されていないというのなら、他の仕事に変わればいいジャマイカ?
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:11:32 ID:HzaZWw230
そのうち交通費位支給されるといいね。
92 :
青木:2006/11/09(木) 19:12:17 ID:AvshD+0P0
社会がどんな方向に向かいつつあるのかを見ることが大事や。
「北朝鮮を見ろ、だから共産主義はダメなんや」なんてアホなこと
いうてる場合やない。勉強せなあかん。
まあ、哲学的な見方をできる者は強いわけやな。
93 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:12:30 ID:bX2QlzTNO
>>85 んでも薬事法は改正されるそうだし、調剤なんかの実務経験もゼロだし
気楽にはおれないよ
>>87 高齢化はともかく独身世帯はちょっと違うよねぇ。
金がないから結婚したくてもできない、これが現実なのにね(´・ω・`)
95 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:13:21 ID:h+A6T0e20
>>92 ( ゚Д゚)y−~~ どうひいき目に見ても、北朝鮮は論外w
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:13:55 ID:8NIuRRlV0
>>73 >>1に書かれてる人が何も努力してないとなぜ言い切れる?
最終的に個人の努力が物言うのは当然だが、
これだけ多くの人間が苦しんでる以上このシステムは見直しが必要。
お前のような子供や無能経営者みたいな意見は虫唾が走る。
>89
だからそれは個人の問題としてわかってる。
雇い側がピンハネ横行状態なのが問題だって話なんだが?
>>93 それでも何も資格ない人間に比べたら大分保険の利く立場にはいるので、
頑張って資格とってよくやったなぁと思うよ。
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:14:47 ID:G4OwH5Pu0
男女雇用・・パート制度・・派遣・・・
この国はこれ以上景気は良くならないような気がする
.>83
辞めたら直ぐに未払い分の支払い請求を労基に。
2重派遣を労働局に告発。
2重派遣の違法行為による損害賠償を裁判で請求。
101 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:15:18 ID:UQNzxNuQ0
まぁ見る前からアカヒか毎日の記事だと思ってた。
つかお前らの大好きな中国では比較にならんほど惨い状況なわけですが、
こういうときにかぎってスルーですか?
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:08 ID:gIFs+wlf0
>>83 テイケ〇は有給もちゃんと認めてないよな。
警備員の末路哀れだよ。。。
最低時給にひっかからないかなぁ?
103 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:13 ID:bX2QlzTNO
努力が必要条件なのは構わない
十分条件に近づくように変わっていって欲しい
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:16:15 ID:mn2j1hK50
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:24 ID:dSIlmxgT0
気の毒だが普通にバイトしてもそれくらいもらえそうなもんだ
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:17:39 ID:ZNUYDlWEO
何故神戸に住んでるのに岡山までバスで働きに行くの?交通費ないのに…。
107 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:18:04 ID:h+A6T0e20
>>96 ( ゚Д゚)y−~~ まだ言ってる意味が分かっていないようだな・・・
そのシステムが嫌ならば、他のシステムに入る自由が有るんだよ。
嫌なら他で働けばいい。
そのシステム内でしか働けないのは、その人の能力の問題。
能力ってのは、自分で努力すればどうにでもなるモンだよ。
文句言って、2chやってる暇が有るのなら、
他にやることあるだろ?。
まぁお前のように感情論でしかモノ言えない香具師は、俺は雇わないwwwっw
108 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:18:41 ID:CaMPeCxa0
>>87 いや奥田は的を得てるでしょ。
老人がむさぼり、そのツケを若者が払う。
むさぼるやつが増えたがツケを払うやつは増えないから格差拡大。
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:02 ID:LRjtmPPE0
>>92 でも、アメリカ式の資本主義はお好きなんですよね。
平等にチャンスがあるとかで。
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:19:07 ID:NBOJ6N9p0
現在の日本は、相場市場で大幅に日本円が優遇されている事前提で様々な悪法がまかり通っているんだよな。
日本円の相対価値が、「ドルより大幅にマシ」から「ドルと同等レベル」になったら、今の悪法は維持できない。
そして、対外的なドル保有とかは高額所得者のみが行っていて、円の価値が相対的に下がると困るのは庶民じゃなく高額所得者限定である。
庶民が一時的に困るように思えても、国産の農作物を健全価格で流通シフトに移行させるだけで、取り立てて問題は無くなる。
とりあえずこの文章手直ししながらコピペして広めとけ。
庶民が円価値を揺るがす内側からの攻撃で、破綻させる事が可能な物がいくつもあると。
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:20:20 ID:0ucK8Nr1O
とりあえず実家帰って地元で働いて金貯めれば?
貯まったらまともな仕事見つけてまた一人暮らし。今のままよりずっといいでしょ。
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:20:21 ID:phJMkMl80
5000円で人が動く時代かwwwww
113 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:00 ID:NOSPAkfG0
むかしからいるだろ?日雇い労働者って。
手配氏が携帯に変わっただけ。
114 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:21:43 ID:VdCpcQSEO
ホントに怒ってたら共産主義政党が政権取るのでは?
115 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:22:25 ID:h+A6T0e20
>>97 >雇い側がピンハネ横行状態なのが問題だって話なんだが?
( ゚Д゚)y−~~ だから、ピンハネされるのが嫌ならば、そうでない所へ行けば?ということ。
ピンハネなんて、昔は土方業界では当然だった。今始まった事ではないよ。
地方公務員の俺の方がまだマシだ。
30歳で額面22万しかないけどorz
>107
わかってないのはお前だアホ
日本には転職にリスクがある事わかってないのか?
ピンハネ企業でした→辞める→ピンハネ企業でした→辞める・・・
やっとまともな企業に巡り会いました。さて履歴書は職歴無し?
もしくは職変わりまくり?のっけから正当な評価すら無くなっていくんだよ
なんで最低賃金なんてものが設定されてるのか?
何故労働基準法があるのか?
ちっとは無い頭で考えてみやがれ
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:24:08 ID:8NIuRRlV0
>>107 そんな簡単に環境を移すことができる人間がこの国に何割いると思ってるんですか?
大多数の人間がそれぞれ事情を抱え、不満を鬱積しながら生きてるんですよ。
能力があれば何でもできるなんて単純すぎ。
あんた人から相談されたこととかないだろ・・・
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:24:51 ID:+71952O10
山村出身者だらけじゃ仕方ないかも知れんが、
親元で働くってのはみんな考慮外なのか?
家賃・水道・電気代負担が大幅にカットできるし、
結婚して子供できても親と同居だから子供任せられるし。
都会で家賃他払いながら月20万より親同居での月15万の方が貯まると思うんだが。
25万の間違いだ
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:26:45 ID:CaMPeCxa0
>>117 まあいいじゃないか。
彼は脳内企業家だよ。
>>116 各種手当てがついて結局手取り35万円くらいになるんだろ。
40歳になったら手取り60万円。
>>115 今は数が増えすぎてる。
ほんの僅かだけなら麻薬中毒者が居ても大した事にならないが
国民の1/5とかになれば話は別。
40近くなって食えなくなる人間が大量に出れば
生活保護や刑務所費用が膨大になる。
アメリカ並みの刑務所に200万人年間予算570億ドル状態にする気ですか?
124 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:28:10 ID:h+A6T0e20
>>117 ( ゚Д゚)y−~~ そんな糞会社を渡り歩く事自体、お前の能力の無さを証明してる・・。
俺は「嫌なら商売興す」自由もこの国には有ると言っている。
しかしお前は転職しか頭に無いんだろ?。
そこまでの能力だって事。
つーか、同級生でダメ人生歩んでる香具師がいるが、
そいつも、お前の様に「〜のせい」とか言って文句ばかり垂れてるなぁ・・・。
>115
お前とはたぶん永遠に話がかみ合わないな
個人の努力は最大限にしたとして、10個の企業の内7個が
ピンハネブラック企業、3個がマトモだったとして、
転職のリスク等無駄な時間等働く側に負担が大きくなる一方だろう?
そこが問題なんだよ。
だから最低賃金だったり労働基準法だったり派遣法だったりがあるわけだ。
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:29:51 ID:NOSPAkfG0
>>117 >>118 責任は自分には無し・・・・か。
人間であれば誰でもできるような職にしか就けないような
能力しかない自分の無能を恨めよ。
北朝鮮のような身分制度なんてないんだから、自分の力で、能力で
いい仕事つかめよ。
能力がなく選択肢がない時点で自分が悪いんじゃないか?
>>117-118 だから、能力がないなら、
その立場を甘んじて受け入れろ、
待遇が悪いのは無能なせいだから、という話だろ。
めちゃくちゃわかりやすいよ。
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:40 ID:mMAss8EKO
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:30:48 ID:iCbnNYGy0
>>122 各種手当てなんて今はほとんどないよ。
時間外手当くらいしか。
その代わり引かれるものだけはいっぱいある。
緑化協力金3000円とか意味のわからないものもね。
>124
まあ藻前の言い分が正しいとしよう。
なら能力不足の人間はマトモな生活を送る価値は無いわけだ。
それが正しいのだとしたら何故最低賃金等の保証等を法で設定したりするるんだい?
まずそこだけ答えてみてくれるか
>>125 だから、能力のある3割がマトモな企業に、能力のない7割が
ピンハネ企業で粛々と働く。それでいいじゃないか。
嫌ならばスキルアップして3割の側に移ればいいだけの話。
べつにこの国を出てもいいんだし。
132 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:33:03 ID:h+A6T0e20
>131
その三割が最初から見えてるなら問題は無いよ
134 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/11/09(木) 19:33:30 ID:IlbeLq1s0
★公安調査庁第二部部長が日本の闇について語る★
(2006年10月19日:映像と音声あり)
http://210.153.15.29/asx/061019_suganuma_300.asx 公安調査庁第二部部長である
菅沼浩光氏が外国人特派員協会にて衝撃の暴露
日本の裏社会構造(在日、同和、やくざ)について語る
・日本のやくざの60%は同和の関係者である。
・日本のやくざの30%は在日の人たち(推定3分の1は北朝鮮系、残りは韓国系)である。
・日本のやくざの10%は日本人やチャイニーズその他の人々である。
・北朝鮮からの違法ドラッグを管理しているのは北朝鮮系やくざ。
・警察の暴力団対策法によりやくざは賭博・ギャンブルによる収入の道を絶たれた。
・収入の道を絶たれたやくざは街頭右翼民族活動で収入を得るようになる。
・街頭右翼(やくざ)は特定の政治家のほめ殺しなどで政治活動を行い収入を得ている。
・しかし警察は暴力団対策法の施行によりやくざ組織と疎遠になり正確な情報が把握できない。
・やくざ組織が一般の企業に進出し始めた。産業廃棄物処理や融資という形でIT・ベンチャーへ。
・簡単に一般社会に進出できるのは古き日本文化として世間がやくざを容認する社会だからである。
>>119 オレもしばらく前からそれ考えてる
オレの実家は田舎過ぎて夫婦とも働けないから
嫁の実家に頼もうと思ってるんだよな
でもその前に嫁がぜんぜん理解無いの・・・
この法案がいい機会だと思うから今週末にでももう一回話し合ってみる
最悪オレの実家にオレが一人行こうかな
マジこのままじゃ貯金無くなる
136 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:35:08 ID:8NIuRRlV0
>>126 責任がどうとか言ってないだろ。
最終的には自分の努力が物言うって書いたし。
システムの見直しが必要と書いただけ。
137 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:36:23 ID:gqWbpgA40
>>124 無能には死を、って言ったほうがわかりやすいんじゃないのか?
無能は総じて努力を嫌うからな。まぁ努力したところで得られる能力はしれたもんだし
そのほうが彼らのためだと思わない? それともまだ奇麗事で彼らを苦しめる?
138 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:37:00 ID:h+A6T0e20
>>130 (´Д`)-y~~~ だから・・・
何故、法で定められた最低賃金も払わない会社に行くの?。
当然、雇用契約時に賃金その他を決めるわけでしょ?。
OKしたのはその人達ジャマイカ?
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:38:55 ID:iCbnNYGy0
>>138 入ってみたら雇用条件とぜんぜん違った、なんてざらだぜ?
>>138 入ったら条件違うなんてことは中小ではザラじゃないの
>>133 見極めるのも能力でしょ。
その嗅覚をもっていないなら、こき使われても仕方がない。
もし失敗してもピンハネ派遣のあいだに努力して別の職に就くための、
食える能力を身につければいいだけの話。
一日三時間くらいまで睡眠時間を削ってでも努力すればいい。
それができないならガタガタ言わないことだ。
結局アレだろ、充分な賃金は欲しい、でも他人以上に努力はしたくない、
という甘えだ。
>138
話を逸らすな
「何故最低賃金なんて物が法で設定されているか?」
を聞いてるんだよ。
143 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:44:43 ID:h+A6T0e20
>>142 (´Д`)-y~~~ 逸らしてませんよw私は一貫した主張をしていますが・・・。
質問の答えですが、雇用法にも書かれていますね。
聞く前に自分で調べてみてはどうでしょう?。
これはもう能力云々の問題じゃないだろう
ぶっつちゃけ言わせて貰えば東大出以外はホントどんぐりの背比べだよ
>141
ああ、全てが自己責任ね。
法も何もかもを否定したご高説ありがとう。
あほくさ。
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:45:59 ID:NOSPAkfG0
>>136 レスを見る限り、まぁオマエではその程度だろう。
自力での限界きてるから、他力を頼るしかないんだな。カワイソス。
農家に生まれたから農家しかできないわけじゃない。
日本にいなければいけないというきまりがあるわけでもない。
リーマンは起業してはならないというきまりがあるわでもない。
これでも現代の日本は、世界的に見てもかなり自由な方だ。
システムどうの言う前に、自分をどうにかしろよ、低脳w
でなきゃお前は永遠に搾取される側のままだ。
だれも助にこないぞ。
その前にこれからの厳しい日本を生き延びることができるかどうか
しらんがね。
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:46:28 ID:mW18XnLb0
>>141 近年において、「努力」と「自己責任」は詐欺師が好んで使うワードに
なってるけど、君はその典型だな。。。。
机上の空論を語るな
148 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:47:21 ID:+71952O10
>135
パートナーの無理解はあるよなぁ。
女性は親元に戻りたがらない気がする。。。
逆出稼ぎみたいになるのは悲惨だな。
話し合いが上手く行くといいな。がんがれ。
149 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:47:22 ID:Q4MyqABV0
それぞれの企業は社員を減らして安い労働力で儲けてるつもりが
実は、お互いに客を殺し合ってることに気がついていない
>>147 机上の空論というけどねえ、
一日に三時間くらいしか寝ないで勉強している人が
食うのも困るくらいしか収入がない、
なんてことがあるのかね? まず努力しろよ。
不遇をかこつ前に勉強しろ。
それとも、努力することが机上の空論というのかね?
151 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:28 ID:pozJMQW90
h+A6T0e20 は学生だろ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:49:30 ID:F6G5ZZm6O
ここで単発系の賃金の相場。実働8時間労働の場合、発注側の企業は手配師に15000円支払う。手配師は6500円をピンハネして労働者に8500円支払う。労働者はここから昼食代と交通費を捻出する。残りは7000円をちょい切るくらい。
153 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:50:50 ID:RTrRNPGl0
手取り年収300万ですが
年200万貯金しております。
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:51:30 ID:+71952O10
>146
その発想が貧困になってるんじゃないかと。
自分に向いてる職業とか自分の限界とか決めて諦めてる節があるんじゃまいか?
逆に派遣として多種多様な職業を見てしまっただけにどれも合わないと思ったり。
システムの問題を言い出したら教育の時点から問題にしないとマズい。
近年になってやたら派遣業務が増えたようなんだがなぜなんだぜ?
能力や努力なんて関係ない。多少の差なんて吹き飛んでしまうぐらいほとんどが運だ。
今、豊かに暮らせてる奴は運がよかったに過ぎない。
運の悪かった奴の犠牲に成り立ってることを忘れず感謝して謙虚に暮らせ。
間違っても偉そうにしてんじゃねぇぞ。
158 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:10 ID:vUEto4mz0
また古苦嫌酢斗か
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:52:53 ID:WIwyjw2JO
>>138 一部のエリートだけで繁栄した文明はない
たとえその社会で無能力に思える人間も、その社会にとって必要な多様性を維持するのに役立っているものだ
160 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:53:31 ID:8NIuRRlV0
>>146 いや、俺が低脳なのは分かったから、
俺個人じゃなくて努力して報われない人に目を向けろよ。
大体質でお前に負けてるとは思わん。
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:53:54 ID:IDyZ9iRl0
162 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:54:21 ID:LTV2DHpg0
東京都>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>政令市>>>日本
東京都と他府県では、平均賃金(及び派遣等時給)のレベルが全く違って、殆ど別の国。
東京都内の人間にとっては、別の国で起きている事象のようにしか、感じられんよ。
163 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:54:30 ID:V/YAn5v6O
人様が幸せと呼ぶものをだいたい持っているので関係ないです
164 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:54:57 ID:iCbnNYGy0
>>143 雇用法ってなんだ? 外国人かお前は?
まだ労働法ならわかるけど。
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:55:03 ID:AvshD+0P0
まあ、みなさんが自らの意思で選択した社会システムでっせ。
せいぜい満喫してもらわな。
166 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:55:20 ID:h+A6T0e20
(´Д`)-y~~~ まぁ「〜のせい」と、責任の所在を他所に探すようになってはダメだな・・・
もし本当に変える必要が有るシステムなら、変わっていくだろう。
変わったらいいね、実際。
しかしそんな事言ってる暇が有るのなら、
俺は、そんなシステムに左右されない自分の人生を作る事に努力するよ。
目と耳を閉じて、社会システムに反目する人生を選ぶか、
その社会システムを利用する人生を選ぶか、
はたまた、そんな社会システムの枠の外で生きる人生を選ぶか・・。
まぁ人生作るのも、選ぶのも自分自身だ。頑張ってくれや。
日 本 総 釜 ヶ 崎 化 計 画
168 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:56:28 ID:mW18XnLb0
>>150 自分は真面目なのだが、
君の理屈だと、弱者は全て努力不足の自己責任という事になるんだよね。
では、君がヤクザに脅された時に、
「強くなる努力を怠ったお前が悪い、毎日寝る間も惜しんで格闘技の練習に励んでれば
ひどい目にあう事もなかった。自己責任だ」
と言われたら、それで納得するのか?
169 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:57:02 ID:0OPEbhA+0
170 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 19:58:13 ID:h+A6T0e20
171 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:58:15 ID:gh3CXQWnO
発注元も単発なら直接雇用した方が安上がりじゃないの?
ピンハネ会社に頼まないといけない事情でもあるのかね?
たとえ労災やら各種保険の経費がプラスされるとしても、登録制にして、直接雇用にすれば、必要な時だけバイト頼める形に出来るから安上がりだと思うけどね。
172 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 19:59:09 ID:rj3EDMF60
「…“2つの極”はますます進む。1989年以後、
人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、非常に多数の、
新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。一方は、全てを操り、
従える者。他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、従わされる者たち。
しかも進むのはそれだけじゃない。人間がそうなるにしたがって、
地球にも宇宙にも大変動が起こるのだ。」
「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。
まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、
無知な大衆、新しい奴隷、仕えるものの集団、『永遠の未成年者集団』があろう。
そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。
特別の指導的人物である。このように、支配をめぐる闘争によって、
国の内外に新しい身分が成立する。しかも東方が巨大な実験の場になる……
そこに新しいヨーロッパの社会秩序が生まれるのだ」
173 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:01 ID:sAXHoQ4t0
普通に就職しろよってのは禁句?
174 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:00:20 ID:iCbnNYGy0
>>170 雇用法は労働法のお前の脳内変換でいいんだな?
175 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:01:04 ID:5VfV4r7F0
バイトすらなかったときの白菜の塩もみとか作ってたときが
一番充実してたw おれはたぶんのたれ死ぬとおもうけど
それでもいいや 余計な金もっててもしやわせにはなれない
176 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:02:09 ID:h+A6T0e20
>>174 (´Д`)-y~~~ 悪いな、アメリカ修行が長かったんでなw
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:02:18 ID:7XhVGtms0
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:03:44 ID:rj3EDMF60
つまり両極端ということだ。
肉体が大人で感情が幼児のようなグループと、
肉体はまだ青春期にまでいかないのに、思考と感情が大人を超えるグループ・・」
「しかもハンス、それは人間の発育状況だけじゃないのだ。
人類と社会のあらゆることが、未来には、
そのように両極端に分かれてしまうのだ。たとえばカネだ。
一方には腐るほど大量のカネを持ち、広く高価な土地を持ち、
労せずして限りなく肥っていく階級が現われる。
貴族とか新しい中産階級とか言ったのはその意味だ。
だが少数の彼らが現われる一方、他方の極には、
何をどうやっても絶対に浮かび上がれない連中も現われるのだ。
それはカネだけの問題でもない。より正確にいえば、精神の問題だ。
限りなく心が豊かになっていく精神の貴族、
精神の新しい中産階級が現われる半面、支配者が笑えと言えば笑い、
戦えといえば戦う『無知の大衆』『新しい奴隷』も増えていくのだ。」
「人間だけではない。国もそうだ。恐ろしく豊かな、
労せずして肥っていく国が現われる。他方、何百年かかっても
絶対に払いきれないほどの借金をかかえ、
水一杯すら容易に飲めない国も現われる。気候もそうだ。
とほうもない旱魃や熱波におそわれる国と、寒波や洪水におそわれる国が出る。
災害におそわれつづける地域と、楽園のような地域、
人っ子一人いなくなる荒地と、無数の人間が鼻をくっつけ合って生きる
都会とが分かれる。」
179 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:03:56 ID:vN+0h03R0
★「すき家ユニオン」を結成 20代のアルバイト6人
・牛丼チェーン店「すき家」で働く20代のアルバイト従業員6人が9日、不当な解雇や
残業代未払いをなくし、労働条件を改善するため「すき家ユニオン」を結成したと発表した。
6人は東京・渋谷の店舗に勤務。6月に「店舗のリニューアル」を理由に突然解雇を
告げられ、地域労組の首都圏青年ユニオンに加入して、すき家ユニオンをつくった。
すき家を経営する「ゼンショー」と団体交渉し解雇を撤回させたという。
交渉の過程で残業代の割増分の未払いも判明。過去2年分の計約39万円を支払わせ、
社会保険の加入も認めさせた。メンバーの1人は「バイトだからと雑に扱われ悔しかった。
法律を守らせるためにユニオンが役立つと思う」と話した。
同社に労組はこれまでなかった。首都圏青年ユニオンは「最低限の基準すら守られず、
ただでさえ低い労働条件が、さらに切り下げられて不安定な雇用になっている。バイト
だけでなく、正社員にも加入を呼び掛けて改善していきたい」としている。
外食産業では今春以降、日本マクドナルドや日本ケンタッキー・フライド・チキンにも初の
労組が結成されている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006110901000528 【社会】 「雑に扱われ悔しかった」 20代バイト6人、"すき家ユニオン"結成し解雇撤回させる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163064023/
>京都に住む男性(30)
山パン池。もう少しは時給いいぞ。
あと、毎日働け。
181 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:04:45 ID:D49GgxJD0
j
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:13 ID:iCbnNYGy0
>>176 アメリカでも労働法を指すときはlabor lawって言うんだけどな。
世間知らずの子供はタバコなんて吸っちゃだめだよwww
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:05:55 ID:pozJMQW90
>>177 使い捨てできる労働者の供給ルートがあるのに、
なんで経営者は正規雇用などしなけりゃならない訳?
供給ルートを絶たない限り、非正規雇用は減らない。
非正規雇用問題は、制度の問題だから。
184 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:06:15 ID:I8ryqHJD0
嫌なら正社員になればw
代わりはいくらでもいるぜw
そろそろ派遣フリータニート集めて一揆でも起こそうぜ
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:29 ID:hT5d8AOY0
正社員になって会社に搾取されるか
派遣社員になって派遣会社に搾取されるかの違い。
黄巾の乱でも起こせばいいんじゃないの
188 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:07:50 ID:8DG4/GpZ0
ちゃんと社会を整えないと、
今職にありついてる人にもいいことないと思うけどね。
社会不安や少子化の影響は、金持ちにだってあるわけで。
189 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:09 ID:/8D413OO0
国家公務員の俺よりつらい人たちがいるのか。
俺も贅沢はいってられないな。
190 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:08:25 ID:h+A6T0e20
>>182 ( ゜Д゜)y−〜〜 良かったな、俺より物知りでw
193 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:08:52 ID:pozJMQW90
非正規雇用が広まっていけば、はっきり言って、
経営者にとって正社員など必要ない。
194 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:09:58 ID:+71952O10
>185
キンタマついてるかどうかわからん男ばかりで争議が起こせるんかね?
「俺は奴らとは違うぜ」とか気取って何もしないんじゃ。。。
変なプライドだけが最後の砦
さっさと取っ払っちまえば楽になれるのに。
>>183 俺会社なんどか変えてるけど
全部ふつーに正規雇用で雇って貰えたよ
選り好みしないで普通に面接受ければ雇って貰えるでしょ
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:11:39 ID:FRiHn7WxO
悲惨やな…
197 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:12:30 ID:VLWrBX+J0
手取りと拘束時間と勤務内容からすると
福祉業務と大差無いっつーか楽そうだな
一応福祉には保険がつくから、その差が大きいのかな
賃金カット→購買力低下→自社製品も売れない→さらに賃金カット→さらに購買力低下
なんか経営者みずから首を絞めてるだけじゃないのか。
労働者と消費者を全く別の存在としか認識してないように思える。
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:23 ID:8DG4/GpZ0
>>194 左派勢力が碌に機能してなかったというか、批判するばかりで
結果を出せなかったのが痛いね。
学生運動なんかを潰し、バブルを経て
労働運動なんて格好わるいっていうイメージを植え付ける事に
成功したのは、一体だれの仕業なんだろうw。
200 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:27 ID:mW18XnLb0
>>150 自分は真面目なのだが、
君の理屈だと、弱者は全て努力不足の自己責任という事になるんだよね。
では、君がヤクザやヤンキー、不良に脅された時に、
「強くなる努力を怠ったお前が悪い、毎日寝る間も惜しんで格闘技の練習などに励んでれば
ひどい目にあう事も、いじめられる事もなかった。自己責任だ」
と言われたら、それで納得するのか?
201 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:52 ID:pozJMQW90
>>195 個別の例では、あなたのように正規雇用とされる人も
多数いるでしょう。ただ、制度として非正規雇用が認められて
しまうと、経営者は経営の為に、非正規雇用に頼ろうとする圧力が
働くと言う事です。その分確実に正規雇用の枠は減ります。
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:53 ID:lHQIZP480
使い捨てってことは、仕事自体が誰でも出来るってことだろ。
技術や知識などが全く必要の無い、単純作業ってことだ。
派遣にしかなれなかった人生をよく振り返ってみろよ。ボケ茄子め
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:13:57 ID:+71952O10
>195
何度も会社変わる人がいるから
雇用が流動化するなら派遣でも別に変わらないじゃないか
と考える経営者が出てもおかしくない
職業選択は自由なんだが、ふと思った。
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:14:29 ID:LTV2DHpg0
>>180 >361 これからバイトをする人へ [2006/10/31(火) 04:49:01]
>
>私は今まで単発で10回ぐらい、小平の山パンでバイトしました。
>
>ポン太さんのおっしゃるように、短期は日によって割り振られるラインが違うので
>作業のしんどさは相当ばらつきがあります。 しんどい日はもうこれでもかってぐらいに腰にきます。
>
>私が山パンでバイトして感じたのは、日本の製造業の底辺部における単純肉体労働者の悲哀です。
>
>山パンの製造部門で働いてるってだけでもかなり底辺だと思うんですけど、バイトを「管理する」
>側に立っている社員の人ですら、何か追い詰められた雰囲気が漂っています。
>
>彼らはコスト削減のあおりをもろに受け、低所得・薄い福利厚生のもと重労働に従事しているわけ
>ですが、そのため人間的にもいっぱいいっぱいの人が多く、ラインが止まればバイトに八つ当たりしたり、
>自分の負担をいかに少なくするかしか考えていない人間がかなりいます。
>
>そんな環境下で、さらに底辺の人間として働かされるわけですから、ここでのアルバイトには相当な
>負担が押し寄せます。 乏しい説明のもと、生産ラインの一部に組み込まれ、あたかも機械のように
>ただひたすら作業をこなさなければなりません。
>
>まさにチャップリンのモダン・タイムスのような雰囲気です。
カワイソス
205 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:15:25 ID:DWZmHKBo0
努力して生活保護を受けようぜ!
206 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:15:35 ID:MqwGZmgw0
工場だったら図面が読めて工作機械をそこそこ使えれば、
普通に正社員として雇ってもらえると思うがなー。
>>199 社会党の
「将来的に日本を弱体化させる」
と言う目的は見事に果たせたね。
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:38 ID:8DG4/GpZ0
>>204 昔化粧品工場でパートしてたけど、
楽で、仕事の割には高給だったなあ。
工場作業でも、食品は厳しいのだな。
210 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:16:39 ID:6M58AOOW0
派遣の内勤だけど、がんばってる奴は月35満いってるのを知ってるよ
ほとんど休みなしだけど、既に500満も貯金あるらしい
俺の倍かせいて゛る
211 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:18:20 ID:Ch2b8LWN0
正社員で手取り13万の俺はどうしてくれってんだYo!
212 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:18:30 ID:D1RtGE6H0
213 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:18:33 ID:yKnnbElq0
しったかクソコテがいると聞いてとんできますた
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:19:45 ID:8DG4/GpZ0
>>208 あれは左派じゃないw
あれは売国だw
>>212 違うwまず会社が違うから。
でも、もしあの仕事は意外ときつそうだ。
215 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:19:51 ID:NOSPAkfG0
現状がイヤなら這い上がれ。
システムが悪いと思うならいいと思う国へ行け。
もしくは自分でなんとかしろ。
文句いってる時間があれば、スキルアップの時間に回せ。
道は開けている。上から下まで数えるのは不可能なくらいある。
もっと賢くならないと、もっともっと賢い人に搾取されちゃいますよ?
216 :
平成の被差別民:2006/11/09(木) 20:19:57 ID:jVZiq8Ms0
経営者組合に独禁法を適用せよ!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人は全て利益追求者である。
立法も司法も行政も、経営者組合も、労働者組合も、所詮は「利益追求者」の集まり。
中国、北朝鮮、日本は、一部の利益追求者が、市場(政治経済)を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。
独占者が、その優越的地位を悪用し、『不公正な社会契約』を構成員に強要している
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
国会で『独占状態にある経営者組合・自民党』は、中国、北朝鮮と同じ。
北朝鮮化(独占化)する経営者組合が出してくる法案一つ一つが、
「独占」を蔓延させている。 「北朝鮮化」させている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
共謀罪は、 「独占」を継続、拡大する北朝鮮化の現れ。
教育基本法は、「独占」を継続、拡大する北朝鮮化の現れ。
年金は、 「独占者」たる社会保険庁が、食い潰す。
厚生労働省は、「独占者」故に、めちゃくちゃな「社員差別」を容認
セーフティーネット:「独占主義者」の欺瞞
そんな社会契約は無効である!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:19 ID:bYSluw950
>収入は多く ても月13万円ほど。
笑 デートレだったらだいたい朝9時半までに稼ぐ額だ
218 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:25 ID:Wo4142Ld0
朝7時に家でて夜中12時過ぎ帰宅。
で、給料1万円(交通費込み)もらったときのこと思い出した・・・
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:20:41 ID:pozJMQW90
いったん社会で制度として認められた非正規雇用は、個人の問題を超えます。
企業は企業間競争に勝つために、可能な限りコストの掛かる
正規雇用を減らして、非正規雇用を増やそうとすると言う事です。
なぜなら、他の会社(競争相手)もそうしているからです。
この流れを断ち切るには、非正規雇用を制度として制限する以外に
方法は絶対にありません。個人の努力も、個別の企業努力も、
制度が生み出す経済的力学の前には、強い意味はありません。
このまま行けば、どんなに個人が努力をしても、正規雇用とはならない
時代が来るでしょう。それは企業としては、他社がそうしている以上、
そして株主に対する責任を果たすためにも、制度として認められている
雇用の非正規化と言うコスト削減の方法を取らざるを得ないからです。
220 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:21:06 ID:h+A6T0e20
>>202 ( ゚Д゚)y−~~ そう、使い捨てで効く職種だろうね。
職人的な職業だと、簡単に変える事も出来ないだろうし、
まぁ誰でもできる仕事ってのが、派遣向きだよ。
221 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:21:42 ID:gqWbpgA40
>>215 今時まだスキルアップなんて言ってるのかよw
スキルアップ程度で入れる職業なんてたかが知れてるんだよ。それこそ代わりはいくらでもいるんだからな
222 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:09 ID:iCbnNYGy0
朝7時から夜6時まで拘束されて月12万5千で固定。
何のために派遣やってんだろうと思うときがある。
224 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:22:13 ID:2UVJe5Wt0
>>198 もう日本は消費大国じゃ無くなったのか
もしくはこれからそうなるっていう経営陣の判断でしょ
単に労働力を提供するアジアの一国ってことなんじゃないの?
生まれた国だけど経営的な判断ではさ
土地が少なくて人口密度高すぎで
極端な少子高齢化といい、無いに等しい資源力といい
よく考えたら日本て何で栄えてるんだろうな
アメリカ様が戦争で禁じ手使っちゃったから
お詫びにいい暮らしさせてくれたのかも
225 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:23:08 ID:bdYImFym0
この程度の収入にも関わらず自民に入れる低所得者・・
こいつらが日本経済を支えてくれてるんだねw
今日もボ●タウィル行ってきた。
手取り約5600円也
そこから交通費800円、飯代300円引くと
手元に残るは約4500円orz
派遣先の天敵の社員さんにいびられた。早くこのスパイラルから脱したい
前科モンの末路ですからw
ざまあみろw
228 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:24:58 ID:LyEtTS4j0
選挙近くになると首相が靖国に参拝し、かの国がまた文句を言うわけです。
そうするとあら不思議。自分の将来を棒に振って自民に投票する奴が増える
わけです。ま、君らは一生奴隷ですよ。自民が負けるわけないし。
229 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:26:16 ID:h+A6T0e20
>>222 ( ゚Д゚)y−~~ 人格攻撃しか出来なくなったか・・・
悔しさ一杯って感じだなw
議論だったら相手するが、人格攻撃じゃ苦笑いしか出てこないw
ちなみに、アメリカ企業と個人的に仕事してますが、何か?w
230 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:26:23 ID:8DG4/GpZ0
>>225 共産党も、チーム志位作って2ちゃん対策したらいいのにねw
まぁ、こんな所で偉そうに能書き垂れてる連中の能力とやらもしれてるけどね・・・
みんな同じ穴の狢だ、ただ並くらいの給料で正社員になってるか
それとも一度失敗して、復帰出来なくなったか。
ただ、タイミングや運が少し良かった、それくらいだろ
>>214 売国に左派が「侵食された」のが大きいね
>>224 自動車は既に売れなくなってきている
>>227 だからと言って
「暮らし慣れた刑務所」に戻られると
年間400〜500万円かかる。
まぁ民主に票いれるぐらいなら共産党の方がマシだわな。
234 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:09 ID:LyEtTS4j0
>>231 わざわざ自分の意思で自民に投票し、その復帰できない状態の固定化を
しているのは誰かな?w
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:23 ID:UNurspX0O
学生の頃、こういうバイトでよく稼いだけど、仕事は楽だったし
派遣先の都合で9時〜18時のところ14時で終わったりしても日給8000円貰えたよ。
派遣会社によるのかな。
共産は確かに手堅いな
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:28:43 ID:24kv3qnc0
10万前後って高校の時のバイト並みだな
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:16 ID:mW18XnLb0
>>231 気付く、気付かないの差もあるからな
それも言わば、何らかのきっかけを得れたか得れないか、
どういう環境にいれたかいれないかの「運」の要素が高い
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:29:45 ID:A1x3gCAL0
格差社会の話題になると、公務員叩きの流れになる事多いが、公務員だって激務だよ。。
俺は先週全て9時過ぎまでの残業。。さすがに精神的にも肉体的にもキツイ。。
一ヶ月の半分程度しか定時で帰れないし、決して楽ではないです。。
マスコミとかの報道に煽られない様にしてくれ。。
>>234 何もわかってないな、そもそもこういうやつらは投票していない
241 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:31:28 ID:yhbNUloJO
正社員になればいいじゃん。
俺の知って人は73歳で、正社員になって下さいってたのまれたぞ。
10万前後でもそこそこの生活できて安定した職場で将来の設計も立てられるような
そういう社会基盤が整っているなら、低所得でも不満は上がらないだろうな
今の状態じゃ、低所得・過重労働・恣意的安直な首切り・社会保障等無し・職歴換算されず
将来設計どころか一旦クビになれば再起殆ど許されずホームレスなりかねんからね
政財官にマスコミや労働組合までこぞってこんな亡国政策続けてりゃ10年後日本は無いよ
もう共産しかないな自民よりマシ
244 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:32:29 ID:e0yL/opf0
明日は我が身。お先真っ暗だよ。まったく
NHKが嫌がるスクランブルは、簡単にできる
BCAS(ビーキャス)カードは、衛星テレビのIDであって、すべてのBS受信機についている。
NHKBSはこれがないと見れない
で、このBCASに、受信料不払いのデータを簡単に組み合わせることが出来るので
現在BS不払いだと、「NHK」マークが大きく出てくる。
このマークを画面いっぱいにすればそれは「スクランブル」である。
BCASは地上デジタルにも同じ仕様で標準装備される
だからデジタル時代には、NHKは全世帯にスクランブルをかけることが
あっというまに出来る。機能はそろっている。
ちなみにBCASを運営している会社は、NHKと東芝の共同子会社。
しかし一説には以下の策略が進行中との噂あり
デジタル化するとB-CASカードが要る。
NHKはこのB-CAS会社に出資しているから
民放を見たければNHKに金を払うという販売方式を取らない販売店にはB-CASカードを売らないことが可能になるのではというものだ。
民放が国やNHKに逆らっても電波割り当てして貰えないと放送局として維持すら出来ないから民放は
国とNHKに従うしかない
よって選択肢は、「NHKとほかの民放を一括で見るか、NHKと民放も見ないか」だけになる
NHKに金払えば民放も見られるが、NHKに金払わないと民放も見られなくなる策略が
進行中というのだ
地デジ移行前にNHKを潰さねば大変なことになる
>>239 仕事の質にもよるけど、残業が9時過ぎまでとか、
一ヶ月の半分が定時、とかなら、悪くないんじゃないか?
収入も多いわけだし。
247 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:33:10 ID:gqWbpgA40
>>239 サビ残ピンハネされないだけマシなんじゃね?
長時間労働は大変だろうががんばれ。ちゃんと息抜きしろよ
>>242 そこに尽きるな、問題は所得額ではなくこの不安定性だよな
249 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:33:55 ID:iCbnNYGy0
>>229 お前のレスのどこに議論があるんだ?
>>138のように雇用の現実を知らない上に、
労働法も知らない奴と何を議論しようというのだ?
最低賃金法くらい学んでからレスしてほしいものだね。
>>アメリカ企業と個人的に仕事してますが
windowsやmac使ってるだけでもアメリカ企業と個人的な取引だわなwww
250 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:02 ID:pozJMQW90
人と人が共に手を取り合って、お互いに足りないところを補い合って
成長するよりも、他人の落ち度や弱さにつけ込んで、相手を
低い価値で利用するほうが儲かる、と言う価値観が最近決定的に社会に
広まったように思えます。
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:34:04 ID:8DG4/GpZ0
地方行政を共産党にまかす気にはなれんけど、
国会議員ならもっと増えてもいいかもしれん。
がんばれ確かな野党。
>>248 再チャレンジって一体何だか教えて欲しいですねまったく
ウチの親父も60で大工廃業して土木の日雇いに行ってるよ。
手取り日当8000円×25日=200,000
ほどんどは自営の時にこさえた親類縁者からの借金の返済に消えて行きますが…w。
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:15 ID:8NIuRRlV0
>>252 もはや懐かしい単語に感じるのはなぜだぜ?
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:35:36 ID:Ch2b8LWN0
>>251 政権を握らせるほどのマネージメント能力はないけれど
野党第2党ぐらいの地位を持たせると中々面白いかもしれんね
256 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:36:46 ID:LyEtTS4j0
>>240 こいつらの「ちょっと上」くらいの連中はこぞって自民だよ。
最下層階級の固定化に必死な連中ね。
>>242 底辺の待遇上げたら、経団連・自民は賃金の安い中国人入れる
だろ。底辺のネット右翼はそれが辛いから自民に入れてるん
だろ。自分の首を絞めるの覚悟でw
257 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:36:52 ID:h+A6T0e20
>>249 m9( ゚д゚) そろそろみっともないですよw
悔しかったら、しっかり努力して上を目指しなさい。
まぁなんでも人の所為にしてるようだから、見込みは薄いようですが。
( ´,_ゝ`)がんがれよ。
>>239 それでも比較的良い所じゃない?
某福祉関係の場所は夜10時が普通で早くて9時
酷いと日付が変わる頃に終わって
翌日8:30から仕事
定時?何それ?状態
259 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:17 ID:rqAkCq5C0
ttp://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
260 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:37:40 ID:pozJMQW90
八百屋に行って、この野菜はおいしいねと言うよりも、
この野菜には虫が付いている。傷が付いている。
こんなものもっと安くしろ。と言う人が増えたと言う事でしょうか。
褒めるよりもけなす方が儲かる社会ですね。それも人間に対して。
転職多いやつと、職歴の少ない人間はきつい
高齢でこんな日雇いやった時点でもう復帰は絶望的
新卒でどこに入社するかは大事だよな、就職浪人とかありえない
後は容姿と性格だな
262 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:05 ID:iCbnNYGy0
>>256 移民を入れないかわりに自国民を奴隷化しようとしているわけか・・・orz
263 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:38:26 ID:e0yL/opf0
こういう世の中、子供の心が不安定になるのもわかるよ。
いじめにしても昔と本質が違うんじゃないのかな
264 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:39:09 ID:8DG4/GpZ0
>>255 自民はなかなか難しいからね、
民主のお尻に火がつく事を祈ってるよ。
本当につかえない最大野党だよ、民主党は。
グッドウィル株が塩漬けで困っています
>>259 じゃあ、あんたの仕事を誰かにシェアしてあげればいいじゃん。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:24 ID:6ibKT8Ou0
治験の方がもっと酷そうだな
268 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:34 ID:gqWbpgA40
>>263 ああ、俺も子供のころは暗に不安に思っていたな
そのときちょうどバブル崩壊期。まったく子供の教育にもよろしくない
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:41:50 ID:BYgCFPLPO
朝駅で集まっている奴等だなw
凄いじゃまww
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:31 ID:WtVX4qyd0
人生を振り返るとあまりろくなことが無い…
18歳→エロビデオの自販機整備(手取り18万)
20歳→失業→雑誌見て入社したら、某広域指定の枝の組の企業ヤクザ(手取り15万)
20歳→エロビデオ業復活(手取り16万)
23歳→失業→国立大学にて税金で学ぶ(生活費−9万)→貯金減少
エロビデオ業者が府警に摘発逮捕→多少のとばっちりを受ける。
2X歳→公務員の二次試験オチ→ニートデビュー確定?(生活費−9万)
2X歳→とある学園に属する私立高校から勧誘をうけ、教師に。(手取り21万5千、私学共済あり)
271 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:42:41 ID:8NIuRRlV0
漏れもそうだが、ここで偉そうに書き込んでるやつは
おちぶれる事なんて想像してないだろうな、そういう意味で恵まれてる
同じスタートラインでみんな同じコースなら能力うんぬん偉そうに言えるけど
実際はスタートラインもコースの障害物も全然違っただろうにね
終わりよければというやつか、オメデトウ
274 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:43:31 ID:qLxz46Yj0
>>239 バイトじゃないんだし、ついでに残業代なしでもフツーだろ。
275 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:44:16 ID:8Pa0jcWz0
>>アメリカ企業と個人的に仕事してますが
ebayでアニメグッズを売っています。
276 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:44:21 ID:MQ4MaaWm0
派遣業をなくすべきだろ。
派遣業者がわずかな仕事まで全部抱えてしまって、それを仲介するから
元々少ない報酬が、派遣業者にピンハネされて雀の涙になってしまう。
昔どおり、新聞に求人広告だして、個人で就職活動すれば
今みたいなひどいことにならない。
諸悪の根源は派遣業にあると思うな。
国は派遣業者に即刻解散命令を出すべきだね。
277 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:44:40 ID:LyEtTS4j0
>>262 少なくとも経団連はそういうつもりだし、操り人形の自民もそうだね。
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:45:01 ID:iCbnNYGy0
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:45:49 ID:fNjVj7no0
派遣社員が雇う側になったらいいんじゃ。
派遣の会社作ったらどうだろ。
>>274 まず残業代なしがスタンダードになっている時点で色々終わってるよね
まあ事実なんだけどさ…
中途半端な派遣するならパートで働いたほうがマシじゃねえ
中小の工場なら結構募集してるよ
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:47:54 ID:7XhVGtms0
>>280 残業代も出ないような会社で文句も言わず働き続ける奴が悪いよ
そーゆう会社を肯定してるようなものじゃん
283 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:50 ID:pozJMQW90
傷が多少付いていても、虫が多少付いていても、
おいしく食べられる野菜と言うのもあるんですけどね。
完璧じゃない野菜は徹底的に買い叩く。
それはそれでいいかもしれませんが、もう次に野菜を作ってくれる人は
いつかいなくなるでしょう。
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:48:55 ID:8NIuRRlV0
>>282 もうじき大体の企業で残業代が出なくなりそうですよ。
285 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:49:00 ID:h+A6T0e20
>>271 ( ゚Д゚)y−~~ 今後の雇用形態の予測としては、的を射ているのではないでしょうか。
つーか、なにも反論する為の反論してるわけちゃうし。
>>219みたいな意見と、はけ口の様な意見は、分けて読んでるよ。
>>284 うちは元々成果制だからべつにいいんだけどね
>>284 年収四百万以上だっけホワイトカラーとかいってるくせに
まあ成立なんてしようもんなら更になし崩しは間違いなかろうが
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:50:41 ID:lEjo5tFZO
底辺は投票に行ってないというより投票用紙が来ていないんでは?引っ越しで役所に届け出を出してないからな。
>276
それでも直雇用のパートと時給は同じなんだが。
直雇用で時給5,000円貰えると思っていたらおめでたいな。
派遣会社のピンハネ分は派遣先企業が負担する社会保険費、教育費ほかでしかない。
派遣先企業が浮かせた金とリスクを両者が合意の元で取ってるに過ぎない。
290 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:06 ID:nVWSsscb0
生活苦しいのに酒は呑むパチンコは行くドキュンVIPカー乗り回すw
同情する気も起きねーよ、底辺どもw
291 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:19 ID:5TNnVQlH0
金が欲しくて精神病院に就職し、
3年で病んでそこに入院。
現在、またそこで働く俺の人生トレビアン♪
292 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:52:19 ID:iCbnNYGy0
>>277 奴隷階級の日本人がたとえ1割でもいて、
残りの9割もいつその身分に落ちるかわからないなんて状況だったら、
個人消費は絶望的に冷え込むと思うんだけど。
奴らは何を考えてるんだろうか?
生きるってことにどれだけ信念が持てるか、だと思う。
周囲の変化を期待するより、自分が変わるほうが得なことは多いと思うな。
自分が変われば周りも変わる。
強い意志を持ってひたすら行動してれば、いずれ望んだ世界が見えてくるものです。
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:13 ID:RatTCbkF0
うちの会社残業ねえよ!
295 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:53:19 ID:8NIuRRlV0
>>285 >非正規雇用を制度として制限する
これには反対なんですよね?
それ新手の宗教?
297 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/09(木) 20:53:54 ID:h+A6T0e20
>>278 >お前言ってることが支離滅裂だよ。
( ゚Д゚)y−~~ いい加減苦しいぞ。マジで。
人格攻撃をする連中は、レッテル貼りが得意だが、根拠や説明がまず無いね。
何処が支離滅裂なのか、ひとつ、頭の悪いワシでも理解出来るように説明願おうか?。
>>293 m9( ゚д゚) 禿げしく同意!
トヨタとかもひどいもんだよ、現場で外人は戦力にならないし
街の雰囲気も悪くなってきた。
だからといってどんな打開策があるんだろ
昔のように雇用保障タイプのトヨタの工場業のほうがましだったかもしれんね
300 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:55:54 ID:nCi0pln+0
:( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
↑↑↑ この人見てて、久々にすごく悲しくなってきた。
君みたいなエリートが便所に落書きしにくるな。
ホント、悲しいよ
301 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:56:22 ID:c8h6nUGt0
近所に派遣労働者の寮に借り上げたアパートがあるが、だから派遣なのか
派遣だからなのか、あまりにマナーが悪い。たばこは投げ捨てるし、ゴミは
なんでも混ぜるから持っていかれず悪臭が漂っている。まるでゴミ屋敷だ。
片付けようともしなければタバコの火が引火して燃えてたりもする。
大体、タバコを吸うこと自体バカの極みだ。金もないのにクソの役にも立たない
毒を買って吸い込んでいる。国はバカに毒吸わせて税金取っている。
まったく派遣もタバコも仕方ねぇなぁ。バカ丸出しだ。
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:57:42 ID:WtVX4qyd0
>>293 自分が変われば周りも変わる。
強い意志を持ってひたすら行動してれば、いずれ望んだ世界が見えてくるものです。
若ければな…この国では年齢は能力の一種。
信念で企業ヤクザから国立に進学したが、そんなに良い条件では雇用が無い。
筆記は通っても、年齢ではじかれる。
意外と年齢に関係なく、実力主義の教育関連しか就職先は無かった…気がつけば教師。
303 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:58:04 ID:qLxz46Yj0
>>282 それでも働いてる人が多いんだと思う。
まあこれは社員の話だから、タイトルとずれるのでこの辺にしとくか?
304 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:58:22 ID:Cwstaxd+0
小学校の頃騎馬戦をやったのだが人数が合わなくて自分の騎馬だけ女子が上に乗ることになった。
最初は上に乗る女子も恥ずかしかったらしく、男子の腕にお尻をつけないようにして戦っていた。
でも次第に騎馬の体勢が崩れてきて右側を支えていた奴がこけてしまったので、上に乗っていた女子は左側を支えていた自分の右腕にまたがるような格好になった。
自分も右腕だけで支えるのはきつかったが、なんとか崩れないように右腕で女子を上に押し上げていた。するとその女子は
「あっ・・・まって・・・ちょっと・・・あっ・・・あたってる・・・あたってる・・・あっ・・・」
と自分の右腕を挟みこむようにして腰を捻った。
小学生の自分に「あたってる」のが何なのか分かるはずもなく、
「今はまだがまんして!」と訳も分からず励ましていた。
女子は「う、うん」と頷いたきり前を見据えてこちらを見ようともせず、力んだ顔をしている。
横から敵の騎馬が突進してきた。
旋回しようとするがバランスが崩れてしまい、右腕を思いっきりその子の股間に押し付けるように突き上げてしまった。
「ひゃぅんッ」と声が漏れた。
なんだ?今の?
見上げると真っ赤な顔とした女子と目が合った。
その喘ぎ声の理由を知る由もなく、「痛かった?」と尋ねると、何も言わずにフルフルと首を振った。
「よし!このまま攻め込むぞ!」と隣の友人が叫んだ。
俺もそれに乗じて二人で前方へ疾走する。
が、当然それには上下運動を伴い、上に乗る女子の股間は何度も俺の右腕に押し付けられる。
「んっんっんっ・・・」
振動に合わせて彼女の鼻にかかった息が漏れる。
俺は小学生なりに何か淫靡なオーラを感じ取っていた(恐らく友人もだろう)が、勝負中に立ち止まるわけにも行かず、相変わらず女子に上下運動を与え続けていた。
しかし次第に彼女の「んっんっ」が「んっあっふっ」と声音を帯びてきた。
俺の頭に乗せていた手に次第に力がこもり、ギュウとつかんでいるのが分かった。
しかしここでアクシデントが。友人が足を捻り、転びかけ、体勢を立て直すために踏ん張ったが、その時に彼女の股間に最大の衝撃を与えて
>>293 そんな考えが出来る時点で恵まれてるんだよ
派遣雇用禁止法を作れば良いと思うんだが…
ちゃんと働けやカス共!
とギュウギュウの山手線から疲れながらパピコ
308 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:10 ID:T2m0bpFZO
IT業界なら派遣のテスターですら手取り30万だぞ!
309 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 20:59:35 ID:GU5Cwnw50
・学生時代苦労して勉強&スキルアップに励んだ人→正規雇用で優雅なサラリーマン生活
・学生時代苦労せず遊んで暮らしたクズ、そもそも学校行かずに遊んでたカス→日雇い派遣で底辺ウジ虫生活
苦労を「先」にするか「後回し」にするかの問題
前半楽した奴が後半も楽したいと考えるのは「甘え」
そんな甘えを社会は許さない
310 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:00:10 ID:C+PYycEl0
最近は飛ばし屋経由の仕事しか無いの?
311 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:08 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
↑↑↑↑↑ チョー悲しいわ!
四畳半一間で暮らす貧乏人ってことはバレてるのに
>>309 その上のほうがどれだけ成り立っていると言えるの?
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:15 ID:MQ4MaaWm0
派遣業をつぶすべきだな。
こんなやつらばかりだから
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:26 ID:+gWXfMlF0
日雇い派遣って、デリヘルじゃん
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:01:50 ID:7XhVGtms0
つーか、なんでそんなに転職を嫌がるかがわかんないんだよね
納得できる会社に当たるまで会社変えればいいじゃん
酷い扱いする会社で働き続けてやる義理なんてないでしょ
ねらーが一斉に派遣会社の本社に一斉に電凸するとかどうだ?
317 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:02:57 ID:LyEtTS4j0
>>292 減った分は、1〜2割の勝組相手の商売で補えると思っているん
だろうな。
いまや派遣会社は星の数ほどあるわけだが
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:03:43 ID:MN9M5DdT0
もう日本はだめだな
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:01 ID:NOSPAkfG0
もう見るに耐えないカキコを繰り返す「バカ」が餓える事もなく
あろうことか2chに書き込む環境にいられるなんて、今の日本
ではあたりまえかもしれんが世界的に見れば奇跡に近い。
つまらんことも多々ある日本だが、その日本に土下座して
感謝するべきだ。
まぁ、いつまでこの状態が続くかわからんがね。
せいぜい、がんばることだな。誰も助けんよ。
321 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:08 ID:8NIuRRlV0
>>315 身軽な人はいいだろうけどさ。
家族持ちとかはそうも簡単にいかんと思う。
322 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:15 ID:WtVX4qyd0
>>309 後半の努力は評価されにくい、年齢で…
やるなら絶対に前半だ。
大学時代に同評価を得ていた友人は、
大手銀の総合職や、国立大が就職先だったが、
20代後半の私はニートになりかけた、今は教職を頂いているが仲間内では負け組み。
323 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:04:25 ID:iCbnNYGy0
>>297 レッテル張りってのは
>>257のようなレスを指すんだよ。
漏れの努力不足を他人になすり付けたことをあらわすような
レスがあったら示してほしいねwwwほれほれwww
>>319 それには同意。激しく同意。
>>318 ハロワ行っても派遣会社ばかり出てきて(`皿´)ウゼー!!
派遣会社の社員はみんな死ねよ!!
ところで派遣って人間扱いしてもらえないんだよな。
人を道具と思っているのか?ゴミと思っているのか何なのかわからんが…
だから俺は派遣も契約も避けてるんだけど…
325 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:06:47 ID:RyTBUcC00
てゆーか、例外的な人を除いて、いつの時代でも技術のない、頭の悪い人専用
単純作業は低賃金でしょ?
別に今に限ったことじゃない。
小学校のクラスに必ず一人や二人いた本当にヴァカな奴はまともな仕事に
つけているとは絶対に思えないし。
>>300 >>311 ( ´,_ゝ`)y−~~ ID:nCi0pln+0、・・・・オマエ・・・ワロス
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:04 ID:8i1pzt9K0
>>324 派遣会社の友人がいるんだけど、
彼には牛舎で搾乳機に繋がれている牛に見えているらしいよ。
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:21 ID:e0yL/opf0
どうでもいいから、血を買ってくれよ。血を
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:48 ID:nCi0pln+0
330 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:08:57 ID:NT81tIJh0
能無しのバカは手取り10万で充分
>>325 いや、そうだとしても人の扱い方とかも問題だろ?
いくら低賃金だとしてもまともに生活できないぐらい低賃金だから問題なんだ。
別に高級地に住むとかでもなく普通の自炊して普通の家で暮らせればいい。
奴等はそんな当たり前のこともできないぐらい低賃金で長時間拘束してる。
332 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:09:51 ID:lR6zgIZJ0
一方、在日は働かずに生活保護費月17万を手に入れた。
>( ゚Д゚)y−
制度的に底辺層の増加が形成されつつあるんだが、その責任を「本人だけ」に転化してる以上、
このアホ面は自らの姿勢と自らの批判対象の姿勢とが同一レベルなんだよな。
物を単純化してしか捉えられない欠陥を内包している、このスレの道化的存在だろうか。
>>321 もちろん結婚しちゃうと違うんだろうけどさ
これ系のスレ見てるとシングルでそんな歳でもないのに縮こまってるの多いぜ
女性が社会進出する→男性の失業者増える→パチンコ・サラ金・派遣が儲かる
↓ \
女性の消費増える 少子化→日本の国力低下
↓
多くは中古ブランド品、朝鮮産業に回る
336 :
格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 21:11:04 ID:v4uJWBXC0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
まさにバットエンドフラグスパイラル
>>329 ( ´,_ゝ`)y−~~ プッ・・・・怒ってるしw
>>331 その普通ってのがなんともね
クラス一の馬鹿まで中流の生活ってのは無理があると思う
340 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:13 ID:aRJz10yJO
>>321 そんなの承知でリスク(家族)を背負い込んだんじゃん
俺もリスク持ちだけど転職したよ
内定でてから止めるんだからそんな問題もないんだけどね
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:23 ID:nCi0pln+0
>>338 オマエ、ほんと無能やな。なんでいつまでも張り付いとるん??
ほかにやることないのか
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:13:39 ID:WtVX4qyd0
大体、人口の上位25%以下の
大半は能力的に大差は無いだろうと思う。所詮は交換可能な部品ですよ?
あまり、人を無能呼ばわりするのは品位に書けるのでは・・・
上位の基準は5%が政治・官職
20%がその仕事に国家資格を必要とするもの、医者、弁護士、弁理士、教師
ま、先生という形容詞がつく連中以外は皆言うほどの「能力差は無い」
収入差は社会的要因も大きいと思う。
派遣で時給2100円あって、社会保険や税金5万円引いても
月30万は確実に手にできるオレだが、それでも正社員の方が良いよ・・・
40万に乗る月もあれば、休みが多くて手取り25万くらいにしかならない月もあるしなあ
何よりやっぱ、正社員はボーナス貰えるのはでかいよ
こんな不安定じゃ結婚するのも躊躇しちまうんだよな
344 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:14:35 ID:8NIuRRlV0
>>334 まあそういう人もいるから。
でも俺も親の看病中は身動き取れなかったことあるし、独身でも事情ある人もいるさ。
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:14:50 ID:rj3EDMF60
>>332 在日に嫉妬するのは筋違い。
彼らが生きるために彼らなりに、あの手この手で努力して掴み取った成果。
同じ日本人なのに人間扱いしないジャップ、何をされても「仕方ない」で
済ますジャップとは違うのさ。国が悪くなっても自業自得だなwwwwww
在日は生きるために団結して勝ちつづけるだろうwwwwwww
負け犬根性ジャップwwww
ふむ
347 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:15:13 ID:0pEBu0UJ0
>>339 別に中流でなくてもいいんじゃないか?
普通にボロいアパートでも俺は十分だと思う。
壁が汚れて居ようが構わん。
だが住むところも無い奴が居る現実。ネカフェ生活者とかな。
外食するぐらいの余裕が無くても良いし
普通にスーパーで比較的安めの材料買ってきて何か自炊できるぐらいの水準で十分だと思うんだが。
>>333 >制度的に底辺層の増加が形成されつつあるんだが、その責任を「本人だけ」に転化してる以上
( ゚Д゚)y−~~ レス嫁よ、社会システムの責任を「本人だけ」に転嫁するレスなんか一つもしていない。
自分の人生は自分で選べと言ってるだけ。
現行の社会の枠の中で、少しでも言い人生送りたいのなら、
文句言ってる暇が有ったら、視点を変えて人生設計すれば良いと言っているだけだ。
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:17:10 ID:qLxz46Yj0
男が年収200万、女が年収400万。
男はそれでも結婚しようと女に言えるか?
女はそれでも結婚してと男に言うか?
ベタな質問だが意見きかせてくれ。
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:17:30 ID:aRJz10yJO
>>345 お前の理屈じゃ、在日叩くのもあの手この手で筋通ってるんじゃないか?
>>342 国家資格って言ってもピンキリだからね……
自分も資格持ちだけど大層なことは何もしていない。
ここで馬鹿にしてる奴らは明日は我が身かもしれないって考えないのかね?
>>350 結婚なんてもう諦めて一生独身で良いと開き直っています。(22歳男性)
355 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:18:54 ID:7XhVGtms0
>>350 好きあってれば言うんじゃないの
共働きでもいいんだし
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:16 ID:HBpiVj0x0
>>342 すげぇな(w それどこの共産国家?
資本家と企業家がいないのに発展するのか?
男同士でも妊娠出来るようになれば結婚問題は解決する
358 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:34 ID:0pEBu0UJ0
>>350 DQNは繁殖力強いからw
そんなこと考えながら生きてるわけないでしょw
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:20:43 ID:aRJz10yJO
>>348 その条件で生きるのに最低手取り10万
少し余裕がある状態が15万ぐらいか?
360 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:09 ID:VAK9wgPT0
>>317 アメリカだって、所得アップに伴う個人消費の増大で好景気なのに、
日本を永遠に不況に閉じ込めておきたいとしか思えないよ。
>>359 日雇いで十分って事か
まぁ老いたら終わりだけど
ぶっちゃけ、グローバルw競争時代に日本が生き残るには日本を支える大企業に
生き残って貰わなければならない→優秀(死ぬまで忠実)な一握りの社員と、いつでも
調整(調達・破棄)可能な超低賃金労働者が必要→しかし外国人はご都合主義で
入れたくない→結果として少子化、自殺者増大、多重債務破産者増大、犯罪やモラル低下
→不安の蔓延する病んだ社会→国力低下→大企業と少数富裕層のみ残ってニッポン沈没
まー日本がどうなろうと知ったこっちゃないけどね
363 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:22:46 ID:Rgbl48nN0
派遣業は違法
経営者は893
儲けた資金は北朝鮮に流れる
今日はちょっとだけ人の気持ちを理解できた気がする
>>359 地域にもよると思う。
東京で10万だとかなり厳しいと思うけど
田舎で10万だとやりくりさえうまくやれば余裕。
贅沢は無理だけどネットやるぐらいなら可能。
15万なら少し余裕出て月2・3回ぐらい外食しても平気という程度だな。
まあ俺なら貯金に回すけど。
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:25:12 ID:VAK9wgPT0
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:25:35 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
こいつはここ1ヶ月で見た中で一番悲しい男や。億万長者が糞掲示板で
貧乏人どもに熱心に説教しよる。時間のムダじゃないのか!
368 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:27:25 ID:qLxz46Yj0
>>354 22歳ならまだ大丈夫だろ。
>>355 そんな人が大多数なら格差社会って言ってもなんとかなるだろうな。
>>358 それは収入とか安定とか気にせず暮らしていけるという意味か?
月の手取り
10万→食うだけで精一杯
15万→月に外食2回できる
20万→給料日に回転寿司が食える
25万→自家用車が持てる
30万→結婚できる
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:28:35 ID:WtVX4qyd0
>>352 資格と学歴・実績の組み合わせでしょうね。
同僚の高校教諭は皆、関関同立の院卒クラスです。
>>342 企業家も失敗すれば成功する人もいるので、仮にその人物がいなくても
別の人が同じような事で成功するでしょう。結局、資本関係の中で縛られている
以上はどの職業も大差が無いのかもしれませんね。
>>369 それは何処の地域を対象としたデータなんだ?
>>317 土地はともかく自動車とか一部の家電は趣味人以外1つしか買わない悪寒
>>366 ( ゚Д゚)y−~~ 自分の尺度でしか世界を見られな香具師はそんなもんか・・・
PC2台で仕事やってるけどさ、処理の待ち時間で2chやってはいかんのか?。
仕事机の横に、2ch専用ラップトップ置いて、仕事してはいかんのか?。
つーか、会社員では無いから出来ることなんだが・・・。まっいいか・・・。
はいはい、ニート、ニート( ´,_ゝ`)
375 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:31:42 ID:OOjFA43r0
>>369 月13万だが、毎週飲みに行ってるな。。。
ちなみに一人暮らしだ。
376 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:32:44 ID:qLxz46Yj0
>>371 他人だけど
地方県庁所在地くらいじゃないか?
微妙な差はいいじゃない?
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:33:50 ID:OOjFA43r0
>>371 375だが、東京だ。地方のほうがいっぱいいっぱいかもな。交通費とか食費とかで。
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:33:58 ID:EMYqEqdU0
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0208-5.html 労働政策審議会に対する今後の労働時間法制
の在り方についての検討の諮問について
厚生労働省労働基準局監督課 課長 大西 康之
調査官 小林 健
中央労働基準監察監督官 安藤 英樹
電話番号 03-5253-1111(内線5522)
夜間直通 03-3595-3202
電凸軍団よろしく!
おれはするよ。
1・新しい自律的な労働時間制度は厚生労働省がまず導入するべきではないのか?
2・この悪法はサービス残業の合法化ではないか?
3・民間導入する前に全てのの国家公務員、地方公務員が新しい自律的な労働時間制度を適用するべきではないか?
4・長時間労働が指摘されているのに新しい自律的な労働時間制度を導入して過労死がでたら、国家による殺人ではないか?
他、自由に追及よろ!
自民党、公明党にも電凸よろ!
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:34:13 ID:Gb0d4D5U0
>>373 いや、キモイな、おまえ。
言ってることとか。
宗教はいっちゃってるよね、ここまでくると。
がんばれよ。
380 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:34:29 ID:VAK9wgPT0
>>372 高付加価値で利益率の高い商品を売ればよし、と思ってるんだろうな。
家電も二極化させて、中国製家電と日本製の超高級家電のみ残して、
中国製家電はすぐ発火するとかイメージを印象付ければ、
裕福層は嫌でも超高級家電を買うしかなくなる。
でもそんなもともとはニッチな戦略で
日本中の企業が生き残っていけると思ってるとしたら大間違い。
日本沈没が始まります。
381 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:35:22 ID:Ch2b8LWN0
382 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:35:31 ID:m5vfVlH60
>>365 難しいね、田舎だと交通機関として車は必須なので駐車場付きの借家だと8万くら
いする。
383 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:35:56 ID:oDgt+wSA0
自称アメリカ通エリートのコテが公開オナニーをしているときいて
VIPからきますた。
なるほど
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:37:00 ID:OOjFA43r0
>>381 えーと、、
>>369が間違ってるということでいいでしょうか。
東京で3/4ぐらいでOKかと。
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:37:03 ID:qW3UJvo00
でさ、人件費けずる→消費できる層が減る→不景気になるんだよね。
景気回復wwで最高利益をあげてるんだからきちんと賃金はらえよ。
それより派遣を拡大したのって小泉政権下。
オリックス宮内とか経団連会長奥田とかが戦犯。
で、法人税をさげます、グローバルスタンダードに勝ち抜くためにって
こんどの 尾辻だかっていう大臣がいってるよ。最高利益を上げてる大企業。じゅうぶん勝ち抜いてるのに。
経済諮問委員会も法人税下げる方針。
その代わり消費税はあげるんだって。
所得がさがってる庶民にかかる消費税をあげるって もう 貧乏人は逝け逝け政策ですね。
これでもあなた 自民党にいれますか?
387 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:37:13 ID:SmvIB8I7O
1から見てたらこのマイナスイオン?パワーで死にたくなってきたのでもう見ないから…おらぁ就活癌がってみるさぁ。
みなも癌がりやぁ
388 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:37:47 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
なんで必死にはりついてるの?イヤならどっか行けよ
無能派遣社員より我慢強いなー
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:37:52 ID:q7Zt0s3/0
請負で1日あたり約7000円ピンハネされてた
やってられんよ
だけどなー有権者の諸君!
安倍総理は、今後ボランティアで会社で働かすことを考えている
当然、無給。
その前段階で、残業手当てをなくすそうだ。管理職だが・・・
厚生労働省に意見送ってみようと思うんだが
100%無視されるかな?
392 :
370:2006/11/09(木) 21:38:23 ID:WtVX4qyd0
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:38:33 ID:bYSluw950
お前ら外需というのがまったく視野にないのな
お前ら派遣が消費しなくてもかまわないっつうの
394 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:38:58 ID:Ch2b8LWN0
395 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:39:01 ID:VAK9wgPT0
>>377 月の手取り30万以上あるけど、こんな構造的に不安定な社会だと、
まともに結婚して子供なんて作れないよ。
日本が沈没したときのために国内資産だけじゃなく
外貨やら外国債やらも買わなきゃいけないし。
政府は日本人が貯金大好き民族だってわかってないんじゃないの?
いくらサラ金が煽っても社会不安がある限り
アメリカ人みたいにクレカでHAHAHAなんて買い物しないよ。
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:39:05 ID:aRJz10yJO
>>369 としたら生活保護の適正は13万ぐらいだな
市営住宅とかに住んでるなら10万で十分
二人なら気持ち上乗せ程度
397 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:39:44 ID:aSJrK+p60
>>239 おまえ工作員だろ?
なんでバイトの底辺といえるような内容のこのスレに
わざわざ公務員を出す?
公務員のパートならわかるけど。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:39:45 ID:FXVN2qpm0
>>391 メールアドレスを管理している係が目も通さずに削除して定型文が帰ってくるだけ。
派遣業者は何を生み出してるの?
派遣業者は日本が国際競争に勝ち抜くに当ってどうやって役に立ってるの?
企業が払ってる人件費自体がさほど下がってるわけでもないのに…
400 :
百鬼夜行:2006/11/09(木) 21:41:40 ID:lsYq1Pli0
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:41:51 ID:U36YDNJOO
つーか、与党にせよ野党にせよ、政治家が貧民層を助けてくれるわけないだろ
どちらも財界の手下なんだから
自分たちで声を上げないとダメだと思うんだが。
すきやユニオンみたいなのでも政権交代だけにひたすら望みをかけるよりはポジティブだよねぇ
402 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:42:25 ID:HBpiVj0x0
>>399 1番:営業力
2番:自力で就職できない馬鹿どもを無理矢理働かせる
3番:生涯賃金で言えば遙かに下がっている
ちょっとは頭使えよ。お前が国際競争がどうとかいうな(w
その前にちゃんと働け。
403 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:42:28 ID:VAK9wgPT0
>>393 外需拡大のためにはこれ以上の円安が必要なんだけど、
原油が高止まりしている現状では政策的に円安にすることも出来ません。
しかも人民元の動向によっては更に原油価格の上昇が期待されます。
どう考えても詰んでます。本当にありがとうございました。
>>393 はぁ?
消費とか需要とか何の関係があると?
食うだけで精一杯な生活してる奴がいる現実を見れよ。
>>398 やはりそうか。
自動処理して定型文が返ってくるだけだな。
じゃあ何で意見フォームなんか設置してんだと突っ込みたいwww
>>399 良いことは何も生み出してない。むしろ犠牲者を生み出している。
405 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:43:02 ID:k6vM8YF7O
田舎だと車がないと就職が厳しい事もあるんだよね
バスは9時過ぎには無くなるしさ。
車は生活必需品。
マジレスするとパチンコ、スロットをしなければ
少しだけど絶対に金は貯まっていく。
地道が一番だと思う。
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk さん、
あなたの文章には「感情」が感じられない。
同じ国の人間なら厳しさの中にもやさしさを入れるべきだ
407 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:44:43 ID:HBpiVj0x0
>>403 お陰様でト○タは史上初の年間利益2兆円を越えさせて頂きました。
詰んでいるのはアナタの頭のようですね。
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:44:45 ID:bYSluw950
>>403 そしたら生産拠点を今以上に海外に移転するだけだな・・・
原油が安くなるまで。お前が詰んでる
>>388 ( ´,_ゝ`)y−~~ オマエ本当に面白いなwwww次も頼むw
410 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:45:05 ID:VAK9wgPT0
田舎の低学歴連中の趣味が
パチンコ、酒飲み、中古車いじり、風俗、ブランド品買い漁りなどの
朝鮮産業に集中してるのも問題だな。
消費は消費だが、何も生み出さない。
>>395 そりゃ、自分の子供が難病にかかっても
募金に頼る様な民族だしな
漏れは年収450万で、26歳だけど
普通にもう娘も一人いるよ。
貯金や生命保険、医療保険入ってもまだ
余裕があるし。とりあえず小学校は諦めて
中学から私立に通わせる予定
悲惨だな。
自営やって潰して、最近勤めはじめたんだが、
資格あるから高卒の俺でも、何とか手取り32万だ。
毎日12時間勤務がシンドイし、底辺な人生だと思ってたがまだ幸せな方だな。
414 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:45:48 ID:RyTBUcC00
「派遣社員」って社員じゃないのになんで社員っていうんだろう?
派遣非社員とかにすればいいのに。
こんな糞仕事するくらいならヤフオクで出品してた方が儲かる。
タダのモノで値が付くモノはいくらでもある。
416 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:46:18 ID:k6vM8YF7O
>>406 派遣で来るやつらにスロットの話を振ると八割方食い付いてくるねw
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:46:25 ID:qLxz46Yj0
>>399 「さほど」の単位はわからないが、生涯賃金とかのレベルで考えたら下がってると思う。
国際競争力はわかんないなー。儲かっている企業は増えたが、一時期政府やマスコミが
いっていた「ものづくり」は、職人的技巧という面では派遣によって弱ってると思う。
>>393 黒字が続いているから基本的に円は上がる…
税金で黒字分アメリカから物を買えば別だが…
アメ牛をそんなに大量に輸入するのは嫌だし
兵器かアメリカ国債でも買う?
XBOXを全国民分買っても黒字が残りそう…
マジレスするなら、村上みたいに
キャリアを目指しつつ、同時に資産運用も行い、
何かあっても自分ひとりで生き残れるくらいの
金の知識を身に着けたものが今後の勝ち組。
420 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:47:40 ID:HBpiVj0x0
>>415 まぁヤフオクも手数料ピンハネさせて頂いて寝てても儲かるので
がんばってピンハネされてくださいね! by ヤフージャパン
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:47:52 ID:aRJz10yJO
>>398 自分一人で仕事見つけられない人の職場仲介
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:48:57 ID:WtVX4qyd0
正直、思ったんだが、
20代後半
勤務時間8時間(5時で校門が閉じる)
手取り21.5万+共済加入+時折手当てが付く
の条件は良いのだろうか?
>422
勤務地による。
>>422 それで休みが確実にとれるなら
充分に勝ち組の部類。
426 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:50:16 ID:OOjFA43r0
>>394 やってみた。最後の改訂よろしく。結婚考えたことないからわからね。
月の手取り
9万→食うだけで精一杯
12万→月に外食2回できる
15万→給料日に回転寿司が食える
18万→自家用車が持てる
?→結婚できる
>>395 あれだ。結婚とかはわからねぇよ。でも30万あっても不安な人は40万あっても
不安なんじゃないかな。 できるだけ貯金して、親とも仲良くして何かあったら
子供の面倒を見てもらえるようにして、共働きとかがいいんじゃね。
>>406 >同じ国の人間なら厳しさの中にもやさしさを入れるべきだ
( ゚Д゚)y−~~ 優しさってのは、言葉じゃないんですよね。
「地道が一番」←これには激しく同意しますです。
428 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:50:50 ID:8B5tRDLe0
>>422 教員なら大変だな。
職員・校務員なら勝ち組みかも
手取り10万円あれば、うまい棒が1万本も買えるじゃないか。
毎日300本も食べられるんだぞ?余裕で生活できるだろう。
('A`)?初任給で多分手取り23万位だと思うんですがやってけますかねin東狂
431 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:52:03 ID:6xfPY/110
>>418 全然あがってねーじゃん
いまや世界実効レートでは20年ぶりの円安
>>429 栄養偏りすぎて栄養不足で身体壊して入院、
だが入院費払えずに死亡。
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:53:25 ID:FGOC3cUc0
434 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:53:36 ID:WtVX4qyd0
>>423 情報処理系の高校教諭
>>425 月に8日、授業や教務が無い日を狙って休みます。前日に休日指定も可。
夏休みとか勤務日はあるものの23日ぐらい休めますね。
435 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:54:47 ID:H5ffOpM4O
>>1 いや、月十万とかマジなん?
まあ派遣が増えたってのは小耳に挟んでるが、マジでどうなってる
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:55:08 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
おまえ、まじヒマやなー。彼女おらんの??
こういう生活空しくねー??
>>436 ( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
↑この馬鹿はあぼんしとけ!
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:57:32 ID:qLxz46Yj0
>>426 >月の手取り
>9万→食うだけで精一杯
>12万→月に外食2回できる
>15万→給料日に回転寿司が食える
>18万→自家用車が持てる
>?→結婚できる
家賃は別でいいのか?この辺は学生や若いフリーターが住んでるところで
1Kで4〜6万だけど。
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:57:59 ID:78Q+QTBw0
皆きちんと貯金してるの?
もし今、貯金0 or サラ金 なんかじゃ将来不安でノイローゼになるよ。
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:58:40 ID:MV1io3VTO
>>430お前じゃ無理だ。
今までどうりフリーターでもしとけ!
441 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:59:27 ID:HUmT9PQBO
1ヶ月奴隷のように働いて13万て・・・
死にたくならないのだろうか(´・ω・`)
死ねないから生きてるの間違いだろ?
>325
PCも工作機械も碌なのが無かったから人力の需要があった
70年前(戦前)の庶民と今の庶民のポテンシャルは同じか、
根性と節度がない分、70年前よりも劣っているかも知れない。
人力の需要がなくなってあぶれる連中が増えただけのこと。
当然の帰結だと思う。
445 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:01:18 ID:hAnWGvO00
正社員になっての一ヶ月は、貯金が10万あるならそれを担保に低金利で銀行に借りられるから、
それでしのげるはずだ。
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:01:32 ID:FXVN2qpm0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
(安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世)
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
(竹中平蔵 経済学者 元政治家)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
(宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長)
「格差論は甘えです」
(奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差は能力の差」
(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
(林 純一 人材派遣会社クリスタル社長)
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:01:43 ID:H5ffOpM4O
>>439 三百マソぐらい貯まってるがそっから伸び悩んでる
我ながら無趣味で世捨て人みてーだなって思ってるよw
>>442 実際、死にたいんじゃないか?安楽死とかでさ。
自殺という手段は執りたくないが…夜寝てそのまま永遠に目覚めないで良いやぐらい思ってる奴は大量にいるだろうよ。
>>427:( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
その台詞聞いて安心した、少なくとも君はマシーンではないと。
でも、今までのレス内容はちょっと大人気ない。
あんまり高い処からモノはいうべきじゃないと思う。
450 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:02:27 ID:KHhJpOHh0
まあ、派遣が好きでやってるんだから給料とか関係ないのだろう。
医者と一緒なのでは?
イヤならとっくに転職してるはずだからね。
派遣業はピンハネ屋。
なんの社会貢献もしていない。百害あって一利なし。
法律で規制すべきだと思いますな。
>>436 ( ´,_ゝ`)y−~~ おたくもひつこいね〜w
嫌なら
>>437が言うようにあぼーんしておけよ。
それから、雑談系レス入れるときには、sageくらい使うのがマナーだべ?
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:02:33 ID:OOjFA43r0
>>438 家賃込みだ。ちなみに自分のとこは5万だ。
454 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:04:25 ID:Ch2b8LWN0
>>438 (最終版)
地方在住(50万人以下・一人暮らしの場合)
10万→食うだけで精一杯
12万→月に外食2回できる
15万→給料日に回転寿司が食える
18万→自動車が持てる
20万→結婚ができる(ただし共働き)
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:04:48 ID:aSJrK+p60
>>422 25才大卒で埼玉南部の市役所職員一年目だけど
俺の手取りなら、地域手当がついても16万いかないよ。
公務員関係なら年齢は給料と関係ないだろ。十分いいんじゃないか?
疲れた。
>>454 結婚に関しては年々ハードルが上がる('A`)
>>435 マジもマジも大マジだよ
正社員でも手取り10万前後なんてざらにある
おそらく数年以内に、日本人の9割以上が10万前後になる悪寒
>>439 少しずつでも貯金はしないとね
ただその雀の涙も、インフレとか来たら紙くず同然になっちまうけどな
公務員の給料は、ある年代から急に高くなるんだろうな。
若いうちの低い手取りを出して誤魔化そうったって、そうはいかねえ。
460 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:06:27 ID:lkuieN730
カタギが寝た後での搾取とか共産党とか暴動とかの
怨み節が面白ぇんだ。このスレ。
>>449 >あんまり高い処からモノはいうべきじゃないと思う。
( ゚Д゚)y−~~ 誰も高い位置からモノいっとりませんよ。
ごく当たり前の事を言ったまでで、
自分も必死で努力しているから言える訳ですよ。
当然他の人からも、同じような意見の書き込みも多いですしね。
派遣業はとりあえず消えてくれ!!
>>447 ネットを趣味の主力にしとくと
さらに金貯まると思われ。
こんなに安価な娯楽もないぜ。
464 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:07:38 ID:hS0oEIrtO
■■■■■□□□□□
□□■□■□□□■□
□□■□□□■■□■
□■□□□■□□■□
□□□□□■□□□■ 週刊現代からの北朝鮮
裏外交についての公開質問状に、講談社社長個人
への脅迫とも取れる文書で応じた安倍晋三。
耐震偽装事件を隠蔽し黙殺した、最高責任者は
前総理大臣、小泉純一郎氏です。証拠となる
資料をお持ちし、ご説明させて頂くお時間を
頂戴出来ますように、何卒よろしくお願い
申し上げます。 藤田東吾
http://ganbarefujiた.jugem.jp/ ■■■■■■■■■
□■□□□■□□□
□■■■□■□□□
■□□■□■■■■
□■■■□■□□□
□□□■□■□□■
□■■□□■■■■
耐震偽装ホテルマンションAPAグループの
元谷が、安晋会の副会長であり、沖縄で変死した
元ライブドア野口はその理事だった。ちなみに、
耐震偽装では関係者三人が変死、内一人は事務所
爆発焼死。朝日新聞耐震偽装担当、斉賀記者急逝
↓規制
http://yohaku.sёesaa.net/article/9859696.html
465 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:07:38 ID:aRJz10yJO
>>451 じゃあ何故派遣会社に頼って職場見つけてるんだ?
その職場見つけて値段交渉自分ですればいいじゃん
大学の時、家庭教師とか自分で探したけどそれと同じだろ?
466 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:07:39 ID:WpK5Q3DU0
経団連が派遣社員を拡大したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は派遣社員でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経団連は偽装請負の拡大を図った。自分はさらに不安を感じたが、
請負でなかったから何も行動にでなかった。
それから経団連は残業代廃止、社会保険廃止、消費税引き上げ等どんどん労働者を攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それから経団連は正社員をクビにして全てを契約社員にした。自分は正社員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
467 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:07:54 ID:VAK9wgPT0
>>407 トヨタ一社だけ永遠に勝ち続けてくださいって感じだな。
まあ民主党勝利に伴うブッシュのレイムダック化で
円高圧力が高まるだろうから、下方修正が出ないことを祈ってるよ。
>>408 80年代の経営者かよ。
468 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:08:26 ID:WtVX4qyd0
>>439 外資銀行にドル預金←塩漬け、国内混乱時の備え
給料の振込先に預金←酒もタバコもギャンブルも己の流儀に反するので却下、家賃含みで8万〜9万で生活
しているので貯まっている模様。
あ、この前、上司の酌で断れず、6年ぶりにビール飲んだ…orz
469 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:09:01 ID:HBpiVj0x0
>>458 >おそらく数年以内に、日本人の9割以上が10万前後になる悪寒
あり得ん(w うちなんか社員数名の零細だが全員年収500万は軽く越えている。
>インフレとか来たら紙くず同然になっちまうけどな
お前は海外のホントのインフレをしらん。 メシ食ってる間に値段が変わるんだぞ?www
早く食わないとな。
国内需要の大切さを知らない企業は潰れていいよ
471 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:09:35 ID:aA2PyX2A0
日雇いでも、立派な生き方だ。
好きで選らんだ生き方なんだから、胸を張っていいと思う。
472 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:09:48 ID:78Q+QTBw0
残業代なくなったら困るな。
生活のゆとり部分は残業代から出でいるようなもんだから...
宗教入ればだだ飯食える
ホームレスよりまし
これおすすめ
>>471 好きで選ぶ奴っているのか?
仕方なく選んだ人のほうが多いだろ。
475 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:10:12 ID:qLxz46Yj0
>>453 賛成する。
ついでに生活保護は12万くらいらしい。
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:10:19 ID:aSJrK+p60
>>459 それは今のおっさん達の世代の話だろ。
ま、ここでそんなこと書いてもしょーがねぇんだけど
477 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:10:51 ID:hS0oEIrtO
振り返って検察警察マスコミの北朝鮮っぷり
【1】耐震偽装国会証人喚問前日にぶつけられた
ライブドア家宅捜索とその報道
【2】耐震偽装、ライブドア、脊髄入り米牛輸入
防衛施設庁談合の4点セットを、うやむやにした
永田メール事件と報道
【3】無党派が離れた得票数からは有り得ない
横並び超高支持率アピール報道
【4】植草手鏡捏造事件と報道>非番の警官、
品川駅現場エスカレーター正面の防犯カメラ
【5】植草痴漢キャンペーン>マスコミが個人に
対し猛威をふるった典型。植草逮捕の背景は後述
【6】耐震偽装隠蔽事件でyoutubeに曝され、
ハッキリ暴かれた政権司法行政と報道の実態
【追記】野口変死事件の不可解さは、それだけで
本になりそうな勢いである。あと自殺です!!報道
>>467 >トヨタ一社だけ永遠に勝ち続けてくださいって感じだな。
( ゚Д゚)y−~~ 広告業界も息上がってるよ・・・
トヨタは、役員やポストの天下り先(これしか表現しようがない)として、
子会社を作ることでも有名だが、広告関係もついに来たそうだ。
役人体質が染みこんだ巨大企業・・・
そろそろダメポな情報がリークされるかもね。
479 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:11:30 ID:HBpiVj0x0
>>467 ソフトバンクも黒字でありますww ホンダはジェットに進出です。
三菱はボーイングの主翼を作ってますし、東芝はウエスティングハウスを
買収しましたwww
別にトヨタだけじゃありませんがなにか?
480 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:11:42 ID:aA2PyX2A0
だけどさーハイパーインフレで働いていても
賃金が上がらないと、終わりだろ?
仕事をしている内に朝買えた弁当が、夜は買えなくなる。
給料日には下手すると、安倍総理の生写真しか買えないのではw
482 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:12:45 ID:aRJz10yJO
>>471 能力に基づいて好きで選んだって事だろ?
そりゃあ俺も松井ぐらいの給与を選びたいよ
483 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:13:44 ID:aSJrK+p60
「僕のお父さんは日本一の日雇い人夫です。」ってか。
いやな時代だよな。いくらなんでもこれはやばいんじゃないか?
>>481 ハイパーインフレって本当に起こるのかな?
それに備えて何をしておけばいいかな?
インフレになったら売れる物を持ってる奴が一番強いよね?
それとも外貨や金(きん)を保有しておくとか?
そんな金ないから無理だわ。
484 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:13:50 ID:H5ffOpM4O
>>458 俺、トラクターが普通に県道走ってる様な場所に住んでるんだが、そんな所でも十マソ前後ってのは聞かないぞ
却って都会のが人が溢れてる分搾取されやすいのかもな
486 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:14:26 ID:aA2PyX2A0
>>467,479
3年連続増収で、過去最高益をあげてる企業って、多いよね。
487 :
格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 22:14:37 ID:2E31NbGV0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
488 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:14:38 ID:gsOc64aG0
モバイト・ドットコムの現実か。
489 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:15:03 ID:Gb0d4D5U0
>>479 おまえ、ぜったい中学生か、中学生なみの脳ミソしかない高校生だろ?
490 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:15:19 ID:WtVX4qyd0
>>483 ドル預金、一ドル134円の時に買った,suuhyakumannmoね…orz
491 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:15:28 ID:TNgJ4iG90
>>469 その程度のインフレならこの四年後に。
ちなみに、政府長期債務のGDP比率は、既に昭和19年の水準は超えてる。
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
隣組読本 戦費と国債(昭和16年/大政翼賛会)
492 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:15:56 ID:aRJz10yJO
>>481 公庫は30年固定低金利
家を買っとけ!
2件買っとけばハイパーインフレで家賃収入はぐっと上がる、ローンは一定
何ならアパート建てろ!
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:16:55 ID:b2ZhjGUk0
>>426 >>できるだけ貯金して、親とも仲良くして何かあったら
>>子供の面倒を見てもらえるようにして、共働きとかがいいんじゃね。
まあそれがいいんだろうね。
結局のところ、独身者なら最低限確保しなきゃいけないのは住まいと食糧なんだけど、
結婚して子供を作ると子供の教育が一番不安になるとおもうんだよね。
家庭で子供の勉強を完璧に見れて、たとえ教育費をかけないでも
海外の大学院まで進められるくらいの教養が漏れにあればいいんだけど。
とりあえず独身のうちに農地でも買おうかと本気で思っている。
494 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:16:56 ID:LRghaLcA0
412 :名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 21:45:27 ID:RbpbmMSf0
>>395 そりゃ、自分の子供が難病にかかっても
募金に頼る様な民族だしな
漏れは年収450万で、26歳だけど
普通にもう娘も一人いるよ。
貯金や生命保険、医療保険入ってもまだ
余裕があるし。とりあえず小学校は諦めて
中学から私立に通わせる予定
495 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:16:59 ID:aA2PyX2A0
>>482 なるほど。
松井は特殊だとしても、
もし能力以上に機会の差があれば問題だよね。
身分制度みたいになっちゃいそ。
496 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:17:21 ID:HBpiVj0x0
>>489 ぷぷっ具体例を挙げて反論されるとレッテル貼って逃げようってわけですね。
あーメデテーwww 馬鹿なのか社会のことを知らないのか。
新聞ぐらい読んだら? 四季報よめたー言わないからさ。
497 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:17:23 ID:78Q+QTBw0
「日雇い」というのは特殊な労働者街での言葉だったように思う。
今は普通に使われているのが恐ろしいね。
大卒でも高卒でも高すぎる理想さえ持たなければ、そこそこ希望の会社に
正社員で入れるんじゃないの?
498 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:18:04 ID:hS0oEIrtO
orz
orz
□■□□■□■■■■
■□■□■■□□■□
□■□□■□□■■■
政権インサイダーの暴露本出版間近だった植草
メディアに出てこない自称被害者と二人の男。
現場の目撃者がいない。仮に痴漢があったとして
一度おりた保釈が取り消され、いまだに拘留
されている異常。過剰に貶める報道
『小泉さま竹中さま申し訳御座いませんでした。
金輪際、公的資金注入前後のりそな銀行株価や
金の動き等追及いたしません。』
【東京地裁】植草被告の保釈取り消し
┏┓ ┏┓
⊥⊥ ⊥⊥
\/ \/
【ちょっ、おま】最高裁、保釈取り消しに対する
特別抗告棄却 DAT落ち
【ロシア】モスクワで著名女性記者アンナ・
ポリトコフスカヤさんが射殺される…軍の内幕
暴露、プーチン政権を批判 DAT落ち
【インサイダー】クレディスイス・ジュネーブ支店
竹中さまの口座に100億円超の預金が?恒例の
変死も。↓規制
http://blоg.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=2005tora&eid=7bfea938ee76eb3f78fc665f3c872ef9&p=1 □■■□□■□■■□■■■■
■□□■□■■□□□□□■□
■□□■□■□□□□□■□□
□■■□□■□□□□■■■■
499 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:18:15 ID:qLxz46Yj0
>>474 同意。20前後なら好きでやってるのも多いと思うが、
この記事が問題視してるのはそれ以上の年代のことだと思う。
ただ、記事は単純に日雇い派遣業だけを責めてるんじゃないと思うが。
いや、松井とかは特殊過ぎだろ。
比べる対象にはできんな。
( ゚Д゚)y−~~ 俺、その昔、一日三つのバイト掛け持ちしてたが・・・。
やっぱ夜のドカチンが一番儲かったな・・・。
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:19:02 ID:WtVX4qyd0
皆、リスクヘッジでドル預金してる?
塩漬けにしておいたら
口 座 凍 結 されてました...orz
ご使用の前はご連絡くださいね♪だって、勘弁してくださいシティ○ンクさん。
503 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:19:27 ID:aRJz10yJO
>>485 400万越えたらならなくなるんだろ?
まぁ別にいいよ
今と変わらん
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:19:29 ID:Gb0d4D5U0
>>496 いや、初めてレスつけたんだけど?
人違いも度が過ぎるんじゃん?
と、いうか、あなたの言ってること追うと、「社会」経験が極端に少ないのが、
ものすごくよくわかる。
ま、がんばってね。
505 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:19:36 ID:wrrPhjQl0
( ・ω・)ああ、秋葉原でなんか通行の邪魔してる人?
>>493 まさかと思うけど農地買って種や苗を植えれば普通に収穫まで行くと
思ってないよな?農業って技術いるよ、みんな先祖代々の農業日誌を
読みつつやってんの。
507 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:21:36 ID:OOjFA43r0
>>484 なんとなく合ってる気がする。
田舎の短大卒初任給が15万(手取りだったかどうだったかは忘れた)前後だと思ったし。
車買わなきゃいけなかったり、ガス代高かったり、店少なくて競争がないから野菜も高かったり、
田舎は金かかるよな。
508 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:22:21 ID:b2ZhjGUk0
>>479 ライブドアも黒字でありました先生。
ジェットやボーイングの主翼で外需で食っていけるなんてめでたいですね。
先進国で外需だけで食っていける大企業があったら教えてもらいたいねwww
509 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:22:56 ID:PGZVdmOJ0
将来の夢も展望も無く、ただなーんとなく高校進学して、卒業。
バイトで小遣い稼ぎをしながら、彼女/彼氏ができるかも・・・
両親に養われ、洗濯もしなければ夕食は、帰宅すれば出るものと、勝手に設定。
そんなこんなで、成人式。
正社員の仲間もいれば、既に結婚したヤツも・・・
バイト、漫画の立ち読み、ファーストフードで間食、テレビゲームと携帯電話で暇つぶし。
我に返れば、30代・・・
世間では、ニートだの、フリーターだので、ようやく高校時代の進路指導の時代を懐かしむ。
>>485 大作教に入れば生活保護を貰えるよ。
後は何割かお布施として収めて公明党の手伝いをすればOK。
511 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:23:13 ID:+SuJpQRtO
低賃金でも働いてるだけ偉いよ。
うちのアパートの隣室にいる5〜60歳くらいのじじい、ずっと引きこもってる。
俺が働いてる時間帯は知らんが、朝も夜帰ってきても絶対いる。
音に気を使わなきゃならないからマジで欝陶しい。
たまには外出ろや。
512 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:23:30 ID:W7cttWwx0
これは、共産党が政権取る日も近いな・・・。
513 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:23:45 ID:H5ffOpM4O
>>501 最近は若い女の子がそれやってるぞ、トラック便の運ちゃんとか、こんなクソ田舎の零細運送会社なんざ大して給料良くないだろうに('A`)
514 :
ちく●:2006/11/09(木) 22:25:12 ID:g2SvoFrJ0
あのさ。
日払いだから、「報酬支払い所までの交通費往復」も自腹だぜ?
それと、これ、派遣じゃなくて「請負労働契約」とかって書いてたりするから、
「偽装請負」の可能性が高いぜ?
自分がやってた頃は、「曾孫請け」だったよ。
そんなのも理解した上での、この記事なんだよね?そうだよね?
違うの?
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:25:14 ID:Us9/3+7s0
手取り40万の俺が来ましたよ
516 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:25:27 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk 死ねや。
517 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:25:57 ID:W7cttWwx0
たらたらアルバイトしているけど、月22日働いて、月収40万くらいになるよ。
21歳。保険0だからこれでも焦っているけど・・・
519 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:26:28 ID:LyEtTS4j0
>>512 安倍が靖国に参拝すりゃ、支持率うなぎ上りで自民が勝つだろ。自分の
人生を捨てても中韓が叩けりゃ良い奴ばっかりだしな。
520 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:26:35 ID:b2ZhjGUk0
>>506 それがわかってるから、今のうちにノウハウを学ぼうとしてるんだ。
基本は人に貸して賃料は現物でもらおうと思ってる。
ただ、農業委員会に登録しなきゃいけないから、
自分で耕作もある程度はするつもりだけど。
でも最初は失敗するだろうね。
イメージ的にはロシアのダーチャに近い形にできたらいいかな。
521 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:27:11 ID:HBpiVj0x0
>>508 ライブドアは粉飾でありましたセンセーww 例に出すには最悪ですね。
ボーイングは外需ですよww 日本のメーカーじゃないですからね。
ジェットもまさか日本人がバンバン買うとか思ってるんですか? いやマジデ??
外需があるような企業なら内需もあるに決まってるでしょwww
キミレベルはおよびではないかもしれないけどさ。 2億円のマンションがすぐ
完売するでしょ?今の日本はwww 億ションなんてもう安くてダメなんだってさ。
522 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:27:11 ID:WtVX4qyd0
523 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:27:22 ID:aRJz10yJO
>>495 身分というよりは階級って感じ??
まぁ行きすぎると望ましい事ではないな
ヨーロッパ、南米よりはマシ(?)と思うが
日本が特別恵まれた先進国ではなく一先進国に成り下がったって事なんじゃないの?
524 :
格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 22:27:40 ID:Cp4L6GWC0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:27:43 ID:OrDCKqp10
全部小泉のせいだな。
あいつが政権とっていた間にこんな日本になっちゃったよ。
手取り10万とかだと、どっかの廃村にでももぐりこんで、自給自足と
廃棄コンビ二弁当あたりで暮らしたほうがいいんじゃないか?
小泉氏ね!
528 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:29:19 ID:Mfnvno610
10万とかでいいんだったらわざわざ都会にしがみつく必要もないんじゃね
529 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:29:23 ID:78Q+QTBw0
本当の日雇い貧乏も中にはいるだろうけど、
どちらかというと、穀つぶしの若旦那って感じだな...
>>523 ヨーロッパでは失業しても福祉で何とか暮らせるよ。
食い詰めたら即犯罪に走る移民を大量に入れれば日本も
「治安を維持するために」福祉が整備されますよ。
>>461( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
マジレス有難う。
努力してその立場にいるのであれば確かに言えますね。
本当のことを言えば努力しても報われない、「運が悪い」
という言葉だけ語れない社会が現実的に問題なんですけどね。
2、30年後はどうなることか…。
まあ、海外脱出も視野に入れてますが円のパワーが何年もつか
不安ですね。
532 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:31:13 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk 死ね、クズニートが
533 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:32:14 ID:RqQvW9uBO
>>525 小泉じゃなかったら、中国韓国に経済で遅れとってたよ。中国韓国に対抗するには低所得な人間使わないと無理だよ。
日本の企業はリストラ、低所得者で持ち直した
一瞬、日当が10万なのかと思ったぜ・・・。
それにしても、派遣会社がのさばるようになってから、
随分と肉体労働の賃金が安くなったよな。
非正規雇用とかより、そっちのほうが怖いんだけど。
535 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:32:27 ID:W7cttWwx0
共産党は、もっと、「貧しくて弱い立場の労働者の味方」だということを、
前面に押し出すべきだと思うんだ。「共産主義」って、悪いイメージが先行してるし。
536 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:32:36 ID:mkLtrFdn0
ワンコールワーカーていうんだ・・・
こういうのシルバー人材がやってるのだと思ってた
そういえばうちの60過ぎのおかんも小遣い稼ぎにやってたけど
最近は若い人が多くなって仕事が回ってこなくなったと言ってたな
537 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:32:56 ID:H5ffOpM4O
>>524 つーか、どうしろっていうんだ、総連みたく国会前でデモでもやるのか、それとも自民に投票するなってのか?
今更遅いだろう
538 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:32:57 ID:b2ZhjGUk0
>>521 BAが外需で食ってる? バリバリの内需企業じゃねえかwww
それにソフバンの株価はどうして下がり続けているんでしょうねえwww
539 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:33:00 ID:qLxz46Yj0
>>497 ついでに「日雇い人夫」と言う。差別用語に近いのでフル・・・では禁句だ。
そして、「高い理想をもたなければ」ってのが問題だな。
どういうのが幸せな暮らしかなんてわかんなくなってるから。
わかんないのはオレだけか?
>>530 日本だと自殺するか刑務所はいるしかないからな。
ちなみに、ヨーロッパの刑務所はゲームもできる。
派遣は年金ないから高年齢では終わり。
生活保護を貰える人が勝ち組になる。
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:34:12 ID:HBpiVj0x0
>>530 んじゃなんで福祉国家と言われるスウェーデンが、10万人あたりで、強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上なの?
542 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:34:28 ID:aRJz10yJO
>>512 俺、自民支持ってか(今の日本では)新自由主義支持だけど外交さえまともなら共産党が政権とってもいいと思ってる
日本には保守労働党がないからな‥‥
>513
だな。教習所で大型免許取れるようになってから
ネーチャンが大型トラック転がしてるのが目に付くようになった。
5万円で株式会社作れるようにしたり、派遣容認にしろ
怠け者に対して言い訳無用にしてるのは普通に良い事だと思う。
544 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:35:32 ID:OrDCKqp10
ブッシュも落ち目、小泉も洋ナシだが、この二人のの残した負の遺産は
アメリカ国民にも日本国民にも大きな影をおとしている。
しばらくは不能状態。そうして元気な中国に抜かれるんだよ。
どうしてくれるんだ?
>>533 低所得、リストラで持ち直した?はぁ?
それは「その場しのぎ」っていうんだよ。そんな安易な方法で
他国との競争に勝てると思ってるの?
545 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:36:16 ID:OOjFA43r0
>>539 のんびり本読んだり散歩したり料理したり編み物したりして
自分としてはとても幸せな生活してるフリーターだが、負け組らしいお。。
546 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:37:07 ID:WtVX4qyd0
>>497 「高い理想をもたなければ」
自分が持たなくても、周囲のプレッシャーがある。
自分が学生のときは国立を税金補助で通っていたから、
せめて公益性のある職に就かねば国に申し訳ないかも…とか思った。
>>531 >まあ、海外脱出も視野に入れてますが
( ゚Д゚)y−~~ いえいえ、どういたしますた。
海外脱出は私も思案中ですよ。
ニュージーランドの情報を集めていますが、結構いいですね。
もし資金を¥で持っていて不安が有るのなら、
金貨って手も有るようです。持ち運びも楽だし、有事にも換金しやすいかもですです。
>>516 ( ´,_ゝ`)y−~~ もう少しがんばれ、涙目で「死ねや」ってのは情けないぞw
>>540 派遣だから年金無いなんて事は無い
全額免除されてても少額は貰える
549 :
格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 22:37:25 ID:Cp4L6GWC0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
550 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:37:31 ID:LyEtTS4j0
>>533 バブル崩壊の、そもそもの原因は自民党にあるわけだがな。
>>537 好きなようにすれば良いさ。自爆覚悟で自民に投票するもよし、
共産党政権を目指すもよし。
551 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:37:35 ID:QZoFNriP0
立て直すのに時間かかるぞ この国
ざまぁみろ
552 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:37:52 ID:AMMcxyay0
仕方ないだろ。
資本主義を選んだ時からの宿命なんだから。
それでも経済成長期はよかったさ。
パイがどんどん大きくなってたから、見かけ上底辺層の取り分も増えてたからな。
でももう、パイの大きさは小さくなりこそすれ、大きくなることはない時代。
限られたパイを奪い合えば、力の強い者の勝ち。
553 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:38:23 ID:aRJz10yJO
>>544 抜かれねぇよ!
被害者意識が強い奴だなwww
功罪裏表だよ
554 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:41:06 ID:OrDCKqp10
>>552 資本主義を選んだのは正解。しかし小泉政権は大間違いだった。
小泉は、金銭感覚だとか、利益を生み出す能力はゼロ。
国の予算が足りなければ税金上げればいいんじゃない?という
マリーアントワネットのような思考しかできていない。
格差社会を肯定するつもりはないが、
昔は貧しいながらも生活できたんじゃないかと思う。
車が無くてもバスや電車が走ってたし、
歩いていける範囲に個人商店があった。
贅沢品が欲しい金持ちには不自由だったろうけど、
貧しい者たちにはそれで十分だった。
先天的な病気のある子供は早いうちに死んでしまうし、
介護の必要な年寄もあっさり死んでしまった。
子供たちも高卒で十分稼げたし、独立して家を構えることもできた。
格差があることが悪いんじゃないと思う。
貧しい人たちが生きにくくなっているのが問題だと思う。
効率良く金が回ることばかり考えすぎたんだとよ。
これは他人事じゃないよ。
マイカーが増えてローカル鉄道やバス路線が赤字で廃止になる。
そうなるとマイカーくらいないと生活できないってことで、
生活保護の水準がマイカーを持てる程度まで上がるってことだよ。
そのうち、携帯、ネット環境など、水準はどんどん上がると思う。
しかも水準が上がれば対象者も増える。それをまかなうのは税金だ。
今なんとかそこそこ暮らしている中流の中〜下の層もあっというまに下流になる。
あと、都会はインフラが整備されているから、車も携帯もネット環境は完全な娯楽としてみなされるだろう。
都会でそれらを持てずにヒーヒー税金払ってる人がいるのに、
田舎ではインフラの不整備を理由に被生活保護者が車を乗り回し携帯使って
ネットで2ちゃんやり放題ってことにもなりかねない。
中流階層にとっては不満だろうが、効率を落としていくしかない。
貧乏人も生き易くなるし、長い目で見れば中流階層にも良いことだと思う。
556 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:41:22 ID:qLxz46Yj0
>>548 年金なくても生活保護で暮らしていけるのが怖い。
557 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:41:25 ID:H5ffOpM4O
>>550 うちの選挙区の自民議員は古賀誠だ、奴は地元じゃまさに不沈艦だぞ('A`)
日本にはマリーアントワネットを斬首した民衆がいない。
>>553 抜かれるよ、伸びしろは向こうの方が圧倒的だから
日本はのびるところまで伸びて、コスト削減によって
収益を伸ばすしかないから
>>544 なんか小耳に挟んだんだけど、
もはや中国では、給料が
外資企業の現地採用 > 日本企業の正社員(日本から単身赴任)
って状態らしいな。
もう日本人のほうが安いぽ。
561 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:42:37 ID:J+qcGlX+0
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i 国民は戦わずして自殺している!なぜだ!?
゙iヾ,. ,..-ニ_ / 国民よ今こそ立ちあがるのだ!!
Y ト、 ト-:=┘i あえて言おう!国に殺されるなら戦って死ね!
l ! \__j'.l これぞ平成デモクラシーである!!
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ それがν速+クオリティ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
http://news19.2ch.net/newsplus/
562 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:42:53 ID:nCi0pln+0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
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( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
563 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:43:07 ID:OrDCKqp10
>>553 もしもし?
世界の流れ見えてる?
その自信の根拠は何?
564 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:44:28 ID:BeAB8mJX0
>>547 ニュージーランドなら日本人専用の別荘地があるからな。
日本語のしゃべれるコンシェルジュ常駐で英語がしゃべれなくても問題ない。
565 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:44:40 ID:j+Zo59mQ0
>>555 日雇いで稼いで息子を名門高校に行かせることができたのが昔の貧乏人。
566 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:45:35 ID:LyEtTS4j0
お前ら、もうダメかもしれんな。
>>541 家庭の崩壊と徹底した個人主義による倫理観の崩壊
569 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:47:16 ID:aRJz10yJO
570 :
平成デモクラシーとは?:2006/11/09(木) 22:47:31 ID:J+qcGlX+0
1918年。漁村の主婦らが陳情しに駆け込み逮捕。
それを地元紙が報じ、言論弾圧で発行中止に。それでも電信で全国にこの様子を伝え、
それに呼応した人々が次々と暴動を起こし、全国で2ヶ月間に米問屋の打ちこわしなどが多発した。
原因としては明日食べるものにも困るほどの貧困、その一方で戦争成金が儲けていて格差が拡大し、
その事に対する民衆の不満が爆発、その怒りが形となって表れたものである。
逮捕者は2万5000人以上に及んだ越中女一揆のきっかけは、数人の主婦の怒りだった・・・
最終的には全国768ヶ所で起こり、約100万人が騒動に加わったと見ている。
寺内正毅首相は事件の責任を取って9月21日内閣総辞職。
「平民宰相」とよばれた原敬を首班とする本格的政党内閣が組閣された。
米騒動、大正デモクラシーから100年後・・・
当時100万人の国民が血を流して勝ち取ったものが
腐敗政治と893(同和+在日)に経済侵略され一般市民は奴隷と化した。
2007年。しかし、自殺大国日本で革命が起こるとは誰もが想像していなかった。
これが後の世の平成デモクラシーである。
現代奴隷政策により死んだと思われた誇り高き日本人は死んではいなかった・・・
571 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:49:10 ID:OrDCKqp10
>>569 プ。上がっているものしか見えてないんだな。
土地が少なく資源が少ない日本の大きな武器は勤勉に学び
実直に働く人材だった。
しかし人材を育成しようとも、長く使おうとも
しない、あるいはお金が無くてそれが出来ない
企業が増え、結果他国に比べて日本の競争力は
以前に比べて落ちていると判断せざるをいえない。
そこへ中国の急成長がかぶるとかなり苦しい感じだ、と、
ここまで書かなきゃわからないのって・・
>>547( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
そうですか、私はタイのほうですね。
政治が云々いわれてますが、私腹肥やしのタク
がいなくなってから情勢も落ち着いてきましたしね。
言葉も問題ないですし、農業でもしますかね。
幸せの形は人それぞれ、上ばっか見てたらきりないですから。
一億総中流って時代は凄かったってことですね。
>>564 ( ゚Д゚)y−~~ なんでも最近では・・・
ニュージーランド以外でも、リタイア後の移住を見込んで、
各国色々なプログラムが有るようだしね。
フィリピンでは、国を挙げての
「リタイア日本人夫婦誘致プログラム」みたいなのも有るみたいだよ。
まぁなんにしても「金」が必要なのは確かなので、
こつこつ老後の資金を貯めて行かないとね・・・。
>>1 >片道3時間かけてバスで岡山に行ったことも。作業8時間でも14時間
拘束。
馬鹿じゃねーの
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:52:04 ID:KD+wpgEx0
■年代別長者番付日本一
1954年 井植歳男(三洋電機社長)
1959年 松下幸之助(松下電器社長)
1964年 上原正吉(大正製薬会長)
1969年 佐々木真太郎(新日本観光興業社長)
1974年 長谷川萬治(長谷川萬治商店社長)
1979年 上原正吉(大正製薬会長)
1984年 松下幸之助(松下電器相談役)
<<<<<バブル>>>>>
1986年 高橋滋夫(無職)
1989年 岩井久雄(不動産貸付業)
1991年 辰馬久仁(主婦)
1993年 武井保雄(武富士会長)
1994年 多田精一(タクシー会社社長)
1996年 金光富男(関西クレジット会長)
1998年 浜田武雄(レイク元会長)
2001年 高橋洋二(ユニマットグループ代表)
2004年 清原達郎(投資顧問会社員)
http://www.kcat.zaq.ne.jp/kimutake/database/syakai/nouzeisya.html
576 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:53:09 ID:W7cttWwx0
>>547 随分とハイソ(死語)な暮らしぶりらしいが、
場違いだぞ、アンタ。
577 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:53:14 ID:m+tPzN6/0
おまえらめげるなよ。
腐らずに真面目に仕事すれば正社員登用してくれるとこもあるよ。
>>577 あるのか?
あったところで1000件中1件とかじゃないのか?
>>575 コピペかもしれんが、あんたの目の付けどころは悪くないと思う。
なかなか面白い。
580 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:53:54 ID:WpK5Q3DU0
経団連が派遣社員を拡大したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は派遣社員でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次に経団連は偽装請負の拡大を図った。自分はさらに不安を感じたが、
請負でなかったから何も行動にでなかった。
それから経団連は残業代廃止、社会保険廃止、消費税引き上げ等どんどん労働者を攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それから経団連は正社員をクビにして全てを外国人請負にした。自分は正社員であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
>>572 >一億総中流って時代は凄かったってことですね。
( ゚Д゚)y−~~ そうなんだよね・・・。
これも庶民は幻想の中で踊らされていたに過ぎないんだけど。
それにしても、三種の神器が有れば「中流」と満足出来た時代だもんね・・。
なんだか現在は、野党やマスゴミの「格差」って言葉の刷り込みに、
またしても庶民は翻弄されているって感じだよね。
自分の価値観で人生決めるから、マスゴミは黙ってろ!って感じです・・・。
582 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:55:10 ID:W7cttWwx0
>>566 お前も、もうダメかもしれんね・・・・。(´・ω・`)
583 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:55:42 ID:Zi9yUwsV0
>535
共産党が労働党に名前を替えればいいのか?
なんにせよ共産主義のイメージからの脱皮が必要だな。
584 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:56:34 ID:H5ffOpM4O
>>574 容赦ねぇなw
にしても若い連中何とかしてやれよ('A`)俺みたいなもうすぐ30手前のリーマンなんざほっといて良いからよ、十年後に「ジードが来たぞー、逃げろー」なんてのはゴメンだぞ
585 :
やっちゃん ◆ptNxteitr6 :2006/11/09(木) 22:57:16 ID:KpEr7FB+0
無〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
許せん!!共産党に一票を!
>>580 もし、その最終段階まで行ったら、俺はテロリストになりかねんなぁ・・・。
587 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:57:42 ID:aRJz10yJO
>>571 本当に馬鹿だなぁ〜
だからお前が言っている事はフローベースで見ても現状の日本と中国の経済(あるいは国際競争力とかそれに類するもの)の成長率が
日本→
中国↑
しか言っていない
現在の日本と中国の絶対的な位置の差と今後数十年間に渡る成長率の推移を示してくれないと
さらにストックベースも視野に入れると少なくとも俺が生きている間は抜かれないかな
政治、軍事的な要素は計りきれないところもあるが
588 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 22:58:25 ID:vMaK1nex0
派遣の仕事しながら満喫暮らししてますが何か
>>576 >随分とハイソ(死語)な暮らしぶりらしいが、
( ゚Д゚)y−~~ そんな事はないよ。
必死で仕事作って、それをこなして、メシも自炊が多いし、
酒飲みに行く事なんて、仕事の付き合い以外ではほとんど無いし・・。
普通のリーマンさんの方が、人生をエンジョイ(死語)しているようなw
このスレには、日本は最初の努力が肝心な事が知らない奴がいっぱい
自業自得なのさ。
新卒の時に正社員になれなかったら終わりなのさ
一生フリーターとして生きたまえ。
592 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:00:14 ID:OOjFA43r0
>>588 うわ、ひでぇ。
満喫暮らしから部屋借りるときってどうするの?
住所不定だと部屋借りれないでしょ?
593 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:00:37 ID:OrDCKqp10
>>587 おいおい、
そもそも日本と中国の絶対的な位置の差って、どれを差して言ってるんだ?
>>587 本当に馬鹿だなぁ〜
10年後には少子化で日本の平均年齢は50歳になる。
国債も数年しかもたないだろう。
595 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:01:16 ID:QV1Gx1o00
もしかして漏れの仕事ておいしいかも
日当2万円(8時〜17時まで、それ以上だった時は+1万円)
週3〜4日仕事依頼あり
596 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:02:21 ID:vMaK1nex0
>>590 家賃滞納しすぎて家に帰ってない
どうなってるのか分からない
>>592 さあどうなんだろうかね
まだ住所は変わってないのかもしれない
団塊の世代の政財界の奴らにとって日本は後数年持てば良いんだよ。
あとは野となれ山となれ。
「若い奴らが頑張らないから日本はダメになった」と言えば済む話だし。
598 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:02:34 ID:LyEtTS4j0
>>586 ハァ?今更何言ってんの?もう第4段階までは秒読みだよ。あとは法案を
いつ提出して可決するかってレベル。こないだの選挙で自民が勝った段階で、
こうなることは全部折り込み済みなわけだが。寝ぼけてんのか?お前?
599 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:03:20 ID:OrDCKqp10
>>587 絶対的な差と言われると、日本が中国に対して人的資源以外に
絶対上なものってなんだ?
いままで共産主義だった中国が、その土地やら資源やらを
アメリカ並みに生かして資本主義つっぱしり始めたら、
どうやって勝つつもりだ?
日本は絶対的な差があるから中国に負けない、という、その
セリフの意味がわからないなーw
600 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:04:16 ID:H5ffOpM4O
>>591 俺高卒で今までに職二回ぐらい変えたが、フリーターした事無いぞ
601 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:04:26 ID:aRJz10yJO
>>593 なんでもいいけど一人辺りGDPとかが一番簡単な指標?
まぁいろいろ問題はあるんだろうが無難っちゃあ無難じゃね?
>>594 ねぇえよwwwwwww
>>596 おいおい。
家賃滞納しすぎって…
家の中の物で居る物は、とりあえず実家にでも送っておけよ。
603 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:04:41 ID:XbSmt6C00
>>573 こつこつなんてやってても、超円安が来るかもしれないし、
ハイパーインフレが来るかもしれない。死にたいよ。
604 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:05:16 ID:W7cttWwx0
>>589 「エンジョイ」は別に死語じゃないだろwwww
少し、世間との乖離が見受けられます。
605 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:05:41 ID:DjucMVGS0
東京で派遣事務やってるけど月21〜23万ぐらい普通に稼げるよ
女23歳一人暮らしで全然不自由なく暮らしていける
そろそろ派遣やばいマジでやばいって危機感を持ちたい
誰かきついこと言って焦らせてくださいw
>>591 俺は学生時代努力しとけばよかったと後悔しているよ。
学生時代、恋愛ぐらいもしたほうがいいかもしれんな
607 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:05:45 ID:qLxz46Yj0
>>592 これからの不動産屋は、社員証や保険証と収入証明を確認してから
家貸さないといけなくなるな。
608 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:05:58 ID:NOSPAkfG0
>>587 既にバブルの頃(20年ほど前)、あと30年で並ばれるという経済学者がかなりの数いたが。
当時はその説を笑うものも結構いたが、今はもういないと思うよ。
おまえ、40歳代だろw
609 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:06:37 ID:OrDCKqp10
>>601 ・・・ん?
自分のデータはそれっきり?GDPのみ?もっといろいろないの?
人には要求厳しいのな〜
611 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:08:17 ID:H5ffOpM4O
>>605 あー、ええと、さっさと結婚しろって言えばおkか?
612 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:08:24 ID:6r6jp+PV0
>>581 一億総中流時代も実際は
現在と同じ状況だったってこと?
「これから日本はどんどん発展するぞ!明るい未来が待ってるぞ!」
ていうのがあったから昔は苦しくても庶民はまじめにやれてたんでしょ。
政府はいかに庶民の不安を取り除けるかだな。
格差!格差!言ってるうちはどうにもならんかも。
613 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:08:31 ID:W7cttWwx0
自民党にも、少し危機感を持って貰わないと困る。
反感を覚える面もあるが、次は共産党に投票する。
614 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:08:55 ID:GaDn4+F70
615 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:08:57 ID:aRJz10yJO
>>599 お前‥‥
絶対的←→相対的
は理解してるよな?
経済成長『率』ではなく経済『水準』
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:09:05 ID:vMaK1nex0
>>602 親と仲良くない
携帯とアダプタと洗面用具、財布、カードとかは持ってきてるけど
>>598 いや、そんなにカッカされても、なんていうか困る。
冷静に考えて見ると、今の時点じゃ余程の単純作業でもない限り、
コストはあんま変わらないから、意外と変化ないかもね。
専門的なのだと、日本人のほうが安く早く集められるし。
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:10:31 ID:NYFKciu00
619 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:10:38 ID:OrDCKqp10
きっと小泉さんも
>>587みたいなのんびり思考、
なんとなく日本なら中国より上、と思っていたんだろうなー
マリーアントワネットみたく、「貴族だから!王妃だから!」とかいう
妙な「だから」自信で自分を支えていた、みたいな
「日本だから中国には負けない」って、どんな思考なんだか・・
女は高収入の男を捕まえれば暮らせるから良いよ。
男が高収入の女を捕まえるのはハードルは高い。
621 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:11:22 ID:vMaK1nex0
>>607 それ俺の仕事場ばれる?
こっそり家賃入金してズルズル引き伸ばそうかと思ってるんだけど
>>616 自分用のPCとかはどうしてんだ?
ってか毎日満喫いける金があるのかと…。
飯はどうしてんだ?コンビニの安い弁当か?
それか5時に割り引きされるスーパーのお総菜?
もしくは…デパートの地下の試食コーナーか?
>>604 (´・ω・`)y−~~ マジ、アメリカが長かったから浦島太郎状態w
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:12:24 ID:69qaULzn0
学生の頃、ずっとバーテンやってたんだけど就職活動で辞めて後、就職が決って卒業まで食いつなぐのに派遣やったけど。
酷いなありゃ。
アホが威張りくさって1日働いても安い給料にしかならねー。
二度と行かなかったけどな。
やっぱちゃんとバイト雑誌か何か見てバイトしたほうがいいよ。
625 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:12:32 ID:aRJz10yJO
>>609 一番無難だろ?
で、どうやって中国が経済成長率を維持して日本との差をうめて追い抜くんだ?
626 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:13:09 ID:DjucMVGS0
627 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:13:46 ID:Zi9yUwsV0
>619
テレビで危機感を煽る番組ばかりやってるじゃん
医療・家計・食なんでも危機感煽ってる。
そんな情報の中で自分を保つには「〜だから大丈夫」と思うことじゃないか?
自然な現実逃避行動だろ。
628 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:14:01 ID:rj3EDMF60
自民党「勘違いしているようだな、おれの本当の力を。」
中流労働者「なんだと?」
自民党「さっきみせたのが、本気の構造改革だと思ったのか?」
中流労働者「…」
自民党「きさまはこのおれが変心したものだということをしらんだろう。」
中流労働者「変心だと?」
自民党「きさまにも、あたえてやるぞ、
底辺達と同じこのおれに対する絶対的な恐怖を。
…よし、先に絶望感を与えておいてやろう。どうしようもない、絶望感をな!!」
自民党「…この自民党は選挙をするたびに支持率がはるかに増す。
その選挙を、あと二回も おれは残している。この意味がわかるな?」
中流労働者「なっ・・・なんだと?」
自民党「さあ、みせてやるぞ、労働に関する規制緩和第二段を!!
きさまら光栄に思うが良い。
この変心までみせるのは、きさまらが初めてだ!!」
>>605 ( ゚Д゚)y−~~ よし、きつい言葉で焦らせてやる・・・・
ウチにこないか?・・いや、きてくださいwww
どうだ?、嫌になるくらいにきついだろうwwっw
630 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:14:29 ID:vMaK1nex0
>>622 日払いで給料もらってる
満喫のパソコンから2ちゃんやってる(今も)
メシは牛丼、サプリメントも摂ってる
631 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:14:40 ID:OrDCKqp10
>>615 人の揚げ足を取る前に、自分で
「日本だから中国には負けない」という
その根拠の元になるデータを集めてくれば?
632 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:14:53 ID:DLsnuF6Y0
月収10万円時代の到来か。
おもいら、何とかがんばれよ。
極論を言わせてもらうけど、はっきりいって一番怖いのが
「戦争」、インフレの比じゃない。
その可能性をほとんど論議していない日本が怖いのよ。
金が貯まるまで本当に待って貰いたいのはそれ。
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:15:43 ID:OOjFA43r0
>>620 そりゃ美人なら高収入のブサ男と結婚できる。
男だって美形なら高収入のブスと結婚できるぞ。
635 :
名無しさん:2006/11/09(木) 23:15:46 ID:q5WSfWqt0
> ただ月給仕事に就けても給料までの1カ月をしのげない。
前借りさせてもらえよ
優秀な人材は企業はほっとかないモンだ
636 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:15:56 ID:aRJz10yJO
637 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:16:50 ID:nCi0pln+0
>>629 いかねーよ、ボケ
きめーよ。中年ニートが!
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:17:22 ID:vMaK1nex0
ぶっちゃけ俺みたいな人間は派遣会社がたくさんあったほうがいい
正社員なんてなれないしなる気もないから
だから派遣会社は色んな職種に派遣できるようになっていい
ただ給料は上げろ!
639 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:17:45 ID:PKpb94jU0
派遣てきいて、日雇いだとかが浮かぶ奴は
まず120%オフィスで働いたことのないやつ
こうういスレにもちらほらいる
641 :
zash:2006/11/09(木) 23:18:10 ID:3j4rFaQP0
○○キャストなんか一部上場企業だもんな。
そこで働いてる内勤も派遣スタッフも職業世間の最底辺なのにな。
日雇い系の派遣屋なんてモダナイズされた手配師で、その営業拠点は現代の山谷か釜ヶ崎だよ。
早いとこ脱出するのがいいと思うな。
それこそ、自分で派遣屋を開業するとかね。
642 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:18:14 ID:B/NDgon90
Q.消費税は経済に中立的では?
A.景気を後退させ、失業者を増やす税金です。
消費税の税率の引き上げは直ちに物価上昇につながり、消費者の消費・内需を後退させます。
一方、事業者にとっては売り上げの減少となり、転・廃業、倒産、雇用の減退を招きます。
景気の停滞期に税率を引き上げれば、景気に与える影響は深刻です。
1997年4月に消費税を3%から5%に引き上げた結果、国内法人の年間設備投資額は
1997年の28兆円から2000年には21兆円に落ちています。
また、名目GDP(国内総生産)も1997年の約525兆円をピークに2002年には約500兆円に
減少しています。1997年におこなわれた2%の税率引き上げが、今に続く景気悪化の第1の原因です。
●●●また消費税は企業の社員を解雇し外注に依存するようになります。 ●●●
●●●消費税法では人件費は仕入税額控除の対象から除外されます。 ●●●
●●●一方、外注費・派遣労務費は仕入税額控除ができます。このため、企業などは●●●
●●●人件費を削減することに奔走しています。 ●●●
●●●それが雇用不安を招き、消費を減退させ、景気の足を引っ張るのです。 ●●●
643 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:18:25 ID:OrDCKqp10
>>625 無難?お前、将来の日本と中国のGNPまで全て予測できてるのか?
まさかとは思うが今の時点のGNPだけで話してないよなー
644 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:18:42 ID:cfuhf5Zo0
日本を食い物にし、次世代の子供、孫達に莫大なウン千兆円の借金を残し
自分たちは豚ズラかまそうとしている諸悪の根源の団塊世代
こいつらをこのままだまって引退させてはならない。
若い世代がこれから味わう生き地獄を
団塊世代にも体験させてあげなくては礼儀に背く
食い逃げはいけないよと、教えてあげねばならない。
余命少ないジジイどもに、死に逃げを許してはならぬ。
自分のケツは自分で拭いてもらおうではないか。
多額の借金かぶった上に、ケツまで拭いてやる義理は無い。
645 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:19:34 ID:vMaK1nex0
つかリクライニング席が全部埋まってるんだが・・・
これじゃ寝られねーじゃんw
寝ずにあした迎えたら仕事中に絶対ぶっ倒れるorz
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:20:26 ID:GaDn4+F70
647 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:20:33 ID:B/NDgon90
>>645 実際倒れてみたらどうよ?
それで如何に無理のことをさせられてきたか見せつけてやれ!!
>>641 何でそんな企業が一部上場になれたんだろ・・・
給料水準が良くないと上場はできなはずだが
>>639 オフィスの中の人って殆ど派遣だもんな・・・。
正社員っていえば、管理職と、管理職候補くらいだし、
後はグループ会社からの出向ってとこ。
ホント正社員の割合って減ったよな。
651 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:22:02 ID:H5ffOpM4O
>>644 で、具体的にどうするんだ、身体に火でも付けて抗議するのか?ガンガレー
652 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:22:09 ID:OOjFA43r0
>>648 いや、派遣の中の人は気にもしないんじゃね?
>>645 えーと、、2chやめてちょっとでも寝ろよ。。
653 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:22:35 ID:adbfroFJ0
654 :
格差社会にNO! 自民政権にNO!:2006/11/09(木) 23:22:44 ID:Cp4L6GWC0
http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109 ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。
でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。
これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。
655 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:22:54 ID:OrDCKqp10
妙な自信で生きていけるのは、もう死後が近い老人か、
まだ先が見えていない若者か、金持ちぐらいだろう。
657 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:23:47 ID:0kf/wuvAO
昔の生活を思い出した
俺にとっては過去だが、今も必死で生きるために働いてる奴もいるんだな
初心に戻らなくてはリセット・リセット
658 :
zash:2006/11/09(木) 23:23:52 ID:3j4rFaQP0
同じ派遣労働でも、
「誰にでもできる軽作業」っていう日雇い系の仕事と、
それなりの習熟が必要とされる半年以上の派遣契約社員とでは、
年収が倍ほど変わってくるよね。
そのあたりは良くわきまえたうえで仕事を探すのがいいね。
659 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:23:52 ID:KLn98fvP0
yahooのtopサイトの宣伝は、酷いな。
日雇いを、煽ってるよ。
しかし、このスレ見て思ったのは…
世の中ニートは駄目とかフリーターは駄目とか言ってるが…
これじゃニートやフリーターにならざる得ない状況。
いくら金の為とはいえ、奴隷のような体制で働くのはNG。
住むところも食い物も人並みに最低限あれば十分。
金も普通に生活できる程度、月に一回ぐらい何か趣味の品が買えるぐらいでいいが、
人を道具みたいに扱うのだけはやめてくれ。
661 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:26:28 ID:y2TtgeGR0
これは本来社民党、民主党、共産党が支えるべきなんだけど。
内部闘争でそれどころじゃないからな。
というかこれで移民政策?何が美しい国だ。
このまま行けば階級闘争になるぞ。
文学部卒みたいな高卒にも中卒にも劣る連中は、手取り10万くらいが丁度いいと思うけどなぁ
663 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:27:23 ID:W7cttWwx0
664 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:27:36 ID:cs6CMvA60
>>658 長期派遣でも派遣サラリーマンとでもいうべき
ホワイトカラー系と派遣工じゃダンチだしね。
665 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:27:51 ID:vMaK1nex0
>>646 まあ実際上がったんだが
入ってまだ数日だけど派遣先の人に「固定で入ってくれ」って言われた
スポットより固定になると給料がうpする
日給千円うpしたぞ
666 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:28:25 ID:nCi0pln+0
つーかさ、
安い金でこき使われるのが嫌ならば、自分で商売興すか、高く雇って貰えるスキル付けろよ。
なんでも時代や社会の責任にしてしまうのは、楽かも知れないが、自分の人生、それでいいのか?
嫌なら、自分の肌に合った外国にでも移住すればいい事だ。
それよりも、今この社会で頑張って地位を築いた人の邪魔するんじゃねぇよ。
社会が悪いだの企業が悪いだの。掲示板で語ったってなんとかなる訳ないだろうに。全体を見据えるより自分を見ろや。
今現在派遣をうろついて低賃金で働いてるだけなんだろ。仕方ないとか、しょうがないとか色々自分を慰める理由ばかりあげて自分を擁護して。納得がいかないなら少しでも上を目指せ。現状維持してるだけなのに偉そうに。
自分の部屋を見回してみな。食い散らかした食べカスにヨレタ服。鏡を見てみな。荒れた肌に淀んだ目。それがお前だ。現実見つめて頑張るかは自分次第。統計や世論やニュースに一喜一憂してる暇があるなら仕事しろよ
>>637 ( ´,_ゝ`)y−~~ まだいたのかwwwww
正社員になったその日から俺の目標は「仕事を辞めること」になった。
俺はニートに始まりニートで終わるのか
670 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:30:21 ID:vMaK1nex0
>>652 いま普通の椅子だから無理
まったく後ろに倒れないタイプ「のやつ
>>666 その書き込みどっかで見たぞ
こぴぺか?
671 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:30:58 ID:2D4TkMne0
実際、強制労働でもないし、
ただの自分の安売りでしかないように思う。
というか、自分の値段を自分でつけるってことをしてない/しようとしないんだろうな。
「安売りなんて出来ないぜ」ってわけじゃなく、逆に「安くても買って頂戴」って言っちゃうと、
ほんとに買い叩かれちゃうぞ
>>1の記事のひと。
>>666 奴隷をいっぱい集めれば地位を気づける。
しかし実情は1000兆の借金をして1000兆の貯蓄をしたに過ぎない。
その借金は若い世代に受け継がれる。
673 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:32:31 ID:8VeV20vG0
674 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:32:43 ID:cs6CMvA60
派遣社員の職種別時給ランキング
(SPA!掲載)
-------------------------------------
ベスト5
1 アナウンサー 2,888円
2 ソフトウェア開発 2,832円
3 通訳・翻訳・速記 2,770円
4 事業の実施体制の企画、立案 2,619円
5 放送機器の操作 2,558円
ワースト5
1 建築物清掃 1,376円
2 受付・案内・駐車場管理等 1,706円
3 添乗 1,711円
4 ファイリング 1,724円
5 テレマーケティング 1,753円
675 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:32:53 ID:OrDCKqp10
>>667 何?小泉の回し者?この世の暗さは政治のせいではなく
個々人にあるって?大丈夫か?
例えば首相を日本国の社長だとすると、その社長が間違っていれば
どれだけ社員が頑張ってもおかしな方向に会社がすすみ、リストラやら
いろいろが必要になるんだよ。
個々人が頑張ればいいなんていう前に、おかしな奴を社長に据えない、
それが大事って誰でも知ってるって。
676 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:32:54 ID:nCi0pln+0
つーかさー、おまえら努力してるわけ?なんいもしねーで文句ばっか
垂れんなよ。社会がかわるのを待つより、努力して自分が変わるほうが
ずっと早いぜ。
677 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:33:06 ID:b4oSfi1L0
678 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:33:35 ID:OOjFA43r0
>>670 もしかして、個室でもないのか??
PCを見てると頭に刺激を与えてしまって全く休養にならない。
せめて、体を楽にして何も見ないようにして、ぼんやりうたた寝しろよ。
目、頭を少しでも休ませろ。
679 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:34:11 ID:W7cttWwx0
>>667 それ、自分自身の描写か?
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
680 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:34:54 ID:H5ffOpM4O
>>667 ま、確かに政府とかあんまり関係ねぇな('A`)
ぶっちゃけ関係ある奴なんざそうそう居ないだろう、それこそホワイトカラー・イグゼンプション位のモンだ
681 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:35:10 ID:OrDCKqp10
>>676 ここにいる奴らが努力していないと決め付ける所が
普通じゃないよな。何?思い込み発言ですか?
>>676 努力してるよ。
日本の真実の姿を語ってるだえけ。
もっと勉強した方が良いよ。
683 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:36:06 ID:7wss4cY80
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk の書き込みは確かに考えは浅いし
知識もないけどわざわざ粘着するほどではない。
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAkはそれなりに必死にがんばってる学生さんだろ?
684 :
zash:2006/11/09(木) 23:36:14 ID:3j4rFaQP0
>>669 正社員は正社員で辛いんだよな〜。
辞めるにしても、採用するにあたって判子を押したエライサン連中が「俺の顔をつぶすのか」とかなんとかぎゃあぎゃあ言うしな。
目先の収入だけで考えれば二面契約の契約社員の方が高いギャラ取ってるというのは珍しい話でもないしね。
ま、派遣のように三面契約になると話は別だけど。
685 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:36:32 ID:nCi0pln+0
ごめんなさい
686 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:36:45 ID:0OPEbhA+0
687 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:36:48 ID:H7UXmlGO0
若い世代はぬるいよ。
なにがぬるいかって?
団塊世代、昭和初期にうまれた連中みてみなよ
こいつらハンパじゃねーよ
自分らが食うためにはどんな汚いこともするし
一切、他人の意見は聞かない。自分が正義。
ちょっと見習ったらどうよ?
国の借金は今の老人の年金で返済してもらおうよ。
なに、若い世代は保証人でもなんでもないから払う義務無いよ。
老人達が生活できないって?関係ないよ。すぐにお迎え来る連中だ。
ジジイ連中に若い世代はクビ締められてるんだぜ?
毎年10万人自殺してんだよ?学生も毎日自殺だよ。
なんで鬼畜クソジジイどもが生き長らえてるんだよ。
若い世代は同和と在日に奴隷として売られたんだよ。
ここまでやられても黙って自殺するのか?
688 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:36:50 ID:MJYx1gXN0
学生の頃やってた国家試験補助のバイトなんかは、ベンチで座って遅刻者の
道案内するだけで日給一万即金払い(+1500円の仕出し弁当)だったがな
ご愁傷様としかいいようがない。
689 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:37:49 ID:OOjFA43r0
>>676 その通りだと思う。デモでも座り込みでもやったほうがいいよな。
自分は今の生活に不満ないからやらないけどさ。
691 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:38:10 ID:OrDCKqp10
>>680 もしもし?個人の生活レベルはその国のレベルによるところが大きく、
その国のレベルが政府の政策に関係がないわけがないだろうw
692 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:38:12 ID:vMaK1nex0
693 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:38:20 ID:/krUsO+M0
僕の父ちゃんは日本一の日雇い派遣です
694 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:38:35 ID:4fDvPrZN0
697 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:39:58 ID:t8hoG9Fu0
うちの部署の一般社員
正社員:8
契約社員:2
派遣社員:2
なんだけど、
そんなにレア?
698 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:41:07 ID:xITdWykh0
この記事、新聞の方には派遣会社の内勤の人が忙しい時は深夜1時2時まで電話を掛けまくる、
枠を埋めるのはゲーム感覚とかそんな風に書かれている。
さすが朝日だよ。ゲーム感覚の訳がない。穴をあけられないから必死だと思うよ。
そして翌朝になって来ないやつもいるわけでしょやっぱ?電話かかってきてきてねーじゃねーか!!って怒られるんだろ?
うわ・・・
>>694 手ぬるい。
派遣だけ自由化して社員・公務員は労働組合・年金・保険の補助があるのが間違い
すべて撤廃すべき。
700 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:41:28 ID:XgwEWBfBO
日本には恨みしかないな
愛国心持てとか言われても笑うしかない
金持ちは市ね、この思いでいっぱい
俺のような人間が増えりゃあ犯罪も増えるわな。
>>697 派遣社員の扱い方にもよると思うな。
奴隷のように扱うか、正社員の補助的な扱いなのか。
人を人として見ているかとかな。
ぶっちゃけ派遣でも契約でもいいんだけど、それだと人をゴミみたいに見る馬鹿連中がいるから嫌なんだよ。
702 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:42:32 ID:7wss4cY80
純粋な日本人でもDQN層は信じられないくらい粗暴だし、
東京がヨハネスブルグみたいになるんだろうなあ。
703 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:42:35 ID:qRaz+FG60
>>681 ただの、低質な工作員だよ。
政府の雇ってる、一流どころの工作員はもっと見事に流れを変える。
あざやか過ぎるくらいにね。
でも、それっていずれは自分の首も絞めることになるのにね。
704 :
zash:2006/11/09(木) 23:43:12 ID:3j4rFaQP0
たしか一人でも加入できる労組とかなかったっけ?
ま、それでいますぐどうにかできるとは思わないけど、
いまどきの企業別組合がまともに機能してない以上、
そっち方面のバスに早めに乗って「運動家」として「出世」するってのはどうかね。
社労士の資格でも取ってガンガルのもひとつの手ではあるよね。
自分ではそこまでする気はないけどね。
705 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:43:29 ID:rj3EDMF60
松下幸之助
「私はつとめて社員の長所を見て、短所は見ないように心がけております」
「どうや、今日は、気持ちよく仕事やっているか?」
706 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:44:07 ID:JwUT+Rkx0
うちの会社は正社員しかいない
ぶっちゃけ自分の仕事とか派遣で十分だと思うけど給料も悪くない
でも募集かけても人こない
708 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:44:41 ID:OrDCKqp10
国民の老後の支えとなる国民年金問題をおろそかに扱っていた
社会保険庁の職員に対して厳しい罰則を与える、
そんな事もできない政府が国民の絶望感をあおり、未納を
増やしている。
政府が国民の生活に関係がない、自分達で努力すればいい、
なんて妄言をはくのは小泉さんの回し者くらいだろうなー
709 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:45:02 ID:NOSPAkfG0
国民にも痛みに耐えてもらわないと困るって小泉が前に言ってたからしかたないんじゃないのwwwwwwww
710 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:45:13 ID:rgYLAYQD0
何か仕事しなきゃと思って派遣の登録に行ったけど・・・
登録シートの資格なんかを記入する欄に何も記入する事が無いんだな。
持ってる資格にチェックを入れる方式なんだけど、俺が持ってる資格がひとつも無い。
フォークリフト、大型自動車、牽引免許、危険物乙1〜6、ガス溶接、1トン未満玉掛け
こんなもの持ってても今は仕事は無いらしい。
登録しても仕事無いかもしれませんって言われたけど・・・ 昨日から仕事が入った。
時給700円でダンボールの箱を組む作業。
箱を組んでガムテープ貼って・・・ それひたすら8時間。
711 :
zash:2006/11/09(木) 23:45:31 ID:3j4rFaQP0
712 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:46:56 ID:vcYCXWwIO
既知害ハウス農家は金を溜め込んでいる
713 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:47:07 ID:OrDCKqp10
>>690 もう遅いかもしれないけど、誤字が・・・。
715 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:48:53 ID:hsSBPVTXO
誰かマクロな視点で答えてくれ
15年以上前は上手くバランスとれて
やってたと思うんだが
なんでこんなにカツカツで
余裕の無い日本になってしまったんだ?
717 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:50:02 ID:OrDCKqp10
>>709 国民に「も」って言うけど、「も」ってなんだよ〜
まるで自分も痛みに耐えていたみたいじゃないか〜
国民に「は」痛みに耐えてもらわないと・・・の間違いだろ〜
718 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:50:06 ID:PyjP5MK30
719 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:50:49 ID:tvOhsb9M0
ここよんでたら、
派遣だと名前でなく「派遣さーん」と呼ばれるとか、
社員と同じ給湯室を使えないところがあるって
もしかしたらホントの話しなんだと思えてきたよ。ガクブル。
720 :
zash:2006/11/09(木) 23:50:54 ID:3j4rFaQP0
>>710 時給700円って、最低賃金割り込んでないか?
フォークの免許なら四万円で講習受ければすぐに取れるし、求人もそこそこあるよ。
正規雇用で月給二十万ぐらいはもらえるんじゃないかな。
ただ、資格取立ての人と「現場経験者」とでは、ま、ぜんぜん違った扱いを受けることになるけど、
時給700円よりはマシな待遇を得られるはずですよ。
>>667、676
禿同!いいこと言うね!!
グダグダ文句ばかり言ってるカスども、
それじゃいつまで経っても何も変わらんぞ。
自分で行動を起こせよ。
いちどアムウェイの講習会に来て奥谷さんのお話を聞いてみろって。
ポジティブなオーラめきめきだよ。レッツビギンや!!
722 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:52:15 ID:4NCcuiw/O
派遣やってる奴なんて老後は餓死するの確実なんだから、
その時後悔してのたれ死ぬよりも
税金泥棒どもを刺し殺して道連れにする根性見せろよ
723 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:52:32 ID:DCHjfB0c0
>>715 グローバリズムによる護送船団方式の崩壊
724 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:53:08 ID:nCi0pln+0
>>696 いや、ぼくは今からあなたと手を組むことに決めた。一緒にがんばろう
>>715 金儲けに走りすぎてバブル崩壊。
さらにその後借金しまくって穴埋めした。
残ったのは国民一人当たり1000万の借金と利子だけ。
>>710 自分を安く売りすぎだ。それだけもってれば今、秋季〜冬季〜年度末に設備関係
の定期点検の季節だからどこの設備屋も戦力がほしいはず。ちょっとさがせば
あると思う。それだけ資格があれば、じゃ、こいよ、ってことになる。日当は12000〜
ぐらいと思う。あと工具とか手持ちの道具ある?
22歳で既に結婚・恋愛諦め夢も希望もなく…
ただ趣味のPCとネットさえやってればいいやと思ってる俺はやばいですかね?
ちなみに今は職をまったり探し中だが派遣ばかりで嫌気がさしてるニート状態だが・・・
728 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:54:19 ID:uHa3E0kd0
ID:nCi0pln+0のコピペは( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk の発言?
>>62 >>666 どっちも気違い棚
729 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:56:00 ID:W7cttWwx0
730 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:56:25 ID:AQ3EK0dz0
米国の双子の赤字がまた膨らんでるしなぁ。人民元を切り上げてもらわにゃどうしようもないんだろなぁ。
韓国なんか煽りを受けてるのかウォン高、不動産バブルだもんなぁ。20年前の日本みたいだ。
中間選挙じゃ民主党勝っちまったし、日本の円安政策に協力してくれんかもしれんなぁ。
今、円高になったりしたらエライこっちゃでどーしたらいいんだろー。輸出とそれに伴う中間材メーカーの設備投資の内需でなんとか息ついでるのにヘタすると経済崩壊だなー。
731 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:56:29 ID:OrDCKqp10
小泉の負の遺産は大きい!
今は負け犬となったブッシュ氏に尻尾振ってたからなー。
自分では何も考えてなかったんだろうなー。
唯一考えていたのはカッコ良く靖国参拝することだけ。
まいるよ〜〜 国民としては。
732 :
名無しさん@6周年:2006/11/09(木) 23:56:44 ID:ctEdvkXi0
仕事の関係でこの夏まで5年くらいアメリカで暮らしていたんだが、この日雇い派遣って、
あっちの状況からみても相当酷いな。とはいえ、俺も全部みたわけじゃないけど。改革路
線っていっても、規制を取っ払うだけじゃ弱肉強食の世界になっちゃうよ。っていうか、
なってるんだろうけど。教育予算や福祉予算も先進国では最低レベルだし、人口に対する
公務員比率だって最低レベルだし、ホントにこれ以上やるつもりなのかよ。っていう気持
ちなんだけど。。。話が逸れてごめん。
733 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:57:29 ID:GcJs5/wH0
仕事が安定せんなら生活も安定せんし国も安定せんだろ。
まぁ世の中荒んできてるけどさ・・
734 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:57:43 ID:uHa3E0kd0
>>680 学生・無職・その他ってワロタ
自民党にとってはニートやフリーターなんてその他でしかないんだな。
735 :
zash:2006/11/09(木) 23:57:58 ID:3j4rFaQP0
>>719 派遣労働者は屋外の自動販売機前でコンビニ弁当広げて壊れかけたベンチに腰掛けて昼食。
正規雇用の工員さんたちは綺麗な社員食堂で安くて暖かい昼食をおいしそうに食べてる。
よくある話。
でも事務系や熟練を要する長期派遣契約社員は、それほどヒドく扱われたりしないけどね。
ただ、派遣先に「正規雇用努力義務」が生じるころになると、契約を更新してくれないのが困るんだなあ。
736 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:58:19 ID:BWFbUUGb0
団塊世代へ
お前ら死んでも許さない。
子供の時から嫌いだったが、今は恨みしかない。
死んでも墓は立ててやらない。
骨は海にまいてやる。
あんたらが作った経済大国日本
俺ら騙されてたって最近気付いた。
結局、俺らは昔の若者と同じ神風特攻隊。
生還の許されない経済戦争で死ぬ宿命。
戦争で死にきれなかった卑怯者が作った世の中
おまけに天文学的借金まで残してくれてありがとう。
あんたらの子供は子供も産めず少子化。
あんたらの孫達も毎日自殺してるよ。
少ない余生、有意義に勝手に暮らしてくれ。
団塊Jrより
737 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:58:34 ID:NOSPAkfG0
勝ち組み負け組みの下の大負け組=日雇い派遣かwwwwww
738 :
名無しさん@七周年:2006/11/09(木) 23:59:31 ID:IxP1ew/70
派遣って言うとイメージ悪いけど、覇権っていうとカッコいいよね。
>>734 ニートは無職に含まれるような気が。
フリータはそうでもないけどさ。
741 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:01:46 ID:dQ9L7NKzO
終わってんな夢も希望もない。灰色だ。
742 :
名無しさん@6周年:2006/11/10(金) 00:02:21 ID:ql2JbJhk0
派遣って言うとイメージ悪いけど、ハケーンっていうと2ちゃんみたいだよね。
743 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:02:40 ID:DoZE1/UD0
だいたい昭和50年〜55年生まれの五年間の男だけが、
自殺か病気でも病院にかかれないで
異常に少ない国になるんだろうな。このまま行くと、もうすぐ。
俺もいつ死ぬのかねー。
744 :
( ゚Д゚)ygfhd#:2006/11/10(金) 00:02:53 ID:k6H7vjiP0
つーか、能力のない人間に自給700円も払えるわけねーだろ。スキルを
磨いて、努力してアメリカ留学とかして、自給2000円くらいもらえる
仕事に転職しろよ。もっと努力しろよ、睡眠時間を極限まで削ってでもさ
745 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:03:01 ID:zb52sJRp0
>>727 22歳か〜。
他国から見ると「いい年して・・と思われるかもしれないが
日本ではまだ若くみなされてオッケーかも?
でも若いうちは日雇いでも良いだろうけれど、30代くらいから、
上司はいつも年下、っていう状況になっていくぞ?
しかもその、年下の上司はちゃんとした正職員、ボーナスあり、
結婚もしていて子供も家もある。
・・そういう環境の中でのんびり生きていけるのなら
あえて口は出さないが・・
746 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:03:14 ID:X/r2mZvH0
手取り20万以上の正社員だったりすると、限界まで拘束される。
定年まで旅行もできなくなる。
747 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:04:52 ID:wUmjCoBaO
うちの娘がまさにこの身分だ…。
なんとか生活はできてるといってるが、そのうち水商売にでも手出さないか内心不安でたまらん。
748 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:05:22 ID:SQ59TcLn0
>>746 まぁなんていうか、定時で帰るのも仕事のうちですよ。
労働単価を下げたいのなら、
もしくは仕事好きなら止めないけど。
給料を貰うために、食っていくために、会社に行って仕事をするのだ。
仕事におぼれるために会社に行ってはイカン
750 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:06:10 ID:zb52sJRp0
>>727 何より、自分の給料で自分の年老いた親と自分の老後、
そしてその日暮らしの自分の生活を支えるんだぞ。
若いうちなら夢も希望もあってやっちゃえそうだが、
年取って先が見えてきた状態でそういう重圧がかかって
くると、精神的に厳しいかもね
751 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:06:30 ID:DoZE1/UD0
>>747は…
『中学生の父』
としたって、33歳以上である事は間違いないよね。
752 :
( ゚Д゚) ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:06:48 ID:k6H7vjiP0
あ
753 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:07:09 ID:gvQ9Qv190
企業に労働者のことを考えろなんていう方がチャンチャラ可笑しい訳で
雇う側にしてみれば
>>9が理想だし反対の立場なら逆が当たり前。
要はバランスオブパワーが大事なのにその箍を外しちまってるんだもんな。
何れにしても今の労組の体たらくじゃダメだな。
>>741 既に精神的に死んだようなもんだな。
流石に自殺までしないしリスカとかもしないが…
寝たらそのまま永遠に目覚めなくてもいいやとは思ってる程度ではあるけど。
一回だけ新卒で糞トヨタの下請けで派遣でやろうとしたけど…
工場行って一日目なのにちょっと道に迷ったぐらいでぐたぐた言われたことがある。
一日目で内部の道順なんて覚えれるわけねーだろ!
その日限りでやめた。
755 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:08:06 ID:pTE6sK+N0
>>744 知力、機転、気働きに劣っても、実直だけの人もおおいよ。
そういう人が全うに生きていける社会じゃないとね。
たまたま勝ち組にのっててもも、
尻に火がついてる人もいて、落ち着けないでしょうが。
>>747 食えないより水商売の方がましw。
つーか、若い女の半数は援交か水経験者じゃない?
親は知らないだけ。
757 :
名無しさん@6周年:2006/11/10(金) 00:08:42 ID:ql2JbJhk0
おいおい俺らはいったいどこの党に投票すればいいのさ。もちろん自民と民主と共産と
社民と公明を除いての話だが。
758 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:09:30 ID:oDwo28tB0
まぁ人足寄場で日雇い労働は日本では昔からある伝統的な?就業方法だ
終身雇用なんていうほうが珍しく日本的でないという見解もあるしな。
今でも土方なんて雨降ったら休みで収入なしなんでしょ?
759 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:09:32 ID:Z1P5UXpX0
760 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:09:35 ID:zb52sJRp0
労働者の権利の向上だとか、労働者に対して過度な
要求をする企業の取り締まりをするだとか、
やるべき事はいっぱいあるはずなのに、なんもしなかった小泉さん。
>>757 つーかさ、自民に投票してるのは建設業界とかで
企業が一斉投票するんだよ。
だから個人が投票したところで何の意味も無い。
762 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:10:03 ID:BBIvgoof0
764 :
( ゚Д゚) ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:10:23 ID:k6H7vjiP0
いや、おれは勝ち組だけリッチに暮らしていければいいと思うし・・・
負け組みは公園にテントでねればいいだろ、努力不足なんだし・・・
765 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:10:36 ID:shr9rDiE0
生物として劣等なんだよ。派遣
766 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:11:17 ID:QnvqDkFG0
>751
オレなんかゴロツキサヨク佐高信が「平成の鬼平」と激賞した三重野日銀総裁が
バブルと一緒に日本を吹き飛ばしたあの「総量規制」スイッチを押したとき
○十歳だったぞ
>>757 どこにも無いのなら、
白票を投じて、もしくは投票をせずに、「他の有権者に任せます」な俎板鯉をするか、
自分で立候補の選択か。
どっちかしかないな。
768 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:11:37 ID:adDFK1eX0
>>747 水商売に手を出しているだろうね
女は良いよ
ソープでセックスすれば金が入るんだから
男性は厳しい
>>726 工具は小さいサイズのスパナとソケット。あと六角とメガネが数本。
大した物は持ってません。
>>756 >食えないより水商売の方がましw。
これは同意。
>つーか、若い女の半数は援交か水経験者じゃない?
それはありえん。未成年女子(二十歳未満ね)の処女率は7割以上だろ。
771 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:13:05 ID:X7P9OhrE0
フサローは、バカみたいな金使いせんと、
従事している人間に還元しろ!
>>747 女の直感では、その娘の言い方はすでに手を出してると思う。
ただこづかいがほしいだけの援交よりは、生活かかってる分ちゃんとした職業だよ
ダメ男でないまともな相手つかまるといいね
773 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:13:56 ID:ieSBO1ot0
民主党がグレーゾーン金利問題の時のように声を上げるのを待つべし。
派遣 VS 正社員 の問題じゃないだろ。これって。
人材の流動化は歓迎すべきだし、本来、日雇い労働でもそれなりの額を稼げるはずなのだ。
では解決策は?
クライアントと派遣会社に対して、労働者へ支払額を開示するよう、義務付ければ良いのだ。
(つまり、ピンハネ額が明らかになるって事ね。)
その結果、派遣会社は売り手と買い手の間で、広告会社のように薄利でサービスを競い合うことになる。
偽装派遣に逃げる会社は、労働者派遣法で追い詰めればよい。
渦中のサラ金ですら利息はあらかじめ明示してるのに、派遣ビジネスはそれを隠すことで荒稼ぎしている。
ピンハネ率は無制限、客先からの支払い額はアップしていても労働者には知らされないケースが多い。
雇用側の企業としても、本来、そこそこの額を渡して気持ちよく働いて貰いたいのが本音。
ただ、派遣会社からのワイロ(政治家や企業の人事担当者など各方面)がハンパじゃない額なので、
なかなか改革が進まないのが現実。
>>768 おまいどんなにブサな異性でも顔色変えず笑顔で接客できるのか?
ソープ嬢の腕を触らせてもらいな。ありゃ肉体労働としてもハードだぞ。
務まる女ばかりではないぞありゃ。
775 :
zash:2006/11/10(金) 00:13:59 ID:Gl18Y2Le0
>>754 大きな工場で働いてると、工員だろうが警備員だろうが、初めのうちは迷子になるのが当たり前。
それで叱られてヘコんでいたのでは、ちょっとガマンが足りないと思うよ。
よほどの記憶力の持ち主以外は、その段階を乗り越えて一人前になるんだから。
持ち場に行かなければ仕事にならんのだから、それは遅刻や欠勤と同じことで、叱責されてもしかたないよね。
そのへんは覚悟しておかないと、どんな職場に就いても、やっていけないよ。
776 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:14:01 ID:EGGX1G+dO
女は売春
男は日雇い
これが日本の現実
美しい国とは笑わせてくれるな安倍よ
777 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:14:15 ID:zb52sJRp0
>>757
もっと分散されれば政権を維持するために他の党の言うこと聞かなきゃならん
すると中国 韓国 優遇がもっと進む
残されてるのは自民を膨らまして公明を必要としなくさせ
自民の中身を替えるしかない
他の政党がもっとマシならな なんで民主は親中でアホなんだよ 膨らます事できねえじゃねえか
779 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:14:45 ID:adDFK1eX0
>>767 立候補するには300万円もの大金を供託金として捻出しなきゃいけない
事実上、金持ちじゃないと立候補すら出来ない制限選挙
>>770 >未成年女子(二十歳未満ね)の処女率は7割以上
いや、18歳から21歳(大学入学から3年くらい)でセックスするケースが多い
おそらく、18歳女子の処女率は70%だろうが、21歳女子になると処女率は30%程度に激減しているだろう
俺は別にリッチな暮らしをしたいとかは一切思わない。
着る物なんて1000円以下のユニクロのやつで十分だ。
飯もスーパーでうまくやりくりすれば人並みに食べていけて身体を崩さない程度であればいい。
安い材料(中国産とかは除く)で料理するのも楽しんでやれば良いと思ってる。
広い家もいらないし、狭くても良い4畳程度でもやっていいし。
まあ要するに 贅沢する気は無いってこと。
だが…日本人として最低限の生活も出来ないレベルになっているのが問題だ。
さっきまで居たネカフェ生活してる人とかがいるのが現実。
せめてボロいアパートでも良いから住まわせてあげるべきだと思う。
>>770 都内の女子高生の半数は経験者という統計をどっかで見たな。
>>768 キャバ程度でも一流社員の給料抜くからね。
俺が女だったら若いうちに稼いで独立するな。
782 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:15:47 ID:pYuSqV/h0
>>719 派遣だが社食は普通に使えない。
まあ運営費が正社員の給与から差し引かれてるんだろうからしょうがないんだが。
>>761 ( ゚Д゚)y−~~ トヨタはミンス支持らしいが・・・・
>>775 実際には腰痛ってことがその時、判明して
ちょっとは耐えてみようとは思ったけど、腰痛持ちは難しいって言われたし
向こうからやめてくれとし向けられた。
無理にやって迷惑掛けるのもあれなんで辞めたよ。
>>779 国家運営をする/しようとする段階で、
300万がひねり出せないようじゃ、チョット心配。
素寒貧な財務大臣なんて、カッコがつかないし。
ある程度の資質を測る上で、いい金額と思うよ。
てか、供託金なんだから帰ってくるわけだし。
786 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:18:12 ID:QnvqDkFG0
>783
労組がだろう
>>778 別に中韓に国を売ろうがどうでもいい
日本がめちゃくちゃになってもかまわん
どうせ俺は底辺だし
788 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:19:14 ID:adDFK1eX0
>>772 ダメ売春婦の癖に男性にだけは
「ダメ男じゃない、まともな男に食わせてもらおう」ってか?w
虫が良すぎないか?
>>774 俺が女なら、ソープでも問題ないね
もちろん、キモイ客もいるだろうけど、大金が入るんだから我慢するね
楽して稼げる職なんて、そう沢山無いだろ
超重労働・長時間拘束で月給10万なんて生き地獄よりもマシだ
>>776 女は楽できて良いよな・・・結婚して賎業主婦なんて手もあるし
日雇いしか選択肢の無い男性はキツイ
789 :
zash:2006/11/10(金) 00:19:33 ID:Gl18Y2Le0
>>784 あ、腰痛ですか。
それは職種を選んだほうがいいね。
お大事にしてください。
わしら体が資本だもんね。
ガンガレ!
790 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:20:54 ID:k6H7vjiP0
うんこ
793 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:21:33 ID:j2W8UNSe0
>787
国がめちゃくちゃになってまっ先にやられるのが底辺だぞ。
その前に染んでおけ。
>>786 ( ゚Д゚)y−~~ ・・・労組がほとんどジャマイカ?
795 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:21:38 ID:adDFK1eX0
>>785 貧乏人は参政権が制限されても良いと?
300万を大金じゃないと言い切る神経に呆れるね
じゃ、くれよ?
796 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:22:11 ID:Z1P5UXpX0
しかしまあ
2ちゃんも、シナや北チョソ相手に勇ましいこといってりゃ
オールオッケーみたいなセオリーが通用しなくなってきてるよな
いいことだ
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
みたいなやつはさすがに、ネラーの間でも異常例だわなw
おれは、拉致被害者の方々に涙を流し、年間三万人以上の自殺者にも
涙するよ。同胞の苦難だもの。
こういう「同胞意識」が欠落してるのは、
共産や社民の左も、自民党官僚財界も同じだな
797 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:23:02 ID:cAn5zVn60
>794
自動車労連は民主支持だ
798 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:23:13 ID:EGGX1G+dO
>>793 まっさきにやられても日本がめちゃくちゃになるんならいいかも
巻き添え食らわすことができるんなら本望
799 :
名無しさん@6周年:2006/11/10(金) 00:23:24 ID:ql2JbJhk0
なんか、結婚はくらいはできるかも知れないけど、子供なんて
まともに産んだり育てたりなんて考えることもできない。
それに、今はなんとかなってるけど中年以降や老後を考えると真っ暗だよ。
少子高齢化で亡国なんて筋書きが目の前にあるようだよ。
俺は靖国とか大賛成だし、北東アジアの人たちはやっぱり
好きになれないけど、そんなことよりもず〜〜〜っと、
ず〜〜〜っと大切なことを今の政府はしてくれないよね。
帰国してっていうより、整理されちゃって仕事が見つからなくて
まあ、そんな俺も派遣で良いように使われているんだけど、
はやく脱出したいけど、先が見えないよ。(ToT)
結婚もしたいし、子供も欲しいし、いつも成果に追われていたくないし、
老後だって安心して暮らしたい。俺なりに真面目に生きてきたつもりなんだけどな。
801 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:23:43 ID:adDFK1eX0
>>793 いや、文化大革命やポルポトのように、支配階級である世襲政治家や世襲経営者、
地主、医者、大学教員、賎業主婦みたいなブルジョアや知識人をやるべき
そして、プレカリアートやプロレタリアートが支配する新しい社会を建設する
テレビの企画とかで 有名な政治家に月15万で生活させてみよう なんていうことやらないかな??
もちろんスタッフとかの手出し禁止。裏金とかは一切禁止。
ただではなく派遣社員がやってるような梱包作業をやらせるなどして
如何に底辺の人たちが辛い思いしてるか思い知らせるような番組作って欲しいな。
803 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:25:41 ID:b8S1DTIA0
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
って言い方はきついが正論だろ?
嫌なら職場を変えろ、変えられないなら我慢しろ。以上。
どこがおかしいの?
給与とか、地位とか「結果」に平等を求めるなよ。
日本は教育を受ける、会社を選ぶとか「機会」は平等だ。
書類選考で落ちたとか言う奴も、教育の機会をうまく使わなかっただけ。
機会平等は努力しない奴には不平等に見える。
でも結果平等は努力した奴から見れば不平等なんだよ。
万人に納得の行く制度はありえない。ならば、有能な人、努力した人が
納得する制度でいいだろ?
勝ち組もいる、くやしければ勝ち組へ行く努力をしろよ。
804 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:26:14 ID:adDFK1eX0
>>802 「年収4000万以下の男とは付き合えない」
「ブスは生きる価値が無い」
と暴言をテレビ番組で吐いている、西川史子っていう
糞整形外科女医にそういう生活をさせてみたいねw
805 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:26:37 ID:oDwo28tB0
>>788 君には何をやらせても無理だと思う。
その生き地獄から抜け出す事は普通の人なら出来ないことじゃないから。
806 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:27:06 ID:CRKqGcH40
地方の派遣なんか最悪だけどな
1に書いてあることはまだよい方だ
だいたい正社員でも15万前後だしな
>>793 日本が潰れるとしたら国債が暴落して円の価値がなくなる事象。
つまり、貧乏人の被害は少ない。
体力勝負になるし戦後みたいに0からの出発になるから下のものほど生き残れるよ。
808 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:27:46 ID:zb52sJRp0
>>784 学校ってところにいると社会の現実が全然見えないのが良くないよな。
社会に出ていきなり厳しい風にあたるとパタッって倒れる。
でも見えてないだろうが、お前が学校に行ってたあいだ、
そのトヨタの工員は腰痛でも指が取れても視力が過度に落ちても
夜中労働でもなんでも働き続けていたりしたんだよ。
その厳しさを少しでも理解できたなら、初日に怒られた事、
腰痛で使い物にならないと言われた事、そういった事に
心をしばられないで自分もどこかで努力してみようかという
気になれるかもしれないな
>>787 おまっ
そうとうくたびれてるな
だが無実の罪で捕まって拷問されて殺される日本になるぞ
もちろん日本人がだ
810 :
zash:2006/11/10(金) 00:27:47 ID:Gl18Y2Le0
ま、なにしろ、病気で休業しっぱなしでも俸給もらい放題の公務員連中や、無駄金使いまくりのナンチャラ法人あたりから、
痛みに耐えていただかんことには、「努力して高収入」の実力派富裕層も、「不器用な努力家ゆえに報われない貧困層」も、
やってられんわな。
むかつくなあ。
811 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:27:53 ID:k6H7vjiP0
812 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:28:26 ID:adDFK1eX0
>>803 >日本は教育を受ける、会社を選ぶとか「機会」は平等だ
平等じゃねえよw
金がないと大学や大学院には行けないし、新卒の時、
超就職氷河期だと、人生終わり
何が「機械平等」だよ?w
そんなものはない
万人が納得する制度はないが、なるべく公平で不満をもつ人間が少なくなるように
制度や法を創るのが政治家の責務だろ
813 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:29:31 ID:ZrOs50ap0
>804
年収400万と勘違いした。
それでもひどい発言だと思った。
>>769 手持ちの工具はあまりないか。まぁいいや。絶対今の仕事より設備関係とか
メンテ関係の仕事探しなよ。
フォーク:現場行って場内作業で使えるGJ!
大型とか玉がけ:小型クレーンもあればベストだが、ユニックとか大物の機械
運ぶの頼めるGJ!
アーク:大物の機器のメンテ溶接、頼めるGJ!
いまさ、実際定期点検の季節だからさ、どっかもぐりこめるって。資格生かしたほう
がいいと思うよ。
816 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:30:00 ID:VK1GAZy/O
>>770いや…それは絶対ないから。
今の若い奴の性モラルの低さをなめすぎだ。
高校するまで処女なんて一割くらいだろ
>>795 1回の投票に300万かかるならソレは問題だけど、
現状のルールじゃそうでもないし、いいんじゃないかしら?
てか、供託金は2度も言うが(一回目は誤字orz)「返って来る」のであって、
くれてやるもんじゃない。
有象無象が立候補して選挙に金をかける(投開票の手間、看板設置他)より、
300万もそろえられないのは予選落ちで問題なかろう?というルールなだけ。
てか、信用のおける(それなり)とこに預けるのと、
>>795にくれてやるのは天と地の差がある。
金を粗末にしてはイカン。
俺もグッドウィルでバイトしたことあるな。引越だったんだが、
社員の人が、原因も分からず、ずっとキレてるの。独り言なのに声だしてだぜ?
で、八つ当たりのように重い荷物をバンバン回されて8時間。本気で腰が壊れるかと思った。
まぁ、なんとか終わって、バイト代もらいに行ったのよ。
…引越で遠くに行かされたのに、交通費出さないでやんの。
結局5500円(マジで)で、バイト代取りに言った電車代とか、連絡の携帯代とか引いたら
5000円切ったよ…。そりゃヒルズにビル建つわ。
819 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:30:43 ID:FWmsQHAh0
1日で10万もらえるのかと思った
>>804 > 「年収4000万以下の男とは付き合えない」
『ああ…付き合いたくもないから安心しろよ』 と言いたいw
822 :
803:2006/11/10(金) 00:31:30 ID:b8S1DTIA0
>>812 俺は修士だが、仕送りはなかったよ。
寮住まいだったから、奨学金とバイトでどうにでもなるがね。
就職して育英会は返した。大した事かな?
俺も、いわゆる、氷河期入社ですよ。
823 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:31:41 ID:NXrsD8K00
女に対してコンプレックス持つのはいいが
売春を楽な商売だと言い切るような馬鹿多いことに
同じ男として言いたい
そんな感覚を日本に蔓延させていいのか?
男も売春のような手っ取り早く稼ぐ方法はあるんだが?
売春を軽く見る行為、
それはすなわちツガイの相手のモラルを殺すことになり
めぐりめぐって男に帰ってくるのだが
因果応報で今は女を優遇しすぎてるとかそんな話は聞きたくねーぞ
824 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:32:25 ID:adDFK1eX0
>>805 何で「俺が何をやらせてもダメだ」って決め付けれるの?
>>817 だから、300万円をポンと用意できる人しか立候補できないわけで
事実上、被選挙権が制限されているじゃないか?
で、お前は300万円程度もくれないわけだ?
大金じゃないならポンと出してみろよ
大金だからこそ、「信用が無い」だの屁理屈を捏ねて出し渋っているんだろ?w
825 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:32:51 ID:FdThxOVV0
>>823 >男も売春のような手っ取り早く稼ぐ方法はあるんだが?
おしえておしえてー
>>809 最高じゃん。無実の罪でぬくぬくと暮らしてる奴をぶち込んで欲しい。
827 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:33:23 ID:k6H7vjiP0
わたし女だけど、売春もアリだと思う。リスクをとった人が大金を手に
するのは当然
828 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:33:33 ID:48J2Gmhc0
たった1日で10万かよ
どんな仕事だよ?!
>>788 >「ダメ男じゃない、まともな男に食わせてもらおう」ってか?w
あんま言いたかないけど、日雇いで生きる若い女は、そのつもりなんだろうと思う。
まともな男とつきあえるような人間性があれば、まぁいいんだけど
普通に考えて虫が良すぎるわな。まだ本気で水商売で稼いで独立したいという野望を持つ方がマシかと。
ただ、その世界も若さのみでリーマン並に稼げるほどには甘くはないけどさ
830 :
名無しさん@6周年:2006/11/10(金) 00:33:55 ID:ql2JbJhk0
>>810 その通り!、、、って気持ちは判るけど。
そこら叩いても悲惨な状況はあんまり変わらないんじゃないかなぁ。
最近、なんか政府が不満の捌け口を次から次へと出して大衆操作しているんじゃ
なんかと考えるようになったっ、、、てことは俺はかなり妄想が入っているような
危ない状態になっているのか?
831 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:34:09 ID:NXrsD8K00
832 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:34:19 ID:pLwYrhyL0
>807
連投規制のためID変えてる
オマエはバカだ 内容に志がないとかの次元じゃないぞ
社会や経済のイロハも解っていない
オマエのような連中が下層で蠢くのは当然の事だ
833 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:34:31 ID:Xtk0Q5dx0
資本主義の本質からすれば当たり前じゃないのか?
いやなら共産主義国にいけばいい。
平等なんてできるわけない。実際機会すら平等になってない現実。
理想を追うのは悪い事じゃないが、現実を顧みない政策じゃ、
身も蓋もない。
834 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:34:44 ID:OQ4tyBYXO
派遣業自体を禁止しろ
女は、エロサイトのチャットレディやって金稼ぐことができる。
直接身体触らせる必要もないわけだ。
顔を隠して出るというのも有りらしい。
836 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:34:58 ID:64qrSgcYO
このスレ見てると納得した
お前ら頑張れよ
837 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:35:29 ID:tToOAwsR0
けけけ
ざまぁーみろ!貧乏人どもめ
838 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:35:56 ID:PkJ8DwVP0
>>821 お前がこのスレで説明を求められて答えたことがあるのかよwww
資格浪人の末、諦めてジャスダック上場会社の本社の管理部門に
潜り込んだ。
大学の同期はテレビ局や証券会社や会計士の高給取りばっかりだ。
俺は底辺だと思っていた。しかし工場に行って愕然とした。
派遣ばっかりで休憩室に転がるエロ本。あそこが本当の底辺だった。
大地震まだかなぁ
841 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:36:23 ID:FdThxOVV0
>>831 ゲームのしすぎ?
漫画の読み過ぎ?
ラノベの読み過ぎ?
>>814 団塊世代の人数が半端じゃないから高額退職金を貰って引退すればそうなるよ。
あと5年程度。
バブル崩壊も株は暴落しないと買い続けた結果だから同じことはもう一度起こる。
国債を前代未聞の勢いで刷り続けてるあほがいるから暴落するのは確実。
843 :
803:2006/11/10(金) 00:36:56 ID:b8S1DTIA0
>>833 すでに共産主義だろ、日本は。
すこーーーーーしは資本主義を投入しないと、ってレベルでこんな感じに
なってる、そんな気がします。
844 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:37:07 ID:NVQpuCvC0
3年目の公務員です
あと1ヶ月で40万手取りボーナスです
官舎が月2000円なので浪費してても貯金160万円できました
あはははは
>>816 >高校するまで処女なんて一割くらいだろ
それは絶対にない
非処女は高校卒業時で4人iに1人くらい
20歳で5割程度だと思う
ただし中学生の時からやりまくってる女は確かにいるだろう
846 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:37:13 ID:adDFK1eX0
>>822 >俺も、いわゆる、氷河期入社ですよ
お前、今何才?
氷河期って言ってもバブル崩壊直後から最近まで幅があるからな・・・
育英会の借金を既に返済したってことは結構な歳か?
親から仕送り一切無かったの?大学入学から院修了までの6年間?
分野にもよるし、お前のここの情報だけじゃ何ともいえないが、
色々なケースがあるってことだ
お前の成功体験を一般化するなって
847 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:37:16 ID:Qn93fM86O
とりあえずフォークリフとの資格取りいくかな
>>826
ぬくぬく暮らしてる奴らは権限持っていて利用価値のある奴等だから無理
真っ先にやられるのは一般人
>>841 俺も831見て寒気がしたw
フランス外人部隊に入った人のサイトを読んだことがあるけど、あれは能力いるねぇ。
850 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:37:42 ID:M64Vtn6l0
>817
供託金は規定の得票を得られないと没収じゃないか?
泡沫候補の乱立を防ぐために
851 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:38:23 ID:NXrsD8K00
>>841 護身術とかでメディアにぎわせてる奴は誰だ?
格闘技界を牛耳ってるのは誰だ?
売春は現代でもメジャーなだけで
傭兵は過去はメジャーな「男」が手っ取り早く稼ぐ職業なのだが?
ガキんちょ?それとも半径5m以内しかみたことのないヒキコモリ?
852 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:39:27 ID:64qrSgcYO
>>825 売り専、出張ホスト
>>834 あってもいいが規制が必要だな。まぁ麻生がいるから無理だろうなあ
853 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:39:54 ID:PkJ8DwVP0
>>848 一般人でもいいよ。
多くの人間が苦しむなら最高。
俺もその時は暴れまくってやる。
855 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:40:18 ID:adDFK1eX0
>>831 「メス化したオス」って何?
>>832 >連投規制のためID変えてる
どうやってID変えているの?
>>843 どこが共産主義だ?
日本は資本主義だが?
856 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:41:05 ID:NXrsD8K00
857 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:41:10 ID:HYXRKtXw0
あの国へ行こうぜ!労働者は全て平等だってよ。
800円×10時間×25日
日給1万×20日
どちらでも月20万にはなるけど。
それでいいとは言わないけれど、20万の仕事を頑張っていれば
次のステップで18万の正社員になることは出来るんでね?
「10万しか稼げない」んじゃなくて「10万しか働かない」んじゃないの?
酒飲んでパチンコやってタバコ吸って仕事に文句ばっかり言ってる底辺層を
知ってるだけにイマイチ同情できないんだよなぁ。
いい給料もらってる人は相応の苦労もしてるもんだよ。
公務員は別かも知らんけど。
859 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:41:53 ID:zb52sJRp0
>>833 資本主義なら誰が首相だろうが今の日本になったって
言うのか?今の日本の暗さは資本主義だからっていうよりは、
政府のレベルの低さのせいじゃないか?
お粗末な年金問題、教育問題、失敗ばかりの外交政策、
そういうものが国民の心をマイナスに引っ張っている
ように思えるね。資本主義だけが原因じゃない。
>>838 ( ゚Д゚)y−~~ 俺宛でも、馬鹿なレス以外は答えてるんだが・・・
もしかして、無視されたレスを書いた本人さんですか?wwwっw
861 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:42:00 ID:Z1P5UXpX0
>>803 > ( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk
> って言い方はきついが正論だろ?
どこが「正論」なのか理解に苦しむレスで御座いますなぁ‥
> 嫌なら職場を変えろ、変えられないなら我慢しろ。以上。
> どこがおかしいの?
貴方様は、「社会全体」の問題を、「個人」の問題にすり替えておられます。
「嫌なら職場を変えろ、変えられないなら我慢しろ」というのは、 「個人」の職業選択のレベルのお話で御座います。
しかし、このスレで問題になっておるのは、そういうレベルの問題ではない、ということは、 このスレをちゃんと最初から読んだ人間ならわかることで御座います。
それが「わからない」貴方様は、もう一度このスレをお読みになってからお越し頂いた方がよろしいようで御座います
> 給与とか、地位とか「結果」に平等を求めるなよ。 日本は教育を受ける、会社を選ぶとか「機会」は平等だ。 書類選考で落ちたとか言う奴も、教育の機会をうまく使わなかっただけ。
> 機会平等は努力しない奴には不平等に見える。 でも結果平等は努力した奴から見れば不平等なんだよ。
> 万人に納得の行く制度はありえない。ならば、有能な人、努力した人が 納得する制度でいいだろ? 勝ち組もいる、くやしければ勝ち組へ行く努力をしろよ。
もう論評の余地は御座いませんなあ。
どこかで習い覚えた「結果」の「平等」論、
「スタートライン」の「平等」論を持ち出して、なにがおっしゃりたいのでしょうか?
「結果」の「平等」が著しければ、必ず「スタートライン」の「平等」
にも反映するのは、歴史を見れば明らかなワケですが。
862 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:42:03 ID:EWhM4/mz0
>>851 傭兵っておま・・・ピンキリだが、フランス外国人傭兵部隊は
年収300万すらいかないし、前線配備でいつ死ぬかわからない職業だぞ。
もちろん生命保険等にも入れないし、融資なんてサラ金ぐらいしかしてくれない。
よほどの勇者か狂人しかやらないと。
863 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:42:10 ID:J2uzvszs0
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」
864 :
803:2006/11/10(金) 00:42:35 ID:b8S1DTIA0
>>846 仕送りしてくれる人は既にいない。なので6年間自分でしのいだ。
ずっと貧乏だったよ。だけどさ、そんな俺でも進学の機会がある国に感謝してるよ。
今の会社は高給でもない、でも贅沢してないから(仕方もわからん)、
直ぐ貯まったよ。
他人の事はわからない。俺より不幸な人も沢山いるだろうよ。
でも、俺より恵まれているのに努力を放棄している人はもっと多いと思う。
それだけです。
865 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:42:35 ID:oDwo28tB0
つかね、一昔前の日本は「まれに見る成功した共産主義」という見方もあるんですね。
戦後の驚異的な復興とか護送船団方式とか行政による管理統制とかどこかで聞いた事あるワードでしょ?
それが今なくなってしまっているんですね。今の現状はその結果とも見れるんじゃないかな?
>>824 @政治家にしてやるから、世の中を変革しろ
Aフリーターで300万円貯めろ
どっちが簡単な仕事なんだろうな
867 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:43:13 ID:adDFK1eX0
>>851 傭兵は「手っ取り早い」もんじゃないだろ・・・
売春に比べてリスクが大きすぎる
868 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:43:21 ID:VK1GAZy/O
おまいら。
やるならとりあえずは公務員からな。
そうすりゃ罪はかぶっても世間は
「よくやった!」
の嵐だ
869 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:44:00 ID:PkJ8DwVP0
>>860 お前が答えてるのは賛同レスばかりだろ。
上のほうで労働法規について質問されてたけど
無知をさらけ出していただけじゃないか。
870 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:44:46 ID:FdThxOVV0
>>865 マルクスとアダムスミスが天国で喧嘩をして
お互い一歩も譲らなかったけど、
自分の理論を立証した国は、という点では
二人とも「日本」と言ったそうな
>>861
説明になってないじゃん
あきれたよお前にはってポーズを取ってるだけじゃん
じゃん
872 :
( ゚Д゚)y−~~ ◆5Gr/xndfyg :2006/11/10(金) 00:45:03 ID:k6H7vjiP0
あれ?おれのリーダーがいなくなった?
もう寝たのかな
>>824 制限されてると感じるのかなぁ?
普通にあるでしょ。被選挙権は25ないし30からなんだし。
というか、なんでおいらが立候補する話になってる?
>>850 没収っすね。
泡沫ばっかりじゃ、選挙に金がかかりすぎるからだろう。
国民のために選挙するのに、
選挙のために散財する(=国民のためにならない)ってのは
感覚的に受け入れられない人が多いからなんだろうな。
(その点、羽柴なんとかさんは、すごいなぁと感心しきり。)
>>845 性体験のある者は高3男子では三七・三%、高3女子では四五・六%
(東京都幼小中高性教育研究会調べ・2002年発表)
875 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:45:11 ID:lXZSpFTC0
派遣ミルウーダ
「正社員がなんだというんだ! 私たちは正社員の家畜じゃない!
「私たちは人間だわ! 貴方たちと同じ人間よッ!
「私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの!? 学歴が違うだけじゃないの!
「ひもじい思いをしたことがある? 数ヶ月間もカップラーメンで暮らしたことがあるの?
「なぜ私たちが飢えなければならない? それは貴方たち正社員が奪うからだ! 生きる権利のすべてを奪うからだッ!
正社員アルガス
「同じ人間だと? フン、汚らわしいッ!
「働き始めた瞬間からおまえたちはオレたち正社員に尽くさねばならない!
「働き始めた瞬間からおまえたちはオレたち正社員の家畜なんだッ!!
派遣ミルウーダ
「誰が決めたッ!? そんな理不尽なこと、誰が決めたッ!
正社員アルガス
「それは国家の意志だ!
派遣ミルウーダ
「国家の意志? 法がそのようなことを認めるものか!
「法の前では何人たりとも平等のはず! 法はそのようなことをお許しにはならない! なるはずがないッ!
正社員アルガス
「派遣に法はないッ!!
派遣ミルウーダ
「!!!!
>>875 ひでぇー
でもこれが現実なんだよなー。orz
877 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:47:36 ID:1LvbYt8h0
いまこそファイト・クラブが必要な希ガス
878 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:47:53 ID:r3pOnO0vO
(´・∀・`)
879 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:48:00 ID:pTE6sK+N0
江戸時代の口入れ屋の旦那のほうが面倒見がよさそうだ。
>>874 実際にはそれよりも少ないと思う。
しかもそれ東京での調査だし。
881 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:48:07 ID:9/S7CE8t0
どこの田舎の話だよw
近所のコンビニや牛丼屋なんか、深夜なら年中時給1k以上で募集してるじゃんかw
882 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:48:46 ID:HzF0QTTq0
長時間拘束って通勤時間じゃねーかよ。
嫌なら近いとこで探せよ。そんなの普通のサラリーマンでも一緒だろ。
俺の会社だって茨城から2時間かけて通ってる人居るよ。
>>881 近くの7は、670円です>深夜は810円ぐらいだった。
884 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:49:23 ID:H8yRH1bA0
子供が育たないし生まれないな
移民でも呼ぶか?まあ、権力者にしわ寄せが行くと思うけど
移民は日本人ほど大人しくないからな
885 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:50:22 ID:9/S7CE8t0
>>883 すげーーーw
670円なんて時給ほんとにあるのかw
886 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:50:37 ID:Z1P5UXpX0
>>871 > >>861
> 説明になってないじゃん
どこが「説明になって」ないのかな?
具体的に言ってくれないかな?
> あきれたよお前にはってポーズを取ってるだけじゃん
> じゃん
じゃんじゃんって言われてもナア。火事じゃないんだから。
で、具体的にいってくれない?‥「ポーズ」ってなに??
おれはもう寝なきゃなんないから落ちるけど、
明日の夕方までに考えを纏めてレスしとけな。
ちゃんと返事してやるからさ
887 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:51:08 ID:tW3gQQJR0
派遣で働くなんてボッタクリ企業のいいカモだと思わないか?
ピンハネされ手取りが少なくて悔しくないか?
諦めずに探せば、住み込みで働かしてくれるところもあるし
もっと稼げるところは必ずある。早く派遣の泥沼から抜け出すことが大事だと思う。
>>861 >貴方様は、「社会全体」の問題を、「個人」の問題にすり替えておられます。
( ゚Д゚)y−~~ いや、そもそもこの問題はだな・・・
ミンスら野党が自民党を叩く事を目的に、マスゴミと共に「格差」と煽っているだけ。
共産主義者は愚民化を実現させるために、「なんでも平等」とお題目を上げる。
社会全体の問題と言うが、昔から資本主義の競争原理を実践してきた日本では、
昔から格差が有った。(生活保護が昔から有った事を見ても明らか)
必死でなんとか社会的問題にしたい様だなw
あまり必死になると、かえって逆効果じゃないか?w
889 :
zash:2006/11/10(金) 00:51:37 ID:Gl18Y2Le0
>>834 派遣会社に対しては、派遣業法で建前上はしかるべき規制がなされているんだけど、
まともに機能していないんだよね。
派遣屋が抜け道を探してはボッタクリまくる上に、派遣先の職場に至っては派遣業法に関する知識の持ち合わせがなかったりする。
で、それらに対する異議申し立てをするために時間を割いていると、もともと蓄えの乏しい派遣労働者は、餓死しかねないので、
泣き寝入り。
それが現状みたいだね。
だいたい、警備業や建設業のような、「一般派遣」が許されない業種でさえ、規制がまともに行われていないんだから、
一般派遣労働者は、もう、やられ放題で悲惨な目にあうのが当たり前になっちゃってる。
ま、面倒見のいい派遣会社や、まともな勤務先も、稀にはあるんだけど・・・。
もう一匹狼の職人になって、個人事業主として、包丁一本さらしにまいて旅にでるのが一番いいのかもね。
890 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:51:40 ID:Lx8ugxH30
てか、なんで日雇いばっかしてんだ?
ある程度慣れてきたらどこかの長期やったほうが金になるだろ
時給1200円で交通費支給とかさ
>>884 しかし日本は低賃金の上に激務だからな
割に合わないから日本で働いてくれる外人も少なくなるんじゃないか?
ただ日本のヴィザは欧米に比べてとりやすいからな
あと日本は物価が安いし差別も少ないのがメリット
>>876 正社員と派遣社員の扱いが違う法律でもあると思っている馬鹿が多いと派遣会社も楽だろうな。
893 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:52:28 ID:MIW8SB6v0
>>851 稼ぎたい世界の貧乏人は、傭兵になるより、日本に出稼ぎに行く
最近は入国が厳しくなったのか無くなったけど、
以前はイラン人とかが大量に押し寄せて道路工事してたし。
日本の労働ビザ取得しなくても日本で働けるやつが傭兵?
派遣会社経由でトヨタの工場の方が割が良いじゃん
>>884 だろうなー。
仮に結婚出来たしても子供は諦める。
余程、裕福な人じゃないと子供育てていくのは厳しいと思うし。
派遣とかだと保証も無いから無理難題が多すぎる。
>>887 そう思ってるから俺は派遣は拒否してる。
契約社員も拒否。
言われた仕事はやるけど、奴等の奴隷ではないからな。
物でもなく普通の人間だ。人間らしい生き方をする権利がある。
895 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:53:09 ID:J2uzvszs0
>>888 自由化するなら派遣だけ自由化するのではなく
正社員の労働組合・年金・保険、法律による保護を撤廃すべき。
897 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:53:51 ID:FdThxOVV0
>>890 馬鹿だから日給と時給の比べ方がわからんのだろう
履修漏れをつつくより
底辺DQN校の授業をしっかりやらせた方が
派遣なんぞに行く馬鹿も減るとおもうがなぁ
898 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:55:08 ID:X7FW5PoJ0
仕事に対する謙虚さで外国人労働者に負けてるよおまえら。
コスト面ではおまえらに勝ち目は無いから、せめて謙虚になれ。
日本の社会は謙虚な人間に優しい。
主張したい気持ちも解るが、派遣でも何でも何年か勤めて信用と信頼を積み上げてからだ。
それが常識だし礼儀として正しい手順。健闘をを祈る。
>>893 >以前はイラン人とかが大量に押し寄せて道路工事してたし。
それはまだ日本が豊かだった時代の話だろ
もうすでに日本は貧乏だよ
ヨーロッパに行く毎に痛感する
ヨーロッパの物価が高すぎて現地の子供が食べてるものを買うのも躊躇してしまう
>>890 日払いじゃないと明日食べる御飯も買えないような状況だからじゃないのか?
901 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:55:25 ID:rncjXafk0
5年後は貧乏人が目に余るのは当然として
中途半端な富裕層にもしわ寄せが行くのは間違いないな
地味に職人の国目指せば良いものを・・・
>>886
逃げんなよwww
いいから説明しろよ
派遣法の改悪が諸悪の根元。小生も日雇い派遣も週雇い派遣も
やったことあるよ。千葉みなとの仕事は週雇いだったし、大井の
仕事は3日やって日当が2日分頂けた。初日は打ち合わせだったから
無料だったが、致し方あるまい。
( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk という脳内資本家が居ると聞いて飛んできたんですが・・・・・。
905 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:56:15 ID:lnouDsm70
甘い。
以前居た鹿児島なんか時給610円とか620円とかゴロゴロ。
勤めてた酪農協に至っては
大卒事務職で基本給14万!→手取り12万とか
マジありえん。レベル低すぎ。
906 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:57:11 ID:FdThxOVV0
>>905 そういう田舎の方って物価も安いんじゃねえの?
あと近くの農家が桜島大根の無人販売をしてたりとか
907 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:57:13 ID:50yytpAW0
給料上げますか?それとも治安維持コスト上げますか?
派遣はピンハネされているというが、正社員だって変わらないよ。
俺は月の売り上げが4億円ぐらいだけど、月収はせいぜい手取りで
30万円ちょっとだぞ。
一体幾らピンハネされていると思っているんだ。
勝ち組み負け組みだとか能力主義だとか言われているが、
それなら勝ち組み同士、能力ある同士だけで会社運営すればいいんじゃない?w
負け組みと能力ない人材はすべて解雇すれば済む話だよね。
勝ち組みのみなさんはさぞ優秀だから会社もどんどん大きくなるだろうね。
910 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:58:00 ID:pwFqI/rH0
こうならんように、しっかり勉強して
いい大学はいるか
資格のいる仕事に就くか
職人になるか
公務員になるか
ガンガレ若者
>>906 東京より田舎の方が生活費は高い
家賃は東京より1万円安くても
軽自動車必須だからだ
最低限の軽自動車を所有するにも年間30万はかかる
913 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:59:25 ID:FdThxOVV0
914 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:59:31 ID:N4CVAABm0
>>888 生活保護を受けられるのは以下の条件が必要って知ってる?
1.3親等以内の親族がいないこと(家族で面倒みやがれ)
2.障害、あるいは高齢により労働が困難であること(体あるなら働けや)
3.日本国籍でないか、帰化して間もないこと(外人差別ないんだから助ける必要なし)
4.子供をつれた女子であること(どうせ親権は母親のもの。それに男なら働けるだろ)
つまり、日本人男性に生活保護はおりない。セーフティーネットはないんだ。
915 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:59:35 ID:SQ59TcLn0
暴動まであとあとどれくらいですか?
>>880 じゃ、日本性教育協会の99年報告(大都市・中都市・町村から抽出全国調査)。
全学年だから当然低くなっております。
高校女子23.7 大学女子50.5
高校男子26.5 大学男子62.5
>>907 ( ゚Д゚)y−~~ 好きだな・・そういう光るコメント
918 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 00:59:59 ID:SfHMM+Wp0
このスレやっとここまで読んだ 派遣のピンハネはひどいな
この問題を解消するには正規雇用のレイオフ及び解雇を簡便に出来るようにするしかない
・・・しかしここで愚痴をこぼしてる連中のレベルの低さは相当なものだ
政治も経済も社会もわかってない 一生土の中で暮らすモグラ並みだ
まさか大卒などいないだろうな はっきり言うがここの連中は単純作業しか適性はない
>>908 儲けはいくら?
それ資本家に搾取されすぎw
・底辺生活者は社会的に能力が無いからその地位に辿り着いた。自己責任。
というのと
・底辺が増え、生活の最低ラインが下がっていく社会に問題が無い
というのはまったく別だよなぁ。
前者には概ね同意だが、後者は日本を豊かにする方向とは思えないな。
底辺増えれば治安悪くなるし国内消費は増えないし色々悪循環じゃね?
そういう意味では政府が手を打つべきところだと思うんだが、現実は…
921 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:01:22 ID:lnouDsm70
>>906 関東と比べたらそら安いが
それでも県都鹿児島市域は高い。
あと酪農=牛乳・乳製品なので野菜などの
農産物は扱っとらんです。ハイ。
922 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:01:36 ID:PkJ8DwVP0
>>910 いい大学入っても教官に騙されて博士にだけはなってはいけませんw
そもそも大学選びの段階でこういう現実をもっと教えておくべきだよ。
たとえ文学が好きでも、趣味だけにして大学では民法でも読みなさい。
物理が好きでも、理学部でなく工学部を選びなさい。とかね。
>>914 低収入の偽装離婚が増えてるそうだ
離婚すれば収入2倍以上になるからね
924 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:03:04 ID:b8S1DTIA0
豊かな日本を忘れろよ?最低ラインの生活?
最低ラインの生活っていうほど、最低か?もっとがまんしないと。
・世界のEnergy政策:『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策:『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件:『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化:『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計:『パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場:『埋めよ!増やせよ!販売単位を引き下げろ!』
・企業決算:『大本営発表』
君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】&
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。(`´メ)
日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。
【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び (一人でやってろ(`´メ))】
経営者:『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え!』
経営者:『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか?!』
経営者:『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける!励め!』
>>920 政府に期待しても無駄だよw
手術が必要な人がいても軟膏を塗って治ったと思わせるくらいしかしないね。
>>908 独立すりいいじゃん
売り上げ半分になっても、年商10億!
すげーよ、マジ勝ち組
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。
■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
利用されている事もわからない愚劣なネトウヨは
人を巻き込まず自分だけ死ね
929 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:04:58 ID:VK1GAZy/O
社会(厳しいとのウワサ)と学生(明らかにヌルイ)の境界がハッキリしすぎなのかも。
就職する気が無くても、中学高校卒業時に就職活動をしてみるとか、
少なくとも今後どうやって自分の飯を用意するのか位は
節目節目で考える機会を「むりやり」与えてもいいとは思う。
>>922 あと全学部に経済と金融の
基礎知識も必須にしてくれ。
資本主義社会なのに金のイロハを
知らんで生きてるヤツが多すぎる。
>>920 しかし日本の貧乏人は金使いすぎだぞ
あれでは金がなくなるのはあたりまえ
貧乏人は生命を維持するためのに必要な最低限のものだけに金を使って
あとは将来に備えて貯蓄しろと言いたい
933 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:07:12 ID:FdThxOVV0
>>931 そりゃ元来金の話をするのは卑しいって言われる日本じゃ当分無理だろうな
だまって郵便貯金してろって俺も言われて育ったし
>>932 逆に聞くが…
おまえは、毎日やりたくもないような派遣での仕事をやって
食う為だけに金を消費、やりたいことも一切できない。
そんな環境で生きていく価値があると思うか?
外国人労働者が増えるのは、日本にとって大変危険
生活の基盤が日本でも、最終的に金が日本から出て行ってしまう
使えない奴でも日本人を雇うのがXデーまで日本が寿命を延ばす鍵
936 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:09:57 ID:pJv5j/on0
>年齢を関係無く我慢することを知らない奴は
>日雇いに落ちていく
ほんと、これだよな。
漏れも、1日19時間x7ヶ月働いて、年収100万代を脱出したよ・・・
いま思い出しても泣けてくるお
>>934 金を使わずにできる「やりたいこと」をすればいいだけだろ
パチンコ、自動車、携帯、外食、ブランド品(とまで言わんがこだわりの衣類)
外国の貧困層なら手をだせないものばかりだ
938 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:10:48 ID:LMpftwui0
今の団塊みたい
939 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:11:22 ID:5VDDaQ3s0
>>920 その通りなんだが、知ってて煽って楽しんでいる奴が多すぎw
問題なのは
@格差が「増大」していること
Aその格差が「固定化される傾向」にあること
これを個人単位ではなく、日本全体で統計的に論じなければ
意味が無い。
>>932 使いすぎだぞって言うが
エンゲル係数とかでよくよく考えてみるんだ。
>>934 普通はその境遇から抜け出すために金をためるなり、投資するなり努力するだろ。
日本人はぬるま湯に浸かりっぱなしでそこから動こうとしないからな。
942 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:13:01 ID:tToOAwsR0
貧乏人は、金持ちのために身を粉にして働き
うんと若いうちに死ね
年金も不要になって、大助かり
943 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:13:13 ID:SQ59TcLn0
じゃあ贅沢じゃない生活ってのを教えてくれよ、手取り30以上の人よw
愚痴って・・・、ここにいるのって低年収だけでもないんだがな
945 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:13:34 ID:PkJ8DwVP0
>>931 日本の経営、経済の教育レベルの低さ相当なものだから
講師が不足すると思うな。
今会社の金でMBAスクール行ってるんだけど、
講師陣のクソさにテラワロス。
>>932 むしろ日本人は金を貯めすぎ。
アメリカなんて貯蓄ゼロ、クレカでイヤッホォォォイって買い物している底辺が多い。
946 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:13:38 ID:Pjru+9eB0
どんなにくるしくても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
>>937 田舎では自動車は必須アイテム。携帯も今や必須アイテムの一つ。
ブランド物とかパチンコとかに手出して破産した奴はどうしようもないが。
まあ俺は最低限PCとネットが出来れば良いけど。
948 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:14:30 ID:SfHMM+Wp0
金を貯める最良の方法は収入を増やすことではない
使わないことだ
949 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:15:23 ID:V4JbpBjPO
>>927 おまっ、営業の売り上げでその他部署の全経費を捻出してるんだぞ
そんな単純な事できるわけないやん
950 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:16:52 ID:N4CVAABm0
>>939 ただ、抜け出す方法を「知って」いればあとは覚悟だけ。
上方向に抜け出そうとするから難しいんだって。
下方向に抜け出す方法もある。
覚悟を決めるほど追い詰められていない、中途半端にぬるま湯な今がある意味一番「底」だと思う。
>>943 時間を節約するために多少家賃は高くても便利な地区に住む
当然自動車など所有しない
携帯電話は受けるだけ、私用で自分からかけることはない
ギャンブルは当然しない
一人で外食はしない
付き合い上必要な相手とだけ外食する
無駄にブランド品は買わない(しかしみすぼらしく見えないように気をつける)
健康を損なわないように食べ物には気をつける(格安食材は買わない)
952 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:18:03 ID:s3Ze9HdH0
下を見て暮らせってのが小泉から安倍につながるやり方。
神崎も小沢も四位も思ってることは同じだろうね。
少数政党は、立場上変える振りはするけど、
実は安泰して満足してるはず。
953 :
zash:2006/11/10(金) 01:18:47 ID:Gl18Y2Le0
派遣契約して腰を落ち着けて働けば年収300は楽にクリアできる。
でもそれ以上のギャラを取るようになると、契約を更新してくれない。
正規雇用の就職先を探すと三百万に届かない。
でも将来を考えると、目先の貧乏には耐えたほうが得策かもしれない。
ただ、会社の行く末や日本の将来に暗雲がたちこめているとするならば、
目先の収入を重視して少しでも銀行口座の残高を増やしておくのがいいのかも、とも思う。
ま、直接雇用の契約社員になって、年収四百を目指すのが賢明かなと、いまは考えてますが。
そのへん、みなさん、どうですか。なんかアドバイスない?
954 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:19:06 ID:MIW8SB6v0
>>939 @もAも全然問題じゃない
エリートも凡人も、同じ年齢なら給料変わらないという時代の方がおかしかった
問題なのはセイフティーネット。
底辺の人の生活レベルが、軽自動車でジャスコに行ってショッピング出来るくらいの
レベルにある限り問題ない。
ショッピングセンターの裏の廃棄食品に人が集まり、
それを金持ちが車で轢いてそのまま通り過ぎるような世界もあるわけだから。
>>953 100点だと思うよ。
てか、大卒初任給が20マンで、最初の年は300行かないのだから、
もう一回新入社員の給料に戻るだけ。
>>932 貧乏人だから将来に希望なんて無いから
今のうちに楽しいことに使いたいんです><
957 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:20:58 ID:FdThxOVV0
>>954 そのおかしな時代で
日本は急成長したんだよな
まだインターネットなんてなかった時代だったが
958 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:22:20 ID:rncjXafk0
>>951 車放棄は地方じゃ無理だよ
その他は既にそんな家庭ごまんとある
ただし娯楽や外食をしないんじゃなくて出来ない
959 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:23:02 ID:s3Ze9HdH0
ジャパンアズナンバーワンが懐かしい。
終身雇用は公務員に与えられた特権になっちゃったね。
960 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:23:31 ID:cpqKTvZM0
低所得な人=人口再生産をしなくていい人たち
正規雇用されている連中は婚姻・3人以上の子作りの義務化
>>958 しかし最低限の軽自動車でも年間30万はかかるからな
地方の低賃金だと実家暮らしじゃないと生活できないだろ?
都市にでれば自動車なしでも生活できるぞ
962 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:25:00 ID:MIW8SB6v0
>>957 みんな贅沢してたんじゃなくて、みんな平等に貧乏だったはずだが。
大卒で、中流と言われてた人達が
いつかは車でジャスコに行ってファミレスランチ食べたいと思って働いてた
963 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:25:02 ID:N4CVAABm0
>>953 それ、最悪の選択肢。
直接雇用の契約社員は、そのままでは一番便利な使い捨て。
いっそその立場で得た情報をライバル会社に売って正社員になったほうがいい。
964 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:25:20 ID:SQ59TcLn0
>>932 んで貯蓄して潤沢な資金の使い途を
政治家をはじめとして役人や財界人が知らなくてバブルが起きたんだな・・
バブル崩壊後、何が残った?この日本に
昔に戻っただけじゃないかw
965 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:25:36 ID:PxsF95pA0
今の時代、軍隊が強すぎて倒幕みたいなことも出来ないし、
政府がどうしようもない場合、どうすればいいのだろうね。
本当に手がないから、自浄作用も働かない。自滅するしかないね。
地方のハロワ見てみろよ。
ほとんど普通免許所持が条件だ。
むしろ書いて無くても免許持ってるのが暗黙の了解みたいになってる。
967 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:27:11 ID:jDVv4IE20
日雇いが嫌なら正社員になればいいと思う
968 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:27:25 ID:pJv5j/on0
この速さなら言える!
ルームシェアすれば?
969 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:28:41 ID:yuEMcj3V0
社会の「機会」は平等だと思う。
親がヤクザな商売で、自身も偏差値34程度の馬鹿でゴロツキだったが、
哲学にはまって、働きながら完全独学で国立の大学に入った。
税金でしっかり学ばせてもらいました。現在は高校の教諭。
成功も失敗も含めて経験上思うが、結果を出さない努力に一片の意味すらない。
970 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:29:03 ID:rncjXafk0
>>961 まあそういうことだね
明らかに底辺は下がり続けてるよ
物価が上がったらどうすんだろ
>>967 なれないから問題なんだろ?
-----
もうさ、日本の政治なんかに期待しても無駄なんだから
税金とか払わないで自分たちで自給自足の生活したほうがいいんではないかと
ふと思った。
972 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:30:18 ID:SfHMM+Wp0
>954
Aは確実にまずい
グローバルスタンダードとやらを強引に導入しながら
旧来の雇用慣習である解雇をしにくい雰囲気がそのまま残っているのは問題だ
一度派遣になると復活が難しい
973 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:30:40 ID:y5O+LZ6l0
フリーターがもてはやされてた時代はどこいったよ
>>970 物価が上がる時には、それなりに景気が薄く広くよくなってて
給金も上がるんじゃないかな?と楽観的な予測。
まぁ、いまの景気が悪いわけじゃないけどさ。
>>970 しかし親が死ねば確実に住宅費を自分で出さなければならなくなるぞ
たとえ家を相続しても自分の稼ぎでは維持できない
歳をとってから都会に働きに出るよりも
若い間に出た方がよくないか?
977 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:33:51 ID:SfHMM+Wp0
>974
タイムラグがある
賃金上昇は物価上昇より遅れて来る
979 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:35:06 ID:yuEMcj3V0
>>976 ほんとにそう思う?
受験時の倍率9.6倍だったが・・・
>>977 日雇いみたいのだと、反映は早いんじゃないかしら?
正社員に比べてだけどさ。
981 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:36:16 ID:FdThxOVV0
982 :
zash:2006/11/10(金) 01:36:22 ID:Gl18Y2Le0
>>955>>963 助言どもです。
アドバイスが両極端に割れたので、自分なりに考えてみますわ。
同業他社に情報売る気になれば、相当なネタにぎってるよ〜。
というか公益通報すれば、営業所のひとつやふたつ潰せるんだけどね。
でも、その種の行為には、なんか抵抗あるんだな。
世話になった職場の人たちに迷惑かけることになるしね。
極端な話、職を失うひともでるだろうと思うと、ちょっとためらうね。
ま、いくつかの職種で「経験者」だから、正規雇用の口をあたって、なるべく堅そうな会社を探しつつ、
当面は目先の収入を重視して、軍資金を貯めるとするかな。
983 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:36:54 ID:SfHMM+Wp0
>980
煽りではないが
底辺労働者は一番最後になる
984 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:37:05 ID:uwLx1imk0
>>851 外人部隊OBの体験談。 負傷兵になって軍病院に入院し、負傷兵ナカーマがイパーイできたが
各人に負傷した状況を尋ねてみてあきれてしまったそうな。
それというのも 彼が入院していた軍病院の負傷兵のうち、実に4割以上が
敵ではなく、味方に負傷させられたのだと言うのだ。
『最前線には、弾は後ろから飛んで来る。』
人材派遣会社ってのも、味方のフリをした敵
10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。
使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、
過労死の問題について「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が労働者を甘やかしている」と発言。
これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は前時代の遺物、そんなもの
はいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。彼女は経済界の大物と組んで、派遣法をはじめとする労働
法制の規制緩和を推進したきたことは周知の事実である。労働者の働くルールを検討する労働条件分科会の委員として最もふさわしくない人物である。
みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。
986 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:37:37 ID:yuEMcj3V0
>>976 本当にそうなら、今現在の私の進路関連の仕事も楽になって、
生徒もハッピーなんだが…推薦の結果が出てきているので・・・
良くない報告を聞くのが辛い。
>954
底辺から正攻法でのし上がる道が無いのがダメなんだと思うよ。
俺もAが問題だと思う。
生活が良くなる道筋が無ければ、絶望するしかない。
残された道は犯罪に走るか、無気力に日々を過ごすか、練炭を買うかくらい。
中間層から将来テロリストとか出るかなー
そもそもホームレスとかネカフェ生活者とか…
ましてはわざと犯罪やって刑務所に入る奴とかが居ること自体が異常事態。
990 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:40:23 ID:yuEMcj3V0
駅弁バブルだからゴミ大学でも難しかったのかもね☆
992 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:42:25 ID:SQ59TcLn0
そんなに心配しなくてもいいと思うよ
俺を含めて低所得者層さんたち
ちかいうち外国人流入の規制緩和が大幅に行われる
いづれ公務員採用の国籍条項もなくなるだろう
つーと「日本人」という条件さえもあいまいになる
まさに下克上
その混乱に乗じて、トップエリート、
つまり、今現在海外で活躍している人たちが
合法的クーデターつまり、
日本史上初の革命がおきるのでR
993 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:42:32 ID:4dkn+CNC0
>>967 正社員になるためには正社員の経験が必要なんだぞw 新卒以外はな。
必ずではないが、そういう場合が多いよ。
もちろん、職を選ばなければあるけどね。教材や浄水器を無理やり売りつける仕事とかな。
>>970 時代はナチスの再来を求めてるんだよ。日本版ナチスのね。
もう誰かがどこかで準備を始めてる。
それを受け入れる下地もできつつある。
もうすぐだよ。
>990
若さか。
それすら持ってない人間こそ最底辺なんだろうな
995 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:43:39 ID:N4CVAABm0
>>987 底辺から正攻法でのし上がれないのは、その環境にある。
つまり気がつくのが遅いから「若さ」という最重要武器を失う。
逆の発想をスレば、「若さ」が通用する世界を探せばいい。
例えば農業。40台は「期待の若手」になる。
996 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:43:46 ID:GXR0SXqx0
仕事のできるやつ→0円強制タダ働き地獄(サビ残の格好の的やね)
仕事のできないやつ→仕事未達のため減給地獄
このシステムの中で一番良いのは、ほどほどに手を抜くこと。
また仕事の出来と賃金が比例関係の範疇におかれている仕事のできないやつが
そこそこ良い思いをする。
世の中、仕事のがんばりのボーダーが400万円ということだ。
仕事できるやつも意図的に400万円分の仕事しかしなくなる。
仕事できないやつも無理して400万円もらわなくても、仕事の到達目標賃金を
八掛けの320万円くらいにして、労働時間も2割減らしてその空いた時間を自分の好きなことに
使えばいい。そっちのほうが生活として豊かな生活が送れそう。
まあ、俺には仕事のできるやつの労働意欲をそぎ落とす質の悪い社会主義システムの一種に見えるがな。
997 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:43:49 ID:y5O+LZ6l0
雇いたいと思える人材が減ったってのもあるわな〜
ま、何をしてくれるかじゃなく、何ができるかを考えれ。
ということで。
>995
おまい、あたまいいな。
1000 :
名無しさん@七周年:2006/11/10(金) 01:45:40 ID:yuEMcj3V0
>>991 少なくとも、誰でも入れるわけじゃない。
一人当たり年間70万前後の国税が学生に無償投資されるから、
定員枠がどこも狭い。うちの生徒達も進学できるといいのだが。
1001 :
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