【政治】 「生活やキャリア確立のために働く母もいる。"仕事やめて家で子育てを"発言は残念」…高市早苗担当相★４

★高市担当相、「家で子育てしろ」発言に不快感

・高市早苗少子化担当相は７日午前の記者会見で、ゼロ歳児保育見直しに言及した
　下村博文官房副長官の発言について「生活やキャリア確立のために歯を食いしばって
　働く女性がいる。一律に仕事をやめて家で子育てしろと言い切られるのは残念だ」と
　述べ、強い不快感を示した。

　高市氏は「子どもにとって母性が大事な時期はあると思うが、いろいろな人生、
　暮らし方がある」と指摘。政府が進める待機児童ゼロ作戦を継続する考えを強調した。

　下村氏は、５日の講演で「保育園に入れるより、母親が家庭で１歳ぐらいまで子育て
　できる社会システムへの方向転換が必要だ」と発言した。
　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/dompolicy/26669/

※元ニューススレ
・【教育】「母親は家庭で子育てを」 待機児童問題で官房副長官★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162758461/
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162963671/

1get

母親とは言わずに親のどちらか一方は必ず面倒を見るようにする法律をつくればいい。

じゃあ生活やキャリア確立のために歯を食いしばって働く女性は
子供生まなきゃいいじゃない

ん？何か反論がおかしいような。
女性が子供のために無理に働かないで済むような政策をと言ってたんだろ？
これは当然生活のためになんてのは含まれるだろ。
なのでキャリアのためだけになってしまうんだが…。

>>5

現実問題、女が働く形態もさまざま。
例えば、実際に知り合いにいたが、
フリーで自宅でする仕事だった場合、
長期間仕事を休めば、仕事がこなくなる心配もある。
一日中赤子がそばにいたら、集中して仕事ができない。
夫は、育児休暇がとれるような職種ではない。

ゼロ歳児の保育をなくしてしまうのは
現状にあわない。

公務員や大企業の社員は子供が１歳になるくらいまで働かなくていいようなシステムになっている。
産休や育児休暇じゃなくても５年で８日しか働かない公務員もいる。
生活のために１歳児を預けるのは中小で勤めてるかパート社員。

所詮、人生いい所取りなんて無理なんだよ。

>>1
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>>6
それも何か違ってないか？
そもそも誰も零歳児保育をなくすなんて言ってないし。
言ってるのはそんなのに税金投入するなら母親が安心して
子供を育てられる環境整えるのに使えと言ってるだけだし。

子供にしたら専業主婦で世帯年収500万以下の低所得の家庭に生まれるより
キャリア志向の母親を持つ世帯年収2000万の家庭に生まれたほうが幸せと感じる

誰でも親になれちゃうのが問題だと言えば問題だな。

>>11
専業主婦で高学歴の母親を持つ世帯年収2000万の家庭と
勘違いキャリア志向の母親を持つ共働き世帯年収500万以下の家庭があることも忘れてははならない。

>>7

中小勤務はともかく、パート程度なら
保育園に預ける費用の方が高くついたりするので
あまりそれは関係ない。
大企業で、システム上は男でも育児休暇がとれるようになっていても
重要な部署だと、なかなかね。キャリアの中断になるし。


>>10

>零歳児保育を見直す

見直すって、なくすの官僚答弁じゃないの？
療養ベッドの見直しが、事実上の廃止になっているし。

>>11
うちはパート兼業で年500万以下だが子は楽しく育ってるよ。
義務教育中は受験がない地域だから高校でどうなるかわからんが。

子供には母親が必要。
働かなくても済むようになれば子供は増えると思うが

>11
が、後者の場合、できあがる子供はみごとなまでにＤＱＮである

女は働くな


女は生物的使命を果たせ

>>15
子供が小さいうちは親の経済力の格差なんかわからないでしょ。
まして受験を経験してないんだし。
それに親の経済力で親や子供の交友関係も自ずと決まるから
自然と子供の友達の水準も決まるんだよね。
人間にとって、出会いって本当に重要だよ
質の高い人間との出会いは自分を刺激してくれるし向上させてくれる
チャンスにも恵まれるし、質の高い情報交換もできる
しかし、そういう出会いをものに出来るかどうかも親の経済力に左右されやすい。
実際、出会っても環境が違いすぎてソリが合わない可能性もあるしね。

例外ばかり大きく見すぎると全体のバランス崩すだろ
子供が小さいときこそ仕事をやめて家で子育てだろが
そうじゃなければ地域のおばあちゃんを上手く活用するしかない

>>14
見直すと無くすは全然違うでしょ。
そもそも民間の零歳児保育施設も有るのに強制的に閉鎖させるとでも？
単に解決の仕方の方向性の違いでしょ。
零歳児保育施設が足りなくないからどんどん支援して作れと言うのと
零歳児保育自体を減らすような政策にしろと言うの。

「子供の頭が良くなるマンション」販売　伊藤忠都市開発
http://www.sankei.co.jp/news/061109/kei001.htm
伊藤忠都市開発（東京都中央区）は、「子供の頭が良くなる家」を設計コンセプトとした子育てファミリー向けマンションの販売を始めた。

提携する慶應義塾大発のベンチャー企業「エコスコーポレーション」（神奈川県藤沢市）が、首都圏の有名私立中学に入学した
子供のいる約２００世帯を対象に間取りや家庭環境などを調査。その結果、子供は子供部屋で勉強せず、リビングなど、家族
とのコミュニケーションが図れる場所で勉強をしている実態が明らかになったという。

キッチンを配置して母親が子供部屋やリビングを見渡せるように間取りを工夫。さらに、オプションで、子供部屋の壁を
ガラス張りにしたり、壁にホワイトボードをはり付け、親子で一緒に勉強したり、伝言を残したりできるプランも用意した。

※肝心の母親が働きに出ている家庭は、意味ありませんから。

まあ、兼業家庭のガキは勉強できないし、しつけも悪いので関係ないと思うが。

>>13
それがどうしたの？激しくどうでもいいレスだね
ここで問題にしてるのは世帯年収500万以下の家庭に生まれた子供なんか親を恨むだけでしょ。
しかも幾ら高卒でも夫婦正社員なら世帯年収500万以下はないでしょ
どんなバカなのよｗ
精々パートでしょ。パートはキャリアとは言わないし。ただのパシリだし

子沢山には国が感謝の莫大な手当支給すればいいぜ

だいたい高市子供産んでか

家族よりキャリアが大切なら、子供産む以前に結婚するな

格差を埋めるために（教育費や住宅ローンの捻出）働こうとする女性の足を引っ張ったら
よけいに格差が広がるだけだと思うんだが。。。
働きたくないけど働いてるくらいの金よこせ、なんて理屈が通る訳が無い。

なんか前スレの書き込みみてて思ったんだけど、本当に男女同権になったら
結婚したい女っているのかな？
嫁姑の摩擦で一方的に我慢するのは女だし、子供さえ自分で育てられれば
夫なんてそんなに持ちたいものかね？

>>27
＞嫁姑の摩擦で一方的に我慢するのは女だし、

すまん、古くなっても両方女だわな。

嫁姑の摩擦で一方的に我慢するのは嫁だし、の間違いだorz

>>27
打算じゃなくて、本当に結婚したいと思えるような相手を選ぶようになるんじゃないの？
金ヅルではなくてパートナーを求めるようになると思う。

下村って
あの下村の息子じゃねえだろうな？

>>29
パートナーって微妙な表現だよね、そこで好きな男なら養う気があるのかどうかと。

母乳育児をするには、乳児が１歳まで母親が仕事を休む必要があるな
うちも３人のチビを母乳で育てたので、嫁は１年間の育休を３回とった
でも嫁の稼ぎが収入の半分以上を占めてるから、育児手当金もらっても、
生活は厳しかったな
１歳になれば母乳は寝る前だけにして、嫁に存分に働いてもらってるよ

高市大臣よ、
「生活のために働かなければならない」という母親が多いのであれば、
育児手当金を所得の９割程度に増額し、
給与所得者以外の自営業などにも給付するような政策を考えるべきでは？
「キャリアアップのために」という母親には、
「今は赤ちゃんとのスキンシップの方が大事ですよ」と言ってやるべきでは？

まぁ、子どものいない高所得のあなたには、分からない事だろうな

>>29
誰もが最初は打算じゃないと思うんだよなぁ。
経済的に自立している人の離婚率は高いってよく言うじゃん。

>>31
ギブアンドテイクが成立するかどうかでは？
金を稼ぎもせず、三食昼寝付きワイドショー三昧がしたいのなら、
それ以上の何かを与えなきゃいけない。

漏れの嫁は働かないし、子供も作ろうとせんが


これってどうよ？

>>35
子どものいない世帯は大幅増税ってことでおｋ

>>31
先日以前勤めてた会社の仲良かった同期何人かで食事した
そのとき、今は退社してる女子がパリで輸入食材の会社立ち上げてて
同期の中で誰よりも所得高いので、ご馳走してくれた。
男性の分も全部。
こういう時代でしょ？

>>33
修復不可能なくらいに気持ちは冷めきって険悪な関係になってるのに、
でも働きたくない、でもお金がない、と愚痴ばっかり言ってるよりは
離婚率あげてでも自立できるほうが幸せではないかと。

おまえら保育園チェーンを起業しようぜ
雇う保育士は共働きの夫婦で。

おまえら、その妄想癖どうにかならんのかw
専業家庭は愛情たっぷり、兼業家庭は荒れ放題って、どっかで見てきたのか？
動画でもあればぜひ拝見したいのだがwww

>>38
同意。どんなに高所得水準でも、離婚しなくて良い努力はして欲しいけど
女に経済力がなく、自立心もないから、離婚しない女みてると死んだ方がましじゃないかと思えてくる

>>27
フランスなどでは、シングルマザーが５割を超えるぞ。
男（父親）は簡易的なパートーナーで簡単にチェンジできる。

兼業、専業、どっちが優遇されてもならない。

人それぞれだし。

>>37
仕事が大事な人なら仕事関係や友人関係におごっても不思議に思わないけど
継続して自分の収入のほとんどを配偶者や子供の為に使えるか？って事だわね。
前スレなんか見てると女性は出したがらない感じに見受けられる。

>>37
何話だ？
負け犬の生態などどーでもいいんだ。

家庭にあり方と少子化の話だ。

>>40
う〜ん、統計はしらねーけど、うちの近所で評判の糞ガキの親は兼業だな。
近所に見せる姿だけでああなんだから、影に回ってなにやってるかわかったもんじゃないって
隣のばーさんがうるさかったお。

>>44
当然そういう女性も多いだろうけど
しかし、現在の日本で自分の仕事環境を支えてくれる主夫を抱えてる女性って
どれだけいるの？まずいないに等しい。
しかし、自分のキャリア向上に主夫が家庭も子育ての役目を果たしてると思えば
当然生活費を入れるし、夫にお小遣いだって入れるんじゃないの？
しかし、夫も妻もキャリアの場合、妻が夫を扶養する義務はないでしょ。

>>13には笑ったｗ

>勘違いキャリア志向の母親を持つ共働き世帯年収500万以下

世帯年収500万以下だったらパートだから、育休も糞もないよｗ

>>47
自分のキャリアの為に、家庭と子供を犠牲にしてる糞女の話など、お腹いっぱい

>>40
お前が子持ちなら、その発言はあり得ない。

だから”勘違い”なんだよ。>>48

>>45
ごめんね、高卒の無職相手に議論してるわけじゃないから
それにまともな日本語もタイピングできてないし、言ってることも意味不明。
レベル低すぎてつまらないからレスアンカーつけないでくれる？邪魔だから

大変だねー君達

その3段階以上前で躓いてる俺には想像もつかんよ…

>>47
夫の収入で暮らし、妻の収入は妻の口座に貯蓄するパターンもあるだろうけど、
結果的に教育費やローンの頭金ためてるだけだったりするからね。

>>40
そんなのどうとでも言えるじゃね〜かｗ
隣のばーさんのせいにすんな。

仕事がら少年サッカーの保護者会にいくことがあるんだが
専業も兼業もしつけはピンキリだったよ。

まあ、負け犬の与太話などどうでもいいが、

高市にはほんとにがっかりしたな。
前スレでも言ったが、結局コイツも、女性の労働優遇がしたいだけの糞フェミだったと言うことだな。

少子化なんてどうでもいいと。
保守だと思っていたが、すっかり騙されたよ。

>>53
それは共稼ぎで夫の収入より更に高見の生活を手に入れてるともいえるでしょ？
夫の収入だけじゃ5〜6千万のマンションしか買えない身分だったのが
妻の所得を合わせる事で、１億の戸建が買えるかもしれない。
これは立派な男女平等だと思うけど

負け犬どもが必死なスレはここですか

ID:/VVxO0N+0

『負け犬』って単語に異常にコンプ持ってるよね
無職ってきもい。。年収かたる以前に職を探すことから始めないと

>>47
しかし、が多くて頭こんがらがった・・・・orz

「自分のキャリア向上に主夫が家庭も子育ての役目を果たしてると思えば
当然生活費を入れるし、夫にお小遣いだって入れるんじゃないの？」
そう考えた方が家庭にとって良さそうだけど、前スレ読んでたらどうもそうじゃなさそうだ。って思ったの

「夫も妻もキャリアの場合、妻が夫を扶養する義務はないでしょ。」
キャリア同士ならそうだけど>>27で男女同権の話が出て>>29が金関係無くパートナーを探すと。
そうなるとキャリア女性×低収入男性（パート、バイト含）ってカップルが出来る可能性もあって
女性が出産後ただちに職場復帰して男性が主夫をした場合、女性が扶養する必要あるでそ。

>>54
何がそんなに気に食わないんだい？
躾は各々の家で差がでるのは当たり前ってのは同意だけど。

そこの家は親が遅くまで帰らないから、糞ガキの基地になってんだよね。
流石にそこに出入りしているガキどもの家族構成までは知らないけど。
少なくとも、兼業ってのは子供の資質次第で家の中が無法地帯化
しやすいな〜という印象は受けた。

>>54
負け犬が悪化すると、一般論と極論の区別がつかなくなるのか？

待機自動ゼロ作戦ってなんだかなあ
マンション作らせまくっている一部の地域じゃないの？
一方で、その地域は幼稚園作るより他のハコモノに税金使いたいとかさ
そのための理屈付け。
でも、もっと住む場所を分散するようにすれば問題も多分なくなる
困ったね

別に女性は働くなと言ってる訳ではない。
子を持つ女性なら、自分に代わって育児をする者がいるなら無問題。
ただし、その女性の名は「母親」ではない。
子供に我慢を強いたり、犠牲にするのは問題外。
キャリアを確立したいなら子を持つべきではない。
専業主婦にたくさん産んでもらって、キャリア既女は税金をたくさん払え。
世の中何かを得るには何かが犠牲になるもんだ。

>>59
以前、キャリアの女性対談を現場で見たことあるけど
多くの女性は結婚相手に、自分より高収入を期待してなかったよ
収入は関係ないと言い切ってる人が殆どだった。
それに対して、女性が自分より高収入だと結婚相手から外すと考えてるのが男性側に多かった。
尻込みするとね。

おわかり？

旦那が高給取りなら嫁は働かない
しかし現実は旦那と嫁の給料は大差なしで嫁に働いてもらわないと生活できない
独身女性は自分より二倍の収入の男を求めている
この矛盾が少子化を加速させる

>収入は関係ないと言い切ってる人が殆どだった。

ウソに聞こえるから男は尻込みするのです　おわかり？

夫の収入だけで生活できないから働くのが大半だと思うんだが
つか昔の母親は今より働いてたんだがな

下村のおっさん、歴史の教科書くらい読んでほしす

>>63
キチガイ？根拠なくて意味不明。。
専業主婦の子供でバカな子供はどう責任とってくれるの？
専業主婦に育てられながら人の痛みもわからない子供、どう責任とるの？

　
>>2wakgubf0
　
↑働く女性を代表してますｗ

>>64
年収１０００万超えの友人のダンナは
バイトでせいぜい２００万くらいしか稼いでないけど、
料理の腕は超一級だった。
別に働いてもらわなくてもいいんだけど、自分の小遣いくらいは捻出したいというのが
ダンナの希望。
いろいろ話し合いはあったんだろうけど、「一割以上太ったら離婚」が
条件のひとつらしい。

>>64
それに反するようなスレが前立ってたけど…。
キャリアになっても自分以上の収入を求めるために売れ残ってるとね。

>>68
専業はそういう意見は極論とみなして話が進みません。

>>67
そういう水準の家庭もあるだろうけど、その場合母親は明らかにキャリアじゃないでしょ。
何故ならキャリア志向の女性は高学歴に多く
結婚相手も高学歴、高収入の場合が殆ど。

生活の為に共稼ぎしてる母親は、あくまでただの共稼ぎでキャリアと無縁ｗ

＞母親が家庭で１歳ぐらいまで子育てできる社会システムへの方向転換が必要だ

いや、この方法によっては女性にとってすごい朗報になるかもしれないよ。
つまり、その期間、育児休暇を企業からもらえる、と＾＾。
子育てが終わったら企業に復帰できるシステム。
しかも休業期間中も給料の何割かは支給される（ドイツみたいに）。

これならすごくいい！・・と思いませんか？

母親が外で働かないなんて昭和になってからだ
と、うちのばあちゃんは言ってたけどな
これってアメリカの影響なんじゃない？

>>68
論点ズレてるよ。
じゃキャリア女の子供でバカな場合は？
どんな子供に育つかって話以前だろうが。
仕事したいなら仕事しろよって話。

>>73
バイトの警備員とか日雇い労働者と出会うチャンスもないだろうし、
出会っても話がはずむことは稀だろうしね。

>>75
戦後の一瞬は親はどっちも働いてたよ。
高度成長期以降でないかな。

生活のためならまだしも、ｷｬﾘｱ確立て笑えるね

育児片手間の女が偉そうにｗ

少子化になったら良いじゃん

子供産まなければいいし〜

で仕事を選んだ女にﾂｹ払わせたら？

けっきょく、低所得の『負け犬』にとって
キャリア志向の女性のいる家庭が益々高所得を得て
格差拡大するのが耐えられないんだよね。
低所得の夫を持った女なんか所詮低学歴だろうし、
就職するにもパートか精々事務の職員くらいでしょ。
後は売り子とか？
こんな仕事何年継続してやっても、収入は知れてる。
そこで、自分の能力の欠如によって、キャリア志向の女性にこれ以上差をつけられるのが耐えられないとなる

ばかまるだし

そもそもオンナって生来からウソつきだしな〜ｗ

>>64
オマイにしかわからんソースで語られても返答出来ん。

とりあえず現状は↓だからこれにキャリア女性のみのソースを足してくれ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020101.html

>>76
はぁ？あんた自分のいってる矛盾気がつけないの？
要するに母親が専業かキャリアか関係なくバカやクズの子供はいるってことを
自分で証明してるじゃん。オツム弱すぎ。。

しかしまぁ、面白いのが釣れてるなぁ・・・・爆釣？？
これだからフェミがらみのスレはおもしれー

>>75
と言うか昭和以前は爺婆が面倒見るなりしてる。
更に農家が多かったり赤子を背負って仕事をするのも多いだろう。
状況自体が違う。

なんか負け犬連呼してるけど
今の日本は旦那の収入だけで子供を進学、両親の面倒、自分の老後の面倒見れる夫婦の方が少ないのでは？

奥が育児と職をバランス良く成立させる為に国に努力してもらうことは必要だと思うけど。

　
>> 2wakgubf0
　
↑キャリアを夢見るつもりが、差別意識の固まりになってるよい例。

>>70
んで？どうでもいいよ。そういう妄想は。
別に妄想書き込んじゃいけない決まりもないからいいんだけど。。

でもレスアンカーつけてきた割に「んで？」としか返しようがないレスつけられてもね。

ちなみに私が言いたいのは、女より男がヘタレってことｗ

生活の為にで終わらせればいいのに
キャリアなんて言葉が出てきてしまうところに
現状が分かってないって感じだねぇ

>>87

>>80を声出して１００回読んだら？
辛いだろうけど現実だしね。。
反論できないと、主張することもできず、煽るだけ。

ばかまるだし。

男はヘタレだから、うまくそれが社会の潤滑油になって
ことがうまく運ぶんジャン

>>88みたいなフェミキャリアオンナは社会迷惑
フェミじゃないキャリア女はまだよし

>>83って釣り？ワケワカメ。
家庭内で育児の分担も出来んくせに
じゃ誰か育てろや！って、おかしいだろ。

高市はまず下村の言わんとすることを正確に把握しろ。

自分のレスを声出して百回読めって言ってるヤツ初めてみた・・・・
すげーよ、お前。(゜Д゜;;;;

本当に仕事に専念してる人は
こんなとこで必死に書き込みしてないしなー

なんか議論がずれまくってないか？
待機児童どうしていきたいんだ？
施設を増やすのか？
それとも、施設増やすのはやめて、その分お金を与えて１年ぐらいは家事に専念してもらうか？

転職仲介会社使ってもキャリアアップなんてできないって草刈り機が言ってた

>>96
自民党としては、ニートや無職や不細工男と
鬱屈した専業主婦の票が欲しいだけだよ。
前回の選挙は公務員という「共通の敵」を作って勝ち逃げした。
今回は「働く女性」。
金を出す気もないし、企業に協力を求めるわけでもない。

>>80　低所得の夫を持った女なんか所詮低学歴だろうし、
>>64　(キャリア女は)収入は関係ないと言い切ってる人が殆どだった。

反例として書こうと思ったら同一人物かよｗ

　
>> 2wakgubf0
　
↑自分には差別する特権があると勘違いしてるよい例。

ID:2wakgubf0　は

優秀なキャリアウーマンで実家は良い家柄で性格も良く美人な非の打ち所がないもち肌のお嬢様と見た

あんたこの手のスレで釣りまくるの好きだな。今日も深夜まで頑張るんだろ。

>>95
そうだね。私はキャリア志向じゃないし。
だって、旦那の年収と不労所得で十分潤ってる。
私は専業主婦として遊ばせてももらってる。
しかも旦那の実家もうちの実家もそこそこ資産持ち。
夫は結婚と同時に動産を幾ばくか受け継いで、たまに向こうの父親と財産管理してる。
他にも不動産管理も。

別にキャリアじゃないけど、キャリア志向の女性は自分の周りにいるし、
理解できると主張してるだけ。

自分と同じ境遇しか認められない人間って本当に視野がせまいというか、
要するに、自分と違う世界の人間を認めたくないんだよね。
自分より下層ならともかく、
上層の人間をいかに自分と同レベルに引きずり落とすかしか考えられない人種ｄさろうし

女の子が男の子に比べ体罰を受けることが少ないなど
大事にして育てられるのは
「将来、結婚して子供を産み育てる」
という暗黙の了解があるから

男は社会に出ても殴られる場面がしばしばあるけど
女を殴ることは卑怯とされているから滅多にそういう場面にはお目にかからない

子供を産み育てる気のないキャリア志向の女なら
男と同じでガシガシ殴ってもよくね？

この考え方の違いを突き詰めていくと

女性が出産という行為を行わないといけない、
乳児は育児をしてもらわないと生きていけない
という動物学的な問題がある

人間を工場で作り育児を自力で動ける5歳くらいまで
機械が管理するような研究を始めるべきだ

>>103
男だろうと女だろうと、社員を殴るなんてどんな業界だ？

>>101
なんだ釣りか。

>「将来、結婚して子供を産み育てる」
>という暗黙の了解があるから

どんな親に育てられるとこういう発想になるの？
そういう教えを受けてきたならそう思い続けててもいいけど。
そもそもガシガシ殴る親もすごいよね。例え子供が男でも。

　
>> 2wakgubf0
　
↑自分の現状を話して客観性をアピールするが、さりとて効果が無いという例。

>>107資産有小無専業主婦か

今のじいさん、ばあさんのいない家庭に専業主婦一人で子育てするのは
子供にもよくない。人間関係が下手になる。
でもよい保育園を選ばないともっと駄目になる。

と嫁の方が収入の多い駄目父ちゃんが言ってみる。

>>108
あっそう。激しくどうでもいいレスありがとう。

>>102まったく説得力なし

0歳保育は旧ソ連が一度実験して失敗してるんだよな。
不良少年激増で。
そんで2歳までは母親が育てなくてはいけない法律を作ったらしい。

>>all
おまえら、メスが登場した瞬間から必死だな

2wakgubf0の人気に嫉妬

でも、友達にはなりたくないな

>>112
別に下層の人間を説得したくてレスしたわけじゃなく
一定以上の生活水準を保持してる人間なら理解できることも
最下層水準の人間は、理屈より嫉み、嫉妬が先走るから
論理的な議論は不可能という意味でレスしたの。

おわかり？

>>114
ダーリン、ウチは2wakgubf0に無視されて寂しいけどいつもの人ってわかってからｗｋｔｋしてるっちゃ。

>>117
死ねよ、おっさん

高市は子持ちか自分が御偉い先生で行く末安泰の人が何言ってんだか人の金で生きてる輩にあれこれ言われたくない。自分も年収400万生活してみろよ

　
>> 2wakgubf0
　
↑もともとは、劣等感の固まりだったというよい例。
　
相手に下手な弱みを見せると自分のプライドが崩壊するので、
学歴や収入によって自分のブライドを必死に支えてるよい例。

>>116
論理的な議論はあなたが一番無理でしょう。
自分の書いた文ですら矛盾してるしｗ

みんな優しいな。
ID:2wakgubf0が釣りだってわかってるのに釣られてあげているんだもんな。

ところで自慢のもち肌のうｐはまだですか？

なんかキャリアって書いてあるから変なんじゃないか？
この場合単に履歴の職歴ってことだろ。

べつにばりばり男顔負けの職ってわけじゃなくてさ。

子を持ちながらも外注なりパートなりで腕を鈍らさないようにすれば
復帰もしやすい。
そこらへんは助けてﾎｽｲ。

>>116なんで自分が裕福だと語り、他は妬み嫉妬だと決めつける？
それこそ思い込みであり、だから説得力がないと。
そもそも仕事がしたきゃしろと言ってる。キャリアの確立がしたいならしたらいい。
子供がほしいのに生活のために仕事をしている人がいるなら助成していく必要ないか？

ID:2wakgubf0の人気にshit!

87 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:28:16 ID:ppKj8ooQO
　
>> 2wakgubf0
　
↑キャリアを夢見るつもりが、差別意識の固まりになってるよい例。

100 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:37:33 ID:ppKj8ooQO
　
>> 2wakgubf0
　
↑自分には差別する特権があると勘違いしてるよい例。

108 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:45:16 ID:ppKj8ooQO
　
>> 2wakgubf0
　
↑自分の現状を話して客観性をアピールするが、さりとて効果が無いという例。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:54:06 ID:ppKj8ooQO
　
>> 2wakgubf0
　
↑もともとは、劣等感の固まりだったというよい例。
　
相手に下手な弱みを見せると自分のプライドが崩壊するので、
学歴や収入によって自分のブライドを必死に支えてるよい例。

笑い疲れたｗ
橋本聖子の例もあるし、高市自身が産後１年も休みたくないってのが本音じゃなかろうか。
「保育園に入れるより、母親が家庭で１歳ぐらいまで子育て できる社会システムへの方向転換が必要だ」
この発言自体は疎ましく思うよりも産後の復帰システム抱き合わせで考えてくれるなら期待する兼業が多そうだし。

核家族、地域社会崩壊、コンクリートジャングル、その上共働では、
一体どこに子供の居場所が？

昔は爺婆同居、共働といっても、家の田畑で働いて目の前で子供が遊んでいる構図。
地域に子供が沢山いて、車がびゅんびゅん通っている訳でなく、
自然の中で、子供放し飼いでも大丈夫。

昔も母親は働いていたとかいってる人間は今でも田舎で農家でもしているのか？
それなら理解できるが。

アメリカの10年後をいつもおっかける日本。

今の日本は共働で仕方ないとか言っているが、
今のアメリカは幼い子供を持つ家庭が、共働だと哀れられ、蔑まれている。
躾も、生活習慣もなってないガキばかりだからね。データでもはっきり示された。

幼い子供を持っても共働は、
低所得層、移民、中途半端なキャリア志向の母親がいる家庭。
アメリカの支配階層、エリート層、賢い母親のいる家庭は専業主婦と
はっきり共働と専業主婦家庭のいる子供の環境格差が出ている。
子供の代まで、格差がどんどん広がっていくわけだ。

今の日本だって、東大、有名私立小学、中学、高校の合格者に
フルタイム共働家庭の子供は零に等しいらしいからね。

フツーに考えて、他人に子供を預けられた子供と、
実親の手によってしっかり育てられた子供では差もでるわな。
もちろん、親が常識なしの阿呆だったら、それはそれでアウトだがね。

一律支給で保育園への補助金なくせばいいのに
選択の自由でいいじゃん
その代わり所得税廃止
消費税で一律税金取る
不公平なしだろ？

有名私立小学校では父兄参加行事が毎週近くあるから
共働きではまず無理

ま、そのあたりで、自然に選別が行われるんだろう

母源病

フェミが吹聴していた架空の病気症候群
専業主婦が子どもを育てると母子密着が起こり子どもが病気になるという理屈
ぜんそく、アトピー、自閉症など、原因のよく分からない病気を母源病といって
祭り上げていた

母親たちの不安を煽り、子どもをこういった病気にしたくなければ母親は出来るだ
け早く自立し保育所に入れて 子どものために働きはじめるべきだと主張していた
医療関係者から非難を浴びるようになり、現在これを主張しているフェミはいない
しかし３歳以下でも専業主婦が育てると子どもの社会性がなくなるというデマを
吹聴し続けているフェミが未だ多数生息している

>しかし３歳以下でも専業主婦が育てると子どもの社会性がなくなるというデマを
>しかし３歳以下でも専業主婦が育てると子どもの社会性がなくなるというデマを

>>128
理想論はわかったから、専業できない家庭はどうしろと？

子をもつなってことなら話しが全然進まないよ。

片手間で子育てですかwwwww

>>128
アメ在住ですが。こちらアメリカでは共働きが当たり前。メスにとっても仕事は大事。

幼稚園保育園は全部私立民営化して自分で選択して一律補助金の中からだせばいい
一人一律50万で普通の児童手当廃止
医療費小学生まで国が負担でいいだろ

別に出産して会社やめても数年経ってから就職できればいいんだよね？

　
>> 2wakgubf0
　
↑論理的という言葉を使うのが知的だと思ってるよい例。
多数のレスへ反論するうちに矛盾が生じ、
最後は、辻褄合わせに奔走し始める。

金持があれば専業主婦。
普通だと、なんとかやりくりして専業主婦するか、パート。
不幸にして貧乏になってしまうと、共働き。

金持であれば専業主婦して子供を有名私立小学校

これ最強

私立でも認可保育所いは（自治体によっては無認可保育所にも）巨額の助成金が支払われています

>>139
羨ましいね。そういう家庭には子供を5人くらい育ててもらおう。

祖父母が面倒みると言っても、
その祖父母世代が外で共働きしてたらそれすら無理になるしなあ。
親が高齢になれば祖父母は要介護になる可能性も高い。
里帰り出産って仕組みも崩壊したりして。
そうなったら今まで異常に共働きさせるためのサポートが必要になって、
ますます出産育児にかかる負担が増えそうな予感。

共働き家庭のほうが当然世帯収入は遥かに多いよ
統計に出てるから

ちなみに高学歴率が高いのは専業主婦だけれど、世帯収入が多いのは兼業世帯
高学歴はダブルインカムには敵わないわけよ
そのうえ行政は兼業世帯ばかり優遇してるからね
税制でも福祉でも

つまり、低学歴の金持ち優遇、と

>>141
ID:2wakgubf0さん出番ですよ！

釣り師の2wakgubf0がいないとスレが盛り上がらないな

vipperの嫉みは２ちゃんの原動力ｗ

>>124
思い込み？
>>80にも書いてある通り、
下層の人間は上層の経済力を嫉んでるじゃん。
そもそも今どき、男顔負けなんていってる時点で笑える
最近、ＯＬ抱えてる会社どこにあるの？
どこも男女同じに仕事してるよ。
当然転勤もする。
大丈夫？

>>134

そら、移民や、奴隷リーマンは共働に成らざるを得ない。
ハーバード、イエール、コロンビアの女性達の追跡調査の結果が
ニュースでも以前出てたよね。専業主婦が多かったって。

まあ、金持ちしか専業主婦ができない時代ってことだ。
中流、貧乏人の子供は、子供の教育環境犠牲にして働けと。

それと、アメリカは育休、産休はないに等しいよね。
保育料、シッター代は当たり前のように自腹だし。

日本のように共働家庭の子供一人頭、月50万もの税金使って
支援してないところがさすが公平な国だと思うよ。

今の日本は、働く母親だけが特別に税金で優遇されている差別社会。

いや、働かない主婦は扶養控除でじゅうぶん優遇されてますし。

>>148
扶養控除はなくなった（大幅削減）んじゃなかったっけ？

ジジババ近くに居なくて、二人目出産のとき上の子を保育園入れた。
最初は一年間だけのつもりだったけど、周囲も保育園のせんせーも
「来年は0歳児クラスに下の子も入れて働くんでしょ？」て感じだった。
自分は母乳育児だったから一歳杉まで手元におこうと思ったら
役所から「じゃぁ上の子は退園してください。さもなくば、
　形だけでも”障害児”っていうことにしとけば、働いてなくても続けて入っとけますよ」
なんてこといわれた。
結局在宅ワークすることにして、普通に続けて入ってるけど、
こういう行政って都会では普通なのか？
何かが狂ってる。おかしいよなぁ。
友達と別れさすのは寂しいけど、来年は引っ越して幼稚園に通わせる予定。

>>147
？？日本は今のところ働いていない母親も税金で優遇されているよ。
将来どうなるかわからんけどね。

欧米に憧れているようだけど、医療費も自腹だよね。
これからは日本も自己負担増えるだろうし。
老人なってからますます負担増えるのに専業斡旋ですか。

>>143
いま、ここでいってるのは「共稼ぎｗ」じゃなくキャリア志向の場合。
散々書いてあるよ。
共稼ぎしてる場合、夫の年収も低く低学歴、当然その妻も低学歴。
だから低学歴の妻が就ける職業なんか、パートか精々バカでもできる事務職員だとね

ま、うちのオカンにいわせると
共働きの最大の動機は「持ち家がほしい」だろう　だそうな

>>151
>老人なってからますます負担増えるのに専業斡旋ですか。

介護保険破綻のツケを専業主婦に押し付けようとしてる自民党の戦略
阿部のいう「美しい国」ってのは老後は子供にたかれ、っつーことでしょ。

>>153
フーン。じゃあ親に家の購入資金出してもらった私は本当に勝ち組だね。

もう特別扶養控除はないよ
今はどの家族にもある控除だけね

兼業主婦に対する凄まじい優遇をかえりみな
それが少子化対策として効果があるのかも考えてみろ

>>155
欲求不満ですか？ｗｗｗ
皇室スレの方がたくさん釣れるよーー

(11/09)高市早苗少子化担当相が保守派に見切り？　〜母親育児論に異議〜
ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

　それに今回の件はフェミニズムを批判する保守派の側が一枚岩ではないことも影響しているだろう。
女性の家庭重視には賛成か、女性が男性を養うことを推進するのか、結婚するしないは自由意志なのか、同性愛を認めていいのかなど、
これらの課題に関し保守派が何らかの形で統一見解を出した試しが一度でもあるだろうか。

>>156
特別控除がなくなったのは本当に痛い。
政治家の方々にしてみたら、｢年にほんの数万円｣なんだろうけどね。

兼業主婦は１００万以下無税で控除あり
しかも個別税制で、専業世帯より遥かに所得税を減免されている

世帯収入が同じ額なら所得税が雲泥の差になる

>>131
母源病って検索すると韓国の事がよく出てくるけど関係あるんでしょうかね？
あちらでは当たり前のように言われてるみたいですけど。

フジの教師が出てくる番組で最近は年収４００万以下の家庭からの東大合格者が増えてきてるって
言ってたけど、そうだとすると収入関係無く裕福じゃない一馬力家庭の子の合格率が上がってる？
って事になると両親のどちらかが家にいた方がよいのかしら。

>>156
いやいや、三号被保険者制度とかね。すごいと思うよ。

ID:2wakgubf0は勝ち組

>>156
そういうことは、自力で国保と国民年金払ってから言おうよ。
一生それで暮らしていけるって、まだまだ優遇されてると思うよ。

>>157
どうみてもあんたが釣られてるんじゃん。バーカ

>>160
あれはおかしいよな

>>151

これ以上、保育所増えたら、増税路線は免れないよね？
子供一人保育所に通わせるのに、就学前までに3000万もの税金を使ってんだから。

スウェーデンの様に所得の半分以上税金で取られてもかまわないってなら良いけど。
でも、今年、スウェーデンも左が負けて右が政権取ったけどね。
今後あの国も社会保障はどうなるかね？

専業斡旋ってどういうことだ？
核家族、地域社会崩壊、コンクリートジャングル、その上共働では、
未来の日本を背負う子供の教育環境から考えたら、心あるなら、
せめて母親か父親は家にいて子供の面倒みてやれよ〜とは思うが、

どうしても育児放棄してまでも働きたいって女に何言っても無駄だろ。
ただ、そういう女に税金をばかすか投入するのははっきり言って頭来る。
子供のために、生活やキャリアを犠牲にして仕事辞めた女も居るだろうに
どう考えても不公平だろ。

それに、ほんとに生活が苦しい、母子家庭などが実は認可保育園に入れてないのが実体。
公務員や自営の連中がコネでどんどん入っている。
ほんとに苦しんでいる家庭にしっかり支援するなら文句はないんだが。

言いたい事は、今の日本の共働優遇政策辞めれば別に文句はない。

>>162
３号のほかに何かあるか？

兼業主婦に対するありえないほどの優遇政策を見ろ
税制でも圧倒的に優遇されてる

すごいよ、兼業主婦優遇って

>>162
それくらいじゃない？しかも自営専業はハブられてるし。
扶養手当もすべての人にあるわけじゃなし。

イメージと利権だけで大臣にまで昇りつめる女だからな。
自分を否定されてカチンと来たんだろう。

専業主婦、兼業主婦（キャリア志向）、兼業主婦（生活のため）、独身女性
といろいろあるけど。
結局、一番優遇されているのは誰？

オンナの原動力は「カチン」だからなｗ

ijime

今考えるのは男性の人権だろ？
いつまで女性女性といい続けるんだよ。

>>152
>だから低学歴の妻が就ける職業なんか、パートか精々バカでもできる事務職員だとね
見事な差別発言

高卒で優秀な技術者も沢山いるし
大卒で役に立たないやつも沢山いる

それと「事務職員なめんなよ」と
事務処理をしていて異常に気がついて
会社の大損害を未然に防ぐことだってある

以上は、たとえ話じゃなくてリアルに実例を知ってるし
同意する人も少なくないと思うぞ

>>160
たかが年収100ぐらいで兼業づらされちゃ、本当の兼業に失礼

>>171
専業主婦＝夫に優遇されている
兼業主婦（キャリア志向）=会社に優遇されている
兼業主婦（生活のため）=低収入パートの場合は税制で優遇されている
独身女性=下心のある男に優遇されている

>>164
そういうことは兼業主婦だからって税金の控除なんか受けずに
所得税も専業家庭並みに払って
育休給付金を雇用保険からガッポリとるようなことをやめて
その間の年金も保険もちゃんと自分で払って
保育所費用も実費で全額払って
学童保育費も実費で全額払って
職場の人間にも負担を負わせた分をちゃんと埋め合わせて
企業にも兼業主婦だからといってさまざまな配慮を求めないで
アファーマティブアクションで食にしがみつこうとしないで・・・

そういうことは人並みに自立してから言え

>>172
嫉妬だよねｗ

まあ専業が羨ましいってのはあるよ。

>>177
おいおい、そんなにはっきり独身ブスに厳しい世の中だと発言しちゃいかんよ

>>169
自営専業です。
年金×２が大変痛い。

>>171
夫が高収入で、妻がお小遣い稼ぎの扶養範囲内パートで働く家庭とか

専業主婦＝夫に優遇されている
兼業主婦（キャリア志向）=会社、国自治体などの福祉税制、各種政策、各種保険から優遇兼業主婦
（生活のため）=低収入パート　国自治体などの福祉税制、各種政策殻優遇されてる
独身女性=下心のある男に優遇されている 各種政策から優遇されている

女の人権よりも将来を担う子供の人権。

>>178
それって年収120マソ以下じゃね？ｗ

0歳保育とまではいかなくても、
育児でばりばり働けない2〜3年はパートすっからﾎﾞｽｹﾃ。

復帰したらがっつり税金祓うからさ。

実家が自営だからわかるが、

なんでもかんでも経費で落としたり、巧い税回避方法使ってみたり、

天引きリーマン家庭に比べたら優遇されてると思うがね。

ニーと研究者玄田有史はフェミだったんだな。

http://www.gender.go.jp/shourai/yousi/sh05-y.html

経済力に余裕のない夫婦はガキ作らず一生共働きでいーじゃん。一部の金持ちだけガキ作りな！

>>182
最強だと思うｗ・・・けど児童手当なんかは高収入だと所得制限あるからもらえないかも。

>>186
そういう自営のおかげで、大学の奨学金落とされた友人がいる。
奨学金で新車買うなよな。

>>186
ある意味羨ましい。
旦那の親がまだ実権を握っているおかげで、
手当て関係一切なしの基本給のみですわw
経費で落とすって何？状態。

>>186
サラリーマンも管理職になって年収一千万超えると何でも経費で落とせるの知らないの？

育児は家でというなら

夫子家庭な俺にも手当てだせよオッサン

>>103
将来、ガキ産む予定の女も殴っていいよ♪殴ったら孕むことができないってことはないから(^O^)
ガンガンいっちゃって下さいな★

男女が機会均等に働く今の時代、
父子家庭への充分な補助を視野に入れてほしいよね
でも、その視点は全く欠けてるんだよね

そもそもの始まりが単なるフェミだからしょうがないかｗ

【ネット】 "２ちゃんねら、電凸" 生徒のいじめられ動画がネットに→静観の学校に抗議殺到…札幌★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163054577/l50

24 ：名無しさん＠七周年：2006/11/09(木) 15:45:23 ID:CJn1SjkN0
動画1　http://www.youtube.com/watch?v=1yfG9Zna80U
動画2　http://www.youtube.com/watch?v=JAbo_2Yq7Hc

父子家庭のふの字も出てこないな

そろそろなんとかしてくれよ

「給与所得控除」を一番うまく使っているのは、自営業者だよ。

会社組織にしていれば、自分や妻、子供、親を役員又は従業員として、
それぞれに給料を払った形をとればそれぞれに「給与所得控除」が使える。

父子家庭と低収入未婚男女がいちばん悲惨かもしれないね。

親は自由に自分の生き方を判断できるが、
乳幼児は自分では判断できない。

こいつらは頭に氏でも湧いてんのか。

>>128
日本がアメリカのあとを行っているのだったら、
もっと専業主婦の数が増えているよ。
日本は先進国にしては珍しく専業主婦の数が増えなかった国。

つかさこういう育児少子化大臣にさ
猪豚とか高市とかのフェミ女を据え置くってのはさ、
ある意味政治が作為的だよな

父子家庭か。
邪魔なガキは施設に預けっ放しでいーじゃん！
ってか、そもそも最初からガキ作るなよ。嫁を孕ますなよ。結局は、父親が一番悪いんだ！

白血病で妻に先だだれた俺は子供をおとこ手ひとつで育てている
それなりの企業の技術職で働いていたがフルタイム拘束では育児が出来ないと悟り
仕方なく独立した、時間が自分でコントロールできるぶん、わかっていたことだが年収は半減した

だれも助けてくれない

>>204
それは悲惨。
なんか助けるもんがありそうな気がするが。

>>204
超ｶﾞﾝｶﾞﾚつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>202
同意。
何で男じゃないんだ？っておもうよ。

>>204

全米が泣いた

この手のスレは
専業＝寄生虫
兼業＝育児放棄
片親＝我儘
と言われるのがデフォだからｷﾆｽﾝﾅ
強く生きろ

親とかも　駄目なのか?

>>207
｢男には女性に苦労が分かる訳ないのよ!!!!!!!｣と
ヒステリックに騒ぐ人がいるからかと思われる。

>>203
本気でかいてんの？　だったらぼくちんはちみをけーべつしまふ

フェミがウザイからだな
フェミを大臣においてフェミを管理させようとしてるんだけど
所詮フェミだし

>>204
もらい泣き。
子はいくつ？保育園とか学童とか児童手当とか父子家庭支援（金）とか全部助けてもらえない感じ？

正しくは
男には女性の苦労が・・・
ですorz

外で働いて、下げたくない頭を下げて、理不尽な事を言われても、
家族と生活のために頑張るお父さんは多いと思うんだけどね。

フェミを調べていくとなぜか朝鮮が出てくる不思議。

【東京】「朝鮮人への悪のイメージ形成され、弾圧しても許される」との風潮を正す…ジェンダー平等と平和をめざす女性集会［5/13］
http://www.makimo.to/2ch/news18_news4plus/1147/1147513353.html

ま、

男の仕事＝下げたくない頭をさげる

だもんなｗ

これがわからずに自分の権利だけ主張するフェミには１００万回ほどギョウチュウから人生やりなおしてほしい

>>215
ポストモダンフェミニズム派だな

在日や同性愛者などを巻き込み、
様々な立場から、女性の権利を主張するフェミニズムの一派だっけ？

>「生活やキャリア確立のために歯を食いしばって働く女性がいる。
社会システムが変われば、ここまでやらなくて良くなるんじゃねぇの？

少子化に就職難。専業主婦が増えると、夫の職も増え給料も上がるんじゃないかな。
ま、これだと差別だなんだいわれるだろうが、女が社会に殆んど進出しなかった時は、こんなに問題でなかったんだし。
最近の風潮は、女重視すぎるよ。日本全体として考える視野に欠けてる気がする。
こういうと、フェミ系が、これだから男は何だかんだと叩きそうだが、私は女なので注意。

>>213
ちょっと待ってくれ
父子家庭支援金なんて制度があるのですか？

母子家庭だけだと思って　調べたことも無いんだけれど

>>220
市によっていろいろ有ると思う。
年収ではじかれるやもしれんが…。
役所に行くべし。

>>217
上野千鶴子は同性愛批判してますよ。

>>222
拉致にも冷たいんだよね。

>>220
厚生労働省が「父子家庭は経済的な困窮がない」と決めているので
ほとんどの自治体で支援はない。

>>219
おっ
現代的に颯爽と大和撫子登場！

父子家庭でも3号はあるし、保育所にも当然入れるよ
片親なら入所で優遇される場合が多い
ただし早朝から深夜となると空きがないとなかなかだめかもしれない
今は母子家庭にあるものは父子家庭にもあると思って良い
家族を養えるほどの高収入でも受けられる援助ってのは限りがあるけどね

西宮市在住で、18歳未満の子どもを養育している母子家庭の方には、次の諸制度があります。
１．児童扶養手当
　　所得により制限があります。手当ての額は、所得・児童の数によります。
　　詳しくは、年金グループへ　Tel　0798-35-3190

２．母子医療
　　所得制限があります。
　　詳しくは、医療助成グループへ　Tel　0798-35-3192

３．教育関係
　　☆就学奨励金
公立の小・中学校に通学している子どもの給食費や学用品などの経費の一部が援助されます。
　　☆奨学金
経済的な理由で就学が困難な子どもやその保護者に学費の一部を給付又は、貸付があります。
　　詳しくは、教育委員会学事グループへ　Tel　0798-35-3851

４．ＪＲ通勤定期券の割引
　　児童扶養手当を受給している母子世帯の方が通勤定期乗車券を購入する場合、
　　事前に交付された証明書を添付して申し込むと割引が受けられます。
　　詳しくは、年金グループ　Tel　0798-35-3190

５．市駐輪場の割引
　　市内の駐輪場の利用料金を割り引きます。
　　申込は、現地管理室へ。

西宮市在住で、18歳未満の子どもを養育している父子家庭の方には、次の諸制度があります。
１．父子医療
　　18歳に達する日以降の最初の3月31日までの児童対象。
　　所得制限があります。
　　詳しくは、医療助成グループへ　Tel　0798-35-3192

２．教育関係
　　☆就学奨励金
公立の小・中学校に通学している子どもの給食費や学用品などの経費の一部が援助されます。
　　☆奨学金
経済的な理由で就学が困難な子どもやその保護者に学費の一部を給付又は、貸付があります。
　　
　　詳しくは、教育委員会学事グループへ　Tel　0798-35-3851

３．ファミリーサポートセンター
　　「子育ての手助けをしてほしい人」と「子育ての助けをしたい人」が会員となって、地域の中で子どもを預け、預かりあい、地域ぐるみの子育て支援を目指す組織。登録が必要。
　　対　　象：生後6か月〜小学6年生
　　活動内容：保育所、幼稚園等の送迎、病気回復期の育児支援、仕事や急用時の一時預かり等

>>222
彼女はポストモダンじゃないから

● ひとり親家庭医療
● 母子・父子家庭自立支援教育訓練給付金事業
● 母子・父子家庭高等技能訓練促進費事業
● 母子・父子家庭常用雇用転換奨励金事業
● 父子家庭等給付金
● 父子家庭等に入学祝品の支給 （子育て支援課）
● 母子生活支援施設への入所

富田林市役所

フェミニズムの流れ

マルクスフェミニズム　フェミニズムの母
　　　　　　　　　　　この時点ではフェミニズムとして独立した考えを未だ持っていなかった為
　　　　　　　　　　　マルクス主義を下書きにした思想となった　
　　　　　　　　　　　男＝ブルジョワ　女＝プロレタリア　という対立思考
　　　　　　　　　　　実際に厳しかった女の立場を背景に一部で支持されるが弱いものだった
　　　　　　　　　　　のちに共産圏でフェミニズム思想の実現・実験が行われる
　　　　　　　　　　（ジェンダーフリー実験都市、結婚の否定家庭の否定→事実婚、共同体のような家族）
↓
リベラルフェミニズム　フェミニズムの父　
　　　　　　　　　　　女性参政権などを訴えた　一部のリベラルな男を巻き込んだのが特徴　
　　　　　　　　　　　第三世界などでは未だ必要とされ要請が高い　世界的には今でも最大派閥
↓
ラディカルフェミニズム　ジェンダーの発見　
　　　　　　　　　　　先進諸国などで女性参政権などを実現させつつあり、すでにフェミニズムの
　　　　　　　　　　　使命は終わったかに見えたが、ジェンダー（社会的性差）の発見により
　　　　　　　　　　　一気に息を吹き返すことになる　これ以後ジェンダーの解消＝ジェンダーフリー
　　　　　　　　　　　を旗印に、世界的に伝播していった
↓
ポストモダンフェミニズム　様々な差別との戦い
　　　　　　　　　　　日本においては、ジェンダーなどにこだわらずあらゆる差別を女の立場から　
　　　　　　　　　　　糾弾している　在日外国人　同性愛者　など多様な勢力を取り込んでいる

その他、エコフェミニズム、サイボーグフェミニズムなど多彩に分化している

>>224
医療費については、「ひとり親家庭」対象の補助制度になってると思う。父子でもおけ。のはず。
収入制限はあるが。

>>220
そそ、>>220さんの通りに役所に行くのがいいですよ。
役所は制度があっても向こうからは教えてくれないからね、とりあえず役所のＨＰ見てみては？
たしか片親の子の見舞金制度なんかもあったような、児童年金とか学校上がる時にもらえる遺児激励金とか。

あぁ、間違えた>>233の２個目の>>220さんは>>221さん。

つーか、キャリア指向の女なら、結婚して子供なんか生まないだろ

結構親切にレスしてくれてありがとう
指摘されて驚いてはじめて市のＨＰ見てみましたが
やはりうちの市は父子家庭は医療支援しか該当しないようです

まぁ、自分の子供ですんで苦しいけどがんばりますわ

あれから6年、おかげで料理もうまくなりました
もうじき下の子も小学校にはいります
家事の手伝いもやってくれますし

そろそろご飯つくらないと
それでは

>>236
つうか、役場に文句のひとつでも言ったほうが良いよ。

>>237
フェミ女の場合なら、役場の人、家に帰れないなｗ

年収４００万以上は残業代支払わないとか言い出してるんですけど・・・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/

>>235
欲張りだから。

>>236
おまいにこそ支援がいかねばならんのにな。

>>238
人権屋、支援団体とかうるさいんだよなｗ

>>239
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>239
これ、一度流れたんだけど復活したんだ・・・

>>239
さて、子供預けて働きに出るかなorz

>>245
残業の嵐で保育料の方が高くつきそうだね。

勤めに出るとなると旧姓ですか

パッラサイト♪パラサイト♪

>>246
保育料が払えなくて自宅に子供放置して働く奴が増えそうだ

輸入決定事項

・看護師、介護師：フィリピン、タイ

・医師：中国　※韓国とは交渉中

>>158

兼業主婦は保育料を実費と比べてほとんどらなってないけどな
保育所に預けて働かれるだけみんなの迷惑

>>252
人物探訪、山谷えり子
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog352.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ゼロ歳児の保育に、東京都の場合、
「一　カ　月、　子　供　一　人　あ た　り　五　十　五　、六　万　円　ぐらいかかるのです。
その大半は　国　と　地　方　自　治　体　の　負　担　です。」
　　　　
それに対して誰も何も言わない。
「保育園にゼロ歳児を増やしましょう。女性の社会進出が
大事です」というような声しか聞こえてきません。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ゼロ歳児保育は、一ヶ月55万。うち自己負担は５万程度。
のこり５０万は「税金」です。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　0歳児保育は月50万の税金の無駄って
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　>>253 で、ばれちゃったね。　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　高市共同△相　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　

海外で０歳児保育で、変な子増えて失敗したらしいけども
しかしなんで乳幼児は、母親と一緒にいないと人間形成に支障がでるのですかねぇ。

>>255
シュタイナー教育だっけ？

つか、もうこれ以上ＤＱＮの親は子供をぽこぽこ生むなってことだろ

世の中にバカばっかり増えても年金圧迫するだけなんだから
高所得で日本のために働いてくれる頭のいい子供のためなら税金払ってやるよ
その代わり東京を福岡化させるなよな

>>257
でも実際産むのはDQNばかり・・・

東京にはすでに足立という北斗の拳のモヒカンが住んでる地域があるがなwww

さて、共働きだった夫婦が結婚をして子供ができた。
女性は、出産のために、産休を取る。
で、働けるようになってから、職場に復帰しようとするわな。
でも、赤ん坊が一人で留守番できるわけがない。
保育所に預ける。か、そのまま会社を辞めて育児に専念するか。
もうひとつの選択肢はだめかな？
夫婦で育児休暇を取り合うっての。こうすれば、長期休暇で仕事に復帰
しにくくなることはないと思うし。
いまの社会じゃこの選択肢は無理？

■この国の教育■

・ゆとり教育＝勉強しない

・ジェンダーフリー教育＝セックスやりまくり

↓

DQN製造

>260

無理
会社に煙たがれるし、保育園児がいるってだけで雇ってくれない

爺婆と同居して子供の面倒見てもらうほうが現実的だな。嫁は嫌がるだろうが

>>260
結局公務員じゃないと難しい。
実際公務員のほうが育児休暇取りまくりだもん。

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156614735/l50

>>263
それいいな！
爺婆と同居して子供の面倒見てもらえばよくね？
子供も、親以外にも信頼する大人が身近に要るってのは、良いことだし。

>>267
女がそれを嫌がり核家族が増えた背景もあるだろうね。
そのくせ子供の面倒が見れない女が多いこと。

女に甘い日本でキャリアウーマンって言われてもなぁ。

>>263
女の親と一緒に住めばいいだけではないの？

>>260
共働きをする時点で仕事と育児の両立はあきらめなきゃ。
片働き夫婦は仕事と育児を役割分担して両立させてるのに。

どちらでもいいけど、子供には愛情を注いであげてね。
お金以上の愛情を。

>>269
むしろ、その甘さが問題なんだよ。
こっちは仕事したいのに、「仕事しなくていいよ」って両断されて
してもしなくてもいいような仕事しか回ってこなかったり、
責任のある仕事がない分、はなっから昇進の道がなかったりする。
そんな甘さ、お前だっていやだろ？

http://d.hatena.ne.jp/byakumu/20061109

　ここでは何度も取り上げたことだから今更感があるけれども。
てか、これでなお経団連と、そのもはや傀儡ともいえる自民党に対して
疑問を抱かないようでは終わってる。学生ならまだ分からないかもしれないけど、
一度でも社会に出たら(学生バイトレベルではなく、少なくとも生活費を稼ぐ働き方をする)
考え方が劇的に変わるよ。外交が重要でないとは言わない。他国に対して
言うべきことは言わなければならないし、毅然とした態度は必要だ。

　でもね、生活できなくなったら意味ないよ。まずまっとうに人間らしく
食べていくことができるというのが大前提。自民党はそれをこの数年で
凄い勢いで壊している。ワーキング・プアなんてのが存在すること自体国政の失敗だよ。
労働時間や休日に関するグローバルスタンダード(ILOの各種条約)を一切無視して、
自分たちに都合のいい部分だけ断片的に取り上げてグローバル・スタンダードと
声高に叫ぶ羞恥心なき亡国の徒たち。こちら側が強いアクションをしなければ
ならないときが今。そして、そのタイムリミットまでそんなに時間がない。

　これだ、はした金で労働者を一方的に解雇できるルールもセットで
通そうとしているんだよ。そうすれば、過労死するまで働くことを拒否したら
二束三文で解雇されて路頭に迷う。そんな国が「美しい国」なんですかね。

>>273
「そんな甘さ」はお仲間(女)が築き上げた既得権益。権益の受領者が
「こんなもんいらん、余計なお世話だ」と思うなら現状を変えるべし。

現状に甘えて「社会がこうなんだから仕方ないじゃーん」では権益を
搾取される側の理解は得られない。

>>273
例えば何だけど、重いものを持ったり、深夜残業なんかも我慢して頑張れる？
サービス残業・サービス出勤を嫌々ながらも出来る？
それが出来ると言い切れるなら胸を張っていれば良いじゃないか。

>>263
・旦那転勤族
・爺婆すでに亡くしてる
・爺婆まだ若く現役

等々、頼りたくても頼れない状況もあると思われ。その場合は？

>>267の言うように、ﾏｽｵさんなら嫁姑問題はないが、旦那側(親も含め)があらゆる事に快く応じないと…
特に、結婚して時間が経ってる程ﾏｽｵさんになりにくいのでは。

なんだかまた香ばしいのがいるな。

転勤族だと専業主婦が一般だと思うけど、どちらかといえば幼稚園選ぶんじゃないの爺婆居なきゃ保育園かな

>>276
あなたは経営者なの？
サービス残業は男だろうが女だろうが問題じゃないか？
そんなものができて胸を張るなんて
自ら会社の奴隷になってることに気づかないか？

うちは女だろうが男だろうが深夜になるし、サービス残業もある
でもそれがいいこととは思わない
家族と一緒にいるべき時間を犠牲にしてる父親にとってもね
そういうことを変えていかなければならないと思うよ

国はもう女に税金を使うな。
くだらない予算なんかあっても腐れ賤業と兼業が利権めぐって内ゲバしつづけるだけ。
すべての議論に男性不在で男性はただ金だけ搾取される。

高市ｲﾗﾈ

女は家庭で子育てしる！
てのが２ｃｈで主流だけど、

別の老年人口の増加という視点から見ると
２人で、１人の老人を支えるという状態では、
単純に、働く人間が多いほうが助かるんだが。

老人が子育てするサービスするようにしろ。
平日老人に子供の面倒みてもらってる夫婦は
休みの日をその老人のケアにあてろ。

会社がもっと協力すべきだと思うんだよね

せめて非常に公金のかかる０歳保育のあいだくらい
女性に産休をしっかりとらせてあげるべきだと思うよ

これだけ企業のいいように派遣社会になってるんだから
こういうときこそ派遣使って対応してやれって思う

俺は男だから妻が他界してもなんとかふんばったけど
逆に妻を残して俺が死んでたらと思うと
やはり女性は弱いよ保護してあげるべきだよ

かといって０歳保育があるからって女性も仕事第一とかじゃなくて
ちゃんと会社にお願いしたらいいと思う

で、会社もちゃんと対応してあげないと

逆に、俺の知り合いの奥さんは教師してるんだけど
ふたり目出産したのにろくに育児休暇も取らないんだよ
０歳保育に預けてさっさと職場復帰したの

育児休暇の充分取れる公務員なのになんで？って聞いたら
育児してるより仕事してたほうが楽って言ったんだ

あそこまでドライだと　ちょっと子供がかわいそうだなって思った

知り合いも小さい子供と一日中一緒に居たくはないとのたまった
電話のオペレーターのパートに行っていたよ
キャリアにもならんよ（笑）
生活の為でもないよ
自分のワガママのためだよ

この記事は割愛されすぎて高市さんの真意が正確に伝わってないように
思えて仕方がない。
高市さんは糞フェミではなくて現実派の立派な政治家です。
ぜひ一度高市さんのサイトを御覧になってください。
特に４期目の国会通信だったかなんかそんなメニューのところ。

高市はクズ。
子育て放棄のクズ女は子供を持つ資格なし。

税金と年金を男女別にして欲しい。
女のためだけの政策は女税で。

>>286
え、それはちょっと…ﾋﾄﾞｽ。
じゃあなんで産んだの。
つーかなんでゴムなしでヤっちゃったの。
不思議。

一時的な議論かと。

残業代つかなくなる方向性だし、各種税制優遇も廃止されて行く事が確定されてる。
正に裕福じゃないとこれからはとてもじゃないけど、専業主婦は出来ない時代に突入しようと
してる。本当の格差はこれから。仕事辞めて・・の部分は大多数はこれからは無理だろうね。

全然、景気よくなってないだろう。
しかも、少子化対策＝女優遇対策って分け分らん。

>>280
だから甘いんじゃないの？
通常、経営者は残業するな、休日出勤するなって言うんだけど？
でも、出世したいと思ったら、人以上に働くのは当たり前だから、どうしても残業・休日出勤が増える。
それを会社の奴隷と捉える時点で、男と女の考え方が全く違うことに気が付くだろう。
努力しないで出世できるほど甘くないよ。
零細なんかは知らんがな。

キャリアを取る位の高給取なら、援助はいらんだろう。
子守を雇えばいい。


でも、子供は母親が欲しいんだけどな。

っていうかさ、なんで兼業主婦が働くのを行政や社会が支えて当然だと考えてんの？

あーしろ、こーしろ、もっと優遇しろ、もっと配慮しろ

乞食か？

うちは母親が復職するのと同時に柴犬の子犬がやってきて、
犬の世話したり観察したりしてるうちに母親が帰ってきてた。
仕事で疲れてるのに毎日毎日犬の生態を報告されて大変だったろうと思う。

兼業より専業がいいとは 限らないよ。
専業のほうが1日中子供と2人きりになるから
育児ノイローゼになりやすいって聞くし。
むしろ兼業のほうが育児に余裕持ってる。
専業で毎日カリカリしながら育てられるよりも
兼業でも気持ちに余裕のある母親に育てられるほうが
子供にとってもずっとマシ。

この記事は「女は単細胞馬鹿だから両立はできない、だから…」
の続きが争点の記事ですね。

>>298＝母源病

フェミが吹聴していた架空の病気症候群。
専業主婦が子どもを育てると母子密着が起こり子どもが病気になるという理屈。
ぜんそく、アトピー、自閉症など、原因のよく分からない病気を母源病といって
祭り上げていた。

母親たちの不安を煽り、子どもをこういった病気にしたくなければ母親は出来るだ
け早く自立し保育所に入れて 子どものために働きはじめるべきだと主張していた。
しかし医療関係者から非難を浴びるようになり、現在これを主張しているフェミはいない。
しかし３歳以下でも専業主婦が育てると子どもの社会性がなくなるというデマを
吹聴し続けているフェミが未だ多数生息している。

>>300
て、いうか、おまえって最低でも
バトラーくらいは読んでるんだよね？

０歳児保育に限っての話だよね。
それだったら、大多数の夫婦にとって、
＞母親が家庭で１歳ぐらいまで子育てできる社会システムへの方向転換が必要だ
は良いことじゃないの？
中小企業でも育児休暇とか堂々ととれるようにってことでしょ。

変なことでいちゃもんつける人もいるんだね＜高市早苗少子化担当相

高学歴人材の家庭環境では母親は専業だよ。
それどころか、婆さんもその家族をがっちり支える役割を果たしている。

共働き共働きって、日本の家庭を崩壊させたいんだろうね。

どのスレ読んでても思うんだけど、日本の政治ってどこ向いてしているのかね。
日本を崩壊させたいのかなといつも思うのだが。。。
某国のために日本の政治はあるのかと疑いたくなるよな。

女どもはキャリアという言葉に乗せられてはいけない。
本当にキャリアウーマンと呼べる女性なら育児休暇もらえる。
育児休暇をもらえない女は扱いが男と変わらん。
つまりキャリア”ウーマン”と呼べないｗ

育児休暇すらもらえない職場環境で結婚＆出産適齢期を逃していいものか。

生活のために働きに出なくて済むように、
国が支援した方がいいって下村さんの発言だろ
当然じゃねーの
兼業が私服増やすために、そいつ等が稼ぐ以上の税金が投入されて
成り立たせてる事自体破綻してんだよ

何せそいつ等が５０万も稼いできてんのか？
精々３０万以下だろ下手すりゃ十数万のため
自分のガキ１人に月５０〜８０万税金投入されてんだぞ
２人いれば１００万以上か？ｗ

その金、平等に配ればいいんだよ。
ガキなんか数万ゆとりあればやっていけるだろ、
その上でも働きたいってのは、高市の主張に合わなくなるわけだ

タダの我が儘女のために、何で国民全体で不幸なってないといけねーんだよ

男女共同参画の予算を取るための布石というのも考えられるな。
男女共同参画というのはお題目つけて立派な建築物作って
公務員の働き場所確保する利権の巣窟のひとつだから。

兼業主婦が納める税より、施される優遇のほうがずっと高額
収める雇用保険より、支払われる育休給付金のほうがずっと高額

つまり兼業主婦が増えるほどみんなの迷惑

人物探訪、山谷えり子
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog352.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ゼロ歳児の保育に、東京都の場合、
「一　カ　月、　子　供　一　人　あ た　り　五　十　五　、六　万　円　ぐらいかかるのです。
その大半は　国　と　地　方　自　治　体　の　負　担　です。」
　　　　
それに対して誰も何も言わない。
「保育園にゼロ歳児を増やしましょう。女性の社会進出が
大事です」というような声しか聞こえてきません。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ゼロ歳児保育は、一ヶ月55万。うち自己負担は５万程度。
のこり５０万は「税金」です。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　0歳児保育は月50万の税金の無駄って
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　>>309 で、ばれちゃったね。　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　高市共同△相　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　

少数の銭ゲバ女のためにみんなが多大な迷惑を受けている
魔女狩りが必要だ

子供の世話が嫌だから預けて働きに行くなんて('A`)

>>312
子供を預けて１日中子供と接してないからこそ２人産めたという人はいる。

二人ｗｗｗｗｗ

女って女側の視点でのみでしか語れない馬鹿なんだもん

結局残業代カットになったら共働きしなきゃいけない家庭も増えるだろうし
政治家さん達が何をしたいのかよくわからなくなってきたなー。
兼業主婦優遇はこれからも続きそうだけど働く男自体は放置なんだね。

>>294
まったく同意。
>>280
その考え方が甘いと思う。
あなたの言うようにサービス残業は良くないけど、人の上に立つには
それくらい当然と思うよ。
そうじゃないと部下がついてこないんじゃないかな。

>>313
そういう女って、ちゃんと子供躾けられるのか心配だ

>>318
子供と接してないのに躾なんてできるわけがない。
そういう奴は学校に育児を丸投げして、子供が問題起こしたときに
自分は被害者とばかりにギャーギャーわめく。

>>318
寮母さんみたいな感じだよ。
０歳から預けて躾も離乳食もトイレトレーニングも保育士がやって園での日常は連絡帳で知って
「今、○○してますからご家庭でもそうして下さい」って言われるままに育てるだけで簡単。
家に連れて帰ったらご飯とお風呂とちょっと遊んだらすぐに寝る時間らしいから。
今のところは何の問題も無く育ってるようだし話だけ聞いてると羨ましいと思う事もある。
会うたびに「毎日子供と一緒ですごいね」言うから小さい子供が子供苦手なのかも。

>>320
小学校に上がったらどうするの？
離乳食やトイレトレーニングだけが躾じゃないだろうに。
そこまで親切にしてくれるわけないじゃん。先生は自分の子供だけのものじゃないし。
それとも保育園程度の躾で放り出すのかな？

>>321
自分の親の例を出すと、
「保育園程度の躾で放り出す」でOK。
実はトイレトレーニングすら満足にしてもらえなかったりしている（自分談ｗ）

>>321
そう言われると・・・どうするんでしょうね？
学童なんかは躾けるところじゃないだろうし。

子ども自身が周囲を見て学んでいくしかないんじゃないの？
手本にできる良い仲間に恵まれればマトモに育つだろうが、
悪い仲間に引き込まれたらどうにもならなくなる。
深いつながりをもってない親にどうこう言われても不快なだけだから。

>>322
小中学校がまともだった時代はそれでも良かったかもね。
今は昔と違って荒れ放題、悪ガキの比率も高くなっているから（勿論先生だって注意しきれないだろうし）保育園状態で放り出すのはどうかな。
何よりまともに躾けられた子供がかわいそうだ。

働くのが好きなんですか？子供と仕事選んでって云われたら即仕事って答える馬鹿親は動にもならないんでしょね。お金で子供育てるなんて、自分は産んだだけで親のつもりなんでしょうね。

JJルソーじゃないが、少なくとも乳幼児期の子育ては女性のもの。
「だから神は女性にのみ、乳房を与えている。」

保育士の人もいるだろうからわかると思うけど
「おかあさん（女性）」がいるのに、母親が積極的に育児に参加してない子供は
いわゆる根性ナシな子が多い、、、、でしょ。
父子家庭だと、子供ながらにあきらめているような感じをうける。
よく「うちは母親がいなくても慣れてるから」って聞くけど、そうじゃないんじゃないかな。
あんな小さくてもあきらめてるような感じ。小さい子は「いない」とあきらめられるけど
「いる」のに参加しないと、子供たちはあきらめられないんじゃないかな。
「いる」のにあきらめられるようになるには、もっと成長してからじゃないと、、。
そのもっと成長する間が大事なような気がする。おかあさんがいるなら、もっと子供を抱いてやって。
「おかあさん」がいるのに「無関心」が一番子供が傷ついてるような気がする。これは遺伝子の問題なのかも。

>>326
働くのが好きなんじゃなくて、お金が好きなんでしょう。
たまに職場不倫がお好きな人もいらっしゃるようですが。

高市は国民のためを考えているのではなくて自分のことを考えているだけなんだよね

(11/09)高市早苗少子化担当相が保守派に見切り？　〜母親育児論に異議〜

ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

　それに今回の件はフェミニズムを批判する保守派の側が一枚岩ではないことも影響しているだろう。
女性の家庭重視には賛成か、女性が男性を養うことを推進するのか、結婚するしないは自由意志なのか、同性愛を認めていいのかなど、
これらの課題に関し保守派が何らかの形で統一見解を出した試しが一度でもあるだろうか。

金が余る位いあれば誰も働きません
だから金くれよ

>>306
> 兼業が私服増やすために、

洋服をたくさん買っておしゃれしたいから働く、という意味なのかｗ
面白い誤解…

>>332
あながち間違いでもないだろ。
働いている女は賤業と違ってオシャレでカッコイイなんて思ってるんだから。

高市って言葉は悪いけど中途半端が嫌、って事なのかな。
ＨＰ見ると専業への減税や手当ては充実させた方がいいと書いてるし。
「特に年末に製造業の「納期遅れ」や「不良品発生率上昇」の原因になっている上、
女性の職場での地位を高めることの阻害要因にもなっています。」って書いてるから
不要範囲で働く女性に対して好意的に思っていないような気がした。

>>286
うちの場合は親の産休終わったら同じ敷地内の別の家に住んでる祖父母に昼間預けられてたよ。ばあちゃんと一緒に畑に行ったりしてた。
３歳から保育園に通ってた。朝は一番早く保育園に行って閉まってる門の隣の低い段をよじ登って園内に侵入。ブランコとかに乗って保母さんを待ってた。夕方も居残り組でアンパンマンとか見ながら迎えを待ってた。
土曜日は半日だけど親は仕事だからばあちゃんが迎えに来て一緒に昼食。
行事は両親揃う事は無いけど必ず来てくれてた。

>>335
日本語でおｋ

>>335
どう考えても335は日本語だけどね。
それより
おまえの「おｋ」の方が日本語として失格だろうw

>>334
扶養の範囲内で働く兼業主婦が金食い虫だからだろ

>>330

おかあさんの愛情が重要な時期があると思います。
先にも書いたけど、おかあさんがいない場合、子供はそれを理解しあきらめられてる
感じがするのですけど、おかさんがいるのにおかあさんをしてくれない場合は
小さい子供はそれを理解できないのか、混乱するのか、あきらめられないように思うのです。
仕事は家族を持った以上、個人の為オンリーではないでしょう。
家族の為、という比重も大きくなるはず。
でしたら家族の中で子供のおかあさんの役割もできるだけ、果たしていかないと子供はがんばれないと思います。

いつかお父さんが必要な時期がきます。でも、それはお母さんの比ではないように思います。
お母さんの愛情が最もかかわる時期が人格形成の根っこでもある乳幼児期だからだと思います。

兼業だと子無しか。自由に苦労知らず子有りは学校卒業する12年間は大変だけど楽しさの方が残るはずさ

お母さんと接する時間が少ない子供は死ぬ瞬間も「お母さん」なんて叫ばないと思う。
死ぬ瞬間ってのが嫌だが。

>>342
叫ばれたら叫ばれたでトラウマになりそうだが。

>>298
１日中　二人っきりでもないよ
児童館行ったり、ママ友達と散歩したりランチしたり、赤ちゃんサークル行ってみんなで遊んだり楽しいよ
兼業だと、会社から帰って、御飯作ったり家事するのかな。気持ちに余裕もつの大変そう…
子供可愛いし、できるだけ一緒にいたいなあ

なんか外で働いた方が育児ノイローゼにならないなんてホラ吹いてるけど、
仕事も仕事で悩み増えるじゃん。只でさえ結婚、家事、育児で苦悩してんのに
仕事もしろって？苦悩が増えるだけで何のメリットも無い。
という訳でうちは田舎に引っ越したよ。休耕地付きの中古住宅を160万円で購入。
食料は基本的に自給自足。農家って現金収入を得ようとするから大変なのであって、
年貢制度の無い現代社会では最も楽。だって売らなけりゃ所得にならないんだから
非課税だよ。夫は外貨w獲得する為に町役場に勤めてます。
経済学者は共働きで、子供は保育所なりベビーシッターに頼んで、家事は家政婦に
頼んで、親は介護ヘルパーに頼むのが良いなんて唱えてるけど、そんなのは資本家
の奴隷になるって事を悟れるかどうかだね。まあ、みんながみんな自給自足生活
始めちゃったら年貢制度復活したりしてまた大変になるのかもしれないが。

中古住宅160万って何処ヨ

>>298 はいはいそう言う奴は元々出産育児向いてねーんだから
産むなよ。
周りもガキにも迷惑だ

末っ子だけ専業になって育児してきたけど
何度、仕事に行ってた方が楽かと思ったことか…

保育園の利用料を世帯年収でスライド式にすれば
不公平感も減るのかな

でも保育園は税金のムダ使いじゃないよ
夫の事故や病気、親の介護など、預けざるをえない女性はいる

>>349　だからさ保育園てのは元々、そういう意味合いであるもんなんだよ
大黒柱の不慮の事故死や病死でどうしても預けざるを得ない女性のためにあって

私服増やす成金根性のバカ女のためにあるもんじゃねーんだよ
そんなのばっかりが図々しくも利用するから
本来必要な家庭まで預けられないでいるんじゃねーのかよ

>>350
そういうこと。

>>349
おいらの通ってた公立保育園はあったらしいよ。
うちは高かったわぁってマミーが言ってた。
>>335がお送りしました。

もう女ってバカなんだな、基本的に。

もう男ってバカなんだな、基本的に。

女は働くな



女は生物的使命を果たせ

>>352
＞うちは高かったわぁってマミーが言ってた

実費と比べればはるかに小額だけどな？
認可保育園なら8万は超えないはず、実費５５万円でもな

どんだけ他人の金の甘えてんのかと
それで高かっただと？
あ？

私服を肥やすために保育園ってすごいな
待機児童の親のかんがえることは・・・

子供には母親が必要。
この部分は金の問題じゃない。

小学校上がるまでは、母親と居る安心ってどっか気持ち的にあるかも父親も母親には勝てない部分があるって認め？てるし

女でキャリアに拘る人って、男性コンプレックスが強いんだろ。
女の(性)(質)を見たくない、女である事がくやしいとか。どこか根底に
そんな意識があるように見受けられる。
それは思想とは呼べないという事を気づくべきだ。

>>359
小学校上がるまではってのも幻想だお。
子供によっては、知恵がついて影で悪いことしまくりんぐ。
働くのなんて子供が成人してからだって可能でそ。

>>356
その園の中では多く払わされてましたよ？
姉貴が途中で幼稚園に入園したり、友達は２年目くらいから入園したりしてたから
私の住んでた町ではそこまで待機児童って深刻では無かったと思う。
田舎で同居祖父母に面倒見て貰ってた子もいるかもしれないけど。
20年近く前の話だからね。
待機児童が云々で批判するのはどうかと。

>>11
うちの親に謝れ貴様ァ

働く女性すべてを同一に考えちゃいけない。
県庁市役所役場なんかのおばはん公務員見てみろよ。
キャリアのキの字も意識なんてねーぞ。
新しいことは若い奴に押し付け、自分はン十年も同じことだけを繰り返すだけ。
係の人が減らされても、自分の仕事量だけは絶対増やさない。
遠いところへは絶対異動しない。（なんだかんだ理由つけて家の近くに居座る）
それで退職前には年収１０００万円近い。

現職公務員だが、公務員女性の待遇は明らかに間違ってるよ。。。

>>355
男が自信持って一生養えるように稼いでからいってね
日々の生活だけじゃなくて、教育費2000万、夫婦の老後の3000万、
きっちり貯蓄してください
もちろん途中で離婚なんて絶対許されません

教育費２０００万って・・・教育費なんてどうにでもなるだろう。

女性働くなって言ってる方へ。
極端な話だけど。
っ[看護師]
っ[教員]
っ[保育士]
っ[家政夫]
っ[受付夫]
っ[ウェイター]

あと、交際費も男性持ちね。
女の子はバイトはしないで花嫁修行してデートはお弁当作って来るから。

>>366
ttp://www.aiu.co.jp/about_us/parenting/parenting05.pdf

妊娠したら体しんどいよ。
普通に休みたいよ。
ていうか退職したい。
小さい子を育てながら働くのも大変。
職場の景気がよくてガンガン新人が入ってくるようなとこなら、
気兼ねなく退職できるんだけどな。
不況だから仕方ないのかね。

>>368
じゃ、俺は１５４０万コースだな。

>>370
それは教育費でそれプラス食費だのなんだの養育費がかかる

女は働くな家にいろ、という主張したい男は、
一定以上の収入のない男は結婚する資格なし、と主張すればいいのに
特殊なキャリア志向の女以外は、
子ども産んだら家庭に入りたいと思ってる人も多いんだよ

じゃあ子供作るなって話だ

女は働くなじゃなく子供をしっかり育てられる環境にしてあげれないのに生んだ夫婦がバカ。どっちかが仕事やめるべき。

だから腐れ賤業と兼業が予算めぐって内ゲバしてるだけなんだってwww
男から搾取できればあとはどーだっていいんだよwww
女は少子化という出汁があれば毎年兆単位の金をぶんどれるんだからww

つーかちゃんと避妊するか堕ろせよ。
おまえら糞どもの尻拭いはいつも独身男性が納めた税金じゃねーか！！

>>358
三才児神話って都市伝説に騙されてるなｗ
働きたい女は働くべき
専業主婦なんかに育てられた庶民の子は苦労するよ？

>>376
>専業主婦なんかに育てられた庶民の子は苦労するよ？
子供がおまえみたいな差別主義になるのはゴメン

現実に専業なんてやっていけないから
小梨夫婦が多くなって少子化なんじゃないのか？

理想論は結構だけど
働く嫁は子を産むなって意見はなんの解決にもなってないのでは。

「働く嫁は子を産むな」とは思わん。
でも、子育てはちゃんとしろ。
とくに子供との触合いは大事だぞ。

手のひらを返し創価学会に屈した高市早苗に存在意義など無い

>>378
既婚者のみ出生率は変わってませんし
共働き家庭のほうが世帯収入は高く（2馬力なので）嫁の収入を貯蓄してるだけと統計にハッキリでてます
>>378はフェミの嘘そのものですね

共働きは貯蓄してるだけで教育費にすら使ってないんですよ
専業と同程度です

共働きの老後の蓄えのために、どうしてみんなが犠牲になってやらなきゃならんのでしょうね？

>>381
税金を蓄財しているような感じか？

>「働く嫁は子を産むな」とは思わん。
>でも、子育てはちゃんとしろ。
働く婿も同じにしてね。

>>384
おまえの不公平感も分らなくはないけど。
子供に特に必要なのは母親。

だから、離婚したら母親が引き取るケースが多い。

オレの彼女、モデルみたいにいいカラダしてるんだー
ちょっとナガサワまさみに似て癒し系☆
性格もオットリしてて癒し系☆
ふたりとも公務員、マターリ高給最高デス！
結婚して子供ができても育休使ってダブルインカム。
共済で老後も安心☆最高デス！
そろそろ一戸建て買っちゃおー！
イイ世の中ですね〜〜〜二馬力サイコー☆

>>381
最近の『出生動向基本調査』は既婚者の出生率が落ちてきてるって言ってるよ。

未婚者・晩婚者の増加による少子化だけではなくなったってのが問題になってるんでしょ。

働く母親なんて、一部の金持ちを除いてみんな「生活のため｣だろ？
つうか、共働きでもしないと子供なんてむり

キャリア云々の高市は馬鹿

共働きでも普通に子供育てられるように保育所沢山作れよ

>>382
共働き世帯は専業世帯の２倍税金払ってることをお忘れなく
しかも専業世帯は配偶者控除の優遇もある
税負担の全然少ない専業が偉そうに
「みんなが犠牲」と言うスジはなどないでしょ
それを言うなら専業主婦の年金はどうなる？

兼業さん税金払うの否なら働くのやめたら。

>>391
ほとんどの兼業が扶養枠外れない程度にずる賢く小銭稼いで
保育所はちゃっかり利用し税金がっぽし使っているのが問題なんだが。

>>391
例え2倍払っていたとしてもその納税よりもはるかに高額なの福祉優遇を受けているのをお忘れなく

無償の負担も平然と負わせているのをお忘れなく

兼業主婦には働かれるだけみんなの迷惑

保育園の利用料は世帯収入にスライドしてなかったっけ？

>>387
共働き優遇のエンゼルプランが出生率を下げているって話だよね

兼業主婦に対してだけ実費よりもはるかに低額で保育所に入れて子育てしてやって
会社や社会にも負担を負わせて
兼業主婦が働くことばっかり優遇してやってたから
贅沢な兼業主婦どもは子育て自体を負担だと勘違いするようになってしまった

上のこと同じ保育園に入れられないかもしれないからヤダ
＝子どものために保育所を二件回るのはメンドクサイ

子どもが二人になれば病気になる回数も二倍なのが鬱陶しい
＝子どもに仕事の邪魔をされるのがウザイ

子どもが二人になれば保育所からの呼び出しも二倍なのが邪魔くさい
＝子どもを自分で育てるのは負担

>>395
スライドしてるといっても所詮は低額しか払ってない
最大払って7万4千円ぐらいのはず
さらに自治体からの補助も付く
1万以下が一番多いだろ

保育所に学童保育利用したら一生の納税よりも高額な福祉になるだろうな、普通のキャリアウーマンｗなら

育休給付金まで入れたらとんでもない！

>394 納税額より遥かに高額な優遇って具体的になに？

>>393
パート主婦が優遇されてるということなら納得。
税金も年金も払ってないのに「働いてる」ってえばるのはいかがなものかと。

>>396
兼業優遇すると
子育てが負担と勘違いするってなんで
イコールになるんだｗ

>>397
なるほどね。レスさんきゅ。
多分、それでも、年金等考えていくと兼業と専業はそれほど税金が費やされる金額は
あまり変わらないと思うけど、これは私の勝手な思い込み。
生涯でどれだけ違うの？

しかし、この手の話になると、兼業対専業という図式がいつもできあがるなぁ〜。
そしてお互いの粗さがして言い合ってる。そういうもんなんだろうなぁｗ。

兼業にも生活ｷﾞﾘｷﾞﾘの場合があるし、
専業にも超リッチは場合があるのに
兼業は贅沢のためと決め付けたりするから
おかしなことになるね

>>402
で、ギリギリなら子を産むなって話しに戻るのでは？
堂々巡りだね。

いっそ男の方の年収で一定以上の稼ぎがないと子を作るなって
言って欲しいよ。

稼げる方が稼ぐ。
それでいいじゃないか。

主夫より＾＾

>>393
それが不公平だからなくしてく傾向にあるよね
だけど扶養はずれない程度に働く主にパートとかの人は
保育所を利用する人は少ないはず

>>397
保育所と学童保育を利用する世帯は、
それをいっさい利用しない世帯と比べて、いくら分の優遇を受けてるの？
で、その額と、専業が受ける優遇は果たしてどっちが高いの？

>>403
それを言うなら、共働きで赤ちゃんを母親が保育しないんなら子を産むな法案だね〜。

子供っていうのは、夫婦の子供と社会の子供(次世代)って二面持ってると思う。
夫婦が子供を産む産まないは個人の自由だけど、
社会の永続的存続のために社会もある一定以上の子を欲している。
と考えているんだけど。
だから、子を作るな法案はできないだろうなぁｗ。

下村は時代錯誤のキチガイだから仕方がない
発言の責任とってさっさと死ね能無し議員

要するにこういう奴らは　専業主婦はクズ　って言いたいんだろ

>>405
子供と一日いるのが大変だからパートに出るって言う馬鹿女もいたお

高市は専業主婦の敵ってことでおｋ？

専業はクズだなんて思わないよ　
主婦は子育てや介護を担い、地域社会への貢献して社会を支えてる
だけど共働きは迷惑だの社会悪だのと言われるスジはないよ
働ける女がどんどん働いて税金払うから、社会保障費を担える面もあるんだから

ようするに、ここで共働きを叩いてるのは、
少子化だの母親は子といるべきだのなんだの言ってるけど、
自分には保育所は関係なくて、だから税金を１円も投入されたくないっていう、
ただそれだけなんじゃないの？

高市先生何か悪いもので食いましたかw

>>411
＞主婦は子育てや介護を担い、地域社会への貢献して社会を支えてる

やってりゃ文句も出ないだろ。

育児は学級崩壊に見られるように躾ひとつできない。
介護は外注。
地域社会は崩壊。

なにやってんの？

>働ける女がどんどん働いて税金払うから、社会保障費を担える面もあるんだから

ナニ勘違いしてんの？

あんたら兼業主婦は公共財をむしろ消費するばっかり

地域社会への貢献も無視

とはいえ、子供の事考えたら家に居てくれた方がいいんだよな。
全てそれで良い結果になる、という訳じゃないけどね。

とりあえず民主党が政権を奪ったら、失業率・治安が悪化するのは、よく知られているから、
自民党に投票せざるえない。

国益、財産、治安を守れるのは、自民党だけ。
他の政党は経験不足だから危ないょ

>失業率・治安が悪化するのは、よく知られているから、
別に知られてねえよ。
まあ、景気は悪くなるかもな。（今も悪いけど）
でも、福祉はよくなるかもな。

女政治家はどこも一緒
もしかしたら、高市よりはマシか。

政治の話にしたら、いろんな信者が現れて荒れるか？

自民だろうが民主だろうが国民は痛いわな。
Ｍじゃないけどどっちの痛みのがマシなのか比べてみたいわｗ

キャリア確立というほどの仕事をしながら子供に愛情を与えつつ育てるのなんて無理
せいぜい出来てパート
子供を犯罪者やニートに育てたくなければ、子供に時間をかけて愛情を持って育てるべし
子供と会話を重ねていれば、子供のちょっとした言葉でいじめにあってるかどうかぐらい
分かるしね
ともかく母親になる以上、愛情を与えることに手間暇かけてほしい

419に禿同
しょせん、小梨の高市に子育てを語る資格なし・・・なんでこんなのが大臣なんだ？

仕事しながら子供3人ぐらい育ててりゃ言っても良い、資格有り。

その子がDQNでなけりゃな

キャリアぶってる女に限って
育児もできない糞女なんだよな

本当にデキル女はどちらも完璧にやる

そう。駄目な人は何やっても駄目

>>391　で？税金月いくら払ってんの？
精々よくても４〜５万てところだろ（そんな払って無いかｗ）
年金まで入れんなよｗ

でさ、お前んとこのガキンチョ、２人でも保育園入れたら
１人につき月５０〜８０万て税金投入されてんのねｗ２人で１００万以上ｗ
そんだけ利益あげてんの？
普通民間なら、赤字だろｗ

これ全部、専業家庭と独身の税金から払われてんのねｗ

家事してないだろ　＞高市

>425
胴衣。
兼業はすぐ税金払ってます！って喚くが
ガキ一人保育所で飼うのにも金かかってるのを
忘れやがるからな。
そんなに専業が憎けりゃ仕事辞めろって。
それでテメエのガキのトイレトレぐらい自分でやれ！
と言いたいね。

>>391
配偶者控除は無くなったと何度も書きこまれているのに。
３号も厚生年金とかで自営専業は無し、皆様の税金ではないのに。
本当にキャリアなのかと・・・

>>425
その税金投入が何年続くと思ってんだかwww
3〜4才にもなれば、職員の配置は幼稚園と同じなんだから、そんなにかかるわけないじゃんw
もう少し頭使わないと、兼業叩きは「月50ﾏｿの税金投入」しかﾈﾀがないのかって話になっちまうぞー

てか、逆に３〜４才になるまでは、そんなに使われてるのね。へえ〜

いっそ税金も年金も健康保険も無くしちゃえば危機感出ていいかもな
ベビーシッターやらちょっとしたガキの風邪に金払わなくていいし
その代わり身寄りの無い貧乏な年寄りも一切救わないということで

>>430
それも、自己負担ほとんどない連中の分と合わせての平均だからな
保育料一律に取れば、こんなに税金はかからん。生保のくせに預けてるとか、扶養の範囲で兼業(税金も保育料も安い)とかいうのがｶﾞﾝかと

保育園はちゃんと実費（その５０万とか）を貰うようにすればいい。
その分、保育園に行くヤツも行かないヤツも一律に自動手当てを上げれば
不公平ではなくなるんじゃない。

児童手当な

高市って、昭和の頃のようなおかあさんが帰ってきた子供を
迎えてあげる幸せな家庭とか無くしたいのかね？
彼女の言ってることにカバーされてないのがこの範疇。
わざとですか？