【軍事】中国政府高官「空母の建造を真剣に研究して行く」

★中国 空母建造に前向きな姿勢

　軍備の増強を急速に進めている中国で、中国政府で国防産業を指導する高官が、
「空母の建造を真剣に研究して行く」と述べ、初の空母保有に前向きな姿勢を示しました。

　これは、中国政府で国防産業を指導する国防科学技術工業委員会の孫来燕副主任が、
中国政府の広報機関のインタビューに対して述べたものです。この中で、孫副主任は
「中国は海洋大国だ」としたうえで、「自国の造船業界が発展し、空母を建造する
能力を備えてきている」と述べました。そして、「空母の建造を真剣に研究し考慮して行く」
と述べ、中国として初の空母保有に前向きな姿勢を示しました。

　アメリカ国防総省がことし５月に発表した報告書は、「中国が空母の保有を想定して
ロシアから空母艦載機の購入を検討している」として、アメリカ政府の間には中国が
２０１５年までに空母を保有するという見方もあると指摘していました。報告書はさらに、
中国がこれまでホテルなどに利用するという名目で旧ソビエト製の空母を３隻購入し、
こうした空母から自国で空母を建造する情報を得ているとも指摘していました

　。中国政府は、軍の中でもとりわけ海軍力の強化を急速に進めており、もし中国が
空母を保有することになれば、アジア太平洋地域の安全保障の環境に大きな影響を
与えるものとみられます。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/27/k20061027000026.html

▽過去ログ
【軍事】ロシア海軍、空母「アドミラル・クズネツォフ」の補修工事を終了　近く北方艦隊任務に復帰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160207295/
【国防】中国の若手将校…「中国には空母は必要」「日本も空母を持ってよいと思う」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151670975/

空母で何する気かな？

中国の海なんてすごい狭いじゃん・・・。

　　　　　∧∧
　　　　 ／ 中＼
　　　　（ 　｀ハ´） 空母を建造するので、日本はもっとＯＤＡを拠出するｱﾙ

空母はロマンがあるよな
わかる
わかるぜぇ〜その気持ち

一体どこに侵攻するんだ？インドか赤道か？

沖縄近海の防衛を強化する必要あり。

エンプラ級をロハで手に入れて、エリア88と名付けよう。

じゃぁ、日本も

F-2で沈めてやるよ・・・

空母を運用しようとすると、早期警戒機や対潜哨戒機なんかが必要じゃなかったっけ？
中国は持ってなかった気がするんだが。

象徴として日本も持とう。

じゃあ日本が持っても文句は言えませんね。

東アジアで軍靴のタップダンスが始まった。

少なくとも台湾にとっては脅威だ。

日本も空母持たないとやばいな

ほうこれはGJ！
日本も空母建造の口実ができる

日本のマスゴミは軍靴の足音が聞こえるって彼らに言いましょうね＾＾

空母を守ることは考えているのかね？

これは日本ももつ必要が出てきたな。

>>11
沿岸空母としてつかうなら、別に無くても何とかなるよ。

>>7
沖縄よりも台湾の方が親日なんじゃね？

今時、軍拡よりも人口問題やエネルギー問題の方が重要だと思うのに、
まったく何やってんだか。

日本の平和団体およびマスゴミは１０００％スルーだろーなｗｗｗｗ

空母厨は中国にでも逝け。

よかったな、核実験してくれて、
大義名分ができた。
核兵器なんて要らないから、高性能通常兵器と、
戦闘機、空母、爆撃機、原潜、だな。
自衛のためにはある程度の遠距離攻撃も必要だ。

>>11
最近はイージス艦も必須だから、どうする気だろうねｗ

海溝に沈めてある秘密空母、浮上させようぜ。

う〜ん、浪漫ですなぁ〜

>>16　日本は国土自体が不沈空母

名前どうすんだろ

<丶｀∀´>　空母の起源は韓国

侵略戦争の準備ですね。

まともに原潜も作れねえのに次は空母かよ、おめでて〜な。

核もってんだから空母なんて必要ないっしょ。

社民党は厳重に抗議しろよ。

中国はどんどん空母作って無駄がねとリソースを消費して下さいｗ

日本はヘリ空母運用しますからｗ

ソースはNHK・・・どうしたのだろう？

あーあ日本も武器輸出できたら台湾とかフィリピンに売りつけれるのになぁ

>>35
特亜の空母はきれいな空母ｗ

>>38
台湾はともかくフィリピンはF-5のメンテすらできない貧乏だから無理。

結局、ガワだけだったワリャーグはどうするんだろ。
船体割ってエンジンのっけるつもり？

>>21
それって空母の意味無いんじゃ…

>>26
空母作るお金があったら潜水艦の技術を向上させた方がよっぽど脅威なのにね。

空母の前に自前の軍事衛星とデータリンク方式が必要だろ。
空母から電子偵察機出して護衛のイージス艦とデータリンクさせたら
AWACSは特にいらない気がする。

さて、民主・社民の反応が楽しみ
「遺憾の意」でお終いかぁ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>16
ブルーノア

特アだけに‘キティ’空母

空母の運用って相当な金や設備や技術がかかるのにね。

中国空母を襲うF-2を見たいのぅ。

何に使うんだ？

外洋に出られる艦隊は有るのか？

東南アジアへの恫喝用？

軍部がおもちゃ欲しがってるだけとしか思えん

これで自衛隊のASM-3開発が加速するなw

F-1でも沈められそうだな、充分。

ジャンジャン建造させて湯水のように金使わせればいいよ

戦争になれば艦載機満載の空母ドボドボ沈めてやればｳﾏｰ

フリードリヒのドイツ海軍と同じ運命をたどるな

あれだ、他国の領地に侵入して天然ガスとか盗んでいくんだろ？

あれ？　中国って空母なかったっけ？
７０万トン級の？

あれも「これから作る」ってものだったの？

紺碧の艦隊まだ〜？

>>56
7万トンでしょ
70万トンはでかすぎｗ

ん？中国はもうすぐ空母持つよ。
今大連かどっかでロシアの未完空母のワリヤーグの艤装工事してるはずだが？
NHKさんしっかりしろよｗ

空母なんかよりグワジンとザク１個小隊くらい配備したら俺は真剣に支那人になっても良いと思う。

エセックス級でも与えとけ
60年前の

空母１隻だけでは運用に無理があるからもう１隻必要。
防空・対潜護衛艦は最低４隻、給油艦もいる。
艦載機も数十機いるし、艦載機パイロットの訓練には陸上機以上の手間ヒマ費用
がかかる。
とにかく金食い虫。

なぜ中国の事になると、地球市民の皆さんはぐんぐつの音がきこえなくなるのはどうして？

ロシアの艦載機って何があるの？　フランカーとかは空母での離発着は無理だよね？

空母建造
　　↓
空母出航
　　↓
空母反乱
　　↓
空母北京空爆

って落ちきぼん　　

さてドロス、うまくやれよ・・・

>>64
ふらんか〜の艦載機バージョンあるよ。

共産党が身の程も知らずﾌﾟ・・だな。
大人しく本土で　ここが世界の中心アルよ
って思ってれば良いのに

現代のミッドウェーへの第一歩ですね。

>>62
別に無理なんかねえよ。
アメリカ海軍も各艦隊で一隻しか空母持ってないだろ。

ジャーン　ジャーン

またパクリか

>>62
空母をエスコートするSSNも必要

原子力潜水艦の方がいいよ

「阮小二が敵に寝返ったとしか思えん。断固、処断すべきだ」
「もう一度同じことを言ってみろ。斬るぞ、呉用」
　李俊は太刀の柄に手をかけた。

>>64
＞フランカー
空母用バージョンあるよ（Su-33）

>>70
米海軍は実質4艦隊で11隻だから2-3隻だね

アルゼンチンは空母を持っていたのに、
フォークランド紛争の時は、港に引きこもっていたな。
イギリスの原潜に沈められるのが怖くて、外に出られなかったとかw

システムとして運用する難しさがわかってねーからな。
庭園とか賃円とか単艦で巨艦をそろえても戦争には勝てんのよ。

ロシアは空母持ってるの　イメージがないや

>>62
謝罪と賠償で日本にイージス艦を要求すれば可決じゃね？

どこと戦争する気だよ（笑）

ジャーン　ジャーン　あわわ
外洋進出じゃ

>>77
まあアルゼンチンは実際巡洋艦沈められたからな。
原潜コンカラーに。

ビビルのも仕方あるまい。

>>76
自己レス
実質5個艦隊でした
訂正

>>26
中国はロシア製イージスシステム（弾道ミサイルを迎撃能力有）を載せた最新鋭艦を持ってます。

ASM-2のカモだな。

東アジアの地図を逆さに見るとあら不思議

>29
毎年数ミリしか動けないけどな

中国最初の空母名は、
　　　聖天大聖
　　　赤衛天飛
だな。

命名「阿房宮」

アメリカが日本から手を引く際には
在日米軍の主要装備を置いてって（中古で買い取る）欲しいな

空母に必要なもの

1.空母そのもの
2.艦載機
3.空母を防衛するためのイージス艦
4.対潜哨戒機
5.対潜攻撃のために原子力潜水艦
6.それらを有機的に運用するための早期警戒管制機
7.運用する優秀な人間
8.空母司令部

現状、あるのって2と4ぐらいじゃないのか？
全部そろえるのは大変だぞ、いくら金あっても。

空母作る金があったら地対空ミサイルをたくさん買うべき
あと台湾攻撃用通常ミサイルをしこたま

>>82
アケ板に帰れｗ

>>83
あの時のアルゼンチンは、敢えて相手の土俵に上がって戦った印象だったな。
近代兵器戦なら中途半端な装備じゃ負けるだろうに。
地上戦やゲリラ戦重視には出来なかったのか。
まあこれは中国にも当てはまりそうだけれども。

>>85
蘭州級のことか？

航空母艦てなんに使うの？インドでも侵略するとか

軍拡競争するのはいいが結局経済力がないとソ連みたいに崩壊するぞ

マオ級なんだろうな

>>58
７万か、すまん。

>>62
そうなんだけど、中国が持つから日本が恐怖になる。

>>92 なあに、中国の経済成長からすれば、安い安いw

日本が空母を作る場合
空母用に護衛艦隊を増やさないと鳴らない

これは中国も同じ。　どうする気か？ｗ

いつかやるとは言われていたが、とうとう中国が空母を持つか。
空母なんて実質アメリカの独占状態だったが、
空母によって中国は世界中で戦争をできるようになる。
まずは台湾占領だろうな。
２０１０年ごろには危ない。

>97
対アメリカでしょ。

>>92
自称早期警戒管制機はあるらしい

>>92
9 優秀な偵察衛星数十機
を追加してくらはい

マッコイ爺さんに頼めばすぐに用意してくれるんでね？

>>78

そこまでバカじゃないから研究つってんだろ

数十年後には大国として露助やアメ公と対等の力が欲しいんだよ。
支那人からすれば当然の流れ。

それまでに国家として分裂せずに残っていればの話だがw

日本攻める気満々だなw

やっぱ日本の左翼やプロ市民の皆さん的には　大　歓　迎　なわけ？

口では「不穏だ」とか言いつつ、でも黙認しちゃうわけ？

これで極東地域の軍事バランスを脅かしちゃったりしないの？

中国の軍拡は良い軍拡？

あわよくばこれすらも日本のせいにしちゃったりするの？

　　↑
日高義樹が一言！
　　↓

>>83
大陸軍国の海軍って、いつもこのパターンのような気がするなあ。
海も支配したい→大金をかけて大海軍を建設
→海軍国と交戦→貴重な船が沈められる→ビビッて港に引きこもる。

第二次大戦のドイツ水上艦、日露戦争のロシア艦隊、
ナポレオンの艦隊、スペインの無敵艦隊、オスマントルコ艦隊、
古代のペルシャ艦隊（実質フィニキア艦隊）
みんなあぼーんしたな…(´･ω･`)

>92

それって空母に必要なもの。。。。。。

>>109
日本相手なら空母いらんよ
ソ連やアメリカみたいになりたいんだろ

>>77
ハリアーもあったしな

>>92
中国には7番はいないので空母は運用できないと思う

F2の1個飛行隊による飽和攻撃希望ｗ
まずは、８０発いってみよ〜ｗｗｗ（２０機×ＡＳＭ４発）

中国に空母を作れるドックを建造したのは、日本の川崎重工じゃなかった？

空母単体で考えてる中共ｱﾎｽｗｗｗ
仮にできても、んなもん潜水艦の餌食なんだよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

>>104
だって中国からアメリカまで行ったらガス欠で動けなくない？

オリンピック以降に余剰金で本格的軍備拡張になるだろ。
空母は台湾に対する圧力であり、有事の際の沖縄嘉手納に対する布石か？

>>92
10.ものすごい量の整備員とそれを支える経済（７とかぶるかｗ）
11.港

空母は空母でも陸上空母を配備するんじゃまいか？

今から作るなら木馬だろう
宇宙にも行けるし

不沈空母「おきなわ」で対抗かな。

>>112
栗　田　も　び　び　っ　て　ま　す　が　何　か　？　ｗ

空母はいらねーからメガフロートで基地作ろうぜ。

>>125
乗組員が強い日差しで脳をやられてるから運用に問題がありすぎる

中国が空母を建造した場合、
東シナ海防備の為に沖縄の不沈空母化を進めるべきだな。

ﾋﾟｺｰﾝ！
（　｀八´）＜今ある船で輪形陣を作るｱﾙ！

日本も早く作れよ。

自衛隊員の間じゃ不要論が強いようだが、腰抜け教育じゃいかんな。

核武装と空母・原潜は２１世紀の日本の防衛力の課題だよ。

自称反戦団体はなぜか支那に対しては何もしません！！日本に向かって反戦活動(工作活動)しまくっていまーす！

これは分かりやすいですね(ｗ

20年くらい必要だろうが、これは油断ならんぞ。本気で。

まあ、日本は潜水艦での制海権と制空権確保に頑張るべきだな。
日本が空母持つには人員とか技術とかもあるけど、まず基本的に予算が不足しているし。

Ｆ２最強伝説

１０分で沈められるに５億Ｊ

関西空港が自由に高速移動できたら最強

勝手に作れよ

むしろ尖閣の要塞化

台湾のことかな？

もう全てが面倒くさい。
北朝鮮でも中国でもいいから、
東京にありったけの核爆弾を打ち込んでくれないかなあ？

>>132
ほとんど絶滅したが、

最大組織の民主党には依然要注意。

中国初の空母を開発に成功





　　　　　その名は





　　　　　先行母

ここんところの中国の動きは台湾を核武装させたいとしか思えない

水中用のMS開発したほうが安いんじゃね

>>13
空母より原潜のほうが何倍も必要かと。

空母は建造すればどうにかなるというものでもないからな。
付随する艦艇の建造、莫大な維持費に乗組員と艦載機隊の訓練費用…
核兵器よりCPが悪い。
ぶっちゃけｲﾗﾈ。

平和団体の抗議運動ﾏﾀﾞｰ？

シナ海軍は対潜能力が実質ゼロだから
原潜つくればただの的だと思うんだが

日本が海の戦力持ってない方が異常。

日本はマクロスかペガサス級を建造すべき。
ペガサス級は揚陸艦だが。

空母ではなく水母・・？

空母1隻につき、イージス艦が2隻は必要なんだが。潜水艦も常時海面下で護衛する必要もあるし、
フェラーリみたいなもん。買うのはいいが、維持費がバカ高い。

でも空軍全くないフィリピンとかを脅すのは効果的だろうな。
【国防】中国の若手将校…「中国には空母は必要」「日本も空母を持ってよいと思う」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151670975/
見ても、日本への対抗というより東南アジア脅迫用だな。アジア各国ご愁傷様。

え、空母建造したことないの？
あなたの国

>>145
それを複数運用してるアメってスゲーというかキチガイだよなｗｗｗ

>>101
お金だけの問題じゃないんだが

それに中国の場合経済成長しても内情は潤沢ではないので簡単に安い安いといえるような状態ではない

日本も潜水空母ブルーノアを作って対抗だ！
空母で作るとサヨがうるさいから、あくまで潜水艦ってことで

地上基地では守る方向が限定

支那の原潜は日本の周辺にどこらかでも攻撃

日本も同様、東南アジアからも対支攻撃が可能な原潜・空母は必須

日本こそ、海洋国家なんだから空母必須なんだよなあ
台湾海峡やフィリピン〜インドまで防衛の視野に入れないと
日本にとって生命線であるシーレーンは守りきれない
日本国土のみで良しとする従来の防衛観は非現実的で歪だよ
専守防衛の意味を真面目に考えないと

日本は潜水艦の数を増やせばいいよ。

日本は射程5000キロの魚雷開発すればいいか

>>153
アメの経済力は化物だからな

空母って「でかい的」っていうイメージがあるんだが

空母って外洋に出たら潜水艦の的になるような気がするんだが
相手に場所発見されたらお終いじゃないか
まあ1、2発程度じゃあ沈まないだろうけど

>>148
世界屈指の海軍国ですが

日本の場合、空母１隻作るよりラプター２０機買ったほうがいいのかね？

中国は南アメリカと豪州も狙っている。
もちろん陸続きの、東南アジア、中央アジア、中東までも視野に
入れているが。

>>158
ディーゼルじゃ古杉

ポラリスならともかくw

空母の建造費用は、「毒ガスの処理費｣という名目で、日本政府が出す

>>164
空中給油機があれば、F15でOK

>>141
すげえ・・・あの船つっかえ棒があるぜ

東南アジアのようにまともな海軍力が無い国相手には、まともな運営できなくても
効果的な罠。これには台湾も含まれるだろう。

中国にシーレーン取られたら終わりだぞ！！

＞「中国は海洋大国だ」

（；´д`）・・・！？
無茶言うなあ・・・ｗ

>>126
次元が違いますが

それに栗田の場合はびびったとかそういう単純なことではないかと
艦隊の現状と敵空母の位置の情報が入ってこない状況だと、判断自体は間違いではない
まあ慎重な指揮官だったとは思いますが

>>156
別に必須でない

＞支那の原潜は日本の周辺にどこらかでも攻撃
探知されれば同じことですが

これもアカヒの見解を聞きたいね。。。一体なんのため？

日本国民はボケている隙に、シナは確実に軍拡するために、日本を”軍国主義”に仕立てられないといけない！ぐらいは分かれ！
さてこれからはどうする？小日本！

在日などで工作されまくっている世論、政党、新聞社。。。。もはや、徹底粛清しかない！

日本自体を空母にすべき

どうもアメリカのCVNとそれが構成するCVSGのイメージで語ってる奴が多いようだが、
基本的に空母は対空/対潜/対艦を一応全部自前でこなす（艦載機で、だが）艦なんだが。

別にSSNもCGもDDGも任務やその国の艦隊の構成によっては必要無い。
とゆーか、中国が持つとしたらSSN及びSSBNの洋上カバーとしての海洋航空戦力。

つまり潜水艦を守るために空母で傘を翳す。
アメリカやらと同じに考えちゃ駄目だろ。

>>163
空母も原潜もないのに何で「世界屈指」なんだ？w

空母くらい急いで作れ！

>>164
その為の支援戦闘機（対艦番長）のF-2ですが
>>168
F-15は、対艦攻撃に不向きだよ。

>>168
でもラプターに襲われたら勝てないYO

空母は着艦くそみたいに難しいぞ。計算された”墜落”だからな。
シュミレーターでやったが、米粒みたいに小さいとこに寸分の狂い無く着艦するのはスロットルといい超難しい。
訓練アホほどしてる空自でも、まともにできるやつは皆無だろう。(空自のベテランでも今から相当練習する必要がある)

中国じゃ、本当に着艦じゃなく、"墜落"するかもしれん。

足の長い航空機があれば、別段空母の必要性はないかな。

攻め込むなら別だけどね。

>>164
空母１隻で、ラプター１００機かえるよ。

日本はリムファクシを作ればいいお。

>>157
シーレーン防衛のために16DDH作ってるんだろ？
シーレーン防衛任務で16DDHで不足になることがあるのか？

通商破壊は基本的に潜水艦がやることだぞ
100歩譲っても水上艦

>>166
一長一短があるからそうともいえない
原潜には原潜の通常潜には通常潜の長所がある

それに日本の潜水艦は世界でも屈指の新しさだよ

戦域を自国近隣に想定するなら、空母を研究・建造するより、
世界最強の戦闘機を作った方が良くないか？
ＳＦ的な例えだが、『はぁ？ラプター？ぷっｗだせぇｗｗ』って言うぐらいの戦闘機と、
現行能力の空母と艦載機だと、新鋭戦闘機の方が価値があると思う。

>>167
チャンコロ軍事力強化の援助や対支貿易はすべて止めてもらいたいもの。

奥田とかの害悪は日本を滅亡させるぞ。

>>92
3.はイージスというより護衛艦隊そのものだな。
13.遠洋航海に耐えうるだけの補給体勢
14.救難体制
15.集まる情報を処理し的確に指示を出す指揮系統の構築。

まぁ、中国のことだろうから14は無視だろうな・・。

空母なんてローテクもいいとこ。地球の裏側の船も沈められるハイテク兵器を
日本が作れば無問題。

>>176
艦載機を24時間体制で（警戒用に）飛ばすのは無理がある（割ける戦力が少なくなる）から、
艦隊があるのかと思ったけど。
違うのか。。

>>180
おまいみたいのがレインボーブリッジくぐろうとするんだろうな、ってことだけはわかった

>>177
日本がアメリカを蹴落として覇権国家を目指すならそれも必要ですが
今のところ覇権国家を遣るだけの必要も能力ありません。

>>179
DACTでF-16が機銃でF-22を撃墜してるYO

>>181
それはどちらも攻撃的発想だな

防衛する為には必要だよ
「そこにある」ことが重要だ

■護衛艦「１３，５００トン」型（１６ＤＤＨ）■

http://military.gozaru.jp/others/16ddh.htm

日本が対抗できる道はただ一つ、
非核三原則を撤廃して原子力潜水艦保有しかない。
がんばれ安倍、君ならできる！

>>126>>173
栗田さんの相手が悪すぎますよ。
日本…大海軍国（帝国海軍）
アメリカ…超ド級スーパーウルトラ無限生産海軍国。

ここで栗田さんから一言。「私は寝てないんだ！」

第二次大戦じゃ発着艦時の事故で相当損失でてるしな。

F-2のでかい的ができるようでなにより。

中国：「空母の建造を真剣に研究して行く」
日本：「空母の沈め方を真剣に研究する必要がある」

>>153
なんせ国防予算だけで40兆円だからな。日本の税収のほとんどがふっとぶ。

>>165
日本には戦略的な軍事力がゼロだからな。

地球規模の日本軍の展開はどうするのか。

出来ない部分はどう補完するのか、って発想が必要。

アメリカの戦略の下位システムとして周辺防衛だけ考えていても日本の利益は守れんぞ。

>>193
それはどっちかっていうと、対潜攻撃用の船だよな。

>>194
現行解釈の元でも、原潜保有(もちろん搭載火器は通常兵器のみだけど)は出来るんだぜ。

>>177
遠出でして戦争するわけでもあるまい
それより持ったら持ったでアメリカからの要請が増えるだけ
金が湯水のように飛ぶ

>>176
それは同感

有事の際に
日本の対潜哨戒機の展開を妨害するってことだね

その下で中国の潜水艦をｒｙ

>>177
空母は海上戦力の一分野でしかありません
>>163が言いたいのは総合的な能力

>>188
空母を使うのにもいろいろやり方があるってことでしょ

>>191
実際の戦闘では機銃で戦い様な状態までF-22Aを追い込むことじたいありえないかと
ちなみにそれはF/A-18のことだと思うけど、訓練のために有視界戦闘の練習をしたんだと思われ

>>166
つぎの潜水艦は、AIP型だお。

>>194
原子力潜水艦はいかがなものか。
地上発射型のMRBMでよい。原子力潜水艦は、コストがかかるうえに
撃沈されたときのダメージがでかい。
原子力潜水艦をもつなら、あくまで地上発射型を配備したあとにするべき。
もともと原子力潜水艦は、地上発射型の補完というレベルの戦力だからね。
沈黙の艦隊とか、冷戦中のソビエト原子力潜水艦のイメージが大きいの
かもしれないが、実際のところは地上発射型MRBM＞SLBM。

日本国侵略されるな…

日本なんて60年も前に作ってますよね。

>>192
空母の維持費を考えると、他がぼろぼろになるので駄目だろ。

問題は原子力で無くても良いから、潜水艦の数と練度を維持する事。
後は制空権を確保し、F-2の対艦攻撃を可能になるようにF-22を導入すべき。

海上自衛隊
あかぎ級航空母艦
「あかぎ」
「くさつ」
「しらね」
新特急かよorz

>>199
ゼロなのかは俺は知らないけど
石油考えただけでも日本〜中東ライン絶たれたら終わりだな。
今は、運がいいのか悪いのか
テロ特措法でインド洋に海自がいるけど。

なんぼでも造れや。また、定遠・鎮遠の二の舞にしてくれるわ！

>>201
イギリスは日本より経済力は小さいんですよ、腰抜け自衛官さんw

中国なら、陸上空母の方が効率的じゃないか？

>>183
今はいいかも知れないが
将来、米の民主党勢力が政権を取り日米安保が不安定になって
中国、ロシアと正面から向きあわねばならなくなったとき
消極的な受けの防衛思想じゃ、限界があると思う
アジアにおいて、今の米軍の代わりをこなせるくらいの発想はないと
アジア諸国の、日本対する地域安全保証の期待にも応えられなくなると思う

いやまじで中国は20隻くらい空母作って持ったほうがよいよ。研究なぞ後回しで一刻も早く作りはじめた方が良いよ。
金は自国の税金を上げて調達すりゃいいんだから

さ〜て　日本も空母を持ちましょう♪

反対する人は、中国に言いましょう♪

領土紛争してる相手国の軍事的脅威は、同じ軍事力でしかバランスが取れません

>>199
だから神の雷のような兵器を作ればいいんだよ。どこにも兵力を展開させず、目標に
致命的打撃を与える飛び道具を。ハイテク大国を自称するならそのくらいは作らないとな。

>>210
日本は赤字まみれだアフォ

F-22で1000ポンドのJDAM投下でもいいなｗ

>>210
ほぉ・・・貴様予算と政策が限られてる自衛隊に喧嘩売るつもりか（^ω^#ﾋﾞｷﾋﾞｷ

腰抜けなのは予算→政治家→経済破綻考えないおまえ
なんだけどな

プロ市民のデモ行動はあるんですか？

>>176 基本的に空母は対空/対潜/対艦を一応全部自前でこなす（艦載機で、だが）艦なんだが。

24時間常時対潜ヘリを出せとでも？ 空母のレーダーで敵機探知してるころには、ミサイル命中してるよ。
空母って空対空迎撃ミサイル発射する艦載機あったっけ？(ロシアは空母にあるが、中途半端でしょぼい数しかない)

そういえば日本は対潜哨戒機持っていて結構優秀らしいけど
こいつが攻撃されたらどーすんの？
イージス艦か何かで守るの?

>>212
その通り。

再来年にはヒラリーの反日・親チャンコロ政権が誕生。

亭主の政権の１００倍の反日だぞw

>>199
あははは
地球規模の日本軍の展開なんかいらないよ。
島国同士で共同防衛するだけ。米国も含めて。

>>191
機銃かYO！ｽｹﾞｰｗ

まぁ　日本も原潜は開発するべきだな。

空母の建造なんて、そんなに難しくないと思われ。

蒸気圧で飛行機を失速させない程度に加速して放り出してやれば
いいだけなんだから。

着艦システムも、いくらでもやり様があるだろ。

むしろ、データリンクなどのハイテク装備や運用のノウハウが、一朝
一夕ではゲットできないと思われ。

日本は空母必要ないから。

メガフロートで南沙諸島に移動基地作れ。

日本はレーザーサイトの解像度？をもっと向上したほうがいい
国境全部海なんだから海に浮かんでるゴミでも
リアルタイムに分かるぐらいのものが欲しいな

>>171
そうかもしーれーんね

中国が空母なんぞにリソースを割くって事は結構なことじゃないか
中国様はじゃんじゃん国力の無駄遣いをしてくださいｗ

関係ないが今大学の上を戦闘機が3機通過した
何かおこったのか心配なんですが

【海上自衛隊】航空母艦配備に向けVTOL戦闘機の離着艦試験を実施
http://www.masdf.com/news/osumi.html

去る7月1日に防衛庁より公開された写真。
驚くべき事に輸送艦｢おおすみ｣に、着艦しようとするAV-8BハリアーIIである。
http://www.masdf.com/news/pic/osumi2.jpg

>>223
同盟ってのは従属ではないからな。

対等に近い軍事力で同盟も万全。

アメリカに完全に依存してるんじゃヒラリ―政権で全てパーw

>>214
＞領土紛争してる相手国の軍事的脅威は、同じ軍事力でしかバランスが取れません
それは違う。

中国の空母に空母で対抗する必要は必ずしもないんだよね。
あるなら便利だが、現在の日本の予算規模のまま、空母機動部隊を
維持するのは非現実的。
日本防衛にかぎっていえば空自戦闘機部隊と空中給油機で何とかするしかない。
シーレーン防衛はイージス艦と、米軍との合同での防衛になるが、それは
仕方がない。
現在の規模で空母と原子力潜水艦をもつなら、それは韓国がろくに港にはいれも
しないのに国家の威信のためだけにイージスをもつのと同じことになる。

もし、日本が空母機動部隊と原子力潜水艦(SLBM用？）をもつなら、
地上配備型の弾道ミサイル部隊も必要になるし、海自の航空戦力も
増やさないといけなくなる。現在の５倍〜１０倍くらいは予算が
ほしいところ。それが無理なら、世界屈指のレベルの通常動力の、
攻撃型潜水艦や空中給油機で何とかするしかない。

空母や原子力潜水艦があればうれしいが、予算上現実的でないってこと。
空母の能力を否定しているわけではないので、誤解せぬよう。

>>210
なんでそこで「腰抜け自衛官」とかいいだすのか意味不明。
何で>>201を自衛官と判断したんだよｗ

>>232
おおすみの甲板大丈夫だったのかな？ｗ

>>230
アフォだね　君・・・・　中国が金に困れば　周りからせびるだけだぜ？

中国の軍事力増強は　そのためにある

>>1
まともに運用しようと思えば国家財政が傾くからな。
大いにやって貰って、ソ連の二の舞になればいい。

用途は東南アジアに持っていって、恫喝外交するためなんだろうけど・・・

空母ねぇ

何に使うんだろ
見栄か
えらい金食い虫だぜ

最近はＮ速＋でも
ちゃんとした軍事議論ができるようになってきたな

>>208
今は、運がいいのか悪いのか
テロ特措法でインド洋に海自がいるけど。

あれ？おれはその辺、実際のシミュレーションをかねて海事を派遣させた
と思っていたけど。対テロ支援なんて口実のひとつでは?
要は日本にとって大事なシーレーンで実際に運用させてみたかったのでは。

こっちには不沈空母があるからな

>>232
コラやめて
やめてコラ

>>237
実際どれくらいせびってるんだい？ｗ

日本にとっては屁でもないし、ほかにせびるような国は無いような気がするが？

>>234
へ？　どう違うんだろうか？？？？？？？

空母って、そんなに値打ちあるのか？
対艦ミサイル１０００発の方が、どう考えても合理的なんだが。

＞蒸気圧で飛行機を失速させない程度に加速して放り出してやれば
＞いいだけなんだから。

あのロシアですら、最近でも蒸気カタパルト持った空母作れてないぞ。
中国なんてロシアのおさがり貰ってる(それも非合法に)くらいだから、カタパルトなんて無理だろ。

>>233
ねえ、北朝鮮に関するヒラリーの言葉知ってる？
夫の北朝鮮援助の話を忘れて、北朝鮮の核実験をブッシュの所為にしてんだよねｗ

まあそれはどーでもいいけど、米国・欧州にとっての目下の懸念はイラン問題だよ。
そのイランを庇ってるのは中露なんだよね。
日本と喧嘩すると思う？中国とズブズブをやれると思うか？
民主党だからって日米関係が悪化させれると思ったら大間違いだと思うよ。
日本の民主党と違って、米国民主党は自国の利益についてはしっかり守ろうとするからね。

日本侵略のため

>>220
とりあえず日本語で書いてくれないかな。

つーかね、アメリカのCVかCVNとその任務部隊しか頭に無いでしょ。
こういう所謂「戦術空母」ってのは、
対潜ヘリとかで対潜バリアを張る、とか根本的に違うの。
「潜水艦を守るために空母が有る」の。

主役は空母じゃなくてその下。
搭載してる艦載機は潜水艦を攻撃しに来る対潜哨戒機を追い払う戦闘機で、
いわばこう言う空母に積まれてる艦載機ってのはそれ自体がSAMでありレーダー。
ASWはSSNが自分でやるしね。

>>240
ちょｗｗｗマテｗｗｗｗｗ
ひょっとして釣られたクマか？ｗ

日本はさらに進化したスティルス爆撃機開発宣言をすればいいんだよ！

>>238
でもお財布はあそこの国をアテにしてんじゃね？
いつもの金づる。

で、効率よく金を巻き上げるために朝日が支援活動にせいをあげる、と。

中国がフィリピンを制圧する夢をみた

ミサイル演習で米第七艦隊の空母二隻が台湾近海に展開されて
押さえ込まれたことを根に持ってるのかな

>>241
やっぱそう受け取るよな。
それもありだと思う。

俺は　超個人的な偏見ｗで　単にテロ対策とアメリカ協力と考えてるｗ

移動式メガフロート作れば良いんじゃね？

いまの時代なら空母なんて維持費のかかるものじゃなくて
様々なミッションをこなせるハイテクな戦艦作れそうだけどな
今こそ戦艦の時代じゃね？

　　　　　　　　　　,.イ"　　　　　　　 `ヽ、
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-､
　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　`ヽ、
　　　　 ,.-ｨ　　　　　　　　　　　　　　　 r''i1 |::i"~,,`i
　　　 /⌒:| 「`''''''ー‐‐――''''""~￣||　!,,:ll　|,.!二~ﾉ　　　ちょっくら半島に
　　　i-―|| |i::::::::::::::::（　　）::::::::::::::,,.ﾉ;　　　 /__　 /　　　　　　ブリティッシュ作戦しに行ってくる
　　　|ｒ―||　~`ー---ゝ="――'''"　　 　,／　 `/
　　　`!,.-ゝ､　 ,.----------.､_,.---､‐'"⌒;.／
　　　　!_r'"~~i"i　" ＿＿＿ i　 ）　　　i__,.／
　　　　　ヾ--ゝゝ7~_＿＿ / -'^ー―''"
　　　　　　　　 　f":::;;;;;;;;:`i!/
　　　　　　　　 　 ﾞー―‐‐"

空母の軍事的意味って何？
そんなにもっていると圧力になるの？

日本も隠してある空母米賀を。

機雷ばらまいて動け無くすりゃいいじゃん

遠征しない限り空母は不要

>>232
そんな急回頭している船に着艦するわけねぇぇぇｗｗｗｗｗ

何に使うんだろうか？それにしても中国は金持ってるな。。
日本の国債でも買ってくれないかな。

>>244

屁でもないって金の感覚が麻痺してるようだな

台湾さえ穫れば中国は太平洋に出られるからな

>>247
＞あのロシアですら、最近でも蒸気カタパルト持った空母作れてないぞ。

金無かったからね。
研究はしていたけども。

結局、フランカーの大出力でSTOBAR運用できたし、搭載制限もなんとかなって、
もともと空母直衛の発想で航空機運用できるからおっけーってことになったし。

中国もリガ系を建造するでしょ。　というよりコピーするのは最良の学習。

>>245
空母が相手だから空母で相手しないといけないというのはそれこそ馬鹿げた考え
実際の戦闘では陸上機で沈めてもいいし、潜水艦で沈めてもいい

相手が非効率な兵器を導入したからといって、こちらも付き合う必要は無い


>>246
空母を万能兵器と勘違いしてる御仁が多いね
イージスにもいえることだが。。。

>>248
ヒラリーは日本的にはブサヨなんだよな。

イラク戦争支持は選挙対策。

ブサヨは軍事力自体を削減したいから極東はチャンコロにお任せ。

日本はチャンコロの言うことを聞いていろ。

これだよw

どこに攻められるの？
どこを攻めるの？

>>215
不思議の海のナディアに出てきた、バベルの塔みたいやつ？

空母なんていっても個艦ではたいしたものじゃないだろうが、
中国はイージスみたいな駆逐艦を就役させたよな。
F2や潜水艦の能力が試されるわけだ。今までは飾りでよかったけどね。

>>210
おまえイギリスがなんで空母もってるのかまったく理解してないな

>>247
戦艦大和だったかの艦尾に、蒸気圧カタパルト無かったっけか？
ありゃ、宇宙戦艦だけのオリジナル装備だっけ？

蒸気圧カタパルトって、その頃から実現可能な技術レベルの機械
だと思ってたんだけど。

>>245
軍事力は安全保障を構成する要素の一つでしかない。

リニアモーターカーの技術パクってカタパルトを作りたがってるとか

>>258
現在、戦艦という艦種はありません
もちろん必要が無いからなくなりました

>>266
あなたは酷く誤解をしておられる

俺が屁でもないといったのは、中国が空母を持っても屁でもないという意味で
中国に出す金が屁でもないという意味ではない

つーか、

アメリカの政権がどっちの政党でも日米関係は同じって発想が古杉だよな。

何時までも冷戦期の発想、チャンコロ封じ込め当時の発想じゃ日本は酷い目に遭うぞ。

>>269
あの〜〜〜空母なんて書いてませんよ？　軍事力のお・は・な・し♪

軍事的脅威の国の軍事力拡大に伴って、自国の軍事力を強化するのが、どう違うのか意味を教えて欲しい

爆撃機と精密誘導爆弾の方が有効だろう

蒸気カタパルトは確かに第二次世界大戦のちょい前にイギリスで開発されたけど、
実用に漕ぎ付けたのは戦後になってから。

大和やら巡洋艦などに搭載してる水偵射出カタパルトは火薬式。
つまり大砲みたいなもん。


あと、ソ連のカタパルト技術に関しては開発は完了してたんだが・・・
複雑怪奇な政治事情により搭載見合わせ。

日本の場合は、原子力潜水艦が先だな。

>>240 潜水艦を守るために

はぁ？ わけわからん。どう考えたって値段も価値も空母＞＞＞潜水艦 だろ。
なんで潜水艦を守るために空母が捨て石になる必要があるんだ？
どんなアホな国だそれ

>>271
チャンコロが日本を。

直線侵略ばかりでないよ。

無言の圧力で日本に親チャンコロ政権とかw

>>275
アレは火薬式です

>>280
俺は相手が空母を作ったからといってこちらも空母で対抗する必要は無いという意味で言っただけで
一貫して日本の軍事力強化を否定してるわけではない

遠隔地で局地紛争が発生した時には、空母は便利。
アメは「世界の警察」を自認しているから、何隻も持っている。

シナも、遠隔地の局地紛争に介入するつもりなのか？
ご苦労さんなこって

>>270
レイプ・オブ・ナンキンの熱烈な支持者だっけか＞ヒラリーｗ

自衛隊もパッシブ型のミサイルも開発してることだし、
イージスもどきも沈めれるんじゃね？

>>220
＞24時間常時対潜ヘリを出せとでも？
戦時下・戦闘海域ならやるでしょうなぁ。

＞空母のレーダーで敵機探知してるころには、ミサイル命中してるよ。
艦載の空中警戒機もありますが。

＞空母って空対空迎撃ミサイル発射する艦載機あったっけ？
対空戦闘できない艦載機しか載せない空母なんてありましたっけ？

魚雷機雷ミサイルどれが1番確実に撃沈できるんだろう？

>>270
うんうん、よくわかった。
適当に、何か日本にとって不利になる未来を言ってみたかっただけなんだねｗ

>>276
あのね・・・要素の一つって最終的にはそれによって国防できるか出来ないか決める要素でしょう・・・
勝てる相手とは戦争しても勝てない相手と戦争はしない　中国と言う国は、そういう国じゃないの？

>291
ミサイル

>>284
戦略原潜を知らないのか？
戦力としての重要度は空母の比じゃないぞ

＞日本は資源や経済力に限界


この制約があっても世界規模の軍事戦略を立てる。

戦略構想の下で日本が直接やる部分と同盟に依存する部分とを分ける。

これが出来てないからイランやサハリンで無駄な石油投資をしたりするんだな。

>>258
何でも出来る兵器は何にも出来ないのと一緒。

>>284
(^ω^)っ冷戦時代のソ連

>>293
＞勝てる相手とは戦争しても勝てない相手と戦争はしない　
これはよほどのことが無い限り普通だと思うが

これは人間魚雷・回天の巨大版「大回天」をつくらなきゃいかんな

300m級の強襲揚陸艦でブチかまし、自爆無しで相手を轟沈させる特攻艦「だんじり」
船首部分は切り離し可能で自爆特攻も出来ます

レールガン式カタパルトとミノフスキー粒子ﾊｧﾊｧ

>>279
冷戦なんてものが頭にあるあんたの発想が古すぎるんだよ。
中東関連の対立に決まってンじゃんｗ
エネルギー政策に関する対立だよ。

舞台は中東だけじゃないけどね。

>>291
ミサイルが一番弱いと思うぞ
撃沈できるかどうか　という点に関してのみなら

戦略原潜が空母引き連れて、目立たせる意味あるんか？ｗ
あれはSSNに守られてるんじゃ？

>>287
対日本・対東南アジア諸国に対する備えだろうね。

>>279

古過ぎというより
現状がいつまでも続くという誤った認識だよ。
これはいつの時代もそうだ。

アメリカはほんの60数年前には戦争してた相手だって事を忘れてる。
50年経ってロシアや支那が今の政治形態を保ってるなんて保証もない。

特にアメリカは政権が変わると政策がドラスティックに変化する。
クリントン時代の日本への冷遇を考えれば
防衛をアメリカに依存するのは狂気の沙汰だよ・・・・。

>>286
あの頃の偵察機って

敵を見つける→打電する→あぼーん　

だから、特攻機以上に悲惨だと思う。

>>284
多分俺にレスしてるののアンカーミスなんだろうけど、
渡洋侵攻でもしない限り洋上戦力なんて床の間の飾り。

中国が持とうとしてるレベルの空母ってのは、
艦隊防空システムの一つとして空母と艦載機を選択した、に過ぎない。

中国海軍と言うか、ソ連式の大陸海軍にとっての「主力艦」ってのは、
報復戦力たるSSBNとその護衛のSSN、洋上艦なんてほぼオマケ。

おっとここで中国の軍拡パス！
日本のマスゴミは・・・おーっと総スルーだ！

>>278
最後に戦艦が実戦投入されたのは1991年の湾岸戦争だっけ？
もちろん海上から地上目標への砲撃だったわけですが。

デカイ的だな

日本は早くマッドアングラーとユーコンを作れ
艦載機にグラブロ、ズゴック、アッガイあたりもよろしく

くうぼでなにすんの〜？＞ちゅうごく

地上空母を作りなさい。
砂漠ならもぐれる奴。

中国が北朝鮮に核実験をさせる
↓
日米激怒 制裁発動
↓
中国難色示す
↓
中国しぶしぶ制裁参加。中「制裁参加の代わり空母持たせてよ」　←今ここ
↓
厳寒期、中国が備蓄食料が切れた北朝鮮に、人道目的の建前で単独制裁解除
↓
温 金「ｳｪｰｧﾊﾊﾊｯww」

>>298
道理を貫こうとして、勝てない戦争に挑んだ国があったらしいねぇ

アメリカに任せていればすべて上手くいく時代じゃないよ。

自前の戦略的軍事力できちんと対応。

でないと周辺（特ア）からの侵略も。

特ア（チャンコロ）は世界戦略の下で対日戦術を考えているからな。

>>305
その冷遇を引き起こした原因てさ
橋龍の「国債売っちゃおっかなー」じゃなかったっけ。

軍艦の足音が聞こえてきます

>>303
外洋でエアカバーある方が有利だろ
シナのはどうせ五月蠅いからすぐ位置ばれるんだから

,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　 ODAという名のお金で空母建造して、近隣諸国を皆殺しにするでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　の巻

>>240
つーか、隠密性が命な潜水艦に始終空母がのこのこついていくのか？

なんじゃそれ

>>290
空母にミサイルが撃たれたらどうすんの？ 艦載機は敵戦闘機を攻撃する装備はあるが、
実際に撃たれたミサイルを撃墜できる装備なんて全くないぞ。
どんなマッハ3のミサイルを撃墜できるミサイルってどんなのだ？ パトリオットPAC2を装備できる戦闘機なんてないぞ。

敵機を１００％撃墜するのなんて不可能で、必ず対艦ミサイルは撃たれるんだが、撃たれたら終わりですか？

>>299
吹いたｗ

空母って制空権の確保が目的じゃないの？
んじゃ、戦闘機作ればいいじゃん。

>>301
> 冷戦なんてものが頭にあるあんたの発想が古すぎ


そういう発想のままなのが自衛隊や政治家だろw

>>321
・・・対艦ミサイルを撃墜出来ないミサイルってなんだよ・・・

ちゃん頃が空母から戦闘機発進させても似合わないからやめとけw

>>316
革新官僚的発想乙

なーんで同盟を利用した戦略にドーンと構えられんのだろうね。
肝っ玉が小さいな。それで国を焼いてりゃ世話ないよ。

>>284
弾道弾を搭載した戦略原潜を文字通りに戦略的に使うなら、敵の攻撃型潜水艦・対潜哨戒機・
対潜能力のある水上艦を可能な限り排除するのも一つの選択肢です。
その為の戦術的手段として空母機動艦隊を用いるというのは、別に間違った話じゃないですね。

無論、空母機動艦隊自体を戦略的な目的のために運用してる国もありますし、それが間違い
という訳でもありません。

要は目的設定に応じて、その意味も構成も変化して構わない、ということだけですよ。

空母が大活躍する戦争は６０年前に終わりますたｗ

>>323
ｿﾚﾀﾞ！

移動する空軍基地　という点では　軽空母くらいはほしいな＞日本

今後日本にとっての最大の脅威になるのは中国である。

中国のミサイル約８００基のうち
約１００基は日本を照準としているにもかかわらず
日本国内ではあまり報道されていない。
日本は中国の脅威に晒されている事実を正視し
その対策を真剣に考えなければならない。
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/06/060526b.htm

どっちにしろ日本の軍備増強を促進することが望まれますね
１％枠などというくだらないものはゴミ箱に捨てて３、４％は最低でも割きなさい
静かなる好景気、庁から省に、北朝鮮の核保有などタイミングは全て揃いました
タイミングを逸すれば亡国になるだけでしょう

ソ連の海軍ドクトリンは基本的に専守防衛　空母ｲﾗﾈ
↓
ソ連沿岸に、ミサイルを撃ちにアメリカ原潜がやってくる
↓
対潜空母モスクワ建造
↓
ミサイルの射程が延びて、アメリカ原潜が沖合いに逃げていく
↓
対潜空母キエフ級建造
↓
さらにミサイルの射程が延びて略
↓
沖合いに出たらソ連海軍よわっちいじゃん！
航空兵力無いから、艦載機無いとボコボコにやられるじゃん！
↓
空母リガ級建造　クズネツォフ提督ﾆｺﾆｺ
↓
よーし、パパ、スチームカタパルトやAWACS作っちゃうぞー
↓
ソ連崩壊
↓
中国に空母売るｱﾙ　艦載機付で
↓
ドンガラなら売ってやってもいいけど…（この空母運用するのは大戦力が必要なんだよｗ）
↓
空母をコピーして、沿岸防衛から少し沖合いまで航空兵力を運用できるようにするｱﾙ　←今ここ

>>294>>302ｻﾝｸｽ
対艦ミサイルの射程伸ばして1000発くらい飛ばせば経済的

>>327
古杉発想は消えろw

>>309
退役した戦艦を引っ張り出してきて水上砲台としてつかった
あのころは投射力を軽視してたからね

その後、戦艦の任務のひとつだった投射プラットフォーム任務を低価格で付与しようとして
アーセナルシップ構想があったが、ある理由によって頓挫

現在はDDX、CGXでの砲戦力の強化という結論になってるらしい
・・・がこちらも価格の高騰によりｒｙ

>>315
太平洋戦争のことなら
道理を貫こうとしてという理由ではない

そう思ってるとしたら勉強不足

>>329
これからは砂漠の上を走る地上空母の時代です！

中共様の度重なる挑発には困ったもんだなぁ。
そんなに日本に軍拡（防衛力増強）して欲しいのか？

高性能の小型核弾頭と、精密誘導ﾐｻｲﾙと、原潜あたり揃えないとな。
あ〜、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ。・・・型落ちでｲｲから、どっかで安く売ってくれないかなぁ。
そしたら、例の魔改造で。。

前の漢級騒ぎ以来、潜水艦派の勢力が落ち目って話は本当だったのか…

>>275
旧日本海軍が使用してたのは火薬式。原始的で再使用にも時間がかかるため、空母での運用はできなかった。
一方米英は格段に優れた油圧式カタパルトを空母に装備しており、これが重たい大型艦上機を小型空母でも運用できた理由。
蒸気圧式が開発されたのは戦後だが、技術的に難しく、現在でも米英しか運用ノウハウが無いはず。

空母は、海上で最大の政治的目標

作るより守るほうが金がかかる。

>>324
？
政治家の誰が冷戦を意識してるんだ？？

エネルギー政策の対立って言ってんじゃン。
その上にテロ対策とか色々乗っかってんだよ。

日本はそろそろ

宇宙戦艦大和と
機動戦艦ナデシコと
ガンダムと
パトレイバーと
ジェネシスを

実用化するべきではないのか？

>>321
ええと・・・もしかして対空ミサイルは”ひうこうき”しか狙えないとか思ってます？

というか弾道弾と対艦ミサイルをごっちゃにしてる時点で、お話しになりませんな。

>>329
今でも主役。

湾岸・アフガン・イラク戦争。

対テロの主役は空母だよw

もう空母の時代は終わったってwまだ頭の中第二次大戦か？

今はテロと巡行ミサイル時代。

久保健蔵を真剣に研究して行く

中国は世界一の金持ち国家だし
造船技術もトップクラスだろ
んで、野心野望の塊みたいな奴等だから
なめてるとほんと侵略されんじゃね
マジ核武装しねーとやばいだろ
通常兵器の軍拡競争で勝てるわけねーし
金の無駄だし

運用費用は日本のカネをアテにしているに5000点

>321
だから空母はイージス護衛艦と一体なわけで。
対艦ミサイル攻撃に対してはイージス含む護衛艦が対空ミサイルで対処。
弾道弾ならさらに監視衛星とも連携。
イージス護衛艦は、空母含む艦隊全体を防衛するシステム。

ＢＲＩＣｓの時代　スリリングな世界４位の日本

　ブラジル、ロシア、インド、中国４カ国の頭文字をとって「ＢＲＩＣｓ（ブリックス）」と呼ぶ。
２１世紀はこの４カ国が経済大国として、世界経済の主役になる。そういう見方が台頭している。
米国の証券会社ゴールドマン・サックスのリポートによると、この４カ国が、今後５０年、
国内総生産（ＧＤＰ）の規模で次々と先進国を抜き去っていく。なんと言っても中国。
４年後にはドイツを上回り、２０１５年までに日本を抜く。そして、３９年までに米国を上回って、
世界最大の経済大国となる。次いでインド。すでに情報技術産業の世界的集積地だが、
３２年には日本を抜き、米中に次ぐ世界３位の経済大国となる。ロシアはプーチン政権
による政治的安定と石油輸出で、経済伸長が著しいが、２８年までに欧州諸国を上回る。
５０年のＧＤＰは、１位中国４４兆４５３０億ドル、２位米国３５兆１６５０億ドル、
３位インド２７兆８０３０億ドル、大きく遅れて４位日本６兆６７３０億ドル、
５位ブラジル６兆７４０億ドル、６位ロシア５兆８７００億ドル、７位英国３兆７８２０億ドル、
８位ドイツ３兆６０３０億ドルの順になる。中国は日本の６．６倍。ブラジルはもうすぐ、
日本を追い越しそうだ。０３年時点で、日本経済は米国の４割だったが、
半世紀後には２割以下と彼我の差は開く。世界銀行の統計を見てみよう。
０３年の日本のＧＤＰは４兆３２６０億ドルで中国の１兆４０９０億ドルの３倍だ。
しかし、経済の実態に近いといわれる購買力平価に基づくＧＤＰで見ると、
中国は６兆４３５０億ドルで日本の３兆５８２０億ドルの２倍近い。中国経済は実態として、
とっくに日本を追い抜いている。中国政府が元レートを人為的に低く抑えているので、
小さく表示されているに過ぎない。
（中略）
これまで「経済大国」を一枚看板にしてきたが、世界４位の経済規模ではそれも通じない。実にスリリングな世界が日本を待っている。

>>336
ふ〜ん　対等な人間と思わない米国に道理があったとでも？？？

勉強不足かどうかは、当時の国際情勢を調べれば　分かることだ

欧米には許されても、日本はダメなんて道理はとおらねえよ

そういう事は、自力でやる物。
■━⊂（　・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>>>338

空母は金喰い舟だよ。維持するだけで莫大な金がかかるよ。

>>330
軽空母だとSTOL機やSTOVL機になるので、性能的に地上機より格段に落ちます
地上機のエアカバー範囲内なら空自にまかせたほうがよい

>>332
＋1兆円で十分揃います

3-4％ってどこの暴論だよ

>>348
＞中国は世界一の金持ち国家だし
へ？

>>293
国力の要素は物理的なもので戦力的地勢、人口、産業、経済力、軍事力で構成され、
精神的なものでは政府の指導力、国民の資質、世論、外交力で構成される。
これらはの一つ一つが鎖の様に繋がっていて、引っ張られれば一番弱い所が千切れる。
つまり軍事力だけを強化してもダメで、他の要素も満遍なく強化していかなきゃ
冷熱問わず国と国の戦争には勝利できないって事。

>>349
民主党と奥田（財界）がいるから調達は簡単w

>>335
いや、あんたの考えてる「戦略」だの、世界構造だのが
戦前（昭和限定）的発想だって言ってんだよ。

中国が海洋国家宣言してから十数年
日本の軍縮は極めて遺憾です

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 市民団体の抗議マダー？ﾁﾝﾁﾝ！

まぁ、ぶっちゃけ中国は恫喝の道具で使うわけやしｗ
単艦でぐいんぐいん外洋航海するのかもｗｗｗ

日本ですら持つ意味がない空母を
中国が持つとはｗ
ここは饅頭怖い作戦で、中国空母怖いと言っておこうｗ

>>343
宇宙戦艦大和→発動権が政府にあって使えないまま国滅亡
ナデシコ→ヤマトといっしょ
ガンダム→足に対ＭＳバズ撃ったら終わり
パトレイバー→ガンダムと同じ


ジェネシスだけ分からんかった。

>>351
胡散臭い国ばっかだなwww

>>336
回答ﾄﾝｸｽ
＞戦艦の解説

>>355
>格段に落ちる
それは困るな
>空自に任せたほうが良い
しかし全く動かせない基地というのも問題だ。
とくに陸戦が絡むと。


今の予算でいけるのは
ヘリ空母
まで　ということか。

>>355
＞中国は世界一の金持ち国家だし
GDPでベスト10に入ったよ。

>>358
>>335

>>317

そんな単純な話じゃないw

アメリカの民主党には親中派が多い。
大戦以前のアカ人脈も残ってる。

日本に岡崎トミコみたいなのがいるのと近いかもしれん。
（売国ではなく異物という意味で）

連中が支那との関係をどう捉えてるのか掴みかねるが
日本にとってはいい状況じゃなくなるのは確実だよ。

核武装論も排除するような事でいいのか？日本の国防は

>362
日本は本土防衛がメインなので空母はいらんが、
外国を海から侵略しようとする国にとっては必要。

>>352
日本もアメリカも欧州も
そんな奇麗事で戦争するかよｗ
お子様か？

>>366
離島の空港に進出してそこで運用するようにすればよいと思う
これで前線に移動できるでしょ

>>35
逆に祝電送るだろw

>対艦ミサイルを撃墜出来ないミサイルってなんだよ・

長らく戦闘機オタやってるが、対艦ミサイル迎撃用でかつ戦闘機に装備可能なミサイルなんて聞いたことない。
そんなものはない。

第一あったとして、ミサイル撃たれてから着弾までマッハ3だと1分間もないが、1分間で戦闘機を離陸できると思うか？

日本の自衛隊弱いアルヨ。
アメリカ介入しなければ
三日で弾切れの日本自衛隊

日頃、戦争反対とか言ってるサヨどもはダンマリですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうひょうたん島みたいに流れていっちゃおうぜ

よーしじゃあ日本は空飛ぶ空母作っちゃうぞ。

>>362
中国にとっては、空母は持つ価値があるよ。
日本は別に東南アジアを脅す意図なんかない。だから、空母を持つ必要がない。
だけど、中国は…


でも、空母は日本にとっては、あまり脅威ではないでしょ。
PAC2やPAC3、F22があれば、空母をさほど恐れる必要はないと思われ。

それより怖いというか、日常的に邪魔なのは中国の核だと思うよ。

>>352
戦争の原因は、大陸政策
道義的理由は最終的なものであって「原因」じゃない。
経済的理由とイデオロギーだよ。財界の人間の糞っぷりと
野党の政権奪取しか考えなかった糞っぷりを忘れちゃマズイと思うよ。

今も同じよーな事してる人間がいるよね。財界と政界に。

>>199
その通り。

とりあえずは、英国、仏国から運んでいる高レベル放射性廃棄物専用の

原子力潜水船の建造を急ぐべき。英国、仏国で抽出したプルトニウムも

この潜水船で運べば、核ジャックの心配もなくなる。

そして、差し迫った状況になれば、原子力潜水艦を建造すればよろし。

>>353
だって、だって、核実験なんてやるの面倒なんだもん。ｗ
原潜なんかも、建造中に敵国ｼﾝﾊﾟが騒ぎそうだし、
PAC3の配備にまで、理不尽な事言って反対する連中がいるんだもん！ｗ

>>370
核武装は即必要。
原潜・空母も必要だな。
チャンコロ支配を許したくないならな。

>>355
米国ですｗ
日本は経済規模を考えれば異様に安いですね

なんで笑えるんだ？
20年後空母抱えた人民軍にｶﾞｸﾌﾞﾙするのは嫌だ。

>>356
だから　その要素の中で何が一番重要なんだろうな

軍事力高めるために産業は高めねばならん　経済力も必要　

軍事力が沸いて出てくるワケじゃないぜ？

軍事力一辺倒になると、アメリカみたいに１０年に一度は戦争しなきゃいけなくなるんだがねぇ

大陸国家が正規空母作ると死亡フラグですよ

>>375
それは冷戦下のソ連軍の侵攻に際するための
自衛隊の全力攻撃での数字だよ。（現在は一週間は持つと聞いたが）

それだけの攻撃を食らってたｯ照られる軍隊は米軍以外存在しない

>374
護衛艦が何のために対空ミサイル何十本も積んでると思ってるんだよ。
イージスなら多数目標同時撃破かのうだぞ

中国はすでにロシアから最新の戦闘機を買ってる。
空母も作るつもりなら、艦載機も同時に作るはず。

ロシアからの買い物は現物の兵器では無く、その兵器の技術の為。
伊達にコピー大国じゃ、無い。

とりあえず、特亜へのODA廃止で。

大洋に拠点のない国が空母持っても意味ないだろｗｗｗ

>>372
2次大戦中みたいに
その辺の木を倒して更地にしたらすぐ飛べる
ならいいのだけど、（C-1とか）
最近の飛行機はそうもいかないしな。
第一一旦戦争が始まると建設が間に合わないというオチ。
じゃあ平時に建設・・・としたいけどどの県も受け入れてくれない。

道路特定財源を全額、防衛費に！！！！１１1!1

>>369
ユダヤ資本だからじゃね？＞民主

正直、ＡＳＭ２の的ｗ

>>374
シー・スパローって知ってる？
個艦防空ミサイルで主に対艦ミサイル迎撃が主目的のミサイルだけどね。
これ、航空機用のスパローの転用ですんで。

後、RAM（ローリング・エアフレーム・ミサイル）は、
これも原型は航空機用のサイドワインダーで、目的は対艦ミサイル防御。

そもそも、戦闘機オタならF-14の目的くらい知ってると思うんだが。

日本はＳＯＬで、軌道上から攻撃。

そろそろ八甲田山あたりからヒゲの生えたモビルスーツが発掘されるはずなんだが

>>385
中国が空母をもってもF-2や潜水艦の餌食になるだけ。

余分な軍備増強を行う国にはODA廃止したら？

日本も空母あるよ。

関空

>>371
本気で台湾と沖縄を狙ってるんだろうね。
アメと張り合えるはずがないのに、なんてご苦労なｗ

>>375
自衛隊の三日の攻撃に耐えられる国がアメ以外にいるのか？
いざとなれば在日米軍から供与してもらう手もあるぞ。

造船技術がないから、こともあろうに日本の企業が造船ドックを引き受けてる
空母も作ってやるのか
早くスキャンダルにしろよ

>>401
先生！動力がありません＞＜

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/myuta/52L%20Hopa1.jpg

>>369
日本を冷遇する為に支那をてこ入れするってのが
ありえないんだよ。
米国の経済的・戦略的な世界戦略の邪魔をしてんのが支那だから。
日本を抜きにしても、米国は支那と対立せざるを得ない。

ちなみに共和党にも、従軍慰安婦の件で騒いでた馬鹿がいたよ。

外洋で戦わないのに、何で空母がいるのかさっぱり解らん。
北朝鮮ぐらいなら、航続距離を延ばすか給油機で＋爆装で充分だし。
対中国なら、巡航ミサイル＋弾道ミサイルと戦闘機と爆撃機でいいんじゃないの？

>>385
２０年後、中国が無い可能性は高い

なんで、マスコミは中国の軍拡に抗議しないの？

規模にもよるが、空母だけでは運用できないので、維持と管理だけで国家予算が傾く

つか、SSM攻撃に晒されるような脅威度の高い海域でCAPを上げてないってどこのアホかと。

>>375
じゃ困るから
取りあえずは核。
１発日本を攻撃すれば１００発反撃される。
実際の運用はポラリス原潜（日本の場合はB52より効果的かも）で。

空母艦隊は日本の影響力の維持が目的。
フィリピンやインドネシアが直接・間接の侵略の危機に出動。
今でもアメリカがやってるだろ。
これが無いと親米（親日）政権の維持は出来ない。

>>372
お子様は君だろう？？？

きれい事で戦争をおっぱじめるんだよ（ｗ

>>380
大陸政策も　戦略的に見て　強ち間違ってはいないと思うね
地理的にも、アジアをまとめ上げれれば　欧米も手が出せなくなるわけだし

>>384
米国が4％使ってるといって日本が無条件で使わないといけないという結論にはならない
1.3-1.5％で出来るのならそのほうがいいに決まっている

つうかそれ以上何に使うんだ？
お前の頭の中で計算してみろ。使い道が無いから

>>385
笑えるから（>>387が一行で表現してるがｗ）

>>392
下地や石垣に空港あるじゃん
それを使えばいい

空母を持つなら３隻必要で、莫大な金がかかるといって足を引っ張ってた奴は売国奴。
どこの国でもやったことがない３隻ローテーションなんて、一体どこのバカが考えたんだ。

>>402
しかもその3日というのが相手が総力戦を仕掛けてきたらという仮定での3日だしね。

>>405
ガミラスですか？

>>385
二十年前・・・・

＞なんで笑えるんだ？
＞20年後空母抱えたソ連軍にｶﾞｸﾌﾞﾙするのは嫌だ。


今、ソ連消えてた

台湾有事の事だろ
なら数年後には日本も消し飛んでるよ

中国は東南アジア領域でも問題を抱えてますね
真剣に侵略するつもりでしょう

ロシアがもう使い道のなくなったYak-38を売りつけるんじゃないのかな

中国で空母持っても、公園にあるＳＬみたいになると思う。

>>391
沖縄とか精神侵略受けてるからな･･･

空母がないなら、陸自が中国大陸に空軍基地を作ってからじゃないと


十分な量の空爆ができない

これは早目に台湾に手を打ったほうがいいような…
中国が台湾で何か人権侵害行動を起こした時が狙い目だな。
人権を守るためと治安維持目的で自衛隊を出動できる。

>>410
中国なら耐え切れると思うよ。
だけど、その金は、別の利用目的に使ったほうが、確実に儲けが出るとおもうのだけど。

中国の覇権主義は、かなり電波入っている。

東南アジアを併合する気なのだろうけど、今の時代そんなの無理だし、
コストばりかかって、メリットがどこにもないんだよね。

ODAをいっさい停止だろ＞対中国援助

一兆で空母作っても3000万の対艦ミサイルで撃沈できる現実。

>>386
どれも重要。

>軍事力一辺倒になると、アメリカみたいに１０年に一度は戦争しなきゃいけなくなるんだがねぇ

後コレの理論的な説明を是非聞きたい。

で、日本の反日マスゴミは中国の軍拡には賛同するのだろうね。

>>413
だから戦争になったんでしょ。
で、負けて国が焼けて、占領されて、赤が暴れまわって
文化的にも劇的な衰退を見た。
戦略的な誤りじゃなかったんなら一体あの負け戦はなんだったんだ。
戦争を引き起こした本当の責任者達は何の責任も問われる事なく
だから今も同じ事をやろうとしている人間が跋扈できる。

('A`)空母は浪漫だよな。
　　でもベトナムとかタイとかが核兵器持ってしまったら
　　なんの意味も無いんだよ。
　　北朝鮮の奴等奴が、
　　ちゅうごくさまのクレバーな展開戦略を叩き潰しちまったんだ。

>>413
おまえは本音と建前という言葉もしらんのか？

>>415
＞どこの国でもやったことがない３隻ローテーションなんて
おいおいｗ

>>426
＞東南アジアを併合
まあ正直なところ空母よりベトナムをどう始末するのか
を中国は忘れてるかもねｗ

>>414
でも既にある空港って
空自の基地なみに真っ先に狙われるような・・・
あと小型機用の空港は距離短くてｶﾅｼｽ。

空母はいいけど艦載機はどうするんだ？
Su-27を改装？

>>433
おいおいｗ

>>374
個艦防衛のスタンダードならシースパローですな。
航空機からなら当然スパローも撃てるし、それ以外の対空ミサイルで使えないものは
ないでしょうなぁ。

あと速度がM3なら推進器だけでなく、機体も大気摩擦でIRばらまきまくりなので
IR誘導ミサイルでも十分ですね。

しかしM3で1分というと射程が約60kmですが、昨今の対艦ミサイルとしては射程短い
ですな。


あと、オタってのは調べもしないで妄想垂れ流す人のこと？

http://blog.livedoor.jp/kabueleven/

>>401
あれ？　結局埋め立てだからダメなんじゃない？？

日本は原潜をつくり、中国空母を追尾し、
魚雷またはミサイルで中国空母を闇に葬るべし。

>>433
インドネシアではチャンコロ系共産政権が出来る一歩手前まで。
本当に危なかったよ。
お前は知らないだろうけどw

予算から見ると

よく空母作れたな＞旧日本軍

キタコｒ
http://kossie.run.buttobi.net/cgi-bin/up/src/kos0053.htm

(-@∀@)＜

日本はミサイル艇の増強で良いんでないの。

>>92
> 空母に必要なもの

しかもそれを3セットだもんな。どんだけ金喰うんだよ。

>>433

本音だろうが建て前だろうとねぇ　何が目的なのか？　これが分かれば馬鹿でもわかるんだよ
目的が無いのに、戦争を始める馬鹿は居ない

宗教絡みだと見境が無いかモナ

んで　君は本音と建て前がどうしたんだ？？？？

>>429
なぜ戦争するのかって簡単だ弾を消費しないと新しい弾を作れないから
戦争は公共事業に過ぎない

>>398
漏れが掘り当てたけど、ジャンク屋に売っちゃった。
ゴメンナサイ

>>405
それ宇宙戦艦ヤマトの宇宙空母？？

確かすぐやられた思い出があるのだが

沖縄を中国に献上して戦争を回避すべき

>>440
日本の制服組ならやるかもね。思想と金と、政権さえそろえば。
そういう点で、小泉政権の末期は最適だったと思うよ。

使い道が無いというのは現法律の場合でしょう
様々な国際舞台でのご活躍を祈っております

大戦中大国しかもてなかった軍艦建設
冷戦中大国しかできなかった宇宙開発

必死で大国のマネがしたいシナコロ

>>368
自覚ないんだね。コヴァそのものだな。

>>446
金を食っても必要なんだから仕方ないだろ。

戦争は無駄、兵器も無駄ってブサヨの発想があったなw

>>406

>日本を冷遇する為に支那をてこ入れするってのが

違うw
そういう話はしてない。

それに俺もクリントン時代の政策の先になにがあるのか
掴みかねてると書いただろ。

今では中国の価値も跳ね上がり
それだけでも戦略的には理由になるのかもしれんが
もっと別のイデオロギーみたいなものが関係してるのかもしれん。

合理性だけで考えたらクリントン時代の政策は理解できんだろ？
日本の政権も相当アレだったが。

>ちなみに共和党にも、従軍慰安婦の件で騒いでた馬鹿がいたよ。

そりゃいるだろう。
自民に橋本（死んだけど）、河野、野中、古賀、加藤みたいなのがいるんだから。

>>445
原潜が2･3隻ありゃ十分以上に対処出来る

>>450
お前の内臓でも献上しやがれ

>>448
演習でバラ撒けばいいじゃん。

10年後には日本は中国領になってるような気がするｗ

>>396
だから艦載機に対空迎撃ミサイルを装備するのは、無駄だし開発するのも馬鹿らしいんだが。いたとしたらそいつバカだな。
(あのアホなフェニックスミサイルのことを言いたいの？あんなのゴミじゃん)

おまえバカだろ？ 艦載機は敵機の撃墜が任務。防空はイージス艦や護衛艦が任務。
そんなの軍オタの常識なんだが。

>>448

それに付け加えて・・・ミサイルも１０年過ぎれば・・・・ちゃんとミサイルしてるか疑惑だからなぁ
保証期間１０年とかあったりするかもねぇ

>>454
俺は小林は嫌いだよw

>>457
支那もASWを高めてくるから、保険で欲すぃ。

>>459
ミサイルってけっこう高いみたいだぞ

>>449
デスラー総統率いるガミラス自慢の空母。
戦闘空母なる代物とこれ３隻を揃えてヤマトに立ち向かうもあっさり撃沈。まるでどこかの国の（ｒｙ

中国はつまり
第2列島線を本気で実現したいのか。
どんなに無茶かつ無駄な理屈でも
目標として立てたから突き進むのか　　うむむ。

一方インドとロシアは陸軍と陸上機を増強した。
>>405
三段空母は男のロマン

>>405
第１、第２、第３空母が並んでいる様は壮観だな

>>437
射程1000ｋｍの対艦ミサイルがあるのかどうかは知らんが、仮にあったとして
地上基地から500発同時に発射して迎撃できるものなのか？
最大同時迎撃数ってどれくらいなん？
ミサイル到達時間とか、細かいことは抜きにして。

>>434
直すのはそんなに時間はかからない
それに下地等空港なんて3000ｍの長大な滑走路だし
石垣島は2000ｍ超級の新空港建設予定だし、世泣くに空港は2000ｍ
戦闘機運用可能な滑走路なら宮古などたくさんある

それを言うなら空母なんて当たり所が悪ければ一発でお釈迦

>>436
あやあなたの発言があまりにもオバカだったもので＾＾

中国のことを　トロい　とか　ヘボ　とか言っている連中ってなに？

支那人は露助に金出して軍事演習して笑えないところまで、レベル
上がっていると思うのだが間違いかい？


漏れは怖いよ。怖いから恐怖のあまり在日朝鮮人や中国人を頃したくなる！

>>460
希望を予測のように語るなや。
だから単発ＩＤなのかな。

>>431
戦略的には中国にまで手だしたのは間違い、というかアメリカにのせられたわけだがｗ
満州進出までは間違ってないでしょ。
結局戦後にアメリカがソ連の南下に対して戦争しなきゃいけなくなったわけで
マッカーサーやケネディ弟も戦前の日本満州占領は国防として正しかったと言ってたような。

>>461
まぁ、人を馬鹿呼ばわりする前に自分の知識の無さを反省するがいいと思うがｗ

と言うか、SSMの発射母機からしてCAP上げてれば撃つ前に捕まる。
その手の航空機やらを追い払う為に戦闘機ばかり搭載してるわけで。
それが海洋航空戦力の強み、戦闘機だけ載せてても使いようは色々ある。

君の思い込みにここで反証するのも面倒なんで軍板いこか？

>>466
デスラー戦法で絶体絶命まで追い込んだんだぞ。
あっさりとか言うな！（泣

>>461
＞だから艦載機に対空迎撃ミサイルを装備するのは、無駄だし開発するのも馬鹿らしいんだが。いたとしたらそいつバカだな。

8jLZd+LS0の脳内では、艦載機はドックファイトと体当たりしか迎撃方法が無いらしいｗ

というか主任務ってのは墨守する為にある訳じゃないぞ・・・と言っても判らんか。

>>473
しかし　米国は満州からも軍を退けと　言っただろ

>>473
日本の南進はロシア（ソ連）の工作の成果。
ゾルゲ事件とかで日本の協力者は朝日新聞だったかな？w

中国が作るんじゃ

沈んだときの環境汚染がこわい。

>>473
満州〜朝鮮半島は地政学的に日本ののど元に突きつけられた短刀だからね。
それが対米戦争なんて血迷った事するから大負けに負けた。

まあ、中国の位置からしたら当たり前だろうな
今ではないだろうが近い未来日本と戦争を起こすことも本気で視野に入れているな

台湾悲惨だな
これまで大陸側だけに防衛線築けばよかったのに、太平洋側も必要になる

軍靴軍靴

>>441
あなたの脳内で知らないといわれてもねｗ
何か変なものでも食べたの？

>>447
＞目的が無いのに、戦争を始める馬鹿は居ない
わかってるじゃないかｗ
ひょっとして釣りだったのか？

あなたのオバカ発言集を見てるとそう思ってしまう

まぁ、どこぞの、独島のように、「巨大標的艦（初級編）」にはならないだろうな。
中国は金を持っているから。

軍国主義アジアで日本は孤立しているなｗ

二兆円以上投資して狭い日本海に空母浮かべたところでF2の七面鳥撃ちにしかならん
だったら原潜量産した方がまし。素人でもわかるのに空母なんて…
あーでも日本占領すれば太平洋に出られますね

最近、アフリカや中東重視の政策を推し進めているから
あっちの方で軍事介入する為に使うんじゃないかな？
紛争地域に、空母機動部隊が来るだけどプレッシャーってあるじゃない。

発展途上国相手の軍事介入なら、空母とそれに付随するへっぽこ艦隊でも
それなりに役には立つでしょ

>>456
合理性で考えてるわけじゃないんだけどね。
米国の危機的状況を無視して支那にてこ入れできる環境にないことだけが確かなの。
クリントン政権時とは違うから。
中国は発展しすぎた。テロの脅威とやらが現実味を帯びすぎた。

＞そりゃいるだろう。
＞自民に橋本（死んだけど）、河野、野中、古賀、加藤みたいなのがいるんだから。
日本と米国は同じじゃないよ。
比べるんなら民主党と共和党を比べるべき。
愚者と賢者なんてどこにでもいるけれども、国民に認識されている自国の脅威を無視できる政治家は居ないよ。
所詮人気を気にする商売だし。

>>460
沖縄県知事選で答えが少し見えるかもしれませんね

>>482
ヒラリーが売り渡すのかな？
香港型でチャンコロ領かも。

艦内にアヒル飼育室が必要だな。
米空母には無い設備なだけに設計変更が必要だ。

>>466
懐かしい。

夏コミで買ったヤマトの同人誌にそれが描いてあって
みんなで空母の話をしたのだが、殆ど知らない人が
多くてヘコんだ。

この空母で何処を攻撃するつもりなのか。
日本か？台湾か？アメリカは…ないな。

シナの空母はきれいな空母
シナの空母は飛べない空母

>>470
そうか。
2次大戦中は　滑走路を作っては取られ作っては取られだったもんで
空港が少なくても駄目（敵地に届かない）、多くても駄目（取られまくりんぐ）、のイメージしかないんだよな。

空港が危機にさらされると
陸の空港守備担当：航空支援ほしいのに来ない。
空：出撃したいのに敵さんの制空戦闘機多すぎ
なんてことに。

ハーフの美少女、三菱F-2の出番でございます

>>491
ヒラリーじゃ民主党の大統領候補にすらなれないでしょ

それにアメリカと中国の間の環境も変わってしまってる
もう親中政策は取れないと思われ

軍ヲタ同士妄想戦記で喧嘩するなよｗｗｗｗ

>>484
じゃ知ってた？
何時頃か書いてごらんw

>>475
白色彗星の時もいいとこまで攻め込んだけど・・・・後退して来るドリルミサイル回避しろよ！ｗ

>>481
なんかね、俺が思うにアメリカと中国が直接対峙するのは厳しいと。
だから日本は緩衝地帯として残してもらえたらなぁ・・・なんてね。
扱いは酷いものになるだろうけど。

>>478
素人でもわかるのように空母を浮かべる場合もある。

>>437
おまえの言うとおり、空母が単独で自分の防衛を艦載機に負わせるとして、
艦載機に対空ミサイルを載せて飛行甲板にあるとして、

対艦ミサイルは水面ぎりぎりに飛んでくるから、水平線の見通し線の限界上(地球は丸いから４０キロ以上は曲率的に見えない)
レーダーに探知できるのは４０キロ前後の位置。航空機は300キロ探知のイージス艦のレーダーでも対艦ミサイルは４０キロ前後から探知する。
迎撃可能なのは４０キロ地点から

４０キロだと着弾まで1分もない。それでのこのこ艦載機に人が乗って離陸してミサイル迎撃すんの？？
無理だね。バカは黙ってて。
軍板で聞いてこいよ。笑われるだけだから。

確かに脅威だが、中国に運営できるのかな？
とんでもなく金が掛かりそうなのに。

やはり名前は統一一号や統合一号になるのか

>>463
おや、同属嫌悪ｗ

>>473
外交的敗北って奴だよ。そもそもそれを引き起こしたのが
富田メモでもおなじみの松岡白鳥だが。
どうせ欧米にとっても脅威になるんなら引き込めばよかったのに
イデオロギー的考え或いは財界の要請で日本が独占する方向に動いたんだろ。

マッカーサーがどう言おうが、国が焼けた後じゃ慰みものにしかならんよ。

>>498
それが甘い。
昨日の産経エクスプレスの１面見た？w

>>470
３隻の妄想に耽ってる奴にお馬鹿と言われてもなあｗ
実際の戦史を全く知らないみたいだけど。

石炭で動くんじゃね?

まぁ、ID:8jLZd+LS0は艦隊防空の基本である「縦深防御」ってのを理解してない悪寒。
空母に艦載機があるのに、たかだか射程70〜100kmの中距離SAMのみで防空したいって、
それこそ金と時間の無駄遣い。

>>503
CAPって、知ってる？
それとシー・スキミングモードだと、対艦ミサイルの射程ってむっちゃ落ちるんだけど・・・
まぁ知らないんだろうな、ところで俺は軍板住人なんで軍板行こうか、と。

お前も「軍オタ」なんだろ？一緒にスに帰ろうか、向こうでトコ�dやってもいいし。

実際問題として、日本にとっては、中国の編成のそろっていない空母は、
単なる七面鳥で艦対艦でも、空対艦でも、やりたいほうだいなのだろうけど、
東南アジアにとっては激ヤバでしょ。

中国が東南アジアに攻撃するときに、日本は簡単にそれを横から撃沈できる。
だけど、日本がそれをしたら、１００％日本に核の雨が降る。

それこそが、中国の戦略ではないかと。

まぁ、それを本気でやると、世界的に中国は孤立することになるのだろうけど、
その対策として、経済的プレゼンスを向上しているのだろうね。今。

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」
ノーベル平和賞受賞、米国国防総省・軍事政策現役委員キッシンジャー

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

>>505
都市の名前多いから

北京級かもね

>>504
金の心配はしないだろ・・・

>>509
木造空母で艪がいっぱい出てて皆でこぐんだよ。
訓練すれば潜水艦に探知されない

>>496
いや、戦時中のイメージで語られても・・・・

戦力展開の話になったから、ちゃんと空港があるから準備してれば迅速に展開できますよという話で
沖縄上空の制空権は確保しての話

>>507
ちゃんと根拠を示してくれないと話にならないんだがｗ

＞昨日の産経エクスプレスの１面見た？w
みてないけどそれがどうかしたの？

>>516
じゃみて見てからヒラリー政権の議論をしようw

エンタープライズ級以外の空母なんて不要。

>>465
ゴジラの映画のメイキングで防衛庁だか自衛隊だかの関係者のコメントを思い出した
自衛隊の全面協力とかで映画は作られたみたいなんだけど
関係者いわく、
「あんなにバンバン撃つのは映画の中だけの話ですよ」
「効果が無いとわかったらすぐに撃つのを止めます。ミサイルだって高いんですから」

マジで兵隊さんは大変だｗ

>>493
ドメル将軍の死に際のかっこよさは涙が出るな

>>515
ガレー船ですかｗ
漕ぐのは当然奴隷ですな。まさか日ほ（ｒｙ

地球の海は俺の海、他国の島も俺の島。

中国は図々しいからな
なんちゃって機動艦隊を組んで尖閣や南沙に進出してくるよ
500海里までは自分の物って主張してるし

>>469
＞ミサイル到達時間とか、細かいことは抜きにして
出汁の味を抜きにしてラーメンの味を語ろうってかｗ

>>501
そうするとやはり戦地は日本になると思うが

>>515
漕ぐたびにアイゴーアイゴーうるせーから大至急ソナーに引っかかると思うな

>>517
じゃあアナタとは議論にならないね
つうかあなたは相手に雑誌読んでもらわなければ議論もできないの？

見識があるのなら自分の言葉で話しなよ

>>516
”いやいや、俺はこういう(>>496)イメージしかなかったから
　>>470はタメになったよ。ありがとう”

と書こうとしたら恐ろしく中途半端に切り上げてしまった。
>>496は明らかに書き足りなかったｗｗｗすまんｗｗ

>>525
アイヤー　アイヤーではないか？

護衛艦が無いと屑ネツォフと同じように艦載機を直衛にまわさないといけないので、
遠洋での戦力の投射能力が圧倒的に制限されるよね。
意味ねー。

艦載機作れんの？

酵母を研究しなさい

>>526
> 見識があるのなら

読んでの通り見識は無いもんでw

>>503
艦載機を出せる艦隊なら、戦闘海域で哨戒しないわけないだろうがｗ
何のために空中警戒機を艦載してる思ってるの？

もしかして真性のバカですか？

お前さんこそ軍事板で”対艦ミサイルは対空ミサイルで迎撃できない”って言ってみなよ。
手すきな人がつつき回してくれるからｗ

>>503
あ、そうだ「軍板行って聞いて来い」と言うからには、
軍板の初質スレのテンプレに貼ってあるFAQまとめサイトくらい知ってるだろ？

そこの兵器FAQの海軍関連、アノ辺り見ればいいんでないかな。
ソ連/ロシアの空母の目的とその任務についても解説してるし。


ぶっちゃけ、君みたいな半可通相手するの面倒なんだよねｗ

日本も水中空母を作ろう。
無人機発艦機能だけあればいいから。

>>529
すでにイージスモドキが就役済み

前々からアメリカ「一極支配」に対抗しようとする意図があるのであるからして
空母など諸々の通常兵器の最先端化は・・・経済発展と同じく急ピッチのようで
適正水準で「近代化」すればよいものを、これは如何なものか？とも思えるが。

ここで問題になるのはあくまで「透明性」であり
空母＋護衛艦隊など、果たしてアメリカに伍するまでの軍拡が可能であるか？否か？
軍拡競争の様相でもないが、日本としては「予算の透明性」さえクリアになれば
当面、問題視するに当らないかとも思え、ＭＤ当りは別問題として。
通常兵器の「抑止力」は維持しつつなのでしょうが。


しかし、「環境問題」などに回したほうがいいのでは？とも他所事ながら思いも至りますなぁ。
最近は環境意識も高まったやに見えますが、まだまだ実情は酷いようでもあり。
オリンピックの折、国際的に恥をかかなければよいがとも思える中国の環境問題。

我が国の兵器開発能力は世界一。K1A1戦車はエイブラムスに匹敵し、イージス艦は日米艦を凌駕
http://news.hankooki.com/lpage/opinion/200610/h2006102617294724440.htm
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2006102617293436907&linkid=4&newssetid=1364&nav=1

>>510
このバカあほでむかつくな。

そんなに艦載機に対艦ミサイルの撃墜任務やらせたいんなら、イージス艦なんていらないだろうが！
「イージス艦なんて空母の艦載機に対空ミサイル迎撃任務やらせるから無駄です！」
ってアメリカ軍に電話してこいよ。イージス艦73隻も”無駄に”持ってるアメリカ軍はおまえの”画期的なアイディア”を聞いて涙を流して喜ぶだろうよ。

イラクで調子に乗ったせいで高性能ミサイルが自国防衛分しか残ってなくて
北朝鮮と戦う場合Ｂ５２で空襲するしかないアメリカがぬるぽなスレはここですか？

日本は種ガンのオーブのようなスタンスでいくべきだ。
空母持って軍備をしっかり整えて専守防衛。

>>536
それ戦力的にどうなんだろうね。
そもそも防空半径が劣れば何隻作っても米海軍の敵じゃないし、
防空能力が低ければ、数をそろえなきゃならないしねえ。

>>521
それなんてハーロック？

>>524
やっぱ駄目ですか・・じゃあやっぱりチャンコロ空母が出て来れないように機雷で封鎖するのが安上がりなのかな？

前に中国の原潜が日本領海内に入ったろ？
あれは、日本の海底を調査してたんだろ。


このために。

要するに、中国はマジで日本に戦争を仕掛けてくる。
遅かれ早かれ戦争吹っかけられるんなら、ODA早めに止めとこうぜ。

>>527
いえいえ

>>539
おちけつ
お互いのいいぶんが多少すれ違ってるみたいだよ

＞対艦ミサイルの撃墜任務
これはイージス艦の任務として重要だが
航空機に迎撃できないわけでないよ
たとえばAAM-4はミサイル迎撃可能な装備だし

>>489

>米国の危機的状況を無視して支那にてこ入れできる環境にないことだけが確かなの。

もうすこし具体的にたのむ。
レスしようがない。

>比べるんなら民主党と共和党を比べるべき。

いや、あんさんの書き込みに対して異物としての例をあげただけなので。
日本の政権だって与党が全て親米派で無いように
民主党が親中派じゃない事は当然だが
2chではそこまで細かく説明出来ないだろ。
その辺りは空気読んでくれ。

>国民に認識されている自国の脅威を無視できる政治家は居ないよ。

日本には意図的に歪曲して
平然と無視してるアフォがけっこう居るけどなw


空母に関しちゃ研究つってる範囲だし
日本が核武装を検討するのと同じようなもんだ。
（背後が違い過ぎるけどなw）

>>539
ほう、この空母は「アメリカ」の空母なのかい？
中国の空母だろ？

まぁそう言うのは置いとくにしても、当然だけどアメの艦載機も艦隊防空やるんだが。
だから半可通言われるんだよ、もう少し勉強してから噛み付いて来てよね。

そしてイージスを持つ理由、それは君がまるっきり理解していない「縦深防御」の為だよ。
この言葉の意味も分からない、って言うならもうレスしてこないで、時間の無駄だし。

日本の売国企業がｺｿｰﾘ技術供与したりするんだろうな

一方、日本は多機能ミサイル艦を建造した。

>>542
信頼性が低いので旧来の駆逐艦も建造中
だから今はどうってことないんだけどね

>>544
レッドノーベンバーを追え、とか言われて、
世界中で実況させてたみたいだけど

>>541
現在の無能な政治家に、そんな微妙なバランス感覚なんて無理無理。

>>544
仕掛けられる為に　せっせと日中友好なんてやってるじゃないか（’’ｂ

>>551
ノーベンバー？？

　　中国の空母は侵略しない正義の空母。


　　

>>511
日本としちゃ、印豪率いて東南アジアへのプレゼンス強化に動きたい所。

偽装空母関空が関西機を載せて出撃。

兵器は自国で生産できないと意味ないよな。

>>541
あれはもろに日本をﾓﾃﾞﾙにしている。

自称”市民団体”は黙認

>>539
対空ミサイルで対艦ミサイルを迎撃できないとか抜かしてた　お　前　だ　け　には
理解できないことが世の中にはいっぱいあるんだよｗ

そして世の中の人の平均でも　お　前　よ　り　も　ず　っ　と　頭　が　良　い　んだよｗ

>>557
艦載人も乗せていってくれｗ

日本を攻めるのに使うにきまってるじゃん(´･ω･`)

たぶん竹製だぜ

日本はＳＯＬつくればいいじゃん。

日米との衝突を真剣に考え始めたな。
10年後は激突するな。
今のうちに技術移転や工場進出、移民受け入れを
旧西側諸国は考えないと10年後に後悔することに
なりそうだな。
北朝鮮とかイラクとかイランとか言っている場合
ではない。

極東で空母運用するなんて、最低でも日本が持つ空＆陸の目と海の耳、反撃能力としての
空＆海の腕を潰さない事には寝言にしかならないけれど、中国国内の政治的パフォーマンス
としては、まあまあなんじゃね？

あちらさん、でかくて金が掛かってそうなの大好きでしょ。

空母の中で蠢く支那人約３０００人・・・・・



おえーーーーーーーーーー臭そうｗｗｗｗｗ

>>554
レッドオクトーバーを追えをもじった言い方だね

>>557
参りましたww

>>554
事件があったのが１１月だったからね・・・

台湾統合の次に日本属国化を戦略とするのは周知の事実だけど、
海自の潜水艦隊を倍にするか、大幅増強すれば海戦に於いては完勝するだろう！
品空母意味なし

>>547 ID:mDP0vl2m0

対戦闘機任務と、発射されたミサイルの撃墜任務の違いを全く理解してないな。
めんどうだから、名前欄に「知ったかぶりのバカ」と書いといてくんない？
>>510が決定的なアホの証拠だしな。 艦載機で常時対艦ミサイルの撃墜任務をやろうなんて世界中でおまえくらいしか考えていないよ。

エレベーターは手動でカタパルトはゴムでも全然不思議じゃない。
総員1万人くらいの空母になりそうだ

>>570
あなるﾎﾄﾞ

中国の領海は南沙諸島を考慮すればドえらく広い。
領土領海の広さに加えて莫大な人口(＝市場価値)を有する。

アメリカは将来的には日本よりも中国市場を重視するようになるのは確実。
そうなるまえに、日本は核武装・常任理事国入り、インドと同盟的二国間関係樹立を達成しておくべきだ。

景気はいいようなのだが、その代償もあるわけで・・・
長期的視野もなく、ジャブジャブ予算を回して･･･将来的な展望はあるのかな？とも思い
アメリカ当りだと100年先まで見据えたような国家運営だろうがなぁ。

「軍国主義的」とは言わないが、周辺諸国に対していらざる誤解を与えるのではあるまいか？

>563
台湾、琉球、日本の順。
特に琉球あたりは、クーデターか何か仕掛けてきそう。
中が日を攻めると同時に北が韓を攻める。

>>566

１０年後？　悠長なこといってたらダメだよ　２０１２年前後って決まってるんだよ

ﾆﾎﾟｰﾝは戦略原潜で対抗ヽ(´ー｀)/

南沙諸島を奪い取ったからなー
尖閣はとられないように

>>551
フェブラリーだろ？

>>561
横レスだけど誤読してるんでは。>>539は普通の空対空ミサイルでは対巡航ミサイル
迎撃能力が無いって事いってると思うんだけど。

対巡航ミサイル迎撃能力あるAAMなんざAAM-4ぐらいでしょ。まあトムのフェニックス
も一応は出来たけど、あれは相手がハウンドドック並に大きな目標の場合のみでしょ。

まあ>>539の書き込みも不親切で誤読され易いと思うけど。

このスレで起こってる戦闘の方が面白いぞ

>>572
何、まだ自分の馬鹿を晒したいわけ？

うんうん、いいんじゃないかなそれでｗ
別に俺は君の無知を訂正してあげる義務は無いし、
君みたいな半可通がこうしてニヤニヤされてるの見るの、嫌いじゃないしｗ

まぁなんだ、一昨日出た世艦でも買って来ればいいんじゃないかな、1000円。
マジオススメ。

>>581
それはスニーカー文庫だ

>>583
いや、こいつらには夢がないw

>>562
いやあああハリボテで死にたくないいいいい＠関西

>>586
夢で空母は持てないからなぁｗ

>>546
イランの核問題。今欧米で対策に躍起になってるが
国連において中露が制裁に反対してる。これって中国のエネルギー政策がバックに絡んでるよね。

＞いや、あんさんの書き込みに対して異物としての例をあげただけなので
ヒラリーが親中で日本を見捨てるよ、みたいに書いてあったから
それは米国の戦略として考えた時ありえんと言いたかったの。個人的思想がどうあれ
ただの日本憎しで動くわけないじゃん。

＞日本には意図的に歪曲して平然と無視してるアフォがけっこう居るけどなw
だから米国と日本は違うって。あちらは日本みたいにタブーがあったわけでも
なんでもないんだから。

>>584
バカかおめーわ。勝利宣言すんなよ。
もうちょっと続けろ

>>17
なにがGJなの？
両者とも持たないほうがよっぽど良いと思うのだが。

今のうちに琉球の人心をつかんでおかないと寝返られるぞ。
なんせ薩摩と清に二重に属してた歴史があるからな。

>>591
取りあえずしゃぶれよ

外電スレ要約

2010年に1隻目の空母、2016年までに3隻
今回ロシアとの間で行われた戦闘機の購入契約は、
海軍向けSu-33が50機、1機50億円
中国国内での生産（ライセンスか組み立てのみかは不明）の予定あり

ロシアの新聞のためどこまで正確か不明だが、
中国側の意思は確かなことがこの記事で確認できたかと

日中友好。非武装国家宣言。小国化。

米国しかまともな空母運用をしていない現代では、空母中心の
艦隊戦術などもはや机上の空論だろ。
もう何十年も洋上空港以上の何者でもない。

そんなものを持って、一体どこに行くのかね…

>>576

アメリカはそういう国じゃないだろ。
支那はそうだが。

アメリカは国力にまかせた狂騒状態と言えなくも無い。

＞中国は海洋大国だ
実は日本は陸軍大国なんですよって素で言いそうになった。

>>586
大丈夫　次の好景気で空母が持てる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして解体。

>>588
でもよ、戦争に負けてなかったら（戦争がなかったら）、
今の日本には、どんな空母と戦闘機があったのかなぁ・・・って思うよ
時々・・・

「こんな事もあろうかと」って、関空が動き出して機動空母になったら、俺は日本の政治家をかなり見直す。
違うなら、今のまま最低評価。

>>584

>>510のおまえの発言
空母に艦載機があるのに、たかだか射程70〜100kmの中距離SAMのみで防空したいって、
それこそ金と時間の無駄遣い。

これを軍板のイージス艦スレにはっとくよ。どんな反応あるか楽しみだ。
あ、無駄に一艦１０００億以上するイージス艦を７２隻も持ってるアメリカ軍に電話しといてね。
経費浮いて表彰されるかもよ？

>>590
勝利も何も、自分の脳内に妙な幻想を抱いてる人とは話にならないんで。
まぁDDに搭載されてるSAMがどう言う種類で何の目的の為に搭載してるのか、
それをちょっとでも考える事が出来たらこの話はそこで終了なんだけどね。

それも無理っぽいし、好きにさせてやるのが一番、踊り子に手を触れる趣味はありま千円:-)

ああ、だから最近金物の窃盗が多いのか・・・・納得した

どんどん伸び続ける軍事予算！
拡大する正面装備！


極東に、右肩上がり成長だけで政策を実行する国があったとさ。
どんとはれ〜

ぶっちゃけ今の日本に必要なのは、目先の装備より法整備

　　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　　
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　＜　まだやってんの？
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/:::::::::/rｨて｀'!ヽ!::/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::|　　　 　､_____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　　　　|| ||「´　,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i　緑のたぬき/　　　i .|　　　└┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

これは国によって違うけど
空母は早期警戒機をあげて、脅威の接近がそれなりにわかるから
四六時中戦闘機上げて見張ってる必要は無いかと

>>587
詰め込んだら100万人くらい乗るかなｗ

>>594
中国ってフランカーｶﾞﾝｶﾞﾝ買ってるけど
エンジンの寿命がきまくったときどうするんだろう・・・

中共は滅びる運命だろ
どちらにせよ

日本は既に燃料電池空母『石原』が建造中です。
石原型２番艦の『中川』も来週から作ります。

で、この泥沼試合の続きは軍板でみれるのか？ｗ

>>594

一応3隻体勢なんだ。後は艦隊の防衛能力なんだけど、
それが弱いか丸裸状態だったら戦力の投射はやっぱ無理だろうなあ・・・。

>>602
どうぞ、200レスほど画像がどうたらで荒れたスレだけどｗ
あ、つーかどうせ貼るなら海自空母妄想スレの方がいいんじゃない？

>>594
まともに空母を作れなくて航空巡洋艦なんてぬかしていた露助から艦載機買うのかよｗｗ
随分高い玩具だなオイ

>>598
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
打痛作戦をきっちりやれば負けることはなかったんだよ

>>606
窮状を改正しないとな

>>606

その前に、マスコミ報道の正常化に　国民意識だろ（’’；

>>603
じゃあ、暇つぶしに>>469の質問に答えてくれ

都庁ロボ
偽装空母関空

あの一つほしいな

当分クズ鉄の価格は下がらんな。

>>591
日本にとっては願ったり叶ったりだと思うよ。
空母なんて金食い虫にリソース割くより、中国が
潜水艦に力を注ぐほうがやっかいだった。

>>606
ぜんぶ現行法の拡大解釈でなんとかやるって総理もおっしゃってるし別に…

>>617
＞射程1000km
有る。

＞500発同時
金と手間掛ければ可能

＞迎撃
その時の状況によりけり

　日本は原潜の開発をはじめたらいいな。
「むつ」の時よりは技術は進歩してるでしょ。防衛産業でもある東芝がウェスチングハウスを買収したのも、その複線だと思う。

>>618訂正
都庁ロボ
偽装空母関空
あと一つほしい・・

>>616
国民意識とやらはもう問題ないと思うけど。
馬鹿野党連合（教育改革で共闘中）とマスゴミがウギャウギャ言ってるだけで。

九州の下に台湾州を併合する位の戦略外交に打って出たい。海洋国家連合ＪＰＥＣを構想しよう!
対中戦争は勃発するが…

中国は軍事帝国主義。

>>616

そこだよな・・・・。

防衛の話しただけで「好戦的」だの「軍国主義」だの言い出すアホが
官民ともに多過ぎる。

第一今の縛りで専守防衛なんて最前線は事実上の無抵抗宣言と同じじゃん・・・・。

>>624
空中戦艦有明

>620
そうですな。台湾を獲るために必要だと考えたのか。
中国が空母なら日本は潜水艦で対応するのみ。

ID:mDP0vl2m0

海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143893855/701-800

このスレで続きやるかね？ 艦載機だけで対艦ミサイル迎撃任務ができるという貴方の自説をこのスレで聞いてみましょうか？

伏線だと思う。

>>624
厨精子爆弾

日本の最大の敵は内部にいる反日勢力。
こいつらさえ始末して足を引っ張る糞がいなくなれば、
どんな外敵に対しても相応の対応ができる。

>>622
なんだよ・・・そのお役人の答弁みたいな答えは・・・
もうちょっとドリームのある答えを書いてくれよ・・・

日本にも空母無かったっけ？ヘリ空母か？

ID:8jLZd+LS0、ID:mDP0vl2m0


↑の仲良し2人組を仲良くＮＧ登録したよ。もちろん透明あぼん

>>628
官民ではなくて
野党とマスゴミオンリーじゃん。
あとはプロ市民程度。世論調査で改憲反対が強かった事なんてここ数年全くないでしょーに。

>>620

そうはいっても潜水艦の鋼材の素材と溶接データが流れ、
海中の地形データがウィニーで流れたワケだが・・・・・。

>>631
こちらではないですか？

海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/

>>636
16DDH？
現在建造中
あと2-3年またれよ

>>628
軍事的には

専守防衛≒本土決戦志向
だからね

>>631
はいはい、論点ずらさないでね。
君は
＞長らく戦闘機オタやってるが、対艦ミサイル迎撃用でかつ戦闘機に装備可能なミサイルなんて聞いたことない。
＞そんなものはない。
と、おっしゃってますのでｗ
俺は「縦深防御」って何回レスしたかな？
人のレス読んでないってか意味分からないから読めなかったのかな？
だから馬鹿は相手しても仕方ない、まさしく時間の無駄。

>>635
ごめん
でも、状況によりけりってのは本当だよ。＞迎撃

>>621
拡大解釈て嫌だな
解釈＝へりくつだから。
やっぱり憲法9条第2項の削除をやってもらいたい。

>>594
>海軍向けSu-33が50機、1機50億円
空母を本当に持てたとして、まともに残るの何機だろうねえ、訓練中にバカバカ落ちそうだ。

本当なら、空母揃える金有るなら、国内の電力安定に寄与する原発と環境汚染の改善、
水資源の安定確保に対する投資を今からやらないと、空母がまともに使えるようになる
前に、環境破壊と砂漠化と水不足で国が滅びるぞ。

>>600
んー、どの時点の戦争が無かった場合かにも寄るだろうねえ。
そもそも国内に空母や戦艦、艦載機自体も存在しない可能性も有るし。

>>638
常日頃から何かある度に「改憲反対ムードが盛り上がると予想されます」
なんて調子で放送してるからな。

おまえらが煽ってるんちゃうかと。

>>639
実際地形データはどの程度流れたのかねぇ
地図ってのは戦史上ずっと死活問題だが

>>6241
最終兵器横浜ランドマークミサイル

>>641
＞でも、状況によりけりってのは本当だよ。＞迎撃
まぁ、戦闘状況を算数みたいに答えろってのは無理があるわな

海洋大国・・・？

>>602

それもすれ違いでは。mDP0vl2m0はCAPで敵の発射母機を迎撃することこそが
対ASM戦の基本と言いたいだけでは。

無論CAPを突破されて発射されたASMや、レゲンダ等のシステムによりCAP外
より発射されたケントみたいな大射程ASM等に関しては、その迎撃は（アメ
リカの場合）イージス艦の任務となる、って言うのは8jLZd+LS0の言う通り
だけれども。

ちなみに近年CSGの防空任務におけるCAPの役割は低下しつつあり、母機迎撃
も含めて防空任務は基本的にイージス艦に依存する体制になりつつあるよ。

>>640
URLミスした。
海自空母を妄想する夕べ 第十五船渠
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152728706/
こっち。
まあイージス艦不要論みたいだから、迎撃ミサイルに詳しい人がいる
海自イージス艦総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1160077788/401-500
でもいいんだけど。

>>646

長いパス一本放ってきたーーーーーーーーーー

>>642
北朝鮮有事には間に合わないってことでしょう。
その間は拡大解釈で凌ぐと。
ドイツなんか憲法を変えまくっているのにな。

まともに近代的海戦やったことない中国はあまり脅威でもないな。
いまだに対艦巨砲主義かもしれない

>>645
今じゃ
"地図は自軍で調べた物以外価値が無い"とかﾜｹﾜｶﾒな主張をする人もいるだ。
衛星バンバン打ち上げて陸の地形図つくりまくりんぐじゃ、隠しようが無いかもしれんが
海の地形も同じ理屈が通じる　とか言うから困る。

>>641

>対艦ミサイル迎撃用でかつ戦闘機に装備可能なミサイル

AAM-4とフェニックス以外でそんなものあったっけ？もしかしたらカタログスペックで
露助のAAMにはあるかも知れないけど。

AMRAAMの対巡航ミサイル迎撃能力付与は次期バージョンからだし・・・

>>650
それ、どっちも俺の常駐スレなんだよねぇｗ
イージススレでいいんじゃない？
今はステルス関係の話してるからそれが終わったらきなよ。

伝統的なランドパワーからシーパワーに転換するのは正解だが
それが根付くようになるのはまだずっと先のことだろう

>>653
いまだにっつーか、まともに海戦すらやった事ない国だからねぇ。

>>653
今になって正規空母ってのが、もはや大艦巨砲主義

俺の頭髪は、光学迷彩だから普通の人には見えないだけですよ。

日本が空母を持つことになったら次期FXがｽﾊﾟﾎになるから却下

確か海自はリムパックで米空母撃沈したよな？

狂ったように熱論繰り返してるヲタキモー

上手くやらないと戦略が破綻しそうですな
というか中国にはいらないと思うけど

>>638

おいおい、一般人の防衛意識をご存じないのか？

ここでミサイルで罵り合ってる連中も
知識の正否は俺には分からんが
意識があるのは事実だがあくまで2ch。

それに自民がまともなら専守防衛の定義ももう少しマシに出来たはずだ。

まともだったのは自民の極一部の政治家だけだよ。
それも潜伏状態だったし。

>世論調査で改憲反対が強かった事なんてここ数年全くないでしょーに。

これは確かにプラス材料だが
積極的専守防衛を容認してるわけじゃ無い。
それ以前にどういう事か分かってないのが現状。
「なんか北朝鮮ヤバくね？」くらいだよ。

侵略か！

>>658
海戦は日清戦争時代まで遡らないと駄目だし、そもそも清と現中国とは連続性無いしなぁ。
ぶっちゃけ陸軍国の中国に海軍運用なんて出来るのかね？歴史の教訓に従うべきと思うのだが。

>>658
アヘン戦争、日清戦争でボロボロに負けたからねアヘン戦争で中華思想の限界を悟れば
また違った歴史になったかも知れなかったけど結局は、変える事が出来なくて
今の今まで惰眠をむさぼる豚に成り下がったわけで。

>>662
まあそれは向こう側も訓練の一環としてわざと通してくれる場合があるからね
他国の手の内を知る意味も込みで

海自側もそれを知ってるから手の内は明かさないそうだ

移動機雷でいいんじゃないの？ＧＰＳで誘導して、世界中の海を泳がすの。

進水式と同時に豪快に転覆キボン

>>663
所詮俺含めてスペックヲタの集まりだから
妄想ばかりなのはしょうがない。

>>649
そうそう、個々の役割があるのに、「艦載機だけで発射されたミサイルの撃墜も可能だ！」
なんて>>510みたいな論が出てくるmDP0vl2m0がちょっと頭おかしい(明らかに昨今の世界常識と乖離した論)を言ってくるから。

多層防衛の観点から言っても、なんで艦載機に全部やらせなあかんのかmDP0vl2m0の論がさっぱり分からん所に、
軍オタっぽく事情通なフリをして、一発でもあたったらやばく、数分以内に必ず撃墜しなきゃならん対艦ミサイルの迎撃任務を、
本気で艦載機にやらせようとするID:mDP0vl2m0の論理がしったかのバカに見えてしょうがない。
>>649みたいなまともな人が眩しいよ。軍板の人はまともだよな。

>>667
定遠　鎮遠の再建話ってのもあったが
あれどうなったんだっけ？

中国の軍拡は奇麗な軍拡

イシバ！でてきて説明しろ！

>>624
戦闘ヘリ　秋田こまんち

そんなに軍議論が好きなら自衛隊に行くか、政治家にでもなれ。

台湾及び東南アジア諸国への艦砲外交用だな。

「極東アジアの安定のために、当然日本は中国空母にＯＤＡを出すべきである。」

>>655
＞対巡航ミサイル迎撃能力
別に特別な能力でもないので普通に他のミサイルでも可能。
そういう能力があれば命中率が上がるって事だよ。

>>673
＞、「艦載機だけで発射されたミサイルの撃墜も可能だ！」
いや、お前も全然人の話聞いてないからｗ

>>658
日清戦争って知らない？

まあ防衛庁も防衛省になるし、これからですよ

中国はナニと戦う気なんだろう？
世界征服に乗り出すのかな？？

>>671
中国の進水式って紹興酒かなんかの瓶を叩き割るのか？
ずっと割れないでみんな苦笑いに3000元

>>678
平和を知らないにもほどがある。

>>674
確かにそんな話も有ったね。そういやアレ、どうなったんだろ？

空母と言い、定遠や鎮遠建造と言い、自分には中国の国威掲揚にしか聞こえないんだよなぁ。
それ本当に作れるの？何に使うの？中国にとって必要なの？っていう、先が見えないっつーか。

大日本帝国の大和みたいなもんなのかな。。

>>681

>別に特別な能力でもないので普通に他のミサイルでも可能。

特別な能力では？それ故AAM-4の売りになっている訳で。

また少なくとも現状米海軍はAMRAAMでASM迎撃できるとは考えて無いんでは。そもそも
任務外だし。

尖閣諸島周辺に空母を展開して、日本を脅すという手は使えると思う。

日本が金払うんでしょ？

空母はいらん、原潜が欲しい

>>688
次期竣工イージスの名前を「やまと」にした時の諸外国と国内左翼の反応を見てみたい。
これ結構マジで

今、世界で空母を運用できてるところって少ないんじゃない？

日本の売国奴政治家どもが貢いだ金でとうとう中国は空母か。。
空母はその建造よりも大勢の人間が中で動くその運用に何年もの
経験を必要とする。戦後、途絶えてしまった日本の空母運用は
また０からやり直しとなるから、中国が日本に侵略してきた時
今の北朝鮮問題同様、騒ぎになってから政府に文句を言っても
空母は一朝一夕では運用できない。
戦後の日本を見てよくわかるが「マスコミや社民党が反対して
いる事は絶対にやらなければならない」のが現実。
首都高2車線反対、成田空港反対、街中監視カメラ反対、いずれ
も反対されていた日本を思うとぞっとする。いかに彼らが日本を
滅ぼそうとしているのか。。

じゃ、日本は戦闘機積める潜水艦でも真剣に研究して作ろうぜ。
昔あったんだべ？

>687
中国が空母作ったらまた日本の戦利品にしよう

回天

もうすぐ中国のバブル経済は弾けるんだろ？
大丈夫か？

>>694
ちっこいのを１・２隻運用してる国は多いよ
アメリカのみたいな大型のを運用してるのはアメリカだけ（って不自由な日本語だなw)

はいはいリムファクシ浮上リムファクシ浮上

>>689
いや俺的にはその能力が何を指すのかがよく判らないのだが。
そもそも地表／海面上を攻撃する能力（シュートダウン能力）はスパローにだってあるのだが。

もしかして自立誘導時の事を言ってるのかな？

>>691
奴等は日本のODAで武器を買ったり、原油を買ったり・・・。


ODA止めてくれ。

>>684
台湾

台湾が台湾国として独立した日には中国は、海への出口を完全に奪われる。
沖縄の反米軍基地運動も裏で中国が暗躍しているんだろうな。

>>684

中国は侵略をやめた事無いと思うが。
一時的に中断していた時期はあったけど。

>>687

アフリカとかあるんじゃないかな。
ホンキで空母艦隊を編成してアメリカレベルまで引き上げようとしたら
40年くらいかかるかもしれんが
その時の世界情勢なんて予測不可能でしょ。

支那が今のアメに取って代わってる可能性だってあるし
そのつもりだろ。

支那にとって有効な外交手段になってる可能性はある。

ムダと思うのは『今』の世界情勢と日本人の感覚であって
半世紀後の支那人ではない。

>>696
潜水艦に戦闘機を２機や３機搭載して、何をするというのだ？

Ｕボート

>>700
ちっこいのはイタリア、イギリス、スウェーデン？スペインもだっけ？

艦載機の着陸で失敗して空母沈むんじゃね？
神風だな。

コキントー様
中国には船並べて鎖で繋げるという技術が有るではないですか、
それを応用すれば空母なんて要りませんぞ！

やばいもんを見ちまった。あの波間に浮かんでた、

>>690
そんな程度で空母使うのか…orz
それやったら、日本国内の世論やら日米同盟の存在意義やら憲法改正やら、
あらゆる場面で日本の目を覚まさせる事になって、中国にとってはマジで
やぶ蛇な希ガス。

>>700
米ソ以外では、フランスが原子力空母をもっている。

これは、海外領土でなんか有った時に使うつもりで作ったとか。

>>696
離陸と回収の仕方考えといて
もちろん戦闘海域で浮上はなしな

>>680
お断りだ！

ああ、軍事テーマパークがポシャって
売りに出されたエンジンなしの空母リサイクルすんのか

>>696
その戦闘機の代わりに今は、ICBMを積んでいる。
>>708
他にインド、タイ、ブラジルも

>>702 ラプターならなんとかしてくれるんでね？

ズイカクはどこいったの？

空母を運用できるような富国であることを表明した中国。
これで、「発展途上国の大陸には経済支援が必要」なんて声は出なくなるだろう。

品空母と駆逐・護衛鑑隊ｖｓ米国オハイオ・ロサンゼルス級原潜＋日本軍潜水艦・護衛艦隊の正面衝突！
品マニアとクソ市民達はどちらに勝算があると思うか?
どっちを応援するか?

>>717
インドとタイは思い出した。
けどブラジルはしらんかった。軍隊あること自体信じられんw

>>721
９：１で米＆日

>>591
遅レス失礼
あんまり気にすんな
個人的に日本に空母ほしくてｶｷｺしただけだからｗ

>>708
概ねok。
イギリスは空母の元祖だね。歴史ゆえかフォークランド紛争でも頑張ったけど、やっぱ小さすぎ。

>支那人は露助に金出して軍事演習して笑えないところまで、レベル
>上がっていると思うのだが間違いかい？
↑
×

支那人は露助に金出して軍事演習して笑われるところまで、レベル
上がっていると思うのだが間違いかい？
↑
◎

>>721
＞日本軍潜水艦・護衛艦隊

懐かしの伊号潜とか松級駆逐艦とか繰り出すの？

>>702
ASMのRCSが低いので一般的なAAMのレーダシーカでは補足できない。

またPRHのAAMの場合母機のレーダがASMを補足出来ない。AESA化された近年の
母機レーダでは補足可能かも知れないけど、その場合AAMはARH。

>>722
経済的に無理しているけれど、見得と周辺諸国に対する対抗上昔から戦艦や空母は欲しがる国だよ。
兵役もある。

日本に空母を作る金があるなら、大和を引き揚げて修復してくれ。

仕方が無い日本は軽空母で妥協しよう･･･ってそうか、肝心のF35がまだなんだな。

>>665
＞意識があるのは事実だがあくまで2ch
国民意識とやらの一部が「直接顕現」するのが２ちゃん、であって、それ以外は顕現する場所がないだけでしょ。

＞それに自民がまともなら専守防衛の定義ももう少しマシに出来たはずだ。
なにをしてマシでなにをして異常としてるのかすら。

＞まともだったのは自民の極一部の政治家だけだよ。 それも潜伏状態だったし
野党とマスコミが吹っ飛んでるのは仕様？しかもいつの話をしてるんだか。
国民投票法案を通すのに強い抵抗があって、改憲が中々進まない中での拡大解釈路線を引いても
支持率が全く落ちない。
あんたの中じゃ国民意識って、国民総軍オタ化しないと完成しないのかもしれんけど。

×積極的専守防衛を容認してるわけじゃ無い。
○積極的専守防衛を容認しているかどうかのデータがない。

二隻建造して定遠・鎮遠と名付けてくり

>710
赤壁か

日本の造船技術は世界一っていうけど
イギリスも凄そうだ

>>708
通常艦載機の空母保有国は、米・仏・露、ブラジルも一応。建造中が英とインド。
ハリアーみたいなVTOL空母は、英・伊・スペイン・インド・タイ、米の強襲揚陸艦も同等でしょう。
韓国が多少のVTOL運用能力ある強襲揚陸艦を建造中。（「独島」）
日本も例のヘリ空母があり。（ただし、VTOLの運用は想定外だそうで。）

ほかに過去の空母保有国としては、オランダ、カナダ、オーストラリア、アルゼンチン。
建造中止がドイツ。
チリーは、大型のヘリ巡洋艦を持っていた。

ごめん、>>728訂正。

×　補足　　〇　捕捉
×　PRH 〇　SARH

>>733
そんな縁起の悪い名前じゃまた黄海で沈んで後悔するぞ

そんな事よりも、日本国内の反日売国勢力をなんとかしないと、どうもこうも対処しにくい。
北の核実験ですら脅威でないと言い切るキチガイ連中が政治やってる。

>>727
ありゃーあれで凄い。　というか、米も独も作ろうとして試作したけど
沈没したので断念した。　まともに作れたのは日本だけという恐ろしい
技術力の高さだ。　まぁヤマトもだが。　だからって勝てるわけでもないが
技術は認めるべきだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%AF%8D
＞空母に限らず軍艦を運用する場合、整備や訓練などを行う必要もあるため、
＞常時1隻以上を稼動状態にするには最低3隻程度は必要であり、その意味で
＞空母をまともに運用できているのはアメリカ、イギリスのみである。

＞また、空母は軽空母サイズでも他の艦船に比べ運用には費用がかかるため、
＞アメリカを除いた国では他の艦船の稼働率に影響を与えているのが現状である。

ふむふむ。

＞ロシアはアメリカ空母の次に排水量の大きいアドミラル・クズネツォフを保有して
＞いるものの、ほとんど稼動していないのが現状である。ブラジルは大戦後から
＞中古ではあるものの正規空母を保有、運用しており運用実績は他国と比べても
＞引けをとらない。

へぇ、ブラジル頑張ってるね。

>>730

大和は引き揚げ可能だが、遺族達の静かに眠らせてあげたい、という意を汲んで
あえてそのままにしたんじゃなかったっけ？
正直、俺も現物を見たいのは山々だが、確かに無理に引き揚げるのは何か憚られるよ。

>>739
＞北の核実験ですら脅威でないと言い切るキチガイ連中が政治やってる

明らかにこっちのほうが驚異だな（ｗ

中国こそ空母保有に相応しい

>>730
超光速波動エンジンの設計図が届けば大和はよみがえる。
地球上の通常機関搭載のあらゆる艦船は雑魚に成り下がるだろう。
その時日本は、地球防衛と宇宙開拓の中心的役割を果たす国になっているだろう。

>>729
そういうのってアルゼンチンのイメージだったな。
つか兵役あるんか…サッカー選手は免除されてんのかね？

>>732

なんだかな・・・・。

>国民意識とやらの一部が「直接顕現」するのが２ちゃん、

2chは興味のある話題にしか集まらんのだよ。
これでわかるよな？

>なにをしてマシでなにをして異常としてるのかすら。

前に書いたが事実上の前線の戦闘放棄と本土決戦しかない状況。
これは異常では無いかね？

>野党とマスコミが吹っ飛んでるのは仕様？しかもいつの話をしてるんだか。

よく分からんがこの話の流れで触れるまでも無いと思うが。

>○積極的専守防衛を容認しているかどうかのデータがない。

いつだったかNHKで調査してたんだがな・・・・。
アンケート自体は多々問題もあるが
防衛に関心を示していたのは10％前後だったと思う。
まあソースは無いのでアテにしなくてもいいけど。

>あんたの中じゃ国民意識って、国民総軍オタ化しないと完成しないのかもしれんけど。

つか、極論言い出す人と議論してもしょうがないのでこれで止める。

乗せる飛行機の無い空母より
潜水艦のほうが強いんじゃないの

>>742
遺族がそういうんじゃ、俺らは何も言えないな

日本＼(^o^)／ ｵﾜﾀ

お前らは偉大な中華の爆弾で死んでしまいなさい(笑)

一隻だけなら誤建造。

日本がズムウォルトみたいなのを持つ場合は
船名は日本最初の戦艦、甲鉄でお願いしたい。

日本はメガフロートの技術開発を進めて海上版一夜城とかどうよ？

中華人民共和国こそ世界秩序を保てる唯一の国
だから空母の１０隻や１５隻持っても不思議は無い。

>>727
潜水空母…

通常ジ―ゼル潜水艦!

空母建造費は日本が負担してくれってことか

>>727,752
そうか、日本の空母につける名前は「まつ」「うめ」「かば」・・雑木林級にするか
コレなら威圧感ないから「しみんだんたい」も騙せそうだw

>>753
それいいよな・・と思って前にレスしたらアーセナルシップが云々で瞬殺されたwなんか悔しいww

>>752
見た目似てるなｗ

あ、俺、天才かも！
戦闘機にフロート付けりゃいいじゃん！

>>705
世界情勢は予測不能だけれども、空母を動かすのに人、物、金が必要な事には、将来に於いても変わり
は無い訳で。
そういう面でアメリカに取って代わろうとするならば、それだけの準備が用意出来ないと、アメリカに代われる
レベルの艦隊運営は厳しいと思うよ。

そいでもってだからこそ、それだけの軍事力を持とうとするのならば、先ずは内陸部にも波及する程の経済的
発展と、それに応じた環境対策が今の中国に必要なのだけれども、環境対策をほっといて軍事面に金を突っ込
もうという中国に対して、

>中国の国威掲揚にしか聞こえないんだよなぁ。

という感想しか、自分には浮かばないわけで。
ついでに言えば、環境をおろそかにする国は環境で滅びるよ。例え反乱を銃弾で抑え込んでも、国土の砂漠化は
銃弾じゃ抑えられん。汚染された水を吸って育った肉や野菜など、誰も食べようとは思えないだろう。
既に大量の油を輸入に頼っているのに、それらまでを輸入に頼るしか無くなった時点で、空母などの軍事力など
無意味になるよ。

日本は空中空母を作るべきだな。ＸＢー０みたいな。

いざ日本が有事になったときに
実は極秘裏に開発してました　みたいな
ナイスな兵器が実戦に投入されて成果を挙げ
世知られるようなサプライズって無いかね？
原潜しかり、ステルス兵器しかり、ロボット兵器しかり
国民は喜ぶぞ

>>762
有事って時点で誰も喜ばねーよアホ

>>746
正直よう知らんけど、全員に兵役が課せられるわけじゃないし勉学のためとか理由あれば免除されるらしい。

>>759
スゲェ！天才だな！！

純国産戦闘機って今は造ってないんだよな。　

今の日本の工業力（生産能力）なら安価で迅やくて超軽量で制動力のある戦闘機が造れそうな気もする。
勿論、自動車みたいにはいかないだろうけど、そこは変態職人に頑張ってもらって。

>>728
＞ASMのRCSが低いので一般的なAAMのレーダシーカでは補足できない。
いやだからそんなこと言ったらシースパローだって使い物にならないからｗ

空母より潜水艦を日本は建造して対抗すべし

敵空母を沈めようと思ったら何が有効なんだろう？
護衛も厚いだろうし。 ハープーンか？

>>769
特攻

中国って潜水艦は歴代王朝の名前つけていたけど空母は
どうするんだろ。

>>764
なるほど。いずれにせよ軍隊のイメージが湧かない国だな。
イケメンとかが銃持って歩いてんの考えられん

艦載機は何？
ロシア製の航空機で艦載できるやつって何があったっけ？

核戦争で世界が壊滅しても中国人は残る
よって最強

BRICs（経済用語）が台頭すると予言している人が、
日本は経済力世界第二位だから核攻撃されないと言うのは、
矛盾している。

時間軸によって場合が違うが、
経済用語で言うBRICsが台頭したとき、
つまり、日本の経済価値、魅力が相対的に落ち込んだとする。
すると、日本の核爆弾開発研究施設建設中に
中国共産党の東風核ミサイルが10分くらいで
核爆弾を運搬して日本の核爆弾開発研究施設の上で爆発させる。

元内閣総理大臣で大勲位の中曽根康弘は報道2001で
日本の借金は1000兆円を超えていると言っている。
日本の金融資産1500兆円を借金が超えると
ガソリン1リットル100億円、小麦粉1キロ100億円以上に物価上昇する。
そうなったら、日本は核開発どころか、自衛隊員の給料が払えない。
ちなみに日本の行政側、一般会計の収入は年収40兆円台しかない。

加工輸出貿易の工業国でハイパーインフレや
激烈なデノミなどそんなことは起こらないと言う。
しかし、過去の歴史では起こった。
第二次世界大戦勃発前の工業国ドイツでは経済恐慌になった。
恐慌のせいでドイツでは天文学的な桁数のハイパーインフレが起こった。

>>773
ミグ29のはず。

>>760

>それだけの準備が用意出来ないと

だから今すぐじゃなくて研究なんだと思うよ。

>>中国の国威掲揚にしか聞こえないんだよなぁ。

それは日本人の感覚だし
支那人がどういうつもりで持つのかなんか分からん。
情報格差はあっても支那人が日本を理解していないのと同じで
日本人も支那人の感覚は理解できん。
それに内陸部の人間には関係無い話だろうしなw
それに発揚が狙いでもそれは支那人がそうしたいならそれでいいじゃないの？

後半の文にしても
日本だって高度経済成長時代はスモッグにヘドロだらけ。
そして修正していった。
日本経済だって経済成長が波及してるのは一部の状態だが
潜在的文句はあっても暴動に至ってるわけじゃ無い。

今の現状は途中経過であって結果じゃないよ。

水不足は深刻なようで急務だろうが
ここは日本が一役買うハメになりそうだな・・・・・。

そもそも中国から日本攻めるのに空母なんか必要あんの？

作るのは勝手だが、資金を日本にたかるんじゃねーぞ。

日本人のスケベ心は国を滅ぼす

>>778
中国が日本を攻めようと思ったら
空母なんかよりも、
朝鮮半島完全制圧
基地を作って中距離ミサイル攻撃、という手を使うしかない。

気付いてるかも知らんが日本はもう半分
中国人によって占領は完了してる。
朝鮮人が開拓し中国人が横取りする。

空母より揚陸艦で中華兵ゾロゾロのが脅威でね？

戦争が始まったら真っ先にチャンコロ空母を撃沈汁。全く役に立たん。

空母スレはほどよく伸びるな

朝鮮を落とすのは日本を落とすよりも容易い。

バカな支那人！ドンドン空母を作れ！
ソ連が崩壊したように、大陸国家が海軍に目覚めると
軍事費がもたないだよ。バカ支那！

>>783
朝鮮戦争で米軍は打てば必ず当たるし、砲撃すれば面白いようにブッ飛ぶので
楽しかったらしい。

てか、核持たなくていいから攻めれる装備もとうよ。日本は

【韓国】我が国の兵器開発能力は世界一。K1A1戦車はエイブラムスに匹敵し、イージス艦は日米艦を凌駕 ★２ [10/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161903279/

どこに浮かべるの？

亀だが、タイのチャクリ.エナヴェルト...ＡＶ-8　　8機と
ヘリコプターで、ヒタサップに張り付いてる？？？
　　　　　　　　パタヤーの近く
海軍の...玩具か？税金の無駄使いの、見本です。

東シナ海ガス田地帯に駐留基地建設してるしな
あの辺に将来中国軍艦島巨大要塞が出来るであろう

親中派国賊氏ね！！経済売国奴氏ね！！

なぜロシアから買った空母が使えないのかよく考えろ　この中華頭

>>777
>だから今すぐじゃなくて研究なんだと思うよ。

「止めた方がよさげ」って結果が出ると良いけどねぇ。
必要な物は国によって違うんだし、作っても無駄飯喰らいになると思うんだがなぁ。

>それに発揚が狙いでもそれは支那人がそうしたいならそれでいいじゃないの？

そりゃそうなんだけどさ、もしも空母なんて作られると一応それに対応する為に、日本側も
金掛けなきゃならなくなる。
こっちは国力に対して少ない防衛費でやりくりしてるんだから、ちょっと勘弁してくれよと…orz

>潜在的文句はあっても暴動に至ってるわけじゃ無い。

表だって報道では出ないけど、内陸部での農民の一揆で死傷者の報告がネットで載ったり
してるな。「中国　農民　暴動」でぐぐるだけでも、色々出てくる。
現状、表だってはいないけれど、経済発展の裏側で沿岸部と内陸部の格差が拡大する中国
国内も怪しいもんだ。そういった現状から目を背けさせる為の空母でも有るのだろうけど。

環境問題では、虹色の川とか砂漠化とか年々酷くなる黄砂とか、大陸での環境破壊は深刻
だね。環境対策については日本が手をさしのべる事は出来るけど、限界は有るしなぁ。
木を植えても、その隣で片っ端から引っこ抜いて薪にするような奴らだし、どの程度効果が
あるのやら…日本が手を貸さないよりか、遙かにマシなのは確かなのだけどね。

結局、
「やることやらずに無駄金使ってると、未来を引き寄せて結果を出す前に倒れちゃうよ？」
と思うのさ。

＞こっちは国力に対して少ない防衛費でやりくりしてるんだから、ちょっと勘弁してくれよと…orz

防衛費２％にすりゃいいじゃん

｜ソ連だって、本格的空母の建造に失敗したんだぞっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

ハリアーまじでお勧め
http://www.youtube.com/watch?v=1YX6D_u_5vk

スターウォーズ計画は核を持たない日本こそ相応しいと思うんだけど、予算が無いか。
今のところ中国が空母一隻二隻持っても、まだ大した脅威じゃないだろ。
台湾が脅かされれば日米は動くだろうし、そうすれば中国は退かざるおえない。
日米から比べたらまだ中国の技術、錬度は未熟。
一番怖いのは中国が大量の兵員輸送手段を持つ事だな。
これに併せて機動艦隊や護衛艦隊を持たれたら怖い気がする。
人民の海がやってくるｗ
まぁ、ありえないけどね。
けど、どんな状況だろうと最悪の事態を想定していて損は無いですよね？
自衛隊さんや政府の皆さん。
有事のさいは、ちゃんと動け対応出来るようにしといてください。

海南島に、日本の援助金で作らせていた水深の深い港があるが、
あそこを母港にするのかい？

>>796
財源〜財源〜

>>801
どーとでも
他国にできて日本にできない理由はないのでね
特殊法人への補助金年６兆円、これをカットするなり
チョンの資金源パチンコに課税するなり、どうとでも。

まだ研究かよｗ

中国が空母を欲しがっている。
それは台湾や天然資源国を脅すためだ。

>>795

>作っても無駄飯喰らいになると思うんだがなぁ。

そりゃ戦略次第。
アフリカとかでにらみ効かすのに効果的なら価値は見いだせる。
アメリカがやってる事だわな。

>日本側も金掛けなきゃならなくなる。

そうそう、自国の軍事の充実は相手国の負担を増大させる。
これは基本だよ。
北チョンの核で日本が何兆円吐き出すかわかったもんじゃない。

暴動は日本での話。
支那の暴動は報ステでもやってるくらいだから知ってるが
支那人にとって民衆は騒いだら鎮圧するのに手段を選ばないから
日本のデモほどの影響力も無い。

時々表沙汰になって騒ぎは起きるがすぐにメディアは沈黙する。
日本程では無いが海外でもすぐ消えてしまう。
政治的意図が大きいんだろうけど。

環境問題に手を貸すのは結果日本も被害をこうむるからだけど
食料の備蓄に関しては実は安全保障にも関わってくる事なので
積極的にやるよりは黄砂や汚水の影響だけ排除するようにして
食料品は輸入に厳格な規制をかける事なんだが
ちゃんと出来ないだろうなぁ・・・・。

>>796
俺を独裁者にしてくれたら、1.5％ぐらいにしてあげる。

でも日本ほど危険な軍国主義国家に囲まれてる先進国はないと思うけどね。
本来なら防衛費3％でも足りない。

>>29
中曽根先生お久しぶりです(・∀・)ゝ

>>43
空母に偵察機のせる余裕あると思ってるの？
AWACSが高高度で監視し続けることに意味があるのに、やめちゃうメリットって何？

>>480
第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

本当の補助金は11兆円超　新聞の“大本営発表”記事は大誤報

　今年2月に衆議院調査局が発表した公益法人への補助金について、
2005年度の補助金の総額は「5.5兆円」と新聞各紙が報道した。だがこれは、
役人が意 図的に低く出した数字を、民主党がそのまま発表、マスコミがそれを
検証もせずにそのまま垂れ流した、典型的な「大本営発表記事」。調べてみると、
破産した 「グリーンピア」等清算のために政府出資金を公金から一括償還する
3．3兆円が含まれていないなど、実際には、発表の2倍にもなる11兆円超が
使われていることが分かった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2428419/detail


他国並みに２％枠にしてちゃんと軍事に使わないから、ゴミ官僚に
いいように使われる。
金がない、なんてのはゴミ低脳と、棄民と官僚の詭弁でしかない。

さて、アメリカは何と言うかな。

カタパルトはどうするつもりなんだろう？

日本が空母持つことに反対する理由がいまいちよくわからん

>>813

費用対効果の問題。

それと現実的に今の防衛費から
建造、維持の費用を捻出する事は不可能。

支那は今後国力増大の目があるが
日本はさほど期待出来ないでしょ。

とはいえ空母はともかくアメリカなんて
あてにならない警備会社と契約してるって感覚でいないと
マズいのも事実なんだけどね・・・・・。

原潜で対応ＯＫだろー？

>>813
持つ理由が無いからじゃないか？
持たなきゃいけない理由でもあるのか？１００円、２００円の買い物じゃないぞ。

いまどき空母建造してもなぁ

日本に水爆24パッツ照準されているから、日本はなにもできねぇよ。

>>805

>アメリカがやってる事だわな。

んー、空母だけ使うわけには行かないから護衛艦隊が必要になり、それを維持運営するために
平時でも金が掛かるからねえ。
アフリカで使うにしても、中国の艦隊に補給して、長期運用出来るだけの港湾を提供してくれる
国も施設も必要になりそうね。
もしもそれで他国に中国の海軍空軍基地を置こうとするなら、ガチで米の国際戦略とぶつかるかと。

>北チョンの核で日本が何兆円吐き出すかわかったもんじゃない。

全く勘弁してくれよと。おまいら折角上向きになってきた景気の腰を折る気かよと…orz
まあ、他国に負担を掛けるのも軍事戦略の基本なのも確かだけど、おまいら北朝鮮如きで日本に
目覚めろと言いたいのだろうかねえ。日本の軍事的制限外すと、その影響は洒落にならんぞ。

暴動は読み違えたか、これはスマヌ。まあ、大陸では反乱は銃弾ばらまいて黙らせるのが基本
らしいなぁ…。環境対策は、海産物にも関わる汚水と、日本国内の大気汚染に関わる黄砂は、
どうにかした方が良いのは確か。
大陸について此処暫くは、安全保障という面で見ても、飯と油で釣るのが良いのだろうけどねえ…。


>>813
日本が空母を持ったとき、国内法や憲法に対する合理性は？それを何に使うのか？他で代用出来るのか？
コストパフォーマンスは？等を考えれば、自然と答えが出ると思うよ。

時代はステルス、洋上の標的は過去に経験したからね、日本はデカイ船持たないんじゃないかな。

中国が強力な海軍力を育てるのは、永遠に無理かもわからんね。
この空母保有は、大国としての見栄でしかない。

北の将軍様は対費用効果の高いミサイルを選択。
空母なんて、、、と思ったが、
ガス田周辺に展開するのか。

こうなると原潜ほしいね。

中国の空母って　対アメリカしか想定してないだろ
あとは、国力を示す宣伝に使うかだな
それでアジアで中国が台頭する事になる

対アメリカは、アジアがアメリカに向いているのを
中国に向かせアジア連合をまとめる

言えるのは、日本よりも中国の方が
脱欧米の世界でアジア台頭を真剣に考えているかもな

>>820
実はステルス空母というのも設計可能なわけだが。

空母作る余裕あったらインフラ整備しろよｗｗｗｗ
日本じゃ考えられないね

空母を主軸とする艦隊を展開しつつガス田を日本側にどんどん拡張という構想か？

空母をまともに運用できた国って、地球上で二カ国しかないのに．．．．
大きな空軍基地一カ所を、あの狭い船上に凝縮して、なおかつちゃんとシステム
的に動かして、なおかつ、それを防衛仕切るなんてあの「中国製品」つくる国に
できるわきゃあない。もし、米国以外に開発、運用できる国があるとすれば、
それは日本しかない。空母の修理、リフォームを、横須賀だと本国よりはるかに
早く確実にできるらしいしな。パソコンも電卓もない時代に、あの「ちいさな」
戦艦大和に、あれだけの装備も、機能を満載できた国が、航空機と違って技術的に
とぎれることなく現在に至ってる日本でさえ容易に手出しできない分野に、あの、
中国が挑戦するつうことは、軍事費の無駄遣いということできわめて慶賀に堪えない。

また金の無駄遣いしてるな中国は

>>828
なんか結びにﾜﾛﾀ

>>825
王様、バカには見えない空母でございます

アメリカ見ててもかなり費用対効果が悪いような。

>>819

当然空母単体で運用なんてチョンでもやらん行為だわなw

アフリカに無償やかなりの割引で武器の供与をして
エネルギー戦略含めた支那の傀儡政府を企ててるのが現在。

どっかの国で支那排斥運動もあったようだけどw

それが海岸線を持つ国家で成立すればその辺りが可能になってくるな。
今の日本の状況なんだけどなアハハハ・・・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　新型空母あかぎまだーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

http://www.youtube.com/watch?v=-Ayqra82_FA
http://www.youtube.com/watch?v=aVDFPChBhSE　



　　ヽ　　　∧∧
　　 （ﾟ ⌒（ﾟ-ﾟ =）　　　　こんな感じかな？　中国の空母も
　　　し⌒ しｰＪ　

>>828
イタリア海軍に奇襲をかけて大打撃を与え、真珠湾攻撃のモデルになった
イギリス海軍空母の事も思い出してください…。

http://www.youtube.com/watch?v=u_QtMJZzI0g
http://www.youtube.com/watch?v=ie1VaUiMn8I　　　　　ロイヤルネイビー
　　　
http://www.youtube.com/watch?v=fLQPf4IUBMQ　　　　フランス　空母

http://www.youtube.com/watch?v=7ZlzcCsb0T4　　　　ブラジル　空母

http://www.youtube.com/watch?v=7v_KUUlvx4U　　　　スペイン　空母

http://www.youtube.com/watch?v=-NFrnjG6YZ4　　　　イタリア　空母

http://www.youtube.com/watch?v=cfPGs-O4HpI　　　　タイ海軍　空母

http://www.youtube.com/watch?v=2mZkFIASQRk　
http://www.youtube.com/watch?v=R_R2dX_Lp00　
http://www.youtube.com/watch?v=QtxCSmzCrGY　　　アメリカ海兵隊　強襲揚陸艦



　　　　　　　　　世界のくうぼ ♪
　 　 　∧∧
　　 　（ =ﾟ-ﾟ）ﾉ
　　 ⊂しｰＪ⊃

とりあえず日本には弾道ミサイルが必要。

それを撃てる潜水艦が必要。　とりあえず原潜でなくても良い。

最後に核弾頭が必要だね。

国家予算が普通に圧迫されて空母が魚礁にされる姿が目に浮かぶ…

中国は広大な砂漠で無尽蔵の太陽エネルギーを利用する事を考えた方がいい気がするんだが。

（　＾▽＾）＜大艦隊に対する航空飽和攻撃といえば、

　　　　　　アメリカ海軍　空母17隻戦艦６隻を主力とする総数９５隻
　　　　　　支援艦隊 護衛空母１１隻に対する　「台湾沖航空戦」♪　

　　　　　　しかし戦果は、　空母一隻小破、重巡ヒューストン 重巡キャンベラ大破

　　　　　　日本軍機の被害は６５０機・・・・　ほぼ全滅

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だけど、大本営はなぜか大戦果の発表・・・
　　　　　　誤報を信じた陸海軍は、すぐさまフィリピン攻略に動き
　　　　　　ろくな航空機の支援のないまま、連合艦隊はフィリピン突入作戦に入ることになる
　　　　　　そして武蔵を含む戦艦3隻、瑞鶴を含む空母4隻、巡洋艦6隻、駆逐艦9隻、航空機180機を喪失

　　　　　　空母・攻撃機を完全に失った日本は、
　　　　　　それ以降、敵艦隊に対する「特攻」という手段をとらざるを得なくなった・・・・

　　　　空母を失った日本の悲惨な運命・・・・

（　T▽T）
　　　　つ http://www.youtube.com/watch?v=ETlGQ3RB5D8
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Cs4cHeOlDpE
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=JrUreZkEHD4
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=psUd9v9pJb0
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=NetQkWRGwcA

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_imvALSmzKQ
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=rOGU9DK6OU8　　←　硫黄島
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-fm9l6vxY80　　　←　空襲・・・
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2M4wCffOnBk　　←　回天　大和　沖縄戦
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=HmbrtukzPmg

軍靴のashio音が酷いｗｗｗｗｗ

空母だけじゃ役に立たない。┐(´ー｀)┌　　
空母を守るイージス艦と、対潜哨戒機が必要。
アメリカが中共にイージスシステムを売るとは思えない。

中共って、バカぁ？

回復記念カキコ。ヽ(´ー｀)ノ

空母一隻持っても何の役にも立たない
今地球上で空母を効果的に運用出来る事が可能なのはアメだけ

空母より、空中給油機と早期警戒管制機の大量導入と、既存の戦闘機・戦闘攻撃機の
空中給油改装を早く汁！

核よりも、偵察衛星の大量導入を早く汁！

北チョンが核武装して　チャンコロが空母だと？
日本もアメ公が守ってくれるなんて幻想を捨てるべきだな。
ま、とにかくだ　民間用の飛行機から始めるベ。
ちょいと弄れば　すぐ転用出来そうな奴ナ。
それと遠隔操作可能なドローンだな、こいつも民間用だぜ　判ってるよな。

（　＾▽＾）＜４０機搭載の空母１隻の持つ空中支援能力は、
　　　　　　　陸上基地の戦闘機２００〜８００機分に匹敵するって言ってた


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空母が率いる１個機動部隊がコントロールしうる海域は、
　　　　　　駆逐艦だけで編成した部隊の５０倍の広さに該当するって言ってた

人間だけはたくさんいるから人力でやればいいじゃん

日本に工作員入れて技術パクるか。

技術者ごと巨額で買収か。

で、日本のODAで作るの？？
もうやめようよ。

日本は絶対に中国に平和的人道支援を辞めるべき。
世界平和のために。

空母には潜水艦で対抗汁

>>844
東南アジアへの砲艦外交用か、
あるいは台湾有事の時に太平洋側に出して米の部隊を遅延させるためか。
後者の場合ソヴレメンヌイ級とか052C型を一緒に展開させないと瞬殺されそうだが。

どちらにせよ日本にはあまり脅威にはならんだろうなぁ。



>>850
露助かウクライナ辺りから技術者招いてなかったっけか。

厨国の空母か
船は作れても運用出来るのか疑問

それ以前に艦載機のパイロットはどうするんだろうな?

野党のみなさんはまたダンマリですか？
軍靴の音に耳をふさぎ続けるんですか？
アジアの平和はどうでもいいのですか？

祖父母が全員関東人の奴って、日本人じゃねーじゃん！蝦夷じゃん！天皇陛下に逆らってきた朝敵じゃん！
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161948717/

空母なんかより今日本が持つべき兵器は戦略爆撃機

>>854
着艦訓練で事故が起きまくりそうだな

中国の航空戦力では、空母を持っても生かすのは難しいな。
台湾有事で出動しても、潜水艦の餌食になる悪寒。
大体アメリカがＦ22出して来たら制空権確保できないしさ。

人海戦術で、水上バイク隊作ったほうがいいのでは

F-4EJの更新機はF/A-18にしておくか

>>854
空母甲板を模した陸上基地で訓練してるという情報があるが真偽不明。


>>857
その場合電子戦機とか含めたSEAD部隊も編成しないと片手落ちだな

（　＾▽＾）＜アメリカ海軍の原潜の主な任務は、空母の護衛なんだけど？

>>845 君の常識は世界の常識と離れているね。空母一隻所有の国は
全く役に立たないけど所有していると言いたいわけか。・・馬鹿?

（　＾▽＾）＜F/A-18　は、自動着艦装置付いてるよ？

今Wikipediaちょこっと読んだけど、
空母を整備するには最低3隻必要だったりと、
建造は元より運営・維持にも膨大な金が掛かるんだってね。

いつまでも中国を遅れた国だと思っていたら痛い目に会いますよ。
わたしの家電製品は精密機械ですけど、made in china と書いてあります。
つまり、これくらいの精密機械を中国でつくれるようになってきたという
ことです。

さらにいうと、台湾も中華系民族の成功例ですよ。つまり、中華系が
大和系よりも科学技術で上回ることは考えられることです。

じんしゅ-しゅぎ 4 【人種主義】

〔racism〕人種に本質的な優劣を認め、構成する人種により
社会や文化の優劣を判断する考え方。アーリア民族優越論・
有色人種劣等論・黄禍論・アパルトヘイト政策など。人種差別主義。

>>860
鈍足ライノイラネ。

>>863
「有効に」　活用するのには一隻では限界があるのは確か。

基本的に空母は、整備や近代化改修などのためにドック入りする時期を考えると、
その寿命の65パーセント程度しか任務に就くことが出来ない。

ついでに一度ドックに入ると、長いと数年単位で整備やら改修やらしなきゃならない場合もある。
そのため空母が1隻だとその間完全に洋上航空兵力を失ってしまう事になる。

もしそのタイミングで何か起きた場合、有事に対応できなくなくなる可能性がある。
つまり、せっかく空母があるのに整備中で使えないなんて事態もありうる。

自分で戦争開始のタイミングを年単位でコントロールできるなら別だが、
そんなんが自由にできるのはアメリカくらいだろう。

フランスやインドでは一隻しか空母が無い状態だと、
今後空母がドック入りした時に、数年間洋上航空兵力を完全に失ってしまう時期が出来るってんで、
今必死になって二隻目の空母を建造してる

>>863
常時稼動させようと思うと
最低でも３隻は必要だってのが常識なはずだが
お前の常識の方が世界と離れてる予感

　√　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　　│　　＼　　　　　　　　　　　　　　　┘　　 |
　　　└　　＼　　　　　　　　　　　　┌　　　　 |
　　　　ヽ　 　＼　　　　　　　　　　　/　　　　　 |　　　　　　　.　-‐-.-
　　　　 ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　　　　　　|　　　　;r''~　　　　　　^　'ヽ
　　　　　ヽ　　　 ＼　　　　　　　　/　　　　　　 |　　,;r''　　∋oノハヽo∈ 　 ;ヽ
　　　　　　ヽ　　　 ＼　　　　　　 /　　　　ﾝ,-‐-んくｰ--,,,,,､.,（　＾▽＾）　　〔 _〕 ゝ;、
　　　　　　 ヽ　　　　＼　　　　　lｧ,;r''"~~~　　　　　　　　　　ﾞ''"'―"ﾟﾟﾟ'''''ﾞﾟ“ﾟ”~””ゝヽ、
　　　　　　　ヽ　　　　　＼、:r‐;r''"＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,　　　　　　 `‐i､
　　　　　　　r'＿＿,,,〆　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿;r''""""""　　　　　 　:,l#lll州,,,
　　　　:::ﾞ~,,,,｀::::::::｀::｀｀｀　　　　ヽ　　,,,,,＿＿＿＿r''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ
:==ｰ−:::ﾞ　　　　　--------──ヾ　 r─-､　　　　　ネコちん♪　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣　　　:.:.::::::;:;:;;;;;;;;:.:　 |∧∧ ヽ　　　　　　　　＿＿＿　　＿＿＿＿＿...　.-‐‐''''"　　　　　
　　　─＼∧∧ ─:∧∧::::::;:;:;;;;;;;;:.:　. | =ﾟ-ﾟ） |========＼＼　（＿＿（　　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　　　　　　-----　-ﾟ）,,,,（ =ﾟ-ﾟ）＼＼　 ||
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ,,,,,,,,,つつ　　　　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ,,,,,,,,,つつ ＼＼.||
　　　　　（ ◎）））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ◎）））ヽ_
━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ノノハヽ━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´ Д ｀　）　　　Ｇｏ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0　　　ニつ　　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と_,ﾉｰ(__)

>>863
ちなみに、空母を一隻しか持って無い国にも幾つか事情の違いがある。

ロシア→「何隻ももってたけど財政難で一隻に減っちゃった」パターン。
フランス・インド→「これから二隻目以降を作る予定だけどまだ一隻しかない」パターン。
イタリア・スペイン→（フランスもそうだけど）「NATOやEUの枠組みで使うから、
　　　　　　　　　　　　　欧州全体で見れば空母複数持ってるのと同じ」パターン
タイ・ブラジル→「かっこいいじゃん」パターン。
　　　　　　　　　　タイはほとんど見栄だが、金がないので実質持て余している。ブラジルも見栄

まー確かに空母を運用するならローテーション組めるだけの体制が必須だが
偶発的な戦闘や小規模な海戦だったら空母の単艦投入にも意味はあるから、
別に「１隻しかない＝無駄」というわけではない。

後「砲艦外交」って言葉が今でもあるように、
艦隊って軍事プレゼンスの誇示って任務もあったりするから、
その点でも実際の戦闘能力以上の役割も空母にはあったりする。

>863の人気に嫉妬

>>833
そこら辺考えると、空母建造と維持する金が有るならば、各国に武官含めた外交官の増員と、外交官の
未配置国に対する新規配置が急務なんだろうけれどね。

空からでも、山の中でも、海の底でもどこからでも良いから、山ほど￥でも金でも手に入らないかねえ。
あ、金は金でもキムはいらんよ、キムは。日本海を挟んだ隣のバカで充分だorz

>>869
現実問題として３隻持って常時稼働してる国なんてアメくらいなのも事実だがな。

>>871

（　＾▽＾）＜うんうん♪

　　　　　　　じゃあ中型空母　４隻で決まりね！

しかし、中国がどんなとんでもない船を建造するか見てみたいな

ところで、中国のパイロットの技量はどの程度のレベルなんだろうか?

飛行時間とか年間どの位なんだろ

（　＾▽＾）＜日本に空母不在の時は、Ａ−１０とストライクイーグルが来る

日本はチハ500万両つくらないとやばいな

まあ、中国が空母機動部隊を運用できるようになるまで
まだまだ時間が掛かるわけだ。

今のうちから、シーレーン防衛のために
日本はどうすればよいか、真剣に考えようではないか。

（　＾▽＾）＜Ｆ35

　　　　http://www.youtube.com/watch?v=DPIExZDSJJo
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=3FNaSKlQAfU
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-0FjCW7OdMs
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ipMfsAGP9Gk
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Gfoetvs2wLs

赤城・加賀・蒼龍・飛龍・翔鶴・瑞鶴。で、2隻ずつのﾛｰﾃ。

とりあえず空母なんていらないよ。
日本に必要なのは、なにはなくても弾道ミサイル＋核弾頭。

まず自前の核抑止力を確立することこそが重要。
そうしないと空母なんか持っても主体的な活動なんかできないんだよ。

>>880

猫よ、それはまだ早いって。

>>878
十両力士50万人

２１世紀中に、日本人が中国に出稼ぎに行く時代になる。　間違いない。

>>864
じゃあF/A-18で何度も着艦挑んで何度も空母のケツに突っ込んだ俺は無駄死にだったと？

いやもちろんフライトシムでの話ね。

平成21年に、ヘリ空母が就役する
海自はこれで、運用のノウハウを思い出せば良い
イザとなったら、ハリアー積めばいいね

ソビエトの二の舞になりそう・・・維持できるの？

>>882
有れば色々役に立つんじゃね？
チャンコロの空母沈めたりとか。

>>879
・ASM-3のアクティブレーダー型、赤外線誘導型、パッシヴレーダー型を開発し、かつ十分な数配備する
・潜水艦戦力の大幅増強
・P-Xの早期・大量取得

>>889
HAHAHA
トニー、空母の敵は空母あと誰が決めたんだい？

韓国もそうだが、大型艦を配備する前にやることがあるだろ。

>>882
空母は男のロマンだ！

まあ、現実問題として、強襲揚陸艦（例えばワスプ級とか）のような艦を
複数所有して、離島防衛に活用するとかは考えても委員でないかな？

空母の威圧は捨てがたい。陸上基地はテポドンの射的になっても
移動中の空母は狙えないしね。FA18は核も積める。

五輪参加拒否
経済協力拒否
輸入関税の引上げ

将来深刻な事態になる前に潰せ
空母は領海外に軍事行動をするための船
明確な侵略の意図だ。

ﾗﾌﾟﾀﾝ購入+XASM-3開発したらｼﾅ空母なんか問題外

糞テーマパークだったミンスク改造して中華空母にするんだろ
オリジナルは無理、すぐ沈む。

問題はこの空母が日本の金で作られることだ

中国の軍拡には何も言わない自称平和団体。
日本やアメリカがやることには抗議し、中国や韓国がやることには沈黙かよ。
差別するんじゃない。

>>893
最近は中国の弾道弾の命中精度も上がって、
核搭載型ならば空母も十分攻撃できるだけの精度を持ってるそうだ。

米が最近になってSM-2 Block IV の開発を再開したのもそれが理由。


だから海上の空母だから狙えないってのは過去の話

日本列島を空母にすればいいじゃない。

また孫か。

ミサイル満載した飛行船を成層圏に浮かべておく方が、遥かに現実的で
安上がりなんじゃまいか。

中国は艦載機は何にする予定なのかな？

>>899
問題は、どうやって空母を探し出すかだし、どうやって移動中の空母に照準を付けるかだ。

>>876
ttp://d.hatena.ne.jp/satoumamoru/20051028

私の右隣は現役の戦闘機パイロットT空軍大佐、
その隣は航空士のC空軍大佐、OBのT元陸軍参謀本部大佐、現役の上海警備区司令J陸軍大佐であった。
紹介が終わるとそれぞれ握手を交わしたのだが、
T大佐からいきなり「航空自衛隊パイロットの年間訓練飛行時間」を聞かれた。
「我々は年間160時間を切らないようにしているが、多いところでは200時間を越えているところもある」と答えると、
一瞬驚いた表情をしたが、「特に教育部隊は大変忙しい」と付け加えると、
「我が空軍も教育部隊は忙しい」と答えたので、
「中国空軍の飛行時間はどのくらいか？」と聞き返すと、「我々は年間120時間である」と答えた。

米国の専門家の報告によると「中国空軍は平均25時間」と言われているが、
多分彼はSU−27教育部隊のことを言っているのだろう、と考えた。

「将軍の飛行時間3800時間はすごい」と言ったので、
「私は少ないほうだ。私の同僚達は殆ど4000時間を越えている」と答えると二人の空軍大佐は目を丸くした。
彼はMIG―21を中国でライセンス生産したF−7(Jian Ji7)のパイロットだそうで、
私が「大佐の飛行時間は?」と聞くと「2800時間だ」という。
「沖縄に侵攻してきたら私の育てた部下たちが君たちを全機撃墜するから覚悟はいいな？」というと、
「冗談ではありません。J−7は沖縄には届きません。良くご存知でしょう」と言った


と言うわけで第一線級部隊で120時間ちょいだとおもわれる。
ひょっとしたら一部のエリート中のエリートはもっと多いかもしれないが。

つーか、これって中国お得意の「とりあえず作ってみた」でしょ？
モノになるわけないじゃん
精々日本の国防費増大のだしにされるだけさｗｗｗ

>>897
作られるわけねえじゃん
ＯＤＡ受注してるのは８割以上が日本企業、中国援助は殆どが日本に還流してる
中国向けＯＤＡがなくならないのも既に日本企業の還流ルートが完成してるから

日本も昔は空母大国だったんだよなぁ
正直リアルに想像できんなぁ

中国にそんな造船技術無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアだって未だに正規空母は持っていない。

うんち

第一列島線を読め。やつらはやる気だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

傭兵なら日本国民の税金でシナーランドに空母造ってやるんじゃないのか？

外注だろ。しかし日本の金も入りそうだからいやだなぁ…
ってか中国は空母持つとか日本狙うしか考えられんのだがー。
勘弁してくれ（笑）

>>903
・Su-30艦載機化（Su-33？）説
・J-10艦載機化説

の二つが出てる。

中国の海洋戦略は、2020年までに外洋（日本を含む）を
制圧下に置くことを目的にしている。
空母はその第一歩だ。
http://www.worldtimes.co.jp/special2/china5/040816.html

いよいよ加賀、赤城、瑞鶴、翔鶴 の出番だな。
頼んだぞ、五十六！

>>905
なる程、120時間か
微妙な飛行時間だな

技量を維持するギリギリの時間かな?


それでも途上国の空軍としたらマシな方だな
北朝鮮なんかはそれこそ25時間程度はザラって聞いた事がある

>>909
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%82%BA%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A9%E3%83%95&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi&nojs=1

通常動力型空母なら１０００億円もあればできる。

艦載機もだいたい同じ額でそろえられる。

イニシャルコストは意外と安いのだ。空母はね。

でも維持費は毎年建造費＋飛行機代と同じ２０００億かかるわけ。

中国は導入して破産でもしろ

軍オタが一般人をバカにするスレはここですね

>>905
Su-27,30のパイロットは180と聞く

>>916
加賀・赤城は転用空母だよ〜ん。加賀・信濃は戦艦から、赤城は重巡洋艦からの転用、
その名前からわかるだろう！

対外向けの大演習で死者負傷者行方不明者を出す精鋭部隊しか持って無い中国。
まともに運用出来ないだろこれ。
てか核向けられてるから日本は何も出来ないとかいう奴は帰れ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜動きがおかしい・・・

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=olwBbWfCgqQ&mode=related&search=

>>914
サンクス

軍拡か
軍拡競争は嫌だが
九州沖縄の防衛能力高めないといけなくなりそうだな

>>913
空母持って日本狙うほど馬鹿じゃあんめ。
それこそイージス艦3隻とかに守られて無い限り、空母ってのは脆弱な目標だし。
どちらかといえば南沙諸島用じゃなかろうか。

対日ならそれこそ潜水艦を増強された方が怖い。

>>919
通常動力っても色々あるしなぁ。
チャクリ・ナルエベト級からクイーン・エリザベスまで色々。
クイーン・エリザベス級くらいになると建造費が2500億円を軽く越える。

あと年間維持費は通常動力だと300億円くらいだよ。
ただし艦艇だけで。原子力だと500億円くらいいくみたいだけど。

しかし、ワイドショーの話題にすらならないマスコミ。

もちろん、国会の場所で取り上げることもない、野党。

そして、土壇場まで危機感のない日本人。まぁ、リソースの割き方としちゃ願ったり叶ったりな訳ですが。

建造しても第七艦隊と海自を突破出来ないだろ(^_^)v
品マニア残念！

>>832
アメリカのように世界の警察のような役割を引き受けるなら
どんなに対費用効果が悪くとも空母を持つことに意味はある、
が、それをやる気がない国が空母を持ってもただの金食い虫。

お前ら必死だな。
そんなに怖いのか？

>>922
赤城は、巡洋戦艦です。

空母を持つなら、対潜哨戒とかイージス機能とか必要だろ
支那には無理、日本領海に入った時点で速攻で沈む

>>931
凄く怖いよ。
うん。凄く怖い。



だから10隻とか空母建造されたら凄く怖いなぁ。
ああ怖いああ怖い

中国は、露西亜からキエフかなんか貰ってなかったっけ？

>>919
金はあるよ。
ゴールドマンサックスの予想によると、
中国のGDPは2015年には日本を追い越し、
2040年にはアメリカを追い越す。

2050年のGDP予測。
中国44兆ドル、日本6兆ドル、米35兆ドル。

>>767
遅レス失礼。

>シースパローだって使い物にならないから

だからASMのRCSが一般的な戦闘機の1/10〜1/100とかのレベルなんで、スパローな
んかのSARHミサイル使ってるような戦闘機のレーダではそもそも捕捉が困難。仮に捕
捉できても目標であるASMからの反射波が小さすぎるのでやはり誘導が困難。

ASMを十分に捕捉可能なAESAレーダを搭載しているような戦闘機はARHミサイルを使
用するのが一般的だけど、そのレーダシーカではやはりRCSの小さいASMは捕捉困難
というのは前述した通り。

>>922
Wikiソースにするのも何だけど、信濃はあくまで空母としてつけられた名前なんだそうな。
「戦艦信濃」として建造中だったものを空母に転用したんじゃなくて、空母へと設計変更した後に
「信濃」って名前がついたって事ね。

ASM発射まだー??

大声で平和を叫んでる団体の抗議まだー？？

>>935
中国が購入した空母

メルボルン（元マジェスティック）→構造研究を実施。カタパルトを保存
キエフ→スクラップとして購入。テーマパークとして活用される予定だったが現在改装工事中断中
ミンスク→ミンスク・ワールド
ワリヤーグ→スクラップとして売却されたが、75パーセント程度完成していた。
　　　　　　　　修復も容易だという。

なんだ、もう罵り合いは終わりか


それにしてもまだ研究に着手してないみたいだし
そこまで言い合うこともないんじゃね

>>938
それだと帝海の命名基準に反しないか？

>>924
　　　　　　　　　　　 _rtｨルィ_
　　　　　　　　　　 _t_;:_;:_;:.:.:.:ﾐ
　　　　　 　 　 ／´:.:.:.:.:.:.:｀`ヾ,'
　　　　　　　 /:.:,:彡':.:.:^ヽ:.:ミﾐ丶
　　　　　　 ,rゝ:/:.／⌒ヾ:i- ､:._:.ヽ
　　　　 　 /ｨ:./:.ﾑへ　　ﾞij,-ﾐ､ヽ:'i
　　　　　 ,'/l:.l:./　 __ﾞ'　　'´_ ﾞ' l:.l:.l　すげぇ・・・あの飛行機、
　　　　　 lj l:.l:/ f'´・｀i　 f´・｀i l:.l:.!　堕ちながら飛んでる･･･
　　　　　　rミﾘ　ﾞ' ―' 　 ﾞ― ' l/^i
　　　　 　 ヽH!　　　　 ¨　　　ノ'ｹ}
　　　　　　 ｀ﾞﾞ'i、　　〈'三'〉　 ,ﾉ~´
　　　　　　　　　ト:┬-ニ-r‐く
　　　　　　 ,,..,,、ヾ:ｲ　　　ト:<　_,,_
　　　　　 /: : :.｀Y: :ﾄ､＿,ｨ!: :l'": : ヽ
　　　　　/: : : : :l: :lﾞ'ー一'ﾞl: :l: : : : :l,
　　　　 /: : :,: : l: :lXXXXXl: :l: : : : :ゝ､
　　　／: : : :i: : l: :lXXXXXl: :l: :i: : /t_j
　 ／: : : : : :l: : l: :lXXXXXl: :l: :ll: /ミﾊ
／: : : : : : : :l: : l: :lXXXXXl: :l: :ll/ミ/: ヽ

>>927
マジ？船員の給与とかは？船だけでも２０００人を越える
乗員で乗員だけでも人件費で２００億（フトコロに入らない総コストだよ）
と陸上支援サービスの人権費で２００億。
船だけでも１０００億ってきいたよ。

>>938

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜艦載機用の燃料パイプの配管は外に・・・


（　＾▽＾）＜それは装甲空母「大鳳」

>>944
それは、何処から何処までを維持費として含めるかにもよるんじゃね？

>>936
まぁ専門家がそういう風に判断してるなら、あながち間違いじゃないんだろうけど。
だけど今のままの経済成長を続けるならヤバイんじゃないか？
今の中国経済は外資と貿易依存で成り立ってるんだろ？
人民元切上げもあるし、今のままじゃまともに戦争出来ない経済植民地になるんじゃね？

太平洋に進出したいんだな　

現在の潜水艦隊を１６隻から３２隻まで保有数を拡大すれば、列島浮沈空母の完成!品の海洋覇権政策に未来はない。
これに核トマホ―クの大量購入を加えよう!

>>944
つっても船だけで1000億ってのはいくまい。
毎年オーバーホールするわけでもあるまいし。

たまーに世界の艦船でも宇垣さん辺りがそーいうの言っちゃったりするけど。
50年間の総経費を一年分の経費として出しちゃったりとか。


ただフランスの原子力空母は、
原子炉の構造の不備やら乗員の年間被曝量が許容値の五倍とか色々ヤバスな事になって、
就役当初しょっちゅうドック入ってたからそんくらいいってたかもしれない。

カジノ船にするとか嘘付いてロシアから買ったじゃん

>>942
うん、だからすごい意外に思ってる。別に軍オタって程の知識も無いけど、
戦艦は国の名。重巡は山。軽巡は川ってのは結構知られてる話だしね。艦が
沈みまくった戦争後期は命名に例外も出てきてるけど、別に信濃の頃はそんな
でもなかったしね。

　　　　　連合艦隊

（　＾▽＾）
　　　　つhttp://www.youtube.com/watch?v=Dwr07qEJu_k　　
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=0e3phwa3Hys
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=L_B7LwmyABU


（　T▽T）
　　　　つ http://www.youtube.com/watch?v=SA1w_7qfI-A
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=yu_yWaK6UsU
　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Q_tPnkqWqUU

空母持ったって運用できねーだろ。航空機動艦隊を運用した
歴史は日米英の三国しか無いのに

>>947
そのままでは拡大の余地が無い。そこで、>>915 に書いてあるとおり。

>　改革・開放政策の結果、中国は閉鎖的な大陸国家から海洋に依存する
> 通商国家へと変化した。そのため、沿海部の経済都市の防衛や海洋資源の
> 獲得が必要となり、海空軍力を背景に国防圏を自国からできるだけ遠い海空域にまで
> 拡大することを狙うようになった。

> 　この戦略を裏付ける理論が、「戦略国境」という概念である。
> これは、そのときの国力や国際環境によって国境は変わるという考え方だ。

> 　ヒトラーはかつて、「国家が生存発展に必要な資源を支配下に収めることは、
> 成長する国家の正当な権利である」として、近隣諸国の併合を正当化したが、
> これと全く同じ論理だといえる。中国はこの戦略国境を拡大するために、
> 外洋で行動できる海軍力の整備を進めている。

我が家もそろそろ空母を導入するかな

地上空母ぐらいのことしてくれないと驚かない

>>955
なるほど。
つまり中国軍はヌッ殺すべきって事でつな！

>>958
大カトー乙

中華軍国主義を警戒せよ

プッ！！支那が着艦できんのかよ

>>958
中国は強い。
2020年頃には国力が逆転し、中国 > 日本になっている。
この時に米と一緒になって戦うか、地政学上韓国と同じ立場になるか。
今後10年で決まるということだ。

私的には中国政府転覆を狙うのがよろしいかと。

垂直離着陸機みたいなの作って運用するのか
それともカタパルト装備か
しかし一隻が空母艦隊の始まりだったら
でも●●は大気圏外から××で狙って進水式当日に破壊スル！！

シナの虐殺動画ってどこよ

ちゃんと海に浮かぶ事できるの？
出来上がった瞬間に沈まなければいいけど・・・
中国の皆様、環境を大切に！

脅威だな。
中国の力をなめてる奴が多いけど、
実際のところはどうなんだろうな。

>>944 インドやイタリアが持っている程度だからそんなに高くないよ。

合同演習で米軍の空母を撃沈判定くらわした自衛隊なら問題ないだろ。
本当に気づかったらしいしな。