海自イージス艦総合スレ　捌番艦

対艦ミサイル8発は少ない気がするんだけどいいのかな？
VSL増やして、VSL用のハープーン積めばいいのに

それか、ヘリ格納庫。でもこれはヘリ空母が出来るからいらないかな？

>>399
タレス本社は元のトムソンCFSだからフランスの企業と言えなくもないが、タレス・グループは
正しくは多国籍な企業連合。グループ内で艦艇用センサーや兵器システムを手掛けてるのは、主に
タレス・ネーデルランドであり、これは元のシグナール。だもんで、オランダ製つっても間違い
じゃあ無いと（ｗ

>>400
無駄どころか、
ヘリ運用能力をもっと充実させたいつぅ要求が上がってきたから、あたご型に格納庫が設けられ
たんだと。

>>401
VLS用のハープーンは、現在のところ影も形もない。
ハープーンをMk41 VLSに収められれば、装備のための甲板面積を確かに節約できる。しかしMk141
キャニスター・ランチャーは軽量で装備位置の自由度が大きし、Mk41 VLSには外にもっと積みたい
弾種があるので、ハープーンをVL化しなきゃならない必然性に乏しいつぅ事なんだろよ。
SSM-1BのVL化は技術的にゃ難しくないけれども、Mk41のキャニスターに収めるとなれば、そのための
技術情報なりライセンスなりも要るから、その方面の出費も生ずる。そーまでしてSSMをVL化する
必要は無いと、海自は考えとるんだろーよ。

そこでERGMでつよ
って、いつ出来るんだERGM

>>401
こんごう級に搭載されているＳＭ−２は対空以外に対艦攻撃用としても使用できる改良型である。

別にSM-1でも出来る＞対艦攻撃
つーかシースパローでも出来る

>402-403
つぅたぁめぇ？

>>395
ごにょごにょした結果、バグでイージスシステムごとフリーズしたりしてw

>>405-406
　LOS範囲内ならな

今月の「世界の艦船」に「こんごう」の初代艦長が回想を書いている。

空自との初の共同演習（対抗演習）で空自機全てに対応して攻撃を行い、空自はもちろん海自の人々も
「こんごう」の能力に驚いたそうな。

>>410
糞高い艦橋についての健全な批判は無いわけね。

>>410

アメリカのイージスシステム開発能力が高いだけだからね。

>>411
健全な批判とやらをど〜ぞ

>>413
初代艦長の回想において、それが為されたか否かの話し。

指揮管制機能の強化に
文句を付ける艦長がいるわけ無いだろ

>>414
「それ」とやらが全く存在しないからでは。
それと「それ」とやらを説明していただけますか。

>416
いや待て、話の流れを追えば一応「それ＝糞高い艦橋」にはなるぞ。

何が気に入らないのか、これまでの流れからでは全く読めないので賛成も反対も出来んが。

>>417
それ＝「糞高い艦橋に対する健全な批判」だろ。
健全とつけるからにはよほど自信があるように思われるから、
内容を聞いてみたかったわけだが。

高雄型の艦橋が巨大化しすぎて問題に、なんて過去から推して
現代の高雄と呼ばれることもあるこんごう型（の大型艦橋構造物）にも
同様の批判があるに違いない、と思いこんでるだけかも？

単純に「アーレイ・バークより高いから駄目だ」だったりしてw。

あたご更新したのは既出？

指揮機能付けたんだからﾊﾞｰｸよりﾃﾞｶくなるのは当然だと思うんだがな。

世艦であしがらの艦尾トランサムのハッチ、あたごにはなかったTASS、
と書いてましたな。裏をとってのコメントかはわからぬが。
逆に、あたごにTASSが積まれる日は来るのかな?
海自の後日装備やレトロフィット(?)がくそまじめに挙行されるかあやしいものだが
(あぶくま級のRAMとかうらがの75mmOTOとかそれより昔は更に更に…)

「あまつかぜ」のアスロックはちゃんと装備されたぞ

>>411-422
いや何、
あのデッカイ艦橋を載せても不安定にならない位に、船体幅と深さが充分なら無問題と。

>412
まぁ何にせよ、護衛艦部隊が空自から「マト」呼ばわりされなくなった記念の日ではあったのだ（過去形）。

見た目には艦橋の高いイージスのが好きだな
威圧感があって迫力がある。見慣れてるせいか美しくすら感じる。

世艦読んで、今の世界は、なんとなく
レーダー性能を競い合い、ミサイルの数と性能を競い合い、
結果、防空艦がどんどん大きくなっていく、
大艦巨レーダー主義の時代、
もしくは大艦多ミサイル主義の時代のような気がした。
なんとなくね。

>>427ハゲド。

>>428それは違うだろ。現代防空艦にとって大きくなるのは目的ではあくまで手段なのだから。主義とは違う。

>>429
よーしらんが、大艦巨砲主義の頃は、艦を大きくするのが目的だったのかね？

>>428
今後、経空脅威がますます大きくなっていくから。
対空防備を放棄するわけにもいかないし。
大口径艦砲は艦載航空兵力という代替手段があったから、廃れたし、問題にもなったけど、
レーダー・ＳＡＭを始めとする対空装備は代替手段がない。
もしくは全部潜水艦にするか。（潜水艦は潜水艦で哨戒機に弱いわけだが）

ミサイルの代わりに長距離砲で撃ち合う時代はやってこないのかな

日本にろくなステルス船を設計する能力が無いからって、船のステルス意味無いとかってあまりにも子供じみてない？
意味がないのに欧州各国もステルス艦を作るのか？アメリカのDDXやCGXは意味がないのに何故ステルス艦にしたの？

設計する能力がないのかどうかは知らんが、レーダーの反射を少なく
出来るならした方がよいに決まってる。

>>433
ヒント：19DD

>>433
何処で何をするフネなのか考えてみればいいじゃん

>船のステルス意味無いとか

海自がそんな事言ったか？

ラファイエットのステルスはハッタリが1/3は占めてるような気がしないでもない

>>433
>日本にろくなステルス船を設計する能力が無いからって

釣りで無いなら一度「はやぶさ」に乗ってみろ

エイラート級は船体のステルス性よりもECM・ESMのほうが重要だと教えてくれました

戦訓：ちゃんと電源を入れましょう

欧州新鋭艦に幻惑されてる人がいるみたいだけど
まあ近隣諸国の骨董品艦隊に比べりゃ
支援艦艇に至るまでステルス設計の艦を揃えてる海自は大したモンですよ

欧州艦と言っても、英国の42型とか、伊国のデ・ラ・ペンヌとか、
仏国のカサール（だっけ）とか、1世代前のまだ現役の艦なら、
ステルスのスの字も考慮されてないようなゴツい艦ばっかり。

だが42型が世界一美しいDDGである事には異論はあるまい。

海自の艦がステルス性高いと、
アメリカ様の艦艇が被弾しちゃうじゃ無いですか。
だからわざとRCSを大きくしてるんですよ、これぞ同盟。

日本は隻数そろえる必要があるからステルスは費用対効果が低いんだよね。
量より質といったって欧州と日本では置かれている環境が違う。

O.H.ペリー級やタイコンデロガ級を見て
「米海軍にはろくなステルス船を設計する能力が無い、ステルスを軽視してる」
なんて言うやつはいないしな。

５７０トン型掃海艇「ひらしま」が進水
ttp://www.asagumo-news.com/news/200610/061019/06101910.html

あ、イージス艦じゃなかった(´Д｀;)

おお、16MCS進水かー。
１６年度計画艦は楽しみなのが多いな。

海自艦艇の印象の薄さはガチ。
平仮名だからだ。あさぎり型くらいしか殆ど記憶に残らない。

7700tDDGの型名って、なんだっけ？

世艦より
＞指揮管制能力はあたご型が上！？
もうはたかぜ型、こんごう型や１６DDHまで聞き飽きていますが、そんなに指揮艦が必要なの？そのうち指揮艦だらけ
それも司令部要員を収容する為の居住施設とか艦内空間とか、コーヒー飲むスペースがないと
指揮能力が低い訳かな？すこぶる疑問だよ

>>450
四個護衛艦群では、戦時において消耗に不安が残るんでしょ。

今後、DDH艦隊4、DDG艦隊4の8個艦隊になるな

>>450
チョソイージスと比べてって事？

加えて地方隊所属艦も護衛艦隊に集約されるし
指揮機能を備えた艦は一定数必要

>戦時において消耗に

正直今世紀どんな海戦（戦時）を想定しているの？

>>453
こんごう型やあたご型は、指揮管制用の階層を追加したが
韓国のイージス艦は、アーレイ・バークと艦橋構造の高さは変わらない。
指揮設備を設けているとしても、スペース確保に苦労するのでは？と。

だから何のスペースよ
幕僚のくつろぐ空間か（笑
韓国KDX-3は対潜以外すべての面であたご型を上まわるのは事実
しかしあたごのVLAも所詮浅海域では使い物にならないMK46だし
97改が実戦化する10年後まで基本的にはどちらの同じさ

後半部がかなり日本語苦しいのは釣る為ですかそうですか
日本近海は深海がクソ多いのを判ってその発言、真に見事な釣り師也

指揮スペースが多いのは4隻構成で1隊を編成する場合に備えてとﾏｼﾞﾚｽしてみる

>>458
いやだから今の時代どこの海軍と対潜戦やるんだろうかとマジレスしてみる

国際貢献活動が本来任務化され、今まで以上に海外派遣は増える（それも三自統合運用で）
スマトラ被災地派遣では輸送艦（一応予備スペースはあり）に司令部が置かれたが
乗り込んだ陸自側要員の苦労は一方ならぬものがあった。
統合指揮能力に秀でた16DDHの就役が待たれるところ。

平時でも急な任務に即応出来る艦が有り余っているわけでも無いし
（指揮機能を備えた艦ならなおさら）
こんごう型4隻も、いつでも好きなように動かせるわけでも無く
あたご・あしがらが加わっても、とても指揮艦だらけ？なんて言えない。

>>459
息を吹き返したロシアと増強しつつある中国に対し優位に立つ為、御考え頂ければ幸いですが
対潜戦をやるか否かが問題なんじゃありません、やるの見越した上で深海だから困るのです

つーか某国の潜水艦に領海侵犯された事を早くも忘れるなよ
日本人はすぐに過去の教訓を(ry

>韓国KDX-3は対潜以外すべての面であたご型を上まわるのは事実
まあいつものように、主要スペックは全てあたごの僅か上ぐらいで出してくるだろな。
運用ノウハウ・経験・練度などは比較にならんけど。

本格的な艦隊指揮能力を持つ艦はＤＤＨ、イージスＤＤＧ（あたご型２隻も）いれて１０隻。
内、イージス艦４隻はＭＤ任務につく。
実動できる艦隊指揮艦は６隻。
海外派遣用にローテーション４隻。
すると、本土で動けるのは２隻。即応体制をとれるのは実質１隻だろう。
とても余ってるとは言えない。

船の基本スペックだけならKDX-3の方があたごより上だろう。

■中国 空母建造に前向きな姿勢

　軍備の増強を急速に進めている中国で、中国政府で国防産業を指導する高官が、
「空母の建造を真剣に研究して行く」と述べ、初の空母保有に前向きな姿勢を示しました。

　これは、中国政府で国防産業を指導する国防科学技術工業委員会の孫来燕副主任が、
中国政府の広報機関のインタビューに対して述べたものです。この中で、孫副主任は
「中国は海洋大国だ」としたうえで、「自国の造船業界が発展し、空母を建造する能力を
備えてきている」と述べました。そして、「空母の建造を真剣に研究し考慮して行く」と述べ、
中国として初の空母保有に前向きな姿勢を示しました。

　アメリカ国防総省がことし５月に発表した報告書は、「中国が空母の保有を想定してロシア
から空母艦載機の購入を検討している」として、アメリカ政府の間には中国が２０１５年までに
空母を保有するという見方もあると指摘していました。報告書はさらに、中国がこれまでホテル
などに利用するという名目で旧ソビエト製の空母を３隻購入し、こうした空母から自国で空母を
建造する情報を得ているとも指摘していました。

　中国政府は、軍の中でもとりわけ海軍力の強化を急速に進めており、もし中国が空母を
保有することになれば、アジア太平洋地域の安全保障の環境に大きな影響を与えるもの
とみられます。

ソース：NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/27/k20061027000026.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/27/d20061027000026.html

日本のイージス艦は実任務でこき使われるので、指揮管制機能の充実は必要。
韓国のイージス艦は保有する事に意義がある段階。
KDシリーズの新鋭艦が練習艦隊に随行して
ショウ・ザ・フラッグに努めているように。

>>464
あたご型の7700トンに対して
韓国の報道では7650トンと微妙に控えめ

中国の空母導入は大賛成ｗ

>>466
あの武装過多は外洋では怖くてな
後部VLSが64もあるなんてヘリに喧嘩売ってるとしか思えぬ

てか韓国型巡航ミサイルと韓国型VLSって完成したの？
イージスは防空艦なんだからスタンダードとスパローの運用に集中すべきだと思うんだが…。

どんどん日本の海軍力が劣化してくな。

どっちも元はアーレイ・バークなんだから
優劣を競ったってむなしいだけ

どっかのスレで中国がSu-33を50数機購入することを決定したみたいなのを読んだな

CIWSに威力は圧倒的だが命中率の劣るゴールキーパー積んでホルホルしてる艦なんて、
アーレイバークの末裔とはいえんよ。

>>471
しかも、ヘリ2機搭載予定だっけ？
そこまで重武装にするのに、大きさは「あたご」と大差無いってのは、ちょっとねえ・・・。
もうちょっと船体規模も大きくすればいいだろうに、あれで居住空間は取れるんだろうか？

>>476
いや。更に、RAMも積むから。
一応、スペックだけなら凄い船だよ。
復原性、居住性、航続力等は大丈夫なのかという疑問はあるけど。

対艦ミサイルを16発(あたご型の倍)も積んでいるところも意味不明だな
韓国軍は対水上戦闘にイージス艦を駆り出すつもりなのか？

これでP-X　F-2の大群にも耐えられる

>>477
ヘリがリンクスでは対潜は差し支えるだろう
まったく思想が違うとここまで異なるものかね

>>480
流れのせいでP-XとF-2に対して対艦ミサイル使うのかと思った
ちょっと星流れしてくる

>>478
あたご級は、ファランクス×2
KDX-IIIは、ゴールキーパー×1 ＋ RAM ×1
スペックの派手さでは完全にKDX-IIIが上回ってるが、
SM2やESSMを積んでる艦にとって、実際の運用上はどっちが役に立つんだろ？

今日は世界の艦船見ました
どうやらKDX-�Vの方が強いと言う事は明白ですねkkkkkkkkkkkk
恥ずかしいイエローJAPkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk涙目ですｷｯｸｷｯkkkkkkkkkkkk

敗戦国がイジスするなんとは、おこまがしいです＾＾バナナ食べますか？kkkkkkkkkkkk プハハハ

誰も着ませんか？kkkkkkkkk悔しくて反論出来ませんかPuahahahahahahaaa~自慰隊は、すべてにおいて弱いのは明白kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk韓国最強事実大変誇らしい現実kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

KDX-IIIのCIWS搭載位置って、RAMが艦橋前面下部の台座、ゴールキーパーが煙突後方の格納庫上面なんだね。
ということは前方からのミサイルはRAMで、後方からのミサイルはゴールキーパーで対処するのか・・・。
そんなCIWSで大丈夫なのか、KDX-III。ｗ

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkサルはやっぱり無知!!!!!艦橋上部にゴルキーパ載るkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

>>487
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/cfdf530fd95f5a43.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/25f549d683464e33.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/d625d4ec3b781ba8.jpg

予想図を見る限り、艦橋上部に配置されてるのはイルミネータに見える。
ていうか、艦橋前部にRAM置いて艦橋上部にゴールキーパー置いたら、
後方が全部死角になって致命的だろ。ｗｗ

見栄見栄の釣りに付き合ってあげるなんてやさしいひとたち

でも

あたごは欠陥艦なんでしょ。
東亜＋は、そういってた　後甲VLSやばいって　恥ずかしいね

９０式戦車も北海道だけ

空自も今後？だし　もう日本はすべてにおいて中韓に負けてるんだよ
恥ずかしいけどｺﾚは事実。　みんな見切りをつけるべきだよ

あ〜〜〜〜〜〜ッ、早すぎだバカ
釣りはもう少し焦らしつつネチネチとやらねえと食いついちゃくれねえよ

>>491
？

>>490ですけど
>>485-487じゃないですよ？

ならば尚の事タイミングを考えたまえ
これでは焦っていると思われるであろう、それよりもっとこう気がついた時には追加されてるみたいな
そんなタイミング取りを覚え給え

すいません。初心者で考えときます　<m(_　_)m>

>>485 490
最近、気持ち悪いぐらいこういう奴が増えたよね
東ア板、エンコリから出て来ないで欲しい

>だから何のスペースよ
４枚分の管制用大型ディスプレイ設置スペース（バークは２枚）

ttp://www.q70.com/q70/products1.htm
あとADSのコンソール数も違うな
目に見える範囲だけでバークの倍くらい設置している＞こんごう

いちいち海自に絡むな、眼中にないんだよ馬鹿
海自の仮想敵国になってから来い、外洋艦隊ですらないカスども

遅い

自作自演