【社会】「赤字だけで廃止はおかしい。高齢者に歩けと言うのか」 横浜市営バスの路線廃止に住民の怒り噴出★５

　横浜市交通局は十四日夜、市営バスの路線再編計画公表後、初めての地元説明会を開いた。
市内四地域で計八回開催する説明会の第一弾は鶴見公会堂（同市鶴見区）。
同局の路線廃止の理由説明に対し、詰めかけた約二百四十人の利用者からは
「弱者の切り捨て」「廃止基準が不明確」といった意見が噴出した。

　説明会の冒頭、魚谷憲治交通局長は「路線廃止はバスネットワーク維持のため
やむを得ない」と主張。廃止予定の計二十二路線（区間）それぞれの赤字額や代替手段などを
伝えて理解を求めた。同席した市道路局、都市整備局は、独自の救済制度について説明した。

　参加者のある男性は「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
と憤り、「誰のための公営交通だ」と追及。別の女性は「企業努力した結果の廃止なのか」と交通局の
姿勢を正した。約一時間の意見交換で、参加者から路線廃止に肯定的な意見はなく、
“身近な足”がなくなることへの危機感と不満が続出した。

　交通局や市側は、それぞれの路線の経営効率や代替案などを淡々と説明。
「不便をかけるが理解してほしい」と繰り返し訴えていた。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localai45/

前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160930348/
★１：2006/10/15(日) 13:40:47

自業自得

歩け

＞赤字だけで廃止はおかしい

収入より多い支出はありません

廃止→ヤダ→んじゃ値上げ(・∀・)

もうさ
自殺したらいいじゃん

言いたいことはなんとなくわかるが
言葉の選び方がトンでて(・∀・)ｲｲ!!

昔は歩くのが当たり前

社長やってみろ、こんなバカバカしいことねえからｗｗｗ

歩け　

死ね

元気な年寄りは歩いた方がいい。

＞高齢者に歩けと言うのか

歩けよ。当たり前だろ。
健康にもいいだろうに。
日本のジジババは知能低すぎ。

お舞らが金出せばいいじゃんね

赤字になってもやらなきゃしゃあなあことはあると思う。
補填は政治業者や官僚の給料からでおk

>>6,10,12
オマエら氏ね

今年金もらってるジジババはタクシー乗れ。
それに比べて俺たちがジジババになる頃はメシも食えるかどうか・・・ﾜｰﾝ

歩け！

>高齢者にも『歩け』と言うのか」

歩け歩け運動

詰めかけた約二百四十人の利用者以外は皆な賛成。
多数決で廃止決定。

黒字にするのに必要なぶん値上げすればいいじゃん　それくらい払え

こういうアホ住人って小役人の回し者だろ？

確かにバスを廃止する前に小役人の首を切れって話だけどね。

民間企業じゃないんだから赤字垂れ流しでもいいじゃん
ツケは横浜市民が払えばいい

地方じゃどんどん路線が消えて行ってるんですが。
自分が乗らないから赤字になったくせに、廃止されるとなると
騒ぐなんて、ずいぶんえらそうな人たちですね。

歩け歩けと抜かしてるｸｿﾄﾞﾓは
自分が老いて杖持ちになったらどうするつもりなんだ？
もうちょっと後先のこと考えてからものを言え。

まあ、この住民の為にボランティアでやってるわけじゃないんだから
歩けば？

　
　
　
　
　　　　　　　　　　田舎だから仕方が無い
　
　
　

脳が腐ってるなら�Cんだほうがいいよ
じじばばども！！
おまえら世の中のお荷物なんだよ

民間バス運転手の３倍の給与を貰っている市バス運転手。

>>28
そらぁ赤字だわな！

>>23
乗らないなら騒ぐ必要ないだろ？
本物の池沼か？

地元説明会の会場駐車場が参加者の車で満車だったら笑える。

無料パス廃止にしたら、儲からんか？

１日１往復にすれば成り立つんじゃね？('A`)

>>24
だが歩け

ねらーは自分では意見を言うくせに、
意見を言う人が嫌いだね。

こういうスレは軒並み叩きレスで伸びている。

>>26
胴衣。

民間会社が路線を存続させるって話じゃなかったっけ？

赤字だからやめる

これ当然ね

誰のための公営交通だって・・・。
そりゃ、市民全員の為で、老人に限定してる訳じゃないだろ。
老人は何でもかんでも優遇されないと気がすまないのか？

老人は金がかかる

黒字路線こそ市バスを廃止して民間に譲った方がいいんじゃね?

２８>>
私は現役の某市営バスの運転手だけど、民間の３倍なんてもらってない。
民間のバス運転手の給料が安すぎ!!
（時給\900位。）
人の命を預かる仕事なのに。民間のバス会社が運転手の入れ替わりが激しい原因がここにある。
離婚率も異常に高いぞ、民間のバス会社って。

老人無料で乗ってるからね。\100でもとればいいんと違う？
そしたら歩く奴いっぱいいそうだが。

1営業ｷﾛ\660の収入を満たせないと廃止らしいのでそれほどハードル高くないだろうに。

老人無料かよ！
甘え杉だろ。いくらなんでも。

誰も乗らないんだから、仕方ない。
誰も来ない遊園地を税金で運営してたら、年寄りだって文句言うだろう。
年寄りだけ優遇してもらおうなんて思うから、早く死ねって言われるんだぞ。

>>1
まずは運転手の給料、年金を関東バス並みの待遇にしてみては？
かなり経費が抑えられるじゃないかと

ていうか、住民がもっとバス使えばいいだろ
使わないから廃止になるの
近所付き合いを良くして、隣の奥さんに車で送ってもらいなされ

横浜市営バス運転手の年収１５００万、退職金４５００万

> 赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか


　　歩　　け　　よ　　。

>>45

日中毎時3本、昼間でも満席で立ち乗りがでるような路線まで廃止してるんだが？

>>47
それどんな都市伝説

おまいの脳内公務員を書いても
仕方がないだろう

知性が疑われるぞ

おまえら、廃止廃止言ってるが、
廃止されたら枯葉マークの老人ドライバーが増えまくるぞ。
団塊の世代がどっとあふれ出すしな。
交通事故が激増しそうだ。

こういう交通機関は老人が無理して運転しないためにも、
ある程度ちゃんと残した方がイイ。

まあ、無理だろうけどな。

４３>>
うちの市では今年の４月から無料から￥１００とることになった。
その途端、今までジジババばっかりだったのが、殆ど年寄りが居なくなった。
結局、タダなのをいいことに遊び半分、暇つぶしで乗ってたわけ。
年寄り乗せると、車内事故（よくこける。）が多い。
タダで乗るくせに、怪我したらなんでも運転手の責任にしやがって。
ほんと頭にきてたから、今回の件は「ざまあみろ」だね。

>>42
安いのはあなただけかもしれませんよﾌﾟｯ

バスの運転手で年収1000万以上

しかも赤字路線ワロタｗ

>>43
無料じゃないよ。ﾊﾟｽは収入に応じた額で買うんだよ、横浜は。

>>45
お前の住む田舎とはちがうんだよ
乗客いても廃止するんだからさー
中田も三木谷の元愛人とかのベンチャー社長と
くだらない対談する暇あるんなら
少しは地元考えろやボケ

横浜ほどの都市の市バスが廃止になるなんてどうかしてんじゃねーの？
と名古屋市民が言ってみる

「赤字で廃止はおかしい」
と言うのなら、値上げしても文句は言わないんだろうな。
勿論、老人用の無料パスも無効な路線だな。

>>15
逆に　現状を見る限り
「若者は死ねばいいじゃん」って状況はどう思うの？

>>52
世の中に余裕があれば
今まで苦労していたお年寄りには
楽をしてもらいたいが

今や若い世代は就職難か不安定雇用
年金ももらえるかわからないのだから

まあ年寄りはそんなことわからないのだろうな

財源どーするか考えた事あるんだろうか？？　＞怒ってる人達

老人だけでなく、福祉の名目で「障害者」まで無料だろ？
あれ、おかしいんじゃない？車椅子なんて乗り降りに時間と手間がかかるわけだから、
余分に金払えよ。
あと、精神異常の連中。
バスの中でさわぐんじゃねえ!!
あくまでバスってのは、気軽に乗れるみんなの乗り物であって、
その分他人に迷惑を掛けないとか、マナー、エチケットはキッチリと守らなきゃ
ダメなのに。
他人の手を煩わすようなヤツは乗らないで欲しいな。

怒っている人たちで運営させたら良いのでは?

>>63
お前INT500くらいあるんじゃね？

ニュースに出てたデブは歩いて痩せろ

>>63
天才現る

>>63
OH, he is god !

自分がジジイになったときの事を想像できない方々ばかりだね。
オレは「歩け」とは言えねぇなぁ…

白タクを認めればいいだけ。。。

「貰い過ぎ！ 年収一千マン！」ｗ

Oh my god ! 　

アメリカいくとあんなだだっ広いのに
どこ行くにもバスあるよな
あの費用はじゃあどっから出てくるんだろう

年寄りがバスに金を払わんからこういうことになるんだろ！
年金暮らし年寄りは金払え！

>>68
いやー、値上げしても良いならいいんだが、もし

・赤字だからといって廃止するな
・だからといって、値上げもするな

という奴らばかりなら、住民の方が馬鹿だなと。

>>62　そーいう考え方って‥特亜の人ですか？

２ちゃんは競争社会大好きな元気っ子ばかりだもんな

年寄りの資産に応じてパス発行すればいいじゃん
貯め込んでる奴はNGｗ

年寄りは金払ってないのでバスに乗る資格無し！
シルバーシートなんてもってのほか！

　ていうか、存続を訴える人たちだけで株式会社を作って、路線や機材を安く譲り受けて
営業すればいいじゃない。そんなにバスがなくなるのイヤなら。

自分も横浜市営使うけど
「駅周辺も地下鉄できたからもういいだろ廃止」みたいのはバカだと思う
行きづらいとこが多いんだよ

地下鉄もバスも赤字垂れ流しという訳にはいかんだろ

人力バスにすればいいじゃん。
乗った人がペダル漕げばコストダウンの上、健康増進間違いなし（･∀･）

>>74
多分いや絶対そうでしょう

年寄りは座らず立て！
バス料金を払ってないことを恥ずかしく思え！

ボランティアって名目で老人専用車なら認可されるかもね

健康のため歩きましょう

赤字経営は切り捨てるの当り前
てか年寄り多すぎ、石○都○事
も『生産性のない奴等はゴミと同じ』
って言ってなかった？年寄り達よもう充分に生きただろ
今更何を求める？

実際横浜市バスってかなりの混雑なんだよね。
例えば鶴見周辺から電車のない陸の孤島行きのバスなんか朝晩満員。
終バス、深夜バスも結構繁盛している。
そんなドル箱路線抱えて赤字と言うのは、糞路線が多いのと給与面かな。
給与面は横浜市はマシなほうだし、徐々に減らしているんでやっぱり路線を
淘汰するのは必要なんじゃないか？

木っ端役人が使ういらん金を削減してから廃止しろ。

>>88
>そんなドル箱路線抱えて赤字と言うのは、糞路線が多いのと給与面かな。
トータルで赤字ってどこに書いてあるんだ・・・？

「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
　↑　
この馬鹿何て名前？

平均年収をリーマンよりちょっと劣る程度にすれば、異論は出なくなるだろうな

>>89
正論すぎて反論の余地はないが
そういう主張ほど
実は中身がない


具体案をだせよ
あっ「役人の給料を下げろ！」
以外で

>>92
だね、公僕の本分から逸脱しすぎてるからね

結局、貧乏人と年寄は逝ってヨシって思ってるんだろ。
腐れこーむいんは。

破綻したら恥だとか言うくせに。

>>92
「リーマンの給料をもう少し上げろ！」
って要求されないんですか？

視点が逆だと思うんですが

少し（たとえば100円とか）高齢者からバス代取ればいいんじゃないの？
歩けとか言ってるヤツもいるけど、腰が痛かったりとか色々あるんじゃない？

路線が存続する土地に住めなかった負け組。

部落怖い 　

>>90
ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/saihensei/saihensei.html
トータルでもやっていけんのだとよ。
補助金をやめるという改革があるから赤字間違いなしと。

横浜市中区の8・26・58・148系統によく乗る住民として一言。

> 赤字だけの理由で廃止するのはおかしい

それ以上のどんな理由があるとでも？

> 高齢者にも『歩け』と言うのか

歩けよ。

ちなみに昨日帰りに元町入口のバス停で見た11系統も空気輸送していたぞ。
元町入口なんて終着駅の元町・中華街駅の最寄で、平日の夜なのにこれだ。
無駄な路線を廃止することで我々が普段使う路線の運営が安定するなら大歓迎だな。

「高齢者にも『歩け』と言うのか」


歩けなんていってない。

どうでもいいと思っているだけ

タクシー使えば？

歩くんじゃない
走れ
以上

誰も乗らないんだからしょうがない

敬老パスだけじゃなくて、生活保護パスも廃止しろよ。＞横浜市
保護パスの分際でチャネルだかヘルメスだかのカバン持った貧相な女、結構いるぞ。

馬鹿、良く調べてみろ
ここのバスの運転手年収１０００万超えがぞろぞろだぞ
それで赤字だから廃止しますだからな

まあ少なくともバス停までは歩いてきているんだ。
それが徒歩1分なのか5分なんかは知らんが。
大抵の用なら頑張ってもう少し歩けば済む。月一回か週一回か知らんけど
遠出のときはタクシーでも使え。
これで大分片付く、片付かない部分は行政で面倒を見ることも必要かも知れんが。
病院なんかだと既存バスがなくなれば無料周遊バス出すんじゃないのか？

歩け歩け

なんで金払ってない奴等が、そんな偉そうに言うんだよ

　それと期限切れ無料パスを、知り合いとかに売ったりするのも老人

　　（期限切れパスでも、ササッと見えないように使うらしい）
　俺の親が死んだ時に、有効期限が残ってるパスを市役所に返したら
　「こんな事、年に一回有るかどうかですよ！」って感動されたぞ
　　期限切れでも使おうとする、親族とか家族が多いらしいのに
　　有効期限が残ってるのを、転売もしないなんて・・・・らしい・・

　　ちなみに聞いたところでは、回収率は一桁％らしい

鶴見か･･･仕方ない反応だ罠
どこの系統の話だろ、場所によってはこの住民特定できるじゃん

レス読まずに書くけど、


歩けよ

>>108
その件で、コメントしてたけど、赤字対策で、運転手を減らした関係で
ベテラン運転手に時間外労働をさせた分の給与で1000万超えたとか。

>>113
いや、スレ読んでもそういう感想になる。

まず歩いてみてから文句を言え、
何も試してみないで文句を言う
だけなら園児でもできるぞ。
年寄りども、ここまでの書き込みを見て
言いたい事があるなら言ってみろ。

ガラガラの雌車は平然と運営するが本当に必要なバスは廃止か。

そんなに存続キボンならせめて集客しろよ、とおもいますが。

老人枠とか、女性枠とか、不平等のものは社会崩壊の元。
こんな事をしていると、北欧のよう高税率、高犯罪率になるよ。

>>112
鶴見小野の方だろ。
ｶﾞﾁじゃん。

本当にバス代も払えないほど貧しいなら援助すべきだろうがな…

どっかの募金を集めている親が「家を売れ！」と叩かれているが、
こいつ等も実態は「車代払え！」と叩かれるぐらいの資産はあるんじゃないのか？

出来れば京急あたりに全部やってもらえれば・・・
設備は無料で譲渡してもいいから、ってのでは成り立たないの？
（職員まで押し付けようとしたら断られるだろうが）

そういえば、地域巡回の100円バスもただにしろと老人の意見が区広報誌に載っていたな。
本当にずうずうしいと思う。
誰が埋め合わせするのかと。

そもそも昔、財政が良かった時代に無料パスなんて制度を作ったのが悪い。
財政が厳しくなって、パス廃止なんて言い出せば、絶対に叩かれるに決まってるし。

小学校中学校は当然赤字だから廃止ね
市役所とかもたぶん赤字だから廃止

うちの地元の私鉄は一度破産して第三セクターとして生まれ変わった。
すると料金は安くなり、なぜかバスガイドならぬ電車ガイドのおねーさんが乗るようになった。
ちなみに、1両編成。前はワンマンだったのになぜこんな大盤振る舞いなのかなぞ。
まぁこんな馬鹿みたいなことせず赤字を埋め合わせるように料金ageなよ。
そしたら誰も乗らなくなって、廃止しても文句ないと。

給料を出来高制にして食い詰めタクシー運転手雇えばいいよ。
つか車種をライトバンにして成功してる地域もあるんだよ？

ここで老人は歩けって言ってる屑はネットに繋ぐ回線をナローバンドに戻してからそういう
偉そうなことを言え。
ナローバンドだって２ちゃんはできるだろｗ

>>128
意味が判りませんので、説明して下さい。

赤字だけで廃止はおかしいってのは一理ないこともない。
だいたい今ある赤字路線を廃止するどころか、地方なんぞは、
赤字になると分かっていて高速道路や新幹線を作ろうとすらしてるし。
それもバス路線維持なんかとは比べ物にならない国費を投じて。

>>128
その意味不明さに嫉妬

つーか行政でやってるんだから赤字なんて当たり前でしょ
だから税金で運営してるんでしょうが

>>128
日本語でおｋ

>>132
そんな考えの無責任な人がいるから、国の借金が1000兆円もあるんでしょう。

どうでもいい路線を生き残らせたせいで
本当に必要な路線が無くなるのは困る
実際どの程度の乗車率なのさ？

赤字の原因はもっと別のところにあると思いますが

　たまに外出する時の交通費はケチる
　でも毎日いくパチンコ屋では１万２万すぐ使う

　これが今の馬鹿老人の行動

＞しかし、市民からはその給与体系に批判の声も上がっている。
＞菊池課長は「(年収)1,000万円を超える乗務員、70名ほどいますけど、
＞ほとんど超過勤務の時間外手当に相当する分」と話した。

貰いすぎてはいませんか？
朝は渋滞して昼間の運転よりも疲れるから渋滞手当てもでるんでしょう？
おかしいなあ

うちの市は人口６万人。
でも市営バスはありません。
民間のバスが走っています。でも市から補助金をもらっているみたいです。


横浜市みたいな大都会なら、わざわざ公務員でバスを走らせなくても、もっと良い方法があるんじゃないですか？

「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」

「高齢者救済だけの理由で存続するのはおかしい。交通局に『死ね』と言うのか」

ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはローラースケート履けよ

それか、手術して足にローラーを埋め込めばいいんじゃね？

議論とは関係ないんだけど、たまに11系統で蒔田から中華街まで乗るけど楽しいよ。
すれ違いに苦労するほどの狭く、急勾配の道を延々走り、ここを抜けると
みなとみらいを見おろす高台にでる。
そのあと山手の豪邸、教会、外人墓地、港の見える丘公園とかの名所を通り中華街へ。
これがたったの210円で楽しめるんだから、近くに来る用事がある人はお奨めするよ。

やりようはいろいろあるんじゃないかな
普通の大型のバスは知らせるのは朝夕の人の多い時間だけで
日中はマイクロバスにするとか

あと利用者側も、市がどうのこうの言うだけじゃなくて、自分たちで対策打つべき
実際に廃線となった地域では、地域ぐるみで高齢者用のマイクロバス走らせたり
タクシー会社と契約して、タクシーに定期的に住宅街を回ってもらうとかしてもらってるぞ

公営企業は縮小しつつ民営化、譲渡していくのがすじ。官業が民業を圧迫してはいけない。
但し、民業が成り立たなくて、福祉的側面で必要性があれば福祉施策として交通手段を提供すれば言いだけ。
福祉が前提なら住民も議員も文句は言わない。
企業と福祉をごちゃ混ぜで論議していては、いつまでたっても噛み合わない。

お前らが高齢者になるころには弱者切捨てまくりで悲惨な事になってるよ。
今厚遇されまくりの高齢者を許すな。

















俺？俺は近い将来糸東炭だよ。

廃止路線は民間人だけが使って、
役人が使っていないことが判りましたので、
なくすことにしました。

大阪は、大赤字なのに、100円バスが拡大してる件について

病院とどっかの停留所とのシャトルバスでいいじゃんね
逆にそれぐらいは出してやれと思うし

てか、運賃払ってないだろ？手帳かなんか見せてさ

歩け

>130
> それもバス路線維持なんかとは比べ物にならない国費を投じて。

バス路線の維持は、普通自治体でやるもんだが。
ま、横浜の場合は鉄道のバリアフリー化とかなんだかんだで国費がはいっているんだけどね。過疎地じゃそもそも鉄道がないので、鉄道補助金は地下鉄をもっているクラスの独占利権。

年金で孫におもちゃ買ってご機嫌取りか
爺婆で育った子供はロクな大人にならんな

>普通の大型のバスは知らせるのは朝夕の人の多い時間だけで
>日中はマイクロバスにするとか
余計、経費かかるじゃん。
マイクロバスだけでいいじゃん。

昔はじいちゃんばあちゃんも頑固で元気で怖かったもんだが。

バスなんぞ乗らん！まだまだ若いもんには負けんわ！

なんて言う爺婆はもういないんだな。

>>148
公共機関がなくなれば病院発の無料バスが出てくるさ。
世の中そんなもん。必要なら関係する団体やらがニーズに応える。
ところであーゆう無料バスって補助金貰っているんかね？

儲けの無いところにバスをとおすことはでけん！

なんか交通局って「諸事情」があってなかなか手が付けられそうもない感じだから、
こうやって「市民の反対を押し切って路線まで廃止したんだからお前らも我慢しろ」
というふうにリストラしようとしてるんじゃないかなーとも思う。

>>140
普通の給料で普通の企業努力をした上で廃止を言い出すんなら誰も死ねとは言わないよｗ
寄生虫公務員は、死　ね　

電車の路線の奴も居る筈
　無料バス乗りたいから、ごねてるんだろ！
　　　電車賃払いたくないんだろうな

今の世の中の流れは、脱公務員・公共でしょ。公務員は削減、民間でやれって動いてるわけ。
しかも、国民は前の選挙でOKだしたわけだし、それをどうこういう資格はないわな
いやなら、次の選挙は、某政党には投票しないことだわわな。でもほかに入れるとこ
ないか

>>125
冗談じゃなくて、横浜市じゃ中学校つくってくれないぞ。
中学校予定地が、なぜか中学は必要ないということになって
取りやめになって大ショックだよ。私立中学に行けといわんばかり。

つか、横浜の今の市長は財政を健全化させたといつも自慢してるけど
こうやって福祉を切ったからできたのさ。
イメージだけで横浜に住もうとするヤツは気をつけろよ。

つか、横浜環状鉄道だっけ、今建設中の。正確な名前は忘れたが。
あれこそものすごく高い設備投資をして作ってるらしいが
あんなの作るよりは今回やめるようなバス路線を
充実するほうがよっぽどマシなんじゃないかと。

ボランティアじゃないんだから、採算取れないなら廃止も当然だろ。

地方のバスに乗るとこれでは採算とれないだろうーよと思う路線がいっぱいある。
多少自治体からの補助もあろうけど、立派にやっていけてるのは民間だからだと思う。
失礼な言い方だが、市営バスの運転手の年収１千万とかは高すぎる。

命を守る仕事だからなんて言い訳のレスがあったが、
医者とは違ってその職業に必要な教育投資（金額、年数）が明らかに違うでしょ。
給料を半分くらいにしても、必要数は募集・教育できるでしょうよ。
アメリカじゃ、近所のおばさんが通学時間だけ大型スクールバスを自由に乗り回している職業だよ。

結論は、市営バスは人件費を半減かを市営バスそのものを全廃すべき。

存続するなら民間以下の給与で充分だろ
赤字だし公僕なんだからｗ

公共性があるものなんだから簡単に廃止しちゃいかんよ。

病気か事故もしくは自殺でもしなけりゃみな老人になる

赤字路線は、パートのおばちゃんが運転すれば？
時給８００円くらい？

>>166
殺人事件に巻き込まれても？

バス廃止されてもタクシーがあるじゃないか！

赤字以外にどういう条件がそろえば廃止してもいいのかな。
自分が困るから廃止にごねてるだけじゃん

公共サービス部門が金儲けするなよ→民業圧迫反対→民営化

って流れだろ、市が黒字が期待出来る事業をやるのはオカシイだろ。

代替手段って
民間バス会社でやれるんならそうすればいい

>>163　>>171
言っていることは分かるけどね。
こういうのって段階的じゃないとできないんだよね。

　・赤字路線廃止＋人件費削減　←今ここ
　　↓
　・美味しい路線ばかり残る
　　↓
　・開放しろ、民業圧迫だ！
　　↓
　・晴れて事業撤退

東急・京急・相鉄なんかをけしかけるのが良いんじゃない？
幸い横浜はさらに江ノ電・神奈中・臨港なんかもあるし赤字路線さえ撤廃できれば
後は順に民営化も可能。中だしならやりそうじゃん。

>161
横浜の市立の中学に通学するのが、
そんなに遠いの？

１０００万プレーヤーの特別枠運転手の首切ればいいんじゃね？

>>163
多少どころではないよ。
自治体からの補助打ち切られたら成り立たないバス会社はごろごろある。
そもそも、企業努力だけで採算取れるんなら補助なんか必要ないし、
ほっといても民間がやり始める。

ヒント：
　　　／⌒ヽ
　　 （　^ω^）　・・・・
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　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）



　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　 三　 （　^ω^）
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　　　　　　 ｶﾞｰｯ 　 　 　 =ェ=と　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　||＿（__（＿）
　　　　　　　　　三　　三　(_)）￣(_)）￣(_)）

歩けとは言わない、走れ。

そこでデューク更家ですよ

「歩けとは言わないが・・・」
「移動手段としてクルマを買え」



なんてトヨタ自動車が言いそうだｗ

>>173
なるほど、公共の福祉が肥大化してるのは事実だし、
大切な巨大箱物プロジェクト（公共事業）のみがあれば良いね。
独占管理の必要性（インフラ）のある事業を除いて、
根本的に商売として成立しないから、公共サービスとして
税で事業を賄うわけだろうが、納税者たる住民が、インフラ整備のみを
望むなら良いなら、それに越したことはないな。
むしろ、住民の相互扶助意識を高められるかもしれんしね。

うちは民間バス減ったら路線がクソで本数少ないけど無料バスだしてくれたよ
バスとはいってもワンボックスだけどねw

金持ってる年寄りが自分の同世代助けるために金出せばいいじゃん
なんで若者から金むしり取ろうとするの？

>>161
電車かバスで通学の中学しかないのか？

うちの町では、民間バスが路線縮小して、役所の１００円バス路線がどんどん増えてるよ。
運営は、その民間バス会社。
こういうのって、採算度外視で、適正な運賃で運営されてないから税金を相当使ってるんだろうね？
不透明で健全じゃないような気がする。

>>185
そういう市が運営主体になるバスを一般にコミュニティバスっていうんだがな
赤字になるのは仕方ないんだが、面白いことにその赤字額が
民間がやってる時に市が民間バス会社に払っていた支援金より安いんだな、これが

まぁ大阪赤バスとかは例外だが。大阪人の俺が見てもアレは何か絡んでるとしかおもえねえ

参加者のある男性って、高齢者本人ではないという気がしてきた。
その路線があることで何かしらの利益が発生する立場にあり、継続させる理由に高齢者を出しているだけ。
団体職員とかかもしれない、地域的に。

＞赤字だけで廃止はおかしい


無茶言うなｳﾞｫｹwwwwwwwwwwww
慈善事業じゃねーんだよwwwwwwww

＞赤字だけで廃止はおかしい
十分な廃止理由だと思うが、バスの運転士が公務員で年収が500万超えることを
考えるとそうゆうわけにもいかんな。

ってゆうかこれは民間に委託とかできないの？

>>171

>市が黒字が期待出来る事業をやるのはオカシイだろ。

なるほど
では残りかすばかりの市の
巨大な赤字は
どうやって埋めたらいいのかな？

役人の給料を減らしたって
それは焼け石に水

この市バスの再編で、廃止されるバス停ってのは、どれくらいあるの？

横浜の市バスは貴重な登山バス。
急で狭い坂道をハイスピードですっとバス。

あの坂道を歩いてのぼれと言われたら
高齢者の言い分もワカランでもないが、金は払おうよ。

>>189

公務員の年収が500万だったら高いですか？

まともな民間企業なら
そんなもんじゃないでしょう？

敬老パスの補助金は市内に路線をもつ各バス事業者に払われてます
この補助金は従来全額横浜市が負担していたのだが市の負担が大きくなりすぎた為に
2.3年前から敬老パス利用者にも一部負担を求めたもので、個人負担額は2500円が大半らしい
コレで１年間市営地下鉄・金沢シーサイドライン・横浜市内の市営・民営バス全線乗り放題
高齢者向けの京浜急行バス全線乗り放題のパスが６ヶ月２万円である事を考えれば確かにタダみたいなもの

ではバス事業者が貰ってる補助金はどの程度かというと・・・
確かに億単位の補助金が入ってるが、なんたってあの利用人数
補助金額を利用実績で割ると10年位前のデータだと乗車１回20〜30円ほど
とても割に合わないと民営事業者は補助金の増額を要求するも却下され続け
２年程前からやっと増額され、１乗車40〜50円位に改善されたらしい
時期的に考えると個人負担金をそのまま増額分に充てたのかもしれない。

補助金は乗車人数の実績で支払われる訳ではなく、事業者ごとの市内営業�`から算出される配分のため
１乗車あたりの補助金の額に幅があります。

では敬老パスを廃止し一般利用者と同じに210円徴収すれば良いかというとそうでもない
高齢者の利用が現在の４分の１から５分の１程度に減るからです

個人的には現行の敬老パス制度は残し
ハマちゃんバスのように敬老パス提示で100円支払う制度がいいと思いますが。
毎回210円支払うのは抵抗あっても100円位なら払ってくれるのではないかと
そうすれば極端に利用が減る事もないんじゃないかな？

バスがないならタクシーに乗れ
どうせ貯めこんでんだろ?

ここで中出し長が一言！
　　　　↓

とりあえずオマエら、騒ぐ前にムーバスとか調べれ。

廃止に抗議している人間は根拠造りを急げ。
どこそこにどれだけの需要があり、こうした理由から必要と理路整然と述べれば
役所だって応えるんだ。ただ騒がれても対応するわけにいかんのが役所ってもんだろう

>>189
だからさ、いきなり民間にってわけにはいかんだろ？
今回も民間にお願いしたり、かぶっている路線を潰したりした訳だし。

中だしも民営化をちらつかせているし、そのための準備と見るのが妥当じゃね？
あと横浜で年収500万がどうこうってちとおかしくないかな。横浜で公務員が
500万貰ったって誰も問題視しないと思うが。どちらの方かな？

>>190
だから、富の再分配はインフラ＆公共工事しかしないで実現。
あとは住民の相互扶助ってやりかたでいいんじゃないの？

歩けばいいだろ
なんでも与えられて当然なんて都会に住む年寄りは思い違いをしてるぞ

歩けよｗ

税金の無駄を無くすことと、福祉の充実が反比例してどうするんだよｗ
アホか横浜市は。どこのバカが市長をしてるんだ。

美幸線や白糠線の廃止もおかしかったんだろうな。

>>199
ここはまがいなりにも市街地だからな
住民の相互扶助ってヤツは公式に認められないんだ
第一相互扶助というが、仮に市がそれを推奨したとしようや。
んで市の住民Bさんが隣人である老人Aさんを親切心から車に乗せて、病院まで連れて行ってあげたとしよう。
その最中に事故が起ってしまった。その場合、誰が責任を取るか？
そこらへん難しい問題が発生してくるわけだ。相互扶助を基本に据えるのは、きわめて非現実的。

これが過疎地なら、過疎地有償輸送とかこじつけられるんだが

そうだね
じいちゃん、ばあちゃんはどこまで乗っても
１００円とかにすればいい。
でもあの世にカネは持ってけないからね。
老人なのにケチケチ貯めてるヤツなんてあんまりいないと思うんだけどな。

利用者がいなくて赤字なのか、
利用者が多いけど、赤字なのか、それが重要。

前者なら廃止もやむをえないし、後者なら公共交通として残すべき。

高齢者に歩けというのか！というところは、バスが来なくなる所だとおもうけど、
民間や他の市バス路線と重なってなくて、バス亭そのものが無くなるところってのは何箇所あるの？

歩けと言っている人間が、実際に高齢者体験をしたことないに1万円賭けることが出来る。
そして高齢者が金もってるというのは、誤認だな。持ってない高齢者も多い。
小金持ちという程度だと、一度の通院にタクシー使ったらあっという間に飛んでいく。

さりとて、歩かせて怪我されて入院されたら、その保険費の方が嵩んだりするのよ
ホンマモンの高齢者になると、ただ歩いてる最中でさえ卒倒しちゃうからな。ンで骨おったりする

とりあえず206がいい事を言っている。ニュースになるぐらいなら、余程需要はあったのかな、とも思うが。

一千万円以上なんだよね、バスの運転士様の給与は。
勝ち組

一番問題なのはただ乗りしてる高齢者のせいで赤字だということ。
100円でも200円でも徴収したらもっとましになる。

「お金払ってもいいからなくさないで！！」
これはおｋ。
「金は払わん！！でも廃止寸な！！！」
これはアウト。

他人に要求する前に自分を見つめ直しましょう。

>>204
自分や近所の知り合いで助け合うべき所を
役所がやってるから、自立しないんじゃないの？
子供だってお小遣い取り上げたら、自分で稼ごうとするだろ。
市が相互扶助を推奨をする必要はない。
ただ、サービスを無くせばいい。
真に必要ならば、勝手に相互扶助が実現するよ。

ハチ公バスは100円。自由が丘には無料バスがある。

これから日本全国、高齢者を始め弱者とされる人達を情け無用で切り捨てにかかるよ
さもないと弱肉強食の国際社会で生き残れないという大義名分でね
一部の富める者だけなんとか逃げ切ろうというセコい目先の策でしかないんだけどね

>>213
しょうがないだろ、財源は有限。
公共サービスは、それに見合った物しか得られない。
必要ならば、近所で助け合えばいい。
イヤだ、どうしてもいいサービスが受けたいっていうなら、
原発で潤ってる村とかに引っ越して、国からの助成金
ジャブジャブ使った公共サービスを受けられるわけだしさ。

>>198
横浜で公務員が 500万貰ったって誰も問題視しないと思うが。

500万って固定概念化させてはいけませんよ。

昔から公務員ってなんとか給与水準が低いように見せかける小細工が一杯だからね。
公務員は民間とは違って、ほぼ勤務年数によって昇給していくから、
40以上の市バス運転手だったら500万を超えていると思うが。
さらに退職金の多さ。

また、公務員と市バス運転手を同列に扱うのもいかがかと思う。

>>211
それはちと極端な性善説すぎるような？
やはり極端な事例になるが、足が悪くて立てないおばあさんが、誰も助けに来てくれなかったため腰まで程の浸水で
死亡してしまった事例が相次ぐ昨今では、共同体の相互扶助を過剰に期待すべきじゃないと思う

>>212
そういうバスの優良な事例は幾つもある。その際たるものがムーバスであり、すぎ丸だ。
比較的市街地なのだから、二者を目指して黒字化を目指していくべきだろう。
他にも、市と住民が３年越しに対話した上で導入したコミュバスとかね。
この問題では、住民が対案を述べていないのがいかん。根拠を述べ、自分らの出来ることを示すべきだ

>>214
うん、しょうがないのが現実
これからはどこへ越しても似たような状況になるだろ
特に地方ほど悲惨だろうな

>>215
なーんも分かっていないな。
　市バス運ちゃん＝公務員
　給料＝1000万オーバーがごろごろ
ってとこまでは皆知っているのよ。
ただし改善中ってのも明らかであって嘱託やら早期退職やら給与体系見直しやら
で頑張っている最中。そこら辺を踏まえてもう一度考えてみろよ。

行政系→勝組
現業系→負組
この構図は完成されているからなぁ・・
現業は残業だらけで人格崩壊、行政系は空残業、手当てでウハウハ。
しっかりコロガシ残業気張れよ！現業！高年収を理由に基本給を下げてやるから。
都営みたいに。

じゃぁ住民が赤字分を払えばいいだけなんでねーの？

＞赤字だけで廃止はおかしい

廃止はおかしいと言う、具体的な理由は？

二十二路線（区間）廃止っていうのだけだと、その路線沿線の全てがバス不毛の地になるような印象だけど
そんなことは無いよね？そりゃ、廃止される路線区間を利用したい人にとっては不便だろうけれど。

私のひいばあちゃんは田舎の農家の嫁だったが、気が向いたときにプラプラと
息子（私の祖父）の新居まで８キロくらい、歩いてやってきていたよ。
そんなに元気な人だったが、８０歳くらいの時に老人会の旅行でこけて、足を
折ってしまい寝たきりに。それがきっかけで惚けてしまい、８５で死にました。
お年寄りは動けなくなると駄目なんだよ。

お年寄りは元気で長生きしたいなら、動力付きの乗り物に頼ってちゃ駄目。最初は
つらくても、自分の足で歩いていれば、だんだん元気になってくる。
お年寄りに歩かせる施策は、「おじいちゃん、おばあちゃん、いつまでも元気に
長生きしてね。」という行政側の親心。と言うか、孝行心。

【社会】「高齢者がいるからって続行はおかしい。経営者に自腹切れと言うのか」

>>222
廃止された地域がどんだけ高低差あるかにもよるんじゃね？
老人にゃ1kmでも十分遠いが、田舎には、バス停までの移動も難しいというぐらいハードな地域もあるしな
昨今じゃドアトゥドアサービスまではじまってるし、主観になる気がする

>>218
>ただし改善中ってのも明らかであって嘱託やら早期退職やら給与体系見直しやら
で頑張っている最中。

頑張だけじゃぁ心もとない。信じられない。
早期退職って言ってもどうせ市の外郭団体などに転職させるだけだろうし。
嘱託や早期退職ってどうせ以前の給料の８割ぐらいは保障してるんでないの？
真に人件費の大幅削減を実行してからじゃないと、今回の路線廃止などはやはり反発を招くもの。

>>223
何もわかってねーな。
お前さんの婆さんが足を折って致命傷になったように足の弱った老人が歩くことは危険なんだよ。
健康で長生きしてもらいたいのなら交通機関を充実させて外出させること。
きんさんぎんさんがあれほど長生きしたのは外の世界と触れる機会が増えて脳が活性化されたことに
あるという報告がある。外出すればおのずと無理のない範囲で十分運動出来る。
俺もド田舎に住んでいるから分かるが、田舎の婆さん達が元気なのは若いうちから歩いて運動をしていたことが大きい。

ここで”歩け”とか抜かしてる若造は老人の心配より、自分たちこそ車に乗らず歩いた方がいいぞ。
お前らは間違いなく６０超えたあたりから足腰が急激に弱って歩けなくなるから。

っていうか、おまいらがじじばばになったときに、同じ状況になったらどうするのさ？

>>255
廃止された路線バスの走っていたところに、他の路線のバスが走ってるという場合と、
場指定がありバスは走ってるけれど、そのうちのある路線は廃止というパターン。
もう1つは鉄道の廃止みたいにバスそのものが来なくなるというパターン。

後者の場合、公共交通機関として苦しいものがあるけれど、前者の場合はある程度仕方ないように思うのだよ。

65歳以上で年金受給者はタクシー料金80%OFFでいいと思うよ。

赤字で廃止・・・
公共の福祉を無視するなら民営化してしまいなさい

>>226
良く調べもせずに物言わずに確りと調べたらどうだ。
横浜市のサイト見ると、着実に減らした実績と計画がある。
>真に人件費の大幅削減を実行してからじゃないと、
もうこの思想自体がおかしい。
実際に給料半減とか大幅削減なんてできっこない。
任期を10年か15年もらえればできるかもってとこ。
来月から給料半分ねって言われても対応できるわけがない。

別に俺は中だしが良いとかはどうでも良い、市バス乗らないし。
ただ、このような赤字路線の切り離しは中だしの大好きな民営化への道筋だって
いうことは間違いないと思う。

歩いた方が健康だぞ。歩け。

とりあえずちったぁスレ嫁
自分主観大杉

田舎では廃止になった路線で役場の？マイクロバスが巡回運転してる。
何も金のかかるでかいバスである必要はない。

>>218
　千葉県で、全員解雇したバス会社あったな。
　給与半額で、希望者再雇用したっけ。

>>232
確かに細かに行政チェックなど全くしておりません。
私は普段通勤に横浜市営バスを利用しています。
３ｋｍ乗って２１０円しかも不便、大変高いものです。
割高な料金が"所得の少ない"高齢者のためになっているならいいのですが、
市交通局職員に貢いでいるとしか感じていません。

あなたは行政or議員サイドの仕事をしている方と勝手に想像していますが
我々素人に納得できるような説明が欲しいものです。例えば、
あなたのいう、
>横浜市のサイト見ると、着実に減らした実績と計画がある。

と

>実際に給料半減とか大幅削減なんてできっこない。

とは矛盾を感じてしまうからです。バス経営なんてほとんど人件費の問題でしょ。
"着実"というと響きはよいが、具体的にはどんなもんですか？

>>194
なるほど、敬老パスは一部負担金を払うようになったのか。昔は敬老パスを使う老人は
係員に軽く会釈していたものだが、こないだ横浜に行ったらどいつもこいつもふんぞり
返って地下鉄の有人改札を通過していたわけがそれで分かった。
年間２５００円で大いばりで乗り放題されちゃかなわんな。只でも、只同然でも、礼儀
とモラルは消滅しちまうのだな。

バス運転手の給料1000万円で文句出てるが、もし年収500万円で万が一
事故でも起こしたら一生終わりかねなくてしかも、毎日、老人やわけの
わからん人の相手しなきゃいけないとすると、オレ的には働く気にはな
れんかも。

まあ、1000万円は多いとは思うが。

人件費削減は定年退職による自然減が大きい。
賃下げは２％〜５％程度、給料を下げられないなら
バス事業は民間に売り払ってしまった方がいいね。

説明会日程

東部地区　　10月19日(木)　19〜21時　 鶴見公会堂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(鶴見区豊岡町2−1「フーガ1」6・7階、JR鶴見駅下車徒歩1分）

中部地区　10月18日(水)　19〜21時 　　南公会堂
　　　　　　　10月22日(日)　19〜21時 （南区花之木町3−48−1、地下鉄蒔田駅下車徒歩5分）

北部地区　10月20日(金)　19〜21時 　 緑公会堂
　　　　　　　10月21日(土)　10〜12時　　（緑区寺山町118、(緑区総合庁舎2階)JR中山駅下車徒歩5分）

中部地区の奴は本日説明会あるぞ。
洩れは北部地区に参加する。

あり方検討委員会の結論は完全民営化じゃなかったっけ？
抵抗勢力もいいかげんにしてもらいたいですねえ。
それとも、こうやって公営存続をエサに賃下げ路線再編させた挙句に分割移譲するつもりなのかな。
廃止路線は県レベルで協議して、必要が認められれば補助金つけて民間に存続をお願いするんだろ？
反対派の狙いもそこにあるんだろうけど。

11系統の廃止区間なんか見ると、地下鉄路線とダブっているんだよな。
全路線廃止じゃなく、蒔田〜保土ケ谷駅だけは残すってのは地下鉄が無いからだろ？一応、筋は通るワケだw
それから…無料パスをどうにかしろ！って今だに実情を無視して繰り返している馬鹿がいるが、パスは買うモノだからね。まぁ叩きたいんだから、近視眼的思考で続けてりゃイイけどね、叩き専門の低能どもは。

税金で赤字補填してでも、運行継続しろってか？
なんで、税金で歩きたがらないお前らの面倒見ないといけないんだ？

でもパスは割引しすぎ！せめて一割引くらいに留めるべきだよ。
路線が縮小されて終点の駅にエレベーターがないといって反対している人も多いですね。
これも甘えすぎでしょう。駅員が人力で上げ下げしますって言ってるんだから

自分の主張をごり押しした挙げ句、こんな時だけ「高齢者（である事）」を武器にする馬鹿は老害でしかない。

高齢者は口だけ達者で歩くことしないんだな

高齢者問題＝自分達の将来の問題って考えられないバカチンが2CHって多いなー
歳とる前にはやく死んだら？

路線廃止というか、見直しは必要だろうな。
そりゃ何でもタダで使ってるご老人にはわからんだろうな。赤字ってのがどんなものか。
少しはみんなで痛みをわけないと。当然、企業にも分けてもらいたいが。

>>246
抗議しているのは高齢者だけじゃないけどな。

老人パスを全廃して１年間様子を見たらどうなん？
それで乗らなくなったら、文句言ってる老人はその程度だったということ

横浜市営バスって運転手の年収が１０００万クラスなんだってなｗ
そりゃ赤字になるよｗ

>>251
ｲｲかもね…平日昼間の利用者は減るよ、多分。
朝夕は通勤通学者だから、本数を維持して昼間の運行を減ずる→いい考えだけど、実際かなり前から本数減ってるわw

どの程度赤字なのかとか、振り替え路線は有るかって所はあると思うが。
人件費が0でも赤な路線はさすがにきついだろ。
でも、市営だと代わりの路線が無ければ存続せざるおえないことも有る。
今までは1分歩けば乗れたのが、5分歩かなきゃ乗れなくなったとかいう程度なら廃止で問題ないだろ。
振り替えが無ければ、近くの路線のバスの経路を2時間に1本くらい遠回りさせて廃止する地域を通すとか方法はあると思う。

社会のゴミの高齢者は早く死んだらいいのに

＞252
でも路線廃止になれば運転手も首だろうから
しょうがにだろう。
それに給料500万に下げたって赤字は大して変わらんよ。
結局は金が足りないんだから
それを解決しない限りどうにもならん。

文句があるなら金を払って一日一回乗れ。
乗って残そう市営バス

＞255
お前は人間のゴミだから早く死んだら良いのになｗ
先人に感謝できん奴はマジで要らん。
お前はお前の力だけで生きてるのかと問いたいわ。

昔、共産圏を皮肉った話に
「国が国内の乞食をすべて救済すれば、国そのものが乞食になる」

現在では
「日本政府が、福祉を完充させれば、国そのものが、国際援助を
うけざるを得なくなる」って話だよ！
財政が破綻しちゃうだよ！もう何年も生きないジジババの為に
どんだけ子孫に迷惑かけるんだよ

いや、歩けてか…歩くな家に居れ！つてんのけ？

爺婆世代は最も資産がある世代なのに最も経済面で保護されている(自己負担分は最低にもかかわらず)。
現役世代の負担増のせいで今の爺婆世代のように資産を蓄えることはもはや不可能。
若者/現役世代の多くは悲惨な老後を迎えることが確定している。
こんな状態で爺婆を甘やかしては絶対にダメ。
電車やバスのシルバーシートに座っていたら蹴散らして立たせるべき。
健康面でもそうさせるべき。
バスの無料パスも即廃止。
甘ったれた爺婆は立たせて歩かせるべき。

横浜に住んでない人からすると、バスしか路線が無いようなところに
非情にも病院へ行く老人からも交通手段を奪うかのように思われるかもしれないが

無駄に重複してる路線を整備するだけだから。
多いんだよ。
ＪＲ・私鉄・私鉄バス・市営地下鉄・市営バスとかが併走してる区間とかもあるし。

それと鶴見がどういうところかを理解してると
「ゴネてる人たち」が大体どういう人だかはわかる。

>>262
おいおい！鶴見ったって平らな臨海地区だけじゃないんだぜ、すぐ山じゃんよ。変な刷り込みするなよ！
まぁ、連中が多い地区ではあるがな。

>>263

＞すぐ山じゃんよ

あれは「丘」というんだよ。　山とは言わない。

刷り込みってのは「山」って言うお前の方だろ。

>>237
だから調べろって、
ttp://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/saihensei/saihensei.html

勝手に俺を公務員にしているけど、違うぞ。
俺は横浜在住だけど、バスなんてめったに乗らん。チャリで十分。

後半部分はやっぱり分かっていないよ。
給料大幅削減なんてできないからあの手この手でじわじわ削っているんじゃん。
ちっとは応援してやればどうだ？そうすりゃ安い民間にすべて切り替わるから。
それすら分からんのなら中だしについてもうちょっと調べろや。

年収１０００万が７０名以上とかふざけんな
なにが残業代だ
年５００万で１４０人にすれば残業せずに済むだろ

　おかしいなぁ。俺らがこういう話をすると、いつも「昔は歩くのが当たり前だった。今の若者は便利さに慣れてしまっていてて駄目だ」
って説教する人たちだよね。

富士急行バス並みの料金設定にすれば大幅増収になって無問題。

>>1

年寄りは話長いからな。記事に取り上げられた連中だけで、意見交換の１時間を使いきった悪寒。

だから田舎じゃないんだから、適当に歩けばどっかの駅に付くんだよ。
とにかく歩いて体鍛えろ。

この話題はずいぶん長いな。
結局、廃止は決定したの？決定した話題に対してあれこれ意見を言うスレ？

プロ市民あげ

川崎臨港バスってのがあるんだが

今回の話って、重複路線を削るだけだと思うが。

バスに詳しい奴居ないのか？
ニュー速じゃムリか。

財源を確保してこい。
募金を募ってもいいし、スポンサーを見つけてもいいし
市の無駄遣いを告発してもいい。
金が無くちゃ、燃料も人件費も車両代も出ないんだよ。
赤字の補填を子や孫に押しつけて平気なのか？
とんだ爺婆だな。

田舎に来てみろ、高齢者でも関係なく長距離を歩くぞ

こういう時こそ税金使えよ…

思い切って、
「全部」市営にすれば、赤字＋黒字＝±０　！？

利用者も、定期や一日乗車券など、
現在は、共通で使えないケースが増えている問題が
一件落着！

民営と競合する区間を乗車したくても、
一日券だと乗れずに、悲しい思いをしている人も多い筈。

利用者を増やすため、
バス停５つ目くらいまでの乗車は、１００円、
それ以上は現行の２１０円。

敬老パスは、値上げか、毎回１００円程度徴収する。
でも、毎回払う方式は行動の遅さから遅延につながるので、
予め一定額をチャージしておいて、引いていくとか。

>>275
生まれも育ちも田舎、
不便暮らしに慣れている、受け入れるしかない人と、
便利さに慣れてしまっている人の基準は、
同じ日本人としても、かなりの温度差があるのでは？

勝ち組を持ち上げて弱者切り捨ての政治家を長年
選んできたのは老人達だからねえ。
市営にしろ民間にしろ利益優先だとまあこうなるだろ。
いまさら騒いでもしかたがない気が。
この前の郵政民営化でも田舎の郵便局がなくなるの
最初から分かってたはずなのに国民の過半数以上が与党選んでるし。
市や国のせいにする前に選挙の一票の大切さに気付よ。

>>265
横浜でチャリで十分なのは、川崎に近い北東から海側のほんの少し、
後は南部側位な物で、他は結構高低差がある土地じゃないか。
若者でもチャリは敬遠する位で、邪魔なチャリが少なくて車では走りやすいが、
チャリ移動そのものは無理では無いがきつい。

>>275
そうかな？
今はむしろ、田舎の方がみんな車使ってて全然歩かない気が。
ちょっとした買い物でもすぐ車を出して郊外店に行くだろ。
巣鴨やら浅草やら銀座やらで遊ぶ年寄りの方が、
よっぽど歩いてるぞ。

＞２６６
あんた頭良いな

たかだか数人のために赤字なんてできんだろ。常識

鶴見〜日吉って地下鉄計画あるだろう

>>280
心臓バクバクさせながら、自転車で坂道登っている自分の横の歩道で、
涼しい顔をして、サラーと登っていくアシスト自転車の爺さん。

アシスト自転車って、すごいなぁ、って思う瞬間です。
個人的には、自転車で坂道登ること、嫌いじゃないからいいんだけどね。

詰めかけられるんだから歩けますよね（´･∀･`）
公営企業は一部の人の利益だけを考えてるわけじゃありませんのでｗ

これくらい言えよ、ﾊﾞｶ役人。

市営地下鉄の赤字の方がヤバイと思うんだが

２５５おまえは人として最低。高齢者なんかより、お前のほうこそゴミ。はやく死ね。

鶴見ってアレな地区なの？
沖縄の人たちが多いとは聞いてるけど。

地下鉄ね…
結局開業は遅延することになったし、
何よりも、バスの方が小回りが利くのが現実。

EVなどが設置されたとはいえ、
法整備のために、「１基」程度が多く、
低床化が進んでいるバスとの差は開くばかり…

そういえば、うちのトメ、
先日、EVを初体験したらしく、
乗降操作（とはいって、ボタンだけなのに）に戸惑っていました。

そんな年寄りもいます…初体験と聞いて、こっちが驚いたよ。

高齢者でも歩ける人は歩いたほうがいい

バスがないなら
タクシーにのればいいじゃないの。

歩くのが嫌なら、走ればいいじゃない。

赤字垂れ流しでバス継続する方がどうかしてる。
NHKの募金詐欺もそうだが、まず自分の家族がどうにかしろ。
血税を簡単に使うな。
他人の老人を養う余裕なんて無い。

高齢者だから優先されるべきって考えてる高齢者は
世の中なめてね〜か？

本数減らしてマイクロバスかステップバンを導入。
運営費を減らしてタクシー会社か何かに依託すれば？

実際に過疎地域で導入されてる方法だよ。似たような
話では水商売や風俗のねえちゃんが白タク使ってる。
小回りも利くしじいさんばあさんにも優しい。

反対反対なら誰でも言える。利益採算性を高めたり
代案持ってこんかい。いつまでも同じように誰かの
懐を当てにするほうがおかしいよ。大阪の第三セクター
もいくらでも閉鎖して潰れてるから。

自転車の補助のモーターの出力を規制緩和で上限なしにして欲しい
バイク並の乗りごこちで、でかいトランク、免許なし
売れるぞ、酒飲んだ帰りも使えるし

赤字なんだから仕方ないじゃん

一番でかい理由だよな

うちの田舎だと、バスの本数が減りすぎて使えない
民間企業だけど客が少なくて倒産状態で買収された

病院に自分で通えない年寄りは都会に住む子供に引き取られる
これが常識

横浜だと代替交通機関は別にあるだろうから、問題ないように思える

日本人の資産の大部分を高齢者が持ってるんだよね・・・

バスの運転手ごときが年収1千万っておかしいだろ
糞公務員死ね

高齢者でも歩ける人は歩け。健康にもその方が良い。
それが出来ないなら、タクシー使うか、自腹で車買え。

ここにﾚｽっている奴って、なんでこんなに必死なの？w
ﾊﾞｽ路線を廃止したって、ｵﾏｴらに銭が行く訳じゃないんだぜw
昼日中からPCにしがみついて仕事もしていない奴らにゃ、自治体も手を差し伸べないんだけど…w 例えﾊﾞｽ路線を全廃しても。

渋谷は超ちっちゃいバスを巡回させてる所があるよ、民営だけど。
小さいから満員になるし採算も取れてるらしい。

>>303
俺らニートに手を差し伸べなかったら、自治体の赤字を放置しても良いって言うのですね？
随分、自己中心的な発想ですよね。

横浜じゃ問題ないだろう。

韓国ネット新聞で、高齢者に冷たくすると、高齢者は自立する道を考えるから、
親孝行になるという記事があった。

小型のハマちゃんバスじゃダメなの？

>>296
追加説明しとくと、違法な白タク行為が繁華街で無くならない
のは需要があるから。タクシーだと拘束時間が長くその間の
賃金や社会保障が必要となる。

白タクはその時間だけのバイトが多い。本業は他にあって
その時間（2，3時間）だけバイトで走ってる。水商売の店の
閉まる時間帯はだいたい同じだから数件の店に連絡してまとめて
いる例が多い。じいさんばあさんからアンケートとって本数を
減らして市とか町の職員やバイトにやらせればいいじゃん。

ヤクザや違法営業でもやってる程度のことを取りまとめできない
住人なら、高い金払って存続する必要なし。おこぼれ頂戴乞食に
近い。自分達でも存続する為の努力や協力、調査をせんかい。
反対反対と叫んだら金がもらえる時代じゃないんだよ。

老害はジンジャーにでも乗ってろ
　　　　　　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　　　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡 　
　　　　　　　-＝≡　 i'<_∀ノ
　　　　　　　　　-＝（　つ┯つ
　　　　　　　　 -＝≡/　 / //
　　　　　　 -＝≡（_＿）/ ）
　　　　　　　 -＝ (◎)￣））

赤字なら廃止にきまってるじゃん

> 高齢者にも『歩け』と言うのか

そうだよアホだよ〜

横浜市営バス・地下鉄よりも金沢シーサードラインの赤字のほうがハンパじゃない

>>304
廃止するのは簡単。
渋谷みたいににコミュニティバスに変更するとか採算が合うよう
努力するのがまず先決。

>>305
何だ？w 論旨不明。
“手を振る”ぐらいならしてやるよw

よーするに政府と安部と小泉が悪いってことでＦＡ
やっぱり武力革命しかねーな
北を巧いこと丸め込んでプルトニウム誰か買って来いｗ

増えすぎた高齢者は社会のお荷物。
さっさと死ね！

>>275
統計によると田舎の人間ほど歩かないとでている。

運転士の給料削減、バスの小型化、ダイヤの見直し　
みんな労働組合がジャマする

>>303
つまりてめえが老後になった時の事なんか考えてないって事さ。

バス運転手の給料が高いとか言ってるやつ！！
多数の命を預かり安全に運ぶ事考えれば1000万円でも安いくらいだ。
貧乏人が妬むほど良い条件じゃない、証拠に
バス運転手は過度のプレッシャーで50代にもなると歯はボロボロ
頭髪もほとんど抜け落ちてる。

老害対策の一つです

>>317
ソース出せよｗ
まあ実際その通りなんだろうけど。

そういえば横浜って新しい市長が大リストラと削減行って
公務員の数を減らして赤字を大幅に減らした珍しい市だったな？

これって反対してるのはお年寄りじゃなくて、一部の公務員
やバスの運転士や家族だけなんじゃないか？

京都市や大阪市みたいな同和団体がうじゃうじゃいる
所になったら改革なんて進まん罠。たかるだけだし。

>>320
なんでパイロットみたいに高給が貰えるところに転職しないんですか？

市があてにならないなら町内会連合で中古のハイエースでも買いなさいよ
運転手ボランティアで頼めば採算くらい取れるでしょ

「歩け」、という連中は50年後くらいにまた同じことをいえばいい。

このスレの初旬の「歩け」の書き込みの連続。

だれかを必死に親身に叱咤激励しているみたいだｗ

バス路線に家を構える時点で
今回の問題は憂慮すべきだと思うんだけどなぁ…
自分の父親は転勤族だったけど、毎回駅から徒歩圏内で
家を探してたぞ
そういう親を見てきたから自分が家を買う際は
バス路線は候補にすら挙がらんかった

バスがないならタクシー使えばいいじゃない

交通インフラってのは赤字でも運営しないと
街が衰退するだけなんだよ。

不便だから乗らなくなったなら
より便利にする視点で考えないと駄目。
減便や廃止でより不便にしてどうするｗ

泣くのが嫌なら、さあ歩け

おすぎとピーコを説明会によんだら面白そう。

横浜だろ？過疎地域のバス路線じゃないじゃん？
電車もバス（民営）もタクシーも自家用車もある
のではないかぃ？

田舎では乗り合いが当たり前だし。家族が送り迎え
したり親族で面倒みたり自家用車の保有台数も田舎
のほうが高いよ。駐車場代が安いから。

一部の労組が騒いでるだけだろ〜。これって。

横浜は坂ばかりだから歩くのは大変だよ

テレビでやっていたよ


運転手の年収、一千万以上が約７０人いるって

オバサンは免許とってクルマ買えばいいのに・・・
老人はタクシー使えば桶じゃねーの？

さっさと市長を罷免して復活させれば問題無い

えーと、老人と運転手のつかみ合いはいつ見られますか

うちの方はバスを小型なのにしたりしてるが

＞高齢者にも『歩け』と言うのか

田舎ではそれがデフォ
バスだって一日一便あれば良い方だ。
都心から車で20分の千葉県木更津市。
アクアライン降りてすぐの某地区でさえ一日一本しかバスないんだぞ。

採算が取れるまで料金を上げればいいのに。
３ヶ月でもそうやって、利用者がいなくなった所で廃止すればいいのに。

おすぎとピーコを説明会呼んで、色々言ってもらおう。

給料半額で働く職員だけ雇用すれば問題解決

バスの運転手が年収１０００万てのが最大の間違い
タクシーだと３００万くらいだろ？

俺の友達は神奈川県の田舎の方でタクシードライバーやってたけど
年収２００万円ちょっとだって言ってた
昔は４００万あったらしいが

赤字で廃線は普通じゃん。
民間でもよくやる事。

高齢者はリハビリ兼ねて歩けばいいと思う。

バスだけが交通手段じゃないのに、なんでバスにこだわるんだ？
なんでタクシーじゃダメなんだ？？？

>年収１０００万

じゃなくて

以上だから

一千数百万だろう

歩いて衰弱→死亡→高齢化解消・・・無理かｗ

>>344
民間じゃないから揉めてるんだろ。
公営ってことは税から負担してるんだし。

>>341
バスの運転士の給料が1000万以上ではいくら乗車料金
あげても同じ。

京都のタクシー会社とかはミニバンで送り迎えやってる。
外注に出したほうが安くて早い。バスって維持運営費や
買い替えが異様に高いよ。数千万もする。

数千万のバスが5年で償却。しかも運転手の賃金が年間
1000万。一台で5年間に1億近い。だったらミニバン
購入してタクシー会社と契約（運転手のみの派遣）に
したほうが激安になるわ。

こないだどっかのテレビ番組で言ってたけど、
京都？市バスの運転手の年収1400万円だってね。

千葉や島根などの過疎地と比較されてもねえ。
人がいっぱいいて、バスが走らないんじゃ、都会とは言えまい。
都会なら、せめてバスぐらい走らせないと。
今の運転手の給与なら、１人分で２人雇える。
５００万も貰えるなら、就業希望者も山ほど居るだろう。
民間には公務員以上の人材がたくさん居るぞ。
いっぺん求人広告出してみな。

田舎なら、隣近所乗り合わせで行動する。
そのかわり、事故その他には文句言わない。

>>341
最近、色々報道されてるだろ？覚せい剤が飲酒運転、
昨日も「京都で」（松本容疑者）が逮捕されてる。

京都市の職員の逮捕は本年度で13人目。同和絡みで
多くを採用したせいで首が切れず賃金が高騰したとも
言われてるよ。京都もそのうち問題化するだろうね。
赤字の路線は工夫しないと廃止になるわ。

ウチの田舎なんてそうだったもの。

田舎と比較するヤツが多いが、田舎の切捨てっぷりは逆に異常だよ。

赤字路線を切り捨てずにLRT入れたのは富山だっけ？
うちの地元にも見習って欲しいよ。

>>353
×田舎なら、隣近所乗り合わせで行動する。
　そのかわり、事故その他には文句言わない。

○田舎なら、隣近所乗り合わせで「嫁に」車を運転させて移動する。
　嫁が事故を起こしたら、嫁の責任にして追い出す。

横浜の横浜駅〜みなと未来地区〜関内〜中華街って、
やたら路線が多くて、市営バスだけじゃなく神奈中なんかの私営バスもある。
赤字なら市営バスが統廃合しても当然。
民間にできることを赤字出して市がやることじゃない。
少々廃止しても、他の地域並のバス状況になるに過ぎない。

>>352
所詮は三ツ池公園を中心とした
半径2km程度の問題でしかないだろ





地方の人、怒っていいよ

>>355
田舎では路線廃止で高校生の通学手段がなくなることもあるからね。

基本的に公共交通は赤字のでるもので
それ議論するくらいならいらん道路を作らないようにしないと

いや、まじに出来る限り歩いたほうがいい。
これがいいきっかけになると思うぞ。

市の財政が赤字でも公務員の給与や退職金はカットしないのにｗｗｗ

>>1
＞赤字だけの理由で廃止するのはおかしい

あんたの家計も赤字になったら
生活質素にしないんだな？

>>357
>横浜の横浜駅〜みなと未来地区〜関内〜中華街

なんじゃ？それ？バリバリ便利な場所だ。電車も私バスも
あるじゃん？赤字なのも過当競争で乗れるものが多いから
収益があがってないだけじゃないか？

田舎のバスじゃあるまいし廃止になったら足が無いのとは
まったく違う。やっぱ労組の抵抗かいな・・・・。だせぇ。

simutransってゲームやって、初めて赤字交通機関の存在する意味が分かった俺がいる

この場合、市だから意味はないが
その年寄りが出かけた先や活動中に落とす金を考えて議論すべきなんだよね

おじいちゃんが来てくれなくなった孫の家庭
両親は休みに子守でクタクタ、仕事に影響が出る
ものを買ってくれることもないので、地域の商店の売り上げも落ちる・・そういうのが積み重なるんだよ

伝説の第三京浜スペシャル、95系統も廃止か、、、
あれ好きだったんだけどな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
今は地方在住なんで、だれかバスマニアの人、
代わりに爆走シーンの動画撮っておいてくれませんか？

車がないとバスがなくなるって本当に困る。
自分は若いから歩けるけど、うちのおばあちゃんの路線が
もしなくなるとしたら、洒落にならない。

高齢者、弱者に身を借りたプロ市民乙！












だまって歩け！

そうだ！高齢者を運転手にしてバスを安く貸し出せばいいじゃね。
事故ったら自己責任で。

>>365
だから路線長が数十キロとかで、それしか公共交通機関が無いような
地方の赤字路線廃止とは趣きが異なるんだよ・・・

>>367
だから、
>横浜の横浜駅〜みなと未来地区〜関内〜中華街

の交通事情調べてこいよｗ　Googleマップで
一発だろ。バスが無くなるどころかいくらでも
交通手段がある。

>>370
またマスコミに騙されたのか？これ

需要が少ないのに廃止にするのは当たり前だろ
高齢者だけが優遇されるのはおかしい

歩けよ、バカ

高齢だからって甘ったれるなクズ

文句を言うときだけは元気なんだよな

全ての社会福祉は少子高齢化により縮小されています。残念

日本で唯一、予算が伸びている福祉予算は、
「女性の社会進出優遇予算」と「少子化対策による女性の社会進出優遇予算」だけです。

あしからず。

会社の景気が悪いからってリストラ
するなよ！
こんな理由と同じ

>>355
もともとJRの路線に路面電車を入れただけだからな。
鉄道より経費がかからないし利益も出てるらしい。

赤字部門を廃止するのは簡単。それを黒字に転換するには
どうしたらいいか考えるのは大変。
馬鹿はどうしても簡単な結論に飛びつきたがる。
横浜市は馬鹿じゃないだろうから、単にやる気がないんだろうな。

廃止路線や移譲する路線を見る限り、廃止されても仕方ないような路線もあるが、
ここを廃止して良いのか？ って路線もちらほら見受けられる気がするのだが・・・。

横浜の場合、複数のバス会社が重複している路線もあるからなぁ・・・。
そういう所は廃止しても構わんと思うのだが。

横浜なら代替交通機関はいっぱいある、わがままだぞ

ところで、夕張市の公務員が給与を税金から騙し取るために繰り返した
粉飾決算により発生した３５０億円の借金はどうするんだろうね？

この金があれば、

＞赤字だけの理由で廃止するのはおかしい

このバカ意見をわざわざ掲載する辺りに記者のプライドが見える
と思うのは穿ちすぎだろうか。
上からの命令で批判記事書かされてるけどやってらんねー、という。

おいおい、これわなぁ、たぶん文句を言ってるのは
自称市民の皆さんだぞ？

年寄りを叩いてる連中は勘違い。じいさんばあさん
は別に関心無いだろ。電車も私営バスも幾らでも
あんだから。じいさんばあさんや「弱者切り捨て」
を旗印にして大騒ぎしたい連中がいるだけ。

共産党系かな？

374 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 11:54:16 ID:DVx5JeYC0
歩けよ、バカ

高齢だからって甘ったれるなクズ


375 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 11:54:39 ID:sCu6YnK50

文句を言うときだけは元気なんだよな


この二人が良いこと言った。

長生きしすぎるのも問題だな

１０年以上前に、京都のパス運転手の給与が、１０００万円以上だったことが報道された。
その時、それまで運転手に「ご苦労さん」などと言っていた乗客が、
激怒した話があったよな。

それから、状況は全然変わっていないどころか、酷くなっていたんだな。
京都だけの話じゃなく、各地にあったんだな。

横浜で、１０００万円以上が７０人とは・・・・・
あきれ果てるな・・・・・・・

出かけなければ良いんじゃないだろうか。
数人でタクシーに乗っていくとか。
バス代より5人で割り勘するタクシーの方が安いよ。

まさかとは思うが、バスは無料だからって言うんじゃ無いだろうな。

市バスにかわって神奈中に入ってもらえばいいんじゃないの？

高齢者だけを歩かせるのではなく、全員が歩くわけだろ
高齢者云々は関係ねぇ〜よ！

　赤字だけで廃止はおかしいとか言ってるやつら　普通に考えたら言ってるやつらのほうがおかしい

　これが公共事業、ボランティアでやってるなら文句は言わんが、そうじゃないんだから

　市に言うような無いようだ　役所にどうにかしてもらえ

『夢を売る商売だから採算度外視でやってほしい』とか
無理を言われる厨房みたいな発言ですね（*^ ^*）
市営バスの車体に『乗客１名あたり◎◎千円の血税が
使われております』みたいな宣伝を載せて運転すれば
面白いのですが（=^ ^=）

こういう所と比べたらバスが無くても文句を言うなよ

http://homepage2.nifty.com/oozora/kamban.htm

自家用車廃止してみんな公共機関利用義務
トヨタは外国で商売しなさい

まず、市バスを全面廃止。業務が無くなったことを理由に、運転手を全員解雇。
次に、民間委託で必要な路線だけ再開する。
これで、コストを劇的に減らすことが出来る。

サービス向上だって期待できる。　ってことを、さっさと実施してくれ。

だいたい、バス運転手が、年収１０００万円以上って非常識だろうが。
昨年、我が村の３役の給与だって、１０００万円程度だったぞ。

遠くへハイキングに出かける暇があったら近場で歩け。
しかもバスなんざ大半はただで乗ってるんだろ？

バスがなくなればタクシーに乗ればいいじゃない

経営者に死ねと言うのか

高齢者は歩いたほうがいいと思うけど。
あと、電車内でもたってたほうがいいと思う。
日々の残業で疲労困憊してるリーマンに席譲ってやれ

横浜にはタクシーもないのか？

>>161
真似した整形塾出身の民営化基地外が市長やってるからなあ。
来年あたりには、横浜市自体が民営化されてたりして。
とにかく、目立った業績あげて、新自由主義改革の旗手として
国政に復帰するつもりなんじゃないの？実際の市民の生活には
興味なさそう。

>>180
いや、横浜の場合は日参自動車だね。

民間委託＋補助金でいいじゃん

多少は値上げは覚悟するにしても全く無くなるってのは酷すぎだよ

老人特権で乗れる無料バスがなくなると困るとハッキリ言え

近所の老人４人でタクシーに相乗り＆老人用の補助で３人以上の相乗りなら
半額を市が負担…みたいのでいいんじゃね？

>>398
空席目がけて突っ走る老人を今朝も見た

横浜は爺さんゼロを目指してるからな。

老人が半額で乗るせいで赤字だと自覚してるのか？
この害虫老人どもは？
早く成仏しろよマジで邪魔だから

>>366
最近はおとなしくてつまんない
昔は100�`オーバーで一般車攻める運ちゃんいたけど
満員で時間遅れの95は本当に怖かった

赤字で廃止はおかしいとか言ってるやつの
給料や年金を全部没収しろ！！
タダでサービスを提供しろというなら
言ってる本人も金に拘らずサービスしろ

>>386
路線廃止問題でフジが昨日夕方ニュースで伝えていた。
一千万が７０人と。

赤字だから廃止はおかしい
赤字なのに廃止しないのはおかしい
　　　　
それぞれの論拠を１００字以内で述べよ

横浜市営は高齢者タダじゃなかったっけ？
最近は金取るようになったの？

つか、年寄りが不便になるとか言うんなら…

市の老人福祉予算を削るとか、沿線地区の老人の年金支給額を減らして予算に回すとかすればいい。人の金はアテにするなよな。

よっぽど不便な田舎の話かと思ったら横浜市内かよ。
もよりのバス停まで数キロ歩く田舎の爺さんを見習え。

>>411
さんざん既出。
無料、ではない。

もう少し負担金を上げて良いと思いますが。

>>412
高齢者、だけでレスが続くから、変な流れになるのでは？

普段あまり乗らなくても、
飲酒したり、病気になったり、車が使えなかったり…
老若男女にとって、あれば便利なバスが、
無くなる、というのは切実なのでは？

駐輪場建設・維持に高額な出資をするなら、
自転車やバイクをもっと減らして、
バスへ移行するようにするのも方法では？

自転車・自家用車の増加によって、遅延し悪循環に陥っているのだから、
どこかで、改革をしないと…

一度廃止したら、復活って難しいから、
継続を求める声が多いのでは？

でもさ100円とか200円とかの運賃で運転手の年収、バスの維持費、ガス代等
すべてまかなうためにはどんだけ乗車客がいなきゃらなないかをｌ
適当な系統上げて考えてみはどうかね？

地方のように乗車距離で運賃が変わるとややこしいけど
都市部の変わらない運賃なら計算できそうじゃないか？

現行の老人パスを、一乗車50円で乗れる老人割引パスに変更する

乗客が少ないならミニバス運行させればいいじゃん。
運転手の労働賃金が高いのなら民間に委託するとか。
どこまで経営努力をしているんだろ。

民間なら即廃止とか言うけど民間は廃止＝倒産でもあるから簡単に諦めないよ。
公営だから簡単に切り捨てるんだろうな。
運転手や事務員はクビにならないし。

タクシーなら玄関先まで迎えに来てくれる。歩くのがイヤならタクシーでいいよ。
ただ乗りはできないけどね…。

どこまで乗っても100円みたいなミニバスあるでしょ。
行政サービスの一環で損得ナシなのかな。

黒字になる運賃に値上げすればいいじゃん？

原付くらい　乗れないかな．．．

横浜市、いきなり廃止はちょっとﾋﾄﾞｽと思ってたけど文句たれてたﾊﾞｱｻﾝ
「だから私は婦人部の会合で〜」
どう見ても草wもう明日から廃止でいいよ。

高齢者は歩いたほうがいい。
若い者も歩いたほうがいい。

歩いた上で、バスを使え。
車とか使うからこうなる。

歩ける距離なら歩くだろ。

>>422
２ちゃんえるで愚痴るだけのお前よりおばちゃんの方が信念も行動力もあるってことだ。

老人を非難するものが多いけれど、

まずバスの運転手の高給を批判したほうがいいんじゃねぇの？

>>402
> 老人特権で乗れる無料バスがなくなると困るとハッキリ言え

困る、市営交通は老人パスが廃止されたら破綻する。

今日からキミも２ちゃんえらー
２ちゃんえるっていいよな

>>426
え？なんで。
採算取れるなら民間でやればいいわけだし。
需要が無いんだろようは。
なんでも公務員たたけばいいというひがみアホ発想卒業しような。

ひがみではないだろ、市民が行政サービスの費用対効果を問うのは当たり前。

公務員乙

職員の待遇を民間並に是正します、ですから市民の皆様も路線廃止に
ご協力下さいって話なら、賛同は得られるのにな。

>>430
民間で出来ることは民間でｗ
競争社会なんですから。

ひがみ根性丸出し乙

>>432
なら補助金もらうなよ。馬鹿公務員さんよｌ

>>426
確かにそうではあるが、赤字だからという理由で廃止していったら
結局行き着く先は運転手はいらないってことになる
税金投入せずに採算を追求していけば運転手の高給は自然に淘汰されると

>>431
路線廃止は人員削減じゃないの？
こっちの方がドラスティックだと思うが。

田舎じゃ、田舎じゃっつってる奴に言っておくがな、横浜はその“田舎”より市民税は高額な筈なんだけどな。詳しい香具師がいたら貼って欲しいが…

地方の公共事業削減、道路整備が騒がれた時も
この人たちは、こう言ってくれたのだろうか？

>>388
加奈中は運転手の態度が最悪だからイラネ。

国があなた方にどうして欲しい､要求する前にあなた方は国のために
何ができる､公の為には何もせずに､自己満足の為に､国に求めるだけの
片側通行です、バス会社は　赤字路線でも社会の為に奉仕してください。
昔バスのない時代には　お年よりはどんな交通手段で過ごしましたか。
小泉総理　国の援助をカツト、カツト､カツト。

この人らの言い方は極端だけども
確かに廃止の原因が赤字だけなら
民間と変わらん。国が運営する意味はないわな。

赤字になるから道路は作りません、
赤字になるから郵便局は潰します、
赤字になるから地方バスは廃止します、
じゃあ土地に根付いた年寄りが文句言うのは理解できる。

要は本数減らすか200円くらい値上げすればいんでねの?

>>436
市民税、全国あまり変わらないはず。
川崎は工場を多く抱えていて税収が多いから、地方所得税が安いなんて話
があったけどウソだった。
全国的に５百円、千円の違い程度しかないらしい。

年収1000万超える運転手が70人もいるんだから横浜市営バスって凄いね。
それで赤字って、、、、

歩けよ爺

税金でどんだけ負担かけてんだ

国民保険税は名古屋・東京の年間支払いは２０万円程度
地方だと４０万円〜５０万円って、知ってます？

自治体で支払額に差がある独立採算制

それで医療の質は劣ります

住民税も安いので、地方より都会が暮らしやすい
だから住民が地方から都会へ移動する

地方じゃ車が運転できなくなると実質生活できない
病院に通えなくなるから

地方インフラってのは国の豊かさの象徴だ。

都市部はネオンキラキラ、2分に1本電車が通るが
2時間も車を走らせると
舗装もされていない田んぼのあぜ道、バスは1日1度くる、じゃあ
まるで韓国だｗ

公務員といっても採算考えないと駄目だろｗ

民で出来ることは民で。

時代の流れですよｗｗｗ

昨日ニュースみてたけど
運転手70人が年収1000万円超えているってよ

>>447
それがどうしたんだ？
ひがみ根性ミットもねーｗ

448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:09:44 ID:vPRzZM9I0
>>447
それがどうしたんだ？
ひがみ根性ミットもねーｗ

448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:09:44 ID:vPRzZM9I0
>>447
それがどうしたんだ？
ひがみ根性ミットもねーｗ

448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:09:44 ID:vPRzZM9I0
>>447
それがどうしたんだ？
ひがみ根性ミットもねーｗ

>>449
落ち着けよ貧乏人ｗ
ひがみ根性丸出ししてないで。

ねんがんの　ひがみ根性ミットを　手に入れたぞ！

　　　そう、かんけいないね
rア　ころしてでも　うばいとる
　　　ゆずってくれ　たのむ！

450 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:13:59 ID:vPRzZM9I0
>>449
落ち着けよ貧乏人ｗ
ひがみ根性丸出ししてないで。

450 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:13:59 ID:vPRzZM9I0
>>449
落ち着けよ貧乏人ｗ
ひがみ根性丸出ししてないで。

ひがむなよｗ

446 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:00:07 ID:vPRzZM9I0
公務員といっても採算考えないと駄目だろｗ

民で出来ることは民で。

時代の流れですよｗｗｗ


448 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:09:44 ID:vPRzZM9I0
>>447
それがどうしたんだ？
ひがみ根性ミットもねーｗ


言っていることがめちゃくちゃ
馬鹿かコイツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頭悪そうな書き込み、
市バスの運転手か同類の公務員かな。

>>454
というかお前が馬鹿だから理解できてないだけだろｗ

>>446
逆だろ

採算がとれるなら民にやらせればいい
採算がとれないけど必要なことは行政がやるべきだ
その為の税金だろ

>>456
>公務員といっても採算考えないと駄目だろｗ

これオマエいってんじゃん
馬鹿なのおまえww

>>458
まじで頭悪いんだな・・・
もうちょっと落ち着いて考えてみような

馬鹿が晒されてつらいと思うけどがんばりましょうｗ

>>459
何で必死なの
つじつまあわないこと言って
運転手かオマエwww

>>460
お前だけだと思うよ理解出来ないのｗ
つじつまが合わないってどーいう事ですか？？？

>>461
おつむ悪るいねチミwwwwwwewe

>>462
ねぇねぇ顔が真っ赤だけど大丈夫？
興奮させて　悪　る　い　ねｗｗｗ

横浜市営は昔から運転手の態度が悪い。
私も家族らも嫌な思いをしたことがある。

尋ねても無愛想に面倒そうに答えたり、
お金の投入間違えたら舌打ちしたのもいたし。
民営化の話が出てから、急に態度を変えた
横浜市営バスの運転手、面白すぎ。

ナカダシチョウは何やってんだろうな

>>463
すげーな
顔見えるんだwww
病院行けよキチガイwww

>>463
見苦しいからもう止めろ厨
それと送り仮名は悪｢い｣だな。

>>1
＞交通局や市側は、それぞれの路線の経営効率や代替案などを淡々と説明。

代替案というのが分からないんだが。

市電復活させようぜ

>>467
そうなんだ勉強になった
↓これ参考にしたら間違ってたｗｗｗ
462 ：名無しさん＠七周年：2006/10/18(水) 16:30:17 ID:sQYQ9FxB0
>>461
おつむ悪るいねチミwwwwwwewe

失礼、間違えてたのは>>462だったね

歩け？いや引っ込んでろよwwww

慈善事業と勘違いしてんじゃネーの？

・ 公共交通（市営だけを意味するものではない）
・ （老人）福祉
・ 公務員の非効率性（高い人件費、しかも民間よりも人手をかけてる）

この３つがごちゃ混ぜになってるから問題がこじれやすいだろうな。

市バスの民間化を実施して、福祉は福祉予算からなんとかするというのが一番いい。
市営だと本当に一気に廃業させることはできないのか。おかしなもんだ。

屑共歩けよ、糞耄碌と非生産者が

バス廃止するな　＞横浜市交
俺も老人ではないがバスしかない地域住人だから
この人たちの気持ちはよく解かる。

赤字「だけ」ってｗ
それ以上に何が必要よ、寧ろ
ホント年寄りと主婦って馬鹿だね

年収1000万って結果しか報道されないから
しょうがないけど、それだけ稼ぐのに
毎日何時間働いてるとかの過程を知らないで
批判されるのはどうかと。

単純に人の二倍は働いてるんだよ。
毎日、5時過ぎから23時ぐらいまで働いて
なおかつ休日出勤するから休みは12日に一日。
それだって法律ギリギリの36時間の休息しかない。
しかも超勤だから労基法どうり1.25倍だし。
そりゃ、俺の年収400〜500万だけど
そんだけ仕事すれば1000万近くはもらえるよ。
だけど絶対に俺には無理。
身体こわしちゃうもんね。

ヒント

バスには利権がない

地下鉄には利権が一杯。

日本人の平均年収は570万円です

タクシー乗り場があるのに利用しないのは何故だ？
単純に運賃が高いからか？

スレタイが良くないと思う

「赤字を減らす努力もせず廃止はおかしい。〜〜」だと、印象も変わる

>>479
そりゃ女性も含めてだろ？
世帯主はだいたい７００万が平均。増税などのモデルケースでも
「年収７００万円の世帯で−」っていうことがほとんど。

バス会社が食っていけねーんだよ！!！！寄生虫ども早く死ねや!！！！

年収７００万が平均？それではこの間の心臓病寄付金のＮＨＫオヤジ家の
年収は７０００万？

威勢のいいジジババどもだなｗ
そこまで元気なら歩けよｗ

TVで年収１千万が７０人いるって言ってたよな
あくまで残業も含みますって言い訳つきで

そりゃ赤字だろ　バカジャネーノ

>>477
>毎日、5時過ぎから23時ぐらいまで働いて
>なおかつ休日出勤するから休みは12日に一日。

本当ですか？
てっきり市営だから完全シフト勤務制だと思ってたけど。
大阪の市バスの高給問題でシフト勤務手当て（？）やら休日出勤手当てやらで
一般公務員よりも年収が高くなると聞いたことがあるけど。

その他のあなたの情報も信じられないのですが、
納得できるソースを教えていただければ幸い。

歩くのがイヤなら走ればいいじゃない

行政の失策を監視もせず寛容してきた報いだ。
キリキリ歩け老人ども！！

廃止反対団体のブログ
http://sea.ap.teacup.com/dorass/

>>487
ほぼ君が聞いたことがある通り。
俸級表ってのがあるから普通だと多くない。

休出やら夜間やらの時間外がつくから年俸は多いんだ。
実際労働時間が多いから給料も多い。

>>479
それはフリッター・パあト・バカ自も含めた平均。
正社員・正職員に限ったら730万前後。

>>477 おい、嘘つくなよ。そんなに働いてるわけないだろう。
３交替勤務で、民営と違って８時間労働はきちんと守られている。

同じ地区の横浜京急バス（賃金を抑えるために分社して、再雇用）や、
神奈川中央交通、相鉄バスは、年収平均４００万くらいだとさ。
市営は平均８００万で１０００万以上が８０人？
大学出て、一流企業勤めたって（メガバンクとかマスコミを除いて）
１０００万なんて部長クラスだぜ。

だからさ、市営交通事業自体を業務委託するだけで今の半分以下の人件費
で済むってわけだ。各地で市営バス事業は廃止（最近では函館）→民間移管
の流れが出来ているし、欧米でも事業丸ごと移管（市営のままで、予算を組んで
その予算を渡して運転させる）が進んでいる。

つまりさ、自分たちの既得権益（高給＆福利厚生、身分保障）はそのままで、
しわ寄せを市民に回してるということだよ。

>>493
いや477は事実だわ。上にも書いた通り公務員だから基本は俸級表通り。
普通に働いていたんでは民間並み。8時間労働が守られてるってアホかｗ

手当てってのも有るけど、これはせいぜい２万も無いだろう。
ようは時間外がほんとに多い。仕事は公務員だから楽に決まってるがな。
年功序列だから時間外でも年寄りになると時給4000円とかいるから。

別に歩けって言ってるわけじゃなくて
「金払え」って言ってるだけだろ・・・・・・・

若いやツラだってべつに歩いてない。時間かかるし。でも金払ってる。
老人は医療費とか年金とかで優遇されてるんだしいいだろ。
若い奴らは少ない給料でバス代やりくりしてんだからさ。。。。。

>>495
年金は自ら掛けてきた保障なんですけど…

民間に委託するべきだな
買い手付くのかは不明だがｗ
その際値段が2倍3倍になってもこいつらは文句言うなよｗ

>>496
だからなに？
バス代金も自らかけてきた保障なのか？
年金もらえるんならそっからバス代もだせばいいだろ・・・・・一体どれだけ世代間格差を推し進めるつもりだ？

格差社会は年代格差。

誰も言わないがこれが現実。老人を養うために若い世代はますます貧窮していく。これまでの行き過ぎた老人天国をどんどん見直していかないと。

>>498
ﾊﾞｽ代金も敬老ﾊﾟｽを買うことにより、払っていますが？なにか文句ある？
頭おかしいんじゃねぇ〜の？ｵﾏｴ（爆笑）
さっさと働いて、税金納めろよ！うすら馬鹿が！年金もな！

>>499
なんだよ敬老パスって・・・・・・？
普通に正規の値段で買えよ。バス代も払えないくらいに貧乏なのか？それともケチなのか？
ん？バス代払うのもおしいか？　守銭奴だな・・・・・墓場まで金は持っていけないぞ？？

税金納めろって・・・・収めてますが・・・・あんたは納めてんの？消費税以外でｗ

タクシー乗ればいいじゃない。何か問題でも？

あ、俺勘違いしてた

路線廃止な。パス廃止かと思ったよ。
路線廃止は大変だな。でも数が減るだけであるんだろ？それで頑張れや。

>>493
＞大学出て、一流企業勤めたって（メガバンクとかマスコミを除いて）
＞１０００万なんて部長クラスだぜ。

世界が狭すぎる…
実際、誰もが知っている、一部上場メーカー勤務ですが、
３０代前半〜半ば・無役職で、１０００万円クラスになりますよ。

もちろん、成績にもよるので、
数百万の差が出ますがね…

>>500
ｵﾏｴ、国保？社保？
いくら納めてるの？言ってみなよ（笑）
先に言ってやるが、俺は国保７万強／月支払っているよ。収入わかるよな？国税も市民税も漏れなく完納しているよ。

>>504
国保？
税金で飯くってんだろ？もっと奉仕の心を持てよ。何偉そうに述べてんだ？
国民の下僕としてもっと頑張れや。お前は無駄に給料もらってんだからさ
誰が納めたお金で飯を食ってるのか？

お〜い（爆笑）誰かぁ〜！
可哀想だから>>505に説明してやってくれぇ！気の毒に、何も知らないみたいだよ、こいつ（笑）

>>506
沢山笑って楽しそうだなｗ

ｵﾏｴのお陰で腹痛いよ！（笑）これ以上恥さらすなよ！

横浜の市バスって単年ですら黒字になったことないんじゃなかった？
累積債務の額見たら目玉飛び出そう

sQYQ9FxB0

NGIDに追加しますタ。

>ID:RUY+3JE2O

勉強不足な若者を苛めるあなたの方がみっともない。

あなたはﾊﾞｽ代金は敬老ﾊﾟｽを買うことにより払っていると主張されていますが、
敬老パス代金がタダ同然の金額であることを認識されていますか？
老人パスは地方にいくと無いことを知っていますか？

バスがなかったら、タクシー使えばいいじゃない。

とりあえず説明会に行って
・運転手が一部上場企業の部課長クラスの給料を貰っているを
　早急に是正するべき、路線廃止の話はそれからだ。

と主張しましょう。

廃止議論、高齢者議論、大いに結構
しかしだ、まずはバスの運転手の給料を下げるのが最優先だろう。

運転手の給料は６００万円頭打ちで充分、どこに１０００万円も払う馬鹿がいる。

>>511
いいや、知らない。自分で買いに行くわけでもないし。
しかし確か２万／年ぐらいじゃないか？違うかね？
それと俺は、ﾊﾟｽはあるが（ある筈だが）使ったことはない。寄付だよ、寄付。
買ってくれないと困るみたいな事を役所で聞いたよ。>>511は何か勘違いしていないか？他の街と取り違えるとか。

ちゅうか、税金払ってるって当たり前じゃんかｗ

横浜市が言っても説得力ないよな。
全身をﾌﾞﾗﾝﾄﾞもので固めたOLをﾗﾝﾁ誘ったら「お金ありません、奢って〜」って言われたの思い出した。
無駄な支出（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞもの）をやめてからそういうこと（最低限の支出）を言えっての。

バス事業の内訳
収益
・乗車料収入178億円
・特別乗車券(老人、障害者パス）　78億円
・補助金32億円
・その他　　4億円
------------------------------------
収益合計　　292億円

費用　
・人件費　214億円
・経費　40億円
・減価償却費　20億円
・その他　1億円
--------------------------------
費用合計　275億円


ダントツで人件費が高い。

>>517
奢るつもりもないのに、誘うなよ。
しかも、ただの挨拶の言葉に過ぎないし。

OLさんなら、普段から美味しいものを食べているよ。
ご心配なく。

>>516
あんたか誰かが、消費税以外に払ってるのか？かなんか煽ったから言ってんだよ！
大変だなｵﾏｴも。PC使ったり携帯使ったりで。

>>518
白タク合法化すればいいでしょう。これだと、個人が車に乗っている最中
ついでに客も乗せることが可能になる。

家の前に１台は車は通るので、白タクさえＯＫになれば、全国の赤字路線が
ほとんど解決・・

>>515
えっ、あなた老人パス使うご老人だったんですか。
若者とのバトルでの言葉使いから大変意外でした。
それはともかく、老人パス代についてはこのスレの>>194に書いてありましたよ。
あなたの認識違いはなはだしいもんですよ。

田舎がある不便なのはしょうがないだろ。
都会はその利便性の変わりに様々なもの犠牲にしてるんだよ。
田舎暮らししてさらに、都会と変わらぬ利便性もとめる奴ってなんなの？

増税にすれば、公務員の維持に使われる

デフレや微妙なインフレの時に増税をやればデフレスパイラルに
陥りやすい。　インフレスパイラルになった時に増税をするもんだ。

政治家は経済御地

民間と比べて2割強、市営バスの運ちゃんの賃金は高いんだってさ。
でもその賃金を民間並みにしたとしても、なお赤字になる路線を廃止しようっていう話なんだぜ。
反対する奴は自分がボランティアで無給の運転手になれよ！

>>522
読んだ。今、家内に聞いたら（正確には忘れてしまったとのことだが）2〜3千円なんて事はないと言っている。
書いた人の間違いじゃないか？確か万単位だよ。
もっとも福祉の一環だから収入比例の筈だ。無料の人、2千円の人もいると思う。
問題はそういう低年金（所得）老人が、この街を創ってきた功労も報われずに、切り捨てられてしまう事さ。例え安くﾊﾟｽが入手できても、近所に停留所がないのじゃ仕方ないからね。
全市焼け野ケ原から、築いてきたんだからね、我々の労働と税金で。

>>50
大阪の市バスでは1400マソだそうだ。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50519a.htm

>>527
笑えるねｗ
おかしいな、この国はｗ

交通局がうまくいったら、今後全ての市の仕事についてコスト計算−民間委託の流れになるんだろうな。
なんていったっけ、ＡＢＣ分析だっけ、あれを適用してさ。

素晴らしい
社会の無駄飯喰らいのジジババを歩かせて間引くつもりなんだな
とにかく､若いのが少なくなっているんだから､ジジババどもは自主的に自分から
間引かれて欲しいもんだ

勤務時間が長いから9時〜5時以外は時間外勤務手当てだっていいだろう
神経使って疲れるんだよ

神経使わず疲れない仕事教えてほしいわｗ

赤字を補填できるだけのバス賃払え

このスレッドは住民なんだが
こちらのスレッドはﾌﾟﾛ市民なんだな。
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160930618/

赤字だから廃止するんだ！！高齢者は特権階級ではない！

福祉パス、老人パス廃止で通常の定期、回数券、一日乗車券での利用にして
市交通局の運転手を外注すれば良いじゃんないか？

横浜市と八王子市だけは住みたくないと思っていた。

坂道にうんざり。

おうかがい市バスを運行

どこまで公共サービスとして赤字を許すのかってのは難しい問題だけど、
自分たちはサービスを受けられて当然って姿勢はどうかと思うが、他との兼ね合いもあるだろうし

つか、こう言う文句を言う人に限って税金を大して払ってないような気がするのは気のせいか?

都会はまだいいよ。田舎じゃ朝夕を除けばまるで空気を運んでるとしか思えないくらい客がいないぞ。それでも町から補助金貰って経営できてるみたいだけど・・・。

バスに乗らないと買い物にいけないのも問題・・・商店街が無くなり、バスが無くなり、住民がいなくなる、財政破綻か

市民ばっか多くなってもダメなんだよ。
ＭＭ２１に企業が来てくれなきゃ。
予算食うだけの年寄りなんか邪魔なんだろ、お魚クンには。

　ここで喚いてる年寄り連中って
　　　　無料パスとかで、タダ乗りしてるのに、なんでこんな偉そうな態度なんだ？
　　　　てめぇらが運行収入を食い潰してるようなもんだろ

　それと、今現在無料パスとか使ってる年代って・・・年金とか相当有利に貰ってる世代だろ
　すこし図々しくねぇかぁ　　社会にダニのように吸い付く気かな

高齢者が弱者だというのは昔の話。
それなりに３０年働いた人なら年金は３００マソ弱は貰える。
時間はあるからやりたい放題。口も達者。
どこが弱者だ？

老人パス廃止して、運行本数を減らせば
住民にとっての実害はないと思う。
週１，２回病院に通うためのバス代が家計に大きな負担だという老人には
福祉予算で対応すべき。

バス運転給与1400マソ すごいな

いや、むしろ走れ

・・・って、何人か言ってそうだな

老人なんて要らないんだから
いやなら横浜からさっさと出て行けよ
お前等ゴミのために現役が迷惑してるんだよ

南区のバス説明会は超満員だった

「おまえらなんか来るな！税金（残業代）の無駄だ。市長呼んでこい！」と
叫んだ人がいたそうな。

説明はありきたりのもので、何かに進展するようなものじゃなかったそうな

ダメだな・・・これじゃあ

市長を呼べとか、市長に答えさせろとか、
身の程知らずにも程がありますよね。
恐れ多くも中田市長に・・・

横浜が坂だらけっていうのがあまり知られていない。
このスレが伸びる要因の中のひとつ。
駅前だけじゃわからないよな・・・

横浜が坂だらけだって文句言う奴が軟弱杉。
山国の田舎から出てきた俺に言わせれば平地みたいなもんだよ！

>>550
木綿。
選挙の時に何度も選挙ｶｰとか街頭とかで見てるんで
あまり恐れ多くないんだよね

赤字＝廃止
資本主義なら当たり前。
文句は金を払ってから言え。
「今の日本があるのは我々のおかげだろ？」と、老人は言うけど、
現在の駄目な部分もおまえら老人が作ったんだろ？
自業自得だ！

1〜2年我慢すれば補助金が出て民間会社が請け負うんだから、
そんなに騒ぐほどの事じゃないっタバサ。

鶴見に住んでます。
こんな話知らなかったよ。
バスに乗んないしな〜。
普段はチャリ。

市長ってずいぶん前に不倫記事が雑誌にでてた人？
まぁ事実は知らんが。

市長ってこの間ベスト･ジーニスト賞を貰ってたよな

>>557
あ、それも組織風土のせいだから。

バスは残せ。

>>558
ジーパンはいていいのは幹部だけな。

悪徳白タク横行な予感
交通局と結託ずみじゃね？

戦前の、東京市電（その後の都電）の大改革と同じことすれば、路線死維持できるのに。

一旦全員解雇。希望者は、給与半額で再雇用。
それしたって、給与は十分生活費に足りているから、問題なし。

運賃値上げしかないだろ

鶴見だけ廃止かと思ったら他の地区もなんだね。
鶴見でみた場合、廃止しても他の系統が走ってるから
問題なさそうなんだけど？

>>563
これからの流れは二つ。
１　廃止路線を県の協議会にかけて、必要が認められたら晴れて補助金を出して復活。
　　引き受け手に民間が手を上げなかったら市営バスとして復活する。
２　黒字路線（と大手を振って補填してもらえる赤字路線）のみになった市営バスが丸ごと民営化。
　　もしかして分割移譲という形になるかも。

民間ができないことを公共サービスとして国や県がやるってことを根本から否定してるな
そのうち警察や消防も赤字だからﾔﾘﾏｾﾝってなるのか
もとから赤字前提なわけだが

>>567
交通は民間と競合してるだろ？もともと。今となっては公営交通が邪魔なんだよ。
民間が全部引き受けて、福祉的色合いの強い赤字路線は補助金もらって運営したいわけ。
そのための「あり方検討委員会」なんだからさ。

横浜は、日本でも有数の観光地だと思っていたけど、
たとえば、地元ホテルなどの送迎バスを路線バス代わりに使えないかなあ。
グアムやサイパンだと、ホテル経由のバスが結構走っているけど。
ただ、バスの形がとてもおしゃれですね。
日本は、どこに行っても経済性を優先して、似たり寄ったりのバスばっか。

>>569
実態は単なる地方都市だよ。

代替案が現在よりも格段に悲惨なら説得できるわけないだろ

>>569
ホテルはほとんど駅のそば。
駅から離れたところってあるかな？

余ってるフリーターやプータローを月給５万円で雇って
バスを運転させればいい。
中国人なら賃金も安いから月給５万出すといえば
喜んで来るよ。
あと退職老人をシルバー財団で使う手もある。
工夫次第で安いバスは実現できる。
オレ、市長やっちゃおうかな。

>>571
「なせば成る」ｂｙ中田宏

赤字だったら廃止で良いんじゃないのか？
「赤字だけで廃止はおかしい」というのがおかしい。

>>555
1〜2年廃止を伸ばせば良いんだよね。

>>573
それじゃあ地元の企業が潤わないじゃん。
事業を移譲する方向の中田市長の方が評価されるだろうね。

歩け！とは言ってねーだろ
タクシー乗れ！と言ってんの
タクシー運転手が仕事なくて困っているから老人に金を使わせ景気をよくしようとしてるだけ

>>571
悲惨じゃないと思う。
鶴見っていろんなバスが走ってるし。
今回廃止になった路線は、１０数年前からすでにガラガラ。
交通手段は他にある。

>>578
ワロタ。確かに規制緩和のせいでタクスィ運転のオサーソが
悲鳴ageしてんのは事実

一方京都では

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161148472/305
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161148472/310
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161148472/315

何で反対してんだろ？
何でも反対する人たちが騒いでいるだけのような気がする。

今日三等とかに踊らされているだけかもなあ

まあ、いざとなったら交通手段　「船」もありか。

だから〜、他の路線が走ってるんだってばさ。

他の路線とか他のＪＲとかが走ってるって？

行政が赤字だと文句言って、赤字を減らそうとすると文句言って。

この国はもうダメだ。

鶴見は朝鮮バスでも走らせておけ

�@バス廃止⇒老人歩く⇒交通事故で死亡⇒横浜市医療費削減
�Aバス廃止⇒老人歩く⇒健康になり逆に長寿横浜へ⇒医療費も削減？
�Bバス廃止⇒老人ひきこもり⇒ボケ加速⇒医療費倍増
�Cバス廃止⇒老人ひきこもり⇒外で金使わず⇒さらに財政難の横浜市
�Dバス廃止⇒老人タクシー移動⇒タクシー儲かる⇒横浜市も潤う
�Eバス廃止⇒老人自ら自家用車移動⇒ノロノロ運転、事故続発⇒Orz

反対はまず運転手の給料を減らしてからだとでも言いたいのかね…

民間並みの経費で運営してもやっぱり赤字になるような路線を廃止するって言ってなかったか？

若い横浜市民ですが、やっぱ不便は不便ですよ。
すでに廃止されていて土日だけ観光用の１００円バスが走ってる所があるけど、
週末だけじゃ困るし観光用は変な迂回をするので使えない。

>590
ものすごい高給取りらしいんですが。

>>590
そうだね
それは本題には関係ないこと
なんでこのスレは
公務員員叩きが生きがいの
愚民が出没するのかな？

7500人に影響、とか言うが役所の発表なんてインチキばっかなんだから、
実質は数万人に影響するんだろうな…

つーかこのまま放っておけば市バスの運ちゃんなんて職業は横浜市にはいなくなる。
それが市長の目指すところであるのは明らかだし。
つーことは、市バスの運転手の給料云々言っているのは意味のない、非建設的な批判。

むかつく高給取り市バス運転手なんかなくしますよ、そのためには民営化が必要です、
そのためには赤字路線は撤廃せねば引き受けてくれないんです。
物凄く分かりやすい展開だけどね。

早く安楽死法案が提出されて可決しないかなぁ

老害以外の何物でもない
自分達でバス走らせればいいじゃん

鶴見って川崎だろ？

横浜市鶴見区

あれだ、行政改革は当然としても、代替のきかない一部の老人に対して保障してやらないのは、なしにしてほしいわ

＞「赤字だけで廃止はおかしい。高齢者に歩けと言うのか」 

ならﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で勝負しか無いだろ？ﾀｸｼｰ並の料金。

不便なところに無理にしがみつかないで、
引っ越せばいい。

過疎地では普通におこっていること。

住民のエゴにすぎん。

高齢者用無料パスを廃止すればいいと思う

70歳過ぎたら年寄り、皆下半身ガンタンク化法案を早急に可決すべきだな。

反対派に中出しに入れた奴はいないよな

うるせーよ馬鹿老人！！
うちの祖母は70歳でチャリにのっとるわ。
全国で何人の高齢者がバスのない生活をしているのか分かっとんか。
てめーが都心に住める稼ぎがなくて、首都郊外に住んだくせして文句言うな。

そもそも市営交通なんて作ったことに無理があるんだよ。
さっさと赤字路線を整理して民営化しれ。
京急にでも丸ごと買い取ってもらえよ。

鶴見区だろ。京急じゃなくて臨港があるじゃん。

本日の説明会　２ちゃんねらーも凸せよ。

東部地区　鶴見公会堂　１９時〜２１時

鶴見区豊岡町2−1「フーガ1」6・7階、JR鶴見駅下車徒歩1分）

テレビで老人じゃなくてキモオタがぶちキレてるｗｗｗｗ

>>610
おまいらやりすぎだぞ・・

きめえ　

お年寄りが怒るならわかるがなんで元気そうなのが一番ブチ切れてるんだよ

１０００万円の給料据置きで廃止はないだろうなぁ。

甘ったれだと思うけどな。
地方行ったらバスなんて走ってないところなんてざら。
良くて１時間に１本の自治体のコミュニティバス。

どうしてもってんなら、区でマイクロバス借りてやりゃあいい。
路線バス維持する必要なんてない。

年収１０００万超えるのが７０人以上って・・。

市営でやってたら大甘年功序列の給与体系になっちゃうんだよ。
それが嫌なら民営化すっきゃないんだよ。

廃止もしゃあない。
市民の声があるなら、料金値上げも有り。

>>614
> 甘ったれだと思うけどな。

一番の甘ったれの市営交通の批判ななしですか

公務員乙。

この鹿児島のも公共交通なのか？

横浜市って都市としてはそんなでかい規模じゃないからな
市営バスは過疎地みたいなところまで足伸ばしてたしそりゃ赤字になるわ

民営化と一緒に廃止すれば文句も出ようがなかっただろうに。
横浜市、あほ過ぎ。

バスが通ってないもっと不便な地区はいっぱいありますからね。

　　　　　　　　　　ｂｙ缶きり

歩けよジジイ。それがお前らのためだｗ

　さすがど田舎出身の真鍋　説得力あるなあ

乗る人がいないなら廃止になっても仕方ないじゃん。

札幌の話題になるけど
全部民営化して返って便利になったよ
うちの近所は札幌市一のドル箱路線なので４分に１本になった

かごっま市民を見習え！
バスがなくなっても何かが来る！

税金で補填しても維持が無理だったってことは民営化しても絶対成り立たないし
少なくとも過疎地には運行しない

だよねぇ…
運行しても、日に数本のお情け程度になるだろうし。

横浜なんて幾らでも人手があるんだからプロ市民動員して車でボランティアでもやりゃいいじゃん

それとも見返りがないとだめですか＾＾？

民営化したら２１５億円の人件費が楽に１５０億円になる。
補助金も特別乗車収入も抜いた乗車料収入178億円だから

補助金いらないで余裕で黒字になる。

本数を減らして存続させるのはダメなんかな？

私が住んでいる県では、JRが1日4本しか来ない所もあるよ。
通勤通学で朝夕1本、昼間1本にして残してみたら？

>>625
　採算が合わない、というのと、利用者が少ない、というのは
同じじゃないよ。割高料金や経費節減にどこまで其々の関係者が
協力的かだが

まさに問題になってるバス路線の住民だが。
無料バス持ってる老人がダダこねてるだけ。近くの駅までは行くんだから、電車に乗り換えろ！しかも金払ってる乗客は座れず、タダ乗りしてる老人はどけと言わんはかりに席譲らせる。

>>631
心配せんでも、廃止路線が民間で採算取れるなら、すぐに参入してくるって。
今は参入も撤退も自由なんだからさ。

誤解してる人が多いと思うので、書いとく。

年収１０００万以上のドライバー！ふざけんな！
公務員だから給料が職種によっても変わらないだけ。今のドライバーは年収４５０万以下が７割で
１０００万以上は約７０人しかいない。法律で年収は同意が無くては下げられません。
ちなみに最近のドライバーは年収が低いだけじゃなくて、嘱託だから退職金も無いよ。
いつも横浜市民が馬鹿にしてる神奈中以下。
中田はWorking poorを公務員にも持ち込んだ偽善者です。


廃止だと？ふざけんな！
ほとんどが重複路線です。

誰か次のスレではうまくまとめてテンプレ化しといてくれ。

採算取れるなら民間が参入してくんだろ

一々騒ぐほどのもんじゃねーよ

職員数２０００人、年間人件費２００億円、

情報操作お疲れ。

民間なら老人にタダ券なんて配らないだろうな

路線廃止って事は、その高額所得ドライバーをクビにするって事だろ？
必要なくなるからな。

ちょっと考えておくれよ。
運転手の賃金を民間並みにしたらやっていけるってんなら、
廃止した路線には民間が参入するだろうから問題ないだろ。

>>639
> 民間なら老人にタダ券なんて配らないだろうな

ただ？横浜市は７８億円払ってますが？

　　いらね。

横浜市内共通パスなんだから、
民間路線でも使えるんでないか？

>>640
> 路線廃止って事は、その高額所得ドライバーをクビにするって事だろ？

公務員は解雇できません、路線が廃止されて乗るバスがなくなっても
給料は払い続けます。

>>641

ちょっと待ってくれよ、それなら横浜市営バスなんて必要ないジャン。

歩く。
赤字にならない程度の運賃を払う。
必要も無いのに外出しない。

これからどんどん老人が増えるんだし
５０円くらい払わせたらいいじゃんと思う

値上げすりゃいいんじゃね。

>>645
「横浜市営バスなんて必要ない」
それがお魚君の究極の目的だしょ。
赤字路線を整理して民間移譲。地元経済が潤うじゃん。

>>638
ソースどこ？外局とか変な部門も含めてないよね？
ぐぐってもまったくひっかからないけど。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B8%82%E5%96%B6%E4%BA%A4%E9%80%9A%E3%80%80%EF%BC%92
%EF%BC%90%EF%BC%90%EF%BC%90%E4%BA%BA%E3%80%80%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%84%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&safe=off


おまけ。
嘱託のWorking poorの人は朝夕は成人用オムツをしています。
事故渋滞などがあったら終点に付いたらトイレ休憩なんかする暇なしに折り返しで出発しないといけないから。
昔は人に余裕があったし、利用者もトイレ休憩はしょうがない、と割り切ってた。

でも最近は日本人の質が低下してるから少しでも遅れると咆えるDQNとかが多いし、
嘱託はそんなDQNのクレームで簡単にクビにされるから自衛するしかないんだよね。

>>649

廃止なら廃止で駅まで歩けるし自家用車も２台ある俺は構わないが、
最大の不良債権となる職員も含めてキッチリと民間に売却してもらいたい。

歩くのが嫌なら走ったら?

スクーターくらい買えよ
今なら安くていいのがあるぞ

市バスの運転手は運転業務だけ。
バスの清掃、点検等は他の人がやってるって聞いたけど、ホント？

バスより路面電車がいいね

乗らない奴が文句言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>651
民間は「不良債権」までは引き受けてくれないよ。
高額もらってる運転手に早期退職を勧めて、給料の安い嘱託を採用して、
赤字路線を切り捨てて、これでようやく引き取ってもらえる体制になりつつあるんだろ。

まあ、大抵の街には市バスなんてないんだけどな。
都会人のおごりだな。

つか、バス路線を歩道に変えて広くして歩いたり自転車で走りやすくすりゃいいと思う。

どこの系統が一番問題になってるの？

歩けよ
年寄りってだけで
なんか勘違いしてないか

乗り合いでタクシー使ってください

今夜の鶴見の説明会、テレビ取材が来るからってあんま調子に乗るなよ、おまいら。

こんなの明らかに廃止だろ？
歩けないなら、どこかの駅前に引越しすればいいんだよ。
市内にどれだけの数、駅があると思ってるの？
売りでも賃貸でも駅近で安い物件はいくらでもあるよ、市内に。

以上、横浜市営地下鉄が開通した時に廃線になったバス路線の住人でした。
極少ですがバカ市民が全国にハジさらしてすみません。
バカは存分に叩いてください。

あと数十年後、おまえらは同じ事を言われるし言う立場になるんだよ。
あとのことは考えない。それが若さかもな・・・

老人や体の不自由な身には
大きな問題だと思う。
うちの田舎もバス廃止になって、
免許ないから帰省するのすら面倒に感じる。
例え1時間に1本でもかなり助かるものなんだけどな。

それでいいんだよ。
歩けるやつだけ歩け。寝たきりのやつは寝てろ。
それが原則なのに、みんなタダで平等にって思想が蔓延してるのがダメなんだよ。

バス路線の廃止まえに、利用者を増やす方法を
真剣に考えないのはなぜ？馬鹿だから？
市がやる気出せば、利用者数を今の倍には出来る。

要するにだ、公務員自体が使わない物に対して
真剣に考える訳がないと言う事が言いたい。

時間があるなら、老人は歩いたほうがいい、そのほうがよっぽど健康的だ。
無料パスで乗っている老人の大半は，移動手段ではない
.ドライブ代わりに乗っている。つまりアミューズメントだ。
だったら、有料にすべきだろ
老人が減ることでバスが空けば老人でない一般人が移動にバスを使うだろう
結果、自家用車やタクシーが減れば、環境にもいいだろう

バカ高い運転士の給料が一番の原因だろ。なんで年収一千万以上がゴロゴロいるんだよ。

>>667
民営化ありきだからだよ。
再建させるつもりないんだって。
つーかバスなんて面倒なものは廃れる一方、あれだけ交通機関が発達している
横浜だぞ、利用者なんか増えないよ。

廃止の理由は赤字ってのが一番だろうけど、
民間バスや鉄道とか、競合路線があるってのも理由にあげられていましたよね。

>>668

> 老人が減ることでバスが空けば老人でない一般人が移動にバスを使うだろう

老人パスを廃止したら、補助金の７８億円がなくなって、市営交通は経営破たん。
損益計算書くらい読めよ。

でもなー、公営事業が赤字じゃダメって風潮作ったやつも悪いよ。
民間がやれない事だから、公営でやるわけでしょ？

団塊の世代が半分ボケながら車運転する未来はすぐそこまで来てるのに
公共交通機関が壊滅状態ってのもなー。

公営バスは民間が赤字撤退したような場所や
民間では路線設定したがらない場所に限定
すべきだ。
費用は全額税金で負担または福祉予算で賄う。
そうしておいて赤字理由の撤退は一切認めない。

どうでもいいけど、公務員は９時から５時までは２ちゃん禁止な。
ＴＶも観るなよ。一部を除く。

問題になってる路線のひとつは、ものすごい急坂を登る路線です。
山の上には中学、高校がたくさんあって、(フェリス、横浜女学院、山手女子学院等)
港の見える丘公園も通り中華街もとおります。
便利だったんだけどな…

赤字っつうけど、利益を見込んでいての赤字じゃないだろうなぁ。

朝のテレビで、各自治体は路線維持にコミュニティバスを導入しているって。
大型バスだとリッター2キロそこそこ。マイクロバスにするだけでも燃料コストが大きく下がるという。
横浜は？

オヅラの馬鹿発言には呆れた。

そもそも公営バスなんてｲﾗﾈーだろ？
市営地下鉄も含めて全部売り飛ばした方がまし。

>>676
学校の場合は通学バスを設定すればいいだけでないの?
金持ってそうだし。

コミュニティバスなら燃料費が若干浮くけど、
全体の経費の中ではごくわずか。力石に水だってさ。

赤字だってならどう考えても先に地下鉄の廃止だろ。
累積赤字2500億。にもかかわらず新線建設中。
一区間200円から、距離当たり料金はJRの2倍。

横浜の箱物行政主義は飛鳥田の頃から有名だがいまだに全く
直そうとする気配すらない。

>高齢者に歩けと言うのか

歩け

＞高齢者にも『歩け』と言うのか

中田は十歳の娘をお遍路さんに連れて行くほど徒歩マニア。
そこで高齢者が歩いてる姿を嫌と言うほど見ている事だろう。
「高齢者が歩く事は別におかしい事ではない」と感じているのでは。

性懲りも無くグリーンラインなんて作っているアホ市政だもんなあ・・しっかりしろよ中田宏！

公共インフラを廃止するなら役所自体廃止にしちまえ！
税金も廃止な。

>>678
費用の大半が人件費だから焼け石に水。

>>687
だな。役所の赤字が酷すぎる。

国に財源が無い
ニートが働かないから税金が無い
生活保護は増える一方
フリーターも大して税金払わない

こんな状態なんだから赤字ならなくすのが妥当

江戸時代の人達に失礼だろ！！歩けよ高齢者！！

>>684
おまえも年とればわかるんだねえ
年取ると歩くの大変らしいよ。

役所を完全民営化して、手数料収入で運営するようにしたらいいかもね。
そうすりゃあ市民税は無料化できるよ！
手数料や入場料は膨大に取られるけど。

(´ー｀)y━~~ イジメの構図が見える

>>678
ところどころで運行中だよ、藤棚〜野毛あたりで見た。

否、むしろ老人こそなるべく歩いた方がよい。

ハマちゃんバスは評判悪いよ。
１００円取られるから。

>>692
セニアカーを買えばよい
税金から補助が出るはずだ

>>678
うざい位のアイドリングストップやっている。
横浜ほどの大都市なら、まともな需要があるところはマイクロバスなんて
不要だよ。田舎と違うんだからすぐ一杯になる。
新規に土地切り開いてバスがないところとか不便な場所は一杯あるのに
もともとあった赤字路線を守れって言うのがおかしいんだよ。
まともな需要ないところにコミュニティバス導入し、かつ平等な利益考えたら
しゃれにならんくらい新線が必要になるよ。

高齢者には運転とかさせないほうがいいので公共交通機関を合理化するなんてバカ。

とりあえず、市の財政を立て直したいなら、一等地にある県庁の敷地を売り払って、
瀬谷区や緑区の辺境にバラックを建てて市庁舎にすることから始めようぜ。

>672
補助金額はどのくらい老人が利用するかを想定して計算しているが
実態を計測して決算して次年度の補助金額がきまるわけではない
老人が想定よりも多く乗車すればその分計算上は赤字
金を払う一般客が増えるようにサービスを向上するのが本来だと考える

都民で良かった
醜い争いを楽しく見物するぜ

今晩また会場前でのもみ合いが見られるのか。

バスの運転手で、しかも公営だから超過勤務もほとんどなくて年収１０００万
以上が７０人ちょいだと。平均年収が８００万だと。

プロ野球の１軍最低補償（840万）やＪリーグ平均（480万？）、佐川で死ぬ程
働く（１０００万）、コンビにで夫婦で無給で働く（夫婦で８００万）とかと比
べたら、氏ねと思うよね。

　ちなみに同じ市内を走っている他のバス（京急、かなちゅう、相鉄、江ノ電ほか）
の平均年収は４００万〜５００万だってさ。

だから路線長が数十キロとかで、それしか公共交通機関が無いような
地方の赤字路線廃止とは趣きが異なるんだよ・・・

他の民営路線との過当競争に負けたってのが正解

>>664
今の年寄りこそ後のこと考えてなかったんじゃないのか？

年収1000万のｳﾃｼ、交通局的にもお荷物なんだろうなあ。
こいつらいなくなったら、300万程度の新人に置き換えられるからなあ。
退職金払うのもあれだから、なにか不始末をでっちあげて懲戒免職にしたいですよね。

>>701
なぜ県庁の土地を売り払って市庁舎を移すのだ　w
市庁舎のある関内なんて別に一等地でもないだろ。
むしろみなとみらいの真ん中当たりに移すべき（平屋だてプレハブでおけ）。

>>702
原則論を振り回しても意味がない。

田舎では当たり前なことだよね

私はＢではないですが、運転士になれますか？

>>709
＞なぜ県庁の土地を売り払って市庁舎を移すのだ　w
俺も書いてから思ったｗｗｗ

瀬谷区や緑区は言いすぎだな。
市庁舎はイカダの上にプレハブ建てて、何処か適当に係留しておけばいいや。
これなら土地代もかからないし安く済む。

このスレは相変わらずアホが多いな。
まともに歩けない老人だからバスを利用してるんだろ。

老人が転んで骨折したとかいう話しらんのか？

６９０
はマスメディアの情報操作にひっかりやすい単純で頭が悪い奴。

>>711
予算規模も住人の数も違うんだから一緒にはできないだろ。
地下鉄の毎年50億の赤字はほっといて（営収300億で利子支払いだけで
250億だから、どうやっても赤字になるけどな）、そのつけを枝葉に払わそう
とするから揉めるんだろ。

たった一本のバス路線路を「どうやっても村の金じゃ維持できねぇの堪えて
くれ」とかいうのとは別次元の話。

ちなみに、地下鉄やみなとみらいへの投資を続けるのはこれが横浜への新規
住民・産業誘致の要だから。
ゆうなれば、新規顧客を重要視するあまり旧来住民を切り捨てている。
これが行政サービスだというのなら笑っちゃう。

高齢者はリハビリで歩け！！！！！！！！！！！！！！

とくダネでは沖縄が黒字になっていたけど、あそこのバス事業者は民間業者のみ４社で、うち３社が倒産して路線縮小＆賃下げが行われたため。
うまくいっているからじゃなくて、うまくいかなかった場合の結末だ。

市バスの路線廃止→市バス運転手の削減→人件費削減
わかりやすい

ただ何れ誰にでも老いはやってくるので年寄は歩けとかあんまり言いたくない。

反対してるのはバス会社の親族とかじゃないの？
運転手の親とかさｗ

でもまぁ俺の住んでる市よりいいよ。
地元私鉄の１両編成の路面電車がグルグル回っているせいで市内は慢性的な交通渋滞。
いいかげんで路面電車を廃止して欲しい。

>>714
まともに歩けない老人はバスに乗れません。

>>714
自分が弱者になることなんてつゆと思ってない弱者ばっかだからねえ。

バス運転手を時給1500円で一日一時間労働、
強制サービス残業十時間させて、それでも
黒字転換できなきゃ廃止しかないな。

横浜得意の動く歩道を作れば良いじゃん
良いじゃん
良いじゃん
良いじゃん

びっくりした・・・
統廃合される路線俺の住んでる地区走ってるじゃん・・・
今でさえ1時間に1〜2本なんだから廃止しなくても・・・

値上げすればいいじゃん
初乗り1000円くらいなら黒字になるんじゃね

歩くたって
1時間も2時間も歩くんじゃないんだから
年寄りだからって甘えんなよ

便利な場所に住んでるヤシは勝ち組

>今でさえ1時間に1〜2本なんだから

じゃあ、廃止してもいいのでは？

つか、老人ってどういう存在価値があるの？
７０過ぎたら強制ガス室に送った方が良いと思う。
老人にしかできないこと何って無いでしょ？

年寄りにとっちゃ、ほんの数百メートル歩くだけでもかなりの負担になるわけだが…
そんなこともわからないし、想像すら働かないのかね
歩け、とか言ってる奴はほんとキチガイだな
年寄りなんかよりよっぽど生きてる価値ないな

>>712
大型二種免許持ってれば民間ならなれますよ。
但し、1日16時間拘束されますが。

>>731
ちょっと言い過ぎた
今は反省している

>>729
まあなｗ
でもひとつは1時間に1本なのでいつも満席な横浜駅行きだよ
満席なら走らせてもいいんじゃねえの？
最寄り駅までまあ15分歩けばいいからいいんだけどさ

>>731
高齢者パスもらってるお年寄り乙ｗ

ドライバーなんて年収が低くていいんだよ！！
民間なんてどこも低年収。嘱託だから退職金もなし。
それぐらいやれ！！！

という主張はいくらなんでも差別的ではないだろうか？
ドライバーをバカにしている。
ホワイトカラー高年収が多いねらーだからこそできる発言？

>>701
市長は緑区出身だっけ？
それぐらいやってもいいかもね。

>>713
誰もいけない市庁舎だな。

しかし横浜はスポーツセンターとかムダに作りすぎ。
田舎にはないよ。
ムダにサービスをよくする必要はない。

ボランティアじゃねーんだからしょうがないだろう
「赤字だけで廃止はおかしい」っていう理屈がおかしい

様々な研究から、大変だろうが歩かせた方が良いと結論付けられている。
安易なシンパシーに基づく >>731 は素人の典型。

まっぶっちゃけ、今の若いやつは、現老人どもが高給もらってることに嫉妬してるわな。
自分たちはしんどい仕事を薄給でやらされてるから。
自分たちは道具のように使われてんのに、じじい達が保護されてんのは納得いかん罠。
年寄りをいたわってないんじゃなくて、甘いこと言ってるのがむかつくんですよ。

ここのところ秋晴れが続いているから、歩け！歩け！とおっしゃいますがねぇ…
寒風吹き荒ぶ中、年寄りが坂道を鼻水すすりながら荷物持って歩く姿を想像してみなよ。
国際都市の名にふさわしい図かね？それが。

歩かなくてもいい


金落とせ

赤字なのに税金で続けろという方がおかしい。
採算がとれないものはやめるのが当然

>>154
堕落論

>>742
俺は馬鹿だから全くその理屈がわからない。
市の予算規模では不可能だというなら仕方ないが、税金で補填しないで
全て営業収入だけで黒字化するなんて民間企業でもないんだから不可能だろ。
みなとみらいの開発も、横浜国際競技場も、市営地下鉄もみんな赤字なわけだが。
で、行政は税金では何をすればいいわけ？

健康のために歩こう！

>>744
どうせバスの利用者はお年寄りで、高齢者パスで病院に通うだけなんだし
他の交通機関使って通院してもらおうってことでしょ。
ついでに高齢者パスの赤字が減ってｳﾏｰってことで。

>>744
交通事業は単独収支で黒字にしろって、べつに間違ってはいないんじゃないの？
本来民間で行うべき仕事だろ。市全体だって借金に頼るなって言われてるんだしさ。

でもさ、黒字だったら黒字で民業圧迫するなって騒ぐんでしょ？
それって納得いかないよね
赤字だからこそ公営でやるべきとは思う

健康のために歩け、と指導すればよろし

健康増進法
第十七条　市町村は、住民の健康の増進を図るため、（中略）
保健指導を行わせ、並びにこれらに付随する業務を行わせるものとする。

黒字になったら即民営化でいいじゃん。
なにが問題難題？

>740

いや年寄りの方が歩いた方が健康に良いぞマジで。
ネタきり防止になる。

どうせやることやらないで（高給職員・不似合いなデカイバスとか）
サービス切捨てなんだろコイズミ流。

歩けとか言ってるやしはほんと馬鹿だな。
実際、高齢者は歩くかと言うと、歩かない。正確には歩けない。
そうして不活性化した高齢者は、認知症や寝たきりに一直線。
こうした要介護高齢者にどれだけの、介護費や医療費がかかるか
ご存知？すぐに死んではくれないよ。

行政でやっている以上、バス事業のみの収支にこだわらず、
高齢者の経済活動や、上記のような支出をすべて考慮したうえで、
判断していく問題なんだよ。

さかな君は単純で、とにかく目先の収支にこだわってる気がする。
地区センターの有料化とかもそのひとつ。

バス事業も民営化できないで、他の改革が進むわけがないでしょ！

老人が行く所決まってるんだったらその施設が
お迎えのマイクロバスでも出せばいいじゃない

民営化至上主義の市長を市民が選んだのだから、仕方がないともいえる。
横浜は、新自由主義改革の実験都市なんだよ。
おそらく、市長は国と改革を競っているのだと思う。
彼は松下政経塾出身だっけ。
｢松下政経塾とは何か｣という本に、彼の大変素晴らしい人柄が描かれているよ。
一読あれ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4106100924

あと、彼の市政に対する批判記事。
強酸の記事という面を割り引いて読んでも、なかなか思いきった福祉切り捨てだね。
その一方で、某企業にたいする優遇ぶりはすごい。
http://www.shii.gr.jp/pol/2006/2006_03/N2006_0314_1.html

そもそも地区センターなんか要らないだろ。
地域のボスの威張り場所じゃん。

>>744
みなとみらい線って何のために作ったんだろう？
県庁に近い路線でも作りたかったのか？
あんなバカ高い路線意味あるのか？
東横線で桜木町までいけた時代があったなんて今じゃ信じられんわ。

>>750
黒字になって民営化したモデルというのを寡聞にして知らない。
黒字事業こそ公的機関はとっておくべきなきがするけど。

バスの運転手に、一千万もやる市がおかしい。

介護をしすぎるから

なかなか死なないんだよ

行政サービスのしすぎってことだ

>>753
おいおい、歩かないから歩けなくなるんじゃないか。

>>759
バスの運転手「なんかに」、一千万もやる市がおかしい。

となんでマスコミも言わないのだろうか。
やっぱり口が裂けてもいえないんだろうな。

＞「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」

じゃあお金出せ


終了

坂道を歩けと？

>757
そうじゃない。要るか要らないかといえば要らないが、
作った以上有効活用するべし。
開放しておけば、その地域のボスが、勝手に無償で
いろいろな事業をやってくれる。（多くは介護予防的なもの）
行政がそうした教室を企画することで、講師料等
膨大な予算がかかる。


これ以上はすれ違いなのでやめとく

動かないことが老人にとって寿命を縮め、寝たきり＞介護費上昇を
まねくと自ら述べながら、結論がバスに乗せて運動させないとなる>>753
は池沼。老人には無理やりでも運動させることが転倒予防、ひいては頚部骨折
ねたきり一直線を防ぐ方法。転倒後の機能予後･生命予後も受傷前の
歩行能力が大きく影響する。
1)Province MA, Hadley EC, Hornbrook MC et al：The effects of exercise on falls in elderly patients. A preplanned meta-analysis of the FICSIT Trials. Frailty and Injuries：Cooperative Studies of Intervention Techniques. JAMA 1995；273：1341-1347
2)Gardner MM, Robertson MC, Campbell AJ：Exercise in preventing falls and fall related injuries in older people：a review of randomised controlled trials. Br J Sports Med 2000；34：7-17
3)Robertson MC, Campbell AJ, Gardner MM et al：Preventing injuries in older people by preventing falls：a meta-analysis of individual-level data. J Am Geriatr Soc 2002；50：905-911
4)Bonaiuti D, Shea B, Iovine R et al：Exercise for preventing and treating osteoporosis in postmenopausal women. Cochrane Database Syst Rev 2002；（3）：CD000333
5)Gillespie LD, Gillespie WJ, Robertson MC et al：Interventions for preventing falls in elderly people. Cochrane Database Syst Rev 2001；（3）：CD000340
6)Hill-Westmoreland EE, Soeken K, Spellbring AM：A meta-analysis of fall prevention programs for the elderly：how effective are they? Nurs Res 2002；51：1-8

みなとみらいではもっと思い切って企業を誘致しないと。
予定数の1/3にも届いてないじゃん。
はっきり言って、個人の住民はもう不要なんだよ、横浜市には。

赤字補填の財源は税金だろ。納税者だけで投票して決めるのが分かりやすい解決法じゃね？

赤字なんとかしろって言ってたのも市民なんだけどな。

>>744
赤字事業は容赦なく切るべし。
福祉といえども例外を作ってはいけない。
貧乏人に社会保障など受ける資格は無い。

横浜が嫌なら引っ越せばいいだけ

一応定期的に注意しとくが、仕事中にネットしちゃあダメだそ。

年収一千万の運転手使って黒字になる方が異常

歩かないから足腰弱るんだよ。
歩くの嫌なら金募れ。

ドライバーを民間委託して、ムーバスでも
運行するくらいは必要じゃないかなぁ。

1000万プレーヤーやでっかいバスは不要だって。

たまたまこの前横浜市バス乗ったらガラガラだった。
このまま終点に行くのかと思いきや、途中のバス停で大量の老人が乗って来た。
しかもみんな老人フリーパスで。
席を譲ったが譲られて当然という老人達の態度に何だかやるせなさを感じた。
バスはぎゅうぎゅうのまま終点へ。
降りる時気が付いたが、私含めて３人以外は全て老人だった。

今までそんなに乗る機会もなくて、たまにバスを見かけると満員だったりしたので儲かってると思ってたのだが、どうやら違ったようだ。
路線バスの現状は福祉バスだったんだな。

>761
もちろんそのとおりなんだけど、大多数の人は、怖くてもしくはしんどくて
外出できなくなる。やれといっても出来ない。

私たちも毎日山登りすればいいのはわかっていてもやらないでしょ。
しんどくて。そういう感覚。

家からバス停まで歩くとか、バスに乗って姿勢を保つとか
高齢者にとっては適当な運動量だと思う。


もちろん個人差があり、毎日山登りOKなかたもいるが。

だから、バスなんて、市長の人気取りのためだったわけよ。

>>720
今どきそんな昭和40年代みたいなこと言っているやつがまだいたのか。
公共交通機関の方が当然優先だろ。

１０００万て・・・
すごすぎねーか？

歩かないと頭も呆けるよ

>766
それは理想論。予防意識を持った高齢者は少ないし、
そういう人はほっといても運動する。

バスに乗って出かけることは運動させないのではなく、
運動させている。また、社会交流による脳の刺激もある。

>>756
その某大手自動車メーカーがきちんと税金払えば回収出来るから
その優遇が一概には間違いとは言えないけどね。
でもまあ節税対策はやり過ぎる程やるだろうから、その点は
しっかりチェックして行かなきゃいけないだろうけど。

うちは丘の上に住んでるけど、近所のおばあさんは電動車椅子で買い物に出かけてるぞ

寝たきりになったらバスには乗らないよね。

そういう人への福祉は充実させるべきだけど、
バスに乗って外出するような元気な老人の福祉水準を切り下げるのは
仕方ないと思う。

>>775
そのうち指定管理者で運転手も委託になると思う。

歩けとは言わないけど「金を払えば良いんじゃね？」とは思うな。
自分がそのサービスを必要とするなら、それに見合った代価を支払うべきだ。

ある地点からある地点に移動したいと思うならタクシーもあるし、家族に送ってもらったり、
友人と乗り合わせたりという方法もある。それらを拒否してどうしてもバスが良いという
なら、バスを必要とする人達でバスの運営資金を出資しあうという方法もある。
それも無理なら（まあ無理だろう）スポンサーを探すとか、自分達でまず努力をしよう。

>>756
あの…
誰もが敬遠したMM地区に、誰があえて進出しようと思いますか？

多少の特典をチラつかせる事によって、
他の企業も続々と手を挙げたのですよ。

一企業だけで、数千人の従業員が通勤し、
そこを訪れる来訪者、
食事やアフター、或いは転居をしてくる…想像ができますか？

それが、娯楽産業も追随し、一般の人・観光客もやってくる。

目先の損得で考えるなんて愚か。
進出がなかったら、今でも…ガラ〜〜〜ン。
税金からの持ち出し等が増えるだけだったのに。

横浜市営バスは確かに年収1000万の運転手だったんだけど
批判が噴出で今はリストラされ残った奴も750万くらいの給与になり
新規採用は全部1年単位の契約ドライバーだぞ

>>771
言われてみりゃ、市民の強烈な反対で赤字間違い無しの地下鉄計画が
一向に進まない川崎市民の俺には関係ない話だがな。

市営地下鉄こそ税金の無駄。

バス停留所○○分　○○駅バス○分と不動産情報にもある。
住んでからバス停が突如なくなるのって大変だな。

>785
寝たきりになっちゃうととんでもなくお金がかかるので、
その前段階で投資して、寝たきりになる人を減らそうという発想。

でも実際の費用対効果って図りにくいよね。
予防的費用=介護、医療費用　だったら健康な人が多い分良いと思うけど
予防的費用>介護、医療費用　だったら、何にもしないで寝たきりをたくさん
作ったほうが得ということに。　健康はお金で計れないので難しい。

札幌市営バスの運転手も年収800万円だったそうですよ。

で，全路線を民間に営業譲渡して「市営バス」というのはなくなりました。
地下鉄も市営ですが，東豊線の終点を「札幌ﾄﾞｰﾑ前」まで伸ばそうとか，
東西線の「宮の沢」から手稲を経由して石狩市役所んとこまで伸ばそう
とか『計画』だけは壮大なんですが，除雪に毎年100億もかかる市としては
それどころではない。

>>793
> その前段階で投資して、寝たきりになる人を減らそうという発想。

寝たきり予防には歩くのがベスト

>>788
その結果財務体質は結局悪化してるからこんなことになるんだろ。

>>796
だから廃止するんだろ

>795
だから〜、目的もなくて歩ける人なんていそんなにいないよ。
高齢者みんながウオーキングとかを趣味としている高尚な人たち
だったら、そもそもこんな問題は発生しない。
どうやって無意識に歩かせるか。
もっと言っちゃえば、どうやって無意識に外出させるかだよ。

どうしてバスに乗る＝歩かないになるんだろう。
高齢者にっとって、バスに乗ってでも外出することはいい運動のはず
なんだけど。

値上するか引っ越せ

>>798
> だから〜、目的もなくて歩ける人なんていそんなにいないよ。

目的：寝たきり予防

>>795
家からバス停まで､バス停から目的地まであるくじゃん。
全部歩くことになったら外出しない奴もいるだろ。

>800
あなたの言っていることは理想論。
年寄りがどんなものかわかっていない。

>>801
高齢ヒッキーかよｗ

だから〜〜
なんで高齢者だけなの？

子供だって通学や、お稽古事などで乗る機会はあると思うんだけど…

廃止議論よりも、まずはバスに乗せる工夫をして欲しい。
ダイヤの乱れが気になって、路線短縮するのは受け入れたとしても、
敬老パスや定期利用者ではない、
一般の乗客にとっては、単純に運賃が２倍になる。

これでは、バス離れに拍車をかけているだけ。

乗り継ぎ券の発行（カードへの記録）や、
一日券を２区間分程度（現在なら４２０円）の安価にして、
幹線道路は、５分毎の等間隔運行を行い、
乗客が減る・分散する脇道へは、１５分毎に運行。

等間隔でバスが来る、との安心感と、
雨風のしのげる、安全な乗り継ぎ場所を用意する、だけで、
かなり改善されると思うんだけど…

幹線道路を数人ずつ乗せて、連なっているのは…勿体無い。

>>798
ニート、高齢者は存在自体が汚物です
社会にとって寄生するだけの存在は何らメリットはありません

>>805
１か０かでしか考えられないの？
元気に動ける高齢者より寝たきり高齢者の方がデメリットは大きいよね。

>803
そう、わかっているじゃん。　転倒骨折の予防と並んで、
介護予防のキーワードになっているのが、閉じこもり予防。
高齢者のヒッキーは実は多い。その理由は外出する自信が
ないから。また、外出する目的がないから。バスは外出を
支援する有能なツール

横浜の老人は腐りきってるな・・・

というのが大多数の老人の共通見解だよ


>>804
> 一般の乗客にとっては、単純に運賃が２倍になる。

まさしくその通り。

社会的弱者というレッテルを自分自身に貼り付けて大声で泣き叫べば、
湯水の如くお金が降って来るような市政が長く続いたのが悪い。

> また、外出する目的がないから。

甘えすぎｗ

>808
ソースも出さずにそんなこと言ってもあなたの脳内の見解に
すぎないんだが。

って言うか、腐ってるかどうかなんでどうでもいい。
ようは、どうすれ横浜市の社会にって費用対効果が高いかが
問題なだけ。年寄り切っていくのがそうならばそうすればいい。

ただ赤字だから廃止と安直な書き込みをしているやしが多いから
書いているだけ。民間なら自社の利益のみを考えれば良いが
行政でやっている以上トータル的な評価が必要。

>>807
都市部でも農村部でも要介護老人の比率に大きな違いはなく、バスなどの公共交通が
発達しているから老人が喜び勇んで外出するようになるというのは空理空論で
滑稽である。

このスレ見たら空耳アワーの
「横浜　オー（×５）、いやそりゃおかしい（×３）、こりゃ間違いよ」
を思い出した。

うーん、公共交通の発達だけで、要介護老人の比率が
決まるわけではないので空理空論とまではいえないのでは。
（社会的役割とか、日常生活によるそもそもの身体能力の違いとか）

ただし、実際効果がどれくらいあるかを評価しているわけではないので
絵空事の可能性はあると思う。

でも実際横浜のバスはアホみたいに高齢者が乗ってるよ。それこそ
喜び勇んで。
また、外出の手段があるかどうかは重要な点ではないだろうか。
（タクシーに乗れといわれればそれまでだが、乗らないんだよ年寄りは）

年金問題と似てる。
ごく一部の老人のためのバス運営費を、働き盛りのサラリーマンの税金で穴埋めしろというわけだ。

年収１０００万以上のウテシがゴロゴロしてる自治体はここでつか？

「歩くグループ」「歩かないグループ」各100人ずつを追跡調査したら、歩く方が寿命やQOLが
良い、って結果は出るかも知れんさ。けど、健康状態や体力は一人一人違うんだから、
無理して歩かすより車を使って外出し、最小限の歩行くらいをさせる方が良い人もいる筈。

なによりも、バスが走ってれば老人は「乗る」「乗らない」の選択ができる。走ってなければ
選択の余地なし、体力的に無理でも寿命を削って外出するか、引き籠もるしかない。

市営バスが全面的になくなるのではなく、廃止される区間に於ても
民間のバスがあったり鉄道が平行していたりする。それすらないような
場合でも実は系統が重なってたりする。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/bus/saihensei/saihensei.html
バス停の一区間ぐらいは余計に歩かなければならなくなるだろうが、今現在
そのバス路線を利用している老人には既に何らかの目的地があって乗るんだろうから
そのぐらいで外出を断念するとは思えない。

>817　今回の件に関してはそのとおりなんだろうね
鶴見だし、ほんとに高齢者の声？　自称市民団体の
人たちじゃないの？　と勘繰っちゃう
ただ、赤字だから廃止という書き込みが多いのので
（歩け!!という声も）バスの福祉的な効果について書いてみました。


でも、さかな君の疑問があるんだよね。自分が国政にもどる実績として
わかりやすいものをやってるだけのような気が。G30とか。実績稼ぎの
ために横浜を犠牲にしてほしくないんだよね。

>818
×さかな君の疑問
○さかな君のやり方に疑問

所詮横浜なんて湘南に住めない人間の吹き溜まり。通勤快速も止まらない土田舎。
バスが三分の一が廃止だって。すごい過疎地だね。次のダイヤ改正で東海道線、全部の電車、大船の次は品川になるかも。

日本の地理に詳しくないキミは在阪朝鮮人？

民間のバスの運転手の年収は４００万円程度

民営化したら廃線しなくていい

公務員の市営バスが給料高いから、赤字

人口の多い横浜で赤字なら、地方都市ではバスが走れない

バカみたい

いままで一本ですんでたのが乗り換えしなきゃいけないようになっただけだろ？
じじぃばばぁはただで乗ってるんだからグダグダ文句言うなよ

８０５おまえこそ、ごみ。

>>822
＞民間のバスの運転手の年収は４００万円程度

これはいくらなんでも安すぎなんだよ。
まがりなりにも人の命預かる商売なのに。

働いたこともない奴は労働対価なんて感覚ではつかめないと思うがな。

横浜からは６０歳以下の年寄りは追い出そう
この町は若者だけが住めばよいのだ

財政赤字をなんとかしろと言われ、なんとかしようとすればそれはそれでまたバッシング。
なかなか難儀ですなぁ。

自動車は凶器です

同乗者よりも歩行者の命を奪うばやいが多いです

自家用車の運転もバスの運転も同じだけの注意が必要です

バスだから大変ということはありません

宅配便も大変です

高齢者は汚くてうざいから家から出るな！

８２５おまえだろ

60歳以上の高齢者、団塊、在日等の汚物どもを日本から一掃すれば
搾取も減り若者の年収もあがり少子化問題も解決する

全て悪いのは高齢者、団塊、在日です

鶴見区民です。
市長は嫌いだが、今回のことには賛成。
鶴見区の場合、系統が重なっているから
廃止路線がなくなってもバスに乗れます。
電車も走ってます。
オヅラの番組でやっていた、鹿児島を引き合いに
だしても意味がありません。
足がなくなるわけではないんだから。
ただ、他の区のことはわからないんだけど。

うちの周りは高給取りの横浜市職員が多く住む。住民税を沢山納めて頂き、我が町の生活水準を上げて有難う。
泉区や戸塚区の方が、我が町の図書館を勝手に使ってますが利用資格は有りませんから出ていけ。

>805　>831
むなしくならないか　こんなくだらないカキコして


こういうのを２CH脳って言うのか？

バスの値段を１区間１０００円〜にすれば、いいじゃん。
「赤字だから廃止は、おかしい。」という意見があるのだから、
利用者数に応じて値段設定しましたと言えば、問題ないだろ。

>835
誰も乗らなきゃやっぱり赤字だろ。タクシーより高いじゃん

ま、ネタだろうけど

８３４同感。

間引き運行とかマイクロバス化とか運賃値上げとかは一切検討しないで、端から廃止ってオカシイだろ。

>>832
鶴見区の近くの市民だけど、番組見てないけど意見には同意。
「なんでほどんと同じとこを走ってんのに別の系統なんだ」
っていうバスが何本かあったんで、バスが市の赤字の一因になってるなら
削るのは基本的には賛成だな。

本数が多いからあかじになるんじゃね？
2〜3時間に一本にすればいい

っつーか、ほんとに市民のこと考えないで数字だけで決めるよな、中出しは
水道以外に民間にやらせる仕事あるだろ
横浜を踏み台にして国会議員様にでもなりたいのかね

>>838
中だし腸には、ゆっくりやっている暇はないんですよ。
任期中に目立った改革を積みかさねて、敏腕市長という名声をかかげて
国政に復帰しなくちゃいけないのだから。
また、市長が参考にしている改革の本家ニュージーランドでは、
国民が気付く暇もないくらい急激に事をすすめていくのが
改革の成功の秘訣とされていたのだから。
もう、横浜の老人は、バスがなくなったら日産マーチでも買って
車で移動すればいいではないか。
うちの田舎なんて、ブレーキもしっかり踏み込めないような
ヨボヨボの爺さんとか、半分ぼけかかった婆さんとかも
元気に車を乗り回してますよ。ときどき勢いで子供轢いちゃったりしてるけど。

歩けよ

「赤字だけの理由で廃止するのはおかしい。高齢者にも『歩け』と言うのか」
そんなに元気があるなら歩けよクソジジイ

田舎の高齢者は自費でシニアカーを買ってるぞ。

でも廃止しないと今度は赤字許さん！と叩くくせに

横浜は全面的に予算の健全化を目指してやってるんだからしょうがないだろ
他に交通手段が無いド田舎な訳でもないんだから一部の我が侭としか見えない

田舎のあぜ道を５キロ歩くのは簡単だが、
都会の車道脇を１キロ歩くのは地獄だぜ。

>>832
中区民だが、いいことを聞いた。
コスト削減というなら、鶴見区内のバスを全線廃止ということでいこう。
中区や磯子区には、本牧や根岸台や滝頭など、最寄の駅まで徒歩だと30分以上という町がザラにある。
バス路線廃止は区民にとって、まさに死活問題。
赤字のシワ寄せはすべて鶴見区に押し付けるということで、これで決定だな。

雀の涙程度のシルバーパス代金で利用しようというのが浅ましい。

採算があうような利用料金を取ればいいだけ。

そもそも廃止はいい案だと俺は思うね
なんでかっていうと、お役人馬鹿には職員の給与カットや運営方法の見直しなどでコスト削減みたいな
民間なら普通にやってる事も彼らには高等すぎて無理なんだよ
だから赤字解消に廃止はお馬鹿さんなお役人にしてはよくやったと言えるね

バス廃止するなら代わりに車とガソリンを支給し
車庫証明や税金の免除と自賠責＆任意の各保険料を
横浜市で完全負担してもらえればいいんじゃね？

>>825
バス運転手が人の命を預かるから年収400万台だから安すぎる？
タクシーの運転手は？電車の運転士？
いや、もっと人の生命に関わる消防士や救急車の運転手と較べてどうなんだ？
鉄道線路工事をする人やエレペーターの整備をする人だって人の命を預かってるが、給料はもっと高くないといけないと思うか？

>>851←何この在日

>>851
それやるくらいなら赤字でもバス運行した方がマシｗ
やるなら超過疎地域だな。対象世帯が一桁台ｗｗ

>>852
まあ、どうでもいい中小企業のうちでももうちょっと高いからな。
いくらなんでも安すぎだろ。

>>852
いまどき年収600万無い奴なんているの？
ITドカタの俺ですら年収680万だけど、他より少ないなーと思ってるんだが
グループ系に入社して失敗したと後悔しっぱなしだよ
50人くらいんとこ入社した専門の同期は10年経って800人の会社になったとか言ってた
今じゃ幹部クラスで年収も2000万だとかだしよ

以前から中田君がやりたがっている市営を民間に払い下げする、前兆かもしれん。

横浜市の敬老ﾊﾟｽは圧倒的多数が市民税非課税者で､一人年間
2500円負担だが､この制度に市は18年度だけで86億円の補助金
支出の一般会計予算(福祉)を組んでいる。一般会計は市民の
税金だ。年金､医療､介護の経費負担増大で大変だというのに、
まだ高齢者少数の高度成長時代の制度が残っているのは問題だ。
こういう補助金にﾄﾞｯﾌﾟﾘ浸かった体質は改革する要あり。
まず敬老ﾊﾟｽは全廃し､一般市民並みに交通費を負担せよ。
路線廃止されるより､人並みに交通費を支払ってでも路線が
残った方が良いだろう。現在､敬老ﾊﾟｽがあっても老人も
乗ってこない路線は､勿論廃止で構わない。まさか路線が
廃止されてもﾀﾀﾞ同然の敬老ﾊﾟｽが残るなら､色々民間ﾊﾞｽも
含めて乗り換えながら､時間潰しが出来ると考えているので
はないと思いたい。老人は敬老ﾊﾟｽも路線存続も両方欲しい
から､現役が資金負担せよと考えているのではないか。

シニア世代が一番裕福だと言われる現在で、敬老パスはいらんわな

敬老パスで温泉いってのんびり♪とか意味わからんわ

私は現役の某市営バスの運転手ですが、民間のバス並みに給料を下げれば
良いと言う意見には、賛成できません。
と、言うよりも、民間のバスの運転手の労働条件が悪すぎます。
時給約１０００円程度で、一日約１４時間の運転時間、しかもバスが停止している
間（例えば信号待ちとかで停止している）の時間は賃金から外されています。
休みは１ヶ月に３，４日程度。休日出勤や超過勤務は強制的にやらされ、
嫌ならクビ。
こんな条件で１ヶ月の手取りは約２０万円。疲れ切った彼らの運転する
バスには、同じ運転手として客として乗りたくありません。
何故なら、いつ事故が起きてもおかしくないから。

>>858
敬老パスが廃止されたら市営交通の経営が成り立たないと何度書けば理解するのだろう。

まあ、商売なら苛烈な労働条件でも希望者が居る限り（「運転手ぐらいしかやることねえや・・・」的な
底辺層）それで会社を成り立たすしかないのうだろうが、行政サービスの一環であるならばあまり
低質なサービスは住民なめてるとしか思えないのでそれはそれなりの労働条件を与えても、それ自体
は大した問題でもなかろう（平均1000万は、そりゃあんまりだが）。

安いからっつって訳わかんねエレベータ採用して人が死んだとか、しゃれにならんだろ。民間なら
それで賠償金払って潰れるなり、続けるなり好きにすりゃいいが。

妹が港区のけっこうまともな企業に勤めてるけど、年収４００万円に届かない、もうすぐ３０歳
５０歳こえて８００万円だと言ってた
だから４０歳で６００万円ってとこか
交通関係の会社

田舎はとっくにバス廃止済み
横浜もやっと追いついたってことだな・・

せまいニッポン、そんなに急いでどこへ行く

歩け歩け！

今夜は鶴見に特攻ですか？

１０００万なんて平の３０歳で届くぜ ｂｙマスコミ

黒字になるまで値上げキボン

運転手全員が1000万ってわけじゃないからね。
今の新規採用は全部一年雇用の契約社員だからね。
全体としてみたら民間との格差は凄く少なくなっていて、
これから民間並みにまで待遇を下げたとしても黒字になりそうにないから、廃止するんですよ。

前年の経費÷乗客数を翌年の運賃にして
毎年更新すればいいんじゃね？

ＮＹの地下鉄なんて赤字覚悟で運営してるじゃないの。
市民の為にと言って。ｑｑｑｑｑｑｑ

民間の黒猫ヤマトが経営すれば黒字に転換する

路線廃止を運転手のせいにしたら、大多数の運転手さんが気の毒すぎるよ〜。

No861さん
敬老ﾊﾟｽが廃止されたら､市営ﾊﾞｽは成り立たないとする根拠は､何番の
意見に載っているのですか。勿論､廃止した上で70歳以上の者も
一般料金を払う前提ですよ。そんな料金を払ってまでﾊﾞｽに乗る
高齢者は激減するから経営が成り立たないというなら､まさに
その時こそ､市営ﾊﾞｽ自体の廃止根拠が明白になり､廃止に反対
することは出来ない。

市職員のわたしがきましたよ。
たとえば横浜京○バスとかの運ちゃんは４０歳くらいでも
年収４００万もいかないのに
交通局のおっさんたちは800万オーバーが結構いる。

歩けｽﾚ。

交通局の事務方の給料を下げるのが先決。そもそも局長の年収を公開し、いくら下げるか明示しろ。
市民や運転手に迷惑をかける以上、市長を含めた経営責任は極めて重い。

“赤字だけで…おかしい”の言葉の裏には『路線の地域差を良く勘案して』があるんだろうな。
よくTVで紹介される11系統の廃止部分なんか、あの平楽の山だよ。勿論代替交通は一切なし。
収支のみで決めないで、代替の有無や土地の高低差などを考慮して欲しいって事だな、こりゃ。

また取りやすい所から取ろうとしてるのか

>>875 ニュースとかによると１０００万以上が７０人もいるらしい。
平均８００万（これは書き込みが元なので不確かかも？）だそうだし。
しかも、民営と違って８時間労働で休憩時間が沢山、余計な仕事は一切
やらない。（民営は便所掃除から、車両点検から全部やる）年休は
消化しないと組合から怒られるそうだ。しかも、退職後は関連団体に
天下り。（市営交通サービス？だっけ・・）

これを民営化なみにしてからの路線再編だろ・・。

赤字だからこそ廃止するんだ罠
年寄りは我儘だな

>1
つタクシー

歩いたほうがいいよね

赤字なんだからどうしようもないでしょ、おじいちゃん！

さっさと民営化しないからこんなに面倒な事になるんだよ。
いいかげんにしろよ、中田市長！

これから横浜では年寄りの引き篭もり問題が起きそうだな

単純に、経費を利用者数で割ればよい
老人無料パスも廃止

そうすれば運行は続けられる

大型バスは値段が高いから中古の小さなワゴン車にしたら？

京急金沢文庫駅始発の市バスに乗って､氷取沢まで行き､そこで始発の
江ノ電ﾊﾞｽ上大岡行きに乗り換え､上大岡で下車してﾃﾞﾊﾟｰﾄを散策、
この2路線で敬老ﾊﾟｽを使うから運賃はｾﾞﾛ(所要時間約1時間)。
金沢文庫駅から京急電鉄170円(所用時間10分)で上大岡いに行くことも
避けるというのが､老人の実態。ﾊﾞｽ内では幼児と日常買い物袋を抱えた
母親が乗って来ても､私は如何にも病弱の老人と言わんばかりの顔で
思い遣りｾﾞﾛ。こんな老人に老後は楽しんで頂きたいなどという気には
全くならない。2路線の大人料金420円は支払うべき。

お前らもいつかはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになるのに…

まぁ、赤字でやめるのだったら公共交通網はすべていらないわな。
自治体も必要ないね、極論すれば。赤字だからな。
つまり無政府状態だ。国も赤字だし。
このまま廃止をごり押しすると、中田のリコールに直結だな。

ここで路線廃止を支持してる
のは駅から徒歩５分以内に住んでるやつばかりなのか？

>>889
阪東橋の市大病院なんか、新しくなってから元気な老人で
老人サロン化してるしね。
昔と違ってポケベルができたのは良かったけれど、通院も１日仕事だわ。

まぁ、あの辺りは坂道が多いからなぁ〜

せめて乗り合いのマイクロバスくらいを４００円でどだ？

>>890
問題は、老人は今まで非常に安い負担で医療受けていることだろ。
１０月からちょっと改正されるが。それで無料パスだもんな。
財政も逼迫するわ。

横浜って医療も崩壊してるらしいし、どうなってるんだ？
過疎地みたいだな。

>>889はﾊﾟｽが有料なのを恣意的にｽﾙｰなのか？
それとも“現金主義”でﾊﾟｽや定期券など信用できない口か？w

代替機関のない路線の廃止は止めて欲しいが、例えば蒔田−関内なんて廃止してよし。地下鉄を使え。

路線再編というなら近所の既存路線をその分増発しろよ。
あと廃止する前に一度てこ入れして本当に不要な路線か調べろ。
隣にバイパスが出来ているのに、無駄に狭くて信号の多い旧道回っている路線が大杉。

市バス廃止する前にごみ収集の民間委託とか先にやることがあるだろ。
横浜は山がちなんでマジでバスが無いと困る。自転車じゃ登れない坂道が多い。
需要がないんじゃなくて、時間や行先が不便すぎて使えないんだよ。
実際市バス誘致運動をしている地域が市内のあちこちにある。
近所の住宅地に去年新しく市バスが開通したけど、一日中満員御礼だよ。

No889さん
敬老ﾊﾟｽは年間2500円の負担金だけですよ。運賃はｾﾞﾛ。

>>894
平楽の山の上だけで、女子校が二つ三つなかったか？
朝夕は大型じゃなけりゃ駄目だと思うよ、昼間はちいさいのでもＯＫだろうが…
それと…均等料金に拘らなければ存続だと市が言うならば、住民も値上げに賛意するかもね。

水道とバスは赤字でも続けなきゃまずい事業の希ガス。
そもそも市営で赤字の路線に民間が参入するとも思えんし。
老人パスは必要だって。ヨボヨボの老人に運転される危険を考えると。

国家に貢献できない
国家のお荷物と化した
ジジババは処刑しろ。

値上げで解決

何回もﾚｽして恐縮だが、ﾊﾟｽ2,500円てなんだい？
最低金額だろ？それ。
もっと払っているよ、まともな仕事についていた奴はな。

B枠採用の運転手の給料が高いからだろ

なぁ横浜市、バスの運ちゃんの年収1000万を引き下げてから言えや

給料を引き下げると運転手がストとかいろいろやるだろ。
だから廃止しかないんだよ。

>>901
住民的には値上げはOK。今の料金十分安いし。
11番廃止するなんて正気の沙汰じゃないよ。あの沿線は陸の孤島になる。
急斜面の上の台地なんで駅から自転車も使えないし。

>>848
> >>832
> 中区民だが、いいことを聞いた。
> コスト削減というなら、鶴見区内のバスを全線廃止ということでいこう。
> 中区や磯子区には、本牧や根岸台や滝頭など、最寄の駅まで徒歩だと30分以上という町がザラにある。
> バス路線廃止は区民にとって、まさに死活問題。
> 赤字のシワ寄せはすべて鶴見区に押し付けるということで、これで決定だな。

だからね。すべての路線廃止を賛成って言ってるんじゃないの。
系統が重なっていて意味がない路線が廃止だから賛成しているの。
鶴見区の場合、廃止しても他の系統が走っている（重なっている）から
問題がないと言っているんだってば。死活問題じゃない。
他の区のことはわかりません。
十数年前からガラガラ路線だったの。

ロンドン並に値上げすれば良い。

>>910
そういう鶴見区も、すべてが重なっているわけじゃないからややこしくなってるんじゃん。

殆どの乗客は無料パス／格安パスを使っているんだから無意味。

路線存続のためには受益者負担の原則を貫くことが必要。

>>912
今回の廃止路線って重なってない？

＞殆どの乗客は無料パス／格安パスを使っているんだから

さすがにそれはないだろ

>>905
>何回もﾚｽして恐縮だが、ﾊﾟｽ2,500円てなんだい？
最低金額だろ？それ。
もっと払っているよ、まともな仕事についていた奴はな。

自己負担額2500円が最多で
最低金額ってのは無料だと
オマエの方こそ何度言ったら・・・

>>914
18系統：鶴見区役所-尻手駅前、矢向-矢向駅前
27系統：汐鶴橋-大東町、入船橋-安善町
72系統：末吉橋-江ヶ崎

この３つは重なる路線なし。

最多は１万5000円
http://www.city.yokohama.jp/me/isogo/unei/keirou.html

ああ、文がおかしかったね

×　自己負担額2500円が最多で

○　自己負担額2500円の人が最多で

歩いた方がいいよ

年額２，５００円のパスで乗り捲くられたら、そりゃー赤字になるさ

負担額1万5千円の人は課税所得7百万円以上だから､70歳以上
で1千万円近い収入がある人は､会社経営者くらいだ。希少
価値で､社用車で出社しているだろうし､議論の対象外。
課税所得7百万未満の人が5千円というのは､2500円と大差なく
安すぎる。

マイクロバスの価格知ってるか？１台４００万だぞ。

大型バス１台で５〜８台買えちゃう。

しかもガス車だったら超コスト安いの。

市営は逝って好だね本当に。

横浜（笑）

しかもリース契約などにすれば維持費は相当低くなる。
運転手の一部にOBなどを使ってさらに人件費を圧縮する。
フレキシブルな対応も出来るようになる（増発とか）

公営企業法

普通に値上げすればいいじゃん。
タクシーの八割くらいにすりゃー十分でしょ？

http://biz.nissan.co.jp/CARLINEUP/bus.html
↑
日産の定価で４００−７００万

19人から29人乗れます笑

好きで不便な所に住んでるくせに
このジジイ共が

文句あるなら引っ越せよ

爺婆はいつまでバブルの桃源郷引きずってるんだ
お前らがうじゃうじゃいやがるがらどこも財政難なんだよ、自重しろ自重

>>929

お前も田舎モンのくせして勝手言うなよ
窓の外には田んぼや畑だろ

>>923
マイクロバスなんて使い物にならんよ
今の大型バスくらいのキャパがないと予定外の多客時に対応出来ないし
車椅子だって乗れないとバリアフリー法に引っかかるだろ

>>896
中田さんが現場の人間とことん削るから。
医療だと看護婦と医者を真っ先に減らしてしまう。
当然、現場は人手がなくて施設基準の患者さえ手が回らなくなる。
削る場所間違ってるんだよな。

そんで中田氏は市の財政の圧縮をアピールして現場は混乱。
マスゴミ食い付く→現場だけが悪い印象。
そんな感じ。

裁判で負けてたけど、保育園もそう。
あれも現場の混乱が園児に伝わってカウンセラー（外部招致）配置する羽目になってた。

とにかく元々東京とかに比べて福祉は悪いが更に状況悪化な状態。
財政難だし希望もないから引越し考えてる人は来ない方が良いよ。

これ確かに、横浜という割と交通の便の良い都会をうらやんでる
とんでもない田舎者たちも結構参加してそうなスレだな・・・

今日、市営バス乗ったんだけど、ほんと老人多い。それもシルバーパス。
しかし、歩くのしんどそうな人ばっか。

で、洩れの乗ったバスの石塚運転手、
老人が座るまで、発車せずに待ってる。
ベビーカーを押したお母さんが乗ってくれば、
運転席から出てきて、ベビーカーをマジックテープで
ベビーカーのスペースの手すりに固定。
こういう運転手がまともに働けるように
していただきたい。

洩れはふんぞりかえりで高給もらってんのかと
思ってたが、それは間違いだと知った。
反省．．

>>933
これだね。ほんとどうなっているんだろうね。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/05-05/050506noukekkan-message.htm

残った路線沿いに引っ越せばいいじゃん

>>937
いや、いっそ東京に出ていった方が良い。
まぁ路線沿いで引越し先探すの大変だしね。
土地余ってないからｗ
同じ苦労するなら希望持てる土地の方が良いよ。

IDがもう少しで

怨み





呪われたかも

歩きたくないならタクシー使えば？

死ねよ糞ジジババ共が。

今回の路線廃止で陸の孤島になるところなんかないんでしょ。
違う系統のバス亭までちょっと長くなるだけ。

バス亭まで1.5ｋｍ以上離れているところなんてまずないだろう。
贅沢言い過ぎだよ。

まずは値上げ。次に本数を減らす。そしてバスの小型化。
これくらいはしてみてあげたら？

廃止するなヴォケ！

微妙ですね。廃止・短縮問題。
今の住民税、半額にしてくれれば交通費負担増分は
（こちらの家庭の収支はものすごく妥協して）
何とかなりそうですが。
お願いします。中田市長
てか市長って、どこに住んでてどうやって通勤してるんだ。

赤字解消できなかったから、廃止。
当たり前のことだ。

>>941
横浜は丘だらけなんだよ。

>>942
敬老パスなんていう福祉サービスがあるんだが…
横浜で数少ない福祉の一つｗｗｗ
いくら値上げしても敬老パスには関係ないから無駄なんですわ。
まずはここに切り込まないと駄目なのは通常バス利用者は肌身で感じてる。
勿論当の中田氏は選挙の票に影響し過ぎるのでここははスルーです。

>>941
田舎で２キロや３キロ歩くのなんておっくうじゃねーんだ。
都会のガードレールもないところを歩くのがどれほど大変か、田舎モンには分かるまい。

>>946
丘だらけ？だから何？強制されてそこに住んでるわけでもあるまい？引っ越せよ。

>>947
941ですが、田舎育ちだけど、横浜在住２２年です。
さらには市営バスを通勤で利用しています。

なら、歩道整備を要求するのが第一ではないか。

あなたが強く反対する理由が見えてきません。
あなたの場合バス停までの距離はどれくらい？
もし老人パスが廃止されても従来と同じ頻度で乗りますか？
参考までに教えてくださいませんか。

中田市長もここまで敬老ﾊﾟｽが厳しい批判を受けたのは､
初めての経験だろう。過去､老人福祉政策は､現役に隠れて
ｺｿｺｿとやり過ぎた<飛鳥田以来>反動だ。

>>935
そんなバリアフリーバスには、先を急ぐリーマンや学生は乗らんだろうな。

>>951
いや…
満員電車や乗換えを嫌って、
あえて、渋滞が始まる前にバスで通勤する人もいるよ。

帰りは渋滞にはまりつつ、
先は急がないでしょうが、安らかに眠っている方も。

もしかしたら、家でも落ち着ける場所がないのかも？

>>949

>>947じゃないけど自分は徒歩5分から10分内に３駅あるが、
ダイレクトに職場に行けるのでバスは重宝してる。
実際の乗車状況見てると、自分の使ってる区は廃止されてもしゃーないと思うよ。

けど税金払って選挙に参加してる市民として、税金の使い方にもの申す権利はあると思ってる。

ちなみに１１系統は横浜の歴史が見られる路線。
桜木町から中華街、元町、山手、打ち越し通って庶民の町、米軍住宅。ＮＫ地区を眺めつつ…
めまぐるしく景色が変わるこのバスにはもっと他の土地の人に乗って欲しいと思うから
アピールして欲しい。

中田はそこがなぁ。まぁ彼東京に住んでるし横浜への愛が無いから
ガンガンいけるんだろうね。就職経験もないし。

引っ越したらいいのかな？

横浜でバスが廃止になって、不便だと言うのなら、地方に人は住めません

老人だらけだよ

>>1
これ、市職員の組合が強いから、
交通局職員の給与見直しが出来ないだけじゃないの？

>>955
？？？
だから過疎化が進んでいるのでは？

バス賃を上げたらいんじゃない。

バス運転士同士のすれ違い時の挙手
あなたは賛成？それとも反対？
http://www.37vote.net/car/1159543464/

横浜の老人＆横浜の交通局職員は甘やかされすぎだったのは確かだが、
それで人気取りをしてきた歴代市長だの市上層部が一番悪いな。
その後の人間が、色んな「特権」を廃止しようとすれば、ものすごい抵抗にあう。

いや、逆にもっと下げて、
短距離でも乗車しやすいようにするのが良い！

敬老パスは申し訳ないが、団塊世代の突入が恐ろしいので、
パスの負担金を現行より細分化して値上げするか、
一乗車１００円、或いは１日１００円徴収する制度を…

北海道だと５００円くらい普通

だから誰も利用しない

民間会社だけど

あれだ！セグウェイを老人に無料貸し出し

なんかDQNが多そうな地域の路線が廃止になってるな。
説明会に出ている交通局の中の人も大変だｗ

文句を言っているが今の老人が１番いい思いができている。
これからは年々悪くなっていく。
なぜなら日本は世界一の借金大国だから。
今まではその借金でいい思いができていたわけだ。
あまりに増えた借金で利息だけでもバカにならなくなって
きているのだからもうどうしようもない。
こんなふうにしてしまったのは先送りしかしてこなかった日本の
政治家とお役所の責任である。
政治家たちは住民から選ばれて先送りしたと胸を張るのだろうけどね。

民間のバス運営してる会社は補助金を大幅に減らされて、そのぶん
制度も緩和されて、不採算路線を減らせるようになったのに役人様
方は、規制緩和された部分だけ利用して、赤字の圧縮は一切しない。
ふざけんな。
公営ギャンブル場だって、役人様方は自分達の給料は高給に設定し
て、現場で必死で毎日働いてる人達を低賃金で働かせて踏ん反りか
えってる、死ねや。

バス利用者は老人だと決め付けてる人が多いのがおかしい。
うちの町内会でも路線廃止反対運動が盛り上がっているが、話し合いの会に参加しているのは3〜50代が中心だぞ。

「高齢者に歩けというのか」
誰が言ってるのか知らんが、高圧的だな

赤字がどれだけかは知らんが、
大幅赤字のまま運営するってのは問題あるな

買い物は通販でまだいけるが、
病院とかがきついか・・・

歩けと言ってる奴は横浜を知らん都会人だ。
ほっとけ

毎日病院通いでもあるまい。
タクシー使えばよいではないか。

病院を近場の病院に変えるという手もある。

>>970
だから、老人や病人の問題じゃないんだってば。

>>969
知りたくもねぇ

家からバス亭まで歩けて
バス亭から目的地まで歩けて。

他のバス亭や駅までは本当に困るのか、本当に無理なのか。

既存のバス路線沿線の住民は存続希望。
だけどそもそもバスがろくにない地域だって横浜にはある、家もそうなんだけど。
財政が苦しいから統廃合って言うのは俺から見れば当然。
それでも存続と言うなら家の近くにも引けって言いたい。きっちり税金払って
いるんだから特定の人間の我侭は許せんな。

>>972
知らないなら黙ってろ。横浜は坂道だらけの土地だ。
そして、住宅街はたいていは坂の上。

>>974
あなたの言い分は分かるが、あなたはあなたでバス路線新規設定運動をすべき。
既存路線廃止反対運動とは別個の問題。

>>971
では若い人は何が困るのか？
あなたの事例を言ってみて。

無理に買わされた訳でもあるまい ＞ 坂の上のマイホーム
その分を税金をつぎ込むバスでカバーしろとは…タカリもいいところだな。

>>976
俺はバスよこせなんて言わないよ。
家の近所では、電動チャリ当たり前、車は必須。免許取得する年寄りとかもいる。
勿論その条件が分かっていて家買っている面もあるが、既得権益者がそれを守る
ために税金を要求するのは許せんな。
>>978
同意。

突っ込まれる前に。
バスよこせって言ったのは反論のためで本意ではない。

坂道なんて当たり前

なにを寝ぼけたことを言ってるのやら・・・

>>972
おまいさん優しい奴だな。

>>977
いま使っている路線がなくなると、最寄り駅行きのバスに乗るには徒歩15分かかる別のバス停まで行かなくてはならなくなる。
しかも、そのバス停でも、最寄り駅行きのバスは15分に一本くらいしか来ない。
伊勢佐木町にも元町にも本牧にもつながっている横浜中心部の町でさえ、そうなってしまうんだよ。

>>978
一般市民がなぜ税金を支払っていると思っているんだ。

まー歩くしかないなら、歩くほかないよなあ

http://board.goyah.net/renai/zenpan/2322-board.html
このトピ見てていらつくから頼む。ｋskと書いてくれ

利用者が少ないと税金の無だ使いと叩き、行政サービスをやめると弱者切り捨てとたたく。
おまえら、民間人は本当に自己チューで卑しいよな。少なくとも高貴ではない。

＞赤字だけの理由で廃止するのはおかしい

何かニートの戯言に聞こえるな

>>983
贅沢。

ここまで路線廃止に反対する人達のレスが少なからずあったが、
何一つまともな反対理由が挙げたレスは無かった。

そりゃ、我侭・傲慢ととられても仕方ないだろうな。

年金の未来を先取りする絵ですね。

>>988
じゃあ、あなたはどんな環境で生活してるの？

>>983
>最寄り駅行きのバスに乗るには徒歩15分かかる別のバス停まで行かなくてはならなくなる。
徒歩圏内じゃね？
>最寄り駅行きのバスは15分に一本くらいしか来ない。
十分豊富じゃん。
>伊勢佐木町にも元町にも本牧にもつながっている横浜中心部の町でさえ、
知るか、中心部に住んでいたら利便性は保障されて、外れだと切り捨てられるのか？
ふざけんなとしか言いようがない。

結局甘えすぎなんだよ。

>>991
中心部の町でさえこうだといっているんだ。僻地は当然もっと大変なことになるだろう。
日本語が読めないのか？

不採算路線だから廃止する、というのは民間だってやってることだし、
補助金が出せなくなってる事情があるから仕方がない。
だけど、民間は補助金が大幅に減らされることで当然ながら、リス
トラと給与の大幅カットをやってる。
公営の場合は、不採算路線は廃止するけど、リストラも殆どしないで
自然減程度の規模なうえに、給与水準が異常に高いまま維持するのが
明白だから、そこが大問題。

>>992
その僻地をあげろよ。

>>988
ｵﾏｴが文盲だということは理解できた。

人生楽なし苦ばかりだ　泣くのが嫌ならさぁ歩け♪

金ある奴はタクシーあるし。
貧乏人の未来は脚力勝負、筋力と骨密度が重要だね。

>>993
不採算路線だから廃止する、というのは民間だったらまだ許されること。
一般市民がなぜ税金を払ってると思ってるんだ。

988だが。
>>992
バス亭まで徒歩１５分、途中山越え。
バス一本乗り換えなし、バス亭から職場まで徒歩やはり１５分。

そんな場所と分かってて安い地域だからマンション買った。

>>997
なんで俺の税金で赤字埋めなきゃ行かんのか理由を述べてくれよ。
俺は公共交通機関の恩恵預かってないぞ

バスの場合は民間でも、以前ほどないとはいえ多額の補助金、
つまり税金が投下されてる。

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