【話題】F1開催20年の歴史にピリオド･･･「なぜ富士なのか」鈴鹿サーキットの課題と対策★２

日本のモータースポーツの“聖地”鈴鹿サーキット（三重県鈴鹿市）のＦ１日本グランプリ（ＧＰ）が
二十年の歴史にピリオドを打った。来年から日本ＧＰは富士スピードウェイ（静岡県小山町）で
開かれ、「Ｆ１の鈴鹿」は過去の看板となり、百億円以上ともいわれる経済効果も吹き飛ぶ形に。
鈴鹿が休止に追い込まれた要因とともに、再開への課題を探った。
(中略)
「二十年も開催してきて、Ｆ１といえば鈴鹿なのに、なぜ富士なのか」。
素朴だが、鈴鹿市民にとっては当然の疑問だ。
Ｆ１開催には複雑な要素が交錯する。「一国一開催」の原則で世界を転戦し、今季は十八戦。
オリンピックやサッカー・ワールドカップと並ぶビッグイベントだけに、開催を希望する国は多い。
巨額の金が動き、開催数を増やしたいという思惑の一方で、参戦チームは技術開発に支障が
出るとして難色を示す。
鈴鹿はホンダ、富士はトヨタ自動車の子会社。二大メーカーの威信をかけた市場戦略も絡んでくる。
設備の充実度や開催権料も大きな要素だ。富士は二百億円かけてコースを改修。
五年の契約が切れて新たな交渉に臨んだ鈴鹿を抑えて契約にこぎつけた。
(中略)
鈴鹿での再開の可能性はあるのか。「鈴鹿は世界でベスト２の人気コース。
必要なら改修もしなければならないが、ホンダがＦ１を続ける限り、五、六年後には
帰ってくるだろう」。モータースポーツジャーナリストの津川哲夫さんの見方だ。
モータースポーツ評論家の山口正己さんは「金の要素もあるが、設備の問題も大きい。
中国のコースはパドックに別荘のようなチームスイート（チームが使用するオフィススペース）がある。
鈴鹿のパドックは狭いといえる」と指摘した。
(後略)
>> 中日新聞 2006/10/14[16:20] <<
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061014/eve_____sya_____011.shtml

■前スレ(2006/10/14(土) 17:05:26)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160813126/

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
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|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
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　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ　
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　　　2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ　　思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

2かな

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.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ　　思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
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鈴鹿の設備は劣悪で、まともにチームが活動出来ませんでした。
これが全て。

こんなスレが２まで行くのか・・

鈴香がからんでるから

既出だろうけれど
隔年開催とかにしればいいのに......(´・ω・`).

まあ富士に移って日本でのF1が廃れるのなら、その程度の物だった、ってだけの話だわな。

ここまで読んでない

〉5　そりゃ　出来た時期を考えたら　最近改修、新築に比べりゃ悪いだろ　つうか新しい方が負けたらクソだろ。逆に言えば鈴鹿が改修したら、富士は負けだな

じゃぁ、英田サーキットで。

トヨタ氏ね

SUGOかハイランドでやったらスリリングでいいかも

8H耐とF1GPの帰りに金津園に行くのが年間行事だったのに・・・

＞190 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/10/14(土) 17:59:52 ID:RUBoWapY0
＞ポールポジションねたが一つもない

＞ぱっぱぱらぱぱーぱーぱー
＞よせんすたーとです

…。
……。
………。

そういや、初代ポールポジションのコースって富士スピードウェイだったな…。
初代ファイナルラップのコースは鈴鹿だった気もする。

つーかF1自体糞つまんねぇ件について

20年って長いよね。
一年や二年では創れない、お金出しても買えない、
現地の雰囲気というか、一体感というか・・・、文化？
一企業の傲慢でぶった切られるんですね☆


http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-20,GGLG:ja&q=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%80%80%E9%9A%A0%E3%81%97

>>17
が、モータースポーツを全く理解してない件について

いいコースレイアウトといいサーキットとは別。

鈴鹿の施設についてロンデニスが文句を言っている記事を読んだ。
しかし、長期滞在するわけではないから別に大した問題じゃないとも。
ようするに、トヨタとバーニーが強引にフジへ移転したいために、
因縁付けてるだけ。第一、フジの場合はその宿泊施設自体ろくにないから、
すでに河口湖のキャンプ施設まで押さえられているという噂もある。
加えて、ただの土日ですら大渋滞する周辺の道路事情。
自分は東京から毎年鈴鹿へ行ってるけど、帰りですら１０時くらいまで待てば
渋滞なしで東京まで４−５時間で帰ってこられる。
フジなら主要都市からバス直行か、パークアンドライド方式になるだろうから、
一般人の俺たちには実際関係ないだろうけど、関係者が週末に出入りするのに、
周辺の通常渋滞に巻き込まれるのは必至。過去渋滞問題で大ブーイングになった
某サーキットの二の舞どころじゃ済まないだろう。
個人的には、鈴鹿と同じようにサーキット徒歩圏で金曜日からオートキャンプが
出来るサーキットなら、ティルケの糞コースでも我慢できる。
しかしフジみたいな最悪な場所で開催するって、
心底トヨタが嫌いになったよ。ファンがあってのモータースポーツって考えは、
全くないだろこの糞会社は。一刻も早くモータースポーツから消えてくれ。
金使ってアンチを増やし続けるトヨタ首脳はバカしかいないのか？

>>18
傲慢なのは、集客施設だけに投資して、F1開催に必要なレベルの施設を
作らなかった、ホンダ側の方だよ。

>>5
施設が新しいしかメリットがない富士

20年間も無事にレースをしているのに、まともに活動が出来なかったってｗ

>>18
F1においてはその辺は割とアッサリしてると思うけど
つかオールドコースは大半死滅or大改修してる現状で、
鈴鹿だけ特別扱いするにはお金が足らなかったって事でしょ。
F1は間違いなく拝金社会だからね。

首都圏から近いことがいちばんの長所なんだよ

トヨタ氏ね

TOYOTAのF1参戦が、五年も持つのかの方が甚だ疑問である。
来年、ウィリアムズの方が好成績を収めるのに、5モリタポ....orz

ヨタ工作員警報　 ID:HfqhZz7+0

昔からスポーツカー作りは、

ホンダ＞マツダ＞日産＞＞スズキ＞＞＞＞＞＞トヨタ

で、今も変わってない。

鈴鹿は、コースを弄らなくていいからいい加減設備を近代化しろよ
コースレイアウトは鈴鹿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富士なんだから

>>25
それは一体誰にとっての長所なんだ？
トヨタの社長がヘリで行くのが楽だからとか、
その程度だろ。メリットは。
たとえ車で行けても、東京からですら鈴鹿より時間かかるのは間違いないし。

金を惜しんだホンダが悪い

東京ディズニーランドでＦ１やるって話しどうなったのさ？

F1は何故か、日本のファンの思いとは逆に動く傾向があるから。

オールドコース（バンク）復活させるなら、富士でもいい

>>33
そんな話があるなら、いっそのこと日光江戸村でやったらおもしろそう。

>>24
結局はバーニーとティルケに大金を払ったトヨタが勝った
という訳です

豊田調子いいなぁ。名古屋の駅前に本社建てたり。
　しかしながら俺の中では日本経済をダメにした企業
ベストフォーの一つなんだが。
ちなみに、豊田・松下・イオン・サントリー

トヨタは経団連もやってた奥田がずっと労働者無視の奴隷制度作ろうとするし
Ｆ１文化は金で買うし愛知万博は捏造して成功ってことにするしゴミ企業
一番情けないのは怖くて一企業すら全く叩けないマスゴミだが

>>38
本社じゃなくて一部機能のみ駅前に移動
本社はまだ豊田のまま

>一番情けないのは怖くて一企業すら全く叩けないマスゴミだが

マスゴミの正義は広告料いかんで情報操作出来るからなぁ。

団塊が逝ったらトヨタの時代はなくなる。
トヨタは若いやつを敵に回しすぎｗｗｗｗｗｗｗ

ポールリカール→マニクールに移った時も、何故か日本人でもこんな感じだったな。
F1に潔癖を求めてるようで、なんか滑稽だ。

正直、ホッケンハイムのような事になるのなら、
鈴鹿はF1無しでいいから今のまま残して貰った方がいいな。
それでなくても最近無様な改悪が多すぎる。

>>42
今のトヨタ首脳陣はあと１０年やそこらでみんな死ぬから、
将来のことはどうでもいいんだよ。トヨタのやることなすこと、
今さえ良ければ、自分達だけ良ければいいという考え方が滲み出ている。
そんな企業が５０年後も繁栄しているとは到底思えない。

ていうかそんなことどうでもいいから、モータースポーツから消えてくれ。
金金金と言っていても、バーニーやブリアトーレは一応F1に貢献してるし、
全否定は出来ないと思う。しかしトヨタは何から何まで金金金。貢献どころか、
腐ったミカン。F1のトヨタ応援席は社員のオッサンだけ。
一般人でトヨタ応援してるのは、ツルーリとラルフの個人ファンだけ。
モータースポーツに参戦するたびに熱烈なアンチを量産。
一体何のためにモータースポーツやってんの？！

>>43
ホッケンは真ん中の森大きく刈り取った分を今までのコースんとこの
アスファルト剥がして既に植林しちゃってるんだっけか。

もうそろそろホンダも鈴鹿以外のところを立てるようにしないとなあ、
あとできれば130Rも戻してほしい。いやさすがにそれは無理か。

藻前らがﾖﾀ車買わなきゃいいだけだ

>>44
>一体何のためにモータースポーツやってんの？！
金。

トヨタもピットクルーを使うことを覚えたのでしょうか。

>>35
というよりもモータースポーツの世界自体がアジア軽視なんだろうな。

日本を代表する国際優良企業は製品は売れるけど
あまり尊敬されてないね。謙虚さがないというか傲慢というか。。
金の亡者と化してる。

130Rの改修はトヨタF1が突っ込んだから…

>>40 営業部門を集中させるって。交通の便がいい
からなんでしょ（新幹線＆セントレア）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E9%B9%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88
問題点
開設から40年以上経過し、最近開設されたサーキットに比べてコース幅やランオフエリアが狭く、2002年以降毎年死亡事故が発生しており施設の老巧化と伴に問題となっている。
特にコース上の安全確保は緊急の課題であるが、敷地の問題から東コースの改修は手付かずとなっている。



ある意味、当然な結果っぽいんですけど・・・。
2002年から毎年死亡事故起こすようなサーキットは、
安全面から言って、最悪になっているようですね。

この５年間の間に大改修したほうがいいよ・・・。

こんなスレで言うのもなんだが、モータースポーツの見所を教えてもらないか？
どうも選手の顔が見えないと、いまいち入りこめないというか。
スポーツを楽しむ時は選手の必死な顔も込みで楽しむ見方をしてきたもんで。

ここまで読んだ感想。

ホンダファンがギャーギャー噛み付き、
トヨタファンは金持ち喧嘩せずでスルー。

中韓と日本みたいですねｗ

俺は名古屋人だから鈴鹿は便利だったけど、F1見に来てる人は殆ど
首都圏の人だから、富士開催はイイと思うな。
渋滞って言っても、東京の人は慣れてるから良いでしょう。

以前は木金休みで土日は工場を稼働させていた会社だぜ。
電気が安いっていう理由だけで。
共稼ぎしている従業員の家庭は無視で。
だからトヨタは正解

>>53
普通のスポーツは人ががんばっている所を見て楽しむが、
モータースポーツは機械（車orバイク）の性能の良さと、
操作する人間（ドライバー）のテクニックを見て楽しむ。

Ｆ１やれないなら、鈴鹿のコースをＦ１開催以前に戻して欲しい。
デグナーと１３０Ｒは１つのコーナーに。(デグナー脇の小山はなくてもいい)
最終シケインは、例のがっくり曲がった奴に戻す。

今のままだと、バイクレースがつまんないんだよ。

伝統もそうだがコースとして鈴鹿の方が良かったけど、
関東住まいにとって、富士ならちょっと行って見ようという気になる近さだな。

>>57
テクニックかぁ。そうするとやっぱテクニックを見れる程度には、訓練する必要があるんだな。
何故か周りでＦ１ファンが多いから少々興味が出てきてはいるんだが。

>>59
それがアクセス道路がショボいせいで、東京から鈴鹿に行くのと同じだけ時間がかかってしまう。
自家用ジェットをもってない限りやめた方がいい。

中部国際空港ができて海外から鈴鹿行きやすくなったのに
富士とか国際空港から遠いだろ

素朴な疑問。
鈴鹿と富士なら富士の方が高速サーキット
なるんじゃなかったっけ？
教えてエロイ人

>>61
時間の問題はともかく、交通費の問題はどうなん？
鈴鹿の場合、新幹線代で往復1万超えるからなぁ。

>>53
その気持ちはわかる。
特にF1は頻繁にオーバーテイクがないから、ずっとグルグル回ってるだけに見えるだろうし。
一番いいのは、実際に見ることかな。あんまり興味ない人をF1に連れて行っても、
音聞いた瞬間に大抵ハマるよ。テレビで見るなら、各選手のキャラ設定を２ちゃんで
知っておくことだろうか。大奥並にどろどろした世界で選手からオーナーまで個性派揃いだから、
純粋にヲタ的なテクニカル部分を楽むだけでなく、B級的な楽しみ方もある。
２輪の場合はテレビで見ていても単純でわかりやすいと思うので、
まずは今週日曜日の深夜に日テレを見てみては。映らない地域もあるけど。
モースポはCSのほうが情報が多いのでもし映るなら見てみると徐々に楽しめるように
なるかも。

>>64
富士の場合はおそらくバスのみ。
滞在も含めて、どうなるかはいまだに全くアナウンスなし。
それによって金額も変わってくるかと。

さっき、F1のゲームやってたんだけど、130Rおもろいな！

突入の仕方で全然到達ｽﾋﾟｰﾄﾞちゃうし。所詮ｹﾞｰﾑっていわれればそこまでだろうけど。

俺的にｹﾞｰﾑやってて楽しいコースは、スパと鈴鹿かなぁ。スパは、あの上り坂（オールージュだっけ？）が凄い印象的。

あんまF1詳しくないけど、コースの危険度に関しては鈴鹿なんかよりモンツァだと思う。

まぁ大人の事情なんだろうけど、俺はずっと鈴鹿で開催してほしかった。

なんか乱文ですまそん

国際中継で富士山を全世界に見せてくれると嬉しい気もするけれど、
来年だけ富士スピードウェイというわけにはいかないの？
他の国も時々サーキット変えたりするけど
結局メジャーコースに戻したりしてるじゃん。

もう筑波か日光サーキットでいいんじゃね？

>>69
豊田市街地コースでもいいんじゃない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4
1976年と1977年にはF1世界選手権の日本ラウンドが開催されたが、
1977年のF1日本グランプリではクラッシュにより宙を舞ったジル・ヴィルヌーヴのマシンが立ち入り禁止区域にいた観客に激突し、観客2名が死亡する事故が起きた。
以来富士でのF1グランプリは開催されなくなり、1987年より鈴鹿で開催されるようになるまでF1グランプリの日本での開催は中断することとなった。


Ｆ１って死亡事故を好まないみたいだね。富士は１度大事故を起こしてから、Ｆ１開催自体禁止になったらしい。
鈴鹿は最近死亡事故が多発するようになったから、Ｆ１運営側もそろそろ鈴鹿の使用をやめたがっていたんだろうね。
そこへ、ちょうど良い具合に富士が改修して、安全基準を満たしたから開催地を変更したというわけだな。

見ていて一番面白いのはベルギーのスパフランコルシャンサーキット。
今年やんねーでやんの。
ゲームでアホみたいなタイムがでるのはイタリアのナツィオナーレ・ディ・モンツァ。
って、>>67と同じか！

まさか、このスレって来年の富士開催まで続くんじゃないだろうな！
いい加減あきらめなさい。

ﾎﾝﾀﾞｦﾀが必死に真のﾋﾟｯｸﾙとして活動厨wwwww

>>74
ホンダヲタじゃなくてF1ヲタだろ。
俺だってティフォシだし。

>>19
いやいや
長年F1見てきたけど
最近のF1の惨さといったら、もう・・・

さらに富士開催なんて

タイヤ交換無しは笑えた

風よ鈴鹿へ〜

浜松基地外周道路をそのままサーキットにすればいいんでないかい？
本田浜松製作所も目の前だし

>>65
そうか。バイクなら確かに素人目にも分かりやすい動きが多いかもね。
そっちから見てみるかぁ。

飛騨スピードウェイで開催しろ！＞By スコーピオンコミッショナー

シューマッハもいなくなるんじゃ、後はザコばっかりじゃん。

トヨタが嫌いなわけじゃない
トヨタのやりかたと社員と車と奥田が嫌いなだけだ

鈴鹿もパドックの狭さを改修したり(N山崩してスペース作った)グランドスタンドを
改修してvipルームつくるなどなど努力はしてるんだけどね
1コーナー内側の池がどうにかできればパドックスペースも広がるのだが・・・

GT開催時などの状況から予測すると
観客には相当きつい状況が考えられる
当日出掛けてたらスタート時間には間に合わないだろう
観戦者は覚悟して行くべき、かなりの忍耐が必要になる
富士が好きだしF1開催もうれしいが、トヨタのやり方がまずいせいかイメージダウンしてるのが気になる
はじめて富士に行った人たちがさんざんな目にあって、さらにイメージダウンなんてことにならなければいいが

コース幅を大幅に広げろ。それしかない。

>>83
それはつまりトヨタが嫌いなんじゃないのか

>>85
オレは三菱地所の富士SW廃止未遂の頃からイメージ悪いままだけどな

鈴鹿は池を埋め立てしろよ
話はそれからだ

カンバン方式のレース運営と、カローラみたいなＦ１マシン造り。
要するに面白くなさそうな日本グランプリ。

>>88
大体あの廃止騒動に絡んでいた御殿場市がいまさら開催協力するといっても
胡散臭く聞こえるんだよな

フジはセーフティクルーの体制とかもちゃんと改良したんだろうな
何年か前雨のレースで、炎上する車にドライバーが10分近く放置された
大事故があっただろ
ただでさえF1はアクシデント時のセーフティクルーの到着が
アメリカのチャンプカーとかIRLに比べて遅いんだから
安全対策もちゃんと改修されてから開催しろよ

改修されたコースだけはちょっと楽しみなので見に行くかも

F1ってまだやってたのか。
俺の中でF1は、自爆テロかました奴がチャンピオンになった時に終了している。
まさかあのテロリストまだレースやってないだろうな？

>>92
それはJAFがやったレース。
F1はFIAがやるレース。

下北の小劇場とNYCの一流劇場比べても意味無いだろ。

HONDA信者しねよ

鈴鹿サーキット無くなっちゃうんだ・・・

>>92
今年のフォーミュラニッポン開幕戦で雨の中強行
延々とレース開始時刻を遅らせたあげくペースカー先導で
２周走ってレース成立させたｗ
観客( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

モナコのコースでF1できるんだから、どこだってレースできるだろ

で今回トヨタはどんな不正したの？

>>96
>>1で専門家が５，６年後に戻ってくるだろうって言ってるけど
どうなんでしょ。

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　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);)
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iﾉ
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　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー
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>>99
バーニーにいっぱい袖の下渡したんじゃねーの？
バーニーとかF1関係者はヘリで会場入りできるだろうが我々一般者は･･･

ヘリ？
霧？
富士？･･･

確かF1はサーキットで事故が起きたときのためにヘリが発着できる状況でなければレーススタートできないはずだしそれで過去
スタート延長になったレースがあったはずだ。

あんな霧だらけのところでやれるのよ！
アクセス云々以前の問題だ！

トヨタはホンダが羨ましくてジェラシー
トヨタができることは、技術の勝負じゃなくて金の力だけ。
生い立ちから、企業ポリシー、社風、世界への貢献度まで、実はホンダの方が圧倒的に上。
俺はトヨタも好きだけど、ホンダの生き様を知ればホンダに感服せずにはいられない。
モータースポーツをここまで引っ張ってきたのはホンダがマン島参戦以来すべてホンダが先頭を切ったからだ。
トヨタは三河らしい狡猾な後追いのノウハウ丸ごと横取りの商売だ。
手をつけちゃいけない領域にトヨタが金の力で入り込んだ。
俺はこの会社はいずれ消費者に底を知られて落ち込んでいくと予測する。

>>62
もう8年くらいか。
ｽﾀﾝﾄﾞ中央で見てた。
濃霧で雨のJGTCで太田ﾎﾟﾙｼｪが前方のｸﾗｯｼｭを避けようとして
路肩に逃げたら後続に追突されて爆発炎上
ﾋﾞﾋﾞったﾏｰｼｬﾙが近付け無い中ﾏﾂｷﾖRX-7のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが
消火器持って決死の消火、火だるまでﾌﾗﾘと太田が出てきて
ﾊﾟﾀﾘと力尽きてそのまま中断→中止

爆風が凄かったな。搬送ﾍﾘが出るのを見送って帰宅したよ。
富士の天候の悪さは鈴鹿の比では無いのだが。

ｽﾏｿ
>>62じゃなくて>>92だ

富士って抜きどころは1コーナーだけか？
ダンロップとかもいけるのかな。

>>104
ずいぶん記憶が曖昧だけど、時間が経っているからそうなったのかな。
太田哲也氏はフェラーリ乗り。

オフィシャルがきちんとスタートディレイ指示しなかったこと、各車に
無線がなかったことが事故を誘発したのかも。
その後のレスキューは全く評価出来ない。
http://www.r-style.to/980503/jikorep1.htm

でも、FIAのレースじゃないんだな。

さすが世界の盗用多ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことまで盗用なんて斜め上にも程があるわｗｗｗｗｗ

まぁ観客激減がオチだろ

そういえば秋田の鈴香はその後どうなったんだ？

全部白状して事実関係は詳らかになったのか？

これで鈴鹿の環境が改善されるなら、
5年くらい待てばいいじゃないか。
鈴鹿は、20年胡座をかいていたんだ。
競争は必要さ。

台風直撃で客が総難民化っていう第1回フジロックみたいなことになりそうな予感。
F1はフジロックどころの客の数じゃないだろうから洒落にならないことになりそう。

何故かHfqhZz7+0は必死でレース格式の差を強調してるが
ＦＩＡ格式でも国内格式でもマーシャルは同じ連中がやるわけで
結局富士の糞マーシャルが不安なのには変わりないんだよな。

>>112
同じマーシャルがやるという根拠は何だ？

トヨタがオーナーのサーキットでレースをするのは各F1チームもイヤそうだな。
日本GP前後の各チームやドライバーのコメントにその意識がにじみ出ていて
笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタ嫌いのやつはauを絶対使うなよ

「なぜ富士なのか」

今、絶大な権勢を誇っているのがトヨタ自動車だから。
それ以外にとくに理由は無い。
トヨタが利益あんだけ出していろんなとこに自分らの意向
ねじ込んでるんだから、しょうがないだろ。

>>110
5年後には「日本でレースを開催する意味なし」といわれたりしてなw

いや・・施設の問題なんて言いがかりだよ。
それが本当の理由なら本腰を入れて対応していた。

どこぞの会社が手を回して自前のサーキットに開催を
強引に引っ張ったんで、馬鹿らしいと考えた。

昔は両社ともいいクルマ作ってたのにな・・。
F1に偏ったバブル人気がこうした事態を生み出した。

>>114
kwsk

金では人の心を買えないってことですね。>>114

>>117
ホンダはミニバンとかお買い物車が主力だしねぇ。

今でもMCFAJ（だっけ）のレースやってんの？

>>113
まさか鈴鹿のマーシャルを連れてくると思ってるのか？？？

富士だと行きづらそうだな

ホント霧とかどーすんだろ

>>117
韓国でやるそうだから日本がなしになる。

いつもならまず韓国がパクるのに、中国に先を越されたね。

韓国コースはジャップヘアピンとかありそうだなｗ
カーブど真ん中に日本国旗が描かれていて、国旗を踏みにじる様が中継されるわけだ。

鈴鹿ＧＰは、みんなもう10年も前から飽き飽きしてる。

富士の方が面白そうだね。良かった良かった！

トヨタは、どんな手を使ってもＦ１で勝ちたい。

>>54
話を単純化させて、分かった気になるな！！
コトは、日本の文化水準の話なんだぞ。

>>64
東京からの距離だけで判断するのはおかしい。
このレベルの国際大会なら、全国各地から客は集まる。
首都圏の後背人口のみに頼る必要はない。

>>118
その分析が至極まともだと思われる。
みんながそう見てるのに、トヨタが経緯を説明しない、説明できないのが、極めてdirtyだ。

トヨタが金で奪ったようにしか見えないね。

競争社会だから仕方ないだろ。
ホンダも文句あるなら、八方手を尽くして奪い返せば良い。

トヨタ士ね！

サービス残業合法化、偽装請負、非正規雇用の推進による日本貧民国化、

もはやゆるすまじ！

トヨタ車はボイコットする！！

糞トヨタに大金つまれたら何をやっても無駄

何をやっても奪い返せないなら、それも自由主義社会の成り行き。
トヨタを恨むのはおかしい。

>>19
アメリカ人だって、複雑なコースを
テクニックを駆使してクネクネ走るF１より
単純なコースをアクセル全開でぶっとばす
インディの方がはるかに好きだぞ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　金で買えるものはすべて買った。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 　　　　　　　　　　　　あとは勝つだけだ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>136
仕方のないことだが美しくない

>>137
インディがただ馬鹿みたいにグルグル回ってるだけだと思っているおまいは素人。
数周先まで相手との駆け引きも考えて、自分ですべてラインを決定するわけで、
普通のサーキットレースより難しい部分もある。

>>139
大人の世界って皆そうだろ。
仕事を取るか取られるか。
乗っ取るか、乗っ取られるか。
出世できるか、一生平か。

左翼教師の洗脳中の子供には分からないかもしれないが。
世の中、良い子じゃ生き残れない。

トヨタは鈴鹿は危険だと散々訴えたんだろうな〜
今のＦＩＡは危険って言葉に敏感だから

正直富士も危険。金でコースはいじれても天候はいじれないからなｗ

Ｆ１を見ている人間を切り捨てても
それ以外にアピールできればいいと考える糞トヨタ
こいつらがモータースポーツに絡むとロクな事をやらない

富士山の麓の富士スピードウェイでフジＴＶが中継。

ショップでレース風景を浮世絵風にした手拭を販売したら外人関係者が買い漁るだろう。

>>141
小泉自民に洗脳された新自由主義者乙

1 マイルドセブン・ルノーF1チーム　　　　　　　　　　　195
2 スクーデリア・フェラーリ・マールボロ　　　　　　　　186
3 チーム・マクラーレン・メルセデス　　　　　　　　　　 105
4 ラッキーストライク・Honda・レーシングF1チーム　 78
5 BMWザウバーF1チーム　　　　　　　　　　　　　　　　36
6 パナソニック・トヨタ・レーシング　　　　　　　　　　　　35
7 レッドブル・レーシング　　　　　　　　　　　　　　　　　 16
8 ウィリアムズF1チーム　　　　　　　　　　　　　　　　　 11
9 スクーデリア・トーロ・ロッソ　　　　　　　　　　　　　　　1

前半０ポイントが多かったけど後半ポイント取れるようになってきてトヨタ６位になったよ。

資本の大小が全てを決するなんと進歩的だろう

>>146
普通に日本以外の自由主義国では当たり前の事。

安保世代の教師に洗脳された赤ゆとり教育世代乙

ホンダ対トヨタの図式で企業同士の闘いになってるけど、
日本ＧＰの開催地を調整する日本の機関は、今回どういう対応を一体とったんだ？？
国民にその経緯がぜんぜん見えてこないのが、全くおかしい、怪しい。
国民不在で、所詮企業力マターになっているいちばんの問題だ。
これでは、国民に根付いた真のモータースポーツ文化には育たんだろ。

>>150
アホか？

民間企業の競争に国が介入してどうするの？
文化は試行錯誤して育つ。
ホンダが全てじゃ無いだろ。
トヨタで駄目だったらホンダでやればいい事。
自然淘汰されるだろ。

>>150
欧州じゃないんだからモータースポーツに
国家が思いいれるなんてありえないよ
欧州じゃあ、純国産チーム創設に国家が助成する
からね、そういうあなたの気持ちもわかるけれどさ。

でも今回は改修できなかったってだけの話だよ。

抜きどころが1コーナーとシケインしかない鈴鹿はつまらない。コース幅も狭いし。

ホンダは茂木のロードコースで復活活動すればいいと思う。

>>151
大企業の資本力に左右されるのが
「文化の試行錯誤による成長」
っていうこと？

>>152
国家の助成等の支援は構わんが方針に口を出してくるようだと(ry

>>151
誰も国が介入しろって、一言も言ってねえだろ！
曲解するな。
日本のモータースポーツを取りまとめるＪＡＦとかの調整はなかったのかってコトを問うてんのだよ。

>>150
初めから国主導で成長した産業ならそうするべきだと思うけど。
秋葉原の若干のオタクの熱狂的な消費がオタク文化を発展させたように、
F1の場合も、若干のモータースポーツファンの応援に支えられて
ここまで注目されるまでに育ったような気がする。

>>155
そういうもんだ。
国家統制が好きなら某国に行くのが吉。

>>155
それを見極めるのがファンだろ。
トヨタの運営が駄目なら、そこで抗議すれば良い。
開催もしていなうちから否定するな。
トヨタの方がイベント慣れしているし、マニア以外の普通の顧客を大勢もってるから
上手くＦ１ブーム作るかもよ。

>>160
＞トヨタの方がイベント慣れしているし、マニア以外の普通の顧客を大勢もってるから
＞上手くＦ１ブーム作るかもよ。

それはありえないなｗ

>>161
少なくても一般人へのアピール方法は心得てるだろ。
笑うのは、やらして見て結果が出てからだろ。

>>162
心配するな。実績でほぼ予想できる。

いきなり上手にはならんよｗ

まあ俺が思うに
何故、ホンダ開催に固執するのかと。
固執しているのは、簡単に見られなくなる関西人とホンダ関係者とホンダマニアだろ？

別にモータースポーツなんか日本でやんなくてもいい。
Ｆ１もＷＲＣもインディも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>165
お前の為のモータースポーツじゃないからwwww

トヨタが飽きたら鈴鹿に戻ってくるよ

茂木に行っちゃうかもよ。

>>164
トヨタに期待するのは大穴過ぎるからなｗ

奥田は三重県出身のくせに三重県民を失望させたクズ野郎。トヨタもろともとっとと死ね。

日本で開催しなくて韓国に行くかもな。

>>171
2010年から開催するよ、七年契約だってｗ

私は何処の主催でも大歓迎、トヨタにもホンダにも頑張って欲しい
まぁ欧米も含めた大企業が無関心になったプライベーター主体F1も
それはそれで興味があるけれど、そうなると放映も限られそうだから
企業が興味を持っていてくれている方がいいな。

>>71
妄想乙
当時の富士でのF1開催は、もともと安定的なものではなかった
そこへ事故では中止は当然

＞Ｆ１って死亡事故を好まないみたいだね。

当たり前だw

それよりFISCOは天候が不安定でﾛｸなことがないぞ

ホンダがF-1開催に復帰するなら次はもてぎだろうな

>>164
日本国内のスポーツカー・レース用のオートバイを牽引したのがホンダだけだったから
普通、にトヨタファンが居る土壌では無い気がする。

「一国一開催」

ん？
日本で同じ年に2回やった事なかったっけ？

パンパシフィックグランプリとして岡山だっけ？と日本グランプリとして鈴鹿で。

>>176
そう。イモラと同じ。

バスでピストン輸送って事が本当なら富士バスが大繁盛の予感

>>71
最近起きている鈴鹿の死亡事故は殆ど素人ドライバー。唯一国際レースでプロドライバーの死亡事故は加藤大治郎のみ
トヨタが事故った為に130Rを改修した為に加藤大治郎の事故が起きたんじゃないかと当時言われまくった

>>89
鈴鹿の池は周辺田畑の為の物であり無くせないので無理

>>94
FIAがやる日本のレース担当はJAF。レースマーシャルは各コース毎に在職でJAFは関係ない

>>153
富士はもっと無い

>>91
金にたかるのが目的か？
って思うんだよ、周りはね。

ﾁﾊﾞﾗｷﾞ仕様の車で行くとﾎﾟｲﾝﾄがたまるらしい。

レース好きな会社、レース好きな会社がとても目障りな会社
このままでは先が見えている。

もう香港と上海でいい。
盗与太はいらね

5年分のTV放映が広告として相当効果的と判断したんだろうね
何処でやるかは重要ではなくて支配下で開催するのが重要なんだよ
地上波中継はCMが各社入り乱れていたがどうなるだろう
もしかしてNHKで放送する方向へ動いているんじゃないか？

鈴鹿がこの先生きのこるには

要するに「トヨタうぜー」ってことでしょ？

第1回日本ＧＰは富士だったんだけどな

>>186
トヨタも頑張れば楽しくなるじゃん。
ぶっちゃけコンストラクターズは１位・２位くらいにしか興味無いけど。

デグナーカーブかっこいい

>>186
ちゃんと運営やれるんならそんな大した問題じゃない。

「パスよこせー！」って言っといて、大きくシュート外しちゃうのは勘弁して欲しい。

ごめんなさい、スーパーアグリ頑張ってください。

>>153
スプーン進入と裏ストレート

スパとかイモラはどうなるんだっけ？

さらに１０年後には関空跡地でF1が開催されることになるんだが

>>192
裏ストレートって、昔の遅いマシンの頃なら抜けたけど
今速いから周回の追い越しくらいにしか使えない希ガス。

トヨタほど魅力のない車作ってる会社も珍しいよな。

富士も晴れりゃ富士山見えて最高だけどな
F1観戦歴13年の会社の先輩が、
駐車場や宿の問題で１〜３年は客が死ぬ思いするだろうって言ってた

トヨタとフジテレビのエゴだよ

これだけトヨタを叩く奴が多い中、
日本でトヨタ車が圧倒的に売れているという現実。

ホンダのヒット車『ストリーム』を堂々とパクリ、
“みんなの願いを叶えた車”という寒すぎるキャッチコピーの
『ウィッシュ』が売れている現実。

車と著作物を対比するのはおかしいが、
あからさまな盗作をやっている厚顔無恥なメーカー、トヨタ。

まあ、漏れは一生とトヨタ車なんか、買わないがね。

motoGPもF1も鈴鹿じゃなくなっちゃったな。
あとは8耐が移ったらお終いだ。
鈴鹿は国内で一番面白いコースなのになあ。

鈴鹿といえばシュワンツvsレイニーだよな？

世の中金って言う現実。

観客の宿泊施設はあるの？
箱根当たりももう押さえられちゃってるのかな？

F1の話と市販車売上げを一緒にするとか馬鹿かｗ
そりゃsageるよな

世界でベスト2だったの？

>>194
クリーブランドみたいでいいね

富士は立派なコースに改修をしたかもしれないけど
霧降る高原サーキット
開催される出来るの？

冷静に考えて富士と鈴鹿の比較
１：集客
２：首都圏からの利便性
３：コースの善し悪し
４：チームの滞在にどちらが良いのか？
５：一国２試合ＮＧって言うのは詭弁ではないか？

>>205
個人的にはモナコとスパで２位は無さそうなんだけど、リップサービスかな？
F1じゃないけどラグナセカレースウェイとか面白い。

>>208
1.富士は5万人来るGTですら一杯一杯。一方既に15万人以上を捌いている鈴鹿
2.近くて遠い富士。渋滞を考えると富士より鈴鹿の方が早く帰られる。電車などの交通網は鈴鹿>>>富士
3.今ままでに富士を走ったF1ドライバーからコースの施設以外を褒めたドライバーがいない。トヨタのドライバーですら褒めていない
　鈴鹿はコースの評判は良い。施設の不満を言うロンデニスは何処へ行っても不満を言う奴。
4.コース内しかもピット付近のみは富士。それ以外は鈴鹿。
5.バーニーが言う事は絶対。詭弁なんて無い、という状況です。

あのヘアピンやシケインと高速コーナーがあり、アップダウンの
あるサーキットはそうはないと思うけど。1週のコースも長いから
かなり面白いレースが見られる。富士はコースが短い上に半分は
単調なストレートだから。昔のメキシコのようにストレートが長く
ても、気圧が低くエンジンに厳しく、残りがS字やバンプの激しい
サーキットでコースアウトするドライバーも多ければ面白いんだが、
おそらくフラットな路面で完走率は極めて高そうだし。予選でスリップ
を使うと面白そうだけど。

>>210
１：富士サーキット側のの集客予想は３０万人
２：三重県よりはマシではないかとｗ
３：コース設計者の言によるとオーバーテイクしやすい設計に苦労したとのこと

１の集客予想はやってみないと分からないだろうね

>>197
車中泊で死人が出たら大問題

>>212
1：3日間で30万と言う予想。つまり、鈴鹿並に来るとしている。
2：全然、ﾏｼじゃないから困る。御殿場付近は普段の土日でも激込み。

>>153
いまシケインで特攻かけるのはタックﾝだけでつ
いっつも周りと接触してますが

まあ鈴鹿よりも首都圏から直線距離は近いし、集客は増えるかもしれないな。
交通はもうこうなった以上はトヨタにはせめてサーキットまで歩いていける距離に
駅を引っ張って来る義務があるんじゃないかなと思う。

デトロイトGPとか復活しないかなあ
テクニカルなレースが見たい・・・
富士も嫌いじゃないけどね

>>212
一度でも良いから富士に行ってきなよ
富士スピードウェイのメイン道路がこんな感じだぞ
ttp://www.imgup.org/iup274824.jpg

ここはトヨタの責任払いで、御殿場駅から富士スピードウェイまでリニモか
何かを建設する必要があるな。あと、道路も御殿場インターからアクセス
ロードをダイレクトに敷設。

御殿場はアウトレットができてからは
土日は非常に道が混むようになったな。
特にインター周りは。

スパがトップで鈴鹿が続くというのは２輪の世界でも定説だな、モナコは格だけ。

抜けないF１よりナスカーとかアメリカンレースのほうが好き。事故も派手だし。

>>218
2003年から２年も営業停止して改修してるから、かなり変わったんじゃないの？

トヨタは富士でF-1日本GPを開催するためにもう充分な金を払った。
メーカーまかせでなくモータースポーツファンも痛みを分担すべきだ。

>>223
この画像は2006年9月撮影です
今現在の状況がこんな感じ

>>223
改修したのはサーキットの敷地内だけ

三島にのぞみを停める
三島からリニモで直行

でもやらんと鈴鹿には勝てんでしょ。
中部圏・関西圏からは単純に遠くなるだけだし。

>>218
これなんて一般道？

二輪なら鈴鹿は最高！というなら賛同できる。
あれは二輪仕様のサーキット場なんだろ？

間を取って名古屋にコースを作るべきだ

周辺状況が違いすぎ。
鈴鹿の場合は、四方八方に抜けられる道がある。しかも近くに観光地は殆ど無い。
富士は、箱根・伊豆・富士五湖と観光地があって、さらに商業施設やコルフ場がある
週末は大渋滞しているのに鈴鹿と同じ位の観客が来たら悲惨な状況になるのは目に見えているね。
鈴鹿と富士に行ったことがある者は、来年のＦ１はテレビ観戦にしようと思うやつが多いのでは。

多摩テックでやれよ

>>228
いや、一般道の部分だって。

不治で何人死ぬかという事が今後の焦点ですな

『なぜ、富士なんだ』
『鈴鹿でもしました』

トヨタ氏ね

『なぜ、富士なんだ』

『むしゃくしゃしていた
　サーキットならどこでもよかった
　今は反省している』

富士の自然環境を、騒音と排ガスで汚染すんなよ！

未来永劫、富士でもいいよ。
シュー兄がいなくなって、
ロータス・ホンダ（Aセナ、S中嶋）＆ウイリアムズ・ホンダ(Nピケ、Nマンセル）
から始まった日本のF1ブームに一つの区切りが出来た。
伝説となって残るのもいいんじゃないの。

英雄達の時代は終わったって感じだね

岡山国際サーキット（旧ＴＩサーキット英田）と富士ではどっちが良コース？

>>111
第一回フジロックなつかしー！
F1を富士でやるっていうニュースを初めて聞いたとき、確かに富士でやったフジロックを思い出したな。

あと私が今年の鈴鹿にいるとき、友達が富士あたりの屋外音楽イベントに行ってて、
「霧」の写真をケータイで送ってきた。
こっちは流れる雲とたくさんの旗の写真を．．．送ろうとしたけどｉモード混みすぎだった。

アジアの本命は中国だろう。

>>111,>>242
天神山スキー場か。会場で野グソするわ食い散らかすわカッパを大量に街中に
棄てるわでマナー最悪だったらしいな。

富士初めて行った時、ものっすごい霧でまいった
で、２ちゃん見てたら、やっぱ富士の霧って有名なのな
Fポンで、ホームストレートでスピンしてたぐらいだからな

甲子園球場の設備が悪いから、
来年からたんまり金かけて、
整った設備の別の球場で開催することになりました。

って言われても、ファンは納得しないよな。
思い出と伝統は金じゃ買えない。

盗用多氏ね。

スポンサーであるホンダが金だせないなら、仕方が無いな。

>>15
今度は沼津かちょっと足を伸ばして堀之内で遊んでください

御殿場自体は何も無い糞田舎だけど周辺が観光地でそこへ行く道が御殿場に
通ってるから週末はすごく混むんだよ。
しかも御殿場ICのすぐ近くにはアウトレットがあって、そこも混んでる。
道は２車線で右折レーンもろくにない。
地図見るだけだと首都圏から近いように見えるんだがね。
まあもう手遅れだろうなあ。

今年鈴鹿を始めて走ったドライバーのコメント

ベッテル　ーー「見事で、走ってて凄まじく楽しい」
クビサ　ーーー「トラックはとてもチャレンジングで難しいけど良いものだ」
スピード　ーー「スパみたいに素晴らしいトラック、ここでレース出きるのは喜び」
ドーンボス　ー「狭くてドライブするのが楽しい」
アマミューラー「ここにはたくさんの高速コーナーがあって素晴らしい」
ニコ　ーーーー「ホントに素晴らしいサーキット。悪いところが全く無い」

Numberより歴代ドライバーのコメント

中　嶋　ーーー「鈴鹿は比較的難しくて、まともに走れれば世界のコースでも対応できる」
マンセル　ーー「こんな素晴らしいサーキットが日本にあるなんて！！走っててドライバー冥利に尽きるね」
ベルガー　ーー「鈴鹿は最高のサーキット、特に中高速がいいね」
ハッキネン　ー「僕は鈴鹿が好きだし、ベストサーキットの一つでありトップレベル。
ーーーーーーーーここでレースが出来たことは誇り。」
アレジ　ーーー「鈴鹿がF1から消えるなんて、あってはならない。誰からも敬愛されてるサーキットだ」
ナニーニ　ーー「ドライバーの血を沸かせてくれる」
パトレーゼ　ー「コースの素晴らしさに魅了された。
ーーーーーーーー実に痺れたし、改修されても魅力を失わないのは素晴らしいね。
ーーーーーーーーここが無くなるのは望ましくない」
ハーバート　ー「難しさを痛感したよ」
ラルフ　ーーー「ここまで複雑でチャレンジングなサーキットはヨーロッパでもお目にかかれない」
バトン　ーーー「大好きだし、敬意を抱いてる。
ーーーーーーーーテレビ観戦でも壮大さが伝わってくる。
ーーーーーーーーゲームでは鈴鹿ばかり走ってた。小さい頃から憧れ。」
バリチェロ　ー「絶妙なサーキット。セナがこのサーキットを愛したのと同様に僕も愛してる」
トゥルーリ　ー「とても走り甲斐がある、チャレンジングなサーキット」
ミハエル　ーー「鈴鹿が最後になるのはもちろん寂しいよ」

首都圏で集客集客って言うけど
鈴鹿より客入れられないのに
買えない人が増えて不満が増えるだけじゃん
昔のように抽選販売みたいなことは勘弁してくれ

コバライネン
「ここ（富士）は長いストレートが特徴だね。でもドライバーの視点から見れば、
加速はコンピュータの指示どうりにギアを上げていくだけ。最終コーナーからの立ち上がりも
機械任せだしね。することといえばラジオでピットと会話することくらい。
他のコーナーも特に難しいとはおもわないし特徴はないな。でも、設備はすごく綺麗だよ。」

>>231
バイク乗り入れが出来るなら行こうかと思ってるけど、
それでも一般人が宿泊取れるのは、一番近くて熱海という噂もあるからなあ。
現実的には、各地のターミナル駅からのバス直行便になるんだろうけど。

金…新宿発午前3時サーキット到着10時、11時〜15時までフリー走行、
15時〜16時までバス待ち行列に並ぶ、16時サーキット発新宿到着23時
土…新宿発午前3時サーキット到着11時、フリーには間に合わず途中から観戦
15時〜17時までバス待ち行列に並ぶ、17時サーキット発新宿到着午前0時
日…新宿発午前3時サーキット到着12時、走って座席へ急ぐがパレードには間に合わず
決勝観戦後16時〜19時までバス待ち行列に並ぶ、19時サーキット発新宿着午前3時

シミュレーションしてみたけど、こんな感じ？
とてもじゃないけど、家族連れは無理だな。

WRCではランサーとインプレッサが勝ちまくったおかげで、いつの間にか三菱・スバル
にはマイナスなルールが設定されていった。
F1は金で動いたようだね・・・
どっちにしろ、世界のモータースポーツってのは金と白欧主義なんでしょう。
トヨタなんかWRCではアホなことやりまくっても勝てずに気がついたら消えたｗ
日本のファンはどうでも良いって考えなのかね？

>>253
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ11犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/

>>253
バイクが最も良いと思う、渋滞でも抜いて行ける
１０月は寒くないから良い

俺らトヨタを批判する奴って、低学歴低収入ってのが多いんだよね。
別におまえらがトヨタ買わなくても痛くも痒くもないんだけどｗ
だまってても国内シェアは伸びっ放しだし海外販売もうなぎ上り。
金が貯まってしょうがねえｗ

>>257
シャトルバスが詰まってるとすり抜けも満足にできない悪寒

>>258
豊田商事乙！

鈴鹿は改修が必要な時期だったから、５年間空けるのも良いのではないか
ホンダもたまには譲るべき、日産はルノー傘下になったから
トヨタとホンダでモータースポーツを盛り上げて欲しい（ブリッコ意見ｗ）

>>261
富士の開催契約は1年ごとに見直されるものだって
だから何か不備があるとなったら破棄される契約内容

>>257
バイク渋滞が起きたりして。

>>259
バイクなら抜け道とか幾らでも有るのでは？
細くても行けるから
バイクなら多少のオフロードも走れる

>>250
鈴鹿は観客にとっても、無駄な席があまりないサーキットだよな。
指定席はもちろん、自由席もそれぞれの場所でしか見られない独特な面白いポイントが
必ずあるし。そういう所も鈴鹿サーキットの良いところ。

ホスピタリティに関しては不満もあるけどね。スパで嫌な対応されたこともあるし。
でも保養に行くわけじゃないから、レースが面白くて近くにキャンプが出来れば文句はないよ。

富士のピットって水道使いづらいから嫌い

>>264
安易な予想は裏切られると辛いよ。

>>263
バイクは少数派に落ちているから
街中走っていてもバイクはチョロっとしかいない
やたらと目立つのが軽自動車

貧乏人は全部、軽自動車に飛びついている感じがする
ワシはもっと貧乏で原付だがｗ
原付で富士まで行かないからｗ　

>>220
だよな。
アウトレット客だけで出口激混みなんだから
まず対策は御殿場ICの3倍化と
近辺の道路整備。
しかし
観戦客は自分が東京に住んでるからか
近くで開催されるなら見たい
って人多いから
鈴鹿より増える事もありえるよ

「なぜ富士なんだ？」
「英田でも開催しました」

>>267
抜け道マップ有ることだし、大丈夫だよ
バイクってかなりの山道でも走れるからｗ
デージョーブだよ

ID:qV2yLTQG0がバイクの免許すら持ってないことだけはわかったｗ

ttp://gazoo.com/formula1/index.asp?pagekind=info4

トヨタのファンクラブ解散だってさｗ ←m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
入会者の伸び悩みが原因って。。。ぷっ

有料で金集めて、下請けを入会させても一般には全く不人気で会員不足で解散 !
　　人気1%という格下チームのファンクラブ解散　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

以前AERAでこの件に関して関係者か地元の人間だか忘れたが
『モータースポーツは国家的なイベントなのに日本は国の支援がない』
とかコメントしててビックリしたよ。

鈴鹿であればホンダの、富士であればトヨタの福利厚生に過ぎないのになんで税金に頼るのかね？
日本背負う気なんかないくせに、困った時だけこういうこというんだよな。ふざけてる。

>>254
トヨタはWRCで勝ちまくった年がありましたが…
まあ、すべてなかったことにされたあたりはトヨタらしい話ですが…

　　　　　　　も　て　ぎ　で　や　れ

>>272
なんでだよｗ　持ってるよ
普通自動二輪だけどＣＢ４００ ＳＵＰＥＲ ＦＯＵＲだよ
私を見たこともないのに勝手なこと言うなｗ

>>275
マシンよりもサインツのポテンシャルが頭一つ飛び抜けてたような気がする。
まぁ、確かに昔のセリカの頃は強かったよねぇ・・・
でも結局は裏でアホやってたってこともあったし、そういった事があったからトヨタ
はもうWRCには来て欲しくない。
F1及びホンダファンにはお悔やみ申し上げます。
昔の国内レースの時もそうだけど、勝てないからってレギュレーション変えるとかいう
のは、もうレースファンをバカにしてるとしかいえないって。

１日も早く，チケットや駐車場や宿泊などの詳細を発表するべし。そうでないと混乱が続く・・・

>>278
流面形セリカの頃だよな。あれだけはマシン良かったんじゃね？
あの型だけ人工にして天然だったのではないかと。

その後は予想通り(ry

>>277
わざわざググらんでよろしい。

トヨタは売れる車しか作らないからな

>>272
抜け道として林道でもあれば俺はそっちを通るぞ
こういうときのためのセローだし。

>>282
つ【セラ】

>197
富士は三時間後にウンコが出る事を予測して30分トイレに並んでウンコをひねり出す先見の明が無いと死ぬ。
昔は駐車場出るのにそれくらいかかった。富士の裾野で野グソはさせられないからな。

公道ならどれがいい？
・お台場市街地コース
・皇居外周コース
・熱海湯けむりコース

>>281
私がバイクで行って何で問題？
そこ教えて？

>>283
抜け道林道あるかどうかは経験豊富らしいID:qV2yLTQG0に聞いてくれ。

>>287
＞私がバイクで行って何で問題？

話題すり替えで典型的な釣り師か。

前レス見て問題あると言われたかどうか確認してみろよｗ

>>281
逆に貴方はオフロードをバイクで走った経験が無いのではないか？
SUPER FOREでも多少のオフロードなら走れるのだよ
何度か転倒してミラーを折ったことも有ったがｗ

>>290
今DR乗りなんだが・・・

>>291
じゃあＣＢ４００は知らないだろ
多少のオフロードは走れるのだけど
やったこと無いだろ

>>292
レベル低すぎだなｗ

スレ汚しなんでレスやめます。

>>293
だから知ったかぶりは止めろよな

>>294
じゃ最後に。

林道ツーリングでもなく、レース観戦に行って付近道路で転けてミラー折りたいんだね。
どうぞご勝手に。帰れなくならないようにねｗ

>>76
ラリーを観よう。日本車、がんがってるぞ。

>>295
土下座して貰おうかｗ

>>286
転載だけどこいつらが面白そう
神戸大学サーキット 
1周約4800m 
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1153831313693.jpg 
大阪万博公園サーキット 
1周約5000m 
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1153832308181.jpg 
南紀白浜サーキット 
1周5000m 
ttp://www.wazamono.jp/car/src/1153833406913.jpg 

>>286
ポロリがあるなら湯けむりコースで

ホンダ、正直鈴鹿はどうでもいいからってことで
5年後にF-1を茂木でやるなよ。
motoGPみたく

コースとしてつまらんのだから

トヨタが飽きたら、また鈴鹿にもどってくるよ。
いいとこ３年とみた。

トヨタってモータースポーツに参加する意味があるのだろうか。
なんの意義があって参加してるのだろうか。
トヨタって車が売れれば企業理念なんてどうでもいい会社じゃん。
これだけ忌み嫌われる会社も珍しいだろ。
トヨタに好意的な欧州マスコミのコメントを見たことが無い。

>>258
お前はトヨタの何なんだよ！
ストーカーか？　トヨタも可哀想に・・・

>>301
しょうがないじゃん。豊田の本質はユニクロなんだよｗ

トヨタのF1は似合わないんだよな・・。

モータースポーツファンにはホンダ信者が多いから
時々嫌になるよね
トヨタが何か悪いことでもやった様に騒ぐ

何の事はない、単に契約で富士に鈴鹿が負けただけの事
５年後に鈴鹿が契約で良い条件を出せばまた鈴鹿に戻る

単純な話なんだけど
ホンダ神話を祭り上げるホンダヲタが居るから

単に契約上、今回は富士が勝っただけ
また逆も有るだろうｗ

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ11犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/

本来このイベントが富士で１０万人を裁けるかどうかのシミュレーションに
なるはずだったんだけどな
ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Other/LIVE/ZZUDO_Main.html

トヨタの企業理念は利潤をあげることだからなあ。
それは私企業として当然のことであって、理念はその先にあるのにね。

うーん。
モータースポーツを愛すと言うより、欧州での売名のために
F1参加しているって下心がミエミエなんだよな。
もっと国内ツーリングカーやWRCに力入れたほうが国内外には
受けが良かったと思うんだが。

>>308
ホンダは利潤を目指してない？
ホンダも基本的に売名だろ
現在のＦ１での不調が意外な感じ

ホンダ＝善
トヨタ＝悪

神話だろ

今回の件は、ホンダが好かれてるとかじゃなくて、トヨタが嫌われてるってだけだ。

本田は熱くなって暴走しちゃうのよ…
社長がレース屋だったりするから

>>309
WRCってｗ

>310
今日、ディーラーでじゃがいも配ってたよ＜ホンダ
F1のえの字も無かった。

ホンダにとってレースってのは普通の業務、当然の事で売名にもならんって事だな。

>>309
基本的にワークス参戦しているメーカーは多かれ少なかれどこも似たような理由ですよ。
もしやホンダがそうでないとでもおっしゃるのですか？

>>312
それは過去の話
現在のトヨタとホンダの違いって何？
販売が目的でＦ１参加だろ

ホンダ＝善
トヨタ＝悪

いい加減に止めた方が良いよ
日本にとってトヨタもホンダも売れたら良いだけだろ
どっちもどっち、ホンダ神話は聞き飽きた

>>314
何で？　世界中にＦ１結果は配信される
ホンダやトヨタの社名は世界中に配信される

日産はルノー傘下になってしまったので・・・・だろ
ルノーだけ世界中に配信される

まぁ、ホンダが善だとは言わん。
けど、トヨタが悪であることは確かなんだけどね。
大体、世界一金持ちの車会社がちっぽけなホンダにすら勝てないのが不思議だな。
ホンダにとってのモータースポーツは自分達の技術力を見せる場所。
「本田技研」だからね。
トヨタみたいに売名だけじゃないよ。

>>315
あっさり認めるなよw

日本の銀行は日産自動車を捨てた
約２兆円の有利負債を抱えた日産自動車はメインバンクの興銀に捨てられた
それを拾ったのがルノー

日本は日産自動車を捨てた
ルノーが日産自動車を拾った

10月の富士は良く霧が出る。300ｋｍ以上のＦ1にはまったく不向き
なコースである。またこのコースを作ったのは、レース場専門の技
術者ではなく、一般の土建屋だったのを知っていますか。
これで、日本の評価がまた下がるね。ただ、俺も使った事があるが、
鈴鹿のパドックは狭すぎるな。今更広くは出来ないなー。

単にF1中継見てるだけの素人の疑問なんだが
なんで鳴り物入りで完成した茂木は使わんの？

>>320
業界再編あるのかね。

しかし、貧困なモータースポーツ文化。もう少し改善されんかね。

>>307
何これｗｗｗｗｗｗ
出演バンドがかわいそすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
霧、雨、ドライ　それをクリアしていくのがＦ１ドライバー
嫌なら辞めれば良い
替わりは幾らでも居る

>>316
本田、販売にぜんぜん活用も貢献もしてないような…
とりあえず帰らなくては‥、みたいな帰巣本能で戻ったら、いつのまにやらチーム買っちゃったｮ。って感じに見える。

>>321
フォグランプとGPS付けて
コ・ドライバーにナビしてもらえばいいんじゃね？

>>326
なるほど、本能かw
本田はF1。マツダはロータリーにルマン。
三菱やスバルはラリー。
日産は国内ツーリング。

他は何らかのこだわりがあるけどね。
トヨタの拠るべきところはあるのか？

>>313
ゲージの中で薬漬けの実験材料になっている鼠みたいなF1より
タグ付きながら野に放たれて生態研究されている鼠のようなWRCの方が少しはまし。

FUJIの給0度バンクが復活するのならば、絶対にFUJIでの開催がいいが、
現状のコースならば鈴鹿でもいい。

>>323
日産周辺が焦臭い事は確か
ＧＭ提携話は元々がＧＭの筆頭株主から出た話だから不調に終わった
日産とフォードは日産がが本気でない

日産の社名っていずれ無くなってルノー統一かな
アメリカの原油高、ガソリン高も収束状態で
しばらくの間はＧＭとフォードの業績を観察って状態かな

何でもヘッジファンドや投機家がアメリカの中間選挙で共和党が悪いので
原油やガソリンを下げる方向で動いているとか

>>326
Ｆ１でホンダの社名は世界中に広まっているよ
株価が高いのもホンダ期待が有るからだよ
Ｆ１レース参加を活かせないなら止めた方が良いと言える

いっそのことモナコのようにお台場ですればいいのに

>>325
あんたF1ファンじゃないだろ？
霧だとヘリが飛べないから、レース自体が出来ないの。
クラッシュした時にすぐヘリで運ぶ必要があるから。

>>334
Ｆ１も金儲けが基本だろ
投資でリターンが無ければ誰も投資しない
Ｆ１もビジネスですよｗ

>>331
ルノーは正直日産の旨みってあったのかね。
最近の日産の低調見てると、モータースポーツ所かスポーツカーも厳しい状況だし。
いっそのこと、国内メーカーで合併した方がいい気もするが。

>>332
ホンダの社名を世界中に広めてるのはMotoGP。
バイクと言えば世界的に見てもホンダ。
スーパーカブが走っている国って何ヶ国あるんだろうか。
F1は「ホンダって車も作っているんだ」って程度の認識を広げている程度に過ぎないんだよ。

>>335
ピットクルーだかヨタ社員だかしらんけど、
図星つかれたからって、頓珍漢なレスすんなよ屑。
F1ファンじゃなければ、ごちゃごちゃ言うな。
問題は富士サーキットの周辺でキャンプしながらのんびり観戦できないことなんだよ！

三重県だから駄目なのか？
東海地方だから駄目なのか？？

>>339
富士も東海地方だろ。

そろそろきのこる先生が必要だな

つか、5年契約ってのがおかしくね？
日本はF1開催できるサーキット（国際規格）いくつもあんだから
毎年色々変えればいいのに。

道路事情から英田の時みたくバスのシャトル輸送になるのだろうが
・・・あの時は大変だった（遠い目）

とりあえず、早々に来年の開催要項を発表して欲しいよなぁ

鈴鹿は、見ててつまんねえコース。
富士なら毎周バトルが見られる。

>>307
見てるだけでいたたまれなくなってきたｗｗｗｗ
そう言えばCSで数日前にUDOなんちゃらフェスティバルだかなんだかが
延々と放送されてたけどこのライブだったのか。

富士は東京から近くてグッド

>>344
釣り？
そういうてんで見当違いな事を言って鈴鹿を叩いてると
トヨタの工作員にしか見えないよ
あ、工作員か

盗用多氏ね

御殿場線最高の乗車率を記録するのかな？

>>201
鈴鹿と言えばスペンサー対木下だよ

>>338
ホンダは負けたね
レースもビジネスも

>>337
二輪だけでは儲けが大きくないから自動車へ出たのだろ
この判断もビジネス
企業は商売から切り離せない

ホンダもトヨタも同じ
ホンダ神話が日本は強いからｗ

>>199

そうはいうけど、トヨタ車は運転しやすいんだよな。
年取ってくると判る。

だが、スポーティーに走りたいときは、最近のホンダがいい。
不評なようだが、アコードのような今のシビックがなかなかいい。
Ｓ２０００もレジェンドもよかった。
５年ぐらい前までのホンダは鉄板がいかにも薄い音がしてスポーティーに走らせること自体が怖かった。
インテグラタイプＲのドアなんか閉めると、この車で飛ばしたくないなと思ってしまった。

富士はほとんどオーバルじゃん。F1やって面白いコースだとは思えないけどな。

競合する施設ができるのわかってて何も
手を打てなかった

施設の問題もあるけどやっぱ金だよな
富士開催だと１レース９０億の金払うみたいだから
まぁバーニーの発言では鈴鹿が改修工事して
来年の富士の盛り上がり次第では隔年レースと思わせる発言もあるしな

>>335
日本人は蚊帳の外だが、もともとはマフィアのマネーロンダリングの為にやってんだよ。

｢なぜ富士なんだ｣
｢鈴鹿でもしました｣

というか、鈴鹿も一度どこかに渡さないと
大改修もできないだろ

342は半分同意。ぱっと見は競り値のつり上げとしか思えん
だが先行投資等で複数年契約でないとペイできない事情があるのかもしれん
１年でたった二日のイベントだから菜

トヨタ自身が世界に誇れる日本企業だからといって、F1の世界で
日本代表みたいな顔をするなら総スカンを食らうだろう。
F1黎明期に何の貢献もしなかったからな。要領いい奴は嫌われるだけ。
それに団塊世代の終了と共に国内ではトヨタは終了するだろう。

アホンダが改修しないのが悪い。

>>38
> 　しかしながら俺の中では日本経済をダメにした企業
> ベストフォーの一つなんだが。
> ちなみに、豊田・松下・イオン・サントリー


なぜこれらの企業が日本経済をダメにしたと？
逆に日本経済を支えている企業とも思えるが。

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・∀・）η　　どーしても黙ってられねぇ〜
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼　　ID:qV2yLTQG0香ばし杉！ｗ
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

6年後、茂木でやってたら嫌だな。それなら富士のほうがいい。

>>360
言うと酷だとは思うけどｗ
ホンダ神話の支持者って団塊の世代が多いのではないの？

>>210
ロンデニスはもう一度ワニ園に連れて行くしかないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>362
トヨタ方式ってのは企業にとっての利益でしかなく、労働者にとっては利益などまったくない。
必要な時に必要なだけの労働力だけを使う派遣や偽装請負を推進して、労働者の賃金を安く抑えて利潤を出してるのに
軽自動車ばかり売れるからと、軽自動車税を上げようと企む会社がトヨタ。
軽自動車しか買えないような賃金しか払わないからなのに、本末転倒。
松下やイオンも同類。

Ｆ１ヲタって結果について書くとすごい怒り出すのは何でだぜ？

簡単に言うと、団塊の世代って
ＮＨＫの「プロジェクトＸ」を涙を流して見る世代だろ
ホンダ神話と調和するのだね

本田宗一郎が何々を決断したが
現場の責任者が拒否した
最終的に現場責任者の判断が正しかった

(;。;)(; ;)ﾎﾛﾎﾛのプロジェクトＸ

>>367
アホか、トヨタなんかどうでもいいけど、労働者にとって利益が「全くないなら」、誰もそんなところで
仕事をしないだろうが。

漫画で読んだんだけどさ。
ムラでは儀式の時、現在どんなに金持ちでも新しい家は雑用で、
没落してても最初創った家が上座に座るらしい。

トヨタはなっとらん。
ｱﾝｼﾞｮｳｽｯﾀﾗﾝ

>>367
日本は資本主義で自由主義が建前の国ですから
勝てば良いのだよ勝てば
負ければ終わりだよ

>>369
プロＸならトヨタもやっただろ。

>>372
じゃぁ早くＦ１から撤退すりゃいいのにな

>>370
確かに雇用面では曲がりなりにもｗ
トヨタはそれなりに貢献している

ま労基法違反は多々有ったがｗ

>>370
トヨタ方式がわかってるか？
仕事量が100の時でも50の時でも、雇用してるからには賃金を払うのが通常のやり方。
トヨタ方式は100の時は100をこなせるだけの人員を用意、50の時は50をこなせるだけの人員を用意し
後はこなくていいってやりかた。
派遣や偽装請負が横行するのはそれが簡単に出来るから。
正社員だとそうはいかないからね。

>>373
ＰＲ中だろ、参戦して５年目だから、６年目だったかｗ
ホンダだって参戦して１勝目って何年目だったかな・・・・忘れたｗ

>>375
それ言うと日本中の大企業が問題になるｗ
何処でもやっているから
請負と正社員の関係だろ

日本中で違反だらけだと思う

>>376
ホンダは負けてもやるでしょ。
鋭利ってよりは半分哲学みたいなモンでしょ。

５年で成果が上がらないなんて、トヨタらしくないですね。
やっぱり撤退すべきだと思いますけど。怪しげな話が出る前に。

俺グランツーリスモやったけど、富士って、F1で最も難易度の低いサーキットになるんじゃない？
でもオーバーテイクは激しくて、それはそれで面白いかも

>>377
事実、違反だらけなんだが。
松下のプラズマディスプレイの工場が槍玉に上がってたけど。
まぁ、なぁなぁで終わるだろう。
日本の企業には社会貢献という理念が希薄すぎると思うな。

１９７０年代
技術の日産
販売のトヨタ
高性能のホンダ

１９８０年代
バブルの日産
販売のトヨタ
高性能のホンダ

１９９０年代
崩壊の日産
販売のトヨタ
高性能のホンダ

２０００年代
ルノーの日産
販売のトヨタ
高性能のホンダ

次に消えるのは何処かｗ

>>379
コースが広ければオーバーテイクが多くなるわけではない
後半のグニャグニャ部分でくらいしか抜けるような所がないしスピード感が乏しい・・・

２０世紀の日本では車好きは日産に乗り、車通はホンダに乗り、車素人はトヨタに乗ると言われていた
最終的に普通の人が多い訳だからトヨタに乗る人が増えて当たり前かな

１９７７年、Ｆ１　富士スピードウェイの大惨事。。。。

ジル・ビルヌーブが第１コーナーの出口でコース・アウト！

立ち入り禁止の所に居た観客らに突っ込んでいった光景が、今も瞼に焼き付いている。

http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls19909.jpg
今世紀最強の正統派美少女降臨！
Berryz工房
菅　谷　梨　沙　子　・　1　2　歳

>384
立ち入り禁止の所に居れば、事故った時に轢かれても仕方が無い。
ﾀｶﾁﾎ・ｲﾉｳｴみたいなもんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=56tfX4fr4JE&mode=related&search=


１９７７年のＦ１　富士スピードウェイの大惨事。。。。

２０年も開催してきた鈴鹿の歴史があるのに、
次は富士で開催しようと言ったトヨタの人は凄いと思う。
根性あるな。でも本当にやる気なら富士じゃなくて豊田市に
トヨタサーキットをつくるべきだろう。
でも富士開催契約おめでとうと一言はトヨタに言いたい。
俺は鈴鹿派だけど、富士での新たなＦ１開催がんばってほしい。

8年位前、フジSWにレース非開催日に入った。オールドコースのバンクを見たくて。
見れたどころかまさにそこに入れたのにはびっくり。
天気が良かったので寝そべってゆっくりした時間を過ごした。
‥心の中は穏やかじゃなく、めっちゃ興奮してた。俺が寝てるまさにここを‥!　みたいに。いー思い出だったなー。
どうせ今はもう厳戒な管理で立ち入って寝そべるなんて出来ないんだろうな‥。

バンク部分は公園として残されているとF1速報に書いてあるぞ
公園だから自由に入れるんじゃないか？

F1のランキングは金で買えないみたい^^


ワークス最下位のトヨタ

>>375
トヨタ関連の人じゃないでしょ？現場見てるとそんな風には見えないよ。

>>391
逆に新参者が数年でＴＯＰになると
フェラーリやホンダの面目丸つぶれだろ
メルセデスだってｗ

>>390
ホント!
てっきりトヨタの事だから‥と(^_^;)ﾄﾖﾀﾆｼﾃﾊGJﾀﾞ!

うちの周りでは、ホンダ車を改造して乗ってる奴はDQN扱いｗ

>>388
豊田市にサーキットはありえない。何故ならじゃまだから。道が混むと嫌なんだよ。
金が有るからスタジアムや美術館なんか立派なの有るけど混むほど人が来ないよ。
今は立派な体育館造ってるよ。

>>393
頑張ってフェラーリから盗んだんだけどね駄目だったね

>>393
トヨタが大金積んで集めたスタッフは、経験者ばかりだろ。
というか、丸投げじゃなかったっけ。
少しは上に行かないと恥ずかしいよ。

>>393
金で買ってるから盗んではいない。

しかし何でトヨタって嫌われるかなあ。
下請けいじめは凄いけどトヨタ有っての下請けだし、いじめられても潰される事はないし
地元では色んな事に還元されてるし、他の大企業よりはいい会社じゃないかと思うんだけど。

>>399
売れるからだと思う

しょうがないよね
日本で世界的に製品が売れている企業は
トヨタ、松下、ソニー（苦戦中だが）、東芝・・・
少し遅れてホンダが評判が良い

問題が多い会社が売れていると言う現実
日本では派遣法とか労働基準法って有って無いのと同じだから

日本の法律って飾りみたいな物だから（特に経済関係）
官僚や裁判官、検察の裁量で決まって行く

>>399
車の開発も商売のやり方も姑息だからだと思われ。

トヨタがＦ１を富士でやるのが嫌ならトヨタの自動車を国民が買わなければ良いのだよ
ホンダを買えばいい

鈴鹿止めた事への抗議になるだろう
でも、富士Ｆ１反対運動って起きない
これが現実だし車もトヨタが売れる

トヨタが何でｆ１に参戦することにしたのか知ってるトヨタファンはあんまり
いないみたいですね。

結論は多くの日本国民にとってＦ１が鈴鹿でやろうが富士でやろうが
どうでも良いのだよ

この問題は実に下らないどうでも良い問題
富士でも鈴鹿でもどうでも良い問題ｗ

俺はBMW派だが鈴鹿がいいな

人が死ぬようなサーキットではレース出来ませんと有名人が言いました
世界はその発言に右に倣えしました
そして世の中は平和になりました

ダイジロウを返せ、鈴鹿。

国際レースするにも、コース設定が古すぎるから危険で仕方ないと思うんだが。

すでに大部分はF1なんてどうでもよくなってるよ

>>379
ゲーム脳乙

>>408
出来立ちのころはあのシケインさえなかったんだぜ
スプーンから１コーナーまでシケイン無し
ワクワクしね？
その後高速s字３連　高速逆バンクにテグナー名コースだよ
今だだっ広い住宅の路地みたいなセコセコしたコーナーしかなくなってく
遅くて寸詰まりの大腸みたいなのばっかし
安全かも知れんけどつまらんなぁ

Moto GPに続いてF1にまで見放された鈴鹿はコース改修すべきだろｗ

>>403
> ホンダを買えばいい

ホンダ社員？
いらねえあんなボロ

コースレイアウトは今のまま、さらに池も無くさずパドックを広くするには
グランドスタンド側の位置にパドックを作るしかないかな？

それで現在あるパドックの位置に新しくスタンドを作るとか。

>>413
ホンダはどうでもいいけど、トヨタの品質が落ちてるのは知ってる？
リコール隠しはお手の物。
労働者に払う金は無くても、マスコミに払う金は湯水のように持ってるから。
品質が落ちている最大の理由こそが、派遣、偽装請負にある。

南茂原サーキットでやれ

>>408
トヨタのアラン・マクニッシュが130Rで事故→改修→大次郎死亡

トヨタってモータースポーツを衰退させる所では必ず何処かに絡んでいるんだよねｗ

鈴鹿は下手糞なライダーには厳しいからなあ

>>405
そりゃお前にはどうでもいい事だろ。F1ファンですらないんだから。

ホンダ対トヨタに話を持っていきたいらしいけど、
全然関係ない。現実はF1ファン対トヨタ。
鈴鹿でヲタ席に行ってみりゃわかるよ。
トヨタに対する失笑苦笑の数々。
もういい加減ウンザリなんだよ。
モータースポーツに首突っ込むな。
トヨタはカローラだけ作ってりゃいいんだよ。

>>419
相当業界に発言力をお持ちの評論家の方ですか？

>>420
ホンダ販売店の方ではないのかなｗ
どっちもどっちって言ってるのに

>>421
ﾊｱ?
ただのティフォシだって言ってんだろ
カス。

>>422
ハア？　それにしてはホンダ＼(~o~)／だな

>>422
オマイ　ホンダ命だろｗ
本田宗一郎信者？

日本で開く必要がある。
鈴鹿は安全基準を満たしていない。
富士は安全基準を見たしている。

富士にとられてもしかたないべ。いままで鈴鹿が殿様商売してたってだけ。

俺は○○だ!
声高に叫ばなければならない理由でも？

>>425
安全基準って富士と鈴鹿ではどこがどう違うの？

>>427
コースと防壁の距離。

鈴鹿は、コース幅が狭いからツマラン。
あそこで、誰かをぬき去って優勝したチームなんて、記憶に無いな。
不治だと、ドリフト、第一コーナーとか、分かりやすい抜き所があって、
素人でも楽しめるよな。
ついでに、最終コーナーのシケインを取っ払ってくれると最高。
F1の大工ラッシュが見れて、これ最高。どお？

>>428
�dｸｽ
じゃ富士でやってｲｲお
鈴鹿はｺｰｽと安全にお金掛けないとダメぽ

>>428
それはつまりは客席とコースが
遠いって事でもあるんだよね

>>429
たかだか一年前のことすら覚えていないとはすばらしい記憶力だｗ

>>429
素人って自分のこと言ってるんだよねｗ
2005年のライコネンの予選順位知らないよねｗ

>432-433
わざと触れないようにしたんだよ、きっと。
どこかのピットクルーなんじゃないの？

>>431
でも、やっぱり安全ありきなんじゃないの？
300km/hで戦うF1に対して安全ありきとかいうのも何だけどね。

車ってのは、見栄をはるための道具
目的地まで、快適に行くための道具
サスは柔らかく、快適な乗り心地、
そして静かで、ハンドル、ペダルも軽くて
できれば、いろいろ装備があって、
シグナルダッシュ、煽って、煽って
どうだ、この直線での加速、斜線変更うまいだろう・・・

雨の日、わき道から突然の車！
ＡＢＳ効かすも、ハンドルきるも、まっすぐに
ブレーキ緩める頭も、すべもなく
そのまま、ドスン

メーカーは消費者の希望に答えるもの。
消費者が変われば車もかわるって事じゃないですか？

なぜ、富士へ？
それは、世間一般の消費者がきめたことですかね？

>>435
本当に危険ならドライバーはボイコットする件について

>>435
安全が大事ってのは百も承知なんだけど
現地で観たことのある人なら分かると思うけど
距離に比例して迫力は反比例するんだよね
増してや今年から２・４のＶ８だったでしょ
２００Ｒからスプーンに行く途中の通路まで音聞きに行ったけど
もう全然駄目って感じ

ま、鈴鹿はF-1や４輪以外もやっていかねばならないサーキットだから、
鈴鹿の価値はF-1の物差しだけで測るわけにはいかない。
アマチュアも利用するサーキットだからむやみに利用料を高価にする訳にもいかない。

ホンダはもてぎに膨大な投資を続けてきた。鈴鹿が少しおろそかになっていた事は否めない。
しゃーないね。ヨーロッパ型サーキットの鈴鹿。アメリカ型サーキットのもてぎ。

富士がトヨタの力をもってして、鈴鹿やもてぎに並ぶ国際水準のサーキットと
世界から認められると良いね。 トヨタの威信がかかってるよ。

>>427
富士は4輪のレースのために砂場じゃなくて基本的にはコース外も舗装されてる。
最終区間あたりはだだっ広いアスファルトの地面に線引っ張って縁石置いて
コース作ってるといってもいいぐらい。個人的にはメリハリが無いからコース外
はせめて色つき舗装にして欲しいところだけど。

中高速コーナーでの車のコーナリングスピードを劇的に下げるようなレギュレーションが
そろそろ必要だと思うんだけどなあ。サーキットのランオフエリア拡充にも限界はあるし、
なにより中高速コーナーや連続コーナーでの追い抜きが無いとつまらない。

毎年鈴鹿に行っているが、正直もう飽きた。
コース上で順位変動が少ないから、つまらない。
金返して欲しい年が多かった。
何年か行った事ある人なら分かるけど、
中盤から観客だれ始めるし、帰り出す人が多いよね。

>>425
ちゃんとコースにも安全基準や設備などの国際規格であるグレードがある
鈴鹿も富士もおなじグレード1
国際基準ではどちらも問題はない

三重のすたれっぷり笑えそう

130Rが誰でも全開で曲がれるようになってから鈴鹿の価値は無くなった。
あのダサダサのシケインも致命的

>>444
>　130Rが誰でも全開で曲がれるようになってから鈴鹿の価値は無くなった。

というか、90Rぐらいと350Rぐらいの複合コーナーだっけ、そんな改修をされても、
やっぱりあのコーナーは「130R」なんだなぁと思うと、
あのコーナーがどれだけモータースポーツファンに愛されてきたか分かるよな。

ホンダにはホストとしての力が不足してるんだよ
ゴチャゴチャ言ってるのはホンダかフジTV関係者だろ

＞ホンダにはホストとしての力が不足してるんだよ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>446
そういあなたはトヨタ関係者ですか？
ただのトヨタファンじゃないよね？
なにしろトヨタ公式ファンクラブが1800人しか集まらなくて
解散するくらいトヨタファンは少ないもんねw

>>45
> ホッケンは真ん中の森大きく刈り取った分を今までのコースんとこの
> アスファルト剥がして既に植林しちゃってるんだっけか。

超亀だが。

ホッケンハイムの惨状。
点線が過去コース。実線が現在のコース。
http://www.page.sannet.ne.jp/zun/images/hockenheim.png

ホッケンハイムで一番美しかった、一番おいしかったところをバッサリ削ったな。
深緑の森のなか、色鮮やかなF1マシンがカッ飛んでいく姿は本当に美しく
ドキドキしたものだ。

それを、こんなに醜い姿に改変してしまうとは・・・。

>>449
そのコースレイアウトにしたのがティルケ
富士をあんな糞レイアウトにしたのもティルケ

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ11犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/

>>221
> スパがトップで鈴鹿が続くというのは２輪の世界でも定説だな、モナコは格だけ。

というか、モータースポーツファンにとっては、「コースのメリハリ」というか、
「走るのを見てて楽しいコースかそうでないか」ってのがあるんだろうね。

格式というか伝統の「モンテカルロ」を除けば、スパが人気が高いってのも分かるよね。
スパ・ウェザーもさることながら、ストレートのどん詰まりのところにあるオー・ルージュの
「F1ドライバー度胸試し選手権」みたいなコーナーや、
マンちゃんが「縁石の外を走った」レコードラインとか、ネタも豊富だし。

鈴鹿も、色々なタイプのコーナーや「景色」があって、見てて楽しいもんね。

今年鈴鹿を始めて走ったドライバーのコメント

ベッテル「見事で、走ってて凄まじく楽しい」
クビサ「トラックはとてもチャレンジングで難しいけど良いものだ」
スピード「スパみたいに素晴らしいトラック、ここでレース出きるのは喜び」
ドーンボス「狭くてドライブするのが楽しい」
アマミューラー「ここにはたくさんの高速コーナーがあって素晴らしい」
ニコ「ホントに素晴らしいサーキット。悪いところが全く無い」

Numberより歴代ドライバーのコメント

中嶋「鈴鹿は比較的難しくて、まともに走れれば世界のコースでも対応できる」
マンセル「こんな素晴らしいサーキットが日本にあるなんて！！走っててドライバー冥利に尽きるね」
ベルガー「鈴鹿は最高のサーキット、特に中高速がいいね」
ハッキネン「僕は鈴鹿が好きだし、ベストサーキットの一つでありトップレベル。ここでレースが出来たことは誇り。」
アレジ「鈴鹿がF1から消えるなんて、あってはならない。誰からも敬愛されてるサーキットだ」
ナニーニ「ドライバーの血を沸かせてくれる」
パトレーゼ「コースの素晴らしさに魅了された。実に痺れたし、改修されても魅力を失わないのは素晴らしいね。ここが無くなるのは望ましくない」
ハーバート「難しさを痛感したよ」
ラルフ「ここまで複雑でチャレンジングなサーキットはヨーロッパでもお目にかかれない」
バトン「大好きだし、敬意を抱いてる。テレビ観戦でも壮大さが伝わってくる。ゲームでは鈴鹿ばかり走ってた。小さい頃から憧れ。」
バリチェロ「絶妙なサーキット。セナがこのサーキットを愛したのと同様に僕も愛してる」
トゥルーリ「とても走り甲斐がある、チャレンジングなサーキット」
ミハエル「鈴鹿が最後になるのはもちろん寂しいよ」

ルノーのパット・シモンズは、フェルナンド・アロンソの優勝後、次のように語った。
　
『 鈴鹿に別れを告げるのは本当に寂しいことだ。 とても素晴らしいサーキットだからね。
　今度のサーキットは、
　性格もチャレンジの種類も全く異なるようだから、余計に寂しい。
　鈴鹿の設備は、確かに完璧とはいえない。しかし、結局のところ、
　どこででもレースはできる。（たとえモナコでも）
　鈴鹿は特別な場所だ・・・』



サー・フランク・ウィリアムズは、鈴鹿サーキットが施設を改良すれば、
F1はいつかまたこの人気のある日本のサーキットに戻ってくると考えている。
鈴鹿で20年間グランプリが開催されたあと、
日本のレースは2007年から5年間トヨタの所有する富士スピードウェイに移る。
しかし、来年のカレンダーには記載されていないものの、
ウィリアムズのチーム・オーナーは、F1興行主のバーニー・エクレストンが
いつかこの8の字型のトラックにF1を復活させると信じている。
ウィリアムズはITVスポーツのテッド・クラヴィッツに「素晴らしいトラックだ。
おそらく間違いなく、チャンピオンシップ全体で最も難しく最も要求の厳しいサーキットだね」と語っている。
「複合施設が近代化されるとすぐにバーニーが我々をここに連れ戻してくれるだろう。でも来年は来られないので寂しいだろうね」

本当にコースの問題だと思ってるならおめでたいな
F1は裏社会も絡んだ興行なんだってわかってる？

鈴鹿オタうっさいね
富士が元祖なんだから黙ってろよ

>>455
「本当にコースの問題だと思ってるならおめでたいな
F1は裏社会も絡んだ興行なんだってわかってる？」だと思ってるならおめでたいな
トヨタは裏社会も金で黙らせる会社なんだってわかってる？

鈴鹿って、20年間来場者をないがしろにし続けたよね

>>450
ちうか、ティルケの三大悪行の一つだよな・・・・。

1. ホッケンハイムの惨劇
2. 富士スピードウェイの滑稽
3. 上海サーキットの醜さ

基本的にティルケって、「ストレート＋ヘアピン」の繰り返しだもんな。
ストップ・アンド・ゴーを繰り返すだけのレース、見ていておもしろいとでも思ってるんだろうか。

Rの違うコーナーを色々組み合わせた路面を、尋常じゃない腕と度胸を持ったドライバーが
尋常じゃないマシンを右に左に華麗に躍らせる、その姿がF1の大きな魅力だったと思う。

>>454
過去レスより。このコメントはマジなのか。

コバライネン
「ここ（富士）は長いストレートが特徴だね。でもドライバーの視点から見れば、
加速はコンピュータの指示どうりにギアを上げていくだけ。最終コーナーからの立ち上がりも
機械任せだしね。することといえばラジオでピットと会話することくらい。
他のコーナーも特に難しいとはおもわないし特徴はないな。でも、設備はすごく綺麗だよ。」

>>459
上海は1コーナーからの連続カーブはおもしろいと思うけどな。

とはいえ金では買えないものだけは手に入らない

トヨタＦ１ファンクラブ

このチームトヨタは、より多くの方々にご入会頂き、様々な活動を通じて、
トヨタＦ１チームのファンになって頂けるよう立ち上げました。
魅力ある組織づくりを目指し、我々は、今まで様々な努力を行ってきました。
アンケートや直接のヒアリング会等を実施し、皆様からご意見を頂きながら、
サービス向上を図ってきました。また、2004年には年会費を半額にし、ご入会して頂き易い環境づくりにも努めてきました。
しかしながら、現在の会員数は約1800名と、組織発足当時から伸び悩んでいるのが現状です。

http://gazoo.com/formula1/index.asp?pagekind=info4


合掌　まさかそこまで少ないとは・・・１８００人って・・・
この国もまだまだ捨てたもんじゃないな

>>460
言っている事はほぼ間違いない
Gyaoでは少しマイルドになっているが言っている
http://www.gyao.jp/sityou/catedetail/contents_id/cnt0021330/

>>鈴鹿は世界でベスト２の人気コース

ベスト１はどこ？

>>460
yes

富士でのイベント後のいんたびゅー

>>456
>>458
きみらのそういう旧式の工作のやりかたは、かえってこの問題に関し、火に油を注いでいること、わかるか？
やりかたかえないと、トヨタとの取引停止確実（ｒｙ

>>461
「上」の2画目のあたりだね。あそこはまだ良いんだが、3画目近辺がなぁ・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88

こういうのを見ると、ティルケも「やればできる子」と思えてこないこともないのだが。

Wikpedia見たついでに「ティルケ」の項を見たんだが、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B1

>ティルケエンジニアリング社は、今後、カタロニアサーキット、モンツァサーキット、
>ニュルブルクリンク、そしてシルバーストンサーキットについても、改修を手がける予定となっている。

うあああああ（AA略

って感じだな。モンツァとニュルがティルケの毒牙に・・・・orz

>>463
>>465
サンクス。ギャオは見れなかったが、マジなわけねこのコメント。
確かにつまんねぇだろうなぁ、と思う。ドライバーから見たら。

>>465
まあ、普通にモンテカルロか、スパ・フランコルシャンだろうな。
というかこの二つがある以上、鈴鹿の二位はありえないとは思うがｗ

過去レスから引っ張ってきたが、FIAが前に行ったファンのアンケートでは鈴鹿は5位らしい。
人気サーキットのランキング
1.モンテカルロ（モナコ） 　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%82%B3GP
2.スパ・フランコルシャン（ベルギー） http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3
3.モンツァ（イタリア）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1
4.シルバーストン（イギリス）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88
5.鈴鹿（日本）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E9%B9%BF%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%83%E3%83%88

>>468
ソースが脳内と２ｃｈなのはいくない。結果は３位です。

＞まあ、普通にモンテカルロか、スパ・フランコルシャンだろうな。
＞というかこの二つがある以上、鈴鹿の二位はありえないとは思うがｗ
＞過去レスから引っ張ってきたが、FIAが前に行ったファンのアンケートでは鈴鹿は5位らしい。

http://www.fia.com/resources/documents/1853731502__07_07_2005_F1Survey.pdf

>>468
このＦＩＡ公式アンケート結果で
その他、興味深いのは
トヨタ、及び、トヨタドライバーであるラルフとトゥルーリの人気順位です。
トヨタが必死になるのも無理はない、恐るべし結果であり（ｒｙ

>ティルケエンジニアリング社は、今後、カタロニアサーキット、モンツァサーキット、
>ニュルブルクリンク、そしてシルバーストンサーキットについても、改修を手がける予定となっている。

･゜･(ノД`)･゜･。ｳｧｰｰﾝ!!　

>>469
>ソースが脳内と２ｃｈなのはいくない。

指摘サンクス。確かに過去レスそのままちょっぱったのはすまんかったが、
5位は間違いないぞ。よく文章を読むと分かる。

The most popular circuits are Monaco and Spa with 55% and 53% of fans respectively
saying their interest in Formula One would decrease if these circuits were removed from the
Championship. Other circuits were voted for as follows:
49% Silverstone
43% Monza
38% Suzuka

>>469
インテルラゴスってどっちかって言うと人気ない方なんだな・・・ちとショック

>>472
う。まじごめんなさい。俺のほうがアホでした。５位ですね。

ティルケのコース、車が走るのを見ていて生理的に心地よくないんだよな。
もしかしてコンピュータで計算し尽して作ってるせいもある？
昔のコースは曲線が自然で有機的な感じがするけど、
走ってる状態をイメージして設計図を手書きで起こしていたせいもあるのかな。
スパとか鈴鹿だと、レースの展開がたとえつまらなくても、
車が走ってるのを見てるだけで飽きない。
ティルケのはそれこそオーバーテイクでもやってくれないと、
ずっと見続けるのが苦痛になってくる。リズムが悪いというか。

ただ、鈴鹿ファンである私の、武士の情けとして、トヨタを少しばかりフォローするとすれば、
この問題、今年の鈴鹿日本ＧＰ前にトヨタが、来期は富士開催、しかも５年間は富士で継続開催続ける、
と発表してしまったことが、大失敗だったとはいえますよね。
そのトヨタの発表後、ホンダが、来期は鈴鹿開催無し、と発表したことで、完全にトヨタは大ヒールになった。

これが、もしトヨタが、ホンダの来期は鈴鹿はなし、の発表までまって、
日本のモタスポファン達が、
「え？じゃあ、来期は日本でＦ１開催無し？でも、富士がやるでしょ？」
から
しばらく放置、その後
「え？まじで来期、日本でのＦ１開催なし？富士やってくれないの？」
となり、
「お願いします、トヨタ様、いままで嫌ってすまんかった。富士でもがまんするからお願いします」
となってから、

日本のＦ１の灯を消してはいけない、来期トヨタは、日本ＧＰを富士で開催します。

とやれれば、そこまで政治活動できれば、

トヨタはいままでのＦ１での汚点、その他モタスポカテゴリーでの汚点を、日本では完全に払拭できたでしょう。

逆を言えば、それもできなかったところが、できないからこそ、だからこそのトヨタ、という・・
今年の鈴鹿日本ＧＰの観客を少しでも取り込みたい、という、トヨタらしい、なにはさておき利益、金への貪欲な姿勢・・

といっても、
それをやったところで、
わざと発表遅らせたな、と、普通にモタスポファンがわかっちゃうくらい、
数々の悪事とともに、真面目な顔してモタスポファンの神経逆撫でするかのような、ずれまくりの各トップの
各種媒体でのインタビュー、発言など、やりすぎてきましたけどね。
まあでも、それがトヨタだし、いまさらそれがどうした、っつうのが、俺のスタンスであり。
モタスポ全体を潰したい企業ＶＳモタスポ、なんて、ある意味Ｆ１以上におもろいじゃねえか、っつうか。
バーニーとトヨタの、一見くっついたかのような、ほんとの敵どうしの綱引き、
そんな戦いをリアルタイムで見ることが出来ることに幸せを感じます。

>>477
挽回するには、トヨタ渡辺社長がF1マシンに乗って直線で300�`まで加速した後、
颯爽と降り立ってヘルメットを脱ぎ、「なんと運転していたのは社長でしたか!!」
のサプライズくらいやらんとな。

まあ実際やったとしても、それホンダの二番煎じm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
と嘲笑われるのがオチだろうけど。
俺はホンダにも多少文句はあるが、やっぱり社長が颯爽とF1…まではアリとしても、
MotoGPマシンに乗って現れたと聞いて、この会社はどうかしてると思った。
いい意味で。

痛快なのは、過去の参戦カテゴリーと同じように、
トヨタの財力をもってすれば、Ｆ１なんて５年もあれば勝てる、
いや、参戦年度、フェラーリの車体そのままぱくるだけの財力もあり、
参戦と同時に勝てる可能性だってある、
なんて本気で考えていたかもしれないトヨタが、
すっかりＦ１地獄、ＦＩＡという蟻地獄の中で、チームに年６００億、
富士改修に３００億、富士Ｆ１開催に年８０億、と、トヨタにとって一番痛いマネーを
どんどんＦＩＡやＦＯＡに吸い取られていっている、ということです。
私にとって鈴鹿開催がなくなることは、かなりの痛手でしたが、トヨタ一族の受け続ける痛さを思えば
「まあ５年くらい、がまんしちゃおうかな、ただし、ただ我慢するのはいやだから、微力ながらも、
わたし個人でできる、トヨタへの痛手もあたえちゃおうかな」っつうことは考えますね。

80スープラ好きとしてはトヨタが叩かれているのを見てるのはちと辛いけど…
でも、今の状態じゃ仕方がないよね。
売れないからってスポーツカー出さないくせに、モータースポーツとか言われてもﾊｧ？だし。

>>477
バーニーを丸め込める人間なんて、たぶん居ないでしょう。
中国人ですらバーニーに搾り取られてヒィヒィ言ってるらしいですし。
トヨタは電通とバーニーに唆されたんだと思いますが、いい鴨ですね。
まあそれは自業自得だけど、
富士サーキットに辿りつくまでがサバイバル状態になるのが必至の、
15万人前後のF1ファンはたまったもんじゃないですな。

>>478
ホンダも所詮会社、宗一郎のいたころとは違う、全く違う・・・うぅ・・・
なんて思っていると、そうやって必死に演技でもいいから、がんばっちゃう。
そんな雰囲気が、福井社長になってから、すこし見え初めていますよね。
まだまだ社内には色々あるだろうけど、レース部門出身社長、っつう、
それだけで、まあ、長い目でみちゃおうかな、っつう。
いままでホンダにもだいぶ騙されてきた感もあるけど、やっぱりそっちに行き着くなら許すっみたいな。
といっても、許してないですけどねｗ

なんにしても、トヨタはＦ１参戦して、何を得たのでしょう。
失ったものが多すぎる、というか、一般の人にはしる事もなかったことをわざわざ知らせちゃったというか。
逆に、ホンダは、セナの死、宗一郎の死、そして社内の（ｒｙと、長年のモタスポ人気低迷とともに、
ホンダ本来ななにかを失って、同時に人気としてのホンダも低迷し、の中で、
トヨタという大ヒールがお金つかってくれればつかってくれるほど、ホンダ人気が上がっていくという。

>>479
句読点の使い方覚えろ。

モンテカルロ
シルバーストン
はやはり別格

鈴鹿
モンツァ
ホッケンハイム
はコース改修が必要

富士は交通アクセスなんとかしろ。

>>480
ほんとにトヨタが好きな、というか、やっぱり自家用車をトヨタにしてるってことは、
人生の一部をトヨタと歩いていますよね、そういう>>480さんみたいな人への裏切り・・

また、この板でも、モタスポ板でもそうですが、いわゆる、企業にとって不利益になる書き込みを情報操作する会社の社員、
そういう人達の工作活動が逆に裏目にでるという。

ほんとは、>>480さんのような、トヨタユーザーが、あえてトヨタに苦言を呈していく、トヨタがすきだからこそ、
だからこそ言う、という、そして、トヨタもその発言を聞いたか聞かないか、でも、本当の意味の、効率化ではない改善をするという。
そんなサイクルをね。
ありえないんだろうけど、所詮>>480だんも、買った車は車、でも、トヨタのことは知らねっつうね。
ホンダファンの世界では、そういう感覚ないんだよね。
ホンダがあほなことやったら、トヨタファンよりも先頭にたっていいたいこと言う。
不買運動、どんどんやっちゃう。っつうね。
例えば今回、もしホンダが、
鈴鹿ＧＰはやめます。来期からはもてぎで開催です、なんてやってたとしたら、
そりゃあもう、ホンダファンは、思いっきりホンダ叩きですよ、っつうね。

でも、そんなホンダファンというのも幻想かもしれないし。
俺自身も、もう、自家用車はホンダじゃないし。

>>479
今年のシーズン開始当初、
「奥田会長が退任する６月までには必ず１勝する！！」
なんて言ってたよなートヨタ。
そもそも、あんな勝てないチームなのにドライバー甘やかし過ぎだろ。
金さえたくさん出せば上手く行くと単純に考えてるんだろうけど、
モータースポーツの場合はむしろ逆効果だよな。
うまく飴と鞭を与えないと。ドライバーにもスタッフにも。
そんな采配はトヨタ社員じゃ到底無理。
無駄金使うくらいなら、
年50億くらい積んでブリアトーレにでも来てもらえばいいのに。

東名と246は渋滞だな。

>>481
そうですね。バーニーって、ほんまもんのアウトローっつうか。
やくざじゃないのマフィアじゃないのに、マフィアやくざ以上っつうか。
単に、ガソリンばかばかつかって（使わせて？）、たばこばかばか吸って（吸わせて？）、女ばかばか抱いて（抱かせて？）
戦い大好きで、競争大好きで、弱肉強食命っみたいな。
かわったかわった、理解不能なスーパーマン、スーパーじじいですね。
使うときにはあほみたいにポケットマネーだすし。
だから、バーニーは、引退とかささやかれている時期あったし、
あれ？なんかしょぼくれてきてない？みたいな時期あったけど、
トヨタっつう、、、ガソリンばかばか使うの反対！これからはハイブリッド！（だとうちが儲かるから、天下とれるから、
ホンダの環境にやさしいディーゼルなんかは反対しちゃうよ、ガソリンもつかわないとだよっ）みたいな、、
そういうわけわからん敵が出てきて、すっかり若返っちゃったつうか、楽しんでいるんじゃないですか？戦いを。バーニー。みたいな。

ホンダはWRCを、土遊びと馬鹿にしたから嫌いです。

>>483
わたしにとっては、大事なリズムなのでございますです、よっ。
学校で習った句読点、なんて、だからどうした、ぽぽいのぽいっ
しろくろまっちゃ、あずきこーひーゆずさくらっ　でちゅ。

巨大帝国は滅びる前に一番無駄な文化の花が咲く。
トヨタも金で花を咲かせてるなあ。

>>486
んふ。トヨタはね、、、きっと、、勝てないですよ。
あ、これは俺の脳内のお話ですけどね。

バーニーっつうのは、ほんと、伊達に、俺らモタスポファンの心を上げ下げしてきたわけではないっつう。
もんのすごい、カタルシスも演出してくれるでしょ、今まで。でも、そのカタルシスの為には、もんのっすごーぃ、ストレスもかけてくる、
かけてこそカタルシスがあるっつう。わけわかんないし、天然なのか、計算づくなのか、はたまた、単なるほんとのレースに人生かけた
人なのか。

で、俺の脳内。

伊達にフランクウィリアムズが、鈴鹿はバーニーが取り返してくれる、と発言してないというか。
鈴鹿が戻ってくるまでの、演出、つうか。

ちょっと前にありましたよね、こういう報道。
Ｆ１に関する取り決めを最終的にする、、、メーカー達での集まりじゃないほうね、Ｆ１そのもののほうね、
そこの組織の、発言権あたえるチームとして、トヨタじゃなくってホンダのほうにそれを与えた、理由は、Ｆ１に関わってきた年数っつう。
トヨタの目が点になった瞬間ですよね。へ？金じゃないの？みたいな。
そういうのあるかぎりはね。これは、まじバーニーの演出かもしれんよ？鈴鹿はまじ、Ｆ１の根幹のひとつって、バーニーが一番
知ってるかもよ？っつうね。

あ、脳内ですからね。俺の。
本気でトヨタとの戦いっつうか、モタスポなめるなよっつうのを、俺らのこういう発言レベルなんかをはるかに超えた次元で、
そういう制裁をね、やっちゃってくれるかもっつうね。
一部では、つねに、バーニーとトヨタはグル。なんていってますけどね。最近のＦ１ファソ。

でも、、バーニーがしんじゃったら、そんな話もないしっ。

>>485
茂木、、、でF1は絶対やだな。
ただ茂木ならバス輸送のみなんてアホな事にはならないだろうし、
ここまで拒絶反応は無かったかも。
MotoGPで8万人で自由席でのんびり見られるあの程度なら、
12万人くらいはなんとかいけるだろうし。

個人的には富士で一番嫌なのがアクセスと宿泊だな。
サーキット自体がつまらないとかは数年なら我慢の範囲。
もちろん鈴鹿にF1が戻ってきてほしいけど。
鈴鹿がホンダだからとか関係なく、やっぱり見所が多いサーキットだし。
特に2005年が強烈だったから、鈴鹿の面白さを再認識したかも。
アロンソの130Rでのオーバーテイクの時なんて、場内がﾜｰじゃなくて、
ちょwwおまwwwwみたいな感じでどよめいたし。ライコネンも同じく。
それに観客にとってF1イベントとして丸ごと楽しめるようになってるから。
キャンプしたり遊園地で遊んだり、夜中にブラブラしたり、温泉入ったり。

やっぱバスは嫌だなぁ…。

>>492
フランクが発言したのには、確かに違和感感じたな。
今までのパターンを考えると、その推測はあながち的外れでもないような。
アジア路線拡大中だから、日本GPがこけるとバーニーも困るからね。

>>493
う。個人としてのＦ１観戦のほうに話し振られると、
俺も萎えるっすよ。。
車中泊とか、水木金土のサーキット内外徘徊とか、それがなくなるというだけで、
富士やめた・・・っつう。もちろんサーキットレイアウトや、鈴鹿のスタッフ、三重の人々の暖かさも、、
ほんともちろんなんすけどね。でも、俺にとっては、車中泊と深夜徘徊、年に一度だけの子供に戻る遊び。。
俺の中にもまだトラを買ってるぞ。ぬひひっつうね。そういう、、なくなっちゃうと、、ね。

バス、やだよねぇ
電車もバスもほんとやだから、電車にもバスにも乗らないですむように、やっぱ自営業するしかねえやって
高校生の頃考えて、っつうか、んなじゃきゃ自決するわ、俺、みたいに生きてきた人、いっぱいいるっしょ？
おれもそうなんだけど。。。やだねぇ、車みにいくのに、車のっていっちゃだめなんて。
人間なのに、歩いていっちゃだめなんて。やだねぇ。世も末だねぇ。

でも、俺の脳内では。Ｆ１だけは大丈夫。っつうか、ＦＩＡだけは大丈夫。なぜなら、ＦＩＡは、ＪＡＦじゃないから。
つう、餓鬼の頃からの刷り込みがあるんですけどね。だからこそ、Ｆ１っつうか、ＦＩＡ主導のレースは、
大人になっちまった今でも、ずっと子供の俺でみてられるっつうか、なんだけどね。

バーニー、死ぬなよ、バーにーですよ。　あ、ほんと、俺の脳内ですよ。根拠ないっすからね。

｢なぜ富士なんだ｣
｢鈴鹿でもしました｣

>>494
まああれですよ。
俺らがこうやってぶるぶるぶるぶると振動しているのも、あながち意味のないことじゃないっつうのが、あると思いますよ。
俺らがトヨタの理想社会をブルブルしているかぎり、バーニーは俺たちのほうに、落としどころをもってくるっすよ。
んじゃねますですよ。目先のＦ１日本ＧＰの夢は暗い暗い〜だけど、ＧＰ２はおもろいし、また今年もマカオあるっすよ。
んでもって、そのはるかかなたの遠い未来には、やっぱり鈴鹿があるっすよ、俺の脳内には。
でもって、寝ますですよ。ぐぅ。

富士と茂木の隔年開催でいいじゃん
西日本は在日の巣窟だから行きたくない

おっと。寝る前にこれだけは貼っておかなくては。


((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ11犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/


でも恨みません、トヨタ様。妬みません、トヨタ様。
トヨタもうまくいってほしいって願いをこめつつ、ですよ。

　　　　　／　　/　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　＼ ﾍ ヽ　　　＼
　　　／　　　/　　　　　　　　　　　　 /　　 ｌ　　　　　　 ＼　}　　　　 ＼
＼／./　　　/　　/　　　　　　　　/　/　　 ∧　　　､　　　　ヽｌ　　　　　　＼
./　/　　　 /　 /　　　　　　　　 /　//　　∧ ｉ.　　　ｉ　　　　　',　　　　　　／
ｌ　ｉ　　　　ｉ　 /　　　　　　　／/／./　　/　',　ｉ　　　ｉ　　　　　ｉ　　　　／
|　ﾊ　　　 .ト Ｌ＿＿＿ ｪﾆ ｧ／　人 ／　　 ヽ　ｉ　　_ｌ　　　　　|　　／
ｉ　い　　　 | ｨー‐,ﾆﾆ三／　　 / ／ ーｪ､＿__,>ｒ '´ |　ｉ　　　ｉ |／
. Ｖ∧　　　|∧/ /フｒ::｡}ヽ　.／´　　　"＾,ｒこﾆ;;､｀ヽｪｉ　ｉ　　　ｉ |
　∧ ｉ.ヽ　 ｌﾚ'　 {::ﾘｰ'::ソ　 "　　　　　　{ｒイ::::ﾟﾘ }　// /　　　/ﾊ　
./　　{＼　 ｉﾄ､ ,〃ー―　　　 ,　　　　　 ヾこ.ﾞソ　 / /　　　// .|
'　　　 }　＼ ｉ ヽ"" 　　　　　 `　　　　　` ー‐"　/イ　　 .ｲ /　 ｌ　　　
　　　　ヽ　　ト､　　　　 ,へ、＿＿＿,,　　　〃／ /　 ／//　 ｉ　 ｌ 　　
.　　　 ｒ‐|ｉ　 ｉ.>､.　　　/:::::"　　　゛"::::::ヽ　　　 / ／　／　　　ｉ　 ｌ　　
　　 _,.レ┴ﾆ　~ ＼ 　 {::　　　　　　　　:::}　　イ ｢＿__ ﾉ‐┐　　ｉ.　ｌ
　 / /　 ／　>､　 } `　､￣ `' ー ―‐　'´　.イイ＾ヽ　 `ト- {.　　 ｉ　ｌ
. / / ／　 /　 _.>､{　　　 `;-　_ _,　-‐ ' ´, へ　ヽ　＼　| 〈 ヽ　　ｉ　ｌ
"　ｉ　　　 '　 ´　　}　　／二ｺ Ｔ_＼　　　|　　 `　　 　　}　.〉　',　　ｉ　ｌ
　　ｉ　　　　　　 ｲ'レ'´／　 /｢H. ＼＼　 }　　　　　　 ./ ./　　 }　　ｉ　ｌ

>>489
トヨダはWRCを、悪質なインチキにより踏みにじったから嫌いです。

日本の自動車業界黎明期だったか、
確か日本でスポーツカーを作って競争させる大会がありました。
各社技術を注ぎ込んでより速い車の開発を行いました。

一方、トヨタは特別枠と作らせて外国車を買ってきた。


ってことあったよね。
なんだか、心が寂しい会社だよね。

ﾖﾀの事だから、どの道１９７７年の二の舞な失態を犯してFIAを激怒させ、
翌年は開催停止処分になるかもな・・・。（´ー`）

厨房の頃
「3代目プレリュードか2代目ソアラが欲しいなぁ･･･ソアラは中古でも高いし
プレリュードも人気で中古価格が高いしなぁ･･･あ、プチソアラと呼ばれている（た）92レビン発見（笑）」
で、結局120系クラウン→130系クラウン2台＆86→現在ヴィッツRSの車歴の俺が勝手に語ってみよう。

元ディーラー勤務だったくらいのヨタヲタの俺が個人的に語ると富士は無い。ああ、無いな
あの30度バンクがあればまだアリかなとは思う。安全性との理由なら20度くらいにしたらええやんと。
コースレイアウトは鈴鹿の方が秀逸。大体8の字サーキットってだけでお腹一杯。
富士は昔のコースをちょっと改修したかなってくらいで個人的には好きになれない。好みの問題だろうけど。
いくら金持ってるトヨタでも今回のやり方はマズかったんじゃないかなと思う。
まず常勝とまでは言わなくとも、そこそこの成績を挙げてからサーキット誘致活動をしても
良かったのでは？と思う。富士を改修する前にその走らねーマシンを改修しろよと。
俺の思っていたトヨタは今はもう無いのかもしれないなぁ･･･
市販車とレーシングカーとは関係無いかもしれないけど
少なくとも80年代までは量販自動車メーカーとしては頑張ってた気がする。
「世界一の車を作るんだ」って志で出来たLS400くらいまでは。それ以降くらいかなぁ･･･堕落し始めたのは。
初代LS400の静粛性にびびったしたじろいだのが今では懐かしい。

まあ富士はお情けで5年に一度でいいよって気がする。

間を取ってＴＩでやれ

>>499
ﾜﾛｽ

>>502
F1でフェラーリの設計パクったのを見ても、
「パクり」という行為が、
トヨタ社内にあってはカイゼン方式の一つなんではないかと推察いたします。

>>505
何から何まで全く間をとってないｗ

そもそも本業にしたって他社のﾁｬﾚﾝｼﾞｬﾌﾞﾙなﾋｯﾄ商品をﾊﾟｸって
自慢の大量生産でｵｲｼｲ処をｺﾞｯｿﾘ持って行く・・・って手法だからなぁ。('A`)

このスレは伸びている

でももうすぐエンジンブロー

>>505
TIもバスじゃなかったっけw

なんだか、いつもとちがって妙に俺の発言を、、、モタスポ板と違って、トヨタスレと違って、ほんと妙に俺の発言を
適度に皆様、、あたたかく迎えてとりこんでくださっちゃったので、このままじゃ寝られないので、練りましたですよ。
やっぱり俺ッちの発言には、トヨタ様から、、キモイ、とか、香ばしい、とか、変なのいるね、とか、いってもらわないと
寝られないっす。
なので、もうちょっとはじけときますですよ。これでどうだ？これならどうだ？さあ、叩いて、ぶって〜わたしを〜ですよ。

俺たち日本人は、ずっとすっと長い間、彼女、妻、なんか以外の他人の女の裸、裸の中の毛、しょせん体毛なのに、
あんなとこに生えてるだけだから隠されてる毛、ぼかされてる毛、っつうのを、ずっといとおしく感じてきたですよ。
でも、ある日とつぜん、毛だらけ、あっちもこっちも毛だらけになったですよ。
毛だらけから始まった子供達も生まれてきたですよ。で、あっというまに飽きたですよ。
そんな俺たちは、自分で見ないように、順番に見えそうで見えないこの感じっつう、
着えろ、なんつうジャンルを生み出したですよ。わざと見ないようにしていく。あのときめきをもう一度。みえちゃったときの
あのときめきのために、みえないものを想像することを、またはじめたです。

鈴鹿もきっと一緒です。ホンダもね。もっといっちゃえば、フェラーリだって、マクだって、うんにゃ、ウィリアムズさんだって。
もー、ずっとずっと、実は見飽きてた。もう全部みちゃった。ミハエルにも、ほんとは飽きてた。
飽きてるけど飽きてない、飽きるわけない、飽きたら俺がなくなっちゃう。だって毛だよ？あそこの毛だよ？
元アイドルの、元女優の、素人の、毛だよ？って。んでも飽きてた。

鈴鹿なくなっちゃう、って知ったら、急にみんな来た。ミハエルいなくなるっつったら皆来た。
それが事実なのかもじゃね？だろ？違う？ですよ。

で、そういう時間です。富士は、おっぴろげーの無修正。みえすぎちゃってこまるの〜
さいしょっからうんざり。もう、無修正いらねっ　びらびらなんかみたかねぇ。しかもバス乗って？みたいな。

鈴鹿がなくなるのは、そのためにあるうんですよ、きっと。
また、ものすごいときめきがあります。初めての毛のときめき感じたこと無かった、最初から毛だらけの世界に生まれた男の子達にも
おっさんなんでそんなに毛？わけわかんね、が、毛！！！毛だ！！が、初めて体験できるチャンスなんです。

バーニーのいじわる。
でも、好きだよバーニー。

所詮、Ｆ１は、見るもの。ほんとは生身にちんぽいれて初めて快感だけど、毛ひとつみるだけで興奮できる世界もあった。
おれらはＦ１を見るしかない。入れられない。です。

バーニーは、ドライバーを上げて下げてだけでは俺たちをひっぱれないと悟った。次はサーキットだと。
サーキットをあげてさげてチラリズム。大丈夫。最後はきっちり、毛の中の奥のほうの奥、入れちゃった疑似体験までさせてくれるのが
バーニーです。　
さあどうだ？トヨタ様。僕をいぢめて。辱めて〜。ぐぅぐぅ

ｷﾓﾜﾛｽｗｗｗ

ﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>200
今更だが。
とりあえず富士でmotoGPはないから安心しるｗ

>>516
８耐もね

ありゃ。。
>>514さんなんか微妙にぶってくれてないし・・・・・・・・・・・ぅぅ

んじゃもうちょっと。もう最後ですよ。もうなんもないです。

セナの話します。あ、ジルの話でもいいや。

セナは、ジルは、ありゃ別世界でした。
擬似じゃなかった。見知らぬ他人の毛じゃなかった。
隣の奥さん、学校の級友、ＴＶで真剣にニュース読んでるフジの新人売り出し女子アナが、
まんま放送中にいきなりなにを思ったか脱ぎだして、お毛まるだし。ついでに三宅がそれを犯す。
川井ちゃんまでそれ犯す。へ？なんで川井ちゃん、そこにいる？げっ川井のちんぽまでみちゃった。
川井のちんぽまでみてるのに、なんでたっちゃうの、おれのちんぽ。みたいな。
街歩いてる女が、なんか突然みんな毛、まるだし。とおもったら、自分の妻が隣の家の子供に犯されてる・・この野郎！
警察よぶぞ！・・・・・う、でも、なんか俺のちんぽたってる・・・う・・・
営業いったら、なんかしらんけど、いつものあのきっつい受付おんながおっぱいまるだし。
へ？と思って下のぞいたら、毛、まるだし。
んがーーーーなんだかしらんけど、これじゃあ、、ずっと一日中ちんぽたちまくりじゃんかーーーーーーーーーーーー
たすけてくれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

みたいな。

セナ。いないです。ジル、いないです。またでてくるまで、鈴鹿なくなった富士いやだ、
ホンダやっぱりホンダだ、トヨタまじ嫌いになってきた、たこまーーーーふんどしーーーさこんいでだめだー
あぐりおそるべし、木下富田あたまひっぱたきたい、でも、中本もなんかじつはむかつく、
なんつってたのしんでいくしか・・・ないんすよ。

無理あったな・・・自爆や。毛だけでは話ひろげられんかった。
あーーーーーーーーー
生まれ変わったら、お金持ちに生まれて、もしくはほんまもんの才能と強運にめぐまれて、Ｆ１ドライバーになりたいねー
みてるのだけじゃつまんね〜寝る。

>>518
ワッフルワッフル

まあここ数年は世代交代が来るから楽しみもあるかと。
逆に、クルサードやウェバーあたりは来年が最後かと思うと、
やっぱり富士でも見に行くしかないのかorz
の堂々巡りだ。カレンダーの一ヶ月開いてるところに鈴鹿がﾎﾟｺっと
入ってくれれば万事解決だけどね。

＞ID:QMoCWalK0
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗあと長文うぜぇｗｗｗｗｗ
でも言ってることは同意だ。あんた好きだ。

富士か鈴鹿、どっちかパシフィックGPにしちゃえばあっさり解決するのにね。
1ヶ国1GPの原則あるから全然あっさり行かないけど。

>>12
あいだを採ってかｗ

ところで富士スピードウェイってろくに改修していないんだろ？
アロンソ死んだらどうすんだろうな？

トヨタ氏ね

>>497
なにしろ、ファン投票で
「モンテカルロ」、「スパ・フランコルシャン」、「シルバーストン」、「モンツァ」と、
それこそ「F1を象徴する、F1の代名詞たるサーキット」の次に来るサーキットだもんな。
バーニーの落としどころに期待したい。マジ。

>>525
それ、日本人対象とか、日本人が多いファン投票だろ。

帰りは綾瀬バス停まで渋滞かよ

富士はトヨタとフジテレビの思惑があるだろう。
富士もフジテレビもトヨタが株主だしな。
まさにこれぞ戦略。

>>449
えぇぇぇぇっ！
いつの間にこんな大改修しちゃったのぉぉ？

最近すっかりＦ１見てなかったから…。

これではさっぱり面白くないでしょ…。

富士のほうが、観客も行きやすいだろ。
東京から高速で2、3時間ぐらいじゃねーか？

それに鈴鹿よりコースレイアウトも面白いと思うぞ。
鈴鹿って抜きどころないだろ。

つーか２０年も鈴鹿してアキタ。
鈴鹿擁護君達は伝統とかくだらねｗ

いいものは評価されるんだからしょうがない
鈴鹿の努力が足りなかったんだから

130Ｒにほんこんと板尾が立ってなかったから開催できないんだと本気で思う。

これで三重県の存在価値が皆無になったな

>>534
伊勢神宮と赤福がまだある

深夜から明け方には全く現れなかったのに、
9時過ぎたら早々に始動かよ。
ヨタ関係者は火に油を注いでることに気付いたほうがいいんじゃね？

>>526
FIAがやった調査ではないかと。毎度大々的にやってるし。
>>529
さっぱり面白くないよ。

>>528
フジTVやトヨタの思惑なんて、
海千山千のF1界じゃあまりにも浅過ぎて、
良いようにバーニーに大金巻き上げられるだけだろ。
富士GP成功・失敗どっちに転んでもバーニーには大金が入るわけで、
おまけに鈴鹿に揺さぶりをかけて、思い通りに動かすこともできる。
バーニーがいつもやる手じゃん。ユダヤ人は頭いいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼ 　　　　　　　　　 　 Ｊ >>530
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|） 　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

絵的にはMotoGPのほうが好き

g

鈴鹿みすぼらしいからな
大改修して２カ所ぐらい抜きどころ作れば鈴鹿でもいーんじゃないかな
人気あるっつってもドライバー視点だしな。コース幅狭くて複雑で距離も長めだから
鈴鹿が好き＝うまいドライバーて図式なだけなんだよな
どの道フジTVがキャンペーン張らなきゃF1は盛り上がらないんだから富士でも頑張ってもらうべよ
つーか市街地でやれよ

Ｆ１自体いらなくね？つまんねえし

トヨタ・モータースポーツ　悪業と顰蹙の遍歴
【Gr.7】
ワークスドライバーの福澤幸雄、川合稔が相次いでテスト中に事故死。福澤車は直線で突然スピン、
川合車はテスト中にスロットルが戻らなくなっていたとの証言もあったが、ろくに原因を調べもせず
「原因はドライビングミスと思われる」と一方的にコメント。ドライバーを使い捨ての部品扱い。
【Gr.A】
ディビジョン1はGT-R、ディビジョン3はシビックのワンメイクになってしまい、各メーカーがイコー
ルコンディションで参加出来なければ意味が無い等々と難癖を付けてカテゴリを廃止に追い込む。
代わりに発足したJTCCでは、速すぎるアコードに難癖を付けレギュ違反として失格に追い込む（日産
も荷担）。そしてカテゴリー消滅。
【JGTC】
手加減しながら走っていたNAのNSXにどうしても勝てず、運営側と結託しホンダに不利なレギュレー
ションを作りまくってようやくNSXを沈める。しかし次の瞬間からGT-Rに惨敗。04年も財力に物をい
わせて台数だけはバカみたいに走らせているが少数精鋭のZに苦戦中。
【WRC】
前代未聞の悪質なレギュレーション違反（支給されたエアリストリクターをマウントする部分に「走
行中のみ」穴が開く細工を施しリストリクターを無効化）を犯し1年間の出場停止をくらう。復活し
てカローラで勝負に出たが、メイクスタイトルまで残り300mで突然停止。コ･ドライバーのモヤはブ
チ切れてヘルメットでリアウィンドーを叩き割り、WRCファンを笑わせてくれる。

FSWの問題点のまとめ。

・コースマーシャルが糞。
・運営が糞。
・アクセスが悪過ぎ。
・霧が多い。

コースがつまらないとか伝統がとか感情的なものを抜いてみた。
霧以外は改善出来るはずだから、来年の様子を見たいと思う。
一番大きな問題はマーシャルとか運営が糞って点なんだけどね。
あれはJAFが...と必死に責任転換する姿勢が一番問題だと思う。

とりあえず大企業らしく頑張ってもらいたいと思う。
ま、頑張れないと５年もやらせてもらえないだろうけどね。

>>526
what?
http://www.fia.com/resources/documents/1853731502__07_07_2005_F1Survey.pdf

>>545
トヨタの大企業たる所以は、徹底したコストカット等が上手だからなのであって、
性能等で上回っているわけじゃないから、どんなに頑張ってもモータースポーツでNo.1にはなれないのは確定してる。
技術者や作業者を最初から馬鹿にしてる会社だからね。
トヨタはモータースポーツをやらなくても儲かるんだから、やらなきゃいいのに。
モータースポーツの世界でトヨタを歓迎してるやつなんてトヨタ関係者以外にいないから
安心して撤退してくれていいよ。
トヨタ車を買うやつは、トヨタがやってるモータースポーツになんてまったく興味が無いだろ。

来年から5年も鈴鹿でF1が開催されないのは残念だけど
バーニーの言うとおり鈴鹿の設備は古すぎる
F1を再び鈴鹿で開催したいなら設備の刷新は絶対だね

富士はトヨタ資本で設備とレイアウトが新しくなったがいかんせん
レイアウトが糞過ぎてお話にならない
さらに宿泊施設、アクセスに至っては論外
来年の開催でF1関係者だけでなく観客からも猛バッシングされるのは必至

F1が開催されていない間に鈴鹿サーキットは手を打つべきだ！
改装中、国内レースは西コースのピットでも使ってろｗ

>>526
FIAが世界的にやったアンケートの結果だよ
しかもヨーロッパの投票がかなり占めてて
アジア辺りの投票は少なくて
FIA的にはもっと地域的にバランスの取れた
投票になって欲しかったみたいだけどね
トヨタF1がヨーロッパでどういう評価されてるかを知る貴重な資料だよｗ

>>526
これがいわゆる
「息をするように嘘をつく」
というやつか。
トヨタの工作員は本当に韓国人レベルだな。

それはそうと、
「嘘だと言ってよ！バーニー！！」
てなガンダムネタは既出ですよねすいません。

>>449
F1に興味がなくなって久しいが
これはショックこんな事じゃ
普通は興味をなくすってわからないのかね

鈴鹿はゲームでレイアウトが頭に入っているから
レースもほんの少しだが攻め方とか怖さとか奴らの気持ちになって
観戦できたんだけど　覚える必要もないようなコースはF1的にはどうかね
富士スピードウェイはストレート重視で
終盤のテクニカルセクションに腕の見せ所ありって事で良いと思うが

>>549
どこら辺にトヨタF1の評価が書いてあるの？

日本GPから20年、月給3ヶ月分でLSが買えるぐらいにはなったが
一言言っておく


一生トヨタ車はお断りだ

鈴鹿は設備がボロい
それが全て

555でこのスレは幕を閉じる

地味に阻止

コアなマニアだけが盛り上がってて、
イマイチＦ１って盛り上がらないね。

客を呼ぼうとするなら施設改善は当たり前だと思う
しなくてもくると思っているのは完全に怠慢
鈴鹿から道路を締め切って富士に向かうレースをすれば万事解決Ｗ
そうすれば両方使うことができるよ

金だよ金…キムって読むんだよ

設備は古いかもしれんが、ソフト（運営は）最高だろう
富士は人が死にすぎ！？

　霧の多さはは致命的だな！　無理に開催して大きな事故にならなければいいが
決勝、全ての位置で視界１５００メートル切ったら即中止に！

　まぁ　スタート〜ゴール　全てセーフテカーもあるか

つ　今年のFポン

霧で中止になるよ

今年一番開催権料の高かった上海は３０億円位みたいだね
そう考えると富士の８０００万�jって異常だね
鈴鹿に幾ら客が入ろうとそりゃ負けるよね
まともな思考で太刀打ちできる相手じゃないよｗ
まさにトヨタパワーｗ
なにもそんな事でトップ目指さないで
レースでトップになってみたら良いのにｗｗ

もう、中嶋悟の実家周回ｵｰﾊﾞﾙでF1やれ

虎之介はどーしているんだろう？ トヨタに引き取られていったはずなんだが、、、

アクセス悪そうだな

>>565
GT500でSCに乗ってる

>>552
評価とはちょっと違うが、FIA/AMDアンケート2006でのお気に入りのチームの結果。

フェラーリ　30％
マクラーレン　21％
ひいき無し　16％
ルノー　8％
ウィリアムズ　8％
ホンダ　5％
レッドブル　4％
BMW　3％
スーパーアグリ　2％
トヨタ　1％

フェラーリとマクラーレンが突出してる。
回答者の割合はヨーロッパ 63％、北中米 16％、アジア 8％
ちなみにトヨタの両ドライバーの人気はラルフ0％（1％以下） トゥルーリ1％

以下ソース。他の年のとかもFIAのサイトで検索すれば出てくる。
ttp://www.fia.com/resources/documents/84338480__26_09_2006_FIA_AMD_Survey.pdf
ttp://www.fia.com/resources/documents/640145998__26_09_2006_FIAAMDF1Survey2006.pdf

あ、ホンダ5％じゃなくて6％だった…(;´Д`)ﾐｽｯﾀ

>>560
おまいはネタで言ったつもりだろうが、
ＦＳＷは昨年Ｆポンでやったわけで。
でも秋なら霧はあまりでないぞ。

とりあえずＦＳＷには運営がんがれ。

>>567
同期では勝ち組だな

飛騨でやれ

トヨタ氏ね

うだうだ言う前に、第1回サイバーフォーミュラチャンピオンシップの準備でもしろ！

筑波でやれよ。

そー言えば一貴は、と、ユーロF-3を見ると、、、

をを日本人が、ポイントランキングの3,6,7位に居るじゃないか！
国別では日本がトップに立ってるぞw

Ｆ１なんてどうでもイイから昔あったグループＡツーリングカーレースを復活させてくれ。
Ｆ１やＧＴ選手権じゃ実車の実感が湧かないからつまらない。

　３０度バンク復活キボン

>>568
>スーパーアグリ　2％
>トヨタ　1％

トヨタざまあｗ
金で心は買えないってのは本当だなｗ

ちょっとFSW(FISCOとは呼びたくない)の公式サイト行ってみて、
コースレイアウトとか見てみようと思ったんだよ。

で、フラッシュなのはいいとしよう
http://www.fsw.tv/guide/guide.swf

ダンロップはまだ許すとしても、この三つが酷い。

>コカ・コーラコーナー
>ネッツコーナー
>パナソニックコーナー

・・・呆れてモノがいえないとはこのことだと思った。
「さあマシンはコカコーラコーナーを抜けて・・・」とか
「先頭のアロンソ、パナソニックコーナーを抜けてメインストレートだ！」とか
そんなのをやらせようっていうのか？

トヨタとパナソニックは、モータースポーツをどれだけ愚弄すれば気が済むのだろう。

マツダが買収した美祢でやればいいと思う

スピードだけなら飛行機の方が速いし、なんであんなに熱狂するか意味が分からん。

東京に近い分富士のほうがよかろうよ

>>581
10万人規模の観客動員は無理だ。

>>583
観客全員がヘリで富士に向かうならその通りだな。

本当に御殿場辺りを昼間に走ってみれば判る
営業車、運輸関係車両で混雑するがまあ許せる
これが週末だとレジャー目的の普通車が何処から沸いたんだって位の渋滞
夕方まで途切れない計算できるのは夜間のみだよ

>>583
一般道で東京方面から静岡へ抜けるまともな道が246しか無いのを知ってて言ってるのか？
まさかウイークエンドの1国使えなんて言わないよな？

>>580
現地行くともっと面白い
そのコーナーにはネッツ、コカコーラ、パナソニックの看板がしっかりあるｗ

F1ってまだやってたんだｗ

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜金で誘致したまでのことです。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 F1なんて５年もやれば十分でしょう。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

F1が本当に面白かったのは７０年代迄だよ

ナゼフジナノカ？
って、そりゃ金だわなぁ。

富士と茂木の隔年開催でいいじゃん
西日本は在日の巣窟だから行きたくない

鈴鹿は国際的に評価が高いコース。
↑　を踏まえて、鈴鹿の悪いところ。

１．いろいろな便乗商売が横行する。
露天のことではない。普段は誰も立ち入らない空き地を駐車場として、金を取る。しかもその数はまったく需要に足りてない。
ホテルは鈴鹿市内、一致団結で値上げする。ラブホもビジホも関係なく特別料金を取る（Ｆ１、８耐の時）。
また、一部飲食店でも値上げがある。いい商売のやり方ではないと考える。

２．夜、何もない
土地勘のないほとんどの人は県庁所在地である『津市』に向かうのだが、津市は同じ県の四日市よりも人口の少ない県庁所在地。
あっさり、夜は寝てしまう。案内もほとんど無いため、そのまま鈴鹿に戻るという無駄な時間を過ごすはめに。
鈴鹿も駅前や通りにいい店があっても、限られた人しか知らない。四日市はそこそこ店がある。


３．近鉄電車が犯罪的に高くて遅い。
めちゃ高い特急料金取るくせに、関東のＪＲ快速電車などよりも頻繁に駅に止まる。
近鉄特急は調子がいい区間だと最高１００ｋｍ／ｈでるが、常磐線快速（特別料金なし）も１００ｋｍ／ｈ程度で走る。
また、特急でも極端に遅い区間があり、イラつく。普通電車の走行数は極端に少ないので、急行か、特急を使うことになる。

長文荒らし、すまそ

>>594
電車で行くと、そんな感じなのか。
俺は毎年金曜朝入りのサーキット周辺駐車場でオートキャンプだけど、
トイレと風呂が混雑する以外は至って快適なんだよな。

鈴鹿は元来、バイクのサーキットだし

>>594
1.
ツアー旅行のほとんどが、出発日、シーズンによって数倍の価格差があるし、
JRですら繁忙期料金がある。
駐車場に至っては、足りていないというが、空き地を提供してくれる地元民が
居なければ、さらに足りていないわけでなにをか言わんや。

2．
どんなことであってもノウハウは必要。
情報と経験が勝利の条件。
あと、比較は意味がないだろうが、FSWの周辺には、ほ　ん　と　う　に　何もないぞ。

3．
鉄オタｶｴﾚ!
というか、F-1のために線路がある訳じゃないし、F-1のために特急が増発されてるんだ
いったいどんな文句があると言うんだ。
さらに比較は意味がないが、FSWまで電車（＋徒歩）という選択肢は完全に無い。

>>597
何の反論にもなってないな。
今年見に行った知人は大津泊だった。
周辺にまともな宿泊施設がない上、今年は離れたところでも予約出来なかった。

MotoGPが撤退したときに何もしなかったツケが回ってきただけだな、鈴鹿の怠慢が生んだ結果だし
仕方がないんじゃないか？

>>594
全ての問題点が、そのままFSWに持ち越される。

特に３については、シャトルバス方式かつ道が大渋滞なので、
遅いというかトイレや貧血で阿鼻叫喚な事態になりそう。

普段は誰も立ち入らない空き地でも解放してくれるだけマシだな。

>>600
あなたは御殿場市の人ですか？
それとも国土交通省？

素人が勝手に想像するのは勝手だけど、まさか具体的プラン知っていて
批判してるんだろうね。

富士に行くことで一部スポンサーが撤退？って本当？
確かにＪＴは撤退らしいが。

「なぜ富士なのか」


今絶大な権勢を誇ってるのがトヨタだからに決まってるじゃん

>>600
一ヶ月に一度は御殿場に行くが、とりあえず今でも休日は渋滞。
でもってＦ１開催というんだから大渋滞だろ。
ひょっとしてトヨタ様が道路を拡張してくれるの？

あと、電車の駅には徒歩では無理な距離だよ。
だから歩くという選択肢は無いんだよね。その点は鈴鹿の方がマシ。

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜まぁ、こんなもんですよ・・・フフフッ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

東京から富士に行く時間で、鈴鹿までいけたりして

今年ウドーフェスやったところか。
かなり悲惨だったようだが、やる前から
「あれだけの面子揃えてなぜ富士スピードウェイ？」
という声はあった模様。

>>588
> 現地行くともっと面白い
> そのコーナーにはネッツ、コカコーラ、パナソニックの看板がしっかりあるｗ

やっぱりそうなのか・・・。

>>601
>素人が勝手に想像するのは勝手だけど、まさか具体的プラン知っていて
>批判してるんだろうね。

御殿場市の市議会かどっかで、「どうやって15万人の動員を捌くんだ？」みたいな質問に対して
それ関係の人が具体的なプランを回答した内容が、前スレに貼られてた。

もう絵空事もいいところぐらいの内容だったな。

トヨタはなぜ莫大な金を使っても勝てないのだろう。
今までいいかげんな車ばっか作ってきたから？

勝つこと以外の雑念がでかいからじゃね？

鈴鹿以外で開催してもな
人が集まらない上ファンからは非難ゴウゴウだろ
豊田もそんなところで勝ったツモリでいないで
正々堂々レースで勝ってみろ
まぁ金に物を言わす事しか知らない豊田には無理か
そんな事続けてもレースには勝てんよ

>>610
志が違う
金で買えない物を本田は持っている
そしてファンの数も桁違いだろう
豊田がこんな事して得になるのは金の面だけ
こんな事してもファンは減るだけだし
技術的になにか進歩するわけでもない
ただ金、金、金、そんな企業はＦ１では勝てるわけがない

富士の長ーいストレートもF1だとあっという間で大した直線には感じないだろうな

トヨタは富士で開催させる為に巨額の費用をかける事より
車体開発にもっと金をかける事のほうが大事だろうに。
来年エンジン供給するウィリアムズのほうが成績が良かったら
マジでトヨタワークスの存在価値その物が危ぶまれるぞ。

>>613

お金は大事だよ
ＢＭＷの資金が入る前のザウバーが証明してるじゃん
そんなに本田が不思議な力をもってるなら会場なんかこだわる必要もないだろ

四輪の最高峰、走る実験室・・・いろいろ言われているけれど
いつまで化石燃料でごちゃごちゃやってるんかと最近思うようになった。

レースを見てて楽しいのは鈴鹿だな。
フジの売りは長いホームストレートくらいだろ？

>>616
鈴鹿がＦ１ファンにとって どれだけ意味のある場所か知ってていってるのか？
それと豊田は金で金を買う事しかしていなくて
レースに勝てるのか？

>>610
トヨタが過去にモータースポーツの世界で行ってきた事と言えば、
自分達が勝てるようにレギュレーションを変えるために金を注ぎ込むこと。
マシン開発は3の次ぐらい。
まぁ、その開発も下請けに丸投げするような企業だし。
F1をやる価値の無い企業だから。トヨタは。
市販車のNAエンジン同排気量でホンダを上回るパワーを出せない時点で勝負はついてるし。

F1ファンと一括りにされても困る
俺はいい加減鈴鹿に飽きてきたし

地味に伸びてるなw

富士なら見にいけそう
学生の頃、一度鈴鹿に行ったが、
社会人になってから時間が取れないからな
遠出は難しい

>>昔からスポーツカー作りは、
>>ホンダ＞マツダ＞日産＞＞スズキ＞＞＞＞＞＞トヨタ
>>で、今も変わってない。

個人的オナニー意見だが

ポンダ、Rシリーズと言い車の性能はいいと思うけど価格がやや高い?のか
乗ってる人余り見ないねNSX欲しいよ

マヅダ、RX-7を見切ったのが悲しすぎる、高橋兄弟もご立腹です

日産、何でも合理化しすぎw、R-35に期待?、2000FRｽﾎﾟｰﾂ復活して欲しい

ススキ、・・・・・・何かあったか・・・ｶﾙﾀｽ?

トヨダ、スポーツ車なぁ・・・現行で何かあったけ? KP61とかTE走ってるの見たい

三菱、スバル無いじゃんwww
ランエボ、インプ乗りのオタが怒るでw

>>622
>>616とか>>621とか>>623を見たら解る。
9時を回るとトヨタ社員が湧いてくるんだよ。

>>621
どの辺に飽きたのか詳しく聞きたいなー。

>>616
同じ金でも、トヨタの使い方って金をドブに捨ててるだけのような。
ファンクラブを解散するほど人気が無いのに、
モータースポーツやってる意味あるの？いや煽りじゃなくてさ。

どんな卑劣な手口で挑んでくるのか楽しみではある

御殿場のホテルなんか
アウトレットができただけで便乗値上げしたっていうのに。。。

またさらに値上げするんじゃない？

日本でのＦ１初開催は富士ですよ。
ビルニューブの事故で打ち切り。
厨房の頃だった。

モーターレースもハイレグのレースクイーンがいた頃は良かったなあ。
みんな、巨大な望遠レンズを備え付けたカメラをもって
レースクイーンの股間にピントを合わせて撮りまくったものだ。
当時の深夜番組でレースクイーンを専門に撮っているカメラコが
登場して１２０万円もする望遠カメラを自慢していたが、俺がレース場で
みたカメコはもっと高そうなカメラを持っていた。

あの頃の時代が懐かしい。

>>626
どの辺って言われても困るが。
俺はテレビでしか見れないから、たまには違うところでやってくれってだけ。

トヨタや本田がどうのこうのって話に興味はない

>>624
NSXは性能を考えたら安いだろ。
後、スポーツカーは全般に売れてないから仕方が無い。
日本人の多くは車は単なる移動の手段でしかなく、運転自体を楽しむやつが少ない。
そうなるとミニバン等の荷物が沢山のる車が重宝される。

>>623
本気でそう思ってるならご愁傷様。
>>625
知ってる。昨日も同じ時刻に立て続けだったからw
>>628
高くても宿が取れればいいが、
サーキット周辺は関係者の宿泊確保だけでも不足するんじゃ
ないかと言われてるよ。御殿場あたりじゃまず取るのは無理だろ。

三重から鈴鹿を取ったら何もないじゃないか。
四日市ぜんそくくらい？

>>634
鈴鹿はF1の聖地かもしれないが、
伊勢神宮は日本の聖地だろwww

トヨタ主催のＦ１失敗しろ。

みなとみらいGP案復活しないかな〜。

>>637ﾊｹﾞﾄﾞ

何であんな糞ﾂﾏﾝﾈーコースでF1やんだばか。

奥田は「談合は必要悪」とテレビの前で堂々と言うような人間、金の力でF1もやってみたということか。

じゃあ、トヨタ色を薄めるためにヤマハの菅生で・・・

>>598
なんでわざわざ大津に泊まってるんだ?
二日前でも名古屋で宿取れたぞ
尾張一宮の東横インなんか開幕１ヶ月前ぐらいでもオンラインで予約取れた

>>615
＞来年エンジン供給するウィリアムズのほうが成績が良かったら

十分考えられるｗ
レースに対してのノウハウはウィリアムズが上

でもいざとなったら金にものを言わせてウィリアムズを買収し、
現本家をたたんで再出発の手もあるかもね

>>643
ｸﾞﾗ特にもそんなこと書いてあったね

小山町の隣接市（神奈川県）民で、富士吉田市に良く行くのだが、考えるだに恐ろしい。
休日の夕方など富士五湖道路（須走ＩＣ）を出た時点で延々と車が連なっている。
↑恐らく御殿場ＩＣまで。

俺は２４６経由なのだが、山北まで２車線→１車線→２車線→１車線となるため、ひどく渋滞する。
これでＦ１が開催されたらと思うと・・・

20年も鈴鹿でやったんだから今度の20年は富士でいいじゃん
元々F1は首都圏に近い富士でやってたんだし
東京住まいの俺からしたら鈴鹿なんて遠すぎて・・・
車で6時間以上かかるだろ？遠いから行ったことないけどさ

>>646
今年は夜なら5時間位だった。

>>645
観戦者の車乗り入れは禁止になるみたいだから、
10-15万人を運ぶ大量の観光バスが渋滞するだけだ、安心しろw

F1なんかよりＷＲＣをガンガン放送してほしい。
Ｆ１より１００倍楽しい

>>648
俺もF1よりそっちの方が好きなんだけど・・・
人気ないのかな？

>>648
どっちも楽しいよ。
それを言うならMotoGPの全カテ放送を再開してほしい…＞NHK
F1は恵まれてるよ。フジTVは時々変だけど感謝してる。

富士といえばドリフトだな
F-1でのドリフトが楽しみだ

50ccのレーシングカートに乗ってみると良い。
乗用車では味わえない感覚が比較的安全に経験出来るよ。

カートも良いけど、こういうのも乗ってみたい・・・
ttp://www.yamaha-motor.jp/product/atv/lineup/yfz450/index.html

>>631
＞俺はテレビでしか見れないから、たまには違うところでやってくれってだけ。

ﾜﾛｽ！テレビでしか見れないなら日本にこだわる必要すら感じない件についてｗ

>>594
2.はその地域へ一度でも来た事があるのなら嘘丸分かり
普通、津へは向かわず四日市へ向かう。それでも不満の人は名古屋へ向かう
で、富士になったら解決されるかと言ったらそうならない。もっと酷い。

>>601
御殿場に一度行けば周辺環境は鈴鹿が天国に見えるんだけどな

どうせトヨタはすぐ撤退するくせに
レースやる気ないんだから金だけだして看板立てとけ

>>655
富士のがひどいよな・・
鈴鹿は遊園地気分も味わえる

>>656
富士なら長時間バスに乗るから、
懐かしい遠足気分が味わえるぞ。
トイレ我慢して死にそうになったりとか。

>>657
遠足のバスは普通に走るけどねぇ…

>>624
> マヅダ、RX-7を見切ったのが悲しすぎる、高橋兄弟もご立腹です

莫迦者、見切ったのは国交省だ。
素人は黙ってろ。

>>645
須走ICから富士スピードウェイまでもすごく混むの?

RX-7は復活ていう噂もあるしなー。
本当に見切ったならRX-8なんて出さんだろうに。

２００７年鈴鹿で開催する方向で調整が進んでいる。

トヨタのイメージまた悪くなりました。

>>610
他のどんなチームにとっても、勝つことは「目的」であり「目標」だが、
トヨタに限っては勝つことは「手段」でしかないからではないかな。

他のチームは、ワークスだろうがプライベータだろうが、
最終目的は「勝つこと」だが、トヨタは違うからな明らかに。

>>594は「では富士ならどうか？」という視点が欠落してるので問題外。
特に2.なんかお話にならんね。
FISCO周辺の人口密度がどんなもんか絶対知らないで言ってるだろ。

トヨタが払った金はこれからトヨタが回収にとりかかるんだろうね。
どこの放送局からいくら、どこの関連メーカーからいくら、、、

チケットはサーキットに見に来そうもない人に売らねばならない。
開催を成功させる為には来場者制御が必須。政治家のパーティ券みたいなもん。
買わされる下請けはたまらん。見にきちゃダメだよと暗黙の圧力をかけられながら売りつけられる。
生産調整によりGP開催日の工場稼働を狙えば良いね。

うーん、金を払いっ放しにしそうに無いのが怖いねぇ。

豊田がＦ１に参加して好転したことがあるか？
悪化を煽ってＦ１を終わらせるつもりか？
豊田死ねよ

>>660
あの付近は全て混む

富士スピードウェイで近くにあるのは墓場、富士山、演習場だ

富士スピードウェイまではSUPER時短ナビHD55で渋滞回避

>>296
　フランス車とフランス人に完膚無きまで伸されてますが何か？
　ソルベルグ頑張ってくれ〜
　スバルもうすこしましな車作ってくれ〜

>>646
豊田から四日市近くまで湾岸道路通ったから意外と早い。

トヨタはレースに勝たなくとも、ルノー（日産）・ホンダの得意なカテゴリを
どんな卑怯な手を使っても、潰せば良いだけだから、楽で良いよな。

ただ、、マスゴミや広告代理店を味方につけて、国内のセクハラ・パワハラみたいに
好き勝手にやっていると、北米セクハラみたいに、痛い目にも合う。

>>669
渋滞を回避する為の抜け道がない
ある道と言えば獣道のみ

ま、トヨタが責任取って箱根、丹沢、足柄山に御殿場方面に抜けるトンネル５〜６本掘るなら認めてやってもいいかな。

正直、F1を生で見るとか何が楽しいとおもってた。
コース全体が見渡せるわけでもなく、レース全体の動きはみえない。
通りすぎてもアッというまだ。
これなら、TV中継でいい、と。

一昨年、運良く鈴鹿のチケットを抽選で当てた。
初めてのF1ナマ観戦。
音すｇｇｋｓｄｆｄぇ〜空気が震えてるよ！！
俺の常識は崩れ落ちた。
もう、レースの内容とか結果とかどうでもいいね。
あの音が聞ければさ。

なんつうか、花火と一緒なんだな。
隅田川の花火はTV中継してるけど、なんか味気ない。
あの空気を伝わる腹に響く音はナマじゃないとわからない。
ナマといえば、ナカ出しサイコ〜

なんでアフォみたいに15万人が訪れるのか少しわかった気がした。

>>674
太陽が西から登っても、そんなことはありえないｗ

あそこの会社は
「リスクやコストは絶対に負担しないから、お前らがやれ」
「メリットやカネは全て俺らがもらうから、お前らは消えろ」
という２つが社風だからな。

「俺に出来る限り金儲けさせるために、お前らが犠牲になれ」

とも言えるか？

富士を擁護するわけではないが、鈴鹿はバトルポイントが
少なくて面白くないと思う。
テクニカルなコースゆえの、いくつかの抜ける位置がないと。

>>673
地図で見ると須走ICからって一本道で距離もたいしてないから
混みようがないように思うんだけど・・・
ひょっとして山中湖ICあたりから渋滞してたりするの?

GTとかでも246あたりから渋滞するんだろ？

>>677
このインポ野郎。
2005年を見やがれ。

富士って天候すぐ悪くなるからな
濃霧と豪雨の中での命懸けの展開が楽しみだ

霧で殆ど映らないのが難点だが

首都高でやればよくね？

>>682
お台場でやればよくね

>>681
霧だとメディカルヘリが飛べないから車は走らないよ。

実に久々に富士に戻って来た形だな

別に富士への交通が不便でもレースが開催できれば問題なし。

>>678
須走IC〜御殿場間は土日は渋滞しまくりだよ。
須走IC〜富士スピードウェイは道がかなりくねってて
ちょっと交通量が増えれば激的な渋滞必須。

>678
一度国内レース開催時に行ってみれば判るよ
レース後は東名に行くにしろ２４６に出るにしろ目茶混みだよ
加えて宿泊施設も少ないから来年のF1開催は大混乱必至だね

>675
生で見て楽しいのは何もＦ１や花火に限らなくってね。
スポーツ、演劇、コンサート、映画、漫才や落語、何でもそうだな。
テレビとホンモノの間には常に分厚いカベがあるね。ハイビジョンになろうがサラウンドになろうが。

東ゲートから2kmほど南東の国道246号を写す交通状況ライブカメラ
ttp://www.shizukoku.go.jp/scripts/camera/camera.pl?sv12

>>687>>688
結局、御殿場方面からアタックするのと須走方面からアタックするんじゃ
どっちがましなの?たいしてかわらんつーことでおｋ？

>>675
確かに生はいいな。去年までの方が音は良かったけど。
あの音は生理的快感を呼び起こす。問答無用に鳥肌立つしアドレナリンでまくる。
でもずっと聞いているとなぜか眠くなるんだよな。
今年サーキット内の神社へ行ったら、ハンモック吊るして揺られてるおっさんがいた。
木が多くて視界はいまいちだけど、あそこは超穴場だな。

>>689
おおかた同意だが、映画を生ってのはw

FISCOを擁護しているﾋﾄは実際にどんなに霧が出やすいか、
どんなに交通ｱｸｾｽがめちゃくちゃか、知らないんだろう

だからといってｴｸﾚｽﾄﾝのような金の亡者が鈴鹿に戻してくれるなどとは思いたくもない
一体幾ら積む羽目になるのか

>>693
映画館で観るって事じゃね？

同意だけど
目の前の奴が落ち着き無かったりすると全然集中できなくて損した気分になるよな


トヨタは、交通事情から人集めたくないけど収益は下げたくないから
チケット枚数は半分けどチケット代は倍額な
とか、あながち否定できない辺りが怖い

下請け泣かせの消費者からはボッタクってる企業だろ。
アンだけ利益上げて、税金払って政府に圧力かけれる様にしているのだろ。
営業力はあっても技術力はないな。
リーコールの数も多いし、何よりＦ1見れば分かるだろ。
金かけてアクセスの最悪なところで開催するより、
アクセスの良いところに新たに造ればよいのではないか。金あるんだから。
5年契約でも、是正指示があればよいよな。
まぁ、東京から１３年現地に行って観戦したけど、2007はＴＶ観戦にしようかな。

>>695
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB&lr=

>>694
チケット倍額はさすがにないだろうけど、
鈴鹿ですらトヨタ応援席(D2の半分以上)にF1ファンとは明らかに違う客層を
連れて来て盛大にマスゲームをやっているトヨタの事だから、
富士でグランドスタンド大部分をヨタ関係者(非F1ﾌｧｿ)が埋めて、
変な風船とでかい旗で延々とマスゲームを始めても俺は驚かない。

>691
要は道が何本も有る街なかに有る鈴鹿でさえ混乱するのに
山の中に有って周辺に数本の道が有るだけの富士では
火を見るより明らかだよね
レース後に時間潰す手段を考えといた方が良いと思うよ

濃霧でもペースカー先導で周回。
無理やりレース成立させるとそのまま終了。
でも、チケットの払い戻しはいたしません、レースは成立してますからね。

つーかマジでやったんだぞ、上みたいな事。

>>698
街中で渋滞するのは信号があるからだろ？

>>700
事故とか工事とか下手くそとか

移動は必然なんだろうな。
それだけFIAに金入るし・・どっちに転んでも。

DQNカー専業メーカーのホンダのどこが志が高いのか

>>703
ホンダ車は走るシケイン

>>699
まあF1ではドクターヘリが飛べないような濃霧になると開催はされない
だから、濃霧中止でノンタイトル戦として冬に開催されるかもｗ

>>704
F1でのトヨタは何時も決勝中にレーシングスクールを開催しています

>>703
ﾝﾀﾞｵﾀには何言っても無駄だよ。
反論で「ﾖﾀのリコール隠し」とか持出してくるのがオチ

9時半と17時半がノルマなのか？

F1に全く興味の無い富士スピードウェイ近隣住民の皆さんに同情申しあげます

>>704
バトンはイケメン

>>706
なんだと！ンダオタ言うな！
((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ11犯目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1157515079/
なんつって。

誰も見に行かなければ渋滞しなくね？

来年、富士山が噴火しますように・・・

>>711
運営関係者だけでも渋滞するって言われてるけど…

あのぉ

みなさん、おとりこみちゅうしつれいします。うぅ。

先日、

QMoCWalK0のＩＤで、>>476あたりから、>>519あたりまで、
一生懸命みんなにいでぃめられたくて・・・書きまくったんですが
その日は、どうも、こうも、なんだか暖かな雰囲気につつまれてしまい、
トヨタ関係者様からの熱いお仕置きがいただけなかったんです。

みささん、おひまでしたら、ホンダ厨のわたしの、前述の一連の書き込みを
お読みいただき、ぜひ、ぜひ、ぜひぜひ、ぶってください。

>>711
鈴鹿にてトヨタ、ホンダなどが動員した社員などだけで約2万人以上
富士で行われたGTでは約5万人来ただけで大渋滞で動けない

>>714
もう6時だから退社したよ。
明日9時30分過ぎに来ればまた居るよ。

最寄り駅からの距離の差
鈴鹿１．３km 富士８．２km

>>716
え〜
その時間は、いくらがんばっても、こんどは俺のほうが書き込みできない・・・
しょぼん

スバルがエンジン供給してたのは無かった事になってるの？

工作員の方々は残業無しかぁ　儲かってるんだなぁ
確かに、モタスポ板の鈴鹿スレで、
「鈴鹿なくなるのやだ、富士なんかいやだ」って方々に、
「いやだいやだいうまえに、もしかしてそんなあなた方は自家用車はトヨタ車じゃない？
まえまえからあやしいとは思ってるんだけどどう？」みたいに聞いたら、
一気に２０レスくらい、「うん、うちはトヨタ車だよ」と、レスがきてずっこけたんだっけなぁ。

よし、ここでも聞いちゃおうっ
みなさまは、自家用車はどこのメーカーですか？

>>720
13年目の三菱。

Ｆ１スポンサーの広告効果についてもそうだけど、

トヨタがいくらすき放題やっても、
販売台数はうなぎのぼりですよね。

こういうのって、どういう現象なんでしょう？

業界トップだから？いや、

かつて隆盛をきわめた、ソニー、日本ハム、ＪＡＬ，ダイエー、イトーヨーカドー、
あくどいことや、人の心逆撫でするようなことやりつづけてきたら、例え業界トップでも
転落していく世界を、今の俺たちはまのあたりにしています。

なのに、なんでトヨタだけは、販売台数はうなぎのぼり？

人の心も、トヨタには勝てないのでしょうか？

>>29
　ホンダって今スポーツカーは何があるの？

外国で大衆車売りたいんならF1なんぞよりWRCやったほうが
宣伝効果ねぇかな
トヨタも本田もWRCでM1やらねぇかなってかやってくれ・・・
スバル今期ﾀﾞﾒ杉ローブ早杉で正直おもんねぇ

最近のF1はもっとおもんねぇ

>>721
レス、ありがとうございます。


ほかのみなさんはどこの車でしょうか？

>>594
土地勘のないほとんどの人は名古屋に行きますw

FIAT、９年目

F1やってたって
ホンダはミニバンしか出してないじゃないか

ちなみにさきほどは、>>714で、トヨタ様にぶってもらいたいあまり、自分はホンダ厨と書きましたが、

わたしはホンダ厨ではないです。自家用車はＢＭＷであり、車購入するときは、各メーカーのディーラー競わせて、
自分がその時お目当ての車種を手に入れています。
ただし、トヨタだけはしんでも買わない、と思っているし、トヨタ本気で嫌いって思っています。
みなさんにはそういう感覚ないのでしょうか？最近、自分のほうが異常なんじゃねえか？と思ってきて。

分かったホンダとトヨタの車は来させないようにすれば渋滞は緩和されるんじゃね？

エンジンのパワーというか直線のスピードはどこのが一番すごいの？
ふぇらり？

とりあえず関東の人間なので来年は行けそうだから、
トヨタには頑張ってもらいたい。
頑張れないなら鈴鹿に戻していただきたい。
渋滞や違法駐車だけは何とかしないとヒドいことになる。
マーシャルの技術や運営がしっかりしないと皆に迷惑がかかる。
Ｆポンとは違うのだから気合いを入れ直して欲しいね。

>>632
そんなこと言ったらトヨタのセンチュリーが価格対効果で最高だと思う。

>>706
>>711
売り上げ水増しや製品不良はホンダもやっていたけど。
でも、リコール隠しや整備資格の不正はトヨタ様だけの特権でして。

何故鈴鹿から富士に変わってしまったのかをアホカサーキットランドが真剣に考えて改善すべきところをきちんと改善しなきゃ、二度と鈴鹿にF1は帰ってこないだろうな。

原因はアホカサーキットランドの怠慢だ

｢安全性では鈴鹿より富士｣と、ゾンタ
ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/10/post_e050.html

試しにGWとか富士周辺に言ってみればいいよ。
逃げ道のない大渋滞がどんなものか良く判るよ

F1に興味のない地元民にとってはいい迷惑だよ
なんのメリットもないし

>>734
ﾜﾗﾀ

＞トヨタ・チームのテストドライバーで、来季はルノー・チームへの移籍が
＞決まっているリカルド・ゾンタは、｢安全面で鈴鹿よりも富士のほうが優位
＞である｣と、語っている。

テストドライバーが富士の悪口言ったら沖縄で消されるんじゃね？ｗ

レーサーが安全でも
観客が開始時間に遅れる危険性の方が重要です

>>734
ゾンタ、悪口いえないだろ！ｗ

>>737
富士の火口へw

>>739
福沢のようにテストコースで殺されるだけ。

...「藁」と付けようと思ったけど笑えないので止めた。

>>736
どれくらい近くに住んでるの？
徒歩圏内だったら泊めろよ。
いや泊めてください。

>>734
ゾンタに聞くなよw
あと少しで縁切れるってのに。

>>741
あんな僻地の徒歩圏内に何軒の民家があると(ry

>>743
もしかして工場とか墓地に住んでるかもしれないだろw

富士スピードウェイの通りをそのままいくと
すぐに北郷地区があって、そこらへんにちょっとだけ人が住んでる。

なんか観客が減りそうだな。
車でいけないサーキットなんか行きたくもない。

>>697
倍額は無くても鈴鹿よりは確実に高いだろうね
なにしろ開催権料一年で８０００万�jだからね
今年一番高かった上海の３倍
少なくとも日本に関しての開催権の
相場を確実に上げたんだよ
トヨタが手を引いた後
日本でのグランプリが無くなるって事が
冗談話じゃ無くなったって事だろうね
トヨタが手を引いたときが
日本での開催が終わる時になるんじゃね？
そこまで相場が上がったら
鈴鹿も手を挙げたくても挙げられないんじゃねーの？

宿も取れない、車も渋滞、バスもとどかない。
んでどうやって会場いくの？

モノレールでも作ってるのかな。

つ【到着しなくても払い戻し義務はない。】

>748
恐らく近隣都市からのシャトルバスオンリーになる。
昔、ＴＩ英田で開催された時のスタイルを実施すると思う。
不満はあったが特に大きな混乱はなかった。

そう言えば、愛知万博も乗り入れ禁止のシャトルバスだったな。
このイベントも主催はトヨタだったｗ

そこで第二東名推進ですよ

万博廚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>750
普段から休日の朝晩は渋滞しているので、
シャトルバスの渋滞が起きるだけなんですが。

前スレで周辺地域全体を車乗り入れ禁止にしろという、
何ともアホな意見を言っていたヤツがいたけど、
物流センター、ゴルフ場に巨大霊園、
それになにより観光客が多い中で、それは無理だろう。

車のレース観戦に自家用車禁止？
万博じゃないんだぞ。　ダサすぎ。

んでも開催までには何とかするんじゃない？
ていうか、してもらわなくちゃ困る。
これだけ事前からアクセス問題言われてるんだから、
対処無しで来年の開催を迎えるってことはないだろ。

まさか、現状のままシャトルバスだけ出せば良いと思ってる訳ないよなー
まさかねー

>>750
英田に行ったことないから比較できないけど、
失礼ながら岡山みたいなド田舎と、首都圏の観光エリアの富士周辺とじゃ、
状況がかなり違う気がするんだけど。

これ>>253あながち冗談とも言えなくね？

>>756
まだ甘いような気がするんだが

>>757
嘘だと言ってよバーニー

レース終了後のチームスタッフはホテルに戻れず富士に缶詰か？

F1のスタッフが沼津で遊ぶのは辛いぞ
どう考えても横浜か都心で確保するだろう
物好きが箱根辺りで落ち着くが動きがとれず後悔するだろうな

チームのトランポが渋滞にハマってる姿を想像すると笑える。

>>747
自由席で１万６千円までならOK
鈴鹿も９８年ぐらいまでは自由席が１万６千円だったからね
あの頃は客の入りが悪く(決勝日で１２万前後)自由席が9000円に値下げされた
一番安かったのが2004年だったかな？
早割り(F1鈴鹿観戦者対象)だと5000円で購入できた
ただシャトルバス代金がいくらになるのか？

トヨタのドライバーは安全意識が高いですねｗ
ttp://fmotor.nifty.com/f106/2006/10/gpda_8c4c.html

そういえば鈴鹿130Rの危険性を身をもって指摘したのもトヨタドライバー

>>762
富士じゃグランドスタンドくらいしか見所ないのに、
自由席で1万6千円だったら相当がっくりだな。
片や鈴鹿なら130Rやデグナーを間近に見られて自由席9000円だぞ。
お楽しみ度で値段出すなら、富士が1万6千円に対して
鈴鹿の自由席は5万円くらいの価値があるな。

>>763
マシンが悪かったのでは？ (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>764
おれはスプーンの一番奥(バックストレート側)が好き
スプーン手前でのパッシングやコーナーライン取りからバックストレートのスリップつくまで
一望できる、デグナー〜ヘアピンも双眼鏡あると確認は出来る
まぁ難点は遠いこととミニFMの電波状態が悪い

>>765
ジョーダンやミナルディでさえ130Rを問題なく走っていたよなｗ

>>763
ドライバーが悪かったのでは？
シケイン、Ｓ字は危険かと思うがな？

ところで、地元、富士は、Ｆ１を歓迎してるのか？

>>733
そういう書き込みがどんどんトヨタ離れを引き起こすってわかってる？

>>742
縁がきれた来年のゾンタの発言がいまからワクテカ、だよね

>>747
Ｆ速ＰＬＵＳの７号でトヨタの木下が、臆面もなく、
モータースポーツは永遠に続くものではない、と言い切っていますからね。
オウムの自作自演と一緒の世界を構築したいんじゃないですか？

>>763
いまどき130Ｒが危険つうのも・・・
もうちっとレース観戦してから工作しろとあれほ（ｒｙ

今日のトヨタ工作員ことピックル社員は
>>594
ってことで合ってる？
見るからにデタラメで、詭弁の固まりなんだが。