【裁判】３歳児こんにゃくゼリーで窒息死、救急搬送受入拒否…川崎市と両親が和解

３歳児窒息死：救急搬送受け入れ拒否…川崎市と両親が和解

　　のどにゼリーを詰まらせた長男（当時３歳）が窒息死したのは、
　　川崎市立川崎病院が救急搬送を受け入れなかったためとして、
　　同市内の両親が同市に約２０００万円の損害賠償を求めた裁判で、
　　両親と川崎市は１３日、横浜地裁川崎支部で、同市が両親に和解金３００万円を支払うことで和解した。
　　また同市が「救急医療体制、救急患者の受け入れ態勢整備、充実を目指す」ことも和解条件に盛り込まれた。

　　訴状などによると、長男は０３年８月７日、自宅でこんにゃくゼリーをのどに詰めた。
　　救急隊員が同病院に連絡したが、受け入れを拒否された。
　　１２分後に再び要請し、受け入れられたが、長男の心臓は停止しており、同日夜に死亡が確認された。
　　市側は裁判で、最初の受け入れ拒否の理由を、
　　他の患者の搬送中で小児科で受け入れは不可能だったなどと主張していた。

　　母親は（３６）は「ここまで来るのは長かった。和解で、救急医療が約束された通りになり、
　　悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」と訴えた。【山衛守剛】

毎日新聞　2006年10月13日　12時14分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061013k0000e040073000c.html

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>2ならコンニャクゼリーでオナる

掃除機で吸い出せばいいのに。

こんにゃくゼリーの販売元は訴えないのか？

パッケージの裏に、小さい子には食わすなって書いてあるのに。

そんなことより
ナマコの話しようぜ

キラーこんにゃく

横っ腹叩いて腰をうねらせたら出るよ

ハイムリック法を試すんだ！

蒟蒻ゼリー(・д・）ウマー

なぜ掃除機で吸い出さなかったのか？

>>6
だから300ﾏｿなのか

年寄りに餅、幼児にコンニャクゼリーを与えないで下さい。

一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。
一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。
一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。
一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。
一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。
一人頭の医者の数は都市部の方がひどい。特に川崎は。

餅を詰まらせたら酢を飲ませると聞いたことがあるけど、
こんにゃくゼリーにも効くだろうか。

>>6
ホントか？
それが事実ならただのＤＱＮじゃん

体さかさまにして筋肉マンばりの技かませば
普通にとれるのに

こんにゃくぜりーってつまるのか

三歳くらいなら足持って、逆さまにして揺すれば出てくるはず。
そんなことも出来ないDQN親…

喉って、気管に詰まるんでしょ？

もう、逆さにして、肋骨が折れるくらいサバ折りしないと、出て来ないんじゃないか？

まあ不用意にこんにゃくゼリーを子供に与えた親の責任はおいといて

>他の患者の搬送中で小児科で受け入れは不可能だったなどと主張していた。

これはﾑｺﾞｲ。
私立病院なんぞどこも酷いもんだが、こりゃ酷すぎる。

三歳で三百万か、

こんにゃくゼリーはあるのに

なんで、ゼリーこんにゃくはないんだ？

>>18
掃除機のノズルを消毒して突っ込めば
普通にとれるのに

質問7 ■ 子供が食べても大丈夫ですか？

【回答】

お子様でも問題なく、お召し上がりいただけます。
小さなお子様には、食べやすく小さく刻んでお与え下さい。
原材料に「洋酒」を使用しておりますが、製造の過程でアルコール分は
ほとんど飛んでいますので、安心してお召し上がりいただけます。

http://www.mannanlife.co.jp/q_a/index.html#07

やっぱり三歳児に食べさせちゃダメだろうね
大人だってヤバイ時あるんだから
メーカーも児童に食べさせるときの注意喚起をでかくするとか
もう少しサイズとか形状工夫しないと

>>17
詳しくは分からないから何とも言えないけど、そういった注意書きは事件を受けて
記されるようになったんじゃなかったっけ？

こんにゃくゼリーは普通のゼリーの感覚で「チュルッ」と吸って食べると危険。
大人でも吸って食べるクセのある人は気をつけよう。

まさかこんにゃくゼリー与えたわけじゃないと
思いたい。

大手のサイトで確認してみた。
ttp://www.mannanlife.co.jp/q_a/index.html#07

小さく刻んであげろと書いてあるらしい。
食わすなじゃなかったかな。ｽﾏｿ

頭の悪い親の元に生まれちゃったんだな
かわいそうに

市立病院て救急搬送断ることあるんだ…。
近所に住んでいて子供の頃からお世話になってるから勝手に信頼してたけど、
こんなことがあると怖いなあ。

一時期こんにゃくゼリーを喉に詰まらす事故がマスコミで話題になって小さい子には与えない、
与える時は小さく切るというのが常識みたいに言われたことがあったが、
若い母親はもう知らない話なんだろうなあ。

1.異物が見えるときは１度だけ指でかき出してみる
　(何度も繰り返すとかえって押し込んでしまう)
2.圧迫によって吐き出させる
　下向きにして、背中をたたく。 寝かしたまま、上腹部を突き上げる。
3.電気掃除機のノズルを喉まで入れてから電源をオンにする
　(先にスイッチを入れると舌を吸ってしまう)
4.取れない時は救急車がくるまで、胸部圧迫式の心肺蘇生術を続ける

気管を切るのは熟練者以外は危険なので、やらないこと。出血を止められない。

>>22
他の患者の処置中だから診えない、って言っただけだろ？
他の患者を診ていて人手が足りないから、
これ以上受け入れられません、と言うことの何が悪いんだ？

老人も死んでるよな。ま、幼児にゃ止めておくほうが賢明。

>>28
こんにゃくゼリーで幼児窒息死は昔騒がれたことがあったね。
何年前だったっけかな？

ちょうど喉につまりそうな大きさだよね。

これって､市民病院は痙攣重責の患児が来ていて手一杯だったから断った
→救急隊員他の病院当たるも断られた
→もう一度市民病院に連絡→｢しょうがない､受け入れます｣と市民病院
→死亡→｢さっさと受け入れなかった市民病院が悪い!｣
って流れだろ?
自分の子供が死んだのは､(こんにゃくゼリー食べさせた自分じゃなくて)他人のせいにしたいんだろうな｡
この事件から医師側が学んだこと→｢断るなら徹底的に断れ!!!｣

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こんにゃくゼリー(笑)

ハイムリックだと吐き出させられたかな。

まあ三歳児にハイムリックってかえってダメなのかな。

>>41
よう、バカ

いい年して蒟蒻ゼリー詰まらした俺が来ましたよ

のどに詰まらない様に小さくきざんで子供に食べさすのが常識だろ。

なんでこんにゃくゼリーなんか食わせたのか小一時間問い詰めたい。

上に柿の種を放り投げて食べてた子供がピーナッツが気管に入って窒息した事が
あったな、あれ以来上に放り投げるイラストは使われなくなったらしい

油断もスキもないギスギスした世の中なんだから
医者も守りに入るのは当然
なんでも訴える患者がいるかぎり危ない橋はわたらないことが懸命だな

【苦情】脱衣所に監視カメラ【続出】part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bath/1159634871/
↑ 銭湯板　　　　　　　　　　

何回も詰まらせた話聞いていたから食べさせてなかったよ。訴えていたお母さんと同じ歳ですけど。小さいうちは、自分で守らなきゃ。

いい加減、和解とかはやめて責任の所在をキチンと示した方がいいと思うよ

実質遺族側の負けやね。
まあ、正当だが。

掃除機で吸い取ればよかったのに。

>>33
他の救急患者がいて手が回らないってのが拒否理由なんで
しょうがないと思う

喰わせたのは誰よ？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
「ンガ！ング！」

>>48
月下の夜想曲のアルカードｵﾜﾀ

こんにゃく畑が、ハート型になったのは
あの溝で気道を確保するため、
またサイズが小型のものからかなり大きなサイズになったのも窒息を防ぐためらしいね。
特許もとってる。

続き
　↓
こんにゃくゼリーのメーカーから2億円
商品を販売したスーパーから5千万円
特売チラシをつくった印刷会社から2千万
商品のテレビCMを流した広告代理店とテレビ局から6千万円

三歳児にこんにゃくゼリーを食わすか？
この親は何を考えてるんだ

材料が３歳児のこんにゃくゼリーかと思った

>>40なら仕方ないね。
親は自分の不注意で死なせたようなもんなのに
訴えてやる！で300万もらえてよかったね。

気管切開してチューブ入れるんだよ

こんにゃくゼリーを凍らせるとマジうまい
安いしオススメ

いつの日か、いざって時には掃除機に装着して使える
吸引用のアタッチメントを俺が開発する。

＞救急搬送受け入れ拒否
割り箸喉に突き刺した子供の急患が
怪我の重篤性を見抜けなかった非小児科医の救急医を訴えた
馬鹿な裁判とかあったからだろ
ああいう裁判（しかも刑事）があれば診療拒否が出てくるのも当然

今もやってるかどうか知らないけど「はちみつきんかんのど飴」のCMで
女の子が寝転がって飴を口に放り込むシーンが喉に詰まりそうで怖い。
自分は4歳くらいのとき、マスカットキャンディーを喉につまらせて死にかけたことあるから・・・
親が必死に逆さにしたり指突っ込んだりしてとってくれたから、今もこうして生きてるよ。

この母親、自分には何の責任も無いと思ってそうだな・・・。

マスカットキャンディーは10っ才からだろ

>>22

実際、救急車をタクシー代わりに使うやつがいるんだよ。
女性タレントでも公言してたやついたよな。
田丸真紀だっけ？
飲んだ帰りは救急車、って。

わたあめのやつに似てるね

だが、こんにゃくゼリーは美味い。

こんにゃくゼリーって詰まるものなの？
つーか子どもに食べさせた親も責任があるし。
詰まったら掃除機にでも使って吸い出せば良いでしょ。

アメリカ。あるレストランで食べ物をのどに詰まらせたおばあちゃんがいて、
居合わせた男性がハイムリック法とかいう、後ろから両手の拳をみぞおちに当てて、
ぐっと持ち上げるみたいなやり方で、詰まってるものを出してあげた。
そしてもちろん感謝されたんだけど、
後になって、男性は　”公衆の面前で大恥かかされた”　という理由でおばあちゃんに訴えられて、
多額の賠償金を払うことになりました。めでたしめでたし。

>>65
4年後、65は盗撮で逮捕されることになる
出所後に開発したのが、周囲にバレない万能手鏡である

こんにゃくゼリーが小さくなって食いでがなくなったのは
この一家のせいか。

>>70
救急車をタクシー代わりに使うやつが居なくなれば、
その分救急車が空いてこの子も助かったかもね。
救急車をタクシー代わりに使う奴を探し出して訴訟とか無理かな？

０３年なら年寄りや子供に与える時は注意汁って知ってるよなぁ。。。

>>58
今年、工場見せてもらったとき、そんなこと言ってたような気がする。
大きさなんかも事故などに対応して変えたりしたらしい。
事故を起こしたのは他社製品だと言ってたが。

これぞまさに

　　　一　粒　で　三　百　万　円　

小児救急外来の閉鎖が加速しますな

>>74
それまじ・・・？
ソースｷﾎﾞﾝ

>>67 私も小さい時に10円玉飲んで、親たちを大騒ぎさせたよ

この手の事故のせいで
昔よりゼリーのぷりぷり感が減ってさみしい。
大人用（高齢者除く）と銘打って昔の売ってﾎｽｨ

病院だって無限の力を持ってるわけじゃないだろ。他の患者の命はどうでもいいのか。
手術をしてる最中の医者に席をはずしてもらうわけにも行かないし。
この母親は入院したことないんだろうなあ。病院の実態を知らなすぎる。
それと３歳児にコンニャクゼリー食わせるって馬鹿か。
俺ですらあれで、喉が詰まるかもというような感覚を感じたことあるのに。
それを子供に食わせるなんて。

大人のゼリーか

親が悪い　子が死んだのをヒトのせいにするな　はいそれで終わり

>>74
ハイムリック法を幼児に処すとあばらが折れる危険があるらしい
なので掃除機等で吸い出す方法が安全らしい

受け入れ拒否むごいっていっても
もう、来る患者がいてスタッフがそれにかかり切ることが分かっていたら
拒否するしかないでしょう。
受け入れても手が離せないから何時間も待たせておく、なんてわけにもいかないし。

親が掃除機を喉に突っ込んで吸い出せばよかったのにね

田丸麻紀最低だな。

息を止めて落下させるのがイインダヨ

小3の時、鼻の穴に一円玉が入って病院へ。
右の鼻の穴は今だに大きい。

割り箸事件以来　小児科の救急は、ほぼ崩壊したね

親は掃除機知らなかったのかな

殺人食品
フグ、餅に続いて、蒟蒻ゼリーが加わった

マジレスすると
救急隊員がこういうときこそ、吸引・挿管をして実力を見せ付けるべきだ。
法律違反、リスクを覚悟しながら気管切開や
気管に太い針をさすという選択肢もあったはずだ。

たとえ、すぐ受け入れが決まっても
病院に搬送している間に、無酸素脳症になる。
命は助かっても植物人間だ。


救急隊員がんばれ

焼肉が詰まって死んだ子供もいるぜ

親の過失の度合いが、かなり高いと思うんだが、それでも２千万ふんだくれたのか。

つくづく、くだらねえ世の中だな。

こんにゃくゼリーって、注意書きに老人や子供はのどに詰まりやすいって書いてなかったっけ？

>>1
> 　　のどにゼリーを詰まらせた長男（当時３歳）が窒息死したのは、
> 　　川崎市立川崎病院が救急搬送を受け入れなかったためとして、
じゃなくてのどにゼリーつまらせた親が原因だろ

確認がてら、蒟蒻ゼリー買って来るわ。

幼い頃でっかいコーラ飴で死にそうになったことならあるが蒟蒻ゼリーで窒息ってあるんだな

そういえば兄貴が入院してた時、同じ病室に100円玉を飲み込んだ子供が入院してた。
途中で引っかかって様態が急変する恐れがあるとかで入院させられたらしい。
まあ、無事にウンコから出てきて退院してったけどな。

>>74
ハイムリック法でググったら、こんなのあった。
ttp://garakuta.oops.jp/archives/2006_02.html

2006年02月07日
■助けた人は昔助けられた人
Teen saves his saviour
不思議なお話、ニューヨークから。とあるレストランで、女性が食べ物を喉に詰まらせて窒息しているのをみて、
１７歳のケビンくんが急いで駆けつけハイムリック法で呼吸回復をしてあげたのです。
ところがこのケビンくんが助けた女性、実は７年前ケビンくんが野球の試合でバットが胸に当たって心臓が止まったとき、
助けてくれた看護士さんだったのです。ケビンくんと一緒にいた彼のお母さんがこのことにすぐ気づいたとか。
命を救ってくれた人を、今度は救ってあげれたわけですね。なんという偶然。
助けられたブラウン看護士曰く「あまりにも信じがたいです。けれど、起こったことにはとても感謝しているのです。情けは人のためならず、ですね」
久々にちょっと良いお話なのでした。
参考：気管にものが詰まったら
＜ネタ元：ANANOVA＞

うち蒟蒻ゼリー、３等分してる。
それでも見ててハラハラしますよ。因みに２歳半。

>>28
遅レスだが、年寄りや子供には小さく云々というのは結構前から書かれている。
この件は2003年とあるから、その時点では確実に書いてあったと思うぞ

こんにゃくゼリーを幼児に食べさせたらいけないなんて常識なのに(ry

>>106
ハラハラと心配するなら食べさせないほうがマシだな。

う〜ん　子供を虐待死　させるぐらいなら
　こんにゃくゼリーで窒息死させるほうがいいとよからぬ親が出てくる悪寒

コンニャクオナニーは気持ち良いの？

救急病院の責任が患者の過失の有無で変わると思ってる素人さんが大杉

>>6
親は日本語が不自由

>>100
有名メーカーの蒟蒻ゼリーには注意書きがある。
今、疑似品も出回っているので全てに書き込みがあるとは言えないが。
この子供がどれを食べたのか?
100円ショップなんかでも売ってるし。
でも、常識として3歳児に一口サイズのゼリーをそのまま喰わせた親に
一番問題があるけどな。
掃除機、狭い所用のノズル、あれは重要だね。
子供や老人のいる家庭では目につく所に置いておくべき。

前半のスレをみると

医龍スレかと思ったｗｗｗ

>>105
>>助けられたブラウン看護士曰く「あまりにも信じがたいです。けれど、起こったことにはとても感謝しているのです。情けは人のためならず、ですね」

ところで仏語では何ていったんだろ？

掃除機は最後の手段だと聞いた。
汚い上にノズルを喉まできちんと入れておかないと、
舌を吸ってしまう場合もあるそうな。

ちなみに掃除機に接続できる吸引専用のノズルも売ってるらしいよ。

>>88
ハイムリッヒ法は､みぞおちを上に突き上げるように圧迫するんだよ｡
胸を圧迫しちゃだめ｡

>>6
お年寄りが喉つまらす事件があったから形変わった。
３歳児とかだと気道も小さいからそれでも詰まるんだろうな。

この人の場合は救急搬送できなかった事に関してだから
馬鹿親恒例のメーカー訴え損害ガッポリとは違う罠。

普通どこの都市でも
救急車を呼んでも病院到着まで
どれだけ早くても１５分くらいはかかる
その間窒息状態だったのなら手遅れだろ

ていうか説明書きだのどうの以前に親が食わす前に気をつけるべき

昔似たようなこと起こって一口じゃ食べれない大きさに変えたとか何とかってなかったっけ？

え〜っと　つまり
子供が喉にこんにゃくゼリーつまらせたら
逆さまにしてパイルドライバーおみまいしたらいいんですね？

こんにゃくゼリー（大人のゼリー）が詰りそうな子供は、虫ゼリーでも食ってなさい。

３才の１口サイズに合わしたら米粒みたいになるだろ。

俺の甥っ子まだ二歳児だけど
お菓子を含めて食い物すべてを適当な大きさにして食べさせてる
それが普通だろ

三歳児にこんにゃくゼリーなんか食わせる馬鹿親が悪い

こんにゃくゼリーは普通のゼリーに比べたら固いからな。

>>106
普通のお菓子ゼリーをあげなさいよ
あんたのスリルを味わうために子供に食わすなアホ

なんで頑なに1つがあんなにでっかいの？
そしておまけに硬い、もうすこしゆるくしたらいいのに、ってかそうしろ！

>>76
逆に大きくなって食べにくくなってないか?

午前9時半頃事故発生→救急車呼ぶ（親が何していたのかは不明）
→救急隊がこんにゃくゼリーを取り除いて気道確保：心肺停止状態
川崎市立病院に受け入れ要請するが断られる
理由：熱性けいれんの患者がおり、蘇生に必要な酸素を送る設備が足りない
他の5病院にも断られる（この間心臓マッサージ中）
12分後川市立病院が受け入れてくれるが蘇生せず午後7時死亡。

救急隊員がゼリー取り除いても心肺停止だった時点で・・・。
夏場で暑いから脳の傷みも早いから万一救命しても一生要介護状態もありうるし。

板こんにゃくゼリーを売り出すときが来たようだな

2回目に要請来たときも断れば訴えられなかったのにな

高校生ぐらいのとき、コンニャクゼリー食べようとしたら、
勢いよくつるっと全部が出てきて吸い込んじゃったもんだから、
喉に思いっきり詰まった。

確かに子供なら窒息するわと思ったあの頃。

こんにゃくゼリーって注意書きしてあるよね

>>100>>114
たしかこの事故がきっかけで表示されるようになったと記憶してる

これって親が悪いのではないか？

３００万円で満足できるだなんて、信じられん

>>123
推奨はキンニクバスターですが無理な場合はパイルドライバーでも構いません。

というか親として少しは考えろよな、俺だってむせて逆流したことあるぜこんにゃくゼリーで。

こんにゃく畑で賠償金取れた〜♪

>>138
だってゴネたら
2ちゃんねらーに住所名前公開されて叩かれまくるんだもん

土日は急病にならないように。病院にスタッフ居ませんから。

ヤバそうな患者の受け入れを拒否する病院は多い。
特に夜間救急。救急指定になっているのに拒否する
なんて何事よ。病院の存在価値ないし。

>>138
子供にこんなもの食わせる親にも相当過失があったわけだし・・・
餅詰まらせる年寄りと良い勝負

「こんにゃく、いつ食べるの？」
「今夜食う」

普通の一口ゼリーなら振動や掃除機で崩れる事もあるけどコンニャクゼリーは崩れないからなぁ。
つか幼児にコンニャクゼリーなんて必要ないだろ、欲しがるからって何でもあげるなよ。

例え受け入れＯＫとされて搬送されても、実際救急が他の患者で手一杯だったら
待たされることになっただろうから、そうなるよりも他の搬送先を探してもらう
方がいいだろうと判断すると思うけど、普通は。
実際受け容れられてたとしても「待たされたから死亡した」って言って病院を
訴えるんでしょ？

注意書きにも「小さなお子様やお年寄りには…」って書いてあるよな？

幼児や年寄りの殺害に使われそうだな

トローチ事故の教訓が生かされてない

こんにゃくゼリーとかピーナッツとかは幼児に食わすな

コップで顔殴られて目の横から出血しまくったので電話してから市立病院へタクで行ったが
受付の兄ちゃんが診察するのか電話で確認したりで10分以上待たされて結局
診察拒否された。
んで私立病院紹介しますとか言い出してまた電話しだしたので怒鳴り散らして違う病院行った。
頭に血が上って余計出血ひどなったわ、いやマジで
つうか救急受け入れてる市立病院に外科が居らんてどういうことやねん

>>146
親の方が常食してたんだろう。
それを子供にも上げてただけで。

掃除機を使えばよかったのに＠朝田龍太郎

>4、>6で今回の事件で誰が悪いのか結論出てるしな

昔、糞詰まりを掃除機で解決するエロ小説を見た事がある。
そういう知識の無い親が悪い。

>>16
蒟蒻は弾力があるので無理。
子供はかみ切れずにそのまま飲む危険がある。
寒天やゼラチンのゼリーだとと溶けたりするんだけど。
だいたい蒟蒻ゼリーなんて、食物繊維が不足している人や太った大人用のダイエットおやつ。
小さな子に食べさせる必要はない。
というより与えちゃいかん、親の不注意。
ゼリーくらい家で簡単に作れるだろうに。

来年の正月もつきたて餅で窒息死する老人出るんだろな

>>136
http://www.kiken-kaihi.org/kokusenjouhou.html
９６年には出てるぞ

>>152
目の横だと（場所にも寄りますが）脳神経外科の診察も必要になると思います。
切った所は縫合すればいいかもしれませんが、眼窩底骨折・視束管骨折も
ありえるので、やはり大事を考えて外科・脳外科がある病院に紹介するのは
間違っていないと思います。
病院の説明不足かもしれませんが…

ずいぶん前からコンニャクゼリーでの事故があって問題になったのに
自分には関係ないと思って気にも留めてなかったんだろうなあ。。。

いまはこんにゃくゼリーって書いてないよね。
「フルーツこんにゃく」ってかいてある。
ゼリーとは違いますよ、こんにゃくですよ、噛んで食べてくださいよと
訴えたいのだろう。

こんにゃくと聞くと、どうしても真っ先にオナニーを連想してしまう。
その次に連想するのが翻訳こんにゃく。
終わってるな、俺の脳・・・

死ぬ死ぬ詐欺の一種

3歳児がいるのにこ、んにゃくゼリーなんて信じられない。
あめ玉とかドロップだって、普通は幼児に与えないよ。

これは巧妙なトリックを使って自殺に見せかけた密室殺人事件じゃね？

いろんなモノ丸飲みしましたよ

こんにゃくだらない話は聞き飽きた

>>131
心肺停止でもプロが迅速に対処したら蘇生するよ。
人工呼吸＆心臓マッサージの役割分担がいいけど
連絡でもたついて1人離れてたとかじゃまいか。
少なくとも10時間ぐらい生きてたんだろう。

>>152
市立病院は市の管轄だ。
医療の内情が分からないお役人が人事やりやがる。
医者は部長クラスになると独立する。

いまの親は、自分の子供の頃の記憶を生かすのが下手な希ガス。
大人の視点だけで接するから、子供からしたら自己中に写ってるかもね。

>>136
もっと前の事故のせい。この事故ではない。おかげで大きくなった。

>>167
喜久蔵乙

子供は危険に対して全くの無防備
むしろ自分から危険に突っ込む
「危ないから飛び出しちゃだめよ」
「はーい」
次の瞬間車が来てるのに飛び出すなんて良くある事
実際俺もやった

喉に詰まる訳がないと思ってそのまま飲み込んでみたら、呼吸出来なくて死ぬかと思ったよ。

和解なんてありえねえ

>>4
掃除機で吸い出すのは、小さい子の場合はかなり危険らしい。。。って漫画で読んだ。

この300マンでパチンコか

手の届くとこにおくなよ
と思ったけど
受け入れ拒否した病院はもっと最悪だ

今まで、割り箸事件やら、岩手の乳児やらで、
散々、1番最初に診た医師を訴えてきた結果、
今はほとんどの病院か幼児の救急は診るなとなってる。

割り箸事件の罪は果てしなく大きいよ

こんにゃくゼリーって幼児に食わしちゃいけないもんだろ。
以前から危険性が指摘されたじゃん。

ボールペンを肺に刺すんだお

割り箸事件のおかげで
タダでさえ希望の少ない小児科医師が減ったしな

>>156
寒天は溶けねぇよｗ
むしろ膨らむからあんみつ等の水物に入れるんだわ。
つか海藻だぞｗｗｗ

>>177
だって下手に受け入れて設備が無くてベストな治療が不可能だったら、
よその病院でベストの治療してもらったほうが子供のためじゃないか?

ほんとに医者の手が別の救急患者とかで埋まってたらどうしようもないよな。
てか、救急隊の連絡と病院側の対応に頼った古い制度が問題なんじゃないの。
親はいたたまれないよ。

医師個人が訴えられるよりは良いか。
へたに処置して事故が起きるより、よっぽど良いべ

受入患者の死亡率を下げるために、
助かる見込みのない患者は拒否する病院って本当にあるらしいね。

こんにゃくゼリーを小さい子に食べさせちゃいけないって
このころ既に常識だったような？

この親は３００万円を何に使うのかな？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ただこんにゃくを喉に詰まらせたってのは、小児科じゃなくても医師なら
誰でも対処できないと困るよな。
緊急性を要するにのなんで小児科に拘ったんだろう。

刻んで食わせるという事まで頭が回らないなら仕方が無いが、
こんにゃくゼリーを小さい子に食わせちゃいけないって頭がないならどうしようもないな。

3歳児にこんにゃくゼリー食わす親がバカ。
普通のゼリーにしとけばいいのに。

>>187
そらそうだが、とりあえず今回はメーカーを訴えてるんじゃなくて
受け入れてくれなかった病院を訴えてるわけだから。
親も自分らが気をつけなかったのは自覚してるかもしれん。

そりゃ、小児科にこだわったっつーか
小児科じゃない医師が、無理やり乳児を診せられて、
裁判になったのが岩手の事件。

それ以来、小児科じゃない医師は、絶対に小児の救急なんて見ない。
今は、親は半端なく裁判するが、
それが医療事故防止には全くつながっていないし、
アクセスを制限されたり、防衛医療になったりと、
完全に自分の首をしめてる状態

>>177
釣り？
他の患者を受け入れていたら、たいていの病院は小児科医の当直医の人数考えても無理だろ？
仮にその時受け入れてる患者の治療を中断したとして、その患者に何かあったらどうする？

>>191
ちゃんとゼリーのパッケージに、小さなお子様には切ってお与えくださいって書いてあるよな

子供にこんなの食わせた親がわりいだろ
責任転換すんな

しかしこんにゃくゼリーは普通のおやつとして誰も疑わないパッケージしてるからな。
この子の家にはなくても、誰がくれたとかの可能性もある。
初めの食感なので口の中でどう裁いていいか分からず・・・。ってところか。

こんにゃくは救急隊が取ったからつぎは心肺停止を回復させる必要がある。
小児科じゃないと3歳サイズの器具が無いんじゃないか？

でもゼリーって名前付けといて子どもが食うなってのもな。

>>45
自力で吐けた？

>>183
救急指定の総合病院がいくつもあればカバーできるんだが
公立病院、大学病院で先を取られたら次を探すのは難しい。
川崎って医学部のある大学あるのか？

こんにゃくゼリーがガキには危険って小梨の俺でも知ってる。

この親、この病院だけを訴えたわけではなく、
訴えられるところを全部訴えた中のひとつが、
この病院なんでないの？

まあ親は日本語に不自由する人々だろうな。
川崎という土地柄を考えても。

救急搬送のシステムもう見直した方がいいぞ。
119番通報時に大体の状況伝えてあるのに、実際は現場に到着してから
救急隊員の判断で搬送先病院を探してる。

乗ったことあるやつならみんな知ってるけど
救急車が来てから発車するまですげー待たされるよ。

>>201
帝京大病院ならある

>>199
幼児に対しては潤滑ゼリーと一緒に親の監視下に置かれる物だと思う。

こんにゃくゼリーの固さってこの事件をきっかけに柔らかくなったよね

>>155
キミの性癖が気になる

こんにゃくゼリーは年寄りと幼児はそのまま食べずに
スプーンとかで少しずつ食べろって前の事件のときに言われてたはずだが

てか子供が食べたら死ぬ可能性があるって、あまりにもリスキーだな。
老人も危ないが。
パッケージの全面にデカデカと赤く書いとけよ。
「ガキは食うな」って。
シュレッダーなんて、販売中止だぞ。

＞母親は（３６）は「ここまで来るのは長かった。和解で、救急医療が約束された通りになり、
＞悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」と訴えた。【山衛守剛】

どんな約束したのやら。
残った小児科医をもっと馬車馬のように酷使する約束か？
いまや希少種となった小児科医を魔法で練成するのか？
３００万ももらって両親も弁護士も良かったなあ。

でもこの事件でさらに医者が小児救急医療から逃げ出す結果になったんだからねえ。
約束が守られるとは思わないほうがいいよ。

蒟蒻ゼリーを舌の上でいつまでも転がしてるのが好き。

>>205
持病の悪化でしばしば呼ぶ人の
かかりつけの病院に連絡→救急車で来てちょ→タクシー代わり
これをなくしてもらいたいよ。

小さく切るなりしなきゃダメだろ。

どうして掃除機使わなかったのだ。

こんにゃくゼリー食わせた親の責任はどこに？

こんにゃくジェリーってもちもちしてるんだっけ

>>206
なるほど市立病院しかないわけだ('Д`)

何でこんにゃくゼリーを子供に食わせるかな〜？
こういう自分のうっかりミスは認めないわけ？

３歳だったら普通に自分で見つけて食うよ。
薬なみに「幼児の手の届かない場所・・・」と書かないとダメかもね。
しかし、どんな食べ物だよ。

こんにゃくゼリーでオナホ作ってる。

>>207

>潤滑ゼリー
入れる口を間違えてるぞｗ

そういや俺は昔（2歳〜3歳頃）10円玉を飲み込んでのどに詰まらせたことがあるらしく
母親が俺の足首をもって逆さにつり、背中をこれでもかと叩きまくり、体を揺らしまくり〜して、
吐き出し成功したそうな。

ごとっ！と、音を立てて口から吐き出されたそれは、唾液に絡まりきれいに4枚重なった状態で
出てきたという。



J('ｰ`)しｶｰﾁｬﾝありがとう(д｀　)

>>201
かなり遠いが聖マリアンナ医科大学がある。一応川崎。
>>203
多分ちがう
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/gian_1803/1803_g135.htm

>>181>>193
当の親たちは、子供が死んだり上の子が大きくなったりして、小児医療がどうとか
関係なくなってるもんな。
ま、うちも気が付いたら子供も大きくなって、小児科にかかる必要もなくなってるけど。
割り箸事件にしろ、後の世代に対しては大罪だと思う。

>>19
以前も詰まる事故があって、空気穴を開ける事になったと聞いた気もするんだけど。
ボールペンやサインペンのキャップの様に

明らかにやばい状態だと、病院は断るらしいな。

こんにゃくゼリーなら逆さにしてもポロッとはいきにくいかもしれんが、
ちょい危険だが菜箸ででもつついたらくずれてなんとかなったかもしれん…
現実はそんなに甘くないのかな？

こんにゃくゼリーくらいなら指つっこむとかで
対処できないんだろうか
奥までいったら無理？

あとストローぶっさすとか

>>228
断るね。訴えられてはかなわんから。
だから救急隊も断られないように、症状を軽く言う、病院の直前まで来てから連絡する、
などなどの弊害もある。
おかげでさらに中核病院の救急になんでもかんでも搬送されてきて、どうにもならんよ。

後ろ側から勢いよく抱きしめて肺を圧迫するの
ハイムリック法って言うんだな。＞74　＞105
肺の空気を押し出して、その力で詰まったものを吐くんだっけか。

何かを詰まらせて窒息した子供を自家用車で搬送しようとした際、
エンストか急ブレーキだかで、抱いて座ったまま大きく揺れて
そのはずみに偶然この形なって助かったという話をテレビで見たよ。

>>205
うちの場合。

救急車呼ぶ
→開業医の親戚に電話して、某総合病院に受け入れしてもらえるよう頼んでもらう
→親戚から「受け入れOK」の電話を貰う
→救急車で(救急隊が確認の上)そこに運んでもらう

ま、1回しかやってないけどさ。

もっと手っ取り場合のは
首にボールペンを刺して
空気穴をつくる方法だな

>>227
空気孔というか、ハート型になっているな。
喉に詰まっても空気の通り道を残すために

>>230
救急隊員に取れたんだから親も頑張れば取れたんじゃないかな。
救急車呼べば安心、救急車来たから大丈夫、病院に行ったから助かると思いすぎ。
窒息は時間との勝負だから、子供を救えるのはそばにいる親だけ。

こんにゃくゼリーは20歳になってから
未成年のこんにゃく畑は法律によって禁止されています。

>>232
陣痛来て産まれそうな妊婦を
「下痢の腹痛です」と言って運んでくるらしいｗ

その状態で診察したら、
胎児の頭が覗いていて
急いで産婦人科医呼んだとか。

どっかの産婦人科医のブログで読んだ話。

０３年頃には既に、こんにゃくゼリーを
幼児に食べさせる危険性が指摘されてたと思うが。
知らない母親も多いんだな、なんらかの形で教育
しないと。

「のど」って気道？食道？

>235
何かの漫画であったな

>>228
交通事故の場合は、生きていれば喜んで迎え入れる病院は多いよ。
金が取れる。

掃除機で吸い取れないかねぇ　やってみる価値はあったな

こんにゃくゼリーもそうだけど、自分の子供がなにを口にいれているのか無関心な親多すぎ。
1、２歳の子供に堅いラムネ菓子とか、ケースごと持たせて食わしてる親みてぎょっとしたことある。
何かの拍子に、あの中味がざざざーっと口の中へ・・・とか想像しないのかな？
今日見た馬鹿親は、3歳くらいの女の子に数枚の硬貨をもたせて立ち読みに夢中になってた。
その間、子供は硬貨を口元へもっていき舐めたり唇ではさんだりして遊んでた。

>>234
うちも救急車呼ぶと同時に受け入れてくれる所をさがす。
主治医のいる病院とか、知人の病院とか。
救急車呼ぶほどの事態なんて2回しかないが、どちらももう連絡してありますので
この病院にお願いしますとだけ救急隊員に伝えた。

>>244
ゴッドハンド輝で、同じように小さい子が喉にモチだったかな？を詰まらせた状況で掃除機使ってたのがあった。
漫画だが、作中ではかなり危険な治療として扱われてたよ。

幼児は誤飲事故多いから
掃除機の吸い込み口のスペア（電気店にあるﾒｰｶｰ共用のやつ）を買って、
先っちょにホースを切って取りつけたものを常備しといてもいいかもね。
お守りとして。
普段は細かいとこのゴミを吸うのにつかってもいいし。

♪きいてアロエリーナ　ちょっといいにくいんだっけど
　きいてアロエリーナ　救急の受け入れはイヤなの
　きいてくれてありがと　アロエリーナ♪

>>247
思いつきで書いてしまったが
危険なのか…

皆さん、真似しないように　orz

>>247
何が危険なのかわからないが、何もしなければ死ぬだけ。
逆さにして背中を叩くとかやれることはなんでもしなきゃ。

>>246
でないと、近隣で一番ヤブだと言われる病院に運ばれたりするしｗ

救急隊任せでなく、救急隊到着までに
自力で受け入れ病院探しておく、っつーのは
これから普通になるかもな。

>>251
覚えている限りでは、吸い出すのは本の数秒でやめないと、小さい子の場合は掃除機の吸引力でどこかが傷ついて死ぬ場合があるらしい。
大人の場合はまた違うようなことが書いてあったような。
うるおぼえですまん。
この漫画は、ちゃんと医者のチェックを入れているらしい。

>>239
陣痛で救急車て・・・。
そんなもん、そろそろ・・て気配は前日からなんとな〜く感じるし。
お腹の張りが15分間隔になったら、お風呂入って髪洗ってその辺片付けて、産院に
電話して、10分間隔になったらタクシー呼んで産院に行けばいい。
初産だったら、出産なんてそれから数時間後じゃ。
最悪な妊婦だな。

両親はなぜ
業務上過失致死で逮捕されないの？

親は動転してて掃除機で吸い出すことまで気が回らなかったんだろ。
大体、市は救急車寄越す前に症状の確認も応急処置のやり方も指示してないのか？
そんなやっつけ仕事してるようじゃ訴えられて当然だろ。

ってゆーか、なんで拒否られるの？

病院不足ならしかたなくない？

マキタの充電式掃除機買っとけ。
部屋の隅に置いとくべし。
1万円しない。

40と131に書いてある情報だと、既に痙攣重責の患児が来ていて酸素を送る設備や
人手が足りない事を理由に、一度目は受け入れを断ってるんだよね。
で、他の病院もどこも受け入れてくれなくて、行き先がないということでやむを得ず
二度目の連絡で受け入れたと。

となると、この両親は何を求めて裁判してたんだろうな？
もしかして、前の子供は放置してでも自分の子供を見ろってことか？
一度目で受け入れて、設備も人もないから待たされてたら、どのみち訴えただろうし…

こんな不能を強いるような裁判を起こすのも馬鹿だし、和解なんかしちゃう市も馬鹿だよな。

受け入れても死ねば訴えられ
受け入れなくても訴えられ

八方塞の病院は小児科を潰した

のどにこんにゃくゼリーを詰まらせた子どもが死んだのは
のどにこんにゃくゼリーが詰まったから

>>260
こういう親は子供が死ねば金になるとでも思ってんだろ

>>253
幼児は口内が傷つくので注意が必要というならわかるが
吸引力でどこかが傷ついて死ぬって曖昧すぎるなぁ。

呼吸ができなくて窒息死するリスクのほうが大きい場合は
そんなこと言ってられないよ。医者に見せるまえに処置しないと。

受け入れは不可能です…
現在は満床ですから…

餅も危険な食いモンだな。厄介なジーさん、バーさんにはお勧めできるがｗ

>>254
まともに通院してない(検診も受けていない)DQN妊婦がいるんだよ。
あと、不法滞在の外国人。

そういうのが救急車で無理やり来て
産んでいって、
代金支払わずに消えるのは
意外によくある話なんだと。

そのブログの妊婦も、体重は3桁を大幅に超えていると思われる、
どう見てもちゃんと病院で検診を受けていたとは思えないやつだったとか。

>>254みたいな余裕な嫁かわいくねえ

酒を飲んだ帰りに、気軽にタクシー代わりに救急車を呼ぶ

田丸真紀

のせいです。

＞２４５
子供の成長度にもよるよ。
3歳で小銭いじるの普通でしょ。うちも貯金箱にお金入れたりしてるし。
それどころかリメントのぷちシリーズで遊んでるよ
金を口に入れるなんて知恵遅れだよ

ラムネもケースごと渡してるよ。口の中にザーッと流しこみするような
食べさせ方はさせてないのでやらない。

なんで掃除機突っ込まなかったんだ？

>>168
待ってくれｗ
心肺蘇生で運ばれてきた患者を「適切な処置すりゃ蘇生する」とはとても医者は保障できん。
2分で応急処置をしたとしても1割は死ぬんだぞ。
ましてや「プロ」である救急隊員に届くまでにどれだけ時間がかかり、どんな応急処置をされたかもわからん
患者は・・・

参考URL：http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/bousai/bosaipeizi/sinpaisosei.htm

こんにゃくの使い方間違ってるよな

受け入れ拒否とかまじムカつく。俺にも苦い経験あるよ。
オカンが蜘蛛膜下で倒れた時、二ヶ所の病院で断られたよ。
ドクターがいないとかだったかな…。

結局受け入れて貰った時には倒れて30分以上経過してたっけ。

手遅れ、手の施し様がないって。
今でも医者は嫌いだ。

３歳児もパニくって窒息したら暴れるしあれよあれよという間に青白くなって動かないから
指突っ込むとか掃除機は難しいよ、救急車呼びつつ逆さにして背中叩くくらいしか出来ない。
昔従妹が飴詰まらせたけど赤くなって青くなって結局事なきを得たけど子供心に怖かった。

>>273
３歳でこんにゃくゼリーも嫌だけどラムネも嫌だなぁ。

>>271
喉頭蓋にスコッとはまってると、こんにゃくの弾力性が徒になり
非常に取り出しにくいらしい。

受け入れ拒否は許せないけれど、正直、こんな状態で救急車を
呼んでも助かったのかな？完全にゼリーが気道に詰まってるみたいだから
即効で来てもらわないと間に合わないよね。
こういう非常時に親が子供を救えるよう、救急処置法を広めれてほしい。

これは親が悪いよ
小さく砕いて与えるとかの心配りが出来てない

普通の知能があって、こんにゃくゼリーを1回でも食べたことがあれば、
噛み砕く前にうっかり飲み込んでしまったら危険だと分かるはず

それをそのまま幼児に与えるようでは母親失格と言われても仕方ない
本気で大事に育てるつもりだったのかと言いたい




それともいらない子だった？

>>201
聖マリアンナも川崎市内じゃなかったかな。

>>273
やけどするなよ

３００万円と上告でのリスクを考え妥協したんだろうな
年間３００人くらいいるとして1億だとしても病院を充実しないで和解してれば言いという判断でしょ。

「こんにゃくゼリーって詰まるものなの？」とか聞いてる>>73のに、
件の親を責める資格はねえな。

マジレスすると、1つの地域に何でも来いなんて医者は少ない
特に夜間は。
だからそういう病院を予め調べといていくしかないんじゃない？
まあ、そういう病院はもっと重症な人で混んでるだろうけど

>>277
幼児がいる家ではコンニャクゼリーを買わない。これが最強。

３年前の段階でも幼児雑誌などでも繰り返し危険性について語られていたよ。

>>275で間違えた
×>>273
○>>270

こんにゃくゼリーしょっちゅうあげてたんじゃないかなぁ？
いつも大丈夫だったから、って油断が親にあったかもしれない。
初めてあげるなら切るし、ちゃんと飲み込むまで心配で見てるよ。

マンナンライフの蒟蒻畑は、昔同じ事故があったから一飲み出来ないように
デカくなってるけど、安売りのパチもんは一口サイズのままだからな。

自分もつまったことがある。
かはっっ！ってなったわ。

>>260
http://www.city.kawasaki.jp/25/25koho/home/kisya/gian_1803/1803_g135.htm

＞同市が両親に和解金３００万円を支払うことで和解した。

安！
これじゃ子供が浮かばれないよ・・・

>>286
大きくなってもゼリーだから飲み込める
寝転がりながら食ったら死にそうになったぞ

>>274
でも、「ドクター居ないので暫く何の処置もしないで待って貰う事になりますけど…」と
言われて、それで良ければ受け入れますと返事されてもしょうがないでしょ？

その時に居留守を使われたという確証があるなら別だけど、必ず手の空いた医者が
いつでも待機してくれてるなんて限らないんだし。

あれは、たまに危ないね。
スプーンですこしずついかんと。
幼児・年寄りの誤嚥の理由がわかった。
＞詰まらせかかって慌てた私。

>>274
夜間に全ての病院で全ての科が揃っているわけではありません。
脳外科の医師がおらず、内科の医師（内科でも初期治療は可能であるが
根治的な治療は専門科でなければ勿論無理　因みに初期治療のみでは予後の
劇的な改善等はない）がいるのみでもすぐに受け入れを希望されますか？
ちなみにくも膜下出血の手術適応はかなり限られています。

医者が嫌いな理由は何でしょうか？
搬送を希望した病院にいなかった医者が嫌いなのですか？
全ての病院で全ての科の医師を当直として配置しておくには、現在の日本の
医師数では不可能です。更に一般には認知されていませんが、ほとんどの
医師は当直で一睡も出来なくても翌日は夜まで通常勤務です。日曜であっても
入院患者を持っている医師は病院へは大抵来ています。
時給100円以下で働いている医師で支えていても、現在の日本の医療はこのように
患者さんから見ると十分でないのなら、糾弾する先は現場の医師ではないのでは？

交通事故であろうが持病の発作であろうが、医師は年棒制なので、医師に入るお金
なんて変わりはありません。どれだけ働こうが残業代等なく、時給100円以下です。

>>286
昔より柔らかくなったね
昔はもっと弾力があった

>>289
高い金もらえば浮かばれる子供哀れ

>>289
それだけの和解金になったということは、親の責任やら
市民病院が拒否したことが、あながち不当ではなかったと
認められた証左だと思うが。

>>260にある拒否の理由が本当だとすると、一回目で受け入れなかったのは
やむを得ないことと勘案されるかなぁ、とは思うお。

この程度で訴訟なんて起こしてたら、そこら中訴訟だらけになるぞ。
交通事故だろうがなんだろうがそもそも医療システムの問題なんだから。
救急医療や医師数の人口比なんか結構問題になってるだろ。

掃除機で吸い出せば助かったんじゃないか

にほんではよくあること

>>288
＞被告は、前同日午前９時５５分に行われた救急隊からの１回目の救急搬送受入要請に
＞直ちに応需しえなかったなど当時は必ずしも万全ではなく、その後整備された現在の救急
＞医療体制、救急患者の受入体制の更にいっそうの整備・充実を目指し、患者、市民から
＞の信頼にこたえることができるように、たゆまぬ努力をすることを確約する。

確かに、訴訟に対応しつづけていくくらいなら、和解金払ってけりを付けるという選択肢もある
だろうが、一度これをやっちゃうと、今度から訴えられ放題になるじゃん。
人手が足りない・機械設備が塞がっているといった理由でも受け入れ拒否しちゃいけないって
ことなんだし。
まぁ、「努力をすることを確約しただけで、努力目標は未達成ですが何か？」と突っぱねるかも
知れないけどw

救急病院は確かに医師が不足してるし過酷な環境だ
甥っ子が夜中に高熱だして、連れてったが２時間近く放置された

以前、幼稚園で栽培してたプチトマトを喉に詰まらせて亡くなったっていう園児がいたな
その子の両親は幼稚園側を責めたりせずに不慮の事故ってコメントしていて立派だと思った
プチトマトはその子の好物だったらしい

こんにゃくゼリーを凍らせると危険だからやるなとも書いてあるよね。
そういえばトローチが穴あきになったのも、子供の窒息が相次いだからだな。

なんで幼児にこんにゃくゼリーなんか食わせたの。

またコンニャクとゼリーの区別もつかない童貞か！

はぁ、救急医療も減ってく時代の始まりだなこれは。

こういう判例が出来ると、受け入れ拒否は出来なくなる。
受け入れたはいいが、手が足らずに放置で死亡。
遺族、金よこせ。

もう日本の医療は終りでいいよ。

根本的な原因は、気管が途中1本になることだな。
鼻と口とそれぞれが例えば左右の肺に直結している構造ならこんなことにならない。

>>274
医師がいないんだから受け入れてもらっても専門的な治療は受けられないわけです。
それでお母さまが亡くなったら「治療できないんだったらはじめから受け入れるな!
別の病院探せたのに!!」って思われるでしょう?

こんにゃくゼリーって商品名ちゃうんか？

普通ゼリー状の〜

とか言わんといけないのでわ。

>>302
それ、半分に切ったりしないで、丸ごとあげたのかな。
だとしたら、幼稚園に過失があるような気がするけどな。

>>303
このバカチン！
トローチの穴は咥えて笛の様に吹いても大して音がしないから
少し残念がって舐めると必ず最後まで舐められた試しがなく
絶対噛み砕いちゃうから人類はトローチに勝利した事がないと言える
為にあるんだろ。

どうせ三国人だろ。川崎だから。

もう公立の病院は
緊急医療だけにすればいいのに

うちの親も、オレがまだ1才だってのにｲｶの塩辛なんか食べさせやがったらしい・・・
でもって救急車で運ばれたらしい。

アホな事する奴もいるもんだ。

>>268
余裕も何もそれが普通の一般的な妊婦の対応で、常識だからなあ。
常識的なのが嫌なら、常識なさそうな読め選べば良いよ

>>307
鼻しか肺につながってないネコは、鼻をふさがれると窒息の危機だけど
コンニャクゼリー丸呑みしても窒息する恐れはないわけだ…
世の中、うまくいかない。

>>309
一般名詞でいいんじゃね。万難は〜畑だし。

>>314
無事成長できて良かったなｗ

>>24　海外での呼び名はゼリーコンニャクだよ

山田卓也→　takuya yamada
コンニャクゼリー　→　　jelly　konnnyaku

>>310
外遊び中に勝手にもぎ取って食べたんだよ

>>319
そうかｽﾏｿ。それなら不慮の事故で納得。

掃除機で吸引はどうした？

>>272
保証はできんが早けりゃ早いほど助かるのは確かだよ。
つか、救急で急患を診てた病院が10分後に即OKだぞ。
小児科医を呼び出したわけでもないんだから
先の患者の診察スピードがおかしいだろ。
俺は病院側は余裕あったのに連絡の問題で拒否ったんだと思。

だいぶ前だな

>>320
せめて食事中の事故だったら誤飲による窒息として応急処置も出来ただろうけど、
外で遊んでいていきなり顔面蒼白で倒れたら別の病気を疑っちゃうわけで。
プチトマト盗み食いした結果とは気づかないだろうからなあ。

>>322　最近は下手にかかずらってあとで何かあると裁判起こされるから自分の
義務の範囲内でしか仕事しない医者は割と普通、割り箸脳みそ貫通事件なんて医
者にしてみたら完全なクレーマー訴訟

>>322
１）病院に到着するまでの時間がある。
２）救急隊が到着するまでの時間もある。
３）心肺停止５分後の蘇生率は２５％

最初の段階で仮に受けていたとしても無理だった気がするけどなー。

>>322
口を挟んで申し訳ありませんが
心配停止からの蘇生は、1分遅れる毎に7%（確か）低下します。
救急車の努力目標は、通報から現場到着までを5分とすること。ただこの目標は、
昨今のタクシー代わりに救急車を呼ぶというような通報増加によって達成し難く
なっている。
救急は１次・２次・３次救急と段階があり、心肺停止は３次にあたります。
最近は軽症でも救急車を呼ぶので、３次救急病院でも軽症者が運び込まれ、その場合
処置も早く済むので４０分後位には受け容れられるとは思いますが（勿論症例により
ますが）、このように症例によって処置にかける時間は千差万別であるので
診察のスピードを一般化することは出来ません。
大変な日には処置室が足りず、空いている一般の病室で救急患者を受ける時も
あります。それでも足りないんですよ…。

以前にも同じ事故があったのに 親は注意もせずに食べさせたのか？

救急を全てやめればこんな裁判も起こらないよ

俺は１人で救急の全科当直とかもやってたけど
どんなに一生懸命やっても聞くのは感謝の言葉ではなく
文句や言いがかりばかり。
自分はもう絶対救急なんか診ないし、救急医療なんて一度完全に崩壊してしまえばいい

救急車呼ぶと来るのは早いんだけど、病院探しで15分とかかかるのは何とかしてほしい

だから餅とコンニャクゼリーを食べるときは必ず傍らに掃除機を
常備しておけと言ったのに…

>>322
誤飲事故は2003年8月7日午前9時35分ごろ発生。
救急隊がゼリー取り除いたがすでに心肺停止状態。
川崎病院に連絡したのが9時55分。このとき川崎病院に小児科医は5人。
熱性痙攣の患者の処置で蘇生に必要な酸素を送る設備が足りない状態だった。
別の病院5件に断られ6件目にOK貰うが20分はかかる。
もう一度川崎病院にお願いしてOK貰うまで約12分。心臓マッサージはしていた。
人口呼吸に関してはどこにも触れられてない。
病院で午後7時過ぎ、低酸素症による多臓器不全で死亡。
ちなみに救急隊員による気管支挿管が合法になったのは翌年7月から。

こんにゃくゼリーはいろいろ使えるよ

まだこんにゃくゼリーをそのまま食わすアホな親がいたとは･･･

19歳の私でもたまに食べてて詰まらせそうになるのに、
3歳児に容易に与えちゃいけません

>>303
凍らせるとなんで危険なん？爆発でもするん？(´・ω・`)

こんにゃくゼリーｺﾜｽ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やはり医療機関をもっと増やすべきな気がする。
まず医療者の増員のため医学部増設が必要だ。
日本には医者看護師が少なすぎる。

ここまでの教訓：こんにゃくゼリーは危険

なんかの番組でどこかの田舎の慣習とやらで
老人たちが餅をわんこそばのように次から次に
飲み込む（隣にオバハンが立ってて次々と
餅を追加する）のを見たけど。
今までこの田舎でこれで何人死んだのかと思った。

>>338
いくら増やしてもバカ親が片っ端から訴訟で潰していくから意味ない
親の方をなんとかすべき
割り箸なんか完全にネグレクト、児童虐待だろ

　救急車を有料にすればよい。
普通はそんなに頻繁に救急車なんて利用しないだろ。
1回2〜3万円位でいいんじゃないか。
　身寄りの無い年寄りが困るだけだが、それこそ自己責任。
今まで生きてきた結果。
　でも大金無くて死ぬ香具師はいるが、小金無くて死ぬ香具師は少ないので、
その位の金額は問題無しだと思う
　

　　斬鉄剣でも切れないゼリー

豆腐の大きさのコンニャクゼリー食ってみろや馬鹿親が！

>344
ちょっと喰いたいと思った

>>329
公立総合病院の医師は独立・移籍していき
医師が足りない悪循環。

>>332
納得した。

>>338
増えてるよ。
京大医学部に看護学科ができて（偏差値60以下）
立命館大学ｗが医学部設立予定ｗｗ

他に受け入れるところがなかったんなら、
どっちにしろ死んでたか、下手したら植物人間だろ。
自分の過失で子ども死なせて300万もらえてウハウハだね、この両親。

コンニャクゼリーは詰まるって気付けDQN親が！

ｿﾓｿﾓ一口サイズのっゼリーのほうが異常なんでは

大きいこんにゃくゼリーを一口サイズにスプーンですくってたべても、
窒息するときは窒息する。小さくするほうにはしらないと。

年寄りが餅食うのは自殺だけど
３歳児に蒟蒻ゼリーは他殺だろ…(；´ﾟдﾟ`)

>>44
ｸｿﾜﾛﾀ

もう30超えたｵｻｰﾝだけど、会社でアメちゃんをナメナメしてたら
ウホっと気管奥に入っちゃって死にそうになったことあるよ。
まん丸じゃないから隙間から超がんばって呼吸はできなくないけど、
激しくえづきつつ咳き込んでたら出た。気をつけようね。

　　　　　　　　さくらちゃんにこんにゃくゼリー送ろうぜ

>>333
育児に疲れた奥様に
子供にこんにゃくゼリーを喉に詰まらせ殺して訴えよう！

子供に食わすなってのに食わせたバカおやの
自業自得だろ

３歳児があのパッケージあけてくえないよな？親がくわせるよなぁ多分

こんにゃくゼリー窒息や、割り箸脳貫通事故なんかは
親の過失。
親としては悔いても悔やみきれないと思うが、、

何故か市とか病院訴えるよね。

>>34
>>1を読む限り当時33歳だったみたいだね
若くはないし若くてもそのくらいの分別は付くよ

>>358
メーカーを訴えないだけまだいい

子供が目の前で苦しんで死んでいった、母親の気持ちは察するに余りある。
つらさ悲しみ後悔憤り、さまざまな感情を1人で抱えきれず、誰かのせいに
してしまえたら・・・そんな気持ちになることもあるだろう。

八つ当たりされた小児科医ｶﾜｲｿｽ

1) ハイムリック法には、重篤な合併症をおこす危険がある。
2) 掃除機は考慮すべき器材である。
3) 気道異物防止には、啓蒙が最良の方法である。

ハイムリック法と掃除機
http://ops.umin.ac.jp/ops/jijou/jijo_12.html

八つ当りという言葉しか思いうかばんな

>>83

10円くらいでケチだな

>>364
１０円あれば家が建った時代じゃね？

>>346
京大の看護学科は
進学校のふりをしたい高校が
実績作りのために大量に受験生を送り込んで
「京大合格者数」の水増しに使われてるらしいね。

だからあれだけ蒟蒻ゼリーを肛門に入れるなと

こんにゃくゼリーを幼児に食わせないというコンセンサスが必要なのに
病院は中途半端な和解でせっかくの機会を失ってしまった

結局「救急車を受け入れない病院が悪い」という意見が通ったわけで、
小児科医減少にますます拍車がかかった形だね

この女の子は３００万程度のはした金のために無駄死にしたに等しい

親を訴えない検察が無能

グルコマンナンはゼラチンと違い簡単に溶けないから、
同じ食感と思って食ったら事故になる

>>182
寒天は簡単に噛み砕けるからのどに詰まらないから問題ない。
言葉が足らなかった。

なんで病院が訴えられるのかわかんねー

>>340
高齢化防止。

>>368
公務中の事件だから内輪揉めになるよ。
川崎のシステムは知らないが、市立病院の医師は県の共済に入ってて県選の弁護士がつくはず。

患者側の要求
・受け入れ拒否は許さない
・24時間365日専門医の診察が当たり前、専門外の医者が診て結果が悪ければ全て医療ミス

医療現場の現実
・現在日本のいち病院あたりの平均小児科医師数は2.3人
・産婦人科を掲げる病院の77％が常勤医師4名以下

結果
・小児科での勤務を希望する新人医師が、3年前に比べて約4割減少
・過去3年間で病院勤務の産婦人科医30％減

ジジイが餅を喉に詰まらせたとか
飲酒運転で交通事故とかに置き換えて考えてみろ
どこが違う？

病院に損害賠償請求するのがいかにおかしいか

よくまぁバレるウソを平気でつくよな公務員は、子供が死んだと言うのに
他の患者の搬送中？
違うだろうが、担当医が寝てたんじゃないの？
人殺し病院！

これ絶対殺そうとして食わせただろ。
こんにゃくゼリーって普通の人間でも一気に飲み込むのはためらわれるぞ。

病院の数が足りないのは問題だ
病院同士で横のつながりをもっと作らないと
こういった事故はなくならない

生レバーにごま油付けずに食ったような物か

寒天のゼリーと違ってやや固めだから、舌で押しつぶしても崩れないのな。
ちゃんと歯で噛み切るように食べないとちょっと危ない

大金ゲットのために母親が仕組んだ計画的殺人

>>380
ゼラチンゼリー　体温で溶ける
寒天　　　　　　　小児の咀嚼力と浅い口蓋でも押しつぶせる
こんにゃく　　　　歯で噛まない限りはそのままの形状を保つ

まったく性状の違うものに「ゼリー」という同じ名称を冠して売ること自体が問題だと思うね。

>>377
確かに。
大人が口に入れても、見た目以上にでかい感覚があるしな。

この母親も自分が食うために買ってあるんだろうし
そんなことが分からないとは思えない。
2歳児の咀嚼力や嚥下力を鑑みて、未必の故意による殺人になるんじゃない？

>>378
確かに。
家が小さな病院やってるけど、ケガと聞いてた人がマムシに噛まれてた事があった。

こんにゃくゼリーの危険性なんてどの育児書にも書いてあるのにアホかこの親は
子供が可哀相だよ

>>774
結局、支払うのは税金だから。担当者にとって、法廷に通うより、市役所のいすに座っていた方が
楽じゃない。和解金300万円なんて、人一人死んだ事故にしては、ないに等しいな。家族だって、
これだけじゃ勝利宣言が出せないから、「救急医療体制、救急患者の受け入れ態勢整備、充実を
目指す」という文言を出して、勝利宣言をしているだけじゃないの。行き場のない怒りを市が300万で
買い取ったってことになると思う。

学んだ事　：　宿直は急患を診る義務は全くない。入院患者に専念せよ。
　　　　　　　　　責任は夜間診察医を置かなかった病院管理者がとれ。
　　　　　　　　　嫌なら辞める。代わりは病院が自分で探せ。

心肺停止って、心臓とまってるんだろ？もう死んでるじゃん！
救急隊が来る前に死んでるなら、殺したのは両親でしょ？？
なんで子供殺して３００万ももらえるの？？

>>377
子供は普通の人間（つまり大人）じゃない。
こんにゃくゼリーがのどに詰まる事故が続出して社会問題になった事を忘れたわけではあるまい。
各社危険性の注意書きを書くようにしたものの、
対応策が「大きくすれば噛み切ろうとするから逆に飲み込まないはず」というお粗末なものだったからな。

全く関係ないけど
>>239、254
救急車で運ばれる妊婦っていうのはおそらく定期的に産院に通っていないんだよな。
で、自宅で自力で産むか、いよいよだめなら救急車に乗って救急指定病院に行く。
本来、産院で定期健診を受けていないと分娩の予約ができないもんなんだけど、
市民病院とかは温情で受け入れる。
まれに生活が厳しい人やよその国の人がばっくれると。
知り合いの元救急隊員は、病院に間に合わず赤ちゃんを取り上げたらしい。

しまった。散々遅レスのうえ、既出だった。

こんにゃくゼリーの食感が好きになれない。
カミカミしてるうちに、おえぇっってくる

グミくれよ

無知な親がいたもんだな

300万で和解かよ

医者にとってもﾀｲｰﾎされて晒し者になるリスクを負うより、市に賠償金を払って
もらった方がいいよな。

自分から詰まらせておいて損害賠償とは
日本も過保護に成ったものだ

つーか、一時期よりは多少小さくなったけど、三歳児にこんにゃくゼリーはあかんだろ

殺害目的じゃねーだろうなw

ダイソンの吸引力で吸い出せば助かったものを…

残酷な言い方だけど、これが死亡じゃなく意識障害とか残ったら
300万円じゃ済まなかっただろうな。

そんなあなたに…

【つい受けた】急患の断り方３【鈍る判断待つ地獄】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159145062/l50

私はお医者様の本音を見た気がします…
お医者様の言い分もよく分かりました。
でも、訴えたい（訴訟とかの意味ではなく）こともたくさんあります。
そろそろ、きちんと考えないといけないようですよ。

水飲ませろよアホ

請求額が2000万って事は、親は子を殺したのは自分だと自覚してるってこと？

マトモな親なら自分で食ってみて判断出来るんだけどね。
普通のゼリーよりは、はるかに硬度があるから
３歳児には普通食わせないだろ。
詰まった場合の吸い出しも困難そうだろうし、
そのまま吸って食おうとすると、硬さ故に思いっきり吸って
のどに一直線って事も充分ありえる。
５歳の息子が食うときでも、スプーンで食え！
とか結構注意してたのに…

子供は可哀相だね。そのあとも不幸が重なって。

馬鹿親は氏ね。

こんな小さい子に、あんなゼリー食わす親が信じられん・・・
で、いくらもらったの奥さん(　´_ゝ`)

こんにゃくゼリーが悪いんじゃなくて、こんにゃくゼリーの容器が悪いんだよね。
ズルッとすするように飲み込むから、こういう事故がおこる。
ゼリーをたべたいならカップゼリーをスプーンで。それも親が横に
ついててあげようね。

親にも落ち度があるかもしれないが、
受け入れないってのはさらに問題だろ。
何かあると親を責めたがるやつらがいるみたいだな。

よく噛んで食べてください
飲み込まないでください
って今はかいてあるね
以前はなかったの？

最初の通報で受け入れても、子供が死んだら、この親は訴えたのではないか？

>>406
我が家３歳児いるけど、食べるよ、普通に。
もちろん、フォークでねｗ ←スプーンで切れない現実･･･。

でもこれれ川崎市の主張が通れば、救急車の制度そのものが崩壊する

馬鹿親はこんにゃくゼリー詰まらせて死んでろ

こんにゃくゼリーで幼児が今まで何人か死んでるのに。

小さく切って普通あげるよね？
めんどくさかったの？

製造元は幼児用の小さなこんにゃくゼリー販売すれば
売り上げ上がるんじゃないの？
幼児のおやつには不適格って普通の母親は知ってるのに
買ってしまうのは、その母親のダイエット目的なんだから

ダイエット母親用と、それを一緒に食べたがる幼児用を売り出すべきだ

>>490
以前は注意書きはなかった。
こういう事故が数件起こってから注意書きがされるそうになった。
ﾏｽｺﾐでも結構取り上げていたので、幼い子供や高齢の方にｺﾝﾆｬｸｾﾞﾘｰをそのままあげないのは常識だと思ってた…。
この件に関しては、救急医療体制以前に親の過失が大きい…。

>>414のようなアホは救いがたいな

川崎だし、日本語の注意書きが読めなかったんでね？

>>6
それ書かれたのこの事件の後だろ

小児科が減るのは実に楽しい。面白い。
どんどん小児科医を訴えてほしいよ。
おもしろさは自分で作るものだし。

こんなの掃除機で吸えば出るだろに。

>>415
>>409の間違いだった。
失礼しました。

飴玉で死にかけたことがある・・・

医療の質を高めるには金がいる。でも金はない。

これで最初の段階に受け入れてて、他の患者の治療の後で死んでても文句言うくせにｗｗｗ

300万･･･安。
うちも子供が幼児のうちは蒟蒻ゼリーは買わんかったよ

>>414
小さいのでたら
記念にアナルにこんにゃくゼリーを入れまくるスレが出来るな。

コンニャク畑は凍らすとおいしいよ。
シャーベット状になったのをスプーンで食べるから
子どもでも安心。

>>418
もう十年以上前から書かれてる。

別に栄養的に子供に食わせなきゃならないもんでもないんだから
もっと安全なおやつを用意してあげるってのが普通の親だろう。

あのゼリーは弾力性あるし、子供に丸々一個食べさせたらそりゃ危ないわな
たしかにウマイし、子供に上げたくなるのも分からんでもないけど
その辺は親がきっちり配慮する必要があるだろう

>>429
そうだよね。
それにカラギーナンってまだ入ってるのかね？
発がん性物質と知ってから、食ってない。
生協仕様の蒟蒻畑には入ってなかったけど。

>>418
ループしているけど、この事件以降かね

ttp://www.shokusan.or.jp/business/pl/hoken6.html
●こんにゃく入りゼリーの事故
平成８年６月、前の月にスーパーマーケットで購入し、自宅の冷蔵庫に保管していたこんにゃく入りゼリーを母親が２ 歳１カ月の男児に与えたところ、咽喉頭に詰まらせ窒息死した。
原告（死亡した男児の両親）は製造物の欠陥を主張し、総額約５９４５万円の損害賠償を請求した。
平成１０年１０月、水戸地裁に提訴されたが、事故が発生した平成８年６月以来２年余の長きに亘り交渉が行われ た末の提訴である。

親の不注意

こんにゃくオナホールの作り方

用意する物
・こんにゃく２枚
・５００ｍｌアルミ缶
・缶切り

作り方
５００ｍｌ缶の上辺を缶切りでカットする
（切り口で怪我をしないように注意）
　↓
底に空気抜けのための穴を空ける。
　↓
温めたこんにゃく２枚を縦に入れる。
　↓
チンコ挿入
　↓
(*´д｀*)アフゥ

>>416
何でさ！
普通こんにゃくゼリーなんか小さい子にはあげないよ
うちも二歳の子いるけど、こんにゃくゼリー好きだよ

だからあげる時は、小さく切ってあげてる。

けど、この親みたく切るのさえめんどくさいなら
最初から小さく切ったの売り出せばいいんじゃないの？
って思っただけだよ。

だってね、さすがに幼児、老人には不向きとわかってる製造側は
注意書き以外にも、力入れないと開かないように作ってるよ

３歳の子が勝手に食べるには、蓋(？
つうか、あれ開けるの堅くて、
自分で開けるにはハサミとか駆使しないと無理と思う

だから、危険性わかってても親が蓋開けてやったんじゃないかとか思うんだけどさ(但し切るのはめんどくさかった

けど、子育てって疲れるから
おとなしくなればいい、とかって魔がさす時もあんのさぁ

だから、最初から幼児用売れば？
って言ってんだよ

長文うざいだろ

やってはいけないことをやり
やらなきゃいけないことをしない

だからこの程度

救急車よんでるひまがあったら
掃除機で吸い出せばよかったのに。

２ｃｈで７行以上書くやつは皆池沼

３才と６才の母ですが蒟蒻ゼリーなんて食べさせた事ありません。他に色々なお菓子あるし。わざわざ危ない蒟蒻ゼリーあげるメリットないです。

>>434
小さく切った幼児用は、コストもかかるから少し高めになるよね？
危険回避がめんどくさい、って思うような親が高いものを買うだろうか？

そういう親は、自分の髪染めはケチらなくても、
子どものおやつはケチりたいもんだよ。

ディープスロートの練習か？

完全に親の責任だろ。
ガキにこんにゃくゼリー食わすなよ。アホか？

こんにゃくゼリーって成人でも死ぬだろ？

ばかか。誤飲の危険のあるこんにゃくゼリーとピーナッツは子供が就学するまで
家においてはいけない。たべさせるのはもってのほか。

まさかダイエットにとかやってたんじゃねーだろうな。子供の命と自分の体重とどっちが
大事なんだよとか，週刊誌にかかれたらやだろうな。

>>439
それは貴様さまの思い込みだ
ｸﾞﾐを見てごらんよ

あんなんがこんにゃくゼリー並みにでかかったら
お前も市ぬかもしれませんよ。

幼児用。噛むことでの脳の発達。
などの言葉は、百円くらい高くてもどってことないんです。

そもそも、そういうDQNは金の使い方知らないんですょん

親が馬鹿

昔コンビニの唐揚げが喉に詰まり死にそうになったことがある。
どんなに出そうとしても出ず、最後の力を振り絞り飲み込んだ。
押して駄目なら引いてみろの真髄を垣間見た。

親がバカ。あれ、小さい子供が一人で開けられないよ。親が開けて食べさせたんじゃないの？
あんなデカイの丸々あげるなんて、信じられない。

親が袋の注意書きを見なかったから死んだんだよな。
まぁ、自分が子供殺しちゃったのをどこかに責任転嫁せずにはいられなかったんだよ。

では、早々に私が、こんにゃくゼリーの代表的な会社に
メールを送り、幼児用を売り出すことを提案したいと思います。

わざわざ年寄りとガキには食わせんな的な注意書きがあんのにアホか

こんにゃくゼリーの代表的な会社っていうか、こんにゃくゼリーはマンナンライフの
登録商標じゃなかったけ？

こんにゃくゼリーって、喉に詰める人が増えてから
形が変わり大きくなって、もっと詰まりやすくなった。

注意書きがまだない頃、蒟蒻畑がのどツルっと入って詰まって死ぬと思った。
必死にもがいて出した。中学生のとき…

小さくして与えなかったのか？

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
こんにゃくゼリーにこんな弊害があるとは

>>449
そうは言っても、スーパーの店頭で
安売り投げ売りされてたら平均的な主婦は買ってしまうよ。
製造側にも小売り側にも少々の問題はあるよ

>>452
俺は無理やり飲み込んだよ
血は出るし凄く痛かった
好奇心からか馬鹿なことをしたと思う

1袋にでかいの1つだけ入れておいてそのふたに
「のどにつめる可能性があるから小さく切ってから食え」的なこと
描いておけばいいんでは。

こんにゃく畑で捕まえられました。

で、犯人は誰なんだ？

・物の分別のつかなかった３歳児
・死の直接原因のこんにゃくゼリー
・搬送拒否の救急病院
・救急病院を管理する川崎市
・子供の挙動を把握できなかった両親

>>448
幼児用だと、弾力を下げる配慮が一番かな？
高弾力のコンニャクをクラッシュして、低弾力のコンニャクで成型するとか

どうも、コンニャク業界は政治家の保護に頼りきって、製品開発の熱意が乏しいようだ。
（コンニャクゼリーを開発するのにも、政治の壁が大変だった　誰とは言わんが中曽根だ）
第一、800％超の関税って、ありゃ何よ？
保護主義にどっぷり浸かって、新商品開発の邪魔ばっかしてるから、今度のような事件が起きるんだよ。

こんにゃくゼリーに限らず、幼児はケロンケローンってなるから、
気を付けようね

アメリカだったらこんにゃくゼリー作った会社訴えて10億ぐらいとれるな

>>460
なんか良くわかんないけど
弾力を下げるのは無理なんじゃないかな
って思う
だってあれゼリーでなくこんにゃくなわけだし
ゼリーよりも熔解度低いんじゃないのかなぁ
良く知らないけど

幼児用にするなら、もっと小さくするか従来の大きさを
コストかけてもスライスするとかだよな

こんにゃくゼリーを、こんにゃくしゃと、こんにゃ、食う

それにしても人生の最後に食べたものが
コンニャクだなんて、可哀想で泣けてくる。

良く考えたら、こんにゃくゼリーなんかなくても誰もこまらないな

なくなっても困らないものなんか世の中に溢れてるぞ。

>459
既に危険が世間に広報され、パッケージに注意書きが有ったのに
こんにゃくゼリーをそのまま3歳児に食わせた母親。

>ALL
【社会】「救急車はタクシーじゃない」 緊急性のない１１９番通報、後を絶たず…有料化の動きも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160736569/

「３歳児　こんにゃくゼリーで　窒息死　救急搬送　受け入れ拒否」

狂歌？

ガキにこんにゃく食わせる親がバカ。

子供で食っちゃいかんぜよ
この親は、子供で食べていくことを覚えてしまった
さあ、明日からはパチ三昧

こんにゃくゼリーは小さい子には小さくちぎってから与えるべし、
なぜなら、窒息事故が過去にもあり、親の監督下で…
って、常識じゃなかったっけ？　子持ちのさぁ？

何だまた親が悪いのか？

sarasi age

ここで受け入れ拒否なんて信じられん、とか言ってる香具師

医療のリソースは有限なんだよ（こんな当たり前の事いわにゃならんのか？）。物理的許容限度を超えてまで患者を受け入れるわけにはいかない。
つまり、受け入れには優先順位をつけねばならない。川崎病院は、先に受けた痙攣の子で手が回らない、との理由で受け入れを断った。
つまり、時間的に先に受けた方を優先したわけだ。

ところが、おまいらの論調だと、それでも受け入れ拒否はケシカランと。じゃあどうすればいいか。
１つは、医療のリソースをどんな事があってもパンクしないように無限に広げるという手がある。
ほれ、おまいらみたいのが好きな言葉、「命は地球より重い」だっけ。そんなに大事なら、おまいらの収入のほとんどを税金として医療につぎ込めよ。
そして、医療のリソースを拡大したらいいじゃないか。
人口の２／３が医者＋看護婦、１ｋ四方ごとに救命センター、とか？ｗｗｗ　太っ腹だなおまいらｗｗｗ

もう１つの手としては、リソースは有限という前提の元、優先順位のつけ方を変える、ということだ。つまり、先に重症患者を受け入れていても、その後からさらに重症の患者の受け入れ依頼があった場合、そちらを優先するようにすると。
前に受けたものは断るか、あるいは既に処置中であればそっちはホッタラカシにして後から来た患者の対処をせよと。こういう事だな。
おまいらの子が痙攣起こして病院に担ぎ込まれたとする。その後に他の重症の子が搬送されてきたら、自分の子は痙攣したままホッタラカシにされても何も文句を言わないと、こういう事だろ。

まあ、いずれにしても、おまいら凄い思想の持ち主だな。尊敬するよｗｗｗｗｗｗｗｗ

救急医療に人員を割かなかった川崎市が悪いな。
もっというと、医療費をあまりに抑制しようとしすぎる厚労省の役人と政治家が悪い。

>>475
うん、確かに。
というか、自分もそれは少し感じてた。
緊急といえども手は足りないし、受け入れまくって充分な処置が出来ず亡くなったとしたら、それはそれで訴えるのだろうと。

親の不注意でしかないような気がするのだが。
秋田の鈴鹿容疑者も、この手を使ってれば始末できたうえにお金も･･･

自分の不注意で３００万もらえるんですね。
資本主義って凄い。

>>479
新しいビジネスモデルですｗｗｗ

受け入れ拒否ってよくあることだな。
執刀医がいない、いても手が空かない、ベッドの空きがないなど。
不法就労者の外人なども受け入れ先が無くて救急車が病院をぐるぐる回るそうだ。
法的に過失が認められたんじゃなくて、和解したからこそ慰謝料がもらえたんだと思う。
まともに争ってたら両親側が負けるよ。
多少なぐさめもあってこの病院は和解したんだろうな。

>>475
命は地球より重い×
人の命は地球より重い○
奴らに重いのは人の命限定ですよ。前に何故人の命限定か質問した奴が
お前が死ねば分かるって間抜けなレス返されてて笑った。

ミセス・ダウトがいれば、この子も死なずに済んだのにね。

受け入れても、断っても訴えられるんですね、恐ろしい！
電話がつながらないようにしておけばいいんだ

こんにゃくゼリーを喉につまらせた3歳児を訴えるべきだ。

>>484
繋がらない、訴えてやる

私、こんにゃくゼリー食べると絶対便秘するんだけど…

南方センセイが居たなら…

勝ったけど　小児科破綻　拍車をかける愚母かな

親の管理責任の方がデカイような気がするんだけどな。
医者がいない地域だってたくさんあるんだし。

うわ〜これちゃんと保体の授業で習ってればきゅうしゅつできたのに。

この母親、自分の責任（３歳にこんにゃくゼリーを細かくせずに与えて喉に詰まらせ、適切な応急処置をせず窒息死させた）を救急病院に転嫁かよ！
ひどいな。
他の救急患者を診てたんだから受け入れできないのにどーしろっつーんだろ。

甥っ子（1歳3ヶ月）に食後、こんにゃくゼリーを
じじばばが（喜ぶし、体にも良いって理由で）与えてるんだが気をつけよ。



もちろん小さくきざんではいるんだけど、ゼリーとは違うもんだしね。
その辺分かってないと思うんで。

別にこの事件だけ見て「こんにゃくゼリー危ない！」って思うタイプではないんだが
知らない人が多いのに恐怖を感じた。

以前は様々なこんにゃくゼリーをコンビニで売ってたし、楽しみに食ってたが。
大きい（弾力性弱め）のをスプーンですくって普通に食う分には問題ないだろうし、今の小さいのは却って吸い込みやすく危ない。
末期にはドリンク状にしてストローで吸うのも出回ってたな。
何で餅が問題にされず、こんにゃくゼリーが変に問題になるかね。

責任転嫁の馬鹿親のニュースはもうお腹いっぱい

掃除機とか使ってダメ元でいいから吸い出せなかったのか？
たしか昔テレビで機転を利かせてやったら助かったってやっていたような気がするのだが。

こんにゃくゼリーは冷凍庫で少し固めてからシャリシャリかじるのが好きだった。
貧血が治ってから食べなくなった
（貧血の人は氷とか冷たいのをかじって食べるのを好む傾向がある）

そもｓもこんにゃくゼリーって出か過ぎないか？
こんなに被害でてるのに製造者側が何もしてないのもかなり問題だと思うが

佐川急便から梱包がきたら受け取り拒否するだろ

>>475
＞優先順位のつけ方
ヒント：トリアージ

もう最近の救急医療では実際に行われてる

こんにゃくゼリーどころかコンビニおでんのこんにゃくをのどに詰まらす奴も出そうだな。
しかも熱々で窒息とやけどのダブルパンチ。

掃除機は効果的らしいよ。 ただ、慌てると口の中血だらけになる。

>>500
これだな
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/fukusisomu/iryotaisei/triage.htm
トリアージとは
　 トリアージ（triage）とは、医療機能が制約される中で、一人でも多くの傷病者に対して最善の治療を行うため、
傷病者の緊急度や重症度によって治療や後方搬送の優先順位を決めることをいいます。

ジャイアントスイングじゃだめか？

>>40
＞自分の子供が死んだのは､(こんにゃくゼリー食べさせた自分じゃなくて)他人のせいにしたいんだろうな｡
子供をなくした親によくみられる現象。
あまりにつらくて、自分を振り返られないのだろう

しかし>>475の目の付けどころ良いなｗｗｗ
こういうのはありえない、という論調ではあるけど。

>>224
4枚もかよｗ

確か神奈川の夜間小児救急体制は、この事件の後、知事命令で止めたんだったかな。

この家は電気掃除機さえ無いビンボーまっしぐらだったのか?
もっともらしい事言ってるけれど、結局金だろ?
浅知恵振り絞って金掴む事より、一般常識のスキルあげろや、
腐れDQN両親。
恵んでもらった300万で、まずは電気掃除機を買う事を進めるな。
おっと、電気、止められてないよな。

川崎市が300万支払うってことは、川崎市民の税金が使われるわけね〜
税金だから慰め料として和解しとくか、ってところか。
なんだかねぇ。

こんにゃくぜりー会社も、いいかげん二つに切っとくくらいすればいいのに。
あれは弾力ありすぎで怖い。

誰かに食わされたわけじゃなくて母親が食わしたんでしょ？

そもそも乳幼児にこんにゃくゼリー食わせる事自体おかしい
わざとじゃねぇのか？

公務員なんてそんなもんだ
⇒http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/index.html

おれも似たようなの食って焦ったことある。

3歳児こんにゃくオナニーで悶絶死なら笑えたのに

ハイムリック法がヤバイという論文があるが、
肋骨が折れようが胃が破裂しようが、呼吸停止後５分以内に
掃除機かハイム法をしなきゃその命は消えてしまう！

まず何かしら行動に移るべきだ！

イメージとして夜間、患者は平均してくる感じを持つ人がいるかもしれないが病院の夜間救急受付をやっていた経験では患者が来ないときは全く来ないけどなぜか立て続けに救急車が来て患者が搬送されるときもある（もちろんそれぞれの患者は無関係）
単に受け入れ能力、診察人数の限界を超えたから断っただけだろ

気持ちはわかるが、救急医療側の言い分もわかる。

>>493を読んだ多くの医者の反応
「どうか、>>493の甥っ子の家が、うちの病院の近くじゃありませんように」

てか直ちに止めさせろって。

幾ら手が空いてないからって拒否するのはＯＫなのか？
例えば地域に他に救急指定が無かったら、死ねと？

マンナンライフの美味しいよね

最近は、何でもかんでも他人に責任を転嫁する
ヴァカどもがふえて困る。
そもそも、子供にこんにゃくゼリーを食べさせた
責任をどうするんだ？！

あと20年くらいしたら子供に暴力を振るって重態にさせた挙句
救急病院に連れてって医者を訴えたりするDQNも出てくるんだろうな、この風潮じゃ。

今までの例から言うと
2000万円の損害賠償ってえらく安いな
空気読んだのかな

>>475
逆説的に言えば、税金を払ってるのに受入れ拒否されるなら
税金払う意味も無いな。
一見正論に見えるが、論理的に破綻してる、自分の所で受入れ出来ないなら
相互にネットワークを結んだりして即座に他を探せるようにする義務がある。

>>521
物理的に出来ないものは出来ないだろ　受け入れても手が回らずに置いておかれるだけでそれも非難するのだろうがこんなものは正義感どころかただのストレス解消の鬱憤晴らしでそんなに気持ちいいか？
どうせお前はいいかげん、無責任で信用されていないだろ
「氏ねというのか」こういう極端なことを言うのは責任感がある人じゃないよ

「人は自分の持っていない性質を語ることが好きである」ってね
「平和」「戦争反対」と言う人がやたら攻撃的であったり「ロクな人生歩んできていないな」と言われるような汚い面していたりするのと同じで

そんなに人の命が大切なら財産を売ってアフリカ人にでも寄付したら？
この子より不幸な子なんて何万、何十万といるのだが

>>475
> つまり、受け入れには優先順位をつけねばならない。川崎病院は、
> 先に受けた痙攣の子で手が回らない、との理由で受け入れを断った。
> つまり、時間的に先に受けた方を優先したわけだ。

途中で書き込みされてしまった

>>475
> つまり、受け入れには優先順位をつけねばならない。川崎病院は、
> 先に受けた痙攣の子で手が回らない、との理由で受け入れを断った。
> つまり、時間的に先に受けた方を優先したわけだ。

川崎市の工作員乙

>このトラブルが起きたのは平日の午前９時過ぎで、川崎病院には計５人の小児科医がいた。
>当初の受け入れ拒否の理由は「熱性けいれんの患者がおり、蘇生（そせい）に必要な酸素を送る
>設備が足りない」だった。
>だが、小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった。両親は昨年１１月、病院側を提訴した。

小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった

単なるシステムの問題だし、システムの問題で川崎市が敗訴するのは当然だよねぇ

>>527
君は馬鹿かね？何を持って物理的と言う言葉を使ってるのかね？
無理にも、幅がある出来る事にも色々有る。
君は物理的に100％不可能だと現場を見て判断したのかね。
これが警察官なら、他の事件で手一杯の場合、目の前で新たに殺されてかけてる人間が
助けを求めてきても「手一杯だから無理」で終わらすのかね？
本当に頭が悪いねｗその場の状況判断で出来うる事はあるだろ。

まあ俺には関係ないし

>>526
でも「夜間緊急医療の充実のため税金上げます」と言うと反対するくせに
そもそも税金が全て公立病院の夜間救急に使われてると思ってるのか？数千分の一、数万分の一だろ
でも「（1円も）税金を払う必要がない」とかイカれてるなw

高速道路料金を払う必要がないと言って強行突破してきた連中がここ最近立て続けに捕まっているがお仲間だからデモでもやったらw？

必死に擁護してる奴は、どう言う判断で対応不可だと思ってるのｗ
そこが聞きたいわん

>>526
払う意味があろうとなかろうと、税金は払わなくちゃいかんですよ。

>>532
> でも「夜間緊急医療の充実のため税金上げます」と言うと反対するくせに

具体的に

まあ俺には関係ないし

こんなくｾﾞﾘｰって、お子様に与える時は注意汁とか書いてなかったっけ。
嫌がらせで搬送拒否したならともかく、そうじゃないならｵｶｼｲ

>>530
何事にも限界はある。無理なもんは無理。

客観性が無いもんねぇ・・無理、手一杯、物理的にと言われても
テレビ見て茶飲みながら、あっもうすぐ交代だから今は無理ｗ
から出来うる限りのシステムを構築して、必死に動いて今まさに目の前の患者がヤバイ
から「すいません無理です、○○病院か○○病院当たって下さい」
まで色々あるから・・

>>530
こんな掲示板で「君」だの偉そうだがそんなに偉いならなんとか国、地方自治体の政治に反映させてみろよ

「他の事件」が殺人など重大事件なら現場には複数の警官がいるはずだからそのうちの1人が対応すればいいのにそれさえわからないのはネットだけで強がる外に出ていない引きこもりだからだろw
警官が1人程度で当たっているときはたいした事故、事件でないからそちらをとりあえず中止して助けをもとめた人を助ければ言いだけの話

同時に2,3人を患者を診れるかってwブラックジャックかw？

まぁこんにゃくゼリーを３歳児に食べさせていた時点で母親がDQNなのは間違いないな。

>>537
たしか袋に注意事項が記載されていたはず。

ゼリーが詰まったままどのくらいの時間が経過したのかわからないが
本当は受け入れを拒否したことと死因の因果関係を証明しないと
いけないんだけどねぇ。助かる命だったのかどうか。

>>530
左に包丁を持って格闘している二人組がいる。
右に鉄砲を持って格闘している二人組がいる。
そこへやってきたお巡りさんはどうするべきか。

応援は呼ぶだろうけど、直ぐに対処できるのはどっちか一方じゃないか。

>>543
じゃあ応援呼べばいいじゃん・・

>>539
『客観性が無いもんねぇ・・無理、手一杯、物理的にと言われてもテレビ見て茶飲みながら、あっもうすぐ交代だから今は無理ｗ 』

　↑
そんなことを言っていた証拠は？広島で小学生の少女がペルー人に殺されたときも当初、証拠もないのに第一発見者の日本人のおじいさんが「年甲斐もなく欲情したに違いない」とか無責任なことを書いていたヤツがいたが

そんなものを食わせた親が悪いと思うが…

>>545
おまえ文盲かｗ？
証拠って・・

>>539
>出来うる限りのシステムを構築して
無責任な奴はこういうことを簡単に言う。自分に関係無いもんな。

>>542
３歳児の窒息だよ？
救急隊員が来た時点であぼんぬしてたっしょ。
でも何もしないわけにいかない＆病院で死亡と確認してもらうために運んだんだよ。
他に救急患者がいなかったらもちろん受け入れたろう。
しかし、当時他の救急患者が先に搬送中だった。
助かる見込みのない３歳児の処置の為に、搬送中の救急患者を見捨てるわけにはいかないだろう。

こんにゃくゼリーだからアウトなの？
これが伝染病だったらほっとかなかったのに・・（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

うちのこ、２歳だけどこんにゃくゼリー大好きだよ。
ちょっと気をつけよっと。

>>550
は？

>>552
は？

バカの自業自得で金が貰えるようになったのか
嫌な世の中になったもんだ

名目はともかく実質は見舞金みたいなもんじゃね？

>550
こんにゃくうんこでも食っとけ。

こんにゃくゼリーなんて
こんな小さい子に食べさせていいの＾＾；

ネラーには医者が多いって話は本当なの？
勤務中書き込むような奴が緊急医療の現場に居るとは考えたくないけど
「クズもチラホラ捕まってるからね」
まぁ現場は相当大変だから批判しないけど・・

>>557
ダメに決まってんじゃん。
どう考えても母親の過失のツケを税金に回されてるよ。

この300万て弁護士費用だよね。

>>558
救急なんだから来るときは来るし、平和なときは平和でしょ。
普通の会社員の仕事のようにコンスタントに出来ない、というのが想像つかないの？

お前は何でそんなに必死なんだ？
そんなに不満なら和解した川崎市にぶちまけてこい

別に市立川崎病院でなくても、近くには臨港病院、鋼管病院があるが全て受け入れ拒否だったのかな？

市立は3次施設なので、どうしてもココになるのか？

喉に異物が詰まったとき、

　　口で吸え

という話は聞いたことがないんだが、どうなんだろう。

今から３年前くらいっていうと、いまよりも小梨・不妊マンセーの
世の中で乳幼児の人名が不妊の膣より軽視されてた時代だからな。

こんにゃくゼリーの袋に注意書きがなければ
間違いなくゼリーメーカーも訴えてたんだろうな

間違って食べたにしても誤飲するようなものを
手の届く所に置いたのは親の責任

悲しいのは税金納めてる川崎市民

医者、特に救急病院で働く勤務医でこの事件を知らないものはいない。
その結果全国すべての地域で続々と救急体制が崩壊していったわけだ。

この子供はわずか１２分待ちで受け入れ病院が見つかったが、今や何十キロか先の
近隣唯一の小児救急病院まで搬送する時間を含めて、当時の数倍もの時間がかかるようになっている。

>>542>>563
>>332参照
事故発生から20分前後でこんにゃくは救急隊の努力で除去。
しかし心肺停止状態からは回復しない。
窒息発生後どれくらいで心臓が停まったかは知らないが、
10分はたっているとおもわれ。川崎病院が速攻受け入れても、
心肺停止後15分は治療開始までにかかるな。
さて15分後の救命率はどうだったかな？

近所の病院5件にも断られた。

どうせ仕事で昼間来られないから夜見ろやゴルアとか言ってるDQN親子の対応で小児科の人手が足りなかったんだろ。

>>233
ハイムリック法は、肋骨や内臓を痛める場合もあるので
講習等を受けてない人間はやたらにやっちゃダメみたいよ

自分、蘇生法の講習受けてコレも教わったけど、もし実際
施行して喉にﾓﾉを詰まらせた人を助けたら、必ず「あなたを
助ける際に強く腹部を圧迫したので、この後、必ず病院で
診察を受けてください」という事・・と説明された

喉切ってストロー刺す方法で助けることはできますかね？

アナコンダって映画でやってたけど。

やっぱ掃除機でしょ

>>572
頭悪過ぎ

>>570
川崎病院が最初に受け入れ要請されたのは午前9時55分。

>>571
肋骨骨折しようが内臓損傷しようが窒息死よりまし。
親は訴訟されないんだから放置するよりやるべきだろう。
隣が消防署か病院でなければ手遅れ決定だぞ。

木枯し紋次郎

こんにゃくゼリーの袋に、老人と子供は気をつけろと注意事項が書いてある。
正月に餅を喉に詰まらせる年寄りと同じ危険がある。

逆さ吊りにして背中パンパンすれば良かったのに

のどにゼリーを詰まらせた長男（当時３歳）が窒息死したのは、
…３歳児にきざんでないこんにゃくゼリー食べさせたせいかと

ゼリーで窒息？？？って思ったけど
こんにゃくゼリーって意外と弾力強いから顎の力の弱い幼児なんかだと詰まらせたりすんのね。
気をつけねば・・・。

こんにゃくゼリーの窒息事故は発売当初から話題になってたのにな
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_063.html

>>558
ややスレ違いだが、マジレスするとだな。
２ちゃんねるに本物の医者が多いというのは本当。理由は、２ちゃんねるが匿名だから。
（ＩＰは確保されてるので完全匿名ではないが、守秘義務に触らねばいい）
パソコン通信の時代から医者の掲示板は多々あれど匿名ではなかった。本音を語ればたいてい
「そういう差別発言は許容できません。管理者に通報します。」とかで発言が消されるなんてことは
しょっちゅうだった。内容がいかに建設的であっても一部の人権馬鹿・プロ医者のために何も議論
できなかった。
（この辺は今の医療裁判の何やっても医療者が負けるというのに通じる）

そんな頃ぁゃしぃから２ちゃんねるの創生期が始まり、初めて全国の医者がリアルタイムに世代の壁を
越えて本音を語れる場所ができたんだな。医局の中ではタブーとされている人事の話もできたし、
患者の話も患者の情報を匿名化（性別、年齢、地域をぼかす）することで治療の仕方から愚痴まで
相談できるようになった。これは凄いことだと思う。間違ったこと言っても、コテでなければ深夜０時
過ぎればＩＤ変わるし。

最近の医療崩壊もすでに大昔から現場の医者の間では予言されていたことばかりで
今回のこんにゃく事故でだって、医者の間ではこの病院の医者が悪いということでケリがついている。
戦線崩壊している戦場にいつまでも残ってるこの小児科医が悪いということで。

まあなんだ、２ちゃんねるは医者にとっては一番居心地のいい場所なんだよ。

三才児ならハイムリック法よりも背部叩打法の方がいいと思うよ

だから緊急時の対応や蘇生法は親がするべきなんだよ。
それでもダメな場合に救急車を呼ぶべきで、のどに詰まったなら
そこから数分が命の分かれ道なの。たとえ５分で救急車が来ても
間に合わなかった。それが事実。

学校で家庭内で起きる子供の事故を勉強したほうが良い

女子中学生や女子高生（保育士を希望する男も）は保育所や幼稚園に行って実際に学んだほうが良い

冷凍したコンニャクゼリーなら大人でも死ねる

下手に救命したら12分のせいで植物状態になったと訴訟、
生涯の介護費用として3億だったろうな。

スレを読まずにカキコ。
掃除機のパイプは太すぎて、つまりに届かず、役に立たないことが多いそうだ。

これから餅を喉に詰まらせるような事故が増えるシーズンですが、
掃除機は最後の手段ぐらいに思って、詰まらせるような事がおきないように
事前に防ぐことに気を配ったほうがいいとのこと。
（老人に餅を食わせるときは小さく切り分け、一度にたくさん口にしないよう絶対目を離さない）

>>582
でも自称医者や自称弁護士も多いけどなー
司法浪人がネットの中だけでも弁護士ぶりたいってのとか
あるからなｗ

こんな馬鹿親のせいで尊い命が消えたわけか
自身の無知を棚に上げてよくもまあ責任転嫁できること

>>529
＞システムの問題である＝医師個人や病院単体で解決できる問題ではない
と捕らえるのは正しい。
現場としては酸素吸入装置云々より、とにかく人手が回らなかったってのがホンネだと思うよ。
朝9時といえば通常診療時間内だが、5人の小児科医は全て救急患者の為に待機してる訳じゃないからな。
通常の外来や入院患者の処置、検査などをの予定が入っている。一般的な例として、5人のうち
3人が外来、1人が入院患者の処置、1人が検査を担当しているとして、そこに急患が飛び込んできたら
通常は1人の外来をストップさせ、その医師が急患担当に回る。で、残りの2人の頑張りで3人分の患者を
何とか捌く訳だ。ここに更にもうひとり急患を受け入れたら、3人分の患者を1人で捌くことになる。
これは完全に無理だから、ただでさえ大病院の小児科は3時間待ちの3分診療が、6時間待ち、9時間待ち…
となっていく訳だ。午前10時に予約取ってたのに、実際の診察が夜7時だったらあんただって苦情言うだろ
「急患が立て込んでるから申し訳ありません」で納得して帰る患者ばかりじゃ無いんだよ。

>>564
ヒント：白雪姫

おいおい詰まったら指つっこんでとる。

３歳児なら大人の指なら届くはず。こういうときは正直、病院ダメなら

近所の消防署連れてけ。正義漢あふれる救急救命の資格もちが山ほどいる。

治療はできんがな。でも、子供向けの汚物のとりのぞきかたとか、人工呼吸

の講習やってるしね。

でもこの親は、よくコンニャクゼリーメーカー訴えなかったな。やりそうだけど

>>589
医者板に限れば医者同士の情報交換が目的なので自称医者の方々も生温かく見守ってる。
それは匿名であることの宿命みたいなもんで、見糞みたいに自分の情報さらけ出すのはアホのすること。

ニュー即とかに医者がでるのは医療現場の現状の布教活動みたいなもんで。
４−５年前はこの手のニュースが出ると>>529みたいなのがレス５０−６０個単位で
襲い掛かってきたもんだ。
「いや、本当に医療の最前線の救急現場は大変なんですよ。」と泣きのレスをいれれば
「給料泥棒」「これだから公務員は」「自分の家族がそうなったら」「トラックの運転手が」の
論法でさらに１００近いレスで叩かれる始末。

今みたいな医者が本音を語っても叩かれなくなったのは、実際に医療が崩壊したのが目に見えるように
なったのと、住民も医者にあまり期待しなくなったのと、医者自体が医療に情熱を捧げなくなったことが
ある。

でも最近は、こういう事故ですぐ裁判所が和解勧告を出すのは裁判官の司法も業務過多で崩壊してる
せいだと思えるようになってきている。それをマスゴミが医者は悪人だという形にミスリードしたせい。

蒟蒻の製造者を訴えろよ

最近、ごはんを急いで食うだけで喉に詰まる。歳かねぇ。
正月に餅も食えんな。下手すると新聞記事になりそう

ゼラチンと違って溶けないからなぁ。

>>582

当直あけですか!?
お疲れ様です。勤務内容に比べて給料が合わない仕事かと思いますが、頑張ってください。

>>589
弁護士は知りませんが、自称医者はすぐにばれますよ。
教科書と現場で得られる情報が大分違うので、現場の情報でないと簡単に見破られる。

３００マンで
温泉旅行でも行って
ヤリまくれば
また子どもくらい
できるだろう

教訓：公立病院からはさっさと逃散汁！

川崎って細長いから、市の端っこで救急車呼ぶと、到着までに１時間くらい掛かるんじゃねーの？

まっ、親側はいざ訴えてみてから自分の愚かさが判り「300万ならラッキー」、
病院側は裁判続けるくだらない労力を廃除するのに「300万ならラッキー」って事だな。
こんにゃくゼリー会社を訴えなかったのは今の日本では負けるからだろ？
アメリカならまず会社に何十億と吹っ掛けてるわな、この親なら。

もっと前からこういう事故があって、その為に子供じゃ一口で食べられないよう
サイズ大きくしたとか聞いてたけど、それを無理に食おうとしたのか…

>>603
アメリカでも注意書きがある場合は無理なんじゃない？

>>591
まあ、日中通常診察時間内だから自分たちで受けなくても
近隣の5病院で受けるだろうと思ったのかもね。
でも他の病院も断った。だから受けた。


>>593
ゼリーは救急車の人が取ってくれた。その時点で心肺停止。

いっそ素直に受け入れて手術室放り込んで、
ナースが瞳孔診て死亡確認しておしまいにすれば訴えられなかった。

こんにゃくを今夜喰う

>>605
でもその場合よりも、この和解の方が無理があるよな。

こんにゃくゼリーでオナホールを自作しようとしてたなあ。
もちろん材料は使用後に食べてた。

これだから川崎は・・・

中途半端に助かるとかえって。。。とか思ってしまう。

他患者対応中とベッド都合を理由とした受け入れ拒否をなんとかしないと医療の闇は祓われないのだが

>>529
>小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
>小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
>小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
>小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった
>小児科とは別に救急外来にも酸素の設備はあった

だから何だ？　酸素の設備さえあれば蘇生できるのか？
じゃあ酸素の設備貸してやっから勝手に母親が蘇生すればｗｗｗｗｗｗｗｗ

医者を増やせば良いんだよ
給料の安い保健医から高度医療する奴までいろいろ
専門医ごとに資格区分すればいい
無能な医者が多すぎだし、医師会は無能な医者を庇うしな

そんなん言うならもう一家に一人医者を雇えば？
お金持ちは5人ぐらい雇えばいいやん
心配なら家に設備も整えたったらいいやん
そこまですりゃ救急車の受け入れ拒否なんか関係ないよ
御殿医さん、侍医さんの時代に突入だよ

>>613
そうなんだよね。いかにも手落ちのように書いてあるけど救急外来にあるから何？だよね。
そりゃ病棟にだって酸素はあるだろうよ。病院なんだから。
大量の小児科患者を放置して、小児科医が1人ついて救急外来に酸素使いに行けと？
器具だって子供用のはないだろうから持って言って、忘れ物があったらとりにいって、
助からないじゃん。受け入れてから救急外来の患者が急変してつかっちゃってたら、
うちのほうが先だ、使わせろっていえるの？そうして放置されて死んだら訴えないの？

それはあまりにも非合理的だから近所に5件もそれなりの病院があるのだから、
朝なんだから受け入れられるところがあるとおもうしそのほうが合理的。
他に受け入れるところがない田舎でも、受け入れが少ない深夜救急じゃないんだし。
実際は5件ともことわられたから受け入れてくれた。
その間に酸素が空いたのかもしれないしね。

何でも口に入れてしまう小さい子供の手に届くところにコンニャクゼリーを置いてた過失どうなるの？
仮に一回目で搬送受け入れしてたら、先に受け入れた患者に手が回らず助からなかったもしれない訳だしね。

こんにゃくゼリーや餅やデカい飴は大人だって喉つまるのに…

のどに詰まらせたぐらいなら救急隊員で対処できないの？

別に地域住民とマスコミと厚労省がよってたかって救急医療崩壊を望んでやったことですから。

＞和解で、救急医療が約束された通りになり、悲しい思いをする子がなくなるように考えてほしい

ハッキリ言いましょうか。
あなたがこの訴訟を起こしたおかげで小児救急医療の壊滅状態はさらに加速化されました。
将来助かるかも知れなかった小さな命をいくつか消してしまったのは間違いなくあなたです。

>>620
割り箸、心筋炎と並んで小児医療崩壊をまねいた有名な事件だよな。

交通事故だったらたとえ結果が悪くても
大体加害者がいるから責任はそっちに行くんだけど
こういう自爆系の患者だと
結果が悪いと逆切れして病院訴えるんだよねえ

>>619
もちろんできるよ。
今回の場合は蘇生しなかったけど。

>>619
救急隊員が取ってくれた。
しかし事故発生から時間がたっていたため心肺停止状態。
心肺停止は当時の挿管すら許されていない救急隊員ではどうしようもない。
逆に心肺停止でなかったら受け入れる病院はあっただろう。
酸素いらないし。

夏場、呼吸停止20分、異物除去できても心肺機能回復せず。
かりに12分短縮できても、重篤な後遺症の可能性高し。
奇跡はめったに起きないから奇跡という。
母親が異物除去して人工呼吸と心臓マッサージしていたのなら別だけど。
できてなかったわけだし。

逆さにして喉に指突っ込んでブンブン振ればいいのに。無知は犯罪だな。

掃除機使えばいいのに
もち詰まらせてたバーさんジーさんが助かった事例あるべ

未必の故意

>>623
>>624
なるほどそういうわけか。

今、割箸事件の本、Amazonの書評見ようとしたら、表示されなくなってた。
なんで？

こんにゃくゼリーは本になってないのかな。

最善を求めて頑張れば頑張るほど、逆の結果を生むのって悲しいよねぇ。
恩恵を受ける側が、それについての感謝が無い…
どころか、思うようにならなければ訴えるのが当たり前になってる罠。

医療然り、自分の居るIT産業然り、教育然り…本当に心の僻地ばっかりだ…

大好きだったこんにゃくゼリーに殺されたんなら本望だったろうぜｗ

こんにゃくとか
もちとか
子供に食わせるバカ親

次の子も殺すなこいつは

こんにゃくゼリー、のどに詰まるとほんとサイアク。
掃除機で出せるもんなのかなぁ。
自分がやった時は噛んで食べるつもりで大口あけたらそのまんま吸い込んでしまった。
ほんとにほんとに死ぬかと思った。
でもいい大人だったのでそのまま胃に落ちていったみたい。
社会問題（？）になったのはそれからしばらく経ってからの事。
ちなみにその間、目の前の母親は笑うでもなく完全シカトしててむかついた。

のどちんこがこんにゃくを離さない

>632 同意
アレを細かくするでもなく、そのまま与えるなんて怠慢
あんなに弾力があるコンニャクゼリーを、子供がうまく咀嚼出来るなどと思えない
親はあれが幼児のノドをスルリと通るとでも思ってたのか

この期に及んでお辞めにならない奇特な方々の一覧表↓
http://www.city.kawasaki.jp/35/35kawsyo/home/section/shinryoka/pediatrics.htm

おまいら、せめていたわってやれよ。絶滅危惧種の小児科の中でも特に劣悪環境にいる方々だからな。
夜中に鼻水が少し出ますとか３日前から熱がとか昨日から湿疹がとかで受診するなよ。
ま、無理だろうけど。川崎だし。

小児科なんて、見立てが死ぬほど難しい上に起きるべくして起きた不幸な事態でも、
子供のことだから親が感情的になって医療ミス扱いで話がこじれるこじれる。

最近、近所の内科医も小児科を看板から消したな。

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

　　　
　　　３歳児に、こんにゃくゼリー？　　普通、与えるかなぁ・・・。　♪

>>638
救急外来にくるデプにはホント気をつけたほうがいいですよ。
当方の経験ですが、夜眠れないと夜９時ごろ救急外来に来て
２日分でいいから睡眠薬をくれと頼まれ、一応、服用後の車の
運転はだめとかお酒と一緒に飲んではダメ等一般的な注意を
して返しました。

しかし、なんと翌日、電車飛び込みでその患者が自殺を図って
いたのです。警察から当然、前日受診したとのことで聴取をうけ
警察の方は問題ないと帰ってくれましたが、家族は受診したの
になぜ返したのか！！とＤＱＮ爆弾爆発、颯爽と弁護士登場と
なりました。

患者のパソコンには遺書らしき文章が残っており、診察した医者
（当然僕）の悪口が書いており、もう絶望した死ぬ、と書き残して
いたのです。

で、裁判になったかというと警察の介入でなんとかおさまりました
こいつは裏自殺マニュアルという仰天内容の文章（おそらくネット
経由）に「自殺する前は医者にかかれ」「遺書には医者の悪口を
書いておけ」「生命保険は自殺ではでないことがほとんどなので
病院から慰謝料を取ろう！」などなど書かれており、警察側でそ
れを把握してくれていたのでした。

精神科の友人に聞くと、最近の金に困ったうつ傾向の患者は
用意周到に自殺をするのでトラップをかけにくることは十分
ありうるとのことでした。

みなさまも救急外来のデプっぽい奴には気をつけて！！

デブ関係ないじゃん。
これは不当なデブ差別ですね。
ﾏｲｳｰ

>>638
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∩＿＿＿∩.:.:.:.:.:。:::..*..゜.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:(⌒ﾞｉ,／ 　　　　　ヽ |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:| 　|★　　　★ 　(⌒ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:。:::..*..゜
.:.:.:.:.:.:.:.:ｉ.ミ　(_○_ )　 　　ｉ　 ｉ.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　|∪|　★ r'　　）.:.:.:.:.:。:::..*..゜.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:ヽ★丿　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
。:::..*　..:.:.:.:.:.:ヽ　　 　　　 ヽ.:.:.:.:.: 。:::..*..゜.:.:.:.:.
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　 ∪　　★　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　川崎に行ったら、空気が澄んでて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　北斗七星が見えるのかなぁ…。
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ 　　何だ？あの星☆？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| |
　　　　　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニ
　　　　　　 　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／:::::::::
　　　　　　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／::::／::::

>>641
そういえば、Win95にはブとプが区別できないというバグがあったっけ。

>>638
35歳。
去年まで産科医だったけど、オンコールと当直で
一年で365日働いた　。一度やってみなよ。
初回のみだけど、尾鷲で一人医長やれば5500万くらい貰える。
婦人科だけやってお産せずに開業することもできるし、分娩受けて無事か死産
か思い切って賭けてしまえば５０パーセントで訴えられる。
逮捕されたら拘置所でのんびりすればいいだけ。暇を満喫できる。
胎盤剥離とか脳性麻痺とか色々あるのでマジでお勧め。

>>638
そんな事より産科医よ、ちょいと聞いてくれよ。診療とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の地方公立病院行ったんです。地方公立。
そしたらなんか妊婦がめちゃくちゃいっぱい文句言っていて受付できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、産科は今月から休診、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、産科休診ごときで普段来てない病院にクレームしてんじゃねーよ、ボケが。
産科だよ、産科。
なんかテレビ局とかもいるし。報道特番で取り上げるのか。おめでてーな。
地元で産めなくて不安、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、補助金やるから都市圏の病院行けと。
地方公立病院ってのはな、もっと閑散としてるべきなんだよ。
分娩台の向かいに座った奴といつ雑談が始まってもおかしくない、
先生も大変ですねとか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。クレーマーは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、VBACで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、VBACなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、VBACで、だ。
お前は本当にVBACで産みたいのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、VBACって言いたいだけちゃうんかと。
産科医の俺から言わせてもらえば今、産科医の間での最新流行はやっぱり、
全例帝王切開＋ATH、これだね。
帝切ATH。これが通の頼み方。
帝切ってのはリスクが少なめに入ってる。そん代わり感謝が少なめ。これ。
で、それにATH（単純子宮摘出）。これ最強。
しかしこれをやると次から厚生労働省にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
麻酔科不在の病院にはお薦め出来ない。
まあお前、産科医はさっさと逃げなさいってこった。

>>638
当直医には、夜間帯の外来患者に対する応召義務はない。労働基準法にのっとった考えでは、
外来診療は当直業務には含まれない。外来患者の応召義務があるのは当直医でなくて、あくま
でも夜勤医なのである。

夜勤帯になるまで休養をとった夜勤医が、救急体制の整った病院で夜間の救急を含めた外来業
務にあたり、夜勤帯がすぎれば朝から一日休みというのなら、夜勤医に対してそれなりの水準が
要求されるのもしかたがないだろう。

だけど、夜勤業務を兼ねた当直医の境遇はぜんぜん違う。多くの場合当直医は、当直日の朝から
日常業務にあたっており当直明けも朝から最低でも夕方まで連続30時間以上の勤務なのである。

病院長や病院管理者は「病院内の取り決めでは、当直医が外来患者にも対応することになってい
る」と都合のいいことを言ってくるだろうが、労働基準法＞＞病院内の取り決めなのは言うまでもな
いことである。

だからもし当直医が救急を含めた外来患者の診察にあたっているとしたらそれはあくまでも義務で
はなくてその当直医の「善意」による。だから、医者が「善意」を失ったら、その病院はおしまいなの
である。「おまえは医者なのだから時間外でも患者を診るのは当然の義務だろ」といった外部から
の圧力では、医者の善意は決して得らないのは言うまでもないことである。

>>493
窒息以前に1歳3ヶ月で離乳食完了期あたりの子にそんなもん食わすな、って。
ジジババは493の親か？493に子供が出来たらジジババの誘導に乗って
ジュースや市販菓子、早いうちからあれこれ食わしたらアカンよ。

こんにゃくゼリーってお腹ゆるくなる場合がある、って書いてある便秘やダイエット用の大人のオヤツだし
小さく切ろうが、小さいサイズで販売しようが幼児には必要無いんだから「食べさせない」が大前提。

ところで、300万円はいつ川崎市に返すのですか？

川崎市の救急医療の充実が望みなんでしょ。
川崎市から300万ふんだくってしまったら、その分「救急医療の充実のための」川崎市の予算が減るわけだし。

>648
自分の子供を殺せる悪人に期待することじゃないでしょ
本当に救急医療の充実を望んでいるなら訴えないよ

のど割り箸も心筋炎も同じ。今後の子供を殺す悪人。

うちの親はのどに詰まるのが心配と言ってこんにゃくゼリーを絶対食べさせてくれなかったな。
小学校高学年のときに友達の家で初めて食べた。

結論：
　悲惨な医療ミスを減らすために、医者を減らしてみました。

>>637
かかってた総合病院は救急指定やめちゃった
なんかどんどん不便になるね

>>646
非常に洗練された上質の文章です。

よろしければ善意での当直の場合、専門外の患者は、たらい回しこそが裁判所も認める理にかなった
対処であることを説明するコピペを作ってくらはい(｡･д･)ﾉ

DQN親なんか死んじゃえばいいんだ

安倍ちゃん法改正しようぜ

>>641
DEBUじゃなくてDEP
鬱（depression）のことね。

>>613
> だから何だ？　酸素の設備さえあれば蘇生できるのか？

結果責任は問題にしていない
酸素の設備があるのに、酸素の設備がないことを理由にした病院側が馬鹿だと言ってるだけ

３００万円はいい薬じゃない？

>>656
人手不足を理由にしてもダメだろうしね。
結局は受けないといけないんだろうな。
で、結果が悪いとやはり訴訟→敗訴は既定路線だから、どのみち逃げ場はないんだよな。
結局は小児科をやっている以上は避けることの出来ない出来事なんだよね。
小児科をやっている馬鹿に相応しい処遇だと思うよ。

設備はあるけどそれを使用するのは著しく効率が悪い。
患者のためにもならない。
平日10時前、川崎市で周辺には同等の処置ができる病院が後5件。
そちらが受け入れられればそちらに回すのが患者のため。

コンピューターで病院の混雑具合設備の空き患者の重症度医師のスペック
ベッドの空きなどを瞬時に判断して振り分けるシステムが必要だろう。
もちろん機械的に空きが無ければ融通もきかせず、情にも訴えず、
さらに空きをもとめてとおくを捜し求めることになる。

>>658
> 設備はあるけどそれを使用するのは著しく効率が悪い。

だったら最初からそう言えと
病院が酸素の設備を把握してなかっただけだろうな

>同等の処置ができる病院が後5件。
具体的には？

小児科の機械が手一杯というだけでじゅうぶんだとおもうがね。
病棟や他の科にあったってそこに通って治療するのは非効率的だし、
非現実的だ。もちろん、病院1つしか小児科1つしかないなら、
断ったら1時間搬送とかなら仕方ないと思うけど。
川崎、8月7日、午前10時前後、どこかあると思うだろ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20051222ik07.htm
川崎のほかに5件断っている。治療不可能な病院に頼んでるなら、
救急隊員は無能だな。遠くて運べない病院にかけて
OKしてもらっているから本当に無能かもしれないが。
距離と症状から川崎病院じゃなきゃ無理というなら最初に粘るだろ。

>>660
救急隊も普通は川崎病院に頼むだろう
また、他の病院も断って当然だろう

>市立川崎病院の小児科の医師定員が３名増員されたこと。その代わりに川崎市南部の
>小児初期救急患者のほぼ全部を受け入れる。名称を「川崎市南部小児急病センター」に改称。

市でこういう制度を作った以上はさ。

小児初期救急患者じゃないじゃん。この子。
２次か３次でしょ。
膨大な数の初期をすべて受け入れるのだから、連絡受けた時点で２次３次と、
判断される患者はそっちの専門に頼むのでは？初２３と回る必要ないし。

それとも窒息後20分間たってて、異物除去後も心肺機能が回復してない患者が、
外来で対応可能な初期救急なのか？異物除去後心肺機能回復してても
意識が戻ってなければ初期ではないと思うがね。

川崎だってｗｗｗ
きむちくせーな

そもそもガキにこんにゃくゼリーなんぞ与えるなDQN親が

Q3.子供が食べても大丈夫ですか？
【回答】 お子様でも問題なく、お召し上がりいただけます。 小さなお子様には、食べやすく小さく刻んでお与え下さい。 原材料に「洋酒」を使用しておりますが、製造の過程でアルコール分はほとんど飛んでいますので、安心してお召し上がりいただけます。

こういう話は不謹慎かもしれないけど

こんにゃくゼリーを食べさせた責任を問われないで済んだ
重度の障害を持った子供を持たなくて済んだ
300万円貰えた

魔法のようだ。さらになんか正義っぽいし。

ハイムリック法は覚えておくといいぞ。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1091005531/127-128

コンニャクゼリーと割り箸が小児医療を崩壊させた原因

>>653　ある裁判の判決文(JBM)のコピペ
我が国では年間約2千万人の救急患者が全国の病院を受診するのに対し、日本救急医学会
によって認定された救急認定医は2000名程度にすぎず、救急認定医が全ての救急患者を診
療することは現実には不可能である。
（中略）
しかし救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療
に従事していること」とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等として都道府県知事が
認定することになっている（救急病院等を定める省令1条1項）。また、救急医療機関に勤務す
る医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、救急手術要否の判断、緊急検査
データの評価、救急医療品の使用等についての相当の知識及び経験を有すること」が求めら
れている（昭和62年1月14日厚生省通知）から、担当医の具体的な専門科目によって注意義
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
務の内容、程度が異なるというわけではなく、二次救急医療機関の医師として、救急医療に求
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
められる医療水準の注意義務をはたさなければならない。

したがって、二次救急医療機関に勤務する医師である以上、本件のような高エネルギー外傷患
者には初診時から胸部超音波検査を実施し、心嚢内出血と診断をした上で必要な措置を講じる
べきであり、もし必要な検査や措置を講じることができない場合には、直ちにそれが可能な医師
　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
に連絡を取って援助を求めるか、三次救急医療機関に転送することが必要であった。以上のとおり、被
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
告医師には明らかな注意義務違反を認めることができ る。
原告側6645万円の請求に対し、4139万円の判決


わかりやすくいうと「救急医療専門医じゃなければたらいまわしOK」

こういう親が被害者づらして裁判なんかしたあげく小児科医を志す人が更に減ってしまう不条理

市側も食わせた両親を訴えて賠償金取ればいい気がする。

>>662
> ２次か３次でしょ。

市立川崎病院は２次救急医療機関だと思った

掃除機使えという案が結構あったけど、肺を怪我する可能性があるからね。
慌ててもうまく使えればいいんだけど。

>>672
>>661でうけた「川崎市南部の小児初期救急患者のほぼ全部を受け入れる」
という指摘に対しての反論です。この子は初期じゃない。
初期の子をいつでもほぼすべて診ると言う市のルールに反してはいない。
その上で、混ざってきた2次、3次の子供を適切に処置するわけです。

2次3次の救急医療機関はすべての患者を受け入れなければならないわけではなく、
受け入れ依頼に関して最善を尽くせるか疑問が残れば断ることも可能です。
>>669で司法もちゃんとできないならよそへまわせといっているし。
全部受け入れなければいけないのなら電話かけてる間に運んじゃえばいい。
そのあとどういう目にあっても運がないということ。
実際手一杯の救急病院に運ばれて、手が行き届かず不幸になったケースもちらほら。

こんにゃくゼリーは糸こんにゃく状にしたほうがいいな

>>674
> 全部受け入れなければいけないのなら電話かけてる間に運んじゃえばいい。

要するに全ては救急隊の責任だと？
まあどっちにしろ川崎市の責任になるから問題ないけど

>>675
なんかウマそうｗｗ

>>676
ほぼ全て親の責任だと思うぞ

>>676
患者を全部受け入れ義務がある：電話で聞かずに運んだほうが早いということ
受け入れ義務はない：連絡しとかないといけない

もっともいきなり来ちゃった患者は基本的に断れない。
まあ電話には本来準備して待っててねという意味があるんだけど。

まぁ、こんにゃくゼリーを幼児に食べさせた親が100%悪いとしてもだ。
今の救急体制ってどうなってんのかな。
一報があった時に症状とか確認するわけでしょ？
だとしたら、その症状から受け入れ可能候補に打診することって出来ないのかな。
もちろん搬送中に候補病院に急患が入ることもあるだろうけど
その時は速やかに受け入れ不可のサインをセンターに送ればいいと思うんだよな。
そうはなってないのかな…？

>680
コレより前からちゃんと症状から病院を探していますが......

救急隊員が症状伝えて受け入れ病院探したら無かった
(全病院が受け入れ不可)
↓
しばらくして他の患者の処置が終わった病院が受け入れた
↓
間に合っていなかった(間に合わなかった)
↓
最初っから受け入れていれば助かったのに、ｷｰ!!!!!!!!!!とﾌｧﾋﾞｮ
↓
裁判

いつの頃からか当院の「救急外来」は「休日外来」と勘違いした
地元民が風邪で大挙してきます．病院方針で断らずにせっせと風邪を
診ていたらCPAやら多発外傷やらが来たときにどうにもならなくなります．

しかし休日外来が当然と思っている地元民（風邪・鼻水）はカーテンの横で
心肺蘇生をしていようと多発外傷の救急処置を居していようが無神経に
救命部の一角に居座ります．終いには「遅い」と吐き捨てる．

少なくとも無神経な患者のために救急搬送を断ることは無いが貴重な
キャパシティが奪われているのは事実．3次を標榜していながら当直医
一人でここまでやらざるを得ない僻地の現状．

親の不注意です。
こんにゃくゼリーの説明書、よんでなかったのかねぇ。

>>681
> しばらくして他の患者の処置が終わった病院が受け入れた

12分がしばらく？

受け入れて死んだら300万じゃ済まなかっただろうな

こんにゃくゼリーは幼児に危険
説明書にも随分昔から書いてあったと思うけど
こんなの常識かと思ってた

受け入れ拒否については、病院が悪いんじゃないよなぁ
受け入れ不可能ってことでしょ
気の毒ではあるが、運が悪かったとしか

小さい子供に、食べさせる物では無いはず。常識の無い馬鹿親が悪い！

>>683
説明書読むのはたいてい何かあってから。
訴えられるかの参考にする。

>>685
救命できたけど、一生植物状態なら100倍の3億請求されるだろうね。

馬鹿な親が多いね｡自分の 不始末を他人のせいにしてお金を取る｡なんか893ｻﾝみたい｡しかも自分の子を死なせてるから､もっとﾀﾁ悪いよね｡あーヤダヤダ

この親は虐待していたの？子育て中ならこんにゃくゼリーを食べさせない事くらい知っているはず！わざとだよね？

今どきこんな不注意で子供死なす親がいるんだねー。
注意書き読んだり頭働かせたりしないのかな？

>>688
川崎病院ＧＪ！

虐待して殺すよりも、こんにゃくゼリー食わせたほうがお得ってことか？

乳児にこんにゃくゼリー食わせる親だ
窒息してても気付かないだろ

こんにゃくゼリー大きくなるかも

こんにゃくも子供は食べたらダメなの？

子供や年寄りに食わす時は注意しろ的な注意書きって
3年くらい前はなかった気がするんだけどなあ。

病院が気の毒。
いちいち裁判沙汰にされてたら、たまったもんじゃないな。
手が足りない時に搬送されても、対処できない事だってある。
そんなくらいなら、別の病院に行ってもらった方が助かる可能性もあるし。
第一、こんにゃくゼリーで老人が窒息したケースが
随分前に話題になったのに。

こんにゃくゼリーの形を細長く変えるべきじゃないの？
それか真ん中に穴開けるか

老人が窒息した事故があってから、パッケージに説明が
書かれるようになったんだよ。
あれって弾力があるから、よく噛み切らずに飲み込むと
喉に詰まる危険がある。

こんにゃくの真ん中に切れ目を入れて、人肌程度に温めて息子を突っ込むときもちいいよね

＞母親は（３６）は「ここまで来るのは長かった。和解で、救急医療が約束された通りになり、
　　悲しい思いをする子がなくなるよう考えてほしい」

DQN親だな。
病院にも限界があるんだから「親が気をつけて悲しい思いを
する子がなくなるよう」に考えろよw
自分の不注意わ棚に上げるこんな女とは結婚したくないなぁ。

普段は医師が○人もいれば十分なのにたまたま不足したからと
普段から余分に何人も医師を雇って待機させろと？
その金は誰がどこから出すんだ？
リーマン雇うのとはわけが違う金額だぞ

こんにゃくって掃除機で吸い出せるかな？
喉につまったやつだと難しいかな？

飲むとゼリー　仲良くおフェラしな♪

３歳児に蒟蒻は早いだろう。

普通一回断った救急隊要請患者を他患者の処置が終わったからといってもう一回受け入れることはない。
他の患者は山のように待っているし救急患者も次から次へと来るし人手はいくらあっても足らないからな。
この病院は菩薩のような広い心で搬送先未決定患者を再度受け入れてくれることを全国に証明した。
このような病院が全国にあれば助かる命は増えるだろうし救急隊だってどれだけ助かるか分からないだろう。

しかし医師の間ではこの裁判のおかげで一度断った患者を受け入れては決していけないことが常識化した。
今や一度断られた病院にもう一度チャレンジする救急隊本部はない。
人は死ぬ時は死ぬもの、それを受け入れずすべて責任を転嫁していれば神は人間に鉄槌を下すだろう。

普通のゼリー容器の大きさだと、思わず飲み込んでしまうので、
噛まないと飲めない大きさの容器になったはず。
それでも飲んじゃうんだ…あとは切れ目入れるしかないよな。

3歳児にそんな物与える親もどうかと思うけどな

ﾀﾞﾒ親ktkr
この状況じゃ救急車呼ぶより前に子供を逆さ吊りにして背中を
打っ叩いてやれば即解決だろ？ｳﾁの子供はその方法で事無きを得たぞ

3歳児にダイエットさせてどうするんだよｗ

普通に考えたら喉にゼリー、って聞いたら一次医療でしょ？
とりあえず自分で吸引したり摘出すればいいじゃん。
病院に行っても吸引するまでタイムロスあるでしょ。

吸引だけの対応なら、二次や三次医療では相手できないよ。
危なくなったら対応するけど。

それもわからずに、子供にこんにゃくゼリー丸呑みさせるくせに
何とかしてくれないからって勝手に怒って被害者面されたらたまらない。

そんな奴のせいで貴重な税金使われたり
苦情などで医療スタッフの負担を増やすなんて酷い

にしても、３００万は安い

ゼリーを詰まらせた直後、応急処置したのか？
しなかった、やり方を知らなかった、なら
母親の責任大。

>>703
掃除機は、三歳時の口には大きすぎて入らないと思う。

別に母親とか病院とかに司法はなんの興味もないだろ。ただの法曹組合互助会和解でしょ。

３歳児にこんにゃくゼリーを食わせるな。

こんにゃくゼリー好きなのに最近見ない理由はコレか orz

だがまってほしい・・・袋ごと飲み込んだのかもしれない

袋に注意書きがあるし、普通に考えたら子供年寄りは喉に詰まらすって
わかりそうなものだが、尾屋の知恵が足りず馬鹿だっただけ
どうせゼリーの蓋開けるとこから子供任せにして食わせたんだろ

>>711
親が取らなかった（取れなかった）から救急隊がとってくれた。
しかしゼリーとっても、窒息時間が長かったので心肺停止状態になった。
事故発生後20分呼吸停止状態だったから。
その治療をたのまれたのだが機械が使用中だったし、他にも患者がいたので断った。
そういう場合はよそへ送るのが正しいと司法が判断しているし。

でも受け入れ先が20分かかるということでもう一度頼まれたので受け入れた。
そしたら助からなくて、最初に断ったから死んだと訴訟。
最初に受けていても窒息後23分、心肺停止後15〜20分、心臓マッサージ開始後3分、
真夏、救命可能かどうか？可能だったとしても重篤な後遺症で要介護状態になると、
親のQOLが低下するしお金がかかるので、超高額訴訟は避けられない。

この親って一個丸々やったの？
市の責任にするなよ

ガキにコンニャクゼリーを与えるときは、細かく切ってから食わせるのが基本だろ。
ある意味子殺しだな、このバカ親。責任転嫁すんなっつうの。
まさか｢自分が食っても詰まらなかったから大丈夫｣などと思って与えたなんてことはないよな？

小さな子供と年寄りに餅やゼリーのようなものを食べさせる時は注意が必要
だってこと知らない人いるの？
その事実に驚きだよ。

この親は小児救急医療を崩壊させたDQN親として医者板では割り箸親と並ぶ有名人。

　1　度　断　っ　た　ら　絶　対　に　受　け　る　な　

　手　が　空　い　て　も　受　け　る　な　


これが常識になったのも、この事件のおかげ。ひどい親だ。

大人の男の俺でもつまるような感覚になるときがあるのに
何考えて食べさせたんだよ…

発売当初から注意しろって言われてるじゃん

>>724
ｋｗｓｋ

狂死は教室の独裁者。
狂死にいじめられても
高校受験での内申点を操作するとかの嫌がらせがあるから
このような大人しい子は泣き寝入りするしかないのが現状。

>>727
このスレ嫁よｗ

・最終的に受けた病院は訴えられた
・一貫して受けなかった病院は訴えられなかった

>>729
正確には断った病院はどこも1度しか断ってない。
訴えられた所だけ2回頼まれた。

のどにゼリー詰めたのが親の責任かどうか、>>1の記事だけでどうやって判断してるの？
脳内補完？

>>731
このゼリーはまだ20世紀だったころ窒息事故が多発して、子供に食べさせるときには、
きざんで与えろ、嫌なら食べさせるなという商品なのです。
この事故が起こったころ（2003年)もうそれは親の間では常識。

3歳児の盗み食いだったとしても、
そんなものを子供の手の届く所におくな！不注意だということになる。
あのパッケージは3歳児には難しいと思う人は、
親が開封して大きなまま与えたんじゃないか?と考える。

無知な第三者がうっかり与えたとかいうのでない限りは親に責任はあるわけです。

3歳児が自宅でお酒を飲んで急性アルコール中毒になって死んだ。
受け入れを1回断った病院のせいだ、断らなければ生きていたはずと訴えるレベル。

それを聞いて親がお酒を与えたにせよ、子供が勝手に飲んだにせよ、
お酒の管理が甘かった親にそれ相当の責任はあるだろうという結論に至るのと同じ。

>>731
ゼリーじゃない。こんにゃくゼリーだ。

俺も小学生の頃、こんにゃくゼリーのおかげで、もうすこしで逝くところだった。
あれは危険だ。

でも普通のゼリーより歯ごたえがあっておいしい。

3歳の子にこんにゃくゼリー食わした親が悪いだろ。
袋の裏に子供や老人には食わすなってかいてあるじゃん。

>>729
いやそういうことではなく
>この親は小児救急医療を崩壊させたDQN親として医者板では〜有名人
この部分。
この事件が起こる前から地元の病院の間で有名で、受け入れを拒否されたのかと
思ったんだが、そういうわけでもないのかね。

これで金とれたらこんにゃくゼリーヒット商品になるんだろうな。

ハイムリック法って内臓いためるから幼児にはできないんだっけ？

おいおい子供にこんなの食わすなよ
やるなら小さくきってやれよ

こんにゃくゼリーで結構死んでいるはず
おおちゃくしないで、子供には切り分けてあげましょう。
めんどくさいなら、くわすなよ

こんにゃくゼリーに、幼児はのどにつまらせる危険性があると書いてないから・・・

　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ| ・∀・|ノ おれのせい？
　　　　| ∴∵|
　　　　| ∵∴|
　　　　　|　｜

病院・医者板行ってみたけど、ＤＱＮな医者がゴロゴロいるな。

>>741
かいてある

>>736
受け入れが難しいので1回断ったが、近くの病院で受け入れ可能な所がほかに無い、
治療が終了したなどの理由で、再度の受け入れ要請に（善意で)応じたがよい結果を出せなかった。

そうしたら「（受け入れ可能だったじゃないか）最初に受け入れていたら助かってた」と訴訟。

このパターンでも訴えられることが証明されたので、
訴えられないよう、1度断ったら事情が変わっても断りとおせということに。
その結果、必然的に遠くへ運ばれることとなる。
ちなみに人手や機械がたりず、迅速な治療が出来なくても放置されたと、
訴えられる為、受け入れ不可能なときは、断らないと訴訟に負ける。

数々の訴訟の結果、「子供は小児科医が診なくてはいけない」
「手が足りなければ無理して受け入れてはいけない。」
「1度断ったら2度と受け入れてはいけない」等の教訓が得られた。
その結果、小児科医がいないけどとりあえず診てあげるとか、
ちょっと手が足りないけどほかに無いならと受け入れてあげるとか、
手が空いたから遠くへ行くより早く診てあげれるからと受け入れることがなくなった。

そしてそれらの善意の結果救われていた命が救われなくなった。

こんにゃくゼリーおなにーにハマって結婚できない
損害賠償を求める

1年育てるのに100万もかかんねーだろうし、3歳300万ならプラマイゼロだなｗ

こんにゃくゼリーは結構弾力あるからなぁ

気をつけろォ

受け入れするしないみたな病院のドラマあったが思い出せない

救急搬送を受け入れなかったから訴訟になったんじゃなくて
受け入れたから訴訟になったのか

親の気持ちもわかるけど
手が足りないのに、全部を受け入れるわけにはいかないよね

>>744
そうなんだよね〜。これは絶対に和解しちゃいけないケース。
現場に暗い影を落とした。大都市圏でも、小児の救急受け入れ断られるケースが増えていて救急隊が悲鳴をあげている。
まあ、民度が低いんだから仕方無いけどね。川崎も心が僻地だったということさ。

こんにゃくゼリーを幼児に食わせてはいけないことを知らない親がまだいたのか。
ごね得の典型例だな。

そもそもこんにゃくゼリーって子供や年寄りが食べたら危険なんだろ？
パッケージにも書いてあるし。
だったらこんなもの食べ物として認可した方に問題があるんじゃね？
子供がパッケージの標記を守るかよ。

昔からあるよね
こんにゃくゼリー事故

>>752
> 子供がパッケージの標記を守るかよ。

だから、読めない子供なら親の責任だっつうの。

酷い親だ

>>752
食べ物に認可は要らない。

>>745
マジかｗあんな小さいもんにｗｗｗ乳児並なら結婚しなくてもいいんじゃね？

子供が邪魔になたとかで殺害する親って蒟蒻ゼリーを与えれば事故で
済むうえに賠償金まで請求できるのに、いままで実行に移した例がないの？

いい事考えた。最初からぐちゃぐちゃに潰してカップに入れたらいいんじゃない？

下手に受け入れて死なせたら信用がた落ちだからな。
だったら受け入れられる病院を紹介くらいはしてほしいものだな。

なんだろ、それで和解できることなんか？？？
どうせこんにゃくゼリーの会社から大金せしめることができたんだろう・・
と思われてもしょうがなくね？

こんにゃくゼリー子供にくわして詰まらせる事故ってむかしもあったっけ。

しかしこういう親の場合、はじめの段階で受け入れて無事助かればいいけど、
それでも治療の甲斐なく死んだり、障害残ったりしたら訴訟おこしそうだよね。
医療ミスとして。

梅干やミニトマトを喉に詰まらせて死ぬ奴もいるからなぁ．．．

>>759
飲むタイプのこんにゃくゼリーってのも売ってるよね。
それでも固形のタイプを選んで買ったんだから親はもう少し危機感あってもよかったと思うよ。

自分達が原因を作った事故なのに要点すりかえて世の中に問題提議しちゃう親ってなぁ・・・・
緊急時に受け入れてもらえないのは困るけどこの件についてそこを執拗に突付く意味ってあるの？

>>764
弁護士の入れ知恵かもね。

転んでもただじゃ起きないな。
どーにかしてお金お金お金が欲しくて仕方が無い。

憎い姑義理親にもつかえるな

医者には労働団体も無く、勤務医を守るものは何も無い。
36時間労働の報酬は刑事裁判であり、オペの報酬はタイーホだ。
民事でも数千万の訴訟は多く、ミスではなく合併症でも負けている。
このような現状で誰がモチベーションを保ちつつ医療に従事できるだろうか？

近年、産婦人科医・小児科医の希望者が少ない事が叫ばれている。
これは若い医者たちの無言の抵抗か。
勤務医が抵抗をするにはどうしたら良いだろうか？
それは夜間初診救急を断ることだ。
応召義務を回避する方法なんていくらでもある。

救急車をたらい回しにして国民に鉄槌を！

夜間当直心得
�@無駄な夜間初診救急は断る事。
�Aかかりつけの夜間受診は流石に断りにくいし、断った後で他院から情報提供を
求められる。可能な範囲内で受け入れましょう。その際には採血・レントゲン・CT
・ECGはルーチンで。
�Bこの患者の診療時間中の問い合わせは断りましょう。
�C一点集中で患者を診たらなるべく次の日の診療に体力を温存するために寝ましょう。
もちろん、その時間の初診は断りましょう。

お医者様は神様ではありません。普通の人間です。
神様にしかできないことを期待しないでください。

ん・・こんにゃくゼリーならうつぶせなり逆さにして揺らせば出そうだけどな

>>769
そんなこと言ってると訴訟くらうぞ。
とっと、逃散しろよ。

マンナンライフの蒟蒻畑は一時爆発的に人気が出たときに窒息する子供も続出したはず。
それで、形状を少し変えて売り出した。
袋の裏面にもハッキリと子供やお年寄りへの注意書きもされてる。

初期のこんにゃくゼリーは喉に詰まらせて亡くなった子供がいたんだよな。
その後、形状の変化と注意書きを載せてあるはず。
ま、それ以前に小さい子を持つ親はあれをそのまま与えないだろ。

グレープフルーツ味とリンゴ味が好きです

馬鹿親のもとに生まれてかわいそうだったな、この子
ご冥福をお祈りします

群馬発の最強殺人兵器、それが「蒟蒻畑」

これは田舎扱いされることを恨みに思った
北関東人からのテロ行為なのだ。

♪こんにゃくばったけでフルーツとれたー
ゼリータイプのこんにゃくばったっけー

嗚呼、群馬県民よ永遠なれ。

こんな事例で金渡しちゃ駄目だろ。
この凶器を使えば親は責任問われない所か金まで貰えると言う事に成る。
子供が邪魔に成ったＤＱＮ親が真似したらどうすんだ。

川崎って政令都市の割りには
病院が少ないんだよな
鳥取とかあのへんは人口が60万くらいなのに
ぼこぼこ建ってるし

息子の代金300万か。
安い命だなぁ。

こんにゃくゼリーにはたしか
「小さいお子様やお年寄りは喉に詰めてしまう危険性があるので、
スプーンなどで小さく切ってお召し上がりください」とか
注意書きがあったと思うのだが。

俺が食べてた頃だから、たぶん10年くらい前。
親の過失だろと思うのは俺だけなんですかね･･･。

死んだのは、こんにゃくゼリーを食べさせたからです
300万どうすんの？立派な墓でも立てるんならいいけどねぇ･･･

これは幼児だけでなく、お年寄りも窒息しそうだな。

本来シングルセックス用なのに食べたりするからだ。

安いね・・・
なんでだろ？

幼児に食わすなって注意書きを無視して食わした親の過失分を差っ引かれたんだろうな

漏れも詰まったことアルよ
めんこちゃんゼリーのように吸ったら詰まったw

>>784
要するに、同じ法曹ギルドにいる弁護士に損が出ない程度の金額。
裁判所も親がＤＱＮってのわかった上だろうな。

コンニャクゼリーでお花畑か

赤ちゃんが一人でゼリー食べた訳じゃないんだろ？
両親はアホすぎる食べさせるなよ

なんで受け入れ拒否したん？

この話の本質は病院の受け入れ拒否の問題じゃないの？
死因がこんにゃくゼリーだったらDQNな訳？

「幼児のこんにゃくゼリーが窒息の発端だが、死因には直接関係ない」

>>788
だ（ｒｙ

赤児にそんな危険な食べ物をあたえた母親の責任は？

>>791
うん。のどにつかえるような形で子供が食べた以上、故意にせよ過失にせよ･･･。
その上、この訴訟のために救急医療は貴重な教訓を得てしまった。
彼らは同じ失敗を繰り返して訴えられるようなことはもうしてくれないよきっと。

三歳児にこんにゃくゼリーとは、、

　こんな親を蔓延らせたゆとり教育の惨劇

>>786
天罰w

>>792
w

>>795
病院や川崎市は、親を「保護遺棄」「児童虐待」の疑いで訴えないといけないね
こんな危険なものを食べさせたら子供やお年寄りはのどを詰まらせて死ぬことは
誰でも知っている、なのに無理矢理喉に詰め込んだんだから、これは虐待、いや
殺人にあたるね。

>>788
誰がそんなうまいことを言えと！

奈良の事件は、この川崎の教訓がしっかりと生かされていますね。
医者は勉強得意だからすぐに正解を学習しちゃうんだよね。

分べん中意識不明：１８病院が受け入れ拒否…出産…死亡
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061017k0000m040150000c.html

ペットを電子レンジで乾かした人と
おなじくらい
バカな親だと思ふ

こうやってどんどんどんどんこんにゃくゼリーが柔らかくなってしまう・・・・

もちをのどに詰まらせた老人も掃除機で吸えばいいと聞いた

これは酷なようだが親がバカ。

こんにゃくゼリーに穴を開けるか、子供が誤飲できないほど大きくすればいいんじゃないのか？

この事故はコンニャクゼリーが窒息防止のハート型になる前に起こったんだな

>>805
大きくしたところで1口食べたときのサイズがのどに詰まるほど大きけりゃＯＵＴ。
>>806
ハートになった後。ただしあのメーカーのものかは不明。

これ逆に小さい子供にこんにゃくゼリー与える
こんにゃくゼリー殺人も可能ってことだよな

子供殺して、３００万かウマァー

つーかこれ親の過失もでかいよなー
3年前なら常識だろ。

>>810
10年前ならともかく、３年前なら常識。