【年金】厚生年金、パート労働者に拡大へ　首相が方針 [06/10/07]

安倍首相は６日の衆院予算委員会で、
パート労働者への社会保険の適用について「厚生年金の適用、社会保険の拡大を進めていきたい」と述べ、
実現に意欲を示した。

厚生年金に加入できない非正規雇用者が急増しているため、首相はパート労働者に厚生年金の門を開くことを
自らの「再チャレンジ支援策」の柱の一つに据えている。 民主党の枝野幸男氏に答えた。

厚生年金の対象をパート労働者に拡大すると、雇い主が保険料の半額を負担しなければならず、
小売業や外食産業を中心に反発している。
首相は官房長官当時の７月末に、日本経団連に協力を要請したが、御手洗冨士夫会長は
「性急な実現」には慎重な姿勢を示している。

首相は答弁で「１週間にどれぐらいの仕事をしているか、そうした要件などを勘案したうえで拡大を検討したい」とも語った。
適用拡大の実施時期や規模が今後の焦点となる。

歴史認識問題については、同党の岡田克也氏が「Ａ級戦犯は戦争犯罪人ではないか」と尋ねたのに対し、
首相は「国内法的に戦争犯罪人ではない」と持論を曲げなかった。
また、戦争責任については「当時の指導者であった人たちにはより重たい責任があるだろう」としたものの、
「責任の主体がどこにあるかについて政府として判断する立場にない」と述べた。

ソース
http://www.asahi.com/politics/update/1007/004.html
関連スレ
【年金】厚生年金、65歳から66歳以降に受給先延ばしで増額…厚労省検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159914170/

２

2か4

くそ　年金返せー

三号のままでいたいがための一人当たりの労働時間短縮で
またパートのおばちゃん増えるのかよ。

安倍にしてはなかなかの良策を出してきたではないか

労働者の権利を剥奪したい
　　↓
でも、年金の財源がなくなるのはイヤだ
　　↓
そうだ！　非正規雇用者からも金をもぎ取ってやれ
　　↓
ただし、需給年齢は更に先延ばしな　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ



　　　国　　民　　に　　餓　　死　　し　　ろ　　と　　い　　う　　の　　か　　！



死　　ね　　！！　　　　自　　民　　党　　！！

パート雇用が減って更にフリーターが増えそうだな

パート主婦層の票が欲しいのが見え見え
そんな夫に養われてるようなおばちゃんパートを厚生年金にするより、若い派遣フリーターをなんとかしろよ。

時間給700円で汗水たらして働いた金を持って枯れるのはなっとくいかん、という人も多いだろうね。

>>8を読んで悩んでる漏れ

漏れが勤めてた会社は正社員なのに厚生年金から国民年金へ変えさせられた。

もう倒産したからいいけどな。w

>>11
実は俺も。

>>1
> 首相は答弁で「１週間にどれぐらいの仕事をしているか、そうした要件などを勘案したうえで拡大を検討したい」とも語った。

１週間の仕事を調整される事件が続発するとみた。

厚生年金という餌で釣る→主婦層の票ゲットして自民が調子に乗る→企業はパートを敬遠して若者のパート採用を減らす→皆派遣アルバイトになる→企業と自民ウマー

>>11
奇遇ですね、私もなんです。

>>11
ﾉｼ

どっちかというと、厚生年金は廃止したほうがいいんじゃないかと。
二階建て以上の年金制度が、複数あるのがおかしい。

パートもフリーターも掛け持ちがデフォになるよ

やっと体力がついてきた企業からわざわざ活力を奪ってどうする。
時給労働者なんて国民年金すら払わないんだから、
公的サービス停止で未払いの蛆虫を締め上げるのがどう考えても先だろ。

厚生年金って、「加入させてやってる」っていう態度なんだよ。
だから、不正加入（小泉総理もやってた）なんてことがおきる。

>>20
日本の政治は特に、交渉しない体質の労働者に変わって労働単価を調整する必要がある。
本来は、ユニオンがゴラァ！と来て経営者を締め上げるのが自然な形なんだけど。

中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！
中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！　中小企業イジメ反対！

それよりも社保かけなきゃいけないのに
なんだかんだグダクダ言って
社保無し働かせてる糞会社をなんとかしてほしい
あとサビ残やってる会社も

>>24
それ真面目にやるとヤクザ屋さんが困るでしょう

唐突に歴史認識「問題」を付け足す心理がわからん

性急の性の字が間違ってると思ったら、
変換して合ってることに気づいたオレ orz

議員年金、フリーターに拡大

>>23
大企業が中小企業を買い叩く。
中小企業が労働者を買い叩く。

労働者を買い叩くことによって大企業からの買い叩きに対応してる限り、景気は良くならない。
経営努力、営業努力して、大企業に買い叩かせないようにするのが本筋。

加入してない奴は消費税1万％にしろ

パートで雇わないで アルバイトとして雇う雇用先増大ｗ

餌って？まじでバカじゃねーの？
今の２０代３０代で厚生年金なんかに加入したいと思ってる奴なんぞ人っ子一人いねえぞ。
そんな変わり者マジ見てみたい。

>>1
この記事おかしくね？
枝野が、「そんなんじゃ細切れ雇用が増えるだけだ！」と言ってただろ？

この記事を読むと、総理が「やる！」と言ったように感じるけど、全然違うぞ。
総理も大臣もヤル気は全く無かったじゃん。
「企業様の判断に委ねます」というのが昨日の答弁の主旨だろ？
答弁に困って、理想論で適当に誤魔化したというのが実態なわけで・・・
何処をどう見れば、こういう記事が書けるんだよ・・・

ただでさえ人件費で圧迫されてるのに無理だろ。

パートの意味がなくなるだろうって言うのが企業の気持ちなんだろうな

パートとバイトって違うの

　パートに厚生年金はいいが、パートの給料を８００円として、厚生年金に８０円、会社負担８０円と言うことなのか？
パートの人は、いままで８００円もらえていたのに、７２０円しかもらえないと言うことか？

この記事のせいで、みんなが勘違いしてるな・・・

朝日の記事にあったから

〈キーワード：社会保険の加入義務〉　
健康保険や厚生年金保険は請負や派遣、
パートといった非正規労働者でも、
雇用期間が２カ月以上など一定の条件を満たせば、
正社員同様に雇用主が加入させる義務を負う。
保険料は原則的に雇用主と労働者が折半して負担する。
違反すると６カ月以下の懲役などの罰則もあるが、
摘発された例はほとんどない。
http://www.asahi.com/special/060801/TKY200608090451.html

新手の搾取策かw

こんなことに意欲出す前に無駄遣いをまずなんとかしれ糞政治家共。

ほんと金に汚ねえ国だなw

逆にパートの反感を買うだろ。ただでさえ月8万くらいしか稼げないのに。
これ以上引かれたら主婦が切れるぜ。

パートなんか辞めて専業主婦になればよい。

全国の事業所、３割が厚生年金未加入・総務省
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt68/20060915AS3S1500J15092006.html

国民年金：実質未納率５０％と過去最高　社保庁公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060923k0000m040077000c.html

なにが未加入者は全体で６％だ。ほんまアホぬかせ。
厚生年金を脱退する事業者が広がってるから今度はフリーター相手か？
正直に言っちまえよ。
年金加入者は全体でも既に５割切ってますってな。
さっさと国庫負担停止しろや。

社会保険を厳密に適用して
パートまで健康保険、厚生年金適用したら
弱小中小企業は潰れるよ。

社会保険なんか廃止、社保丁解体して
全部税金にすればいいのにね...

みんな・・・
違うんだ・・・
この記事は違うんだよ・・・

それより３号から徴収しろよ

確か過去に主婦は切れていたぞ。
パートのおばちゃん達が、経営者と一緒に年金適用拡大反対の運動をやって、法案がおじゃんに。
ただ厚生労働省もパートなど労働者が、あそこまで反発するとは思ってなかったみたいだ。
だが、何としても年金をとりたい厚生労働省が、再度格差是正を逆手に取って蒸し返してきた。
つまり、労働者に対抗するなんらかの案があるんだろう。

これ３号も現行の１３０万円から
６５万になるんだよな

これはやって当然のことだろ。
糞企業度もが国年にばっかりレモン（条件の悪い人々）を
おしつけるもんだから国年はぼろぼろだ。

やって当然のこと。

>>44
つぶれろよ。
つぶれていいよ。

労働商品を適価で買えない
企業が存在してる意味って無いよ。

見逃されてきたことのほうがおかしい。

行き当たりバッタリのクソ政策ばっかりだな

>>8
>>11
8って

>>47
そういう話ではないんです・・・
おかしな記事のせいで話が全く違う方向に・・・

パートとアルバイトは何が違うんだ？
アルバイトは学業などが主で労働が従、パートはその逆とか？
これならフリーターはパート扱いになるが。

国民年金よりも生活保護費が高額という状況のほうをなんとかすべき…。

>>52 >>54
パートとアルバイトは非違正規雇用という意味で同じ、
そのなかで労働時間が短い就労形態をパートと呼ぶ。

年金を貰うようになったら死んでくれ おばすて国家

＞雇い主が保険料の半額を負担しなければならず、
＞小売業や外食産業を中心に反発している。

岡田は必死で反対？

まあしかしてめぇらの懐は痛まず楽に搾取する事だけはよく次々と考える考える

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンから徴収して退職公務員への年金支給を
継続させようという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンに押し付ける制度だ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した年金制度。
その原資がなくなりそうなのだから、所謂、３階部分は廃止したらどうか？
３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生年から搾取する年金一元化には断固反対！
まず、公務員の共済年金の３階部分を撤廃しる！
財政赤字の原因は、理念も見識もない売国政治家や官僚による無駄使いだ。
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払う
ことになっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思い
が至らないのだ。

>>56の訂正
非違正規雇用　→　非正規雇用
就労形態　→　就労時間

最初にパートの権限も強めずにこんなことした所で
結局パートさん雇うメリットが少なくなるだけだから
唯でさえ吹けば飛ぶようなパートさんの首切りに繋がるだけじゃないの？

これで正社員増・非正社員改善につながるとか思ってんなら
生活かかってるパートのおばちゃん達とでひっぱたいてやりたい

でもパートは低賃金なんだろ？

これでアベ内閣も、年金改革をまともにやる気が無いってことがはっきりしたな。

未納騒動から何も変わっちゃいない…

家畜の主婦からカネを取れ。３号被保険者をなくせ。

パソナや、スタッフサービス、ＡＢＭなど、おもに女性の事務系派遣の会社
健康保険・厚生年金はしっかりいれるけど、雇用保険は１年以上の契約でないと
いれてもらえない
ほぼフルタイムで働くから、もらう給料は月給とﾘと大してかわらんのに、
時給契約ということで１２か月分の給料支払い実績が必要になるため。
月給契約なら６ヶ月の支払い実績があれば、受給資格あり

こりゃ、働く側というより、雇い主にはたまらんことになりそうだなｗ
倒産件数が増えて、仕事口が無くなる方が心配。

これは福祉政策だが、なんか経済オンチの香ばしい匂いが漂ってきたorz

そもそもパートの月収が１０万円だとすると負担は約２万円。
給付は給料の５０％保証でも５万円ｗｗｗ
厚労省職員の頭の中はこんな感じなのは間違いないなｗ
　　　　　　　↓↓↓↓

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　あばばばばばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　　　　
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　　　　　あばあばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ

>>68
お願い

あばばばばばばばばばば

は､やめて｡すげ−ムカツク！！

すでにそれなりの規模の会社だと
パートでも厚生年金あるよ
契約、派遣社員辺りだと各種社会保険は確実にあるし
小売、外食のパートなんて薄給、激務なんだから
払って当然でしょ。
その程度の体力もない企業はいずれ倒産するかと
少子化でパートの確保も難しくなってるのに

>>70
俺もフリーターだが厚生年金

これは、良いことなの？マジでわからねー。
厚生年金は会社が半分負担しているから、3号の分も負担していると思えるが・・
国民年金って、月1.6万くらいだと思うが、俺は厚生年金なので4万くらい払ってる。
国民年金の受給額って、8万くらいでしょ？
厚生年金の受給額は、20万円くらい。

雇う側が嫌がって全くもって無意味だろ。
現状、パートの時給に社会保障費は想定されてないよ。
厚生年金負担額全額加入者負担ってアプローチが無きゃ意味ないじゃん。

今の企業どもは自分らで負担したくないような不良労働者を
全部国民年金に押し付けやがるからな。これは当然の処置かと。

つか、企業が雇ってるやつらは原則全員、厚生年金に
いれるべきだったはずだ。
国民年金は本来的に自営業や1次産業の人間のために
整備された年金なのに、腐れ企業がフリーライドしてる。

うーん？
そんなに切羽詰っているんですかね？年金。
若い世代がいまの条件でもらえるようになるわけもなく、単純に先延ばしのために、
パート労働者保護の錦の旗の下に年金の裾野を広げようとしているように思えますｗ

>>75
日本人ならどれかの年金には必ず加入してるというのが
基礎のはずだから別に裾野が広がるも広がらないも無い。

ただ、国民年金にばかりフリーターとか払わないやつらを
押し付けて国民年金がアップアップな状態なので、それを
きちんと原則論どおりに厚生年金に押し戻すだけのこと。

このままでは企業エゴで国民年金は疲弊するばかりだ。
自分らで雇ってる非正規雇用の面倒ぐらい自分らで見ろ。

アルバイトっていうのは元々労働者が持ってた権利を剥奪されただけなんだけどな

俺、週4日フルタイム勤務でパート契約。
雇用・健康・厚生保健つき。
事務の人が、入らないと労働局から指導入るからとかって。

でも、>>1見る限り強制ではなかった？みたいだね。
会社規模は大きくないんだけど。（50人ぐらい）

会社の方は負担が増えて嫌なんじゃないの？
正社員でも福利厚生ない所あるし
大手は別だろうけど

>>79
大手×
企業規模を問わず堅実な商売をしてるとこ、もしくは良心的な経営者○

企業組織が大きければ必ず法に服してるとは限らない。

雇う側は厚生年金に加入しなくていい時間までの
労働力確保。
時短でお給料の減ったパートのおばちゃんは掛け持ち。
実態はこんなもんじゃないかな。

で、製造部門がさらにまた海外流出と

そんな年までこんな拷問生活を続けるなんてまっぴらごめんくさい

>>70
それを考慮すると中小は雇う能力無くて首切り
大企業にばかり人集まって選り取り見取りで選び放題
で賃金引下げの大企業優遇に繋がるとしか思えない

もうこの国のやる事は徹頭徹尾信用できんね

フリーターにとっては朗報だと思う。支払う金額は減って
もらえる金額は国民年金＋厚生年金だから

集団自決OFFやろうぜ

これって郵政選挙のときに岡田が「事業主負担増やすべき」っていって、
事業主からそっぽ向かれた演説と一緒だね。
まあ、やればいいんじゃね。

でもこれ、長期的に見てどう転ぶんだろう。
雇う方はパート×３と、正社員×１の厚生年金のあれやこれやは
どっちが安くつくんだ？

もし正社員の方が安くつくんなら、職あぶれしている人には朗報なんじゃないのかな

人生色々会社もいろいろだから、
小さいカラ法人つくっておいて、業務しないままに厚生年金に加入しておくのが良いな。
報酬は未払いで上げておいて。
最低の水準に落としておけば、国民年金の保険料と同じぐらいの負担で
厚生年金ごともらえるって考えると良いかもしれないね。

パートとフリーターの定義を教えてください。

健康保険も最低なら、来年の4月からは保険料も2500円ぐらいで済むから、
世帯割や所得割とかかかってくる市町村区だと、倍の5000円で健康保険を
家族分も含めることができると考えると、色々有利かもね。

外国人労働者へも拡大しろよ

>90　いまのところ法的には厳密な区別はない。
　　　（正社員に比べて、週の労働時間が少ない労働者を短時間労働者って言うぐらい。）

　　　役所のニュアンスだと、こんな感じ。
　　　パート→1週の時間は短いけど期間を定めず雇われる人。
　　　フリーター・アルバイター→繁茂期とか1日8時間労働するけど、2，3ヶ月ぐらいの雇用で終了する人。

朗報とか言ってる嘘つき老人はいい加減、２chから失せろ。
老人らしく盆栽のホームページでも見ていろや。

ごめん、パートとバイトって何がどうちがうの？

安部ちゃん、社会保険庁解体が先だろう。

道路の奴と消費税を年金にあてりゃいいのに

国民年金基金に加入するのとどっちが得なんだ？
漏れ年に国民年金基金に約六十万円掛け金を払って
満期まで支払い続ければ年百万年金がもらえる予定なんだが
パートの厚生年金は掛け金の半額を会社が払ってくれるのはありがたいが
自分で掛け金を設定できないのが不安

>>96
来年だっけ？解体。

>>90で質問でてたか
ごめん

予算委員会での、枝野の質問はおもろいよ。
↓で見られます。

衆議院ＴＶ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm

ビデオライブラリ、１０月６日、予算委員会、枝野。

あと、亀井久興の質問もオススメ。
そうかに恫喝されてますｗ

さて、ジャスコ岡田の動きは？

当たり前の話

従業員てくくりで能力給の差はあっていいけど
社会保障で差をつけることがそのそもおかしいわけ

誰かの社会保障費を削ってそれを会社の利益にまわそうなんてしてた
１０年前ぐらいからの流れが、ありえないの。

派遣会社は軒並み潰れるよ。中抜きする意味なくなるからね。

やっと日本がちょっと正常化しようとしてる。

　これは、基本的には非常に良い政策だと思うんですが。
　まあ、岡田イオングループはたまったもんじゃないでしょうが（笑）。

　普通の労働者には、特にデメリットは無いと思いますけどね。パートやバイトの
人の権利が増える訳だから。

　ただ、零細企業とかすべてが対象だと難しいかも知れないけど、とりあえず
資金的に余裕のある大手のスーパーや、大手メーカーには必ず適応と言う事に
する、と。

　岡田イオンは自主的に真っ先に導入すればいいんじゃないでしょうか。そうす
れば、なんぼか民主党の支持も上がるのでは（笑）。

公務員年金が危機的だから財源確保に必死だな

どうせ無期限延期にきまっとる。

雇用主からすれば、社会保障を払わなくて良いから
バイトを雇ってるわけで、その旨みが無くなる。
もし、パートに適用されるようになれば、パートを
切って、日雇い契約のバイトに変えるだけだろうね。

>>101
これこれ。
枝野は、「フルタイム非正規が増えているから厚生年金に入れてやれ」と言ってる。
それなのに厚生労働大臣は拒絶。
チーム（正社員）としてふさわしくない人や非正規を望む人もいるとか言ってる。
総理は枝野に攻められて、渋々「検討します」と答えただけで、中身はゼロ。

>>1の記事の内容とは全然違うんだよ。
まるで、総理が格差是正に積極的といわんばかりの記事だけど、全然違う。
答弁からも、総理も大臣も乗り気じゃないのは明白だろ？
この記者は何を見て記事を書いたんだ？

一番の問題は、パート労働者の多くが嫌がってることじゃねーか？
俺も得だと思うが、アンケートでは今すぐ貰う賃金が減るからと、
多くのパート労働者が反対してた。
金を出したくない経営側も煽ってるんだろ。
「手取り減るよ、税金かからない金額が減るよ、パートとしても扱いにくくなるよ」などと。

俺は良いことだと思うけどなぁ。

まだイオンとかはでかい店舗作って、業者をおいて店舗販売させるデパート商法もできるからいいけど、
全国のくみあいマーケットとかは壊滅しそうだな。

>>1
パート労働者が厚生年金を受給できるほど
長期雇用されると本気で考えてないだろうｗ

厚生年金廃止して国民年金に統一では
駄目なのか？

>108
　あれ、すると朝日が安倍総理に好意的な偏向記事を書いた、と言う事になるの
かな。

　そういや民主議員の厚生年金の質問は聞いたけど、確かに労働大臣は否定的
だった気が。
　その後で総理が積極的な答弁をした訳じゃないんですかね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 不払い企業拡大。

社会保険庁のヤシらの財産没収してから、こういう決め事して欲しいものだな。

これをやったら小売業は値上げしないとやっていけなくなるだろうから
値上げをつかって計画インフレを起こすつもりなんじゃないかな政府の方針としてね

パートで厚生年金・社会保険入ってるよ。
一日6時間で月7回休み。
将来年金貰えるよね？

もし政府が月収４０万円の家庭だったら
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061005/1160017329

厚生年金は、一ヶ月かけただけでも貰えるって言ってたよ。
一ヶ月だけでも、毎月1000円だとか。

しかし国民年金がもらえる人だけだったかな？

チェーンのラーメン屋で働いていたが
マエの拡大構想の時は職場に名簿と
署名用紙が配布されマネージャーが
「手取りが減らされる」とだけ説明して
全員に署名させてましたよ
はかない身分のパートやバイトが
上長の署名要求断れないし

要するに正社員にすることをあきらめて
生涯パートやアルバイトで生計を立てる道をつくると

>>108>>109
厚生年金は現在いったいどれほど給付債務があると思ってるのか。
それこそ将来破綻は目に見えてる。
いずれは何らかの形で公的年金から切り離さざるをえなくなる。
もらえるのはせいぜい基礎年金だけだよ、皆ちゃんとそのことを
理解してる。
それにしても枝野、やつはほんとパートなどから保険料むしり取る事しか
考えてないね。

枝野GJ

長期的な視点で見れば年金制度の整合性があって
いいと思うんだが
今の制度だと専業主婦やパート年収が一定金額以下にする
ように政策誘導してるわけだから
定額の国民年金より柔軟性があって労働者には得じゃないか？

とりあえず安部総理は神ということが証明されたな。
これでねらーも心おきなく安部総理を全力で支援できるだろう。

>>114
不払企業って・・・どうやってわかるの？
ちょっと不安になってきた。
調べる方法ってある？

しかし世の中厳しいよね。
俺の知っているカーテン工場では、なんと、従業正社員のほとんどを
パートに格下げ（？）したようだ。
凄い力技だよな。もちろん反発もあっただろうけど、
ほとんどは粛々と従ったようだ。ほとんど主婦のようだが。

次は短期バイトにでも格下げされるのかな。。
「子供の学費のため」などと頑張ってるパート主婦は悲惨だ。

それよりも専業主婦から取れよ。
子育て支援のほうは厚くしてさ。

手始めにまず岡田さんのご実家から実施していただきましょうか^^

>>127
言ってることが矛盾してるだろ。
専業主婦から取るようになったら金が足りなくてパート主婦にならざるを得ない。

何考えてるんだ？

大企業は理不尽だよなぁ。
おれんとこ（中小）じゃ、短期雇用でも、働いてる間は
厚生年金かけてるお。



だから、うちの会社は儲からないのか・・・。

大丈夫だ 最低賃金の募集が始まるだけだ

>>130
そこそこの企業でも正社員重視やパートさんに対する手当ての篤いところは
構造改革で淘汰されてったらしいからな・・・

人を使い捨てにする企業ばかり
生き残れるシステムはやっぱり異常すぎるよ

自民党に票を入れる　＝　日本、破綻へ
民主党・共産党に票を入れる　＝　中国へ
公明党・社民党に票を入れる　＝　朝鮮へ

いったい、どの党を選べば・・・・・

派遣は該当しないってこと？
そうなら自前でパート雇わずに派遣会社から人寄せるまでなんじゃ？

>>132
人聞きが悪いな。
人材の流動化を促進したと言ってくれ。
国民がそういった社会を目指してるんだから問題ないだろ。

>>129
金が足りなくてパート主婦にならざるを得ない状況になって、
パート主婦から取ればよい。

既に金が足りなくて働いているパート主婦から取るのではなく、
今までは金が足りないまではない専業主婦から取るほうが先だろ。

矛盾してないぞ。

年金の財源をパートにまで広げただけやね
年収１３０万未満にも年金料を支払わせろよ

まったく、不公平だ
小泉もできなかった構造改革だぜ

>>98

オマイみたいなやつは被害者になるのかもなｗ

国民年金基金は国民年金（基礎）第一号被保険者のみが、厚生年金にかわる2階建て相当として任意加入できるが、
厚生年金加入で国民年金（基礎）第２号被保険者となり、国民年金基金は脱退させられると思う。
問題は、パート等を辞めて、再び国民年金基金に任意加入はできるが、再びその時の年齢の掛け金になるから不利です。
ようするに、2階建て相当である厚生年金と国民年金基金との交通は、法律は不備の状態なのです。

厚生年金で妥協できるんなら
ついでにグレーゾーン金利も見直せよ。
猶予期間を設けるのは
盗人に追い銭だと枝野は言い切ってたぞ。

やはり 働いたら負け は名言だよな

一言でこの先の日本政府に対抗できるな

会社に支払わせるのは結構だけど
まさか時給はそのままで年金ふんだくるつもりじゃないだろうね？
あと専業主婦からもちゃんと一人前年金徴収しないとね。

法律に不備があるんなら整備すりゃいい話だろ。
何のための立法府なんだ。

無職からも国民年金保険料を月に１３，８６０円とってるんだから、サラリーマンの主婦からも取らなきゃ不公平じゃね？

>>138
宮里愛を使ってフリーターから搾取するつもりだったのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
脱ヒキしてまじめに働くようになったのに報われないなんてあんまりだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

共済年金は半分公費が出るんだろ？
厚生年金も、国民年金も半分国が出せばいい
そうすりゃ、みんな競って加入する
法人税はちゃっと増やす必要があると思うが

消費税上げていいからガソリン税を…
食品にまで影響してますよ。

アルバイト＝学業等が主なので雇用保険も社会保険もなし。
パート=短時間労働者=週20時間以上なら雇用保険加入で
短時間雇用被保険者（12ヶ月以上で受給資格発生）、
週30時間以上なら一般被保険者（6ヶ月以上で受給資格発生）

つか、うちのパートのおばちゃん、会社が社会保険入れてやるって言ってるのに入りたがらん・・・・。
でも社保庁のＨＰで試算したら、最低レベルの掛金でも月8000円程なのに、
貰う方は年に1万しか増えんっつーのはどうよ？

これは良策だと思うけど、抜け道ができないようにしなきゃね。
これができないと、悪いやつほど儲かることになってしまう。

★個人情報4708件紛失。東京の社会保険事務所。「現時点で不正利用ない」。
廃棄された可能性。年金手帳の紛失も。産経速報2006/09/25/19:47
★社保庁、予算14倍の監修本購入…差額33億追加支出
社会保険庁の職員が監修作業に携わった書籍や小冊子について、
同庁が2003年度までの5年間にわたり予算要求の14倍以上の(職員の小遣い稼ぎの為の)冊数を購入していたことが、
27日わかった。財務省も実態を隠した予算要求を「不適切」と指摘している（読売新聞)2005/7/27/14:44
★年金保険料から家賃支出　社会保険事務局長の半数
社会保険庁が都道府県ごとに置く社会保険事務局の局長のうち大阪.愛知.栃木など半数の24局長が
民間の借り上げ住宅に入居し、 2004年の１年間に、自己負担分を除く家賃計2322万円が年金保険料から
支出されていることが22日わかった（読売新聞2005/12/13）
★【社会】書籍やビデオの監修料　厚生労働省で数億円プール　職員の飲食やタクシー代、コンパニオン代に
★【社会】監修料名目で、社会保険庁の職員らに１億円…贈賄業者側から
★【政治】多額の損失への対応が遅すぎた「グリーンピア」対応に批判相次ぐ…年金福祉事業検証会議
★【社会保険庁】社保庁の契約２件は「不当事項」　関与した職員に弁償責任…会計検査院
★【社会保険庁】社保庁汚職の関連企業がＯＢに計5000万円、口利き依頼か
★【社会保険庁】社会保険事務局の賃料公表　最高は年3.8億円.6つの事務局は公表拒否
★【社会保険庁】不明朗な経理500万円以上の高額契約、「随意」が「入札」の６倍以上
★【年金】社会保険庁の運営費削減へ＝「監修料」問題で書籍購入にメス−財務省方針
★【厚生労働省と社会保険庁】年金福祉還元事業　天下り役員137団体199人

現状正社員等本来厚生年金に入らないといけない事業所でも
入ってないのだから
これの実効性はかなり疑問。

>>82
それが一番こわい。

●２年ぶり給与の改定を見送り。国家公務員給与で人事院勧告。
小規模企業も加えて比較。格差はなく改定は不要と判断。産経速報2006/08/08-18:25

●公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円 http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

内政に弱いといわれた安倍内閣の弱点を見事に突いた質問にもかかわらず、
民主党支持者の弾幕が薄すぎるのが気になるな。

今でも年金もらえる年齢は引き上げられてるのに・・・・
この先貰えるかどうかも不安だ

つーか厚生年金に入るのが得なら、みんな押すな押すなで加入してくる訳だが。

これで、これから雇用が委託にどんどんシフトして行くだろうね。

委託なら、厚生年金も健康保険も必要ないし。
休んだら給料出さなくていいし、病気になったらポイ捨てすればいいし。

>>147
マジかよ・・・酷いな

＞最低レベルの掛金でも月8000円程なのに、
＞貰う方は年に1万しか増えんっつーのはどうよ？

正社員の待遇を下げて、
パート労働者に回すという話でしょ。
これからは欧米並みに低いレベルで
正規と非正規の労働者の格差が無くなっていくんだろうね。

後20年ぐらい経ったら団塊の遺産が税収でがっぽり入るから大丈夫でしょ

財界は法人税下げるだけ下げてもらっておきながら、
出る金にはたとえ一円でも「難色」を示すんだな。
ゼニ勘定だけが商売とちゃいまっせ。
企業には社会に貢献する役割ってもんがあるんだ。

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313

こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、
公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。

労使折半なんだから
相対的にパートの賃金が下落するわな
喜んでる奴はアホ

３号は旦那が払ってるんじゃないの？

ストをどんどん決行できる世にすればいいじゃね？
マスコミはプロ野球選手のストだけ賛美すんな。

>>162
下落ならともかく、折半できないような中小企業は、海外に逃げるか倒産だろｗ

パートが反対する理由は簡単。
「労働力の安さ」しか自分にセールスポイントがないことを自覚してるから。
現行制度ではパートでもぎりぎり生活できる。
年金拡大したら下流層が底割れしてパートですら働けない極貧層が出てくる。

>>157
月8000円を1年間払って、貰うのが1万円アップね。2年続けたら2万円。
その後はもう少しあがるかもしれんが試算ﾏﾝﾄﾞｸｾになってやらんかった。

>>165
お前はアホだな

財源どうするの？増税しなきゃ無理でしょ
しかも増税財源ってこのセーフティネット政策じゃなく、福祉に使われるんでしょ
やるやる詐欺ですか？

正社員減らして パートの賃金を下げて逃げるよ

年金統合に向けて、
年金一元化は、もう避けてト通れない問題だと思いますが、
公平にすべてを解決できるか、わからないけど

マラソンに例えると・・・

１階　定額部分（参加賞・・国民として公平に誰でも７万円）消費税で集金
老齢基礎年金相当（生活保護との統合も検討）

２階　報酬比例部分（努力賞・・国家繁栄の源、頑張った人に）所得・法人税にプラスして報酬比例として集金
厚生年金相当を継承

３階は、任意加入
厚生年金基金（企業が安定した人材の確保として利用・法人税の減税の優遇）
国民年金基金（誰でも加入できるようにする）

おおかた、公的年金　※３００〜５００万円位を目指すようにして、
老人になったら金を貯めないで、金を使えて経済に貢献できるように
働いている人は、老後の心配がなく、
老人になるまでも金を貯めないで、金を使えて経済に貢献できるように

※（民間企業リサーチ・・老後に必要な生活費）

と、すればいいんじゃないか？

経済に貢献＝生活の安定＝税金

まあ、厚生労働省のアドバルーンにいちいち反応してどうしようなんて気にする事業主はいないよ。
おおよそ4月1日に施行されたから6月ごろになって、さてどうしようって感じだから。
役所に聞いたってどうなるかわからないって言うから対策のとりようもないし。
それぐらいコロコロ改正（改悪？）してきたんだからしょうがない。

個人事業がけっこううまくいっているので法人化を考えているけど、最大のネ
ックは厚生年金への移行。従業員は厚生年金の方がいいんだろうし、彼らだ
けでいいのなら厚生年金にしてもいいが、俺まで厚生年金に加入させられる
のが我慢ならない。事業者負担分も自己負担みたいなものだから、通常人の
2倍負担させられるようなものだ。

企業の利益を上げるため、年金保険料負担の義務がない非正規雇用者を増やす。
　　↓
厚生年金財源が不足し、公務員を養えなくなる
　　↓
非正規雇用者からも年金保険料を集めてやれ！
　　↓
企業の利益が減る。闇派遣労働者・外国人労働者が増える
　　↓
企業は正規雇用を減らす。税収が減って公務員を養えない。
（以下、ループ）

矛盾と破綻だらけの猫の目政策

厚生・共済年金を廃止して国民年金(全額消費税徴収)に統合すれば済む話だな。
余裕があれば国民年金基金に個人で加入すれば良い。
これなら、パートと正社員への企業・役所の負担は変わらなくなる。
さらに未納問題も解消！
俺って頭いいな。

これって、週の出勤日数あるいは毎日の勤務時間にかかわらず「全てパートに適用」ということなの？

パートでも一定の条件を満たしていれば加入義務があると思うんだけど・・・。

>>176
月に85時間以上働いたら加入義務とかにしようとしてたが、あちこちから反対多数で頓挫。
2009年には義務化したいと厚労省は考えてるらしい。

これはやって当然のこと。今までやってなかったほうがおかしい。
こういうやりかたじゃないのなら、国民も厚生も共済もぜんぶ
まとめるかするべし。

本来雇ってるやつが払うべき年金を払わないため
非正規雇用が国民年金に集まって国民年金がぼろぼろ。
企業が政府にだけ負担押し付けすぎ。

やってる事は大して違わないのに、こんなトコロで区別
されるのはオカシイよね。

俺は正社員で、小っちゃい会社の営業なんだけど、
人件費のウェイトが大きい業種なせいか、人に金を
かけない同業他社とは勝負にならん。

パートを正社員にシフトする仕組みを作らないと
意味が無い

まぁ、景気が回復してきたんだから、今まで国が見逃してやってた
社会保険逃れも、いよいよ正常化させるべきではある。
この10年間で溜めた内部留保吐き出せや。
家計部門と政府部門から金がなくなってるのに、企業部門だけ
突出して貯蓄が増加してるからな。もう金が無いとかいう言い逃れは聞かん。

意なら本社後と中国にでもフィリピンにでも飛んでいけ。
社会保険を食いつぶし、経済社会の秩序を脅かす企業など
この国に存在してもらわないで結構だ。

>>176
加入させるべきなのに守らない企業が多数だからいい加減
与党や官僚もぶちきれたんだろ。

えっ、そうなの？>>177

うちの会社にたまに労働基準局が来るんだけど、
週４日以上（だったかな？）勤務していたり、毎日6時間以上（だったかな？）勤務していたら、
有無を言わさず厚生年金加入という指示をしていくのだけど・・・。

だったかな？ばかりでｽﾏｿ・・・(´･ω･`)

選挙の間は隠すけど、選挙が終わったら「賛成という意志が現れた結果」とか言い放って進めるんじゃないか。

民主は前回、現在の折半負担について事業主負担割合を増やすってのを言ってたから、
どっちも事業主には負担増だね。まあ、岡田がこんなこと言ってたの覚えている人もいないけど。

時間を決めて 年金を払うとなると 労働時間を引き下げて 新たに人を雇うだけで 解決だな

企業の厚生年金加入脱退が任意なのはどーよ？
零細ならまだしも、小企業以上なら義務化すべきと思うが。

>>185
雇用が増えて万々歳だな。
どうしていままでこうしなかったのだろう。

今低賃金フリーターで厚生年金にも国民年金にもはいっていない若者が
多いそうだからな。ほっとけばん十年後生活保護、ホームレス、自殺、犯罪者予備軍。
主婦の３号は廃止して子供の扶養控除を多くしたほうがいいんじゃないかなあ・・。

>183　基準局はあんまり社会保険の加入はつっこまないね。
　（最近は安定所において社会保険に入ってない法人の求人を受け付けないってことになったけど。）

社会保険の適用は週30時間以上が形式だけど、役所（社会保険事務所）は週35時間ぐらいないとつっこまない。
（社保庁が叩かれてるのと、週30時間だと、月の給与98000円未満の人も多いし。）　　　　

>>185
少しでも逃げ道があれば、結局何も変わらんもんね。

そういや今週、この問題とは直接関係ないけど、とある件で
お話しした二世経営者曰く、「その分、月々の給料下げれば
良いじゃん？」らすぃ。

簡単なもんだ。

>>183
現行の基準は2/3ルールとかいうやつで、下記の条件で正社員の2/3を超えてるものが２つ以上あれば加入。
１．1日の労働時間（正社員8時間なら6時間未満）
２．1週間の労働日数(週休２日ならﾊﾟｰﾄは４日以下)
３．１ヶ月の労働日数(通常週休２日なら労働日数は２１日位なのでパートは１４日以下)

が、一応の目安だけど長期間雇用してたりすると
上記の条件に関わらず加入義務があると判断される場合も。
保険料を最大２年分遡って追徴される。

>>190
法人税上げれば良いのにね。

そもそも現在、受給している老人は掛け金がほぼゼロ〜数千円程度にも関わらず
現役世代の負担をほぼ１００％使い果たしてるどころか国庫負担にも頼ってる状態。

現在の人達のように年間１７万円〜６０万円くらい負担してる人が老人になった時に
それに見合うような給付が得られる訳がないのを未だに気づかない人がいるのにも驚き。

相互扶助だから仕方ない？あほ言え。
大した掛け金をしてない老人が、足りないなどと主張できる状態がそもそもの大間違い。
年金は完全なるねずみ講だよ。
盲目に加入してるあほうは他人にまで迷惑掛けるなよ。
国庫負担を拒めよ。

ありがとう。やっぱそうだよね（内容違っていたがｗ）　>>191

今回の方針は、そういった基準に関係なく全てに適用させるつもりなのかね？

　いずれにせよ、この話はきちんと進めれば非常に良い政策なんで、ぜひ実行
される事を期待しますね。

　ともかく、今の企業は非正規雇用を使いすぎるんで。これがデフレに拍車をかけ
ていると思うし。正社員がこれで増えればいくらか改善になる。

　いずれ、今の時代、働いても働いても貧乏という時代なんで。
　商売も似たような感じで、売っても売っても儲からない。モノやサービスの
価格下落が激しすぎるので。

　労働賃金を派遣やパートで買い叩くと、それが回りまわって、自社の商品が
市場でどんどん買い叩かれる事になる、と言う事を、大企業は理解して欲しい
ですね。
　

簡単だな

一日に4時間で月に21日労働で 二人雇うと雇用が増えて 負担は少ないから 良い
又 カレンダー作れば ワークシェアリングが出来て
良い事 づくめだな

>>194
ゴメ、3/4ルールだったわ、2/3は間違い。ｽﾏｿ。

どうせ取るだけで、受給資格なんか何とでも変えられるからね。

国民年金も国が半分負担しろよ

馬鹿ばっかりだな、このスレ。

　いや、なかなか真面目で良い話題だと思いますが。靖国とか歴史問題なんかより
よほど重要だと思いますね。

　こういう話に限って、セコウ氏の盛り上げが無いのはちょっと不満かなあ（笑）。
折角、珍しく安倍氏にしては好感の持てる政策なんだけど。

　まあ、安倍総理がどこまで本気かは知らないですが、労働問題は重要な社会問題
だから、こういう方面をもっと色々と論じるべきで。

違う違う。
議論すべき内容だが、書き込んでる人が基本的に無知すぎるじゃん。

労働者は正社員雇用の拡大を望み企業は法人税の引き下げを望む。
そこで正社員比率が高い会社は法人税を引き下げするという案はどうだろう。

破綻確実のため、自転車操業拡大中。

>>203
素晴らしい案だ。

首相の人気稼ぎですか

パートもバイトもみんな請負契約になるだけだな
あらゆる企業で偽装請負が横行する

払わずにもらえる3号を廃止して欲しい

>>208
来年の強制半分割以降は、世帯収入で考えれば、
パートの嫁でも厚生年金入って払った方が、将来受給金額が増えるが、
離婚前提だと、年収高い旦那の専業でいた方が将来もらえる年金多いもんな。

>>207
請負だと、請け負った企業が厚生年金の保険料を負担するだけですが。


そこで、不法滞在外国人を

外国人の派遣なら 年金は要らないから 日本人は雇わなくなる
外国人は喜んで沢山来ます

これは不正規雇用者には福音だな。
多少は手取りが減っても、将来的にはぐんと楽になる。

これだけは安倍GJ！

厚生年金は会社が半分負担している と思っている香具師が多すぎる。
幸せな奴だ。

日本人雇わず外国人雇うね
中国の若い女の子が一番良いよ

保険ややこしいから単純にしてくれ

ただ手取りが減るだけなんだけど・・・

>>216
国民年金+国民健康保険の負担が無くなるから、手元に残る金は多くなるんじゃないの？
保険料をまともに払っていればな（藁

手取りが減らないように最低時給を上昇かね
まあ参院選挙まで自民と民主は甘い政策をバンバン言い合うと思うよ
その甘い法政策を参院選までにどのくらい通るかが見ものかなあ

＞将来的にはぐんと楽になる。
非正規雇用が年金支給開始年齢まで生き延びることができるかどうか

小泉「勘違いしているようだな。俺の本当の力を」
中流国民「なんだと！？」
小泉「さっき見せたのが本気だと思ったのか？」
小泉「…貴様はこのおれが変心したものだということをしらんだろう。」
中流国民「変心だと？」
小泉「貴様にも与えてやるぞ。底辺達と同じこの俺に対する絶対的な恐怖を。…よし、先に絶望感を与えておいて
やろう。どうしようもない絶望感をな！！…この自民党は選挙をするたびに支持率がはるかに増す。その選挙
をあと 2回もおれは残している。この意味がわかるかな？」
中流国民「な、なんだと！？」
小泉「みせてやるぞ、小泉改革第ニ段階の内容を！…貴様ら光栄に思うがいい、この変心まで見せるのは貴様
らが初めてだ！」

------------------------------------------------------------------------
こうして中流国民を底辺に落とし、暴利を貪ろうとする自民党…
はたして中流国民に未来はあるのだろうか…　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　

>>220
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

　ハテ、２ちゃんねらーは学生とニート君が多いと聞いていたけど。

　特に学生諸君はバイトが多いだろうから、この案は悪くないと思うんですが。
　また、元から正社員のサラリーマンにとっても別にマイナスでは無いし。反対
する理由は無さそうですが。

　妙に論調が無気力＆否定的なのは何故ですかね。そんなにここは経営者が多い
のかなあ。あと、この件に反対しそうなのは株投資家かな。

　私は自営業だからこの件はあまり関係が無いけど、雇用は安定するに越した事
は無いんで。消費景気がともかく弱いんで。


　あと、今の企業はコストカットばかり熱心だけど、コストカットの道は際限が無い
からなあ。どこまでやってもキリが無い。私はもうコストカットは疲れ果てた人間で。

　コストカットって、実は売上自体が伸びる訳じゃないんで。むしろ、合理化の分が
価格下落を引き起こしたりするから、売上が減ってしまったりする。
　サービスや生産のコストを切り詰めても、過当競争であっという間に利益が食われ
ちゃうしなあ。コストカット競争は、企業の体力も消耗していくし。

　それよりは、余裕を持った賃金で正社員雇って、付加価値の高い、値崩れしない高価値の
商品をきちんと開発した方が、結局は安定する気がする。
　利潤を削って薄利多売のやり方は、とっくに限界が来ていると思いますけどね。

破綻しかけている年金制度を維持しようとすればこのような政策が出てくるのは当然なんだな
国家が「年金制度、やめちゃいます。てへ」なんて口に出せるわけがないからね
社保庁スキャンダルの追求に終始関心が向いちゃって時に比べれば進歩したものだよ

こんなのどうせ口だけ

次の技は、80からにすれば粘菌３倍！
これで当面は結構凌げるんでね？

>>220ってなんのネタ？親切な人教えて。

なんだ国民年金は諦めて厚生年金で取ることにしたのか？

いい加減国が詐欺物金融商品売りつけるのやめれｗｗｗ

国民馬鹿にしすぎｗｗｗてかお前ら大人しすぎｗｗｗ

こりゃ本当に働いたら負けの時代に突入だな

これは賛成できる方針だが、
どうせ財界から横槍が入って、法案になるころには
利息制限法同様のひどいものに化けているんだろうなあ。

生活保護もらってる泥棒が一番の勝ち組確定だわ。

店なんかは 外国人雇うのがメインになります
外国人なら年金は関係無いからね

>非正規雇用者が急増しているため

何を他人事のようにいってんだ。

おまえら自民党が、派遣を許可したから今の惨状があんだろ。クソアベ。

>>226
ドラゴンボールのフリーザ。

大変賛成。
一日八時間とか、正社員波に働いている人もいるし。

>>226
ドラゴンボールのフリーザ様のセリフ

あれだろ？厚生年金をパートだけにするのか？フリーターは入れないのか？

てか、厚生年金にしても、どうせ議員たちに流れるんだろ？

折半して払わないといけない事業主がますます外国人労働者を雇うだけだと思うがその辺はちゃんと考えてるの？　

>>233
>>235
ああ、なるほどね。

最近 近所の工場は日本人の派遣から中国人達になりました

保険が要らないからだそうです
派遣会社も考えてますね

大手の会社なんですよ

外国人雇ってるコンビニは使わないようにっていう動きが出てほしい。

団塊世代の年金を支えるために常用型派遣やフリーターから搾取

↓試しに計算してみろ、バカらしくなるから。
ttp://www.dcnavi.jp/shinkin/F0600/F0406/html/F0406_01.asp

アホばっかりだなこの国トップは・・こんな国に愛国心なんてもてるわけねぇよ。
国民を騙して搾取することしか考えない国なんかいらない。

滅んじまえ。

今、年金もらってる爺さん達も年金から保険料を数万円天引きされてるはずだけど。
で、その天引き額が年々増えてるからすでに実質の年金支給額は年々減ってるよ。

100％基礎年金を税金で賄えよ。
徴収はヤメレ。
共済も厚生も廃止。
月一人8万でいいだろ。

>242
そういう人のための愛国心教育をウヨは熱心に進めてるわけだけどね。
文句を言えばお決まりの在日認定が始まるわけ。

戦争責任の主体はクソ官僚どもだろうが。

あいつら公務員が勝手に始めた戦争だ。

愛国心で右翼なら低賃金かボランティアで仕事して 日本の雇用を外国人から守りたまえ

其が右翼なんだ

>>245
工作活動してるやつは確実にプロだからなぁ・・
手法は簡単で見破るのも難しくないけどなんせ物量でおしてくるからなぁ・・
もっとみんな賢くならないかなぁ・・もっと疑えよ・・

みんな、２ちゃんには有益な情報も多いけど嘘の情報も多いぞ。
嘘の情報、嘘の気持ち。
しかしそれを数で押すと何故がそれが真実になる。
みんな賢くなれよー。。。騙されるなよー。。。

とまぁかそってる板で吠えてみた。
心理誘導してる工作員ども全員死ね。
とことん苦しんで苦しみ抜いて死ね。

おやすみ。

まあ、ぶっちゃけ年間103万円（だったかな？）を超えると社会保険加入対象になるから調整掛けてるパートのおばさんもいるし（旦那の扶養に入っていたいから）、
反対に社会保険にいれてもらいたいパートのおばさんもいるし（おそらく母子家庭）、
一概にはどっちが良いかはいえないと思われ。
ただ、全てのパートを対象者とすることで、有無を言わさず個人・会社から徴収できる訳で、結局は国がｳﾏｰな話。
但し、前のレスで誰かが言っていたけど、受給資格なんざ、いざ払うときに国に都合のいいようにできる訳で。

ま、結局は今を乗り切る苦肉の策、ということのように思う。

ついでに消費税をあげることを前提に話をしてる政治家ども全員滅びろ。
お前ら取る場所と、使う場所間違えてますから。
まぁ確信犯だろうけどね・・あぁーあきたねー世の中・・

こんどこそ本当におやすみ。

まあ、こういう政策を掲げてる政党にみんな投票するんだから
しょうがないんだけどね。

>>251
もまえが寝る前に。

確かにきたねえ世の中だけど、頑張って生きていかなければ。
それによって、何かが変わるかもしれんよ。

朝日は安部叩きの布石を打ったんだな。
なんかパートに拡大決定みたいな書き方だけど、
安部は枝野の質問にしぶしぶ答えたというようにしか見えなかった。
たぶん言うだけで実現は困難だろうな。

渋々であろうが言ったことには責任がともなうんじゃないの？

>>250
103万円は配偶者控除から外れる＝所得税がかかるライン。
103-141万は配偶者特別控除を申告すれば、所得税はかかるが、控除が多少受けられる。

社会保険の加入要件は主に労働時間及び日数であって年収だと130万円。

地方税は100万以上で翌年所得割が課税される。

結構複雑なんよ。

日本人雇わず外国人を雇うのが当たり前になるね
俺も中国人の派遣会社始めるかな

>>256
あんた、詳しいね。労務の方？
そんな漏れは経理畑ですが。

そうか、配偶者控除の関係だったか。やけにパートのおばちゃんが１０３万ってうるさいのでｗ

で、今回の件は、「全てのパートを対象にする」ということでＦＡ？

>>258
またぞろ厚労省が社会保険料を毟る対象の拡大に乗り出してるってことなだけでは？
小売業界や飲食業界は猛反対必死だし。

なんかパートとフリーターが別物と思ってるようなレスが散見されるが、法的に両者に差はない。
但し、アルバイトは学業という本業がある場合の呼称なので、募集がアルバイトだったからといって、
学生（専門学校等を含む）をやってない人が労働してる場合は、法的にはパートタイマーだからね。

>>259
アルバイトも対象だろうね（但し、甘くみそうではあるが・・・）。

250でも述べているけど、貴君に同意。
個人も企業も負担が多くなるし、いざ払うときになれば国も出し渋るだろうし、「とれるうちにとっとけ」と。
そもそも漏れの時代でも年金がもらえるかどうか疑問なのに（30年後）・・・orz

ゾーマのゆびさきからいてつくはどうがほとばしる。
国民たちがおさめた年金履歴がかきけされた。

正社員はおどろきすくみあがった。
派遣社員はおどろきすくみあがった。
フリータはとまどっている。
ニートはわらいころげた。

コマンド？

２００万人でフリーターの労働組合つくればいんじゃね？

パートも厚生年金に加入なら、人件費の原資は決まってるから
支給額を減らすということだな。
まぁ、減らされると困るから労働時間が延びるわけか。

実にわかりやすいシステムだ。

>>262
それ作れたら日本史に名を残せるよ

>>258
ちゃんと1を読め。
＞「１週間にどれぐらいの仕事をしているか、そうした要件などを勘案したうえで拡大を検討したい」
当然、正規社員と同等にフルタイム働いている非正規労働者が対象になるに決まってる。
週三日しか働いてない奴から取れるはずも無いことはわかってるだろうさすがに。

でもさー、会社が社会保険入れって言っても嫌だっていうパートはどーすりゃいいの？
監査入るまで放置するしかないんかな？

上は入れろって言うし、本人は嫌だの一点張りだし・・・。

将来の国民の生活給付を厚くするために、
現在の企業の収益を犠牲にする選択が自民にできるわけない。
税収が減って、年金財政が多少改善するだけ。
国民から感謝の声が出ても30年後かな。
税収を国民の将来にまわすことになる改革だからな。
政府がやりたいのはその逆で、国民の蓄えや収入を
国庫に回収し、財政破綻を先延ばしすることだからな。

あ〜なんて美しい国なんだろ〜　アハ　アハハハ

正社員並みに働いてるパート労働者の賃金を正社員並みにしてから言えよ。
自民党つぶして政界再編しないと本当にダメみたいだな。

>>269他の政党に政権取らせたら日本は間違いなく滅びるか乗っ取られるので、
ねらー政党立ち上げるしかない

>>270
よし、270を党首に指名する。
がんばれよ。

つーかねらー政党って（重）労働者の「自由労働党」もpixie酒田市民の「右派社民党」も
どっちも好かんなぁ。
とくに（重）労働者は暴言吐きまくりで非正規雇用を馬鹿にしまくってる。
この前やりあったことがあるがあんな奴うんざりだよ。

2chねらは社会の底辺層を多く含む上に
全体としては右翼・保守性が強いという矛盾した集団だから
意見集約して統一した政策を打ち出すのは民主党の比ではないくらい難しかろう

>>266
そうなんだよね、短時間パートでわざわざ厚年入りたがる人なんているか？
年金や税金に対して拒否反応がすごくある。
年金受給者が契約時間以上に働きすぎて適用洩れににり
社会保険事務所に話に行ったとき、社保事務所内でも適用洩れの
バイト・パートがいると言っていた。ふざけてる。

民主党はまだ６０年前の話をやってんのか。
野党はいいな、バーチャル政治で６０年前に現実逃避してればいいんだから。

強く反対するのは小売・外食業者と
国民年金満額受け取れる権利がありながら
１円も掛け金を納めなくていい専業主婦ぐらい。

厚生年金不要論者は必ず泣き寝入りするぞ。
必ず年老いていくんだから。

パートみたいな低賃金から取っても仕方がないだろう

　安　部　は　バ　カ　だ　な

厚生年金加入と健康保険加入はいまはセットだから、
厚生年金を負担する人は、健康保険も負担になりそうですね。

　親や夫の被扶養者に入っている人から見たら、これも負担ですね。

【社会保障】厚生年金、約3割63万〜70万の事業所が未加入…267万人が適用漏れ [06/09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1158330340/

↑
によれば、厚生年金に加入するべき267万人が加入していないが、
背景には零細企業は、厚生年金保険料を支払えないからだろう。
企業経営者は馬鹿ではないから赤字経営はしないから法人解散になると思う。

無理だな！この政策

仕方ないな
俺が日本を仕切る

実際にいくら払っていくら返ってくるんだろう
元取れるんだろうね
多い目にもらえるかもと思い夫婦で多い目に支払ったのに
受け取る額は結局夫1人の支払い分と一緒とかありえるじゃん
逆に減ることもさ

税金払わない奴に社会サービスを受けさせなければ良いそれだけ

フライデーの写真報道が火元となって、炙り出された日本のマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された細野豪志民主党衆議院議員とＴＢＳのＮｅｗｓ２３の山本モナキャスターの行為は、
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092901.html
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から１週間を経た１０／６に至り、細野豪志議員は、民主党役職辞任に追い込まれた。
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei006.htm

関係者であるＴＢＳとＮｅｗｓ２３および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。

ＴＢＳは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
Ｎｅｗｓ２３でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
今回の報道姿勢は、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者として何らかのコメントを発表しなければならないのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。

細野議員が役職辞任し、一応の責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである！

また他のマスコミも、形だけか総じて軽い扱い、それは現在も進行中！
もしこれが与党自民党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう!
かねてから、日本のマスコミは、【左翼勢力】に牛耳られていると思っていたが、
今回のマスコミの報道ぶりは、それを改めてそれを証明した！

【マスコミ論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、その裏の意図を読む】
【マスコミ報道は、全て彼らの取捨選択で、問題は、何を選んで何を捨てたか】
【報道内容は全て編集されたもので、改ざん捏造の可能性を常に疑う】
【与党批判などに限らず、海外問題も。特に中国韓国反日関連報道は、要注意】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://asahi.kirisute-gomen.com/

>>266 >>274
パートさん本人は社会保険には入りたくないと。
会社はパートさんを社会保険に入れたくないと。
双方とも納得してる。（派遣や請負の連中のことは知らんが）

誰のためにこんなことをするのかって、政治家・役人・社保事務所の連中のため。
生活に余裕があるわけではないのに、寄生虫どものために金を出させようとは。
そんなに「非正規社員から社会保険料をとりたい」のなら、
社保庁潰して社会保険関連の役人・職員全員解雇
→どこぞの民間企業で非正規社員に
→そいつらから社会保険料を徴収
でいいじゃないか。
意欲も能力も倫理観も足りないくせに権利ばかり主張する連中なんて、非正規社員としても雇いたくないけどな。

阿部ってほんとにアホなんだな。

>>279
最低でも月2万は掛かるな。
しかし、国民健康保険と国民年金だったら同額程度いくだろ？
扶養に入ってなければ、厚生年金、社会保険のほうがお得。

>２８７　そうだね。ペーパーカンパニー作って、社長以下被保険者が全員パートってことにして社会保険適用したら、
　所得に関係なく、保険料納付負担を抑えることが出来ていいかもしれないな。報酬・給与は全部未払い金で。

　一人親方とかの連中集めて、業務の具体的指示のない会社とか作れば儲かるかもしれないな。
　（まあ小泉が人生色々言ってた時代とは違って、法違反の可能性はあるけど。）　　　

年金を個人年金にしろ。
今のタカリ型年金は破綻しか招かない。

パートのおばちゃんは厚生年金に入りたくない人大多数。
月数万のパート代で万単位のお金払うなら日数減らして
かけもちパートしたほうがマシと言ってる。
旦那の会社の家族手当の対象が
社会保険が扶養家族になってることが条件のところが多いので
手当て出なくなると困るとも言ってる。

なにかやりたいなら
まず、社会保険庁をブッ潰してね。＞安部ちゃん

扶養内で働いて、保険料支払わず年金貰う３号が減るのは大賛成。全員国年か厚生に入るべき、と男性独身は思う。
チュプの財布になるために働いているわけではない。自分で払え。

コレって、もともと国民年金未納の奴には最悪だな

老齢厚生年金は例え一ヵ月しか加入してなくてもその分の金額がもらえる
ただし、老齢基礎年金がもらえる事が条件でコレは２５年の加入が必要

つまり、真面目に保険料払ってたフリーターは厚生年金が上乗せされて、もらえる金額が多くなるが
大抵のフリーターは２５年の加入が満たせないだろうから
一時的にまともな企業でバイトして厚生年金保険料を天引きされたところで自分はもらえない
まさに、掛け捨てだが自業自得

>>293
年数満たさないと掛け捨てになる制度は
収入の不安定な日雇いや自営業者が年金を忌避する理由になっていて
なんでこんな馬鹿げた制度を廃止しないのか大いなる謎。

基本的に年金は全て
> 例え一ヵ月しか加入してなくてもその分の金額がもらえる
制度に改めるべきだろう。

>>294
簡単に言えば、払った分だけ貰える制度ってこと？

小さい企業は雇用や派遣を外国人に変えるだけで 払わなくて済むからな
後は在日なんかも 企業は喜んで採用だよ

社会保険に未加入の会社が結構あるんだが、それは無視か？パート加入にしても会社が加入するとはかぎらないぞ

最近『契約パート』なんてのもいるようだしなぁ…。

短時間パートで 出勤制限の基本給パートを作れよ

>>296

税金も払ってないとこが大部分だね。
でも、パートにも厚生年金かかれば、企業も下手に
正社員削減できんだろ。

削減されるのは 日本人パートだよ
外国人がパートで沢山働き始めるよ

パート=結婚してて夫の扶養、百何万だかの限度内で目いっぱい働く人、という認識だった私。
バイトとの大きな違いは保険に入るか入らないかぐらいなのか。
私大昔にフルタイムの時給の仕事の面接を受けに行った時、何もわからないでパートを希望したら、
無条件にバイトってことにされた。あれは抗議すべき場面だったのか。

外国人も厚生年金強制加入だな
でなければ日本人雇用は守れない

どうしてこんなになってきても、暴動おきないかが不思議

>>302
フルタイムならパートでも保険に入らなきゃならないだろ。
パートでもバイトでも臨時雇いや季節労働でない限り
同じ会社の正社員の１日か１週間の所定労働時間の３／４以上　 　 　 　 　
１か月の所定労働日数の３／４以上の労働者は
厚生年金に入らなければならないはず。
週休2日の会社で
週に3日以上または１日６時間以上働く契約すると厚生年金加入だな。

外国人なんか出て行くから関係無いから 払うのは詐欺だろ

外国人パートに変わるから日本人には関係無いか

正規雇用層が減ったので、非正規雇用層からも搾り取ります。
一握りの富裕層と、世襲政治屋の為だけにある「美しい国」に
これからもご期待下さい。

小泉の頃からそうだが斜め上を行くような政策ばかり出してんのに
支持率が下がらないなんて日本以外じゃ考えられんな。
頼むから、いい加減「人柄」とか「イメージ」で票を入れるのはやめてくれ。

厚生年金加入が義務づけられれば
最低賃金ギリギリのパートタイマーにも企業が年金の半分を出さねばならず
かつ年金は将来支払われるわけだから
> 正規雇用層が減ったので、非正規雇用層からも搾り取ります。
というのとはおよそ正反対なのだが。

アルバイトも含め全ての被雇用者に厚生年金加入を義務づけて
企業が厚生年金等のコストを回避するために非正規雇用を増やす
（これは企業は儲かるが社会的にはコストを増大させる）
インセンティブをなくすのが正しい進路だと俺は考える。


もっともコレ、残念ながら間違いなく財界の横槍で骨抜きにされると見ているが。。

>>308
過疎農村と都市部の票の重みが５倍もあるからこうなる
サラリーマンの組織率が悪いことを考えると
農民の１票はサラリーマンの１０人分に相当するかも知れんな

もし例えば『１日○時間以上働いてるパートに適用』ってなったら、企業側はパートの労働時間を
それ以下に抑えるだけなんじゃないだろうか。長く働きたい人、適用してほしい人はクビで。
これは掛け持ちしろってことか。こういうのもワークシェアっていうのかな。
とにかく企業側は狡賢いから抜け道なくやってほしい。

下手な下限を設けず、１分でも労働あるところ常に年金と保険あり
という制度にするのが一番だろうね

でないと掛け持ちの「良く働く」フリーターなんかが馬鹿を見る
彼らは極度に流動性の高い労働力を供給して多大なメリットを企業に与えているのだから
利用するだけ利用して福祉は一切ｼﾗﾈという姿勢は許されまい

国民年金を税金で賄うようにするのが先だろ。
さすが安倍はアホだ。

>>312
1分でも働いたら取るとかいうが、働く人間は赤字になるぞ
そんな複雑にするくらいなら、外国人の留学生なんか雇うほうが、払わなくて済むから合理的ジャン


最初からそんなんだったら、日本人なんか経営者は雇わないよ
それでなくても、外国人の派遣会社が引っ張りダコなのにね

>>314
ここで言う年金・保険は当然労使折半
それに、もちろん外国人からも取るんだよ

まあ、結局行き着くところは税方式かもしれない。

３ヶ所掛け持ちが普通になるかもな

消費税増税しかないよな。

景気が腰折れするだろ､ボケ。

>>318
増税は、景気を見計らってやればよい。
「景気が腰折れする」といって、各種税を今の通りにしておくわけにもいかんだろ。
もちろん、無駄づかいはやめるべきだが、それは前提。

＞もちろん、無駄づかいはやめるべきだが、それは前提。

ということは増税できないということじゃんｗ

>>315
折半でも半分は労働者が負担するんだから低収入者にはきついだろうがｗ
なにが1分労働にも年金だよ。

外国人労働者に切り替えるのが主流になるだけ

半分会社持ちたって、実質労働者がはらってるんだけどな。

本当は税制改革とセットでやらないと出来ない話だけど
実行したら、中小企業がバタバタと大量倒産するか
企業負担分を賃金カットするとか無茶苦茶な事態になるよ

民○党の年金改革案には、
詳細な具体性が無いから支持に至らないのだろう

今がチャンスなのにな
自○党安倍のこのような強硬な愚案を潰せ
過去に一度、潰した最悪な愚案だ
弱者にしわ寄せがくるイジメも、いい加減にしとけや、ボケ！！！

年金は無茶苦茶な現状
まさに下克上状態

年金・社会保障を、」まとめられる政党が天下を取るであろう・・・

中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！
中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！　中小企業をいじめる安倍自民党は選挙で負けろ！

基本的にはこの方向はいいとは思うけれど、具体案が示されていないのが怖いな。
搾り取るだけ搾り取るような政策を打ち出したら身分の硬直化が起きて、貧民層が
復活だな。

そもそもパートで週5日6時間労働だと10万位、
そこから社会保険の2万を引くと8万円切るぞ


どうやって生活しろと言うんだ？
働くのが馬鹿らしくて生保か犯罪しかないじゃないか

＞326
だから言っているだろ・・・・・・・・
もっと具体的に政策を出して批判をしないと・・・・・・・・

正直、具体的な政策（青写真）をだしてくれないとな

最大政党は無党派（オレ）


今の年金の制度
不安定だし、

安倍首相の
「再チャレンジ支援策」の柱の一つの

この政策は弱者いじめの最低最悪！！！

迷っている専業主婦は目先の賃金と
将来もらえる（但し、いくらもらえるか不透明）金額で迷っていると思う。

社穂は腹が立つけど金融商品（所得税の計算から全額控除、
インフレにある程度対応、死ぬまで保障）としては
民間は絶対にマネできないのも事実なんだよな。

国を潰すしかない

最悪にも…
この政策の法案を進めていくのなら…
この政策で泣く人がいるということを把握して、救済策を検討せよ

それをしないと、
「再チャレンジ支援策」の名を騙った弱者イジメだ！！！

小泉の頃からやってることってグリーンスパンのまねごとなんだよな。
脅し方も策の出し方も金のむしり方も真似真似真似真似・・
いい加減にしろよ糞野郎が・・

そんなにみんな日本が今のアメリカみたいになってほしいの？
あぁーあ・・馬鹿ばっか・・偽善者政治家ども全員滅びろ。

犯罪だらけの日本を作りあげるしか無いな
犯罪が増えると経済や治安が壊れてしまい
生産や商売が成り立たなくなり 世界から見放されるだろな
動き始めた、流れは誰も止められなくなる

そんな日本を予測する

この程度の負担もできない零細は潰れた方が良いね

零細企業が潰れてしまうと 治安悪化 経済低下を招く


零細はギリギリの所が沢山だ

一時的にな。

やるべき事は
第一に 議員年金の即時廃止
第二に 官僚の賃金をカット
第三に 公務員の賃金カット
第四に 恩給の廃止
第五に 消費税の税率ダウン
第六に 規制強化
第七に 天下りの禁止
第八に 囚人による生産制を上げ 囚人は自活させろ
第九は 大晦日に歌え

議員減らす為の諸々が最優先事項だ

ａｇｅ

やっぱり年金破綻は時間の問題だな。
この事がはっきりと証明している。
パートが20年間も勤めるはずがないで
しょう。ぼったくり根性丸出しだ。
掛け損だぞー。ウソの報告書で十分だ。
社会保険局が、一社一社立ち入り検査
出来る人員も根性も持ち合わせていない。

フライデーの写真報道が火元となって、炙り出されたマスコミの報道姿勢の、
あまりの旗幟鮮明さに、思わず書き込みをはじめました。
報道された細野豪志民主党衆議院議員とＴＢＳのＮｅｗｓ２３の山本モナキャスターの行為は、
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092901.html
双方の立場上、単なる不倫と矮小化できる行為ではなく、
発覚から１週間を経た１０／６に至り、細野豪志議員は、役職辞任に追い込まれた。
http://www.sankei.co.jp/news/061006/sei006.htm

関係者であるＴＢＳとＮｅｗｓ２３および筑紫キャスターが、
休養と称して、一方の当事者である山本キャスターを画面から隠し、何の処分もせずに、
いまだにスルー完全無視を続けている姿勢は、放送に携わる者として決して許されるものではない。

ＴＢＳは、過去にねつ造報道問題なども提起されているが、
Ｎｅｗｓ２３でも、過去の与党自民党議員の同種の行為が報道される度に、盛んに取り上げており、
今回の報道姿勢は、報道の公正中立性を、再び疑われるものと言わねばならない。
いずれにせよ、発覚後直ちに、関係者としてコメントを発表すべきなのに、
放送人としての最低限の義務も果たさなかった。

細野議員が役職辞任し、一応の責任をとる事態に至った以上、
筑紫キャスターは、山本キャスターを正式に降板させたうえで、明確に謝罪するべきである！

また他のマスコミも、形だけか軽い扱い、それは現在も進行中！
もしこれが与党自民党議員のスキャンダルだったら、全マスコミあげて批判弾劾の嵐だったろう!
かねてから、日本のマスコミは、総じて【左翼勢力】の影響下にあると思っていたが、
今回のマスコミの報道ぶりは、それを改めてそれを証明した！

【マスコミ論調やキャスターのコメントを、鵜呑みにしてはならない、問題はその裏】
【マスコミ報道は、全て彼らの取捨選択で、問題は、何を選んで何を捨てたか】
【報道内容は全て編集されたもの、改ざん捏造の可能性を、常に疑う】
【与党批判などに限らず、海外問題も。特に中国韓国反日関連報道は、要注意】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC_%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81
http://asahi.kirisute-gomen.com/　字数限界、直貼りコピペ歓迎

ａｇｅ

ああ、こりゃいいね
フリーターからも取りっぱぐれなくなるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

枝野はいい質問してるが…岡田はダメポ。

社会保険のパートへの拡大は当然やらなければならない。短時間労働者やフリーターなどにも
セーフティネットをかぶせないと格差は拡がる一方だし。企業は法人税下がってるし減価償却
とかで実質また減税受けられるんだから、労働者から絞るばかりでなく少しは社会的責任を
自覚しろ！

莫大な税金が投入されている公務員共済の優遇廃止と保険の一元化のほうがはるかに大事だ。

用心棒の利権団体、自治労や日教組は大反対するだろうが。

一元化は大事だな

年金支給開始年齢の引き上げも同時に行えば問題無しｗｗ

現実的にこの先、国民年金の高率徴収なんて不可能だし
消費税とその他で最低保証年金の一階部分を作り出し、
共済年金と厚生年金の一元化を早急に実現して
正社員、パート、派遣の厚生年金を二階部分にする。
その際に零細・中小企業救済にセーフティーネットを用意

消費税の奪い合いを目論む官僚を抑え込むのも大変だし
行程の一つ一つで大モメすること間違いないな…

そこまでやるなら、年金は一元化汁。
議員年金廃止を先に汁。

ｵｿﾛｼ

むむー。これは、全国民から強制的に収入に応じて徴収するしかないね。
強度の累進性を持たせよう。一部上場企業の正社員からはすまないけど
メッサ頂くしかない。失業者やニート君達からも、前月の収入に応じて
徴収する。収入ゼロの人からは月に1円徴収することになる。

実際に配分する段になったら、プール金を頭割りして全員に同じ額与えること。

年収400万円以上は高給取りだから 律を上げてはどうかな

age

年収400万のどこが高給なんだ

400万円も有れば残業は要らないとなろうとしただろ

てか企業が正社員として雇わなくなったのは
むしろ厚生年金を払うなど憐れと考えての同情心だろう。
まあ厚生年金に加入しなくても正社員として雇う方法はあるとの反論もあろうが
中小零細は大した体力もないのに見栄を張って正社員として雇っても意味なし
　　　　　↓
それが一気に大企業にも派遣フリーターとして広がったってな感じかな。

しかし厚生年金が餌になると思ってた奴が若干名いるがほんまどんな人生してるのか理解に苦しむ。

あれ？これって去年末頃から既に行政指導入ってなかった？
うちの店もバイトに、社保に入るか
若しくは、個人事業主になるか選ばせたぞ

65歳過ぎて年金なしってなると生活できないだろ?
数十年後の資産の価値なんて予想できないし、
子供がいてもワーキングプアになったら悲惨だぞ。

主婦ならともかく、男で年金不要って言ってるのは脳が腐ってる。

物価上昇というものがなければ、個々の積み立て方式でもいいんだけど
経済は生き物だから４０年後にどうなってるか分からないし
母子家庭に対する遺族給付とか事故で障害を負った時の障害給付は
結婚・子育てや危険な仕事のセーフティーネットになっているから必要かと

正直フルタイムバイトしてる（11時間）おいらとしては社会保険は有難いけどね。
おいらなんかは若いから元気だけど母ちゃんは最近体調よくないから病院行ってるし。

厚生年金はいらないから
給料を上げてくれってやつの方が多そう。

国民年金を払わない人間が多いが、
国民年金よりも貰える割合が不透明な厚生年金
の方がガンだよ。

70歳、月収5万だけで喰えると思ってるなら国民年金でいいだろう。

あと、
厚生年金がもらえない情勢になるなら生活保護も破綻すると見るべきだし
土地や株は暴落する可能性があることを忘れないこと。

現在の日本
[ 経済 ]

サラ金利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
貯蓄ゼロの世帯が約23％
自殺者年間約　3.2万人
生活保護受給世帯　103万人
ニート　85万人
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1
完全失業者　313万人
日本の貧困率世界第2位
幼稚園児の母子家庭率15％、子供が高校生では約30%

>>363
年収３３０マンのサラ金不使用の俺は勝ち組み？

ネズミこうみたいな発想だもんな厚生年金て

厚生年金は入れるなら入った方が絶対得だぞ
ただしちゃんと企業が半分払ってくれるならだけど

入れる奴は まだまだ ましだよ
入れない奴が 多いんだからな

これってパートやアルバイトなくして全員正社員にしたほうが
簡単でいいんじゃね？

>>368
その逆をやったのが小泉さんだよ
それで雇用情勢がどうなったかはご存じの通り

拡大じゃなくて一律加入にしないと、あんま意味ない。

派遣会社の派遣される正社員が大量に出来ました

自給自足も視野に入れて生きていこう。幸い広い畑は持っている。

age

AGE

対象者を拡大する前に、企業に加入義務を徹底させるのが先だろ・・・アホか

国民年金とごっちゃになってる人が居るような

今の厚生年金をそのまま入れるなら×だけど、流石にそりゃないだろ。
んで、一律加入が必要。

>>375
わざと社会保険に入れない時間しか働かせない企業が多いのだから
効果はある。
早急に全労働者に社会保険を加入できるようにすべき。

んだ。労働時間や日数、出身国に関わらず、誰でも加入できるようにすべき。

age

10日で辞めちゃった奴とかどう扱えばいいんだ
事務手続きだけでも大変
すげー負担

>>366
半分払ってくれない会社なんかあるの？

age

これの違いは何？
非正規雇用には違いない訳だし

8 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/07(土) 14:28:26 ID:ArC2c+7X0
パート雇用が減って更にフリーターが増えそうだな

これは従業員を非正規雇用扱いにして厚生年金の負担を回避している中小企業への何か？

>>378
出身国は日本だけだろうが　そうしないと外国人に年金を払わなければならなくなる

>>381
漏れがいた会社（印刷系）は厚生年金から国民年金へ変えさせられたぞ。
潰れたけどな。w

age

>>373
>>374
>>379
>>382
>>387

＞ID:cBD3uhdN0
なんでそんなに必死なの？

なんだかなあ

　　国　賊　の　徹　底　し　た　粛　清　を　！

労働者の、労働者による労働者の為の政治を！！

我ら労働者こそ、国家国民の土台であり最も重要な部分である。
我らを侮辱し、搾取しよう輩は国家転覆を狙う国賊風情であり、
これを粛清する事こそ「真の心なる愛国心」である。

　　これは、我ら国家国民生存の為の戦いである。
起てよ国民、我らの未来は我々の手で勝ち取るのだ！！！
http://www.geocities.jp/jiyuuroudoutou/

我が党は、JRグループの解体と国鉄の再興を謳っている。
国鉄を再興し、全駅に駅員の配置と貨物取り扱いを齎す。
雇用の創出と、地球温暖化防止だ。

諸君らの支持と支援を待つ。
勇敢な兵士諸君、我が党と我が国の為立ち上がれ！！

お国の保険の未払いは、金融庁からも指導されない。

社会保険庁の無能厄人たちによる使い込みを不問にしたまま、
厄人利権だけはきっちり維持されている。

国が詐欺するってどうよ？

出す出す詐欺

（重）労働者 ◆Px8LkJH2Lw

２ちゃんで売名目論むあさましいコテ野郎。削除議論に報告しておいてやるよ。

今は最低でも月98,000円以上の収入を予定した制度設計だからな。
パートを原則加入とか言うんなら、もうすこし低い掛け金のコースを設定しないときついわな。

物価高騰か倒産多発だな
企業は限界
消費税の増税もあるだろうし
メチャクチャだな

正社員の給料を下げて、そっちに回せってことだろ？

まずは、糞公務員の給料を半分以下にしろや。

企業に福祉を負担させないといずれ大きなツケが回ってくるから
なんとしてもやらないと大損をこくってば。

フリータやパートの為に正社員は減給だな

非正規雇用者の国民年金を廃止して厚生年金に一元化できたら、
僕は安倍さんを尊敬するよ。日本の政治史に残る名宰相となると思う。


できないと思うけどな。

団塊に厚生年金支払う金がないから
とりあえずパートから金集めたいだけなんじゃね？

当面支払う分はあるけど、さらにその後の問題だろ。
このままいけば、生活保護1000万人も夢じゃないからなｗ

生活保護が破綻したら、それこそ先進国の看板を下ろさなければならない。

そうなる前に、パートと企業から金を取っておく。

潰しても構わない企業をいくつか食っちゃえばいいじゃん。mixiとか。

>>400
結局それしかないよな。団塊が本格的に年金をもらい始めるも前に、
パートからも取るってことを定着させたいんだろうな。
今は20歳から支払いだけど、これからは生まれたらすぐ、になるんだろうな。だってそれしか取るとこないし。

【年金】社会保険事務所長の公募　5人枠に311人応募、「予想外」人気に驚く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160401758/l100

どーせ介護保険も徴収が20歳から･･･とかになるんでそ？

age

>>400
そういう事だな。
フリーターの給料が更に下がり、本来手厚くもてなしてあげて少子化が改善
されたりする道とは全く逆。

つまり

少子化推進対策であり
給料低下

もともとパートなんて最低賃金はあってないようなもの。
年金のせいで給料が下がるというのはお門違い。

上げたければ組合を作るとかまともな事を考えるべき。

こっちはド田舎だけど最低賃金は守られている。644円ｗ
しかし組合がある職場ってーのがほとんどない。公務員ぐらいじゃないかと思う。
組合を作りたいとか言い出したら多分その場でクビだろうな。

[年金機構]１年間の業績公表…１８億円の最終利益
　昨年１０月発足した厚生労働省の独立行政法人「年金・健康保険福祉施設整理機構」は６日、
この１年間の業績を公表した。同機構は、年金保険料などで建設した３１３の福祉施設を
０９年度までに売り払うための清算組織。１年間で２３施設、土地１８件を、取得時価格
（８０億５１００万円）を６０．５％上回る１２９億１８００万円で売却した。０５年度
（０５年１０月〜０６年３月）は１８億１９００万円の最終利益をあげ、１２億８８００万円を
国庫に入れた。国庫納付は計画より１年早い。
　０６年上期（４〜９月）は、ハートピア南紀田辺（和歌山県）を医療法人に６億円で売るなど
１４施設、土地１４件を計６６億２８００万円で売却。取得時価格（３８億５０００万円）を
７２．２％上回った。０６年下期（１０月〜０７年３月）は６０施設、土地７０件を売却する予定。
【吉田啓志】

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2538839/detail

俺は知ってる店は日給2000円だったよ

ヤミ労働が流行りそう

いやぁ 外国人労働者が増えるだけだよ
保険は払わなくて良いし

どさくさに紛れて、また阿呆な法案通す気か。
安倍は中小零細なんかどうでもいいようだな。
かといって、民主はサラの党やし、社民は朝やし、共は誰の党？

何がどうあってもこの法案は通さなければ、
氷河期世代が定年を迎えるあたりで日本は北朝鮮並になる。

共は銀行強盗殺人犯の党

無駄遣いを許しすぎたツケ

（ ´･ω･)治安がいっそう悪くなりそう

今だに 無駄遣いしている 社会保険庁

フランスあたりと同じように同じ仕事をしたら
正規雇用でも非正規雇用でも
同じ賃金でいいじゃん

それしたら正社員の給料が 下がるだけだよ

時間的にもフルタイムで働き正規雇用された人が入る厚生年金（国民年金2号）を、
非正規雇用（自分の生活のスタイルに合わせて仕事をしている人が大半）にもという、
年金を一つの視点で偏った方向で進めても、現実的じゃないよ

このパートの人達は、自分の生活のスタイルに合わせて仕事をしているのだから、
現実に、主な収入の旦那に合わせている国民年金3号とか、国民年金１号とかでも国民年金基金にかけている人とか、色々と…
それで非正規雇用は、企業も労働者もこの働き方の利害が一致していると思うから
中途半端に厚生年金といわれて振り回されて、散々な思いする人多いと思うよ
やっぱり、こういった既存の利害が失わないように調整して、進行しないと絶対に駄目だよ

また、現実的に正規雇用された人が入る厚生年金（国民年金2号）でも
厚生年金、約3割63万〜70万の事業所が未加入…267万人が適用漏れという現状

そもそも進行する議○さんが、
厚生年金、国民年金みたいな庶民の年金をよく知らなすぎる人が簡単に決定して
政治の具にして振り回すな！現状現実の足元をよく見よ

官僚はあてにならないし、財界は厚生年金廃止のほうが・・みたいなこと言っていて、政治・官僚・財界全くまとまっていない

年金一元化等の問題など「方向」をハッキリしてから、振り回されないようにやって欲しい！

議員は国民の年金がどんな内容かは 知らないのは確かだな
議員年金を廃止すべきだな

パートでせこく稼ぐ主婦のババアどもにはいい薬だな。
何が「扶養の範囲内で^^;」だよ。
働く者には全員年金保険料を負担させるべき。
特に団塊にはできるだけ負担させるべき。
おっと、働かない者は年金どころか生活保護すらなくすのが当然だがな。

>>423
もう廃止なってんじゃなかった？

なってるけど 騙しだよ

セイムワークセイムペイ

その前に外国人雇用税を作れ！！
外人雇っている会社に税金を払わせて
外国人犯罪に対処する資金とする！！
特に三国人を雇っている会社は反社会的なので搾り取る！！！

>このパートの人達は、自分の生活のスタイルに合わせて仕事をしているのだから、

それは違う。
企業は人件費をカットするために非常勤や在宅勤務の制度を利用して
社会保険から逃げるだろう。

放置するとえらいことになるよ。

職員の不祥事をなくせ
厚生年金？
パートからも搾取かよ、あぁ？

>>428
いいねソレ

全くいいことだな。非正規雇用のメリットが一つ減る。

どうせ掛け金だけ支払わされて、支給は無いんだろ？

>>433

厚生年金の支給も無くなるようなら、
貯金しといても紙くずだよ、君。
通貨というのは国の信用を反映しているもんだ。

企業の負担が大きくなるのがいけねぇ。
そんなに年金いやならみんな、国民年金でやれ。

外国人雇用は 此れから加速する
外国人が作る 日本製が世界に出回る

国民年金に逃げ込む企業もありそうだから、そういうのを思いっきり取り締まるか、一本化ｷﾎﾞﾝ

【企業年金改革】特別法人税の廃止（現在は凍結中）要望相次ぐ…厚労省の企業年金研究会

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160519001/l100

これ以外にもパートと正社員の待遇を近付ける方針を厚労相が打ち出しているが、どこまで本気なんだろう。
対中関係改善といい、参院選に向けた中道左派の取り込み策だとしたら
参院選の次の日には「そんなん言いましたっけ」になりそうだが…


【政治】 パートと正社員の賃金格差是正など検討へ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160529924/

消費者も経営者も安い方へ流れるからな 仕方ないよ

生活保護者受けてる人は回りに分かるようにすればよい

俺に１０００万課してくれ３倍にして返すから

パートの様なもの　になればいいんじゃない？

雇用はパートから、外国人アルバイトに変更だな

やってられないな。

パートに拡大なんてやっても、非正規雇用減らさないと所詮焼け石に水だろうに。

アメリカがさ「捕虜じゃないから取り調べするけど、被疑者じゃないから憲法上の権利はない、敵性戦闘員だ。」っていうじゃん。

あれみたいに「正社員じゃないから厚生年金に入れないけど、パートじゃないからフルタイムで働く、適正労働員だ。」っていっちゃうね。

日本人を雇っているようじゃ、これからの会社は潰れますよ

同じコストがかかるんなら外国人より日本人を雇う方がいいよなぁ、と企業主に思わせないとダメなのでは

>>448
商品並べたり、レジ打ったり（いやレジくぐらせるだけだが）物運んだりは
別に日本人である必要ないし

「日本」企業の中の人が「日本」人である必要がない、
というのはある意味国民国家概念の破れ目なわけで面白いと言えば面白い

企業栄えて国亡ぶ、ではダメだと俺は思うよ

実際に実現したら、GJだな。
でも、正社員でも厚生年金に加入させないような企業もあるから
きびしくやらないと有名無実化されるかもしれない。

つうかさぁ厚生年金も国民年金も廃止して消費税上げたらいいんじゃね？

そうそう。チンタラ拡大とかやっても絶対抜け道や不正が出てきて大して効果ない。
包括的かつ地すべり的にまるっと一発で分捕らないと無理。

>>452
そうだな。本当は税方式が一番いい。
こういった保険料方式だと、低所得者層ほど負担がきびしいからな。

日本人を雇う事はコスト高だと、企業にコンサルして回ろう

これは単に年金の徴収率あげたいだけだな。
給料から天引きするのが一番楽だからな。

事業者が保険料をけちって、社会保険にいれｔけうれないなら、
組合に相談して、いれてもらえ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

>>451
そこで労働組合の出番だぞ。

>>409
そんなんでいくらＤＱＮ人事が「くび」などといっても、
それは「不当労働行為」になる。解雇は無効。
会社に組合がなかったり、御用組合だったら、
一人で入れる組合に入るとか、地域労連や産別に相談して、
分会をつくれ。
「首都圏青年ユニオン」のように、一人から入れる組合もある。
労働者には問う縁意パートやアルバイトも含まれる。
詳しくは上記のリンクをみてみ。

破綻あげ

安部に拍手！！！！！！
がんばれよ

これやると、余計に経済格差が生まれるんだが、再チャレンジ何とかって言っていた安部の頭って
大丈夫なのか？

会社で働くのだから厚生年金はあたりまえだな

破綻する仕組みに金を捨てる仕組みだよ

まあ自民党のこの手の改正に期待するのもばかげてるな

時給１１００円のパートだけど、年金引かれるとかなり痛い

老後をとるか今をとるか

最近、日本に増えた中国人の派遣会社

日本人を雇用すると保険を払わなければ成らないが
中国人達なら その分が浮いてコストダウンが出来る
何でも低い方に流れるんだよね

安部はバカか？
余計に仕事が減る

年金が破綻するような状況になれば政府の信用なんてガタオチだから
貯金も株式も土地の権利証の価値も暴落する。
仮に年金を払ってなくて他に突っ込んでいても大損することには変わりない。
海外に行くというのもギャンブルだぞ。
海外で詐欺に遭って全財産盗られる日本人もいる。

逆に言うと年金は入れないほうが損。

短時間パートを掛け持ちすれば 払わなくて良いじゃん

てかー最近とみに耳にする
総理が

井野米書ん
だか
胃の米所ん

よく言ってぺ　あれって如何いう意味なの毛。

今年の夏ごろから、私の周りの働く人が、、、、、ブラジルペルーばかりになってゆく。もちろん派遣さ。