【教育】 「美しい日本語話せないのに、外国語やっても仕方ない」「小学英語、必修不要」…伊吹文科相

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★小学英語「必修は不要」　伊吹文科相が発言

・伊吹文明文部科学相は２７日、報道各社とのインタビューで、学習指導要領見直しの
　焦点の１つになっている小学校での英語必修化について「まったく必要がないと思う。
　美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない」と述べた。

　小学校での英語教育については３月、中教審の外国語専門部会が必修化を提言する
　審議経過をまとめ、親部会の教育課程部会で授業時間数などの審議を進めている。

　伊吹文科相は中教審の議論について「結果は見なくてはならない」と尊重する姿勢も
　示したが、「政治家として、今の小学校では必修で教えるべきことが教えられていないと
　思う」と小学校英語の必修化は不要とする考えを強調した。

　さらに「（小学校英語は）やりたければ個人的にやればいい。外国のことに興味を持つ
　くらいを限度にとどめるべきだ」と自説を展開した。

　http://www.sakigake.jp/p/news/national.jsp?nid=2006092701000686
2 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:57:39 ID:5xpQOBW30
10get
3 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:57:45 ID:9yzSS/cL0
いいこといった
4 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:57:55 ID:iUzp3QMc0
まあそうだな
5 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:00 ID:LHH1HF5F0
当たり前
6 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:03 ID:NTIr7Itk0
いい事いうね、伊吹さん、見直したよ。
7 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:05 ID:w5zUYd8H0
まあ、まずは日本語をしっかりやるのが先だよな
漢字ももうちょっとしっかり覚えさせろよ
最近の字幕って平仮名ばっかで見にくいわ
8 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:13 ID:zKmKXVJW0
その通りだな。
毛唐の言葉なんぞいらんわ。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:21 ID:LsBCpD010
まあその通りだな。大事な労働者が海外に流れてしまっては困るし。
10 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:58:38 ID:wN5P5Q3M0
じみーなじいさんだけど結構しっかりした考え持ってるみたいね
下村とか山谷とか、本気で改革する気みたい
11 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:09 ID:b12ulgPu0
昨日の会見見てて、久間、伊吹の会見が面白かったな
この人男系維持派だったな
12 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:10 ID:DF+5fifU0
美しい日本語って具体的にどんな日本語だよ？
伊吹が手本を見せてくれ
13 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:20 ID:EIoHw9kA0
>>9
>>1の意見ももっともだがそれもあるよな
14 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:27 ID:jzMfpw220
くれよんなんとかとかいう下品な漫画を禁止するべきだ
15 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:40 ID:TlZWkyrk0
そりゃあ日本語で伝えられないことを、英語で伝えられるわけないよな。
16 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 20:59:55 ID:C7ZcGSm20
英語教室の奴ら、死亡確定。死ねｗ
17 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:03 ID:EqRxLlif0
両方やらせればいいじゃん。
ネットワークで世界中から情報を見出せる昨今
英語ができるのとできないのでは、大きな差が出るぞ？
18 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:04 ID:bMm5TDg40
バイリンガルってただ英語で日常会話ができるってだけで
思考力に欠けるやつが多いからな・・・
19 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:10 ID:jHWvSD5P0
やっとまともなこと言う人が大臣になった
20 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:10 ID:R5cXV+4S0
>>14
くれよん王国？
21 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:13 ID:tCmyoqUxO
その通りだわ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:29 ID:J2A4jBHg0
まず韓国語必修だろ
23 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:00:37 ID:cvVP2kPA0
すばらしいが、できたら中学以降の英語教育の見直しもよろしくお願いしたい。
非常に体系的な英語教育なのだが、どうしても話すところまで行けない。
私などは今まさに発音が通じなくて困っている。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:01 ID:sdcki+B30
ごもっともでございます。

特にゆとり世代が哀れで哀れで･･･。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:02 ID:Fb+Q49hQ0
必要な奴は自分から学びに行く。
小学校では触れ合う機会を与える程度でいい。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:12 ID:PKkl0Ooi0
>>22
韓国語なんて言語ないよ
ハングルのこと言ってるなら全然意味違うし
27 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:13 ID:paS6xLy80
>>17
絶対授業時間が決まってるから、英語したら他の削られちまうからなぁ
28 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:15 ID:HLUmtysg0
中高大と１０年勉強してもちっとも英語を話せない連中がほとんど
だから、小学校からやってもやっぱりムダだと思う。
勉強したい子には自由選択で英語を選べるようにするなどの配慮は
あってもいいが、必須科目にする必要はまったくなし！
29 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:27 ID:DF+5fifU0
>>16
逆だろ
学校でやらないなら塾へ通わせようって事になる
英語塾は馬鹿儲けですよ
30 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:01:28 ID:vD+fOYDE0
>>17
その前に
日本語ができるのとできないのでは、大きな差が出るぞ？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:02:07 ID:MphDy4kw0
fu氏ね
32 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:02:11 ID:wKGjq4o2O
伊吹だから当たり前の発言。
33 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:02:21 ID:cVtl8+nn0
仰せのとおりでございます
34 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:02:40 ID:j2HAj84M0
日本語でok
35 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:02:48 ID:lHLtz7Gn0
いきなり施工のレスが大爆発だなｗ
外国語は子供のころからやったほうが身につきやすいのは教育学では既に常識なんだがｗｗ
美しい日本語、とか日本語を先にやらないと身につかないという一見正しそうな妄想理論とかｗ
まさにイメージ理論、MY理論で語っちゃうアホ文系の典型だなｗ
36 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:02 ID:H1hjT71Y0
この人の会見どっかでみれんかなあ・・
37 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:06 ID:0wxUoqlJO
伊吹は嫌いだが、これは正しい
by只の府民
38 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:13 ID:wsiAgAja0
>>17
　二頭を追う物三頭を得ず　ってコトワザ知らんのか？
39 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:18 ID:wgTVxg820
当たり前！！！！
40 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:18 ID:+DB5RA2w0
きちんと国語を勉強しておかないと軽い英会話はできても英語の論文は読めない。
41 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:27 ID:fL2XJRqA0
小学校の国語では日本語の使い方とか教えないよね。
作文なんて、書かせて点数つけて終わりだし。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:28 ID:V/EGcKwt0
話す機会がなけりゃ上達しないよ。話す機会がない。
日本人が英語ベタというのは全くの俗説。
43 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:29 ID:HvnOTG3y0
土曜授業復活希望！
44 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:44 ID:J1xywsfd0
少子化で食い扶持を失った英語教員の救済
日本語も英語も中途半端な大人を作る愚民化政策
45 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:46 ID:9RXXKTem0
↓↓↓以下、横文字禁止↓↓↓
46 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:03:59 ID:fEzNYpvR0
小学校で英語教育賛成の親は、
自分が英語ができないことを習うのが遅かったせいにしていた。
おまえらが勉強しなかっただけだっちゅうにｗ
47 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:02 ID:zHNr18Cu0
>>1
至極御もっともでございます
48 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:10 ID:+QA/zuFNO
>>12
～していただきますよう、とか
とんでもございません、とかいう
間抜けな言い回ししない日本語
49 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:13 ID:LHH1HF5F0
日本語50英語50よりも
日本語95英語5の方が良い。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:33 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
51 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:41 ID:sf7WjB8W0
有能な先生を確保できる当てもないのに単に授業だけやっても無駄

何も身に付かない
52 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:48 ID:kFibzyDU0
英語なんて話せりゃいいけど、

話せたらいいね

くらいのもんです
53 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:54 ID:q+XndE5E0
同感。その通り。近頃の親はよく知りもしないで子供の小さなころから
英語（英会話も）を習わせていると自慢している（表面はそうでないが
）。英語が話せるだけじゃお茶を習うのとなんら変わりない。
何かするのに必要で英語を習得する（会話も）ので十分。欧州や英語圏
の宗主国でない日本では子供のころから英会話を覚えるよりも（正しい
日本語を十分に話せるように教育せよ。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:55 ID:Z3ldkue70
>>30
日本語の勉強もこれまで以上に徹底して
そのうえで英語も勉強すりゃいいのだが・・
けど>>27の言うように、他の勉強時間削って英語を、となると問題だよな
55 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:55 ID:DUTy3YNoO
英語は小学校から必修教科とすべきだよ。
従来のように中学からなんてのは実際に生かせないのは判り切ったことザナイカ。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:04:58 ID:oGS7jcVt0
>>24
実際、うちの会社の経営企画室では、
ゆとり教育世代の採用を以下に減らすか、っつー議事が出てる。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:05:10 ID:DF+5fifU0
>>22
韓国語はやばいｗ
漢字廃止で完全に欠陥言語になってる。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:05:35 ID:49NMItnC0
Ｔｈｉｓ is a pen.
これはペンです。

見たらわかりまんがな。
59 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:05:36 ID:ve316kie0
ＥＣＣ英会話が儲かるな
60 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:05:52 ID:QTksFC0h0
うつくしまふくしま
61 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:01 ID:fAFFmgWQ0
フランス語を必修化の方が良い。バルザック、プルーストを原書で読みたい。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:05 ID:J1xywsfd0
天国の伊藤和夫先生もご立腹です。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:07 ID:HtQYBCw80
>>42
仰るとおり。
まず使用頻度の高い母国語を優先するのが理に適っている。
64 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:15 ID:TbfhgZI9O
確かに、中学からでいーですよね
65 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:23 ID:ieoJtXEW0
ＧＪ…じゃなくて、良い仕事！
66 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:34 ID:Oaavyv/w0
「英語が必要なら金で通訳を雇えばいい。道具である英語の学習に時間をかけるのは無駄」
国際学会で飛び回っているうちの教授の言葉です。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:35 ID:nidVIzAk0
名前からして、文相にぴったりだ。
68 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:36 ID:cVtl8+nn0
しゃーおらーとか言ってるゆとり世代がかわいそうです
69 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:44 ID:Q1Y3ktOZ0
>>30
同意。母国語がボキャ貧なのに外国語の語彙が豊富とも思えん。

ゆとり世代は授業時間にゆとりがなくてｗ筆記体は割愛なんだってね？orz
70 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:45 ID:kGzMdmcJ0
まず国語というのがおかしい。日本という国はアイヌや琉球、在日コリアや
熊襲、隼人という多数の民族が住む多民族国家である。
だから教科名は「国語」ではなく「日本語」ではないだろうか。
歴史が「国史」ではなく「日本史」というようになっているのと考えて、
違和感を感じる。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:46 ID:Iuipv6Ev0
＞伊吹文科相
記者会見でカタカナ語ばかり連発する安倍ちゃんを何とかして欲しい。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:53 ID:BNF8Aatf0
やんわりと
慶應義塾大学の
国語抜きの２科目入試を批判してますねw
73 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:58 ID:EqRxLlif0
>>27,30
日本語できないってのは、確かに大きな問題だってのはわかるんだよ。
でもさ、国際的見地からも少しだけ考えてくれよ
英語で話せない、英語で情報を発信できない、
ただ、それだけの事で外国に日本という国を誤解されてしまうことがあるでしょ？
特に、昨今の中国の英語教育には凄まじいものがある、幼稚園から英語学習しているくらいだ
あんな国に日本の事を好き勝手に言われてみろよ？
何しろ分母が違うからな、数で負けてしまう。
ウィキペディアの情報合戦でも数で押し負けてるだろ？
日本語って素晴らしい言語だから大事なのは分かる。
しかし、グローバルな言語である英語も重要だてことを理解してほしいよ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:06:59 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
75 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:02 ID:hk8YDon50
マジレスしよう
保育園からやれ
76 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:03 ID:jrJSICoI0
伊吹は英語上手だったな
大蔵官僚だったのか
77 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:08 ID:WqS6UvAP0
>>18
んな訳ないやろｗ
78 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:12 ID:VR9/VKVy0
いいこと言った
やっぱり国語できない奴は駄目だよな
79 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:19 ID:dsvEBI6k0
ところでマスコミはなんで
「日本語教育の徹底」とか
「古典文学に親しむ」とか
「学習内容を増やす」なんて議論が出てくると
条件反射的に警戒してみせるわけ？
80 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:44 ID:jIuN0Tv80
>>12
中山首相補佐官（元参与）の言葉遣いや話し方は美しいと思う
81 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:53 ID:M9lEqdQ50
帰国子女で中途半端な日本語と中途半端な英語を操るヤツが使い者になったためしがない。
論理的思考と言うか論理的展開能力がない。
米国の教育が悪いのかと思っていたが、米国人には、そうでないやつも沢山いる。

そのことを考えると、文部大臣の言うとおりかもしれない。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:07:59 ID:rdeCuYCg0
英語は読み書きさえできればよい
83 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:06 ID:DBjAsUc7O
>66
藤原？
84 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:25 ID:aAnQIHMf0
最近じゃ、お国の言葉より朝鮮語を熱心に教える教師が多いよ？
85 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:31 ID:RM68pU/m0
>>79
つスポンサーのサラ金、パチンコ屋、カツラ屋、電通
86 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:34 ID:zKmKXVJW0
>>80
皇后陛下っぽいよな。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:44 ID:WGmboXM00
>>69
あれ？　アメリカ人は筆記体が普通だとか思っている？
それとも筆記体はインテリ層が使うものだとかいうデマを信じている？

どうでもいいが楷書の元となった楷の木を見てみると面白い。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:54 ID:MiuJ3X+s0
日常的に英語を使う環境にまったくない日本で、学校教育だけ英語づけにしたところで
絶対に失敗に終わる。　できあがるのは日本語も英語も中途半端なハンパものだけ。

だいたい、完全なバイリンガル自体存在しないと言われているし、そもそもハーフな家庭で
そこの子供を（一応の）バイリンガルに育てるには親、子供ともに相当の余剰努力が必要なのは証明されている。　
質の高いバイリンガルをめざすなら尚更だぞ。

>1はまっこと正論！　ＧＪ
89 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:08:55 ID:TdIJukw10
アジアの多数の国では、自国語をやったところで大した書物は無いから必然的に英仏あたりをやって、
なんとなくそういた言葉が得意にみえるだけ。
日本とは状況が違います。
90 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:19 ID:wqLZm4N/0
中国語でいいよ
91 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:21 ID:fQkmIST50
日本語ロクに話せないのに、とは別の次元の問題な気がするが
ガキならば覚えられるんだからガンガン詰め込むべき
高校とかの文法教育なんぞどうでもいいから
92 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:21 ID:p7k+9Qb10
まじ？ありえなくね？なくなくね？
93 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:43 ID:bMm5TDg40
群馬かどこかで授業を全部英語でやってる小学校あるだろ
あそこの人体実験の結果が出るまで待ってみたら（・∀・）
94 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:46 ID:tqhCqGcp0
二択かよ。両方やれ。
また格差が広がるな。
95 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:46 ID:TjENK4jw0
小学校から英語を勉強させたところで、どうせ会話は出来ないのがオチだ。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:46 ID:5F2dlWXD0
外国語なんて高校からでも遅くないぞ
97 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:47 ID:iPYak7F70
美しい国とか美しい日本語とかちょっといっちゃってる内閣だな
98 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:55 ID:LTgIzXiK0
これは正しいね。
だけど経済閣僚とトンカツがなあ・・・。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:09:59 ID:sf7WjB8W0
英語教育の低学年化よりも、中学校の英語授業の質の向上を目指した方が効果的な気がする
100 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:01 ID:nidVIzAk0
日教組が、テレビCMやってて驚いた。
「教育改革反対」ってやつ。
びびってるんだなぁ・・・日教組wwwwwwww
101 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:02 ID:rZcbtAnZ0
御意
102 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:03 ID:Oaavyv/w0
>>83
誰それ？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:04 ID:bsV1ud8A0
いいこと言うね。
小学生は国語と算数をみっちりやればよろし。
中学の修学旅行を英語圏にして、英会話に対するモチベーションをあげるくらいでいいよ。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:05 ID:7wd0w0+d0
>>61
フランス語よりドイツ語の方が良さそうだぜ


その前に旧字体旧仮名遣いに戻して文語も教えるようにしないとな・・・
105 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:19 ID:fL2XJRqA0
＜ ｀∀´＞ 日本語の起源は韓国語だから
　　　　　　　韓国語を覚えれば概念ある日本語が使えるニダ
106 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:23 ID:8AtxAL8Q0
>>1
正論GJ
107 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:29 ID:jIuN0Tv80
>>86
昔はあれがフツーだったんだよ
でも中山首相補佐官（元参与）って言葉遣いは「やんわり」だけど仕事は
厳しいらしいね
ああ言うのが仕事が出来る人っていうんじゃないかな
108 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:31 ID:lHLtz7Gn0
どうも日本人に英語を話されると困る勢力がいるようだなｗ
チョン・チャンなどの自国民には英語教育を徹底しておいて
日本人は英語を学ぶなってか？ｗ
109 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:34 ID:tJK82YZz0
別にインドみたいに多くが英語しゃべれる必要はない

やる気がある人や
投資を惜しまない親を持つ子が
習得すればいい
110 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:36 ID:C9XDH1sk0
そういや中学の時にまだスラスラ書けないくせにわざわざ筆記態で書くカッコマンがいたな。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:36 ID:lg7u+7dN0
伊吹GJだなｗ
>>28
日本の英語教育は読む＞＞＞＞＞話すだからな。
外人目の前だと、全くだめぽ
逆に中国人は喋れるが、全く読めない。
（まあサンプル数２だから、なんとも言えんがなｗ）
112 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:38 ID:V6G8eUQi0
だからさ、美しい日本語とかいう言い方すんなよ。

習得言語を増やすと、論理的思考と合理的な表現方法の習得に
支障をきたすおそれがある。

こう言えば納得するのになんでもかんでも「美しい」。
「なにげに」とか「ていうかさ」とか言ってる若者より違和感を覚える。

文科相自身が学習しなおすべきだ。
113 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:45 ID:9PasOlni0
このジジイ何言ってんだ？俺は英語が喋れなくて散々苦労してんだぞ？
114 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:45 ID:5IToOOcz0
外国語は短期集中で勉強したほうが身につくんじゃないのか？
115 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:48 ID:YAi3/0Ck0
>>93
もう帰国子女で実験済みだ。会話は出来るが、複雑な思考が出来なくなる。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:50 ID:l0GsN0Vv0
国家の品格のぱくりだなｗ
ガンバレ伊吹山のもぐさ
117 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:10:55 ID:jrRR6IU70
埼玉市って書けるようにはしたいわな。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:02 ID:b+a3FO7/0
文明っていうだけあっていい感じだな
119 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:07 ID:LHH1HF5F0
>>93
俺も楽しみ
120 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:10 ID:jIuN0Tv80
>>104
ゲーテとか？
121 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:13 ID:9PyWg9iE0
教える教師揃ってんの？
122 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:15 ID:5mFSTAl90
>>66
それもなんだか悲しい人だな
いつも通訳がいるわけでもないし。
123 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:36 ID:wSVDGPby0
>>1
伊吹
それは兎も角として、選挙中はやかましいぞ
大学時代、授業中にスピーカーで名前連呼で教授がぶちきれてたよ
124 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:38 ID:MWrE24yV0
>>38
…ツッコミ待ち？
125 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:40 ID:sdcki+B30
我が子に英語を話せるようになって欲しい、と思う親は、
小さいうちから塾に入れるなり、教材を買ってあげるなりすればいいだけ。

小学校で全児童に教える必要はない。
平等に教えるべきは、英語よりも国語だと思う。
126 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:51 ID:1/Op2F0lO
アニョハセヨー
127 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:54 ID:csWqQBSD0
>>42
だから小学生に教えることで話す機会を増やすんだろ？？
128 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:11:56 ID:DF+5fifU0
>>80
それも、明治以前の人から見れば乱暴な言葉だとか
何て中国かぶれした言葉(音読みの増加)だとか思われる訳でｗ
変化していくのは当然なんだよ

それが必ずしも退化とは言えないし
変化によって日本語が進化してる面もあるからね
129 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:11 ID:cVtl8+nn0
>>113
己の無能を棚に上げるのはよろしくないと考えます
130 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:15 ID:r2mmtBsdO
日本語がどれだけ汚くても英語だけはできた方が本人のためには絶対いい
やる子供とやらない子供でまた格差が広がりますね
131 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:35 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
132 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:35 ID:GegV5A/sO
しかし何だろうねこの姑息さは
133 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:40 ID:TdIJukw10
>>79
伝統破壊は、サヨの大事な仕事。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:44 ID:tErZ6N9r0
必修にしないで選択にすればいいじゃない
小学生なんて道徳の時間削ってそういうの作れば
135 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:12:48 ID:bsV1ud8A0
>>93
もう破綻しそうです。
136 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:02 ID:Exr+1YRk0
「自然に」外国語を話せるようになる、ということに幻想を抱きすぎだな。
最初は外国語に違和感を感じるようでなければ、意味がない。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:05 ID:mQajFSUTO
まあ日本人の大半が中高６年英語やってても全然話せないからな。
推進派の考える『小学からやってれば英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗだったのに』ってのは幻想だろうな
138 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:06 ID:TjENK4jw0
>>127
授業以外で英語で会話するとは到底思えないが･･･
しかもその授業も週に何時間あることやら。
139 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:13 ID:PjfzmRKe0
やあ、その通りだ
140 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:16 ID:00NKV6eZ0
国家の品格はトンデモ本だがこの大臣のいうことはもっともだよ。
141 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:25 ID:jIuN0Tv80
>>93
静岡かどっかに、私立で既に実験済みじゃね？
加藤学園とかいう学校
国語以外は全て英語
教科書は文科省の学習指導要領のやつを
英訳して使ってるとかって
NHKとかよくテレビで取り上げられてるよ
群馬や千葉はそれの真似っこ
142 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:32 ID:Oaavyv/w0
>>122
教授自身は英語・フランス語・ドイツ語ペラペラなんだけどねｗ
143 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:35 ID:bMm5TDg40
>>135
ｋｗｓｋ
144 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:37 ID:iPYak7F70
>>133
理系離れとか英語教育推進とかのなかでそんな余計なのやってられんだろ
145 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:40 ID:9PyWg9iE0
>>127
小学生くらいって同年代の外国人と触れ合わせた方が効果ありそうだよな
なんかそんな交流でもすりゃいいんじゃないの
146 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:40 ID:jHtwe0D60
おれ翻訳者だけど、伊吹は ネ申 だと思う。

英語なんて大学で頑張ればよし！！
147 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:47 ID:mEJvYyuf0
どーせ使わない会話は諦めて
英語はひたすら読み書きだけやらせろ
148 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:51 ID:tqhCqGcp0
子供に公教育として英語を教えたいと思う家庭は
自民党に投票しなきゃ良いだけだ。
塾に通わせたいと思う家庭は自民党へ。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:51 ID:qUaJgf/L0
実際問題質の高い英語の教師確保できねーし
日常的に使わなければいくら小さいときからやっても
話せるようにはならん
150 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:13:54 ID:yw7lbuTk0
「思考を日本語で組み立てる」ということは論理的合理的思考には向かない。
しかし、日本文化を頭でなく体で染み入るように感じ取るにはこの上なく最適な言語。
これが日本語を身につけなければいけない、教育しなければならない理由。

「日本が日本であるため」の、重要政策。
151 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:07 ID:CxpVVXW60
プロの鳥飼玖美子もそう言ってるな。
正課なら必要ない。
だが、国際化とやらの授業で、在日や外国人労働者の話を聞いて国際理解云々
なんてバカな事をやるんだったら、お遊びで英語学習モドキの方がマシだが。
152 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:18 ID:GBNtYqer0
日本人の、英語を話せないという”言語閉鎖性”は
”日本の市場閉鎖性”を生み、結果的に国内市場を守る事に繋がった。
日本人は外国語圏の輸入品を抵抗なく使えず、製品説明もサポートも外国語では不安、
これで国内市場が成立しないわけがない。
しかしまた、国内で回る市場が存在しない経済ほど不安定なものはないのだ。
これは結果論としてだが正しい施策だったと思う
逆説的に、昨今の国際化の旗印の下に行なわれる”小学校の英語必修化”等の
”言語閉鎖性解放”傾向は
国内市場の退廃化に繋がる、由々しき問題だと考える。
153 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:26 ID:8tjx6thy0
ただ少子化でどんどん日本語話す人が減っていくわけで
それで対応できるか
154 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:35 ID:DuHvptaO0
変な教師に教えられたえせ英語なら習わん方がマシかもわからん
155 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:42 ID:GSivRKnw0

植民地じゃないんでどうしても外国語を自国語より優先させろって発想は
おかしいな。それより規則正しい生活と朝飯の習慣が先だろｗ。

挨拶や他人に迷惑をかけない事を教えるのも大事だね。
それより英語の上手な基地害や駄目人間を増やしたいってのか？
156 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:45 ID:/iYczIMh0
やっぱ息吹さんって保守的だね
個人的には賛成だけど
157 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:14:47 ID:nidVIzAk0
>>146
また儲かるな。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:03 ID:M9lEqdQ50
サウジアラビアでは企業では英語を使う。
サウジなんて英語なんかしゃべらなくても、世界中みんな石油が欲しいので、
向こうがアラビア語勉強してくれるのに、英語カブレしたばっかりに、
英語での交渉ではネイティブの米英にやられっぱなしだし、
英語を喋る人間が増え文化が急速に欧米化し娯楽産業もヤラレっぱなし。

英語が出来るってのは、いいことばっかりじゃない。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:20 ID:QlIy7tNB0
小学校から英語教育ができればいいが、それは理想論だろう。
今の公立小学校の教員に何ができるというの。
まずは、本来の授業の立て直し。それができなきゃ、これ以上教科を拡大したところで
消化しきれないことは明らかだろうが。
英語教育推進派は、現在の公立小学校の現状を全く理解していないぞ。
160 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:25 ID:HZ2QKauq0
そこで台湾語ですよ
161 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:27 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
162 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:33 ID:RZ0QB0ec0
>>1
正に。
そこまでして英語需要があるなら、公的な英語教育機関つくればいい。
ノバみたいなさ。
163 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:40 ID:sf7WjB8W0
日本の英語教育の問題点は、教師がそもそも通じる英語を喋れない事じゃないの？

日本の英語教育は読み書き重視ってのは嘘で、単に参考書の○×採点で
バカでも授業ができるようにしてるだけな気がする。
164 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:47 ID:/x0ORuO30
まあ当然だな。

日本語で論理展開できないような香具師が中途半端な挨拶英会話なんか
習ったって奴隷ができるだけ。

英語のカリキュラムも今の会話偏重からかつてのような文法・解釈を中心に据えた
ガチの受験英語に戻すべきだ。

会話なんて慣れれば誰でもできる。
学生時代に留学生相手の案内のようなものをやったが受験英語でだいたい通じる。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:49 ID:iUzp3QMc0
中学以降の英語の授業のやり方を変える事の方が効果あるだろ
166 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:15:53 ID:7wd0w0+d0
>>155
逆に考えるんだ、実はアメリカの植民地なんだと考えるんだ。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:10 ID:ZW1hnVqy0
とりあえず、>>22の続きの意見を聞きたいのだが。
168 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:12 ID:4xJGbWpC0
馬鹿だな、このジジイ
国語がダメだから社会をやるのは意味ないような話をすんな
日本語の程度の問題と英語教育を始めるというのは独立した問題だよ

どうせ後数年の命のジジイにとっては教育よりも自分の名声が大事なんだろうがな
169 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:19 ID:686V3lf10
ただの保守系のじいさまの典型的な発言という気もするが。
でも、内容には賛成。
その代わり社会人向けの英会話学習に補助金出せ。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:20 ID:MWrE24yV0
>>137
教える側のメンテやフォローについて全く無関心だからな＞政府
ゆとり教育が典型例。
なんの具体策もないまま実行して何だか解らないうちに終了。

「美しい日本語」についても
実際どうやるのかについては考えてないだろ＞伊吹
171 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:23 ID:vqRocIi50
む、これは意見が同じだ。珍しいな。
172 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:49 ID:jHtwe0D60
ろくな日本語も話せないやつに、まともな英語は話せない。　（除く、害人＆在日ﾃｶ ｗ）
173 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:16:57 ID:RdNmDfHk0
小学校から英語やるのは世界の常識だよ
伊吹も阿呆だね
174 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:07 ID:rkPzULcE0
中教審のメンツが白人コンプレックス世代ばっかりなんだろ
175 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:22 ID:HSqaV1FT0
小学校でどうするか以前に、成績優秀でも話せないというシロモノの
現在の中高の授業内容を大幅に見直せや。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:23 ID:e/sePdOP0
>>151
鳥飼玖美子は良いこと言ってるよね。

英語を小学生からやっても全然意味がないって。
小学生からやっている香具師が極端に英語の成績が
良いというデータは結局出てきていないとか。

やるなら赤ちゃんからやらないと駄目だけど、そうすると
それは外国語じゃなくて最早「母国語」じゃんって言ってる。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:42 ID:2wOu24Q+0
英語の時間を削る分、他にどういうことをやるのかが大事
178 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:56 ID:jIuN0Tv80
>>162
今の日本に必要なのは
ブリティッシュカウンシルだとかゲーテ・インスティチュートのような
外国人向けの政府系日本語教育機関だよ
世界に日本を広めることが重要課題の一つだと思うね
179 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:17:58 ID:USE/xmAv0
>1
伊吹　見なおした！
180 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:03 ID:S5OxEkL+0
うお、やっぱ期待通りになりそうだｗ　新内閣ｗ
181 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:17 ID:EqRxLlif0
なぜ、幼いうちに英語学習を薦めるかというと
日本語での思考が出来上がってしまうと、頭の中で一々翻訳しながら
英語を喋るようになるんだよ。

例を挙げると
後付の英語教育
犬を見る→犬はDog→Dog

幼い頃からの英語教育
犬を見た瞬間Dogという単語をだせる

このイメージから英単語を即座にだせるというのは、すごい差が出る。
勉強もしやすいし
もちろん、日本語で話すときと英語で話すときで頭の切り替えは必要。

実際、私は幼稚園の頃にUSに5年いたおかげで英語がすごく楽だったよ。
もう日本に帰ってきて20年だけどTOEICで850くらいは学習せずにとれるからね。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:19 ID:mil0+0Bn0
中一あたりで一年間他の授業なしで1200時間くらい連続で英語だけ教えりゃ話せるようになるよきっと
183 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:25 ID:O1/z08HB0
日本のエリート
一万人だけやればいい｡
184 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:34 ID:b12ulgPu0
ミスター自民党みたいな保守議員だな
185 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:37 ID:5IToOOcz0
世界の常識（笑）
186 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:38 ID:csWqQBSD0
>>138
日本において英語を話す機会を増やすことは、
ちりも積もれば式でこつこつとできる場所からやらないと不可能だろう。
社会の有り様を少なからず変えるのだから。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:45 ID:lHLtz7Gn0
中韓ですら英語教育は徹底してんのにねぇｗ
ほんと時代や世界の流れに逆行すんのが大好きだなｗ　日本の政治家ちゃんはｗｗ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:18:59 ID:Oaavyv/w0
美しくない日本語　　美しい日本語
・防衛庁　　　　　　　・国防省
・自衛隊　　　　　　　・国防軍
・自衛官　　　　　　　・軍人
・１佐　　　　　　　　　・大佐
・２士　　　　　　　　　・２等兵
・支援戦闘機　　　　・攻撃機
・護衛艦　　　　　　　・軍艦
189 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:00 ID:9fSYctYR0
小学生の必須科目に英語なんて入れたら
遊ぶヒマなくなるよ！！ｗ
190 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:02 ID:wqLZm4N/0
英語は簡単だしな、わからないやつは敷居をあげたがるけど
191 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:05 ID:s3AJ9+Am0
なんや

ええこと言うやないかい。


>>177
英語をやるために他の教科が削られるワケだろ？
削られずに済んでいいぢゃない。
192 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:06 ID:/VmTNCK10

This is a pen 6年間の成果やな
193 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:10 ID:fEzNYpvR0
Despite their inexertion, the parents who adhered English education at the elementary school
insisted that their poor English was caused from their late english education.
194 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:11 ID:zKmKXVJW0
なんで日本の歌は歌詞の一部が英語になるのかね。
195 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:18 ID:8REQC/W50

義務教育で必要なのは国語
付加される教育で最初にあげられるのは英語


196 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:29 ID:MWrE24yV0
>>177
「強制ボランティア」とか言い出したりして
197 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:29 ID:jIuN0Tv80
>>173
国語を徹底するのも世界の常識だ
英語教育をしている国は国語教育にも力を入れている
今の日本は残念ながら国語教育をやり直さなきゃならん段階
英語教育に手を出すのは時期尚早なんだよ
198 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:32 ID:GBNtYqer0
日本人英単語一杯知ってるから
文法全然使えなくてもなんとかなる
これも詰め込み受験教育の賜物
199 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:34 ID:+tqmRJJk0
さっそく全開だな
ＧＪｗ
200 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:39 ID:H4KOLsFK0
英会話教室団体の献金が足りてないんじゃね？
201 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:53 ID:H9HyBCpq0
>>181
それって、小学生からじゃもう遅いんだよ。
202 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:19:59 ID:yzoo88b60
漏れは伊吹の意見に反対。

英語も重要、日本語も重要。
確かに国語教育を疎かにして消防から外国語の詰め込み教育をすることには反対だが
制度が短期間に両極に振れるのは混乱させるだけ。

漏れは個人的に厨房時代「漏れは日本人だから外国語は必要ない」と
一桁点数しか取らなかった。（取れなかった）
今の日本で外国語・特に英語を必要としないのは低賃金なDQN仕事だけだ。
漏れは大人になってから必死で中学英語からやり直した。
英語だけは消防からやってて絶対に損はない。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:05 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
204 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:08 ID:TdIJukw10
>>164
確かに中途半端に会話用の言葉が入ってる教科書使っても意味ないんだけど（実際ひどいのがある）、
一方、異常に細かな文法問題を出す受験英語もどうかと思う。
滅多に見ない表現とか、ピリオッド抜けただけで×とか。
なんとか、その中間的なところに行けないもんか。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:09 ID:BaEOJJbcO
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
206 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:20 ID:M9lEqdQ50
>188
支援戦闘機は、正しい日本語では、戦闘攻撃機です。
207 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:29 ID:Bld+4+NJO
つーか小学生から英語学んだってあの中学校から習うような教えかたじゃ全く意味ないだろ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:32 ID:E5T6XlT10
うーん
高学年ならいいんじゃね？
ついでにそろばん復活してください
209 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:41 ID:lc8Z/jBt0
>>181
>犬を見た瞬間Dogという単語をだせる

それはもう日本人とは言わんだろ。
210 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:20:54 ID:zJe+TB6NO
看中国的熱烈英語学習状態！ 英語話せんと中国に 負けます。 大臣に要望したいのは公立学校の教育改革水深 私学助成の廃止 国語教育の改善
211 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:01 ID:DF+5fifU0
間違った英語を話すと恥ずかしいとか
発音が変だったら恥ずかしいとか
恥じの文化を何とかするところから始めないと駄目だぞｗ

文法やら発音よりそっちの方が問題な気がするよ
212 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:06 ID:Oaavyv/w0
>>191
すでにこの前の予算委員会で英語教育は決まっちゃってるけどね。
213 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:10 ID:/9xEpEkX0
日本語でも英語でも、読み書きと文法が最近軽視され始めて
きているようで、ちょっと心配になる。大事だと思うんだけどなあ。
214 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:14 ID:686V3lf10
以下、レスはすべて英語で。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:23 ID:iTa/npfs0
>>181
犬は犬だろ。
216 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:25 ID:HvnOTG3y0
そろばん復活賛成。
217 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:29 ID:bSoXwMG70
言語を学習するのは小学生でも遅いというのに・・・・

言葉を覚える時期なんて1-3歳の限られた時期なんだから、日本語と英語と両方いっぺんに覚えさせれるような方法を考えろよ。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:34 ID:V51E9RsN0
>>17
マジレスで教えてやるよ
二兎を追うものは一兎を得ず
219 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:44 ID:PSicq2aOO
すこし保守すぎなｷｶﾞｽ
220 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:46 ID:e3YRCGs0O
しかし、カタカナ英語はほとんど通じない罠
221 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:48 ID:LKLU4aU00
>>1
伊吹GJ！
222 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:21:59 ID:LsDsyTwa0
あたりまえのことをあたりまえにやっただけ

だが、それがいい
223 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:07 ID:iyivEyQ40
今雇用機会が、グローバリズム傾向にあるのに
日本だけが英語を学ばないと、
将来の雇用の幅が狭くなってしまうぞ。

英語の喋れない日本人より、英語の喋れる中国人を雇ったほうが良いだろうし。
224 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:08 ID:T1mNPMZ50
敵國語を禁ず、といふことか？
225 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:15 ID:1pGoDWAU0
来年のセンター試験の英語には
私はジョニーです　が出る
226 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:16 ID:rqT/B/El0
いとをかし
227 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:17 ID:nidVIzAk0
>>201
だよね。幼稚園で英語やればいいんだ。
開花した幼児は小学生になっても習い事で学べばいいだけだし。
228 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:18 ID:USE/xmAv0
>>71
本当だよね、イノベーションとかいって煙に巻いてる安倍ちゃん。

竹中がよく　コンプライアンス、とか　カタカナつかってごまかしてたけど、日本語しゃべれっつーんだよな。
日本なんだから。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:20 ID:5RmsKz8o0
２歳とか３歳ぐらいからなら確実に効果あるだろうけど、
小学生だともう頭固まっちゃってる年齢だから無理だよ
そこが英語推進派はまったく分かってない

小学生からやってる奴が、後からの奴に負けるって事は
いくらでもあるだろうが、小学生で学んだ奴が揃って成績が良いって
いう顕著なデータが無いんだよなあ
230 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:23 ID:eWqVIH2B0
ＮＨＫのニュース番組から直すべき。
最近の砕け方には反吐が出る。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:25 ID:aADNNwBo0
国家の品格
232 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:25 ID:vvp+E2dj0
俺国立大学教員だけど大臣の意見に大賛成。
ひさしぶりにいい親分が来たかもしれん。
233 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:26 ID:00NKV6eZ0
>>217
それは個人的にやれｗ
234 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:34 ID:jIuN0Tv80
>>208
そろばん(・∀・)ｲｲ!

英語教育は、国語の成績で決めればいい
国語優秀者は英語教育も認める
国語劣等生はダメ　ってね
235 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:46 ID:cVtl8+nn0
>>181
>実際、私は幼稚園の頃にUSに5年いたおかげで英語がすごく楽だったよ。

この辺の文章が直訳日本語っぽくていいね。
そもそもあなたの理想とする教育をやるためには
小学校に進むよりも前から24時間英語に晒されないとだめじゃないか。
236 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:46 ID:MWrE24yV0
>>197
> 今の日本は残念ながら国語教育をやり直さなきゃならん段階

問題なのは
「誰が」「何を」「どのように」やるのか
目標やメンテナンスのコスト等が
まったく見えていないことだ。

実効性のない政策やって
検証もせずに「一定の成果はあった」とか抜かすようでは
話にならんぞ、と危惧している。
237 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:48 ID:E5T6XlT10
こないだ小学生でもうちょっと古典をやろうとか言う話があったが
このおじいちゃんは賛成っぽいね
238 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:50 ID:Bmksvw9U0
日本語を世界に広める努力をしろよ。
日本語の経済的価値は英語についで２位とイギリスで報じられてたぞ。
日本人自身が日本語の価値に気づかずに、英語がしゃべれないとだめだ
みたいな変な英語コンプレックスにかかっているんだよなぁ。
239 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:53 ID:aQVGfTEK0
「再チャレンジ」と言う美しい日本語もやめてくれ。
240 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:56 ID:PIoqmxDi0
正しい日本語ねえ…
とりあえず、２ちゃんねるでよく見かける「～すべき。」
こういう「べき止め」は、日本語として間違ってるのでやめたほうがいいね。
「日本の美しい伝統を守るべき。」なんてさ、
まずお前が守れ、って感じ。
241 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:56 ID:HCH1O6dYO
日本語なんか糞食らえﾆﾀﾞ！
美しいハングルを学べﾆﾀﾞ！
242 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:58 ID:gLPVRXn70
>181
訓練しだいだろ、そんなもん
英論文ずっと読んでいると、その範囲だけ英語基本で思考するようになるよ

英語出来るだけ！って奴、ホントそれ以外何も無いからな・・・
英語もできる奴ってのは、すごい奴多いんだけど
243 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:22:58 ID:HSqaV1FT0
話す機会がないからやる必要ないってのは詭弁。
おまえら他の教科に文句言ってないってことは
習ったことは、余すことなく使う機会があるってわけ？
244 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:02 ID:7EKo/CxJ0
＞言葉を覚える時期なんて1-3歳の限られた時期

これがそもそも誤ってると思う。
245 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:22 ID:quXe0pc/0
>>38
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:22 ID:j1GoynYz0
学生のとき国語が苦手で、成績も悪かったオレが、
卒業後留学して英語勉強して分かったのだが、
英語の意味は分かるが、日本語に翻訳できないときがよくある。
やはり日本語はしっかりやったほうがいいですよ。
247 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:25 ID:h4ooEktr0
英語いらないからディベートという科目をいれてほしい。
論理的に考えて論理的に話す能力がないとすごい日常生活ですら
こまるから
248 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:34 ID:BLspfA3e0
アルファベットの基本とか、
簡単な英単語くらいはやってもいいんじゃないか？
まあ、本格的にカリキュラムを組む必要は無いがな
249 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:38 ID:Oaavyv/w0
>>206
F2はそうかも知れんが、F1はどうなの？
というか名称も漢字に戻せ＞飛燕とかみたいに
250 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:44 ID:P2fXhmTc0
まずは国会議員に美しい日本語を布教しないとな
あいつらも相当汚い日本語使うだろ。

まぁ最も汚いのは議員の精神部分だけどな
251 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:48 ID:HvnOTG3y0
ＮＨＫの２１時からのニュースの話し方はなんかおかしい。
箇条書きを読み上げているようだ。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:49 ID:hdmfvu/t0


　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

253 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:23:52 ID:Y84ajRNy0
ごもごもごもごもごもっとも～
254 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:07 ID:G6HNJsQY0
朝鮮関係で「英語の掲示板に書き込もう」とか言うと
「やめろ」とかいうヤツをこの２ちゃんねるでも見かける。
日本人が英語で情報発信するのがそんなにイヤなのかねｗ
255 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:12 ID:6RZ0nwtY0
>>1
伊吹GJ！

256 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:15 ID:aH1QwjUI0
国語が英語でない自尊心のある国は英語とか
あまり力入れてないんじゃないかねえ

まあそれはそれとして
美しいとか正しい日本語を使えという前に
まず現代のコミュニーケーションに適応した
国語の規範をつくるべきなんじゃないかな？
257 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:17 ID:O1/z08HB0
これから日本は
金持ちと
エリートに任せておけばよい。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:25 ID:8tjx6thy0
日本人の英語アレルギーは深刻だと思う
俺の友達がひどいから
あれが典型的な日本人の英語に対する反応だろうと思う
259 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:29 ID:GhAl9EMh0
>>1
ＧＪ！というか、当然だよね。
教育再生担当相も反ｼﾞｪﾝﾌﾘの人だし、国の根幹となる教育再生に期待できそう。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:29 ID:56LLIreX0
大きくなってから学習しても
犬を見て即dogと出てくるようになるよ
そうならないのは単に学習量不足なだけ
261 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:32 ID:GvzURPEi0
なぜ両立しようという発想にはならんのだ？
262 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:37 ID:bSoXwMG70
>>233
やってるよ。
上の子供は2歳から英会話教室、下の子は1歳からイギリス人とのハーフの子と大の仲良しだ。
なんか部屋の隅っこで英語で話してくすくす笑ってる。
263 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:42 ID:zJe+TB6NO
２１４ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！
264 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:43 ID:GdbNJWyv0
また美しいですか？

揃いも揃って知能障害内閣だな
265 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:44 ID:yw7lbuTk0
卑近な例で言えば
「もったいない」「はずかしい」
これが感覚として理解できる脳を育成するということ。

大人の感覚でだけ考えれば
「頭の中身は日本語で当たり前（これが飛躍して「まともな日本語も話せないで外国語なんか話せるわけがない」になる）」
かもしれないけど、幼いうちから外国語を学習していれば、自然と外国語が身につく。
ただし、それは危険な副作用を生む。
「頭の中身の一部ないし全部が外国語」になってしまうのだ。
日本的感覚の一部ないし全部が、感覚的に理解できなくなってしまう。
これが進むと、日本が文化的に侵食、侵略されていってしまう。

「日本が日本であるために」、日本語を優先して身につけさせるべきです。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:47 ID:wvrPfgej0
全面的に賛成
言葉は単なる言葉の問題じゃなく
人間としての思考力や情操の問題でもある
素晴らしい大臣だ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:24:50 ID:Gn4UUrVb0
文明ＧＪ
268 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:08 ID:DF+5fifU0
面倒臭いから母国語を英語にしちまえよｗ
洋ゲーがサクサク出来ていいぜｗ
269 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2006/09/27(水) 21:25:18 ID:X+oGWMdM0
語学というのは、結局のところ日本語力の問題だからね。

外国語の習得段階では、まず日本語に置き換えて学ぶ。
日本語に置き換えずに英語で考えられるようになっていたら、
それはすでにマスターできているということ。
だから、英語にしてもなんにしても、日本語がきちんとしていればしているほど、
習得が早くなるわけだ。小学校の段階ではとにかく日本語を学ぶべき。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:21 ID:2VCxtjzt0
旅の指さし会話帳ＤＳがあるからいいやん
271 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:22 ID:gJq8cTd50
正論
272 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:23 ID:iTa/npfs0
本気で英語覚えたい奴は、留学させるのが一番じゃね？
週何時間も使って、先進国では最下位争いしてるような英語教育に意味あるのか？
273 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:28 ID:yVwPm+i10
まさにその通り。ずっと使い続けなきゃすぐ忘れるから
小学生で習わせる事は殆ど無意味
覚える気のある人が身につければ問題なし
言語を二つ覚えるのに他をおろそかにしたら無意味だし
ゆとり教育でどうやって教えるつもりなんだろう
274 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:32 ID:X5cNnsCp0
そんな事より、学校週休二日制をとっととやめれ。
土曜日の午前中は静かに過ごしたいです。

>>181
最近、どっかぶつけた時とか「ｱｳﾁｯ」とか言っちゃうんだけど、
もしかして英語脳になったのかな
275 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:48 ID:j8OsS/b40
正直、義務教育レベル英語なんて役にたたんだろ
英語を学びたきゃ塾、英会話教室にいったほうが良い

塾にも行けない貧乏人には英語は必要ないだろうしな
276 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:52 ID:E5T6XlT10
>>262
正直自分なら親として分からない言語でひそひそ話されていい気はしない
277 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:25:55 ID:MWrE24yV0
>>247
中学辺りに欲しいな。


…で、誰が教えるんだ？
278 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:08 ID:mil0+0Bn0
英語は論外だけど国語より算数を増やせ
279 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:12 ID:tllFR2wwO
両方やったほうが一番いいに決まってる。
どうやったら両立できるかを考える方向に議論を
もっていこうともせずに、頭ごなしに否定してちゃだめだろ
280 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:14 ID:5RmsKz8o0
小学生からやると英語の成績が良くなるなんてデータは無い
もっともっと幼い頃からやらないと全然無駄

賛成している奴はアホばっか
281 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:17 ID:Ejfzs07+0
美しい日本語を話さなくても美しい英語を話せれば役に立つど
282 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:23 ID:O4YRK0+f0
だがちょっと待って欲しい。
駅前がサラ金看板だらけなのは美しくないのではないか。

■全政連がパーティー券を購入した主な自民党議員・派閥

伊　吹　派　２０
283 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:26 ID:LKLU4aU00
小学校で英語を義務化すると私立中学入試にも英語が入って、
五科目入試になるんだよねー。

で、難関中学では高校一年クラスの問題が出題されるというオチがみえみえ。
そりゃ、生徒の選別には役立つから私立中学には都合が良いよね。

入試で出題しないとしても、中学受験でくたくたになってるところで、
中一からいきなりはじめて英語を勉強する現状を避けられるし。

あきらかに私立中学から出てきた話だろ、これ？

馬鹿みたい。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:29 ID:2xxPYyOD0
>>1の英語を勉強すると国語が疎かになるっていう前提がわからん。
完全に別問題じゃね？
これなら、美しい日本語を話せないのに、理科をやっても仕方ないとか
いくらでも言える。


285 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:35 ID:EqRxLlif0
>>209,215
いや、日本語の環境下では犬って即座にでるんだよ。
でも、英語を話す環境下では頭を切り替えて英単語がでてくるの。
通訳の人達が、どうやっているか知らないけど、英語が出来るおかげで
海外の人（英語圏だけじゃないよ？色んな国が英語を学んでいるからね）と日本の話なんかも
できるんだよ。
最近の海外の日本批判ニュースを見てみなよ？
ほとんどが、華系の人間が絡んでるでしょ。
日本語は一番大事だけど、英語を蔑ろにしては、この先の日本の国際的な立場を憂うよ。
286 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:51 ID:dR98PHQb0
確かに日本語も出来ないのに英語やるのはおかしいよなあ
海の向こうでしか使えんのだから小学校からやってもしょうがないだろ

読解力とか基本的なことを教えないと駄目だろ
大体外国語なんて海外で生活して覚えるもので学校でやるもんじゃないわな
287 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:51 ID:+AKr5hLY0
語学教育なんてしなくても赤ん坊はそのうち言葉を喋るようになる。
要するに勉強するという意識じゃなく、日常的に言葉に触れながら
育つからこそ小さい子供は吸収が早いんであって。

日本に住んで日本語で日常生活してる子供に英語を教えても効率は
良くない気がするな。大人よりは吸収は早いだろうけど、結局は
日本語でも英語でも小学生の知能の範囲内でしか喋れない訳だし。

「美しい日本語」なんて戯言はどうでもいいけど、思考し発言するために
まず確実に操れる言語をひとつ、先に固めた方がいいと思うんだけど。
アメリカに一年住めば（＝英語に囲まれた環境にいれば）大人だって
あっという間に英語ぐらいマスターできるぞ。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:57 ID:frE26h/a0
賛同するね、日本人としての美意識や価値観を形成することが先決。
これは国語教育から入るべきもので、文化的背景をすっ飛ばした英語教育から得られるものじゃない。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:26:58 ID:9PyWg9iE0
>>254
勘違いしたのが喧嘩売ったりするからだろ
290 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:00 ID:G6HNJsQY0
＞＞塾にも行けない貧乏人には英語は必要ないだろうしな＜＜


291 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:01 ID:bSoXwMG70
>>276
そうか？
所詮3歳の子供の言ってることだから、英語でも理解できるぞ？
292 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:03 ID:HvnOTG3y0
マザーボードの英文マニュアル見ても、知らない単語は多いけど、文法は簡単だな。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:06 ID:Y84ajRNy0
日本語と日本文化や道徳はきちんと教育したほうがいい
294 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:16 ID:D8sLO10l0
日本語はむずかしすぎるぜ
同じような意味の言葉がありすぎてもはや使い分けられないぜ
295 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:17 ID:20De+gri0
くだらね。

母国語における語学力と、第二言語における語学力の間に
相関関係はない。
日本語はできなくても英語が得意なやつも、その逆もいる。
296 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:17 ID:HIyFboiG0

正論。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:22 ID:A0zv+1DD0
つうか両方つめこめよ、英語もしっかり、日本語もしっかり
ゆとってる場合かっ
298 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:24 ID:ogCqmdOg0
そのとおりだ。
299 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:26 ID:BrXvsame0
伊吹、派閥のボスにくせに第一声はまともだったな。
300 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:30 ID:lHLtz7Gn0
今日の施工のレスの方針は、「ＧＪ」だなｗ
これをやれば２ｃｈねらっぽくなるとでも言われてんだろうか？ｗｗ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:33 ID:USE/xmAv0
>>181
犬を見て　犬！っておもわずにDOG!って言っちゃう日本人はもう日本人じゃないぞ。

あほ？

それから日本語から英語に訳して話してなぜわるいんだ？
英語を英語のまま理解ってたって、単語を覚えるときに、辞書引かなきゃわからないことばいっぱいあるだろ。
イノベーションとか　コンプライアンスとか　
抽象的な言葉、はじめからイメージで捕らえることができるとでも？

自分は大学時代にアメリカ一年だけだが、トイック９００だし、普通に英語でじゃべれるぞ。
大人になって集中学習でじゅうぶん大丈夫。
302 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:39 ID:R70dsTIe0
まとも過ぎて俺の肛門も義務教育化されそうです。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:40 ID:nqu8tNWV0
>>284
これなら、美しい日本語を話せないのに、理科をやっても仕方ないとかいくらでも言える。


同意。
んなこと言ったら小学校は国語だけやってればいいって話になるわな。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:44 ID:i3gPcOJ30
帰国子女の多くに限って、生活していた国の言葉は適当に身にはつけているけど
肝心の日本人としての素養が全く付いていないのよ。
茶道とか能とか詩吟とか日本人エリートが身に着けているべき自国文化への
造詣が全くないのも恥ずかしいことよ。こういう人は海外の成熟した年齢の人間
には馬鹿にされるだけなのに。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:50 ID:UKl2JwDK0
同意、超同意。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:27:55 ID:YzM4xkXj0
英語教師だが、国語をしっかりとやってくれ。
どんだけ苦労が減ることか。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:01 ID:SuHyiw8b0
賛成だな。
てにおはの基礎もできてねーうちから英語をやっても無駄だろ
単に単語と構文を覚えるだけだ
応用で文章なんか作れるわけが無い
308 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:22 ID:rg8peZqm0
English板の総意としては、
5歳までの英語教育は英語能力向上に大きな効果あり
5歳以降の英語教育は大して意味なし

また、幼児期から10歳まで複数の言語を覚えさせることは根本的な思考能力に悪影響を
及ぼす可能性が高い(勿論例外はいくらだって存在する。総じて、の話)

つまりだ、小学校で英語を教えることの意味はほとんどない上に馬鹿ガキが大量発生する。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:24 ID:ZJLM9UAi0
６年間の修行の成果

I Beg Your Pardon
310 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:37 ID:fG066wPz0
伊吹さん(・∀・)ｲｲ!!
311 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:45 ID:HSqaV1FT0
だから今の中高の授業内容の感じで、小学校でやったところで
より傷の深い英語アレルギー植えつけることになるだけだろ。
312 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:52 ID:GdbNJWyv0
>>261
小学校の課程で必要なのは会話言語の習得ではなく
論理的思考力の獲得だから

年端も行かない頃から英語も覚えさせないといけない
と言ってるやつがいるがまったくナンセンス

まともな日本語会話も出来ないまま小学校に上がれば
そもそも先生の言葉を理解できずに確実に落ちこぼれになる
313 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:54 ID:8fi7eMrG0
良い仕事した！（GJ）
314 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:55 ID:5xf8SYFC0
安倍内閣は粒揃いだな。
315 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:28:57 ID:t191yy+j0
もし小学校で英語苦手が染み付いてしまうと
後々になってずっと英語に苦手意識ついたままだからな。
小学校ではアルファベットでローマ字読みするぐらいでいいんじゃないか。
316 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:05 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
317 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:05 ID:QFmm7Kcp0
小学生に過去形、過去完了形なんて言ってもわからないと思う。
318 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:08 ID:l/uS9U7a0
亀田親子
319 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:08 ID:xOr8nczv0
良い事言ったよ！

最近のテレビは、ニュースやドキュメンタリーからお笑いに至るまで
画面の中はテロップで埋め尽くされてるけど、そのテロップに基本的な
間違いが多すぎるんだよね。
漢字の間違い、送り仮名の間違い、終いには「ず」と「づ」の使い方の間違いまでw

マスゴミのアホ共もまともな日本語教育を受けてこなかったんだろうな～
マジで小学校からやり直した方が良いと思うぞ＞テロップ原稿作ってるアホ
320 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:08 ID:4b6DIJ9f0
もし、あなたがそのリンゴを食べることを欲するならば、あなたはそれを食べることをしてもよい。
321 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:17 ID:e1slXqAO0
英語は必要だろ

むしろもっと強化すべき
英語しゃべれない奴が英語教えたりとかちゃんちゃらおかしい
322 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:23 ID:qx8BTOin0
どっちでも構わないから、方針をコロコロ変えないでくれ。
朝令暮改が社会にとっていちばん有害。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:37 ID:E5T6XlT10
小学生なんてドンキーコングの英語遊びで十分だと思う
324 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:42 ID:hikrcDOl0
日本語力がある程度固まったら第二国語として英語を身近に使い続けさせるべきだね。
仕事をする上で英語は常識になっているから。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:49 ID:9PyWg9iE0
そもそも誰が教えんの？担任？
326 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:54 ID:gnqgU29y0
中学からでもイヤだったのに、小学生のうちに洗脳されるのはイヤじゃね？
英語やりたい人は私立小や英会話学校でいいだろ。
国・政経は偏差値60以上だったのに、英語の偏差値はいつも30台だったから、
マーチすら落ちたトコある悲しい過去。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:29:55 ID:kyCo39xw0
伊吹文明文部科学相
あんた気に入った
328 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:08 ID:nidVIzAk0
>>262
じゃ、伊吹に賛成なんだな。勝手に個人学習でおけ。

ただ、日本語教育も忘れずな。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:28 ID:dR98PHQb0
いやいや関係ないとかじゃなくて
小学校でちびちびやっても英語なんて身につくわけないじゃん

英語がしゃべれるって人は学校で勉強したからしゃべれるんじゃなくて
海外で生活したりひごろ英語を話す環境に居たからってのがほとんどだろ
330 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:28 ID:MWrE24yV0
>>293
同意。
それを踏まえた上で言うが、コレは英語教育とは別問題だな。

っつーか、伊吹が問題のすり替えをしている時点で、
コイツの話す日本語が
全然美しい日本語じゃない件について。
331 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:29 ID:ovt1zOg20
伊吹さん、やるね
言い切ることが大切
332 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:37 ID:Oaavyv/w0
美しくない日本語　　　美しい日本語
・再チャレンジ　　　　　・再挑戦
・イノベーション　　　　・？
333 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:39 ID:gowrJa1o0
パターン青、使徒です！
334 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:30:46 ID:Ejfzs07+0
>>312
英語で全教科教える学校ってどっかにあったじゃん
335 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:00 ID:iTa/npfs0
>>285
まぁ、あんたは骨の髄からバイリンガルなのかもしれんが、
ものごとを一つ一つ日本語と英語で覚えさせるのには相当な労力がいるわな。
336 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:02 ID:R70dsTIe0
そんなに英語しゃべりたきゃ外国人学校にでも行かせればいい。
義務教育とは認められないらしいけど。
337 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:03 ID:GBNtYqer0
ビジネスでとか本気で抜かす奴なら
公用語変えたほうがいいくらいの事言えよ
そういう思考なら日本語維持になんの未練もないだろ
338 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:17 ID:686V3lf10
ぶっちゃけ、ちゃんと勉強しないと大学を卒業できないようにするだけで
日本の教育は格段に良くなる気がするんですけど。
高卒で戦力になるのはほとんど工業高校卒なわけで、
英語も国語力もそれほど必要とされない職業に就くわけでしょ？
339 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:20 ID:x0GFNaFWO
同意。日本語が出来ないのに英語が出来るわけない。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:25 ID:Ox6PTMkf0
>308
複数の言語を勉強しても思考能力に問題が出るとは思えないね
いとこが英語と日本語のバイリンガルだけどみんなアメリカの有名大学卒業ですよ。
341 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:27 ID:sf7WjB8W0
英語教育は幼児教育が効果的なのは多分確かなんだろうけど
でも中学どころか社会人からのやり直しでも立派に通じる英語を
取得している人もいくらでもいるわけで、別に英会話の世界チャンピオン
を作る訳じゃないんだから、極端に英語教育を低年齢化しなくて良いでしょ。

大体、公立小学校で誰が英語教えるの？
幼児教育で効果的なのは特に発音とかの聞き取り部分でしょ？
英語が母国語で正しい発音のできる人を厳選して連れてこないと
意味無くない？
342 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:36 ID:aGMKpj500
東大を出ても話せないんだから小学生に教えても意味がない。
343 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:40 ID:xseeP1EWO
英語なんて大学からでも十分。論文書くとき、必要になるわけで、意識をもってやらなきゃ身につかん。

日本文学を、活字を読まなきゃいかん事、大切さを、最近わかりはじめた２３歳、秋
344 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:52 ID:DF+5fifU0
>>319
むしろ、ずとづの発音の違いは無い訳だから「ず」で統一するべき。
方言レベルではあるがTVは共通語なんだから必要無いわな
345 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:31:54 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
346 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:04 ID:PS7J7bPA0
英語そのものより
べらべら中身のないことを喋ることより
躾や身のこなし方が、遥かに尊敬を得る対象となるから
そちらの方を優先させるべきだと思いますけど。
アメリカ流の英語は文化的にあまり尊敬されていないのは確かだから
米国人教師を入れ過ぎて日本の子供の行儀をこれ以上悪くさせることは
無いと思う。悪影響を及ぼすだけですよ。結果がこれでしょ。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:07 ID:HUlLerhKO
伊吹頑張れ！
348 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:12 ID:hdmfvu/t0


　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

349 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:13 ID:hV6xe5sq0
２ちゃんねらーには英語できんぼが多いから人気だなw
350 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:24 ID:FEqWcO/S0
日本を背負う超エリート達は慶応義塾ニューヨーク学園で英語と日本語での授業を受け
、校長の推薦で無試験で慶応大学に入学。
ttp://www.keio.edu/
こういう連中が英語利権を手放すわけない。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:30 ID:KPAh5eUp0
小学生って６歳以降だろ？
もう頭が固まってる年齢だからほとんど意味ねーぞ
国際化とか言ってる馬鹿はアホかと
352 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:35 ID:jjKI2aL+0
>>165
そう思うよ。本当に。『中学以降の英語の授業』について、
もっと、活発に議論してほしい。
はなしが飛躍しちゃうけど、
ＪＥＴプログラムだっけ、ああいうので中学校１校２人以上の英会話外国人教師配属とか、
高校１年ぐらいで、生徒全員１ヶ月米国やカナダにホームステイとか。
子どもら自身が「あー、英語楽しい。もっとがんばろう。」って思うような教育を考えてほしい。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:38 ID:CxpVVXW60
かなりｵｻｰﾝに近い年齢でPD時代をカナダと合衆国で3年過ごしたが、
日本人と群れずに三ヶ月も居れば、大概何とかなる。
コレは年単位で長期出張する旦那に付いて行った奥さんも同じだったな。
中には半年居てもどうにもならずに、帰国した人もいるが、それはそれ。
合わない人もいるだけだ。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:42 ID:Bmksvw9U0
手話はどうよ？手話必修にしたら？
355 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:45 ID:h4ooEktr0
>>343
論文なんて通訳にネットで500円くらいで訳してもらって
自分の書いたものも500円くらいで英語に変換してもらったりできないでしょうか。

貴重な人生の時間を外国語なんかにつかってる暇が無いんだが
356 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:49 ID:ikk63Okg0
子供はリスニングとスピーキングの練習だけさせればよし．
文法や作文は後からがんばれるが，聞き取りだけは子供のときでないと無理．
問題は教師がついてこれないことだが．
357 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:50 ID:/x0ORuO30
ID:G6HNJsQY0

必死だなｗ

「ガキに英会話→日本人の英語発信力向上」とかいう発想からしてＤＱＮｗ
358 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:54 ID:+QA/zuFNO
読み書きなんて厨房以降でいい。大事なのは会話。
これは喋れないと生きていけない環境にいなきゃ誰が教えても無駄。

おまえら日本語会話を学校で習ったんか？
359 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:58 ID:dR98PHQb0
>>340
そのいとこって学校で外国語を勉強したから二ヶ国語使えるのかね？
ちがうだろ
360 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:32:59 ID:xro+H2dP0
「美しい日本語」というのが「美しい国」なみにどういうものを指しているのか解らん
「論理的な日本語」とかならともかく・・・
長期政権を望むなら「美しい～」などという抽象的な言い回しはやめたほうがいい
361 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:06 ID:jVpdV/Bf0
英語必修派のやつはダブルリミッテッドって知らんのか。
幼児に下手に母国語以外の言語を教えたりすると、結局どっちの言葉も習得できなくなるんだぞ。
しかも、中途半端な言語能力だと思考能力も育たなくなっちゃうんだ。
帰国子女には日本語も英語もできないやつの方が圧倒的に多い。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:07 ID:KpcqYeI20
なんで今時英語をそんなに特別視するかね？
美しい日本語ってなんだよ　クダラネ

言葉はツールだろ　それ以下でもそれ以上でもなし。
アカピーみたいなバカサヨは大嫌いだがこういう事言う奴も頭おかしいと思う
363 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:11 ID:fpPpi1bQ0
美しい日本語がしゃべれる私みたいな方が増えるといいと思いますわ。
>>2-343
おまえらの日本語はきたねいな～
364 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:14 ID:MWrE24yV0

↓所詮伊吹の言う「美しい」なんてこんなもんだ。


282 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/09/27(水) 21:26:23 ID:O4YRK0+f0
だがちょっと待って欲しい。
駅前がサラ金看板だらけなのは美しくないのではないか。

■全政連がパーティー券を購入した主な自民党議員・派閥

伊　吹　派　２０
365 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:19 ID:wqLZm4N/0
お経でも読ませた方がいいぞ
366 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:21 ID:dpCVl4V/0
ネットをやってると、英語が使えたらなぁ・・・
と思う場面にぶち当たることしばしば。
そんな俺からすれば、
小学校から英語を学ばせてくれるのは羨ましい限りなんだが。

日本語もちゃんと教えて、英語も少しずつ教えれば無問題。
美しい日本語が話せないから、英語教育は不必要ってのは意味不明。
英語教育強化に伴って、美しい日本語教育にも力を入れればいいだけ。
これは、単に現場の先生が負担になるからとか嫌がってるだけかも知れん。

中学生から文法とか系統立てて学習できる香具師はいいけど、
直感的に言語を学習するしか習得方法がない香具師には、早い方がいい。
結局、英語教育を中学校以降に後回しにするのは、教育格差を生むだけ。

ほら、英語に限らず、小さい頃から習ってる香具師と、
習ってない香具師とで格段の差が出る能力ってあるじゃん。
暗算とか。

とにかく、小学校では詰め込め。
367 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:24 ID:FIB4unyw0
伊吹、よく言った！
368 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:31 ID:PIoqmxDi0
これ、日本語をちゃんと勉強しろ、ってことだけど、
「英語なんかわからなくてもいい」って話じゃないからね。

ちゃんとやっとかないと、こないだのようつべ騒動みたいな大恥を世界に晒すことになるよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:34 ID:E5T6XlT10
>>325
基本担任だが
当たり前だが教えられる能力のある教師が居ないので問題になってる


>>338
さらに英語で卒論書かせるようにすれば
もうちょっと大学生も英語やる気になるんではないか
370 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:36 ID:MBS6+gmp0
今の親は話がロクにできない
371 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:37 ID:USE/xmAv0
>>285
幼少時、米国にいたそうですが、一日何時間イングリッシュシャワーをあびてたんですか？
生の会話の中にいたわけでしょ？
日本にいて日本語が話されてる中で　英語を１、２時間やったところで
あなたみたいにはなりませんって。

中途半端にやるよりは　日本語の読解力を養うこと、算数をしっかり身につけるべき。
372 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:53 ID:FzfyLskT0
小学生に必要なのは
読み書き
そろばん
後は礼儀作法と体育くらい。

最近はマジ算数ができないクソが多すぎ。
アメリカじゃ英語が話せても、アホは低賃金労働者。
簡単な英会話ができても意味なし。
英語教育産業が喜ぶだけ。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:53 ID:bSoXwMG70
>>341
そうなんだけど、幼児期からやってた方が言語の習得ははるかに楽だぞ。
英語は幼児期に習得させて、やり直しに使う労力は別のことに振り替えた方がいいだろ？
374 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:33:54 ID:S5OxEkL+0
基本的な言語はしっかりしてないと、なにやってもだめｗ
生まれは、日本だから、日本語を教えろｗ
外国へ行ってから英語を覚えろｗ　嫌でも一年でベラベラになるｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:01 ID:bOm8wvSt0
面白そうなのが有ったのでコピペ
＞金田一著の国語Ⅱより引用すると
>英国人グラットストン博士の研究によると、その母国語を持つ者が成人一般の書物が
>読めるようになるのに必要な学習時間時間は以下の通り
　　　　　　　　　　　　
>イタリア語　　９４５時間（小学二年修学時）←スペイン語もこれぐらいでしょう
>ドイツ語　　１３０２時間
>英語　　　　２３２０時間（小学五年修学時）

>一般的に母国語でない者がその言語を習得するには２倍は掛かると言われていますが
>それは同じ語族の話しであって日本語母国者は、三倍は見ないとだめじゃないでしょうか。

>そうなると日本人がその外国語の本を何不自由なく読めるのに必要な時間は小学４年から始めると仮定して
>スペイン語６年（中学卒業時）
>英語１５年　　（大学院卒時）　

>「大学まで出たのに本読むのに辞書が手放せない」と嘆いている人がいるが当たり前で
>あと５年足りないだけ。

私としては小、中、高はカタカナ表記のラテン語やって大学でスペイン語などやる方が面白そうだけど
正直英語は問題外、表記と発音が一致しない言語なんて。
376 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:02 ID:aGMKpj500
大東亜共栄圏で日本語が通じるようになるからもういいい
377 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:04 ID:X5cNnsCp0
もう幼稚園とか小学校はさ、ｱﾒﾘｶの幼児向け番組を
毎日一時間集中して観させるぐらいで良いんじゃないかな。
セサミストリートなんか、結構教育関係者が集まって
かなり真剣に作ってるらしいじゃん。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:16 ID:uwtlvfdh0
不要とはいかないまでも母国語を習得するのが先だよな
379 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:20 ID:E/hxbi2w0
まあ金持ってりゃ英会話教室とか塾とか行くんだけどね。
ますます学力に差がつきますなぁ。
380 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:20 ID:rg8peZqm0
>>340
だから｢総じて｣だと言っておろうが。母数の少ない例で判断するな。
その従兄弟たちは親が教育熱心であるとか、彼ら自身も勉強熱心であるとか、
特異な状況があるわけ。
セミリンガル、でぐぐれ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:26 ID:+8GQTE6W0
>>308
具体的に、思考能力に悪影響というのはどういう事態のことを言うんでしょうか？教えて頂けると幸いです。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:26 ID:zKmKXVJW0
英語をやりたいやつはやればいいが、１億総英語という発想がキモい。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:32 ID:K9sejywe0
美しい日本語って何だよｗｗ
384 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:40 ID:RGRogAa00
本文最初が

　　伊吹”文明文部科学相”

に見えた件について。

名前変わったのかと思った。
俺の日本語ヤバス。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:51 ID:hpkJFxDtO
日本語が解らないのに、英語に変換できるわけがないよ。
正論だ。
国家の品格でも読んだのかな？
386 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:55 ID:xseeP1EWO
308みじかなヤツに例える所からして視野が狭い

かなり誇張気味だか
近所＝世間ではない
387 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:34:56 ID:gg/zFfpX0
そのとおりだろ。
イヤミを量産しても意味ないよ。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:00 ID:8Mv7BAq/0
日本語と英語の絶対的な違いは、
主語と動詞、名詞などの順番の違い
小学校から英語なんかやったら、
「わたしは、好きです。犬が。」
なんて英語と日本語の順番が
こんがらがったおかしな文章
言う子どもが多くなるだけだよ・・・
389 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:01 ID:GdbNJWyv0
>>334
ご自由にって感じだな
英語圏で暮らす人が英語で授業を受けるのは当たり前だし
全て英語で済ませればそれはそれでよかろうよ
390 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:05 ID:cu1rpxU+0
正しい日本語を話せない人が、正しい思考が出来るわけがない。
最近のこどもが感情的、動物的な行動をするのは、言語が未熟で
正しい思考が出来ないため。
391 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:06 ID:nidVIzAk0
>>338
お前の日本語もどうかと思う。

食品栄養・保育・商業高校等も即戦力
392 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:08 ID:bsV1ud8A0
>>325
それが問題。
英語は能力が重要だから。
小学校中学校の教師の英語の発音なんて、たかがしれてる。
ラジカセで授業するとか、ノウハウがまるで煮詰められてないのに、英語教育を
まさに拙速に推し進めようとしているのは、深く考えていない。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:12 ID:GBNtYqer0
まあなんつーか
ここ十年くらいのお子さんには
ご愁傷様でしたと言うしかない
394 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:23 ID:MX8F/1Zp0
伊吹ってまともだな。
見直したぞ。
395 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:27 ID:jNnRofa80
>>308
そういう結論が出てたんだ。

＞5歳までの英語教育は英語能力向上に大きな効果あり

これ、日本語と平行で学ばせると、日本語の方がﾀﾞﾒにならね？
396 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:36 ID:csWqQBSD0
日本語と英語は言語の有り様が物凄く違うから
美しい日本語が話せるうんぬんはあんま関係ないと思う。

・yes, noをはっきり伝える。
・身振り、抑揚は英語の一部。
・常にポジティプな物言いをする。
など
英語圏文化を教えるのは日本語でもできるかもしれんが、
英語での会話を通じで得るほうが理解しやすいのではないか。

中高生になると恥ずかしさがでてきて、
(日本人から見れば)オーバーな表現なんてやりにくくなるから、
小学生から始めるのは良いことだと思う。
397 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:39 ID:G6HNJsQY0
伊吹GJとか言ってるのは英語利権の関係者でしょ？
398 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:41 ID:2ORzdreT0
てか、何で英語話せないの？
中高大（大学は専門じゃないので一般教養だけだけど）で成績は良好。
別に留学やら英会話学校やら通ったわけじゃないけど日常会話と専門分野の会話、論文発表、質疑応答くらいは出来るぞ。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:46 ID:kZYVTi110
これはいいジャッジだな
400 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:35:57 ID:4b6DIJ9f0
>>375
日本人が、日本語の本を何不自由なく読めるのに必要な時間って、どのくらいなんだろーか。
401 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:00 ID:Gze5bW6cO
【アニメゲーム漫画表現規制の議員ばかり。　安倍内閣は、『プロテスタント系キリスト教原理主義の純潔思想』　推進内閣。】
▽首相補佐官（教育担当）　山谷えり子
▽文部科学副大臣 　　池坊　保子(いけのぼう　やすこ) 衆院
▽青少年特別委員長　小宮山洋子
　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　最悪の人事だな。本気でアニメゲーム漫画業界潰しにかかる気か。
■これらの人物は、ゾーニングやレーティング規制をしろ と言っているのではなく（実は、ゾーニングやレーティング規制は、法律で今現在ちゃんとやっている。罰則も厳しい。）、
　表現そのものを規制し更に販売そのものを無くしてしまえと言っている。
　皮肉にも、歴史上、表現規制をやった政権が歴史を振り返った場合、良い政権であった例しは無い。
【恐怖と消費のキャンペーン＝バラエティニュース化】
　最近の少年犯罪増加は、ﾏｽｺﾞﾐの印象操作、バラエティニュース化によるもの。実際は、少年犯罪は凶悪犯罪含めて激減しているのに。当たり前に少年犯罪があった時代は、センセーショナル、恐怖と消費のニュース＝バラエティニュースにならないから報道しなかっただけ。
　安倍内閣は道徳教育云々言うが、アポか？　『教育勅語世代の方が、少年犯罪率高かったっつーの。』　そして、今は団塊や団塊Jr.世代の犯罪率が異常に高い。
　ﾏｽｺﾞﾐがそれでは視聴率稼げないから、報道しないだけ。印象操作は止めろ。
　『リンク先のテンプレ1～3、少年犯罪ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ関連、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレッドなどを良く読むように。』
■そして、『安倍内閣による、平成版寛政の改革の足音が…』
【重要】【今すぐに良く読むように】　まとめwikiサイト（ケータイOK）
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
◆インターネット規制問題まとめin＠Wiki　URLはメール欄へ
■『プロテスタント系キリスト教原理主義に基づく政策ばかり』
　『美のためなら何をしても良い＝　純潔教育　＋脳内汚染などのトンデモ科学を本当としている　＋アニメゲーム漫画の表現を徹底的に規制しろ　＋ネット表現を規制しろ』
　原理主義の教義の危険性と同様。
　『如何にも宗教とは全く関係ないかのように存在し、宗教の教義を広める。』
402 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:04 ID:J2A4jBHg0
英語は支配層や富裕層だけやればいいんだよ。
庶民は一生日本から出られないんだから（観光旅行除く）
403 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:04 ID:Z3ldkue70
中学高校と6年間も勉強したのに身に付いてない
×→じゃあ時間を増やそう
○→今までの勉強方法を見直してみよう
だろ、普通。
404 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:16 ID:R70dsTIe0
明治維新の頃も本気で英語を国語にすべきだと言ってた知識人がいたからな。
今の時代、それに似たことを言う輩が居るのも分らんでもない。
405 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:16 ID:E5T6XlT10
インドみたいに１９×１９まで覚えさせる方がはるかに手軽で
いい結果が出るような気もする
406 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:21 ID:DF+5fifU0
>>384
漢字は固有名詞を表すのが苦手だから仕方ないよ
407 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:30 ID:HSqaV1FT0
英語が話せないのは、小学校からやってないからじゃなくて
中学以降の今の授業内容が悪いからの一点に尽きる
408 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:32 ID:EqRxLlif0
>>301
誰も、日本語を放っておけとは言ってないでしょ？
日本語にから英語に訳して話すのが悪いとは言わないけど
英語環境化で即座に話せるのと、頭で訳してから話すのでは大きな差が出るよ。
あと、単純に英語が嫌いって人が出てしまう、
英語アレルギーとか言ってみるのも嫌だと言う人いるよね。

もちろん、貴方のように大学1年間の留学で話せる方もいらっしゃるでしょう。
でも、実際に日本人は英語が得意か？と聞かれれば大多数が話せない。
そして、英語ができないことによる弊害を考えて欲しい。
国際競争力には必要だと思うよ。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:42 ID:8sWPv5OQ0
これって美しい日本語とやらを口実にした、格差教育の実現じゃないの？
そりゃ、おエライさん達はそういう教育を受けられる自分達と
日本語しか話せない下流階級に分けておきたいよなあ。
410 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:53 ID:9PyWg9iE0
英語圏の外国人と交流でもさせとけ
うちの市では韓国の文化を知ろう！とか言って韓国人と交流させてたぞ
411 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:36:56 ID:h51ePwJZ0
＞①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
それだけ日本の国力が強い証拠。英語ならって海外へいって強姦・殺人されてくだい＞＜
＞②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
英語なんかより情操教育をほどこしてキレない子供を育ててください＞＜
＞③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
今は明治時代じゃないんですよ。時代錯誤ですよ＞＜
＞④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
そんな人いるんですか＞＜
＞⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
日本にも英語ぺらぺらなエリートはいるので大丈夫です＞＜
＞⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
｢国家の品格｣の内容を理解できるだけの読解力をつけてください＞＜
412 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 21:36:58 ID:sEdjOrXG0
だめな香具師は何をやってもだめって意味か？。ｗｗｗ

教養のかけらもない大臣だな。ｗｗｗ
413 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:07 ID:uwtlvfdh0
>>366
暗算って訓練次第でなんとかなるよ

芸術分野とかなら話は別だが
414 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:08 ID:Qrt1zEvD0
もちろん英語を話せるに越したことはないが、
まずは日本語ってことだ。

妥当な意見だと思う。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:09 ID:mil0+0Bn0
>>375
英語は文法も単語も例外だらけのいい加減な言語だもんな
非ネイティブが勉強すんのに向いてないよな
416 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:11 ID:jIuN0Tv80
>>272
本気で英語を身につけたいならNHKの英語で充分
てか、安価に英語をマスターした人はみんなNHKでやったと言っている。
小学生でも国語能力があれば難なく理解できるよ。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:12 ID:wqLZm4N/0
テレビで連日、ジョンイルが現れるから、首相と勘違いしてるよ。
418 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:26 ID:TnJm3z4v0
で、美しい日本語ってどんなのさ

「いとおかし」とか言うの？
419 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:28 ID:hLFGX0HL0
英語を習っていない親たちは必死に我が子に英語を習わせようとする。
英語を習った人たちはまず我が子に日本人として将来外国に出ても恥ずかしくないようにと日本文化を教育する。
420 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:32 ID:PBrWshEl0
どうして皆英語を話せるようになりたいんだ？
421 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:32 ID:K0NTu0J90
>>398
人には向き不向きがあるからな
422 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:32 ID:vO7MDmx00
まさに正論。


だが英語で点数稼ぐ俺がいる。
もちろん国語も得意科目だけどね
423 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:35 ID:G3kDR8hy0
nihongo sutetemo kamawanai
eigo dakede ii
424 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:38 ID:cVtl8+nn0
>>405
あれは実にいい方法だね。
日本も幼少期の教育は暗記をもっと重視するべきだ。
国語もそうだけどな。
425 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:37:46 ID:MWrE24yV0
>>369
> 当たり前だが教えられる能力のある教師が居ないので問題になってる
英語教育に限らず、
大概の教育改変で
そのへんをすっとばしてるのが問題だな。

人員配置もフォローもなしで
「決まったからやれ」じゃ
生徒側もたまったもんじゃない。
426 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:00 ID:Bmksvw9U0
米英の植民地だった国や発展途上国は英語の能力が高いね。
専門的な勉強をしようと思ったら母国語だけじゃまったく出来ないし。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:09 ID:uoPiXRRp0
>>366
お前みたいな態度だと、たとえ小学校から英語習ってても全然駄目だと思うね。
お前中学校で英語の成績最低だったんじゃねー？
ネットの英語なんか、中学高校英語ちゃんとやってりゃ普通に読めるぞ。
428 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:10 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
429 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:12 ID:kZYVTi110
大西先生はネイティブが得意だよ
430 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:12 ID:P46xFMJB0
実用英語のできる人とできない人いうのは
英語のテストやらんでもレス内容ですぐわかる

発音にこだわる人＝英語のできない人
431 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:16 ID:xVhg42L+0
>>377
セサミストリートのシェフがパイを持って階段落ちるのが好きで
よく見てたけど英語はさっぱりダメな俺様が来ましたよ
432 ：308：2006/09/27(水) 21:38:19 ID:rg8peZqm0
>>381 その他、中途半端なチャンポン教育の恐ろしさを詳しく知りたい方
「セミリンガル」でぐぐって下さい
433 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:31 ID:DF+5fifU0
>>423
to ii tsutsu nihongo shabetteru omae
434 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:40 ID:jIuN0Tv80
>>418
【行きます】敬語に翻訳スレ【伺います】 part3
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1155832359/
435 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:38:47 ID:hpkJFxDtO
北米院は日本語読めないの？
436 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:01 ID:0d4hjIlJ0
>>420
仕事で必要だから

研究論文で一番読んで貰えるのって英語なんだよね。
てか、漏れの分野じゃ日本語受け付けてくれるジャーナルは無いけど。
437 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:10 ID:9Ve+HOEx0
言葉はその人の思考体系を鍛える基礎。
日本語がまともに話せない人が中途半端に英語話しても、
海外にDQを発信するだけ。
438 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:14 ID:R70dsTIe0
>>398
英語でおｋ
439 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:15 ID:h4ooEktr0
>>375
論文読むときも、ネットで通訳にメールおくって訳してもらえば良いし
書くときも同じ。　いまどき自分で読む必要がない。必要がある人はやればいい。
全部にやらせると勉強時間が英語にやたらとられる。
440 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:17 ID:8AtxAL8Q0
これってホメことば？
http://www.youtube.com/watch?v=yap0odwltr0
441 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:19 ID:GdbNJWyv0
>>340
で、日本の有名大学を卒業できる保証がどこにあるのかね？
英語環境で育ってアメリカで学業を進めただけ

日本語ができるなんて言ってもささやかな会話程度だろw
442 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:19 ID:dR98PHQb0
あほくせええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校から高校まで12年も英語を勉強するより
一年英語圏の国で生活したほうが身につくだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語の授業は時間の無駄
学校で英語は得意だったから好きだけど何年やっても中途半端だし意味ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:20 ID:LKLU4aU00


小学校で英語を義務化すると、私立中学入試は5科目入試になりますよー。（棒読み）


444 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:24 ID:u/jMKCzJ0
頭が柔らかい小学生の時こそ英語やるべきだろ？
アホか。
445 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:33 ID:8CzNt3XJO
そのとおり。日本語が先だわ。
大人も正しい日本語を学んだほうが良いかもね。
446 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:35 ID:TnJm3z4v0
今時英語くらい出来て当たり前やろ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:38 ID:jNnRofa80
>>398
島国で周りが日本語ばかりで通じちゃうから、英語なんて忘れてしまうよ。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:43 ID:G3kDR8hy0
>>433
hannou arigato
449 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:56 ID:eL2XtsyG0
>>1
その通り！
450 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:56 ID:PS7J7bPA0
日本人のアイデンティティは日本語です！
半分以上アメリカ化しているではありませんか！
今の日本は占領期のパンパン文化を受け継いでいますね。
日本人であることを捨てるつもりなら、英語重視でもいいでしょうけど。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:39:58 ID:II988Bvc0
sushi geisha tenpura oh!!
452 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:04 ID:4b6DIJ9f0
>>418
「っていうかさー」
「でよー」
「まじで」
「すげー」
とかが無い日本語じゃないか。

>>423
2ch no AA ga mire naku naru zo!!!
2byte dakara...
453 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:08 ID:HSqaV1FT0
このスレでも英語の分かってない奴ほど必修化しろと言い、
国際感覚のある奴ほど必要ないと言ってるな
454 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:18 ID:vO7MDmx00
このスレに胸を張って外国人に日本語教えられる人間が何人いるか知りたい。
455 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:25 ID:HVDTkWpeO
中学生は多感な年頃だから、
「ハロー！」
「ワオ！」
「イエース！」
とかの表現が恥ずかしいんだよ。
456 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:29 ID:Y84ajRNy0
論理的思考を身に付けてなきゃ、海外行っても単語の羅列で終わっちゃうだろ
そんなんで満足できる奴なんざ、ハワイとかではしゃぐ旅行者ぐらい
世界を舞台に活動する人を作るってのなら、なおさら表現力を身に付けなきゃ

英語の発音は日本語と使いどころが全然違うから、3歳までにって言う話はあるけど
発音がちょっと下手な英語は通じても、
相手に意図が伝わらないキレイな英語発音なんて糞の役にも立たんだろ
457 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:38 ID:jIuN0Tv80
>>452
とか　も、よろしくない
458 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:44 ID:GFKTkf8n0
>>1
その通り!
459 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:51 ID:69LVCKxb0
ＳＬＡ関係の研究者の意見をもう少し取り入れて欲しい＾＾；
460 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:40:53 ID:jOUaNIGW0
>>400
難しい漢字以外なら、小学生のうちに読みこなせると思う。
日本文学なら中学生のうちに。
461 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:02 ID:V6G8eUQi0
できる子、やりたい子には、どんどんやらせたらいい。
だが、国の力をアテにするな。自分でやるべき。

家庭環境格差？

そんなもん、本人のヤル気次第でどうとでもなる。
誰かに頼ったり甘えた時点で成長の可能性はゼロだ。
それがわからん者は何をやろうがダメだ。

462 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:02 ID:V6FiLQyO0
日本の英語教育なんて英語を話すことが目的じゃなく
課題を克服する力を見極めて玉石を選別するものだから中学からでおｋ
463 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:05 ID:DF+5fifU0
>>432
ぐぐった

日本語も英語も中途半端で
抽象的、論理的思考が出来ない、表現出来ないっていう事か
確かに問題だな。
464 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:08 ID:Zl1gC+/o0
この伊吹発言だけ見れば、結構なことだとは思うが、
逆に言えば、カタカナ言葉や和製英語が蔓延しているものまで
学校教育で触れさせるなとか言いかねないな。

戦時中みたいにドラゴンボールと言うな、龍の球と言えみたいな
超日本語偏向教育みたいになるのはそれはそれでイヤだ・・・とは思わないか？
465 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:07 ID:gWswGxDl0
大人にも教育しろよ
466 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:09 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
467 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:24 ID:hLFGX0HL0
>>430
禿同。

>>428
は典型的だとおもう。
468 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:28 ID://LEjvq80
帰国子女ってそろいもそろってピーだしなあ
469 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:30 ID:dpCVl4V/0
小学二年生で習った九九。
当然、大人になっても、すばらしい財産になってる。

有り余る時間、旺盛な好奇心、
やはり、小さい頃から習わせるってことは大事だよ。
470 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:31 ID:69Qr+xVK0
ＧＪメッセージはこちらへ

文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス [email protected]　(添付ファイル不可）
471 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:33 ID:MWrE24yV0
っつーか見事に　

「日本語vs英語」の誘導

に引っ掛かってる香具師が多いな。
意図的かどうかは知らんが。
伊吹の目論みどおりか？

問題をすり替えるなっての
472 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:34 ID:yEQSX+QO0
安倍内閣は２ｃｈねらー受けする人材がそろってるな

473 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:36 ID:iTa/npfs0
結局、日本語の構造が英語と相容れないから、
日本語を使う限り永久に英語バカってことか。
474 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:37 ID:qB7o2yWL0
そもそも、中高と6年もやって使えない日本人が多いのだから、
英語教育そのものに問題がある。その問題を正さずに、小学校からやったって無駄。
475 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:43 ID:94xowQRr0
英語なんて英米のDQNのガキでもしゃべれるしな
476 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:43 ID:1KtcvA2i0
現代日本語が美しいかどうかと聞かれたら、？なんだが。
477 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:44 ID:hWMAoDhu0
アジアが統一されると公用語が日本語だからなあ。

今後は日本語圏を増やす事に努力する方が良いですね。
478 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:44 ID:USE/xmAv0
>>408
だから、小学校から英語をやっても単語力などをみにつけなきゃどうしょもならないんだよ、非効率的。
あなたみたいに幼少時米国で周りが英語で固められた中にいたみたいな環境は日本では不可能だし、
第一、ここは日本。小学生は母国語の中で育つべき。
そうでなくても小学生は　ひらがな、カタカナ、漢字とみにつけなきゃならない。
そこに英語を加えてこんがらがるだけだよ。
AETと一緒に遊びながら英語？無駄金。そうでなくてもゆとりで学習時間へってるんだから
国語、算数、体育、理科をしっかりやるべき。
英語は中学1年からフレッシュにやればいい。その代わり毎日一時間。週5時間ね。
今の3時間じゃ少なすぎ。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:53 ID:K0NTu0J90
>>402
庶民以下ですが5年間日本脱出しちゃいました。ごめんなさい
480 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:41:59 ID:lqol41YV0
つーか　中学英語をなんとかしねーとだめだろw
教師の発音が悪すぎて使い物になんねえよ

あれじゃあ「数学」のほうが「英語」らしいって感じだわなあw
「漢文」やって「中国語」を勉強したあとで「英語」やればいいかもなw
481 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:04 ID:TrS3r56/0
うーんマトモだなぁ

骨があるなこいつ
482 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:06 ID:gg/zFfpX0
>>466
壊れたレコードかお前は。
483 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:07 ID:8sWPv5OQ0
つーか美しい日本語って何？
484 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:14 ID:uwtlvfdh0
洋もの好きの男子はネットがあれば勝手に英語を覚えます

日本の得ろサイトも全部英語にすればなおよし
学校で勉強するより効率いいよ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:17 ID:uFhRg8ZN0
皆に小学校から英語教育などする必要はない。
大体、時間数だって少ないのだから意味がない。
普通の人間は必要になってからで十分。
そんなことより日本語をしっかり教えた方がよい。

少数の適性のある人間に幼少時から教えるのは、
別にどんどんやればよい。
486 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:26 ID:cAZZz/eHO
英語を強制しなくてもいいが、外国語は何かやったほうがいいな。美しい日本語なんてのは大人になってもできるしな
487 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:29 ID:4b6DIJ9f0
>>457
など、だな。
日本語だけでも、これほど気をつけなければならないのに、英語となったら・・・。
>>460
読めるけど理解できない・・・なんてことにならないかな。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:41 ID:7+l/kITLO
やった！！！
安部政権不安だったが、大丈夫そうだな！！


小さい頃から言語が二つあると思考が混乱する
百害
489 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:44 ID:SUgCSTCa0
>>38
釣りか？
490 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:44 ID:M6AKX0kF0
じじいＧＪ。
これでＴＯＥＩＣ９５０の俺はもうしばらく食うのに困らなさそうだｗ
491 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:47 ID:9PyWg9iE0
土曜の授業復活させてその時間で教えればいいんじゃね
492 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:52 ID:GdbNJWyv0
>>428
そもそも国語すらまともにできないガキが過半数

つまり"人類"としてまともな思考力をもってないんだよ
小学校を卒業しただけでは
493 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:42:54 ID:J88Sb2MQO
「美しい」と言う部分以外は激しく同意。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:03 ID:m0cMoRLD0
大臣さんのおっしゃるとおりでございますm(__)m
495 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:06 ID:yDNjLM5z0
安倍内閣になってから『美しい』という日本語の意味が反転しそうだｗ
496 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:07 ID:DF+5fifU0
>>464
論理的な日本語
ではなく
美しい日本語
とか言っちゃう奴だからなｗ
497 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:11 ID:TnJm3z4v0
日本人はシャイなんですよ
とてもキレイな英語を喋れるのに、喋れないと思い込んでいて、できるのに使わない。

世界にはずっと汚い英語で堂々と渡り歩いている民族がたくさんいますよ
498 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:20 ID:Ox6PTMkf0
>380
でも日本で教育を受けている限りは、そのほとんどを日本語ですごすわけだから影響が出るとは
思えないね。

いとこも英語がネイティブで正直日本語はそれほど上手くない（高校生ぐらいかな）
発音は完璧だけど
499 ：420：2006/09/27(水) 21:43:20 ID:PBrWshEl0
>>436
実は私も仕事で一応使ってる。英語と日本語のバイリンガルでもある。
でも仕事が終わり一般人として生活する時間に英語が必要だとは
思わないんだけど。。。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:37 ID:G6HNJsQY0
>>490
501 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:46 ID:x5DcuccK0
言語学においては、
母国語の国語を重点的に行うべきであり、

英語などの他国言語は、
興味を持つぐらいに留め、
興味のある人のみ、独自に行えばよい。
502 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:49 ID:xro+H2dP0
>>452
日本に限らず国民すべてが標準語を話している国などないぞ
ロンドン市内ですら肉体労働者の英語はエリートのそれとは違う
503 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:50 ID:5xulwdlu0
日本語ってスゲーよ、やっぱし、すげーよ
504 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:58 ID:34+YIftB0
日本語もろくに話せないうちに
外国語を学ぶと間違いなく日本語も外国語もだめになる。
まずは日本語から。外国後はそれからでも遅くはない。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:43:59 ID:6ZRP8N1j0
>>452
そういった表現はあってもいいと思うが・・・。

っていうかさー。問題は、日本語の文章をまともに読めない、
書けない連中が大杉ってこと・・・大学生や大人レベルでもよ。
これ冗談でなくて、まじで。そっちの方がすげー大問題。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:05 ID:k97n1WE30
趣旨には賛成だが、美しいというところが鼻につく。
507 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:11 ID:hikrcDOl0
外注は海外外注へのシフトが進み、同様に国内の単純労働者（介護士など）は
海外からの出稼ぎ労働者に置き換えられる流れが既に出来ている。
そうなると、意思疎通/情報伝達レベルの英語力が一般人に求められること
になる。
508 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:19 ID:686V3lf10
公式サイトプロフィールより
＞ロンドン生活
＞昭和４０年から約４年間、ロンドンの日本大使館に勤務。国際通貨外交に活躍。英会話には不自由せず、
＞他国の文化、生きざまへの理解が国際人としての評価を高め、各国要人に知己が多い。

この人自身は英語ペラペラみたいね。
509 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:19 ID://LEjvq80
行書位は読み書きできて当たり前ですよ
非常に暗号ちっくでセキュリティにも役に立ちます
510 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:23 ID:S5OxEkL+0
やれやれ、母国語をしっかり教え込まれていないから、人格に影響が出るのかｗ



納得ｗ
511 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:25 ID:j1GoynYz0
きれいな方言を覚えるのが先だな。それが郷土愛だ。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:30 ID:5IToOOcz0
セミリンガルってこえーな
513 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:35 ID:hVX6xj520
わりとはっきり物言う人だね
好感もった
514 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:36 ID:HSqaV1FT0
おまえらの子供程度なんてどう変わろうと結局話せねえよ。
どうせできないなら自国語やれ

ていうか何で他の教科の義務教育受けても、
その教科のプロになれるわけじゃないのに
英語だけ「話せるようになれないじゃないか」と文句言うわけ？
515 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:36 ID:2KlU2GAi0
　

　　　　英　語　よ　り　数　学

516 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:40 ID:kZYVTi110
植草教授の見解
↓
517 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:40 ID:ZewrO/4m0
>>1
共産支持なんだが、この意見には大賛成。
日本語をまともに操れないアホに英語教えても税金の無駄。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:53 ID:BkXthTHF0
若い時にアメリカ行ったらアホでもしゃべれる
乞食だって話してるんだから
519 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:44:58 ID:Peqnj0e20
外国語を勉強するようになると、
しっかりと文章を考えるようになって
美しい日本語を話せるようになる
520 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:06 ID:LIGjhDEv0
その前に国語教師を偏差値６０以上の大学から採用するようにしろよ！
521 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:06 ID:vO7MDmx00
ちなみに義務教育で教える英語なんて形しか教えないからな。
外人と普通にチャットしてて通じる成句を授業中使ってみたら、
教師に変な顔されるわクラスメイトからは文法違うとか
お前らまとめて人間やり直せ
522 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:10 ID:wKGjq4o2O
中学でもマトモに小説読めない子もいるからな。
ハリポタすらダメだといってた。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:12 ID:E5T6XlT10
>>508
でも年齢から言って小学生のうちに英語を覚えてないよねこの爺さん
524 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:12 ID:/PeolPhP0
伊吹さんGJ！
525 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:13 ID:8sWPv5OQ0
>>505
自分の書いた文章を見直してみよう
526 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:16 ID:RmFKMFJK0
まぁ、ＴＯＥＦＬ成績アジア最低水準だからな日本は。中国や韓国よりも
平均点は下。恥だよ、恥。なんとかしろ。
527 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:23 ID:nOwayVqw0
そもそも語彙力≒発想・表現力の豊かさ。
言葉以上の思考を持つ事は出来ない。
ろくに考えられない（＝日本語の語彙が少ない）奴が英語話せても大した事は喋らない。
528 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:23 ID:u+TQd97T0
母国語英語にしたら何の問題も無い
529 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:24 ID:zKmKXVJW0
漢字も書いてないと忘れるよな。
読めるけど書けないってのが多い。
530 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:26 ID:EEDEVscV0
美しい日本語wwwww


わけのわからん日本語使わんでくれw
531 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:26 ID:gWswGxDl0
「美しい」より「不快でない」程度でいいよ

本当のこといってるのに「嘘！」って返事はやめろ
532 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:33 ID:uoPiXRRp0
>>484
腐女子ならslashという手もある。
エロ単語と特殊な表現をてんこ盛り覚えてしまう、という弊害はあるがなw
533 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:37 ID:peRXJ6HD0
馬鹿大臣　

大人が発音できない音を子供10歳ぐらいまでの子供はやすやすと発音できるじ聞き分けられる

英語音約４５、日本語２０、この時期までに発音の基礎をやれば、その後が楽です。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:45:57 ID:dks6VotH0
こういう人を待ってたよ。
日本もようやく前へ進める。
535 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:46:03 ID:GegV5A/sO
シナチョンは日本を追い落とす為なら本当に何だってやるんだなあ。何だよこの裏工作。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:46:21 ID:GdbNJWyv0
>>474
英語教育には何の問題もない
他の非英語圏の国とは違って使う必要がないから覚えないだけ

なにせ日本語の書物は世界で二番目に多いんだからな
英語など出来なくても大学を卒業できる（学力が身につく）が
他の国ではそんなことはあり得ない
537 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:46:29 ID:dR98PHQb0
日本語がどうとかいう以前に

小学校から英語教えても何も身につかねーよ
中学と高校で英語習ったやつの何パーセントが実際に使えると思ってんだ
小学校からやっても一緒
538 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:46:31 ID:0FtKPovlO
確かに日本語が不自由な奴って結構多いからな。
謙譲と尊敬を混同していたりとか。
日本人なんだし、もっと日本語も勉強しなくてはいけないのは確か。
英語は保育園とかで授業に取り込んでおけばいいと思う。
そうすれば抵抗なく英語を勉強していけるはず。
539 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:46:59 ID:cvVP2kPA0
金城武もセミリンガルに近い状態で困っていた、見たいな事をインタビューで言っていたな。
きっといまは克服しているのだろうけども。
540 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:04 ID:l/uS9U7a0
大阪弁が日本語をダメにしたんとちゃう?
541 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:04 ID:KUuxLfsO0
>>466
７、今のカリキュラムで十分　しゃべれる人

が抜けてるよ。

やたら小学校からやらせたがるのは
自分がしゃべれないコンプレックスじゃないの？

中、高、大学、仮に塾等行ったら
もうお腹いっぱい、それでできない奴は
小学校からやっても　できないだろ？

必要ないね。
542 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:16 ID:uwtlvfdh0
>>526
日本の場合は、1流大学からウンコ大学の学生までかなりの人数が受けるから仕方ない
543 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:29 ID:Phj0dOhO0
名古屋弁を美しい日本語と認定するでよー。
ほれ以外しゃべっとるたーけは日本人と認められやせんわ。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:30 ID:5xulwdlu0
日本人は謝罪しる！
545 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:32 ID:h4ooEktr0
>>533
そんなに英語話したいなら幼稚園に導入すればいい。
外国語教師いれて、えいごで話す。

バイリンガルの子供は片親が日本語片親が英語を話すので
いつのまにか話せるから子供が10人くらいいても同じように全員しゃべれるように
なるんだろう。　つまり幼稚園でバイリンガルが成長したのと同じ環境におくことで
何の努力もなしに話せる。これが最高の効率てきな英語教育
546 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:35 ID:csWqQBSD0
美しい日本語というのは、
代表的な例として、
敬語がしっかり使えるということだよ。

GJとか言ってる奴は敬語を苦も無く使えるんでしょうね？
547 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:46 ID:4b6DIJ9f0
>>502
むむ、上下どちらについてのレスかは、俺の読解力が足りないため、分からないが、
かの隣国は？
英語話すの？

>>540
何てことを。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:47:49 ID:D8sLO10l0
もういっそのこと世界征服して今の英語ポジションを日本語にすればいいじゃないか
549 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:01 ID:o959XGS1O
世界の事を学ぶ前に日本の事を学ぶというのは大事
幼少期から英語を学ぶ事は大事だが日本語もきちんと学ばないとね
550 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:02 ID:wqLZm4N/0
和製英語の取り締まりを強化してくれ。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:02 ID:B5Pcba380
ばぐたは　なんにん　いるんだ？
552 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:02 ID:WLh7cpua0
みんなに英語は必要ない
各クラスから賢いやつ選抜して、英語おしえりゃいい

間違いなく、馬鹿親が文句いってくるだろうがな
553 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:04 ID:xro+H2dP0
>>521
日本の学校で「なにげに」とかを作文で使ったら確実に朱を入れられるだろ
それと一緒だ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:06 ID:O23K+j3C0
>>1
それはまた別の話しだろうｗ
いつの時代でも年配者は若者の話し言葉に眉をひそめるもんだろ。
英語は大事ですよ。ネットのリソースの７割だか８割は英語だし。
日本にいるからイラネ、ということもなくなりつつありますよー。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:14 ID:SnjSG6/j0
今回の内閣は「美しい」を強調しすぎて鬱陶しい
556 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:16 ID:DPFeQPpx0
今や、自国語も中途半端、他国語も中途半端って感じだからなあ。
テレビでも馬鹿が大手を振って、歩いてるし。
それで、英語を必修とか、ほんとアホかと思ってたけど。
少しはまともな人もいるんだね。
557 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:17 ID:1t9II0Hd0
男、伊吹！
558 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:17 ID:vO7MDmx00
美しい日本語が失われ行く原因の一つに最近のお笑い芸人とかも含まれてるんじゃないかなと思う今日この頃

日本でも反テレビ運動起きないかな？
559 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:18 ID:2pOThcPH0
映画の字幕とか小説とか、頭悪い奴基準に書かれているからかえって読みにくい
560 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:21 ID:LtvhWUNK0
漏れの場合は、小学生の頃に近所にアメリカ人がすんでいたので、
その人に英語を習った。
が、さっぱりみにつかず、中学校にはいるころには完全に忘れてた。
中学にはいり、文法をきちんとやってからはじめて英語の構造が
わかった。それでも、英語の教師にはひどいのもたくさんいるし、
英検を受けにいっても受験生より数段ひどい試験官もいたｗ

まぁ、小学校のころにやったのは全くやくにたたなかったが。
中学校から大学にかけてきっちりやったおかげで、少なくとも日常的に
英語で会話するくらいは問題がなくなった。
読み書きは普通にできる。なんていうか、小学校の頃からむやみにやっても
あまり意味がないと思う。むしろ日本語がきっちりみについてないと
英語を理解できない。基本原則を覚えれば、英語はそんなに難しくない。
発音やヒヤリングの問題は、ＣＮＮをビデオにとって聴き続けることで
何とか解決した。
それにそもそも、現在社会人やってるが英語を使う機会はプライベート以外ではほとんどない。
仕事上は使用しない。あとは旅行にいったときに使うぐらいか。
使わない可能性がかなりあり、しかも身につかない可能性もあり、
急に人的資源を供給することもできない以上、小学校からの英語教育には
反対。中学校からで十分だと思う。

>>478
同意。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:22 ID:vW4Dn18f0
ID:lHLtz7Gn0
562 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:24 ID:j1GoynYz0
>>526
中国をはじめアジアの国々では金持ちエリートしかＴＯＥＦＬ受けないからだろ。
試しに受けてみよってのないだろ絶対。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:25 ID:XvG8WwkxO
ぇぃご
ぃらなぃべさ
564 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 21:48:26 ID:sEdjOrXG0
「美しい」日本語
「美しい」国


美辞麗句で具体的な中身がまったく定義されてないね。ｗｗｗ
565 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:26 ID:E5T6XlT10
あと伊吹の爺さんには
昨日自身が会見で言ってた「お天道様に顔向けできない」とかそういう言い回し
具体的に言えばことわざとかを充実させていただきたい
566 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:33 ID:QtCvIlfY0
まぁ、一理あるわな。
馬鹿親が、子供に英語フランス語習わせてるのをテレビでやっていたが、
向こうの原文で本を読めるくらいの習熟度なのに、逆に日本語はあまり話せないって…
567 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:43 ID:lc8Z/jBt0
一昔前、『日本人は水と平和はタダだと思ってる』って皮肉があったけど、
正しい日本語もタダで手に入ると思ってるバカがいるなこのスレ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:45 ID:DyQwOFZX0
漸くまともな文科相になったもんだ。安部には全く期待してなかったが、
思ったより良い人事してるね。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:42 ID:G31EW2ko0
発音の悪い英語をテレビで垂れ流すのも良くないな
音楽のアーティストとかもネイティブな発音もできないのに
無理するなよ。
子供の悪い手本になる。
570 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:46 ID:sf7WjB8W0
中学校で、全生徒の半年間英語圏への交換留学をしたらいいんじゃねぇ？
日本人同士で群れないように一匹狼で
571 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:49 ID:WOIuxhcI0
日本語って教えるの難しいと思う
572 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:51 ID:4b+45Wb10
美しい日本語じゃなくて、正しい日本語でしょ。
まともな事いうじいさんだな
573 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:52 ID:bsV1ud8A0
>>533
で、誰が英語を話すの？
教師？
574 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:48:55 ID:IO5nSMmO0
社会に出て一番重要なのは他人に正確に説得力を持って伝えられる日本語である。

俺は持ってないせいで相当苦労したよ……。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:28 ID:jt9PAvzf0
しかしなあ・・・　
現代日本語って、例外が多すぎて
論理立てて考えるのがものすごく
むつかしいからなあ。

とくに「現代仮名遣い」。

これは厄介だよ。
576 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:32 ID:MWrE24yV0
>>496
ｿﾚﾀﾞ！

ずーっと、なんか伊吹の発言に引っ掛かってたんだよ。
「美しい」とか、逃げ腰っぽいこの台詞はなんなんだろう、と。

本当に日本語を学ばせたいなら「論理的」の方が正確だよな。
なんでこっちの単語を使わなかったのか＞伊吹
577 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:33 ID:AUrerI0p0
まあ、なんでも「美しい」をつけていろよ
アフォが繰り返すように
578 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:44 ID:686V3lf10
日本語が衰弱したのは核家族になって
じいさんばぁさんの話し言葉を聞けなくなったからでげす。
579 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:46 ID:ECA24PZE0
>>18
知っている。

インターナショナルスクールを高校までできて一応日本語・英語会話はできる子、
本を読むこと自体あまり好きでもないせいか何一つ特別な深い知識はない。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:47 ID:5PgypMAh0
ミナミの帝王　　竹内力 こと　和田忠浩

朝日放送　ムーブでやってたぞ　！！

★和田アキ子の叔父また逮捕

競売入札妨害、強制執行妨害という小難しい容疑で２１日、大阪府警に元金融業の和田忠浩
（７５）ら４人が逮捕された。実はこの男、歌手の和田アキ子（５６）の叔父で、それも前科がある
というからビックリだ。



http://asahi.co.jp/move/calendar/20060315.html
581 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:54 ID:34+YIftB0
つうか、興味があるなら自分から外国語に触れようとするだろうしね、
たとえ子供のうちからでも。
なにがきっかけになるかはそいつ次第だよ。
韓国ドラマを言語でわかるようになりたいって香具師は韓国語始めた、とか
近所にアラブ系の人が引っ越してきたからアラビア語始めたとか。
582 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:49:59 ID:zIDC4y870
かくあらまほしけれ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:01 ID:14cQhWS70
「相手の気持ちを考えましょう」なんて言う前に
自分の気持ちを言葉で表現できるようにしてやらんから
いきなり刃物振り回したり、火をつけたりしちまうんじゃないのかにょ？
584 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:09 ID:TnJm3z4v0
ここで英語教育を怠ったら、近い将来、間違いなくさまざまな分野で中国、韓国に主導権を奪われますぜ
585 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:14 ID:gWswGxDl0
「美しい」ってのは「醜い」のがないと引き立たないからな

格差社会全開だな
586 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:15 ID:EOKoIWlV0
別に発音が変でも通じればいいじゃない
問題は話の内容だ
587 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:16 ID:lqol41YV0
まー　「美しい日本語」てえのもクサイわなw

「おいしい日本語」ぐらいでいいねw

英語ってもと土地がら訛りがスゲーからなあw　なまじ奇麗だと外人だな？とか言われちまうわけでw
しかしロンドンの訛りは好きだね。下町臭くていいわw
588 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:29 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
589 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:30 ID:peRh742m0
>>345
人生の負け組み乙
おまえ誰が小学校で英語教えろって言ってるか知らないだろw
少子化少子化って言ってるけどもう教育現場ではとっくに始ってるのは分るよな
そこで余る教員をどうしてきたかって言うと
学級定員を引きざることにより本来リストラすべき教員を雇用してきたの
しかも、ただでさえ高い公務員の給料に教員だけ上乗せして
それで余るから奴らが思いついたのが
例えば昔は保健と図工の先生しか専門は居なかったのが音楽、理科、体育って増やしてきたの
で、もう増やせないから今度は屁理屈つけて英語なんだよww

そこへ人生の負け組みが
俺も英語が出来たらもっと給料良かったはずだって妄想してるんだよw
実際のビジネスの世界で英語が出来て食えたのは20年位前で終わってるんだよ
今は英語より仕事が出来る事が重要
あとは簡単な会話で意思疎通できれば十分なんだよ
そんなの戦後直ぐの英語教育ボロボロの時代から出来てる
韓国人や中国人が異常に英語に熱心なのはあれはアメリカに住みたいって目的があるの
日本にそんな子供何人居ると思ってんだwww

ついでに言うと日教組は少子化対策にジェンダーフリーってのをやってて
幼稚園児に性教育を施し、小学生にセックスを教え、中学になったらピルとコンドームを配ってるんだぞwww
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html
確かこっちでも奴らは「早いほど良い、小学生じゃ遅いくらい」って言ってたな
どっかで聞いた事無いか?(爆)
590 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:40 ID:E5T6XlT10
>>569
てか芸能人の話す日本語ってきたねえ
特にマチャミとか
591 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:42 ID:SUgCSTCa0
>>428
なんだ、コピペ厨か。
ここにも自分の言葉で語れない奴がいる。
592 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:45 ID:DyQwOFZX0
>>569
音楽のアーティストなんかも無理矢理日本語曲に英語歌詞入れて失笑ものだよなｗ
洋楽に無理矢理訳の分からない日本語混ぜてるようなもんだ。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:51 ID:iBd+JaYC0
ぶっちゃけ中学からでも話せる程度にはなるだろう。
そんなに専門的な話なんかしないんだから。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:50:57 ID:SKQdQfXi0
技術者としての英語使いは必要。
しかし、そんなもん人口の３％いればよいこと。比較的センスのある１割ぐら
いの学生を鍛えれば、それぐらいは確保できる。

後は必要ないってゆうか、それ以上養成するのはむしろ有害。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:01 ID:vO7MDmx00
クラスメイトの会話に簡単な言葉遊びや裏返しの表現を含めてやると、
もっと簡単にしてくれとか意味が分からないとかすぐ思考停止始めるからな。

国語は思考力だ。国語が出来ない人間なんてサル以下だろ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:01 ID:cvVP2kPA0
>>540
そんなことはない。
今日本に制定されている「正しい日本語」ってのも東北地方の方言が一番美しいから、ということで採用されたモノらしい。
だから、東京は江戸弁。
大阪は大阪弁。
どっちも結構べらんめぇ感がある。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:03 ID:S5OxEkL+0
外国人は、物言いしないでほしいなｗ　日本の問題だからｗ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:04 ID:+Hz7zriA0
やっぱり安倍政権って保守とファシズムを混同した政権なのかね
599 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:06 ID:ZvUDJka70

一番最初の審議会は、英語関係者だけで開いたんだもんな。
つまりは利権確保でしかないのに、マスコミはぜんぜん批判していなかったのが不思議なくらいだった。

中高大学で、10年英語勉強して、しゃべれないとうのは、英語教育そのものの質が悪いんだよ。
そのことを研究＆議論せずに、教育期間を小学校まで延ばせば、話せるようになると、ピントがはずれたところに持って行き、
中高大学気の抜けた授業から目をそらさせることにしか役に立っていないから、かなり悪質だよ。
600 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:06 ID:GdbNJWyv0
>>571
アメリカの教師がアメリカの子供に英語（国語）教えるのだって難しい
会話が出来ただけじゃ社会人にはなれない
601 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:11 ID:X5vbd+au0
いきなり評価高けえ！！
602 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:11 ID://LEjvq80
まぁ教育とは真逆も同時に産む行いですから
これで日本にも超一流反社会的なミュージックが降臨するでしょう
楽しみでなりません
603 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:30 ID:QtCvIlfY0
>>541
だよな。
中学校レベルでも、ちゃんと意思の疎通はできる。
本人のやる気のなさを環境のせいにしてるだけだよな。
604 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:36 ID:HSqaV1FT0
>>536
教科名が「英文法」だと言うのなら問題ないよ。
でも言語は読み書きと会話の両輪が必要。
やっとることは読み書きだけの偏ったものなのになのに、
あたかも総合的な言語教育であるかのように思わせている
「英語」と言う教科名を名乗るのはおかしい。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:50 ID:4b+45Wb10
>>588
コピペなんだろうけど、くだらないコピペ貼るエネルギーを別のことに使え
606 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:52 ID:cu1rpxU+0
国語はすべての基礎だからね。
もっとも重要視して良いと思う。
書いてある日本語が理解できなければ、
どんな勉強も出来ないからね。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:51:56 ID:JWV6ZrSo0

学校がやらなくても教育熱心な親は小学生時代から英語させるだろ。

で、中学の頃には英語力の差は埋まらないぐらいに大。

そのまま、大人になってからも高収入の職業と低収入の職業に分かれて格差社会拡大。
608 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:02 ID:zKmKXVJW0
>>594
だよな。
日本人が全員、英語を使うべきであるというような発想は怖いよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:05 ID:Ig1vVwm70

外国語は誤解を生じない程度にできてれば問題ない。

母国語を知らない事は自分の由来を知らないのと同じ。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:06 ID:34+YIftB0
訂正
×韓国ドラマを言語でわかるようになりたいって香具師は韓国語始めた、とか
○韓国ドラマを原語でわかるようになりたいってことで韓国語始めた、とか
611 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:10 ID:SinzV1Ff0
英語が上手に話せるだけのバカなら、世界中に腐るほどいるもんな。
612 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:13 ID:wGHgXSc90
至極当然の事を言ってるだけなのに、なんで新鮮に聞こえるんだろう…？
613 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:16 ID:IU5D4PCV0
>>564
うわ・・・まだ生きてたのか・・・。

嫌なものを見たので御祓いに行って来る。
614 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:18 ID:uRfTXSnY0
まあ、一理あると思う。
社会人になってから国語ができないのって、本当に痛々しいよ。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:18 ID:9AE9Kh7n0
>497
「ダーリンは外国人」の作者がいってたけど
うまく英語が喋れないからと失敗を恐れるより、
相手に通じるようにいっぱい喋るのがいいって。
（例・地球儀という単語を知らなくてもヒントを沢山言えば通じる。
　「丸くて」「地球に似てて」「くるくる回る」とか）
こういう考え方ができればいいのにね。
616 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:20 ID:RZ0QB0ec0
でもほら、英語が堪能でも外交には全く役に立ってなかった人もいるじゃん。
宮沢とか宮沢とかヨーダとか。

英語よりもまず自国の事をちゃんと知っていないと、国際人とは言えないんじゃないでしょうか。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:25 ID:jt9PAvzf0
日本語にしろ英語にしろ、最近はコミュニケーション能力を
求めてくるような空気ができあがっているのが、この問題の
根幹にあるんじゃねえの？

コミュニケーションが取れるのなら、日本語だろうと英語だろうと
どっちでも構わないみたいな感じがするよ。
618 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:25 ID:69LVCKxb0
バイリンガル，バイリンガル言ってる人は本当にバカ＾＾
環境がないとどれだけ教育しても無駄ってのが理解できていない。
619 ：金魚：2006/09/27(水) 21:52:28 ID:y50aRMb60
初対面の外国人にいきなりSeeYouAgainとか言う
日本の政治家のレベルは論外だろ
620 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:31 ID:uZ9Hogdp0
気に入った。あだ名はイブ爺にする。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:36 ID:cVtl8+nn0
http://vista.undo.jp/img/vi5934537715.jpg
622 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:36 ID:gnqgU29y0
＞小学校から英語教えても何も身につかねーよ
英語どころか、算数・理科も苦手だったので身についてない大人です…
頭イイやつだけに教えればいいよ、エリート専用公立小でも作って。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:52:51 ID:yfJPlyJ70
こいつの英語マジうまい。
http://www.youtube.com/watch?v=VezP6yqhs9k
624 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:03 ID:s3lB0qRE0
こういう文科相がいれば安心だ。
これからの若者が全員オレンジレンジの歌詞みたいな
日本語を話すようになっちまったら困るからな。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:08 ID:BSdPu6hf0
「しっかり」が口癖の安倍ちゃんは、
しっかり国語を勉強しましょう。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:12 ID:PBrWshEl0
それよりALTの質を何とかしないと。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:17 ID:nOwayVqw0
中途半端な日本語しか出来ないと中途半端な思考しか出来ないだろ？
我々日本人は何かを考える時は当然日本語で考える。
つまり日本語の語彙力は、そのままそいつの思考力・発想力・表現力に繋がるわけだ。
まともな思考出来ないやつに英語教えても、一体何を話すのさ？
知ってる言葉（単語）でしか物を考える事が出来ないんだぜ？
言葉以上の思考を持つことは不可能なのだよ。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:20 ID:bsV1ud8A0
>>596
でも東北のおばちゃんの話す言葉は、英語よりわかんねーぞ？
629 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:22 ID:DU/xLGh20
>>617
だよな。こういう持って生き方はおかしいよ
630 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:25 ID:BA4LwyRr0
子供には、国語と算数。それと礼節（規律）。
週休５日制もやめてほしい。
631 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:29 ID:DyQwOFZX0
興味持たないと身に付かないからね…
その点では日本語が優先だな。
勿論国際社会的に英語も必要だが。

しかしまあ、必要性に迫られたりすれば嫌でも身に付くってｗ
632 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:36 ID:sdcki+B30
算数の問題、解けないんじゃなくて、問題の意味を理解出来ない子が増えてるんだよ。
外国語なんて教えている場合じゃないよ。
国語の時間を増やしてでも、読解力を身につけさせないと･･･。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:38 ID:GdbNJWyv0
>>599
英語教育の質には何の問題もない
むしろやり過ぎ

会話なんてのはリアルで会話しないと覚えないし
英語の書物も普段から幾度も読まないと読めるようにならない
634 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:40 ID:4BpkmfbK0
日本人のおそらく８割くらいは
一生英語に関係無く自国内で
働いて飯食っていけるはず。
アジアで英語話せる率の高い国って
やっぱ喋れないと食べていけない国が多いんじゃまいか

ちょっと前まで何であんなに「今時英語も出来ないと
社会人としてどうこう」とかマスコミに踊らされなきゃ
いけなかったんだろうなｗ
635 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:40 ID:ZDpGpLZi0
>>564
福田恒存読め
636 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:51 ID:Vv95hfV00
まあ今の小学校に英語の授業枠なんか入れる時間的余裕なんかないからな
637 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:53:58 ID:dpCVl4V/0

小学校から英語を学ばせて、
みんなが不自由なく英語を話せるようになると困るのは？

英語教育ビジネス界。

これは、ある意味、サラ金業界と似た構図かも知れんな。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:01 ID:4b6DIJ9f0
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人　『Japanese！　Japanese！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『hmm…』

俺　『Fack you』
外人　『oh』

外人　『miss spell』

外人　『Fuck you』

俺　『Fuck you』

外人　『good！』

　その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:14 ID:O65d8ksa0
小さいころ英語教室通わされて、授業内容がぬるぬるで、てんで文法やらはできないのだが
英語を話したいと今でも思う。
やっぱり、話すことにおいては小さいころの環境は大きいよ
640 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:24 ID:OppvpVcD0
テレビのテロップで許せない誤字は

×街の人に聞いてみた。
○街の人に訊いてみた。

鮮人スタッフがわざとやってんのか？
641 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:27 ID:USE/xmAv0
>>630
週休2日はなあ、やめたほうがいいよな。土曜日半日行ったほうがいい。
しかし親としちゃ面倒なのかな、土曜日寝てられなくて。
642 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:30 ID:dR98PHQb0
しっかしつかわねー言語を必死こいてなんで勉強せなならんのよｗｗｗｗ
ヨーロッパでもアメリカでも欧米の植民地でもないぞこの国は

必要になってからやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民全員に英語つかえるようにさせる必要は微塵もないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究者や国際ビジネスマンだけでいいだろ
一億何千万人が英語はなせるようになってどうすんの？
使いもしねーのに
「日本語も中途半端、英語も微妙」って無能が出来上がるだけ
643 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:37 ID:0d6oZk1+0
伊吹大臣が言う通り、日本語を知らないのに幼児から英語なんて
理解できるのか、バカ文部科学省、共産・創価の、、、

基礎をシッカリ教えて、次に「ゆとり教育」ってわかる??
644 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:37 ID:mWpxKDey0
まあ中高と同じような英語の授業なら小学校の授業に盛りこんだってしょうがないよね。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:37 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
646 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:39 ID:LO7R5HZD0
英会話ならっても話す相手がいません
647 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:54:42 ID:EqRxLlif0
>>478
日本語を優先すべきなのは理解していますよ。
だから、ゆとり教育はやめるべき。

単語力は後付できます、間違いなく。
英語が多少できることで、初めて聞く単語でも意味を理解できたりするからね。
なぜ幼い頃から教えたほうがいいのかというと英語に対する嫌悪感をなくす為。
別に難しいこと教えなくていいんだよ、教室にあるものとか身体の部分とか
教えるだけでも違うと思うんだけどなぁ。

日本の国際競争力が失われない事を祈ります。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:01 ID:vO7MDmx00
安倍は社会奉仕活動の強制じゃなくて読書を強制しろ。
649 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:06 ID:YUS628hj0
>>630
確かに週休5日は嫌だな。5日も休みとか。
お前みたいなのを見ると伊吹文科相の言う事がよく理解できるよ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:14 ID:K0NTu0J90
いくら話せるようになっても対人能力低くては...
651 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:15 ID:SWvqu+HK0
ローマ字を無くして英語じゃダメか？
８歳までに触れておかないと
あるレベルで伸び悩むぞ。
652 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:20 ID:U1uBJnqD0
これは当たり前のことだな。
英語は必要だが日本語で生活していくにあたって絶対日本語への変換を前提にするからな。
直感でわかるようになる英語が母国の国とは違う。

大体教師が日の丸君が代ばっかりでろくすっぽ日本語が教えられない上に
英語も素人ばかりだろうが。

そもそも教える方の英語学習ｗが必要。
653 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:22 ID:TiHfNfG80
小学校程度の子供のうちから母国語以外の言語を教えるようになった結果
全体的な学力レベルが下がったっていう統計データなかったっけ。
数年前で韓国だったかどっかで。
詳細忘れたから知ってるヤシ教えとくれ
654 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:25 ID:OaY8qe9a0
中学からでも日本限定の受験英語を止めれば問題ない
英語の教師が英会話ができないんだから
教員の教育と採用を見直したほうがいい
655 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:28 ID:fPZjnacc0
>>630
ちょ、おまえ疲れすぎwww
656 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:40 ID:eNtgUbtU0
現状の学校の英語教育じゃ小学校からやっても意味ないだろ。
現在中学から大学まで学んだとして、実際会話できる率どれくらいよ。
657 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:41 ID:HSqaV1FT0
「アレもコレもできたほうがいいから、それらを必修化すべき」という戯言と何が違うんだ
658 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:44 ID:ejw4qBIg0
>>1

公教育で英語を喋れるように教育するのは無理だろう。
伊吹のいうことは尤もだ。

英語は塾でやればいい。
659 ：金魚：2006/09/27(水) 21:55:46 ID:y50aRMb60
通訳って資格あるのかな
結構手堅く儲かりそうなんだが
660 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:51 ID:k97n1WE30
だが、頭の悪い母親が、
英語が出来ていたら自分の人生は違った筈だ、などと言って、
子供を無理矢理英会話教室に入れるんだけどな。
661 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:55:58 ID:D8sLO10l0
というかなんでそんな最近「英語が必要」みたいになってるの？
そんな大事？
662 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:05 ID:S5OxEkL+0
評価が高いのは、当たり前ｗ　英語必修なんて、一部の親のエゴｗ
663 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:08 ID:MWrE24yV0
>>572
> 美しい日本語じゃなくて、正しい日本語でしょ。
だからこそ「美しい」と言ったんだろう＞伊吹

「正しい日本語」では
日本語自体に焦点が向いてしまうため、
対象となるべき「敵」を作ることが出来ない。

これについては>>585の一行目がピタリの説明だと思う。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:26 ID:4BpkmfbK0
>>632
つるかめ算や証明なんて
何を質問されてるのか理解出来なきゃ
解きようがないわなｗ
665 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:28 ID:IR562qDz0
アルファベットの読み書きくらいはしておいていいと思う。10時間くらいで。

　一番のガンは英語と似て非なる”受験英語”
何回も海外に行って日本でも外人相手に英語話すけど
Make it a rule to..とか20年に一度も使わないと思う。

　まずは日本語できちんと論理的表現・思考が出来ないと外人相手の
メイドかベルボーイ位にしかなれないと思うけどね。つまり奴隷。
666 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:34 ID:GdbNJWyv0
>>632
そういうことだよそれと別に増えていない

小学生が算数を解けない一番の理由は
問題文の意味が分からないこと

これは昔から変わらない
だから小中学生の算数・数学はドリルみたいな問題をいっぱい与える
667 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:38 ID:4b6DIJ9f0
>>660
算数のが大事なのにな。
668 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:45 ID:gWswGxDl0
若い駅員がべろんべろんに酔っ払ってる初対面の中年乗客に「先輩！おきて乗り換えないと終電間に合いませんよ！」
っていったんだと。中年乗客はそれで目が覚めてフラフラ歩いていったそうな。
「先輩」ってのは日本語的には「正確」じゃないけど、伝わって「目的」を果たした点では正しい選択だった、とある作家の
エッセイであった。
669 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:55 ID:dpCVl4V/0
そんなことより、オマイラ、
トリビア副音声にナウシカ登場でつよ。
670 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:55 ID:zKmKXVJW0
>>661
ＣＩＡが工作してるんだよ、きっと。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:56:57 ID:l0IXm9FP0
日本人を国内に閉じ込めとくにはこれが一番だもんな。
まさに奴隷だわな。
あんな英語の授業ならいらないよ。全くもって無駄。
672 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:01 ID:GSivRKnw0

フィリッピン人は英語ペラペラの奴が多いが、いまだに貧しい出稼ぎ民族だぞ。
つまり、ああいうのが羨ましいのか？日本相手の奴は日本語もペラペラだけどなｗ。
673 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:07 ID:LShu/NG7O
あまり小さい頃から複数の言語を使うと
思考言語が固まらずかえって頭悪くなるってどっかで聞いた
674 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:10 ID:EOKoIWlV0
>>641
土曜休みより
午前中だけ授業やって友だちと遊びに行く方が楽しいよな
675 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:11 ID:TnJm3z4v0
これ以上、日本人が英語を使えなくなったら
日本の競争力は世界最低レベルになるでしょうな
676 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:12 ID:HL6ltsSHO
これからは中国語
677 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:16 ID:FEqWcO/S0
バイリンガルは思考力が極めて低いからね。
678 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:17 ID:c9SZ6m9pO
>>630週休五日はやすみすぎかと思います…
679 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:23 ID:hikrcDOl0
英語なんて必要ないといっている人は、単純に英語が苦手な人だろ。
680 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:29 ID:E5T6XlT10
>>615
なぞなぞとかがいいのかな
自分も英英辞典とか見るのが好きだったが
681 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:48 ID:bsV1ud8A0
>>647
日本の国際競争力は日本語と算数と理科と社会によって養われてきました。
682 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:49 ID:iUzp3QMc0
>>661
アメリカ政府がおしつけてくる
683 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:57:58 ID:I4iGGns60
>>634
平均すると、日本人が一生のうち英語が必要になるのは七日、
ってのをなんかの記事で見た。
でもまー、必要なやつには必要になると思うが
見極めないと時間の無駄だろうな。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:01 ID:M9lEqdQ50
>249
F-1もアラート任務についていたことを思い起こしてあげてください。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:04 ID:EEDEVscV0
ところで、

バウリンガルの人間版と、オンライン翻訳機のまともに使える版、
いつかは出来るのだろうか？もしかして、２０年後とかには
英語の知識は全然必要じゃなくなってたりして、、、、、
686 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:19 ID:jgWpu06O0
おまいらが外国語やっても仕方ない、と
687 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 21:58:24 ID:sEdjOrXG0
>>677
what's your point?。ｗｗｗ

688 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:27 ID:kOoxgFTe0
>>652
そこで外国人教師ですよ。


とか言い出す勢力が台頭する悪寒。
689 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:45 ID:yDNjLM5z0
>>647
つーか発音と耳だけは小さい頃から慣れさせとかないとダメ。
まあ、小学校からじゃ遅すぎるけどさ。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:54 ID:sdcki+B30
もしかして、

消防の頃から英語の授業を受けていたなら、
今の自分はネイティブアメリカ～ンばりにペラペ～ラになってたはず・・・
くっそー悔しいぜー！

とか本気で思ってる人、いるの？ｗ
691 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:58:58 ID:tv54ZTkM0
まんが日本昔話を必修科目で見せ続けるべき
692 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:05 ID:HSqaV1FT0
>>682
戦後アメリカはむしろ必須化させなかったのでは？
693 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:09 ID:vO7MDmx00
小学で英語教える必要ない

>>679
バリバリ実用レベルの英語話せてますが何か？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:15 ID:84P2nrlaO
まともな大臣が出て来たな
695 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:16 ID:uQz3wEP20
オレの友人夫婦（２７）が自分らの子供２歳児に一生懸命英語教えてますが。
まあ、教えているというより英語の教材を押し付けているだけなんだが。
あのな、どっちか外人で日常会話に英語も飛び交っているのならまだしも
両方日本人で英語話せないのに娘だけバイリンガルにしようなんておめでてーな。
まずはちゃんとした日本語身につけさせろと。
オレが「１１ぴきのねこ」とか「たいようにとぶや」とかの絵本持ってっても
「幼児向けの英語の教材が欲しい」とかほざくんじゃねーよボケが。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:16 ID:FRS8a/sO0
テロリストの用いる朝鮮語を公立校で教えている大阪の学校に言ってやれ
697 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:18 ID:Z4xDY2jG0
・日本は侵略戦争を起こして
　植民地で搾取しまくった！反省しる！
・英語を学ぶのは当然！
　話せない奴はヴァカ！

この二つどちらも正しいと主張する奴は
脳味噌腐ってるから今すぐ死ね。
698 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:22 ID:jnGPJwjr0
日本語は世界に誇れる文化な気がする
日本人の気質もこれによるところが大きいと発言したら
右傾化が心配されてしまう今日この頃
699 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:28 ID:CJCLWk/o0
>>1
正論。
母国語が満足に出来ない人間は国際的に嘲笑の的ですから。
700 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:30 ID:E5T6XlT10
>>685
そういえば電脳が出来れば英語要らなくね？
701 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:43 ID:XI8a+ce40
>>87
筆記体は速く書けて便利、
スペルも覚えやすい（勘違いが少ない）
という気がする。
使えれば、英語を学習する上で
便利、少なくとも選択肢は広がると思う。

試験の時は（採点者に読み違えられないよう）ブロック体、
ノート書きは筆記体とか、
選べると効率的じゃないかな。

草書と違ってちょっと練習すれば
書けるようになるから、
教えてあげるべきと思う。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:47 ID:js+VlFv50
たまにはエスペラント語の事も思い出してあげてください
これこそ地球市民語になる予定だったのに
703 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:49 ID:GdbNJWyv0
>>651
英語圏で日本人からアーティストや小説家でも輩出したいのか？
なんで英語圏の人間に優るとも劣らないような英語力をつけないといかんの？

会話の基礎なんて中高英語で十分だわ
704 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:50 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
705 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:52 ID:AibA0XRo0
この意見には賛成です。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:53 ID:9P1oMtBk0
英語はどうでもいい、道徳の授業をやれ
今の日本がおかしくなったのはそこ辺りから来ている。
707 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:55 ID:zKmKXVJW0
>>691
アホなＴＢＳが打ち切っちゃったんだよなあ。
708 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:55 ID:teMgBbVP0
「イノベーション」を掲げる政権なんだから、教育も、それを出来うる人材育成という
観点で見直して欲しい。
みんなと同じことを良しとする教育ではなく、変わっていても正しい事をする者を
受け入れる教育が必要だと思う。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:56 ID:QtCvIlfY0
～くね？だの、～のがって言っている奴が、ここで偉そうなこと書いていると笑えるよね
710 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:56 ID:Z+hUHOS20
バカみたいにレベルの低い中学英語をもうちょっと高度にすればいいだけ。
なにも小学校でやらなくったって、中学での英語教育がマシになれば
観光客の道案内くらいはできるようになる。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:56 ID:D2YFqHhZ0
日本人のほとんどが、「ダディクール」とかいって肉ガブガブ喰う
クスリやってそうな高校生以下の英語力
712 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:56 ID:VY9yY/cxO
受験英語で終わるような英語より、話せる英語を
教えるべき。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 21:59:56 ID:mWpxKDey0
賛成してる人はなんだか小学校で英語の授業やればみんなペラペラになると思ってるみたいだけど
どんな授業を想像しているんだろう？英会話学校みたいな感じ？
714 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:00 ID:MZN8mJJM0
美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がないのはなんでだぜ？
715 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:24 ID:USE/xmAv0
>>647
＞なぜ幼い頃から教えたほうがいいのかというと英語に対する嫌悪感をなくす為。
別に難しいこと教えなくていいんだよ、教室にあるものとか身体の部分とか
教えるだけでも違うと思うんだけどなぁ

あのさ、幼少時から英語を習ってきた子、そのまま英語好きになるかとおもったら
大間違いだ。　中学2年ぐらいに文法がはいってくると　むずかしくてつまづく、
もしくは「これは生の英語じゃない！」とかいって英語嫌いになる。
中学から英語をはじめた子においこされたりする。

あ、そうそう、幼少時から英会話を外人のセンセイｗ（たんなる英語話すだけの外人ｗをせんせーねｗ）
に習ってた子って外人アレルギーが少ないからか、白人と結婚する人多いね。憧れなんだろう。
でも英語力は？のまま、ふしぎ。それから白人と結婚したから自分はエライって思ってるみたいなフシがあるんだよな。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:27 ID:oC4i1p3X0
>>507
そういう単純労働すらまともにできず、
優秀な出稼ぎ労働者に職を奪われるような人もいるわけで、
そいう人まで小学校から英語習わされるのは苦痛というか
拷問なんじゃない？
717 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:32 ID:MZN8mJJM0
英語ぜーんぜん駄目だったが
ビッグファットキャット呼んだら話せるようになった。
マジおすすめ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:33 ID:rg8peZqm0
付け加えておくと、音声認識という観点では5歳までが分水嶺。これは脳の研究者による発表。
ソースもEnglish板で見かけたので探しておく。

English板: 【児童・幼児】子供への英語教育 Part3【英会話】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1143447218/

2 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2006/03/27(月) 17:14:37
前スレよりコピペ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1081237834/997

言語は人間の発達過程において大事なものなので言語完成期以前に多言語状態におくのはリスクがあると考えられるから。
この分野はまだ研究が進んでいないので絶対リスクがあるとも絶対無いともいえません。
私はリスクが少ない方がいいと考えるので子供の英語学習には反対です。

1.言語完成期は12歳頃、10歳頃までは母語の取替えが可能。
2.思考は言語によってなされる。
同じ語族の言語と違い、日本語と英語はかけ離れた言語同士なので思考順序も違ってくる。
3.言語完成期までに年齢相応の抽象思考が出来る言語をひとつ身に着けるのが望ましい(セミリンガルになる危険性)
4.役に立つ程の英語を身に着けるには母語の発達を危険にさらして学習する必要がある。(インター、海外生活等)
5.母語が発達していない状態では週に数時間程度の英語学習では役に立つレベルまで達しない。 (外国語学習は母語を基礎として成立つため)
6.母語による思考、語彙力を充実させた方が12歳以降の外国語学習には役立つ。

以上から母語が完成した12歳以降に外国語学習した方がリスクは少なく、効率的だと考えられる。

母語を身につけるには臨界期があるので失敗しても後戻りがききません。
どうしてもお子さんに英語を習わせたい場合はセミリンガル、言語喪失、言語発達と完成期については知識を持って当たってください。
ただしセミリンガルの人は苦労はしても大人として立派やっていけることは付け加えておきます。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:35 ID:11UJR5Hj0
>>663
「美しい」は安倍政権のキャッチフレーズだろ。
もっと出てくるよ。
経産相は美しい経済、防衛庁長官は美しい国防・・・etc
麻生は美し・・・い外交かｗｗｗ似合わねー
720 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:37 ID:sxTppoJ30
「読み」「書き」「話し」「聞き」、すべてにおいて、
外国語の能力は決して母国語の能力を越えることはありません。

日本語で優れた論文を書けないやつは、英語を勉強しても優れた論文を書けません。

日本語で世間話のできないやつは、英語を勉強しても世間話できません。

日本語でクラスメートや同僚とコミュニケーションできないやつは、英語を勉強しても根暗です。

日本語で彼女を作れないやつは、英語を勉強しても童貞です。

英語はあなた自身の問題をなんら解決しません。
英語に逃げるな。
721 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:42 ID:I/21tSZ90
>>627
そう、しかも必修化したところでそんなに授業時間が確保出来る訳もないし、
中途半端な小学校のお遊戯レベルの授業では英語力なんて付かない。
まだしっかりと漢字や文学を教えて、将来外国語を学ぶ為の基礎学力を
付けた方がはるかにマシ。
722 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:43 ID:QjiTNpjd0
The Ibuki civilization Education Minister : in the interview with each company
in the report about an English requiring in the elementary school in the focus
of the course of study review
that is one on the 27th. ｢I do not think that there is a necessity at all.
It is no use of doing the foreign language to speak beautiful Japanese. ｣
It described.
723 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:46 ID:hLFGX0HL0
単一言語のみで一生仕事に従事できるような日本社会って言うのが外国レベルから比べて異常なのよ。

イギリスなんて産業そのものが貧素だからまともに金儲けをしようとすれば海外にでかけなければならない。
アメリカは、金持ちは強烈に金持ちだが貧乏はどん底に貧乏。（英語を喋れても）
ヨーロッパでは陸続きだから自分の一番合う国家に平行移動。（他言語民族となる）

日本で一生を生きていく上で日本語しか喋れなくても飯だけは食べていける・・・
これって世界レベルで見たら凄いことなんですよ。

そんな日本語の教育を差し置いてまで英語教育が重要って道理が解らない。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:54 ID:+t22Z8dW0
チーム世耕キモすぎ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:00:59 ID:Ed6B6fbj0
バイリンガルは馬鹿だからね
726 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:03 ID:dpCVl4V/0
まぁ、俺は、小学一年生から、
英語の家庭教師をつけてもらって、
中学校の英語の成績は常にトップだったけどな。

高校のときは怠けて、平均点ちょい上ぐらいになったけど。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:05 ID:zAI5bXy1O
至極当然
728 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:05 ID:2xxPYyOD0
海外のソフトで
使い方が微妙に分からない時とか
フォーラム見に行くけど、一文一文訳してる最中なんか
英語の勉強をもっとしっかりやっとけば良かったなってよく思う。

国語の時間はそのままにして、夏休みや冬休みみたいな
長期休暇を少し削れば時間なんて作れるじゃん。

どうせ休みでも先生に払う給料は一緒なんだろ？
729 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:22 ID:dR98PHQb0
つーか英語はなせるだけで競争力上がるなら
英語圏の発展途上国はなんなの？

英語できたら競争力あるって考え方おかしいだろ
言語が話せるだけで競争力があがるかよ
枝葉だろそんなの
730 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:27 ID:jt9PAvzf0

まず、具体的な行動しては、「国語」の授業で「道徳」を教えるような
現在の授業を廃止して、「道徳」と「日本語」という科目をつくって欲しい。

あと、日本語の授業では、国語審議会よって殺されてしまった平仮名である
「ゐ」と「ゑ」を復活させて欲しいね。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:39 ID:TnJm3z4v0

経験上、英語が出来ない奴は日本語のレベルも低い
732 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:44 ID:GdbNJWyv0
>>698
日本語を世界の中で特別扱いするからただのバカだと思われるんじゃん
言語が大切なのはどこの国でも同じ
733 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:44 ID:sf7WjB8W0
美しい日本語ってのは
文法的に正しく、意図を正確に伝える、
ってこと意外に、思いやりがあるってのを含んでるんだよ、多分。
734 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:45 ID:PBrWshEl0
バイリンガルも大変なんだよ。ストレスがかかると切り替えが
うまくいかなくなる。日本語で話してるのに途中でしっくりくる英単語が
出てきて日本語変換できなかったり。またはその反対だったり。
両方キープするのは本当に大変。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:01:49 ID:qYbX4BT00
>>181
＞このイメージから英単語を即座にだせるというのは、すごい差が出る。
（中略）
＞実際、私は幼稚園の頃にUSに5年いたおかげで英語がすごく楽だったよ。
＞もう日本に帰ってきて20年だけどTOEICで850くらいは学習せずにとれるからね。

お前さんみたいに海外に暮らすぐらいじゃないと、そういう
状態にはならない。
小学校での英語の義務化とは全然別の話。

>>202
＞漏れは個人的に厨房時代「漏れは日本人だから外国語は必要ない」と
＞一桁点数しか取らなかった。（取れなかった）
（中略）
＞英語だけは消防からやってて絶対に損はない。

小学校から英語を義務化したところで、小学生が「漏れは
日本人だから外国語は必要ない」と考えるだけだろが。

日常的かつ継続的に英語に囲まれる環境にある。
将来英語を使う必要があると本人が自覚している。

このどちらかの条件が満たされないと、何歳から外国語を
始めようと身には付かないよ。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:00 ID:1H6fNFSr0
「戦前のシナの政治家は、英語圏の言論人をうまく手懐け、対米宣伝を委任していた。
これに対して日本では、官僚が自力で海外宣伝ができると思っていたことが失敗につながった。

現在、英語圏の人々がシナ事変などについて検索する際に利用できるインターネットのホームページは、
ほとんどがシナによるブラック・プロパガンダで埋め尽くされている。」
（史料英訳会より）

現在、東京財団（日下公人会長）が、「日本再評価促進のための発信事業」として歴史文献の英訳公開事業を立ち上げ中で、まず
「The Nanking Massacre, Fact Versus Fiction」
東中野教授「南京大虐殺の徹底検証」（展進社）の英文全文掲載がなされるとのこと。

オーニシはともかくTimesなど、日中関係を妙なふうに評価し、世界に発信されては
困ると思います。

今は教育自体が危機に陥っています。
優先順位として公教育の水準を上げれば、外国語教育の質も上がります。

そのために日教組は潰すべきですｗ

737 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:09 ID:HgMru15bO
おい、このスレ読み返してみろ
至極正論に感じるぞ
738 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:17 ID:yw7lbuTk0
>>675
日本人が日本語不自由になって英語ペラペラになったら
国際競争力はおろか国際的にはアメリカの一部に成り下がり埋没します。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:19 ID:bsV1ud8A0
>>714
英語が話せても、数学も日本の歴史も知らなきゃ、旅行の通訳くらいしかできない。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:29 ID:IR562qDz0
日本に居る外人に対しては日本語でしゃべりゃいーんだよ！！
使えもしない英語を使おうとする何て滑稽で無様でしかない。
英語で聞かれても話せなければ「英語分からない」と堂々と言えばよい。

英語話す俺が言うんだから間違いない。海外では死ぬ気で英語勉強したなぁ。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:49 ID:vO7MDmx00
言語とは国。
美しい言語無くして美しい国在らず。

美しい日本語無くして美しい日本在らず。
742 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:02:56 ID:sEdjOrXG0
>>720

>日本語で優れた論文を書けないやつは、英語を勉強しても優れた論文を書けません。

最近のまともな理系の人間は日本語でなんて論文書きません。ｗｗｗ
743 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:02:57 ID:11UJR5Hj0
>>722
伊吹文火葬はまで読んだ
744 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:01 ID:k97n1WE30
>>690
沢山いる。　特に母親。
見ていて痛々しいくらいだ。
745 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:01 ID:4b6DIJ9f0
>>730
俺小学校の時「どうとく」あったよ。
今はないの？

そういえば、「い」「え」とはどう違うの？
746 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:02 ID:iBd+JaYC0
算数や数学できないやつは問題を理解出来ないんじゃなくて理解しようとしていないだけじゃないのか？
稚拙な文章しか読んでないから一体何を問われているのか考えていないと思う。
そういう意味でも読書や国語全般の能力向上を推したほうが良いと思うが。
747 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:10 ID:34+YIftB0
>>702
ザーメンホフ、って人が開発した言語だっけ？
748 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:13 ID:l0IXm9FP0
受験英語で単語の丸暗記って本当に無駄。
単語の意味を知ってってもどこでどういう風に使うかが全く出てこない。
あと海外に出て全く使わないような単語ばかり暗記してるね。
てかこんな奴が大臣っていかれてる安倍政権。
749 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:21 ID:HSqaV1FT0
必要なら自分の子供だけにやらせれば？
他人にも強要する馬鹿がウザい
750 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:23 ID:zKmKXVJW0
>>733
良い表現だ。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:24 ID:USE/xmAv0
>>660
その頭の悪い母親が　大多数なんだよね。
子供英会話教室は儲かってる模様。
無駄金。

そろばんでもいかせて計算能力をつけたほうがよっぽどいいとおもうんだが。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:24 ID:oQA2adtU0
ざっとレス読んだけどねらーって語学嫌いなの？大賛成なのね
自分はトライリンガルだからかスレタイ見てがっかりしたのに

別に日本語に支障が出る程、英語オンリーにするんじゃないのに。
小学校で英語必修になったら子供向け塾が儲かりそう
だけど自分ならボランティアで近所の子供に英会話教えたいな

753 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:28 ID:/WEBcxQj0
> 美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない」と述べた。


・・・というよりも、「美しい日本語を話せたとしても、外国の学習なんて無意味」
といったほうが正解かもね。

例えば、中学校から英語を学んできたはずの今の10代～30代の人たちで
リスニング、スピーキング、読解、作文なんてのを普通に出来る人がどれだけ居る？

外国語の習得が盛んではなかった時代に学生だった今の50代から60代
の人たちが、今の若者の数倍正しい日本語を使ってる事実からすると、
むしろ外国語なんて学ばないほうが良いのかもしれないと思ったりする。

どうせやってむ無駄なんだから、素直に日本語だけ学んでおけばいいんじゃないの？
いずれ中学からのスタートを小学に変えてもそれは同じこと。日本の外国語教育なんてこんなもん。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:37 ID:MWrE24yV0
このスレの内訳、俺集計

日本語vs英語　　　70％
問題を混ぜるな　　10％
英語大好き　　　　2％
日本語大好き　　　2％
コピペ　　　　　　1％
美しいサラ金献金　1％
755 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:42 ID:Ig1vVwm70


英語より小学5年頃からの算数の文章題を読解できるようになる方が重要。

数学が出来ない人は、だいたい小学校高学年の段階で止まってしまう。

本当に国際競争力を考えるなら、まずは数学だろ。

既に上で言われているように、英語だけ出来ても良い仕事あまりないって。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:42 ID:TGHi01dt0
洋楽の歌詞がわかるようになればいい名という事でただいま
ゆるりと勉強中。語学なんて基礎だけニ・三年教えてりゃ
後は興味もったもんから勝手に勉強するだろ
757 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:03:54 ID:jIuN0Tv80
>>546
GJとか言ってる奴は敬語を苦も無く使えるんでしょうね？

GJなどとおっしゃっている方は敬語を苦も無くお使いになれるのでしょうね？
758 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:00 ID:5SnWcn0Q0
違うんだよ。「美しい日本語」を話すために、
外国語の学習が必要なんだ。
分かる奴には分かる。分からねえ奴には分からねえ。
鏡が無きゃ、自分の顔が分からないのと同じ。
759 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:06 ID:ObeiBJ0k0
>>1
細木数子がTVで言った事と同じような事いってるｗ
760 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:08 ID:+i7jQp/K0
インターネット上の九十数％が英語の情報なんだろ？
それだけでも学ぶ価値あるんじゃね？

っていうか高校生にもなって海外のソフト使うのに　Save as...とかFileとかにビクビクしないでくれよ
とか思ったことはあった
761 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:11 ID:jDzLnTQnO
>>706同意

確かに英語よりももっと教えるべきことがあると思う
762 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:20 ID:j1GoynYz0
>>676
ぷっ、
下劣な特亜の言葉覚えても意味なし、
やっぱり英語です。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:20 ID:HL6ltsSHO
賢い子は両方いけるけど、全員がそうじゃないだろうな
764 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:22 ID:EEDEVscV0
ま、人間なんて所詮バカさ。

これが正しい教育だ！
なんて言ってないで、バカを認めて、教育には多様性を残すのがいいよ。
ゆとり教育で学んだろ？「教育者」こそ、先の見えないバカなんだって。



大事なのは、多様性だよ。
765 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:25 ID:CP4PDTo/0
いい事言ってくれるじゃない＞井吹大臣
766 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:24 ID:E5T6XlT10
>>745
漏れ道徳あったけど同和教育の時間だった
767 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:37 ID:0d6oZk1+0
日本語の微妙な「表現」を伝えるには、「専門的な知識」必要だよ
行った、食った、した、やろう・・って直接的な英会話で良いとは?

日常会話は、学ばなくても6ヶ月、留学・ホームスティーすれば充分だよ
768 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:39 ID:EOKoIWlV0
教師や塾講師をしている友人の話を聞くと
問題文の意味や出題の意図を理解できない子供が増えているそうだよ
困っちゃうよね(ﾉ∀｀)
769 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:45 ID:INlVPQws0
息吹　もっともだ。

英語を小学校から学習する必要性がまったくない。

これ以上、教育をいじらんでくれ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:45 ID:kM7z7lAc0
英語を学ぶ時間を減らすべきかどうかはともかく、これを見て国語の学習時間を
増やすことに反対する奴なんていないだろｗｗｗ
ttp://nanasisan.com/0nanasi/src/up10939.jpg
771 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:46 ID:dR98PHQb0
英語の必要性よりまず小学校から英語やっても身につかないことに気付け
772 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:04:54 ID:CxpVVXW60
＞伊吹文火葬
　　　　＾＾＾＾＾＾＾
国語能力を疑いますｗ
773 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:04 ID:Jz/oE61W0
>>752
多分、お前みたいに句読点の使い方がおかしいガキが大量生産されるのを恐れているんだと思うよ。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:05 ID:8fi7eMrG0
日本語をきちんと勉強して、リアルタイム翻訳機を作ってくれ。
技術立国なら、その翻訳精度を上げることに情熱を注いでほしい。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:08 ID:peRh742m0
あほな事言ってる奴は日が暮れたら六本木連れてってやれよ
英語ペラペラの頭悪そうな姉ちゃんが
自慢げに黒人にぶら下がって得意げに歩いてるから
自分娘をああしたいのか?
776 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:15 ID:5xulwdlu0
『Fuck you！』を意味無く連呼する知人みたいのが消えてくれればそれでいい
777 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:17 ID:WJOlxAUy0
美しい日本語って表現は、現場はいきなり文学に走っちまうからやめて欲しい。
まず相手に正しく伝わる日本語や、日本語で論理的に考えることを教えて、
その上でなら美しい日本語をやるも良し、英語やるも良しでない？
778 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:29 ID://LEjvq80
学術論文はほとんど英語だし国際会議はすべて英語だが
でも英語なんて日本語と違って１年外人と喋れば誰でも身に付くし必要ない人にはとことん必要ないな
漫画やアニメを楽しむためには日本語が重要だわ
779 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:32 ID:K0NTu0J90
英語なんかより一般的な対話能力
780 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:38 ID:I6gbpA6B0
美しい…ってとこは、阿部さんへのリップが利きすぎな気がするけど、概ね同意。

つかヘタな英語教育って、無駄に劣等感というか、
「話せません！」感みたいなのを作りません？
ぶっちゃけ、ニンテンドーDSの英語漬けだけでも結構聞き取れるし、話せるッぽくなるよ？

昔、韓国に行ったとき、まったく話せない韓国語をしゃべりまくってコミュニケーション取れてたし。
英語圏以外の人の英語って、かなり適当だと思うし。

適当に話しても通じるっぽい。っていう意識のほうがはるかに大切な気がします。
781 ：焼肉 ◆JUU/.JUU/. ：2006/09/27(水) 22:05:41 ID:wQh6ItLZ0
伊吹さんいいな。単なる領袖じゃないんだな。
782 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:46 ID:vLeXRNoi0

学ぶのは中学、高校からでよろし。
幼少期から学ばなければならない学問は
数学､国語､公民(社会常識)、物理､科学ぐらいじゃない？
783 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:51 ID:gWswGxDl0
だからおれたちも、

しゃぶれよ　とか
イ、イサキは？　とか
ンギモッチイイイ！　とか言うのやめような？な？
784 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:05:51 ID:bsV1ud8A0
>>742
日本語が不自由なの？
日本語が母語じゃない人？
785 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:01 ID:04CVwNss0
理科マインドを魂に持つ者なら中学生になれば論文を読む。
日本人が書いた論文は！！！殆ど英語なんだよ！！！
これだから文科系に教育を任すと子供たちが白痴になるんだ。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:01 ID:nOwayVqw0
伊吹GJだ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:06 ID:G6HNJsQY0
「英語よりまず日本語！」「小学校から英語やってもムダ」とかほざいている連中は、大まかに6種類に分かれている。

①ニートを含めた行動範囲の狭い人・・・日常で英語を使うことが少ない。必要性に気づいていない。
②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
③日本人の英語能力が上がると困る人・・・通訳、商社マン、海外特派員、英会話学校社員など。当然商売にならなくなる。
④若者の語学力が伸びることで自分たちの優位性が保たれなくなることを恐れているオジサン・オバサン
⑤日本人の英語での情報発信力が伸びるのを良く思わない中国と韓国の人たち
⑥新潮社の社員・・・・英語スレを利用して「国家の品格」の宣伝を行う
788 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:07 ID:LmXeXr5g0
美しい日本語て

でも、意味無く教えたら糞保護者が今度は、英語教えてくれないのは人権侵害とか言って
訴訟おこしそう
789 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:15 ID:MZN8mJJM0
>>757
おGJなどとおっしゃっている方は敬語を苦も無くお使いになり　　なり、なっｘるれろ！？　ｱﾍﾞｼ!!
790 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:21 ID:H9XrLHSy0
イチローも松井も中田も逃げ出す国

斉藤も逃げるな

みんな逃げ出したい国

一歩も出たことない島国根性の奴だけ居座りたい国
791 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:23 ID:tSCwEYSp0
小学生のときからやらなきゃ喋れない奴なんて
どうせ会社でも役立たないじゃない？
大事なのはカリキュラムよりも個々の家庭の人間関係や規則正しい生活のほうだろう。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:25 ID:IR562qDz0
>>691
それでTBS内の最後の日本を大切にする勢力は壊滅させられました。

今は日本人をアホで間抜けで腰抜けに描く番組ばかりを流し続けています。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:27 ID:11UJR5Hj0
>>751
禿同。

英会話は習得しても使わなければ忘れる。
メンテナンスが必要。
子供に塾に通わせることの意義は、
学校で拒否反応を持たなくするためだけと思って間違いない。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:39 ID:UIeMgK+D0
>>714
言葉って言うのは母語が基礎になる。
母語を基にして外国語との関連付けが行われる。
母語の文章をろくすっぽ読めない人間が、
それが英語に翻訳されたところで読めるわけがないんだ。
会話も同じ。母語をろくすっぽ離せない人間が、
英語を話せるわけない。つまり外国語以前の、
言語を操る能力の問題。そしてそれは母語で鍛えたほうがいいってこと。
だって幼いと言語混乱起こすし、外国の書物は主要なものは翻訳されてるから、
そこまでして英語やる必然性がない。会話は通訳に任せればいいし。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:42 ID:PBrWshEl0
今でさえインチキALT（ネイティブという触れ込みになっている）が
あふれているのにどうやって英語教師を集めるのだろうか？
都内のALTも半分はネイティブじゃないよ。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:45 ID:oC4i1p3X0
劇団一人は帰国子女のくせに中学からアホになったそうだが、
小学校で楽しく英語を学んでも、中学てついてゆけなくなる子は
結局同じ割合くらいでそうな気がするんだけどね。
できるようになる人も結局は同じ割合な気が。
いまどき勉強したければいくらでもできる環境にあるんだから、
小学校で週２時間くらい２０人で勉強するくらいのレベルなら
やってもやんなくても一緒ではないか。
寮とかにいれて英語漬けってことじゃないんでしょ？
貧民や親の理解のない子供のために平等にってんなら、
放課後の学童保育とかで英語取り入れればいいんじゃね？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:48 ID:maEUK5p70
文部科学相に伊吹、教育担当に山谷。
これって最強の布陣だなｗ　ジェンダー馬鹿は終わりだｗ
798 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:49 ID:5zvFql7A0
伊吹GJ
799 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:06:52 ID:sEdjOrXG0
>>767

留学すればしゃべれるというのは妄想です。ｗｗｗ
日本人は1年留学した程度じゃほとんどしゃべれません。ｗｗｗ
800 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:54 ID:jIuN0Tv80
しかし問題なのは小学校の現場教師が敬語を使えない事
教師が出来ていないことを子供にやれと言うのは無理難題
801 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:56 ID:ETO1z/dz0
>>7
亀レスだが、映画を見る馬鹿な層が漢字の字幕を読めないらしい
しかも映画を見るような馬鹿な連中は自分で物を調べようとしない受身人間ｗ

映画が文化人のものだなんて昔の話　今はテレビをダラダラ見てる連中とどうレベル
マーチ未満の若い女が中心
802 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:06:58 ID:fQdm7/gZO
>>733
思いやりを言葉に込めるか…ｵﾏｲいいこと言うな…
803 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:00 ID:4VN1HoBL0
なんだこいつ？日本語は美しくないとでいいたいのか？
804 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:02 ID:mWpxKDey0
>>752
今すぐ教えたらいいんじゃないですか？ボランティアで
805 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:11 ID:GdbNJWyv0
>>752
厳密な意味でバイリンガル、マルチリンガルはいないよ
外国語は全て後付で覚えるもの

人間の根本的な思考力は一つの言語によって作られる
だから英語なんか捨ててでも国語を大事にしないといけない
806 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:12 ID:p0Hf8m0s0
英語なんて必要に迫られたら下手でも話せるようになると思うけど。
807 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:36 ID:HB/eCwdsO
>>752
残念ながら、お前と同じぐらいしっかり語学を習得出来る人間は稀なんだよ。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:36 ID:y50aRMb60
オマイラが自転車に乗れるのは子供のときに練習したからだよ
809 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:37 ID:p8iT3QSl0
>>726
でもなんだかんだでその経験て役に立たってない？
おれもそれ位のころから英語習わされてて
でもたいして身につけた覚えは無かったんだけど
発音に苦しんだってことは無いからなぁ
発音ばっかりは臨界期を越えるとどうにもならないもんな
810 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:07:47 ID:69LVCKxb0
>>718
中途半端な知識だからセミリンガルの人とかセミリンガルになるって言葉を
使うんですよ＾＾
811 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:01 ID:ppUqDe7Y0
まぁバイリンガルに夢中になってるのは
セレブとか呼ばれる一部の馬鹿母だけだろうから
正論だね
812 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:15 ID:HL6ltsSHO
日本は終わりか…
813 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:17 ID:js+VlFv50
>>790
イチローは米国でバリバリ愛国発言、米国批判をぶっ放すので
さすがの私もドン引きです。ｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:18 ID:iN4zcfZv0
小学校どころか中学校も高校も大学も英語はいらない。
ちなみに古典も漢文もいらない。
大人になって役立ったことが一度もねぇ。
815 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:31 ID:zKmKXVJW0
>>812
まだ終らんよ。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:34 ID:/809TEZX0
外国語（というか会話）は子供のうちに教えておいた方が入りやすいのは確かだな。
正直日本語すらできない奴らは何やろうが変わらん。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:37 ID:aVHgPg5n0
まー確かに。少なくとも日本では英語はツールでしか有り得ん。
翻訳ソフトでもそれなりには読めるし。読めればとりあえず問題ない品。
聞く話すってそれなりに特殊な環境でないと、ないぞ。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:41 ID:VxXl0VcR0
外国語を学ばせるなら、母国語である日本語が使えるようになってからじゃないとな
早期からのバイリンガル環境で、言語障害になってしまう子もいるらしいし
819 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:52 ID:dR98PHQb0
あほくせえ
資格として有利なのはむしろ英語以外の言語
英語が分るやつなんて腐るほど居るから需要ないよ
820 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:08:53 ID:87X5p4gS0
正しい歴史を教えるよう教師に指導してくれ
821 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:00 ID:4BpkmfbK0
>>728
翻訳ソフト使ってそれでもわからん場合
２ちゃんのソフトウェア板か窓板の
該当スレでテンプレ読むか
テンプレに無ければ質問する。
たまにググれば日本語化パッチ＆解説サイトが見つかる。
これでよっぽどマイナーで日本語パッチ出てないような
ソフト以外は問題なく使えるだろう…。

実際外国人と会話するとかでなければ
ネット上の事ならだいたい自分の検索能力で
なんとかなるような予感。
翻訳ソフトも後何年かすればもっと進化しそうだしなあ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:03 ID:55aSJf5w0
英語を必修にするよりもまずは学校の卒業式に
起立もできず大声を出したりする大人にならないように
最低限の常識を身につけさせないとな
823 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:09 ID:4b6DIJ9f0
>>766
ああ、同和か。
俺の所は高校までそれがあったよ。
郵便局でバイトしたときもそれの啓蒙ビデオ見せられた。

高校でビデオ見た後は感想文書かされたものだが、
「極論だが、同和を知っている人が皆死ぬまで待てば同和問題は解決する。
　何故こうやって授業で教え伝えていこうとするのか、誰かが残そうとしているのではないかと思う」
とか書いてた。

今やったら吊し上げを喰らうのであろう。

>>792
つ「TVタックル」
824 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:10 ID:p95rJp4n0
何日か前に日経新聞にのってた記事のパクリだな。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:12 ID:j1GoynYz0
>>799
留学すればしゃべれます。
一年行ってしゃべれない奴頭おかしいよ。
826 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:15 ID:ZDpGpLZi0
私の国語教室 (文庫)
福田 恒存 (著)
商品の説明

出版社/著者からの内容紹介
「現代かなづかい」はかなづかひにあらず
「現代かなづかい」の不合理を論證し、「歴史的かなづかひ」の合理性と論理的一貫性を詳述して國語問題の本質を剔快した不朽の名著

内容（「BOOK」データベースより）
「現代かなづかい」の不合理と不徹底と論理的混乱は、
「表記法は音にではなく、語に随ふべし」といふ全く異種の原則
を導入したことから起つた。
この原則に基く歴史的かなづかひの合理性、
論理的一貫性を具体例を挙げて論証、
国語問題の本質を剔抉して学界、論壇、
文壇に衝撃を与へた不朽の名著の再刊。
827 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:21 ID:+WHI1P430
小学校の高学年から英語を始めるのと、
中学校になってから英語を始めるのでは、
全く差が無い。

やるなら小学校を上がる前の段階でやる。
でも、それは母国語を英語にするというのと代わりない。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:23 ID:MWrE24yV0
>>719
「正確さ」より「キャッチフレーズ」を優先するなら
それは既に「美しい日本語」とは呼べないだろう。

伊吹はまず自分の文章力を反省しろ、と思う。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:35 ID:SinzV1Ff0
まぁアレだ、リバイバル映画の決め台詞の
お前の存在がウゼ-んだよぉっ！！ってのは美しくないな。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:35 ID:vO7MDmx00
まあこのスレで　「ｗ」　使ってる奴の文章の程度で大方日本語の必要性が理解できるだろ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:35 ID:UIeMgK+D0
日本語を話す人は世界で何番目に多いか知ってる？
6番目だよ。かなり世界的に有数な言語だ。ほとんど日本人なんだけどｗ
でもすごいことだよ。
832 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:39 ID:jb8AiB5t0
日本人は英語に変なコンプレックス抱いてるヤシが多いな。英語ができる＝かっこいいとか頭いいとか、
努力してこなかったのを棚に上げて読み書き・聴き・喋りができないのを初等教育のせいにしたり。

中高・大学でなされている第二外国語としての英語教育の最終目的は、英語でものを考えたり
読んだり聴いたりしたものをありのまま母国語のように理解して使いこなせるようになることではない。

長文を読む場合なら、構文の知識を駆使して文章を読み解き（主語がどれで動詞がこれなのだから
この文章はこういうことが言いたいんだな、とようやく分かる）、今まで覚えてきた基本文と単語を
組み合わせて自分の言いたいことを表現する（書く、喋る）。これはまさに国語力がものを言う。

ありのまま英語を理解し、全部英語で思考するというのは理想ではあるけど、脳みその構造から言って
第二外国語としての限界を超えている。かといって悲観しなくていい、こうしてしっかりした国語力のもと
構築された英語で、十分英語圏の高等教育を受けた人たちと議論できるレベルに達せられるのだから。

ICU→東大修士→アメリカ院博士と、比較的英語に触れる機会の多い環境に身を置いてきた漏れが最近ようやく
分かってきた気がする、「英語を使いこなせる」ということ。ちなみに英語に触れたのは中学が初めて。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:09:42 ID:p8iT3QSl0
>>805
でもさ一部の天才以外は英語できないのは厳しいって
とくに理系は（文系は知らない）
834 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:02 ID:BNF8Aatf0
あのさ
日本て精読こだわりすぎ。

母国語じゃないんだし文法問題を大学で出し過ぎだよ。
実際米国なんかで使うテキストはべらぼうに厚くて日本でみたことないほど
ページ数が多いのがたくさんある。１０００ページこすんだぜ。
しかも字は小さいし。

高校なんかのぺらぺらの教科書いくら精読して丸暗記しても
ああいう分厚いテキストを速読するのとは全く違うよ。
自分は高校時代ずっと成績５だし駿台予備校午前部でもずっと優良成績だったけど
大学で専門科学の洋書とか最初歯がたたなかった。
全く違うセンスが必要でさ。今はどんどん読めるけど、やっぱり
試験問題なんかも文法でなく文脈とか要旨をまとめさせないと駄目だよ。
役にたたないよ。断言できるけど高校教師は１０００ページの英書を
絶対よめない。
835 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:04 ID:ETO1z/dz0
>>787
①にーとは、ＭＬＢの英字公式ＨＰとか行くから英語を多少は読めるよ
＞②学校（特に小学校）教師・・・新たに英語の授業が増えることによって負担が増える。
少子化の中教師採用枠が増えるから先生側は賛成じゃあ？

③これはあると思う　６の宣伝よりこっち側のが想像しやすい利権というか利益
④もないしｗ　優秀な奴は同世代にいくらでもいる
⑤はあるｗ
⑥は盲点だったわｗ
836 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:07 ID:oW7ndOVl0
どう考えても必要です,,,
837 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:08 ID:bsV1ud8A0
どうやって教えるかってノウハウとかシステム整備がまるでなってないの。
英語を教えてますって言ったって、英語が苦手な小学校教師の下手糞な英語じゃ
害のほうが多いっつーの。

一校につき何人かネイティブを雇うとか、専門家に教材を作らせてデータを取るとか
実施する前にやらなきゃならないことがたくさんあるのに、それをすっとばしてやってる
現状じゃどうにもならない。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:08 ID:zHRJdBII0
伊吹GJ!
839 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:09 ID:HSqaV1FT0
>>809
「小１から歴史をみっちりやってたから成績が良かった」という話と何が違うんだ
840 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:16 ID:11UJR5Hj0
>>772
ありがとう。
突っ込みなかったらどうしようかとヒヤヒヤしてたｗ

つーか、糞食いが出没してるな
841 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:17 ID:T1vBv7D00
結構まともな内閣だ

伊吹の爺さんも頑張れ！
842 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:24 ID:vLeXRNoi0
アメリカじゃ浮浪者だって英語でしゃべるんだぜ？
学校でやる必要なしｗｗｗｗｗｗ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:29 ID:UgHxII/00
つか、国語出来ない奴が、KIDS英会話教室通ったところでさｗ
中学入ったら国語力ある奴はそいつをさっくり抜くｗ
カッコつけで英語やったってｗ何が言いたいかの中身の無い奴なんか
恥さらしに外国に出かけて行くようなもんだ

いい文部大臣がなってくれたよ。
ジェンダーフリーやフェミや見せびらかしは消えろ

>>760　つか、国語勉強した後PCの勉強でもしろｗ
内容把握するくらいなら翻訳機能があるんだよ
国語も感性も育って無い奴が英文脳内変換したところで
意味理解出来ないだろどうせ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:31 ID:HB/eCwdsO
>>808
そうだな。
やる気があったからな。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:42 ID:op9jKGqs0
2chをみていると国語力の低下におどろかされるからな
846 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:10:45 ID:sEdjOrXG0
>>825

たぶん君はしゃべれてないよ。ｗｗｗ
「ヤーヤー」いってしゃべれると思っている口だ。ｗｗｗ
847 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:46 ID:EEDEVscV0
>>825
そりゃ程度によるわな。
ハローぐらいすぐ言えるだろう。
大演説は難しいだろう。
848 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:47 ID:MZN8mJJM0
間違った日本語で質問するというギャグのつもりだったのだが
マジレスされてしまって恐縮気味の俺 >>714
正直すまん
849 ：814：2006/09/27(水) 22:10:49 ID:iN4zcfZv0
ちなみに高校の現代文もいらんぞ。
漢字だけでええねん。小学校と中学校の国語は大事や。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:10:53 ID:5zvFql7A0
結局は必修化というオチですか？
851 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:06 ID:/809TEZX0
それにしても「美しい日本語」ってのは笑えるフレーズだな。
まずは文科省にそれを作ってもらわないとな。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:08 ID:gpele4hH0

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル



853 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:17 ID:v31GsSOn0
まずは小学校で最低でもfinegans wakeを読めるくらいまでは英語を学習させるべき。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:18 ID:1/50cXw40
日本語しかできない奴は日本で奴隷になるしかないんだぞ。
855 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:23 ID:gWswGxDl0
あと加えて「発声法」と「滑舌」な。
これは結構重要。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:24 ID:kOoxgFTe0
>>707,>>792
くっだらない芸能番組やら準敵国の恋愛ドラマやらにうつつを抜かし、
本当に大切な物は何であるかを見失っていた、
日本の大多数の視聴者が観なかった責任も否定できないのでは？
相手は営利追求している民間企業だし。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:33 ID:ddWuYjGD0
脳にしっかり母語が定着する前に別の言語やると脳が混乱してどっちもgdgdになる。
英語は中学からで十分。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:36 ID:oQA2adtU0
>>773
meany ass!
859 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:37 ID:HL6ltsSHO
(´_ゝ`)まあ英語は中学からで充分だな
860 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:42 ID:t43ByOkn0
日本の英語教育はヨーロッパのラテン語教育に似てるってピーター・フランクルが
いってたな。で、彼によると日本人に別段英語教育はいらないともいってたな。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:48 ID:bKKYi8+WO
言葉はあくまで手段。
母国語できめ細かいとこまでしっかり教え育てて、その上で必要があれば外国語で伝える、という順序であってほしい。
862 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:11:50 ID:jIuN0Tv80
>>842
アメリカは慣習的に英語を使っているが
法的に定められた国語はないんだよね
だからスペイン語が勢力を増している
863 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:09 ID:tSCwEYSp0
英語なんかより
子供に大人になってから社会人として必要な知識を与えるべきでしょ
中学でもいいが　自分の子供に教育を施す意味を教えろ
864 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:10 ID:oC4i1p3X0
>>706
ひえー、道徳は勘弁。
おいら子供のころ道徳馬鹿の先生に道徳の授業の研究会向けの
練習授業ばかりやらされてた。くだらなかった。
あの誘導尋問みたいな、先生の喜ぶ答えをパブロフの犬みたいに
言わされるのはこりごり。偽善がいやで偽悪屋になるだけだ。
もっとも、変な感想を言わさずに古典的な偉人伝とか物語を
ひたすら読ませるような授業ならいいけどね。
馬鹿らしいよ、君ならどうする？って聞かれるの。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:18 ID:l0IXm9FP0
普段、サービス残業や日本政府の事で不満たらたら言ってる奴らがなぜ
英語教育を批判するのか分からんな。一生、日本に仕えさせる為の政策
だってのが分からないかな？
866 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:22 ID:u91WB1TG0
英語を道具として使うんだったら、小学校から教える必要もないじゃん。
道具として英語を使えるような奴は、日本語を日本人的に使えるはずだし、
習おうとする語の文化もちゃんと学び進め、ある程度理解しているはずね。

小学生にそんなことできっこないし、道具にならないじゃん。
道具として使うどころか、無意味にアイデンティティを歪めかねないし
浮ついた英語だけが響き、空間を歪めかねないね。

英語の代りに頭の体操でもさせとけ。
867 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:25 ID:ZvUDJka70
>>853
大学院卒でも無理ｗ
868 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:41 ID:Euo0pzrj0
俺は文法とかは苦手だけど、外人と話しをするのは問題なくできるよ。
英会話に通うと思って最初にテストを受けたんだけど、読み書きよりも
スピーキングの方がはるかにできるタイプで珍しいと言われた。
英会話学校の授業を受けたけど、意味のない事をやっていたから通わなかったけど。
英会話学校は決まったフレーズを覚えさせて、英語が喋れる気分にさせてもらえる
だけだね。お金を払うだけ無駄。

一番いいのは自分で社会問題など興味のあることを日本語で書いて、それを英語に
直して、声に出して文章を頭に叩き込むのが手っ取り早い。
添削は外国人の先生じゃないと無理だけど。

当たり前だけど、日本語を論理的に話せる人は英語も文法通りに話ができるけど、
日本語が下手な人は英語も下手だよ。

小学校の英語導入に｢日本語が美しく喋れてない｣というのは理由になってないよ。
両方教えたらいいだけの話。
結局は知識の問題で知っているかどうかだから、教えて詰め込ませたらいいんだよ。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:43 ID:GdbNJWyv0
>>834
日本語は漢字があるから圧倒的に文が短くなる
1000ページというのを過大に評価する必要はない
870 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:12:42 ID:h6bLOeK80
これがネトウヨってやつか
871 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:05 ID:E5T6XlT10
>>823
タックルは朝日だよ
872 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:07 ID:MzH+0MAz0
全国民が英語できたってしょうがないしな。
低年齢からの英語教育は英語学習の上では重要なのだろうけれど、
公立高校で一律に教える必要はないと思う。
この部分が英語教育の議論であまり語られないのはやっぱり格差ｗだとか叫ぶバカが多いから？
873 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:20 ID:1/50cXw40
語学コンプレックスのある奴は伊吹を熱烈に支持するだろう
874 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:21 ID://LEjvq80
後の美しく敬語で煽る2ちゃんねらー大量生産の瞬間である
875 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:28 ID:dITGGKbV0
日本語から解放されることで初めて自分がわかるし他者の視点で日本語とも向き合えるってものだろ
なるだけ早いうちに第二言語を覚えることが客観的な視点を持った人間形成の役に立つ

第二言語を習得する利点は単に外国語を話せるようになるというだけじゃない
876 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:30 ID:EqRxLlif0
>>770
これは、ひどい……
877 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:39 ID:O65d8ksa0
なんで、後で忘れるような受験英語で大学の合否とか
受験システムそのものがおかしい
私立からでも変えて。お願い
878 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:45 ID:TnJm3z4v0

今時、英語くらい喋れないでどうするの？
879 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:49 ID:Ow7WnZRi0
>>834
日本語がちゃんとできるやつは単語だけ覚えればそれくらい読める。
言語を使う能力自体を上げるのには英語やるより日本語やった方がいい。
880 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:13:50 ID:D8sLO10l0
>>808
俺、自転車なんてシネカスアホって練習3日程度でやめたけど
ある日突然乗れるようになったよ
881 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:04 ID:+i7jQp/K0
でもカッコいいよね
バイリンガル
別に大したことでもないはずなのに、そういうイメージがある（俺も）のが実に日本的というか何というか
882 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:10 ID:8NK2Hnp7O
活気に溢れていた小学校低学年までに今の勉強やっとけば良かった～とか意味分からん事考えるようになってしまった。
今は疲れて眠くて授業とか無理だわ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:11 ID:MZN8mJJM0
>>770
こ、これは、、、酷い、、、
884 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:12 ID:QtCvIlfY0
台湾のジジババ達の方が、漏れらよりよっぽど綺麗な日本語を話せるんだぜ？
885 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:18 ID:jIuN0Tv80
>>868
×俺は文法とかは苦手だけど、外人と話しをするのは問題なくできるよ。
○俺は文法は苦手だけど、外人と話しをするのは難なくできるよ。
886 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:19 ID:aSZPUW6M0
息吹GJ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:19 ID:M1itc8IU0

　ついにまともな文部大臣きたぁぁぁぁぁぁ！
　キチガイ寺脇が次官してた文部科学省が。。。生まれ変わろうとしている。。。！
888 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:21 ID:0d6oZk1+0
I Love you、If Its? >OK　Fuck you Comon・・・

これだけ、学校で教えたら、仲良くなれる
889 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:26 ID:zmUgQRA60
これからは中国語じゃね？
でも中国のエリートは英語できるか・・・
890 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:27 ID:Ox6PTMkf0
.>834
確かにオライリーの本を原書で初めて読んだときは結構苦労した。
でもコンピューターの前提知識が必要だから高校教師は読めなくて当たり前だとおもうｗ
891 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:30 ID:gWswGxDl0
漢文の素読はやってみたかった
あれがあるとないとでは文章のリズム感が違うんだよな
中島敦が羨ましいぜ
892 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:32 ID:jlSWOljE0
>>853
いったい何人の日本人が完読してんだ？
いや、いったい何人の英米人がというべきか。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:38 ID:aVHgPg5n0
>>834
自分は大学受験レベルで知識が止まってるが、それでも逐語訳は
絶対に止めれと予備校教師に言われたな・・・
肯定か否定か確認してあとは頭から訳してわからんモンは飛ばして・・・
ってやってた。
結局頭の中で日本語の文章構築しないといけないので結局国語力が必要に
なってくるわけだけど。
894 ：焼肉 ◆JUU/.JUU/. ：2006/09/27(水) 22:14:44 ID:wQh6ItLZ0
>>770
国語の授業を倍にしなければ。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:50 ID:hLFGX0HL0
>>751
だから俺は昔のスレで
センター試験の英語はＴＯＥＩＣの点数によって無試験にするべきと主張した。
例えばＡ大学が１年以内のＴＯＥＩＣの点数が６５０点以上なら無試験合格、
って言うならＢ大学では７００点以上で無試験合格にするとか・・・・
そうなれば受験英語って言うのは必然的実践英語への勉強にシフトしていくし、
しいては日本の中高での英語教育が劇的に変わる。
予備校なんかの英語教育も必ず変わる！
わざわざＮＯＶＡなんかに儲けさせることは無い。

中高大で3+3+2かな！？
８年英語を教育して喋れない奴がゴロゴロ居る中、
小学校で+6したところで今の日本人の英語会話力が変わるとは思えん！

大体河合塾なんかの予備校にセンター試験の問題作成委託することがおかしい。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:52 ID:GdbNJWyv0
>>873
語学にコンプレックスをもたないのはただのバカ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:14:54 ID:55aSJf5w0
以後>>878は英語で全てレスするそうです。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:09 ID:zcodNH660
今の平均的な公立小で英語教育なんて始めたところで
しゃべれるやつが増産されるどころか嫌いになるやつが増産されるに
決まってんだろ
この頃のガキなんてちょっとでもできないやつがいた日には
はやし立てたりしてそいつを萎縮させたりするのが目に見えている
899 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:16 ID:0ZcAJiyT0
文科相はじまったな
900 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:31 ID:9IKGax6q0
にほんと同じ中学生から英語を始めるほかの国の人たちでも、
比べ物にならないくらい上手に英語しゃべってる。
いくらスタートする年齢を下げても、英語教育のカリキュラム・内容を
考え直さないとだめなんじゃないの？
実際、書かれているものを読み取ることはできても、話すことが難しいと実感。
日本語もしくは元になる言語でのアイデンティティー（思考力・発想力）
などが備わっていないと、英語を習っても読み取りに限界があると思う。
親の仕事の都合で家の息子たちはアメリカの現地校に5年近く通っていた。
帰ってきて何にもやってないけど、英語の発音だけは（RとLの区別とか）
難なくやってのけるのでうらやましい。でも、思考力には限界があるので
いくら日常会話には困らなくても、英検などの試験の問題の理解には限界を感じる。

小さいうちから両立は難しい。ごちゃ混ぜになったり、混乱したりしてる。
否定疑問文の答え方など、大人が苦労することを難なくやってくれる反面、
日本に帰ってきて、彼らは混乱してる。

早くからやればいいのだろうか？
901 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:35 ID:I6gbpA6B0
>>814
こらー！
古文も漢文もいるよー！
おもしれーじゃん。古文と漢文！
っていうか、高校時代、どうにかできる科目だったんだから…。けさないで…。
902 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:37 ID:gMc/sBrF0
>>860
別に観光国でも無いから国民一人ひとりが話せなくても良いんだよな。
フィリピンとか東南アジアだと必須なんだけど
903 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:40 ID:tEouLxZK0
室戸文明さんって、話の分かる人だったんだなあ。
感動しますた。
904 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:40 ID:dpCVl4V/0
中途半端な英語教育で、
"学んだけど使えない" 状態にして、
生涯、日本国に縛りつけおく政策。

ポマイラ、そろそろ気付け。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:41 ID:SKQdQfXi0
もうこれからは、翻訳ソフトや翻訳機械の進歩を頭において、それらをどう
使いこなすかが重要でね？

まあ、それでも「基礎」は必要だろうけど。
906 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:47 ID:tSCwEYSp0

　　　　　　,.-;';';';';';';';';';';';';';
　　　　／;';';';';';';';';';';';';';'
　　　　;';';';';';';';';'、　　　　　　　　　　´；､
　　　;';';';';';';';'〃｀丶ヾﾐ;､_　　　　　　　´,.
　　　;';';';';';';'|　　　　　　｀''丶V/〃ｿ　 ヾ
　　　;';';';';';';'l 　 　　　　　　　　　　　ゞ :；
　　';';';';';';'／　　____　　　　　　　　　　|::|
　　;';';';'; 　　／　─ニ三彡ﾉ　､__　　 |;l
　ﾍヾ;';'; 　　　-=ｔiァｘ　ｲ　　チ─三;_|;l
　ﾊ｝l;';' 　 　 　 　　／ 　　 {| kｬz､　｀|l
　　　　　　　　　 　　　_, 　　'!ヽ｀ ｀'　| 　　何が英語や。漢字書けんでもチャンピョンになれるがな。
　　| 　　　　　　　 　/　 _　　｝ 　　　/
　ﾄl|　 　　　　　　_,.ヘ〃ゝィ,ﾉ 　　　|
　| :l　　　　　　　　　　,.ﾄ ﾚ 　 　 　 /
　　ヾ　　　 　　 　-ニｰ-=＼　　　/
　　　ヽ. . . . .　　 　￣＝-'´ ｀ 　/
　　　　｀'　: : : : . .　　　　　　 　/
　　　　　　｀'ヾ: : : : : : : : : : :／
　　　　　　　　　　＝===　'´|
　　　ハ＼　　　　　　　　/　|
907 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:50 ID:HL6ltsSHO
みんなで『沈黙の春』を読もう
908 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2006/09/27(水) 22:15:57 ID:sEdjOrXG0
格差社会の負け組みのネットウヨが自らの階層の教育機会を放棄して奴隷化を支持するのはなぜなんだ？。ｗｗｗ
909 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:58 ID:gpele4hH0

>英検準１級以上の英語の先生、中学１割・高校でも２割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
（注）英検準１級は短大卒レベル、２級は高校卒業レベル

比べてみよう！　生徒と英語教師ｗ

英語教師は、　　　　　　　　　　　　　　　生徒は、
　　　　　給料をもらって、　　　　　　　　　　　学費を払って、

　　　　　英語だけ１教科を、　　　　　　　　　　数学、社会など５教科以上を、

　　　　　30年間担当して、　　　　　　　　　　　３年間勉強して、

　　　　　高校卒業程度の英語レベル　　　　高校卒業程度の英語レベル



910 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:58 ID:7h3d6QE10
コレは完全に勘違いだな。

識字率を高めるために母国語の勉強は勿論不可欠だが
世界の共通言語は誰が何と言おうと英語、日本はビジネスでしか生きていけないのだから
これを無視するのは自殺行為、鎖国時代もバブルもとっくに終わってるのだから。

正直な話、母国語を覚えることには意味があるが、日本語を覚えること自体には意味なんてない。
たまたま我々の母国が日本だっただけのこと。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:15:59 ID:wYRevfMdO
ガキに詩を書かせるのもやめた方がいいと思う
912 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:17 ID:aSZPUW6M0
＞国のことに興味を持つくらいを限度にとどめるべきだ

激しく同意

外国「語」ではなく、外国の街や文化に触れるような授業があるともっと効果的
913 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:18 ID:4b6DIJ9f0
>>871
頭がどうかしていた、許せこの通り。
>>870
いわゆるネトウヨってアメリカのポチなんだろ？
英語から脱却に向くんだから、この場合反対してるアンタがネトウヨになるんじゃないのかい。
914 ：金魚：2006/09/27(水) 22:16:22 ID:HY/S6NUd0
アメリカ行ってフリーズって言われた時の意味ぐらい知ってたほうがいい
915 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:23 ID:jIuN0Tv80
>>899
いきなり　英語(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　はインパクトあったねｗｗ
まさか伊吹、２ｃｈ見てるんじゃね？ｗｗｗ
916 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:31 ID:ddWuYjGD0
>>862
公用語は英語と決められてるはずだが。
独立時にはドイツ語人口の方が多かったんでどっちにするか揉めてるし。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:35 ID:gWswGxDl0
それより

トム「これは、ペンですか？」
ケン「いいえ、それは消しゴムです」

的なテキストを撲滅しろ。認知症じゃねえんだから。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:38 ID:VxXl0VcR0
ほんやくこんにゃく（お味噌味）が発明されたら英語教育なんて必要もなくなるさ
919 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:47 ID:peRXJ6HD0
こりゃ　しばらく　日本人の英語音痴は、続きそうだわ　
920 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:16:51 ID:UIeMgK+D0
伊吹のおかげで日本語は息吹を吹き返しそうだな。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:04 ID:1/50cXw40
>>905
まだまだ実用レベルには達しないからそんなのに期待してたら人生
おわっちまうよ
922 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:08 ID:cu1rpxU+0
>>875
まず自己を確立しないと、客観も糞もないだろ。
それが確立してからでも遅くないので、まずは日本語で
自分という者を見つめられるようになってからの話だな。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:18 ID:p8iT3QSl0
>>869
そういうこと言ってるんじゃないと思うぞｗ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:19 ID:Mh3b7k4A0
>>1
美しいかどうかは別にして、ひとつの言語で、論理的な思考を身に付けるまでは
外国語は百害あって一理なし。

フランス語と英語ならまだしも、英語と日本語では、論理が混乱して、まともな
思考が出来なくなる。英語の発音が非常にすばらしい馬鹿を作ってもしょうがない。

ぶっちゃけ、そんな奴は、アメリカのダウンタウンには、文字通りの意味でごろご
ろしている訳で。
925 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:25 ID:s8nU/yDk0
英語で話すなら
「ンーフー」とか「アーハー」又は「フム～」ぐらいで十分だ。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:28 ID:vO7MDmx00
>>864
道徳（？）で、ディベート形式の授業やってたんだけど、
議題の趣旨に反する事ずっと言い続けて他の生徒圧倒してたら、
突然教師が部屋から出てけって言い出した。気分痛快。

もちろん議題内容は同和教育です。教師乙。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:30 ID:dR98PHQb0
まとめようか

①そもそも小学校から英語を学ばせても中学からやるのと一緒で身につかない
②例え英語が身につくにしても全国民に義務教育でやる必要性がない
③今の英語の授業はゴミ。話す為の英語ではなくテストの為の英語になっている
928 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:33 ID:D8sLO10l0
>>894
ちょいっと増やす程度でいいんじゃない？
亀田兄弟については、親父がマトモに義務教育受けさせてないのが問題なので
929 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:39 ID:S5OxEkL+0
本当は、中学、高校も取っ払いたいところなんだがなｗ　大学は自主的に使えばいいだけだしｗ
930 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:47 ID:MZN8mJJM0
>>925
イエスとノーとファックも足しとけ
931 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:17:48 ID:gJhVkKiB0
まず『美しい』というのを入れないでください。
政治業者がいうのを聞くと反吐がでます。
そもそも政治に関わる人達が失言を繰り返しているのに。

まあ、まず日本語や本当の日本の歴史などを勉強するのが大事
というのは賛成ですが。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:03 ID:MWrE24yV0
>>908
またウンコ院か！

奴隷化に関してはその通りだな。
但しスレに居る人間が同じとは限らんだろ。そこは踏まえとけ。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:04 ID:11UJR5Hj0
森
「クリントンに会ったらなんて言えばいいんだ？」
官僚
「ハウアーユーと言ってください、大統領はファインサンキューアンドユー？と聞きますから
そのときはミートゥーと言ってください。後は通訳します」
森
「ふーあーゆー！！！」
クリントン
「？？？（いきなりジョークかよ？よーし）アイムヒラリーズハズバンド！（どうだ？）」
森
「みーとぅー！！！」
934 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:06 ID:9k8hbmN/0
ようやくまともなこという人が出てきたな。
935 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:07 ID:jIuN0Tv80
>>916
国　名： アメリカ合衆国　
（United States of America）
4.言語 主として英語（法律上の定めはない）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

もし間違ってたら外務省に文句言ってちょ
936 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:08 ID:USE/xmAv0
なんかさ、今までの文部大臣がDQNだったからなあ。
ここいらで路線転換よろしく！
まずは土曜日半ドン復活！

あ、あべちゃんの　小学校のバウチャー制度ってのはいらないからね。
937 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:15 ID:ffrAQrnS0

やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！


さすがだな
938 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:18 ID:c1fqXKMC0
おいおいおいおいおいおい
今の時代、ましてや子供達が社会に出る10年15年後の未来に
まだ自国語1言語しかしゃべれない民族

国際標準化してる英語を必修にしないでどうするんだ？
また鎖国でもするつもりかよｗｗｗ

まじでアジア圏で終わった国になってしまうぞ
939 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:26 ID:uK+rMILb0
>860
そうそう、インドやら中国みたいに出来ないとまともな
職に就けないとかがないからお稽古事と一緒なんだよな。
技術用語も抽象的思考も自国語でとりあえずおKなんだから
あせる必要ない。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:29 ID:+LLibrpBO
英語を本気でやろうしてる奴に補助金出せば良いだけやん
本気で人材として役に立つのはこういう奴だけだろうし
それに日本で英語を喋れる必要も無いしな
もちろん外国文化にふれるのは大事だし英語を使用する機会もあろうから…ま、今のままでいんじゃね
あとは授業内容の効率化くらいで良いよ
941 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:31 ID:BxajgkRU0
>>910

アホだな。じゃあお前は日本語を捨てればいい　
942 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:37 ID:j1GoynYz0
>>889
中国は反日の国だから、普通の中国人の前で下手に中国語が出来ると、
日本人のクセに生意気だと思われてやられます。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:41 ID:Ox6PTMkf0
>869
技術書を原書と翻訳版を比較したけど大して短くならないぞ
944 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:44 ID:jSbPhTYWO
子供の頃にやるのもいいと思うけどな。吸収が早いし
もしくは初歩的なことくらいにとどめるとか

疑問に思ったが、美しい日本語なんて話せてる奴いるのか？
いたとしてもほんの一握りじゃね？
945 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:44 ID:iPd/ryfT0
ぶっちゃけ高校英語が役に立たないとか言ってる奴はアホだろ。
日本の英語教育が文法重視読み重視だったのは、
結局、大学やら院やらで英語の論文を読むためのもの。
そういう意味では十分役に立ってるよ。

英語がペラペラでも外人は喜ばんよ。
それより日本の歴史や文化に精通していた方がいい。
しゃべる能力じゃなくて、しゃべるネタがあるほうがずっと大事です。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:49 ID:i5qXAye40
伊吹は人権擁護法案に反対していたりと意外とマトモだな
947 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:18:56 ID:cvVP2kPA0
このスレ政府に送ろうぜ
948 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:02 ID:pLvJRqa/0
伊吹ってあれか、小泉内閣の塩爺的な立場か
949 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:03 ID:IR562qDz0
今、福岡県教職組合がテレビで「教育基本法を守りましょう」ってCM流してた。
これは問題じゃないのか？資金はどこから出てるんだ？
教員がテレビCMで一方的な思想を押し付ける宣伝をやっていいのか？

反安倍の連中も反日教育を維持するために狂ったように暴れるだろう。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:11 ID:GdbNJWyv0
そもそも言葉に美しい、汚いなどない

大体今の与党の政治家の言葉なんて
聞こえが美しくても腹黒い陰謀が透けて見えるものばかりだろ
951 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:25 ID:5NfG9s970

アメリカと敵対してるイランですら英語は必須科目みたいになってるのに、
なんですか、この国の文部大臣の後ろ向き思考は？
952 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:32 ID:vO7MDmx00
>>938
俺が代表して喋るから安心しろ。
お前らの言う子供達の世代だ。
953 ：焼肉 ◆JUU/.JUU/. ：2006/09/27(水) 22:19:47 ID:wQh6ItLZ0
>>936
土曜半ドンにして教師も隔週で働けば、多少は民間なみの勤務になるね。
954 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:19:58 ID:UIeMgK+D0
ただ、英語よりも国語を重視するのは賛成だけど
それ以前に別の次元として算数・数学を重視すべき。
この能力って将来絶対必要になる。知識ではなくて、
考える習慣というか方法というか、問題に取り組む姿勢として。
955 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:00 ID:7jNqPwxh0
>>910
何が言いたいのかわけがわからない・・・。
956 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:08 ID:mRsIQ8pG0
確かに英語の前に国語は大事だね。
母国語だし。
957 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:12 ID:gMc/sBrF0
>>904
そもそもアメリカに飛び出していくような奴なら英語ぐらい中学から勉強しても十分間に合うでしょ。
サッカー選手だって野球選手だって必要になれば喋ってるんだし。
958 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:18 ID:IUXagffn0
すばらしい。
当たり前なんだが今までこういう人が文科相やってなかったのがおかしい。
安倍の人事は神クラスだな。
959 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:20 ID:IGP10C030
日本始まったな
960 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:23 ID:peRXJ6HD0
北米院さんの言うこともっともとおもいます。がしかし、ここの連中は？
961 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:28 ID:91GuHR0B0
首をすくめて「オオゥマイガアァ～ッ！」みたいなこと言うのが
恥ずかしく思わないようなメンタリティが日本人にはないから
いくらやっても英語うまくなんかならないよ。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:29 ID:zKmKXVJW0
>>950
まあ、美しい、汚い、があるのは人のほうだもんな。
963 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:34 ID:HL6ltsSHO
>>951
そりゃ敵の言語を知らないとだめだろ
964 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:35 ID:aVHgPg5n0
>>943
特に技術用語なんてーのは英語で一語でも回りくどく説明するハメになるから、かな？
965 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:37 ID:Mh3b7k4A0
>>927
英語の音を教える意味だけはある。

だが、それなら遊びで十分。
966 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:44 ID:TnJm3z4v0
おまえら中国人や韓国人の英語能力を知らんのか？
うまいんだよ　けっこう
すごい勉強してるんだよ
接したことがある奴なら、今、英語教育をやめることの危機がわかるはずだ
967 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:51 ID:7h3d6QE10
英語の授業不要論より

英語の授業内容の見直しを語る方が100万倍有意義な気がするのはボクだけでしょうか？

日本人て極端なところあるからなぁ･･･、いまいち賢くないんだよ。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:51 ID:iPd/ryfT0
ジャパニーズイングリッシュでも全然かまわんよ。
それなりに通じる。そもそも正しい英語をしゃべれる奴の方が
世界的にみて少数派なんだからさ。
アメリカなんて、いまやスペイン語人口の方が多いんだぞｗ
日本人は発音にこだわりすぎ。
969 ：814：2006/09/27(水) 22:20:51 ID:iN4zcfZv0
算数と理科と社会と体育と家庭科以外はいらね。
数学も芸術も役に立たねぇ。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:20:55 ID:MWrE24yV0
>>931
同意。
政治家の言葉は「正確」であるべきだ。

あと日本近代史をしっかり学校で教えるべきだな。
自虐史観で遊ばれてる場合じゃない。
971 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:06 ID:E5T6XlT10
英語力も日本語力もない朝日だってこの国ででかい面できるんだから大丈夫だって




【社説】 「安倍氏、靖国参拝で中国を愚弄するな」…英紙タイムズ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159336433/915

915 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/27(水) 22:18:12 ID:Y6qqub4y0
すでに指摘済みだとは思うが。


タイムズの元記事

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,542-2376881.html


Mr Abe must find a way to express sympathy for the dead
without alienating the rest of East Asia.
There are ways of doing this without whitewashing the past
or taunting China with annual visits to the Yasukuni shrine,
which memorialises war criminals as well as soldiers.

どこを見ても「愚弄」なんて言葉はみつからない。

また、朝日の歪曲超意訳のようだな。
972 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:06 ID:UgHxII/00
小学校でやりたきゃ、ＤＳのえいご漬け反復１０回でもやれｗ

まずは国語だよ。つか小学校の国語もうちっと増やしたら？
数学もｗ美術音楽も。　感性なさ過ぎのガキ大杉



973 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:09 ID:UAljiCh+0
文部大臣の言うとおりだ。特に２ちゃんねるの青二才の
文章の拙劣さはひどいもんだわな
974 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:11 ID:l0IXm9FP0
>>945
それは嘘。
喋るねたがあっても低速スピードの英語に付き合ってくれるほど英語圏
の奴らはやさしくない。
次回から無視されて終わり。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:12 ID:OMuMHbJ00
なんか最近、「～～で宜しかったですか？」って言い回しが急速に普及してるな。
初めてセールス電話をかけてくるやつの１０人中９人ぐらいは、これを使う。

「○○様のお宅で宜しかったですか？」
「電話番号とファックス番号は同じで宜しかったですか？」

「いいえ、宜しく無かったようです」って切ってやろうと思うんだけど、いつも機会を逃しています。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:18 ID:4b6DIJ9f0
>>950
どれ。
ばーか　あーほ　どじ　まぬけー

・・・言う奴が汚いのかも知れんな。
でも言葉を正すことで人も綺麗になるんじゃないかと美辞麗句
977 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:20 ID:tSCwEYSp0
ま　公職から在日とアカを追放する方がずっと効果的だと思うんですけどね。
978 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:24 ID:1/50cXw40
これで英語塾が繁盛やな。やるなあ、伊吹ww
979 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:26 ID:AcdD95/A0
自分が通っていた私立では英語教育に力を入れていて
週に２度ほどもイティブによる授業＋１度日本人による授業があった。
文法はなく、ただ音楽とか耳で慣れるのが中心。
比較的授業は楽しかった。
メリットは耳で英語に慣れたのと、外国人に接するのに慣れた
事ぐらいしかない。
980 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:35 ID:X/BmBkIL0
１２歳までに母語（母国語にあらず）で思考を組み立てる訓練ができていないと、結局は屋根屋を重ねるだけだ。別に母国語でなくても良い、１つの言語で思考できる訓練を積み重ねてから別の言語に取りかかればいい。だから小学校ではまだ時期が早い。
981 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:38 ID:6j7G/zP30
>>美しい日本語を話せないのに外国語をやっても仕方がない

伊吹は、小学校のときに日本語だけやっても論理能力が育たないことを
証明したかったのでしょうか。w
982 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:39 ID:q10QTL9e0
>>12
×美しい日本語って具体的にどんな日本語だよ？

○美しい日本語って具体的にどんな日本語だよ。
983 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:43 ID:GSivRKnw0

確かにネイティブの発音で下品で下らない話しか出来ないんじゃ意味がないな。
日本以上の格差社会だから、階級や職業、地域でも使う英語は違うわけだよ。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:48 ID:aSZPUW6M0
>>966
韓国は認めんでもないが、中国のそういう人間なんてごく一握りな件
985 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:21:59 ID:cnBe15800
消防なんて国語と算数詰め込んどけばそれでいいんだよ
日本語がまともに出来ないやつが外国語で何を喋れるんだ
986 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:00 ID:wKGjq4o2O
>>911
それは思う。
ただ、テクニックを盛り込ませるなら、やってもいいかな。


ただの改行しただけの短い作文はイラネ
連歌ならまだセンスと語彙力を鍛えるのにいい気がする。
987 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:01 ID:UIeMgK+D0
>>910
いや、明治維新でも終戦直後でもないし、
一部のプロがやっとけばいいと思う。
素人は国語と算数みっちりやっといたほうが、
よっぽど国と自分のためになる。
988 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:04 ID:+WHI1P430
>>910
> 世界の共通言語は誰が何と言おうと英語、日本はビジネスでしか生きていけないのだから
> これを無視するのは自殺行為、鎖国時代もバブルもとっくに終わってるのだから。

中学からの英語習得メソッドの改良を行えばいいだけで、
現行の方法のまま小学校から初めても自殺行為。

小学校の授業を追加したくらいで、英語を聞く時間が何時間増えると思ってるんだ。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:03 ID:SKQdQfXi0
>>921
ふ～ん。十年前に今のIT技術を、当然予想してたんだよね。
990 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:13 ID:qYbX4BT00
>>808
＞オマイラが自転車に乗れるのは子供のときに練習したからだよ

「もっと端っこ歩きなさいよ！」
という台詞とともに美川憲一が自転車に乗ってくるCMがあった。
あのCMの話があった時、彼は自転車に乗れなかったそうだ。
しかしCMをやるために、必死に自転車の練習をして、乗れるようになった。
あのCMは1990年のもの。美川憲一はその時四十四、五歳。

わかるか？
年齢が問題なんじゃなくて、必要があって必死にやることが大切なんだよ。
991 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:15 ID:MZN8mJJM0
だーれも英語で話さないのな。
このスレに書いてるヤツだれも英語できないなんてオチじゃないだろうなw

>>974
そうでもないと思うが
992 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:22 ID:jIuN0Tv80
>>965
英語の音より日本語の音の方が大切
国語の発音も満足に出来ない香具師が
英語の発音を気にしても意味はない
993 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:26 ID:Vfd3a6hk0
世界中で日本人と韓国人が英語が一番ヘタクソらしいからな
小学校からやらんとダメだろ
994 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:35 ID:55aSJf5w0
ＤＱＮが英語覚えて海外出ると日本の評判が落ちるからヤメてほしい
995 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:37 ID:Ig3T+uTj0
京都のど真ん中出身で京大から大蔵省か。
谷垣や野中には目障りだろうね。
996 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:39 ID:L3LISvT+0
まず道徳の時間を増やしてきちんと教育しろよ
997 ：焼肉 ◆JUU/.JUU/. ：2006/09/27(水) 22:22:42 ID:wQh6ItLZ0
ゐとかゑとか。
998 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:49 ID:jBfdhZED0
伊吹文明文部科学相 すばーっ！
999 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:52 ID:xnHo3Dtf0
>>938
ロシアではどこいっても英語なんて全く通じない。
入国カードもキリル文字オンリー。
英米人が苦労する世界。
斯様に英語は全然世界標準語化なんてしていない。

支那でも、英語なんて殆ど通じない。
多分日本語と同じくらいかそれより低いレベルの流通度だ。
支那人にとっては支那語の標準語こそが標準語。
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/09/27(水) 22:22:54 ID:vO7MDmx00
1000なら小学校から英語の授業消滅
1001 ：１００１：
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