【調査】 新卒の初任給、大卒は２０万３９６０円・高卒は１５万９２２２円（事務系）…横ばい続く

★新卒初任給、横ばい傾向続く

・日本経団連は２９日、今春の新卒初任給は、景気回復にもかかわらず伸び率は低く、
　横ばい傾向が続いているとの調査結果を発表した。

　大卒事務系の平均初任給は前年に比べ０・３６％増の２０万３９６０円、高卒事務系が
　０・３４％増の１５万９２２２円。中卒から大学院修了までの事務系、技術系、現業系の
　全職種で前年水準をやや上回ったが、伸び率は０・２―０・５％にとどまった。

　「前年の初任給を据え置いた」と回答した企業は全体の６８・９％に上り、１９９９年
　以来８年連続で半数を超えた。初任給を引き上げた企業は約３０％にとどまった。

　経団連は「業績向上分は給与ではなく、賞与に反映する企業が増えており、初任給
　引き上げには慎重な会社が多い」と分析した。経団連会員企業など６６７社の回答を
　集計した。

　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060829048.html

じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですか？

20万…羨ましい…orz

俺はもっと貰ったけど5年横ばい

職に就けなくてショック。

なんつってｗｗ

健康保険とか、年金とか、各種控除を含めて、２０万かぁ

あまり変わってないな

オレの給料低すぎｗｗｗ　テラワロス

>>7
ウルセーバカ

景気って本当に回復してるの？実感ないけど…

景気回復しているはずなのに従業員の給料は増えない。搾取されてるリーマン哀れ

俺ブラックだけど
初任給２３万

今の時代、将来的に見たら高卒と大卒の給料の差なんて微々たるものになるよ。
そんな事より副業とか資産運用を考えた方がいい。出世したって報われないし。

２０万３９６０円は多いような・・・と思ったら
経団連会員企業など６６７社が対象の調査か

２０まんって少ないよな。
アメリカじゃあ大卒なら３２，３万ぐらいだよ。

２０万つっても手取りは１５万だろ？
２５万でやっと手取り２０万くらい？

これが公務員給与のベースに・・・

高卒低すぎだよな…
17万くらいあってもいいだろうと

初任給23万6800円の警視庁は勝ち組

ニートやってる方が稼げるって悲しいよな

業種によるんじゃないの？

>>17
実際問題、今は大卒も給料上げてくれないから学歴は関係なくなりつつある。
逆に社内資格とかで高卒と大卒の給料が逆転する場合すらある。
もう、大卒のメリットは就職口と出世が早いくらいかな？金銭的にはメリット無し。

高３だけどまだ就職決まってないｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんや　経団連の平均か
零細企業もいれたらんかい

今の時代大学ぐらい出てないと恥ずかしすぎだよな

額面30万超えても、控除があれこれあって手取り20万。住民税と社会保険高杉。

>>24
全体で見れば進学率は50％に達していないだろ。
それより、大学全入時代の恐ろしいところは大卒で格差が生まれるぞ。

>>21
世の高給な大企業の総合職は大卒が前提。それに就職の機会と出世のしやすさなんて
金銭的メリットに直結じゃん。学歴だって無茶苦茶重要だ。各校の就職実績を見れば一目瞭然。

>>経団連会員企業など６６７社の回答を 集計した

つまり一流企業の正社員のことね

これをアベレージだと思わない方いいよ
まだ社会に出ていない学生達は

40名程度の零細企業だが初任給24で手取りが20足らず。
給料の良し悪しは会社の大小ばかりじゃないだろ

大企業は昇給率が異常に高いからねー
１０年働くとおもいっきし差が付く

15年くらい変わってねえだろ
デフレだなあ

俺が市役所入ったときの
初任給は
１６万９０００円だったが
今は結構もらえるんだね

一応手取り21万ある俺はいい方になるのかなぁ・・・

３６歳　アルバイト　月給１４万。
人生　オワタ＼＾0＾／

>>34
何のバイトばしよっと？

>>29
甘いな
大企業と零細企業は初任給はあんまり変わらないけど
ボーナスが違うし退職金が違うし上がり方が段違い
福利厚生とかもね

初任給が一緒なのは零細企業の罠だよ罠ｗ
そのうちわかるよ

>>29
それは一般化できるのか？それに初任給ってそこまで重要じゃないとおもう。
35歳平均あたりが一番分かりやすいと思うな。

ハイハイ、本来は新卒採用で「新卒初任給の高さ」で釣ったり、「年功序列の高さ」で釣ったりするんだが、
結局横ばい。

企業が上げた業績は、「ゴロツキ株主」に利益処分するのが今のやり方。
株主様様だなぁ、ほんと････

これって残業代なしだろ？
50時間ぐらい残業すれば30万ぐらいくだろ？

50時間残業ってどんなブラック企業だよ

>>38
会社は株主のものだもん
当たり前じゃないか

おまえら　基本給を知ってるのか？　
　
これは支給総額ではなく基本給だ！　
実際は大卒＝３０万
　　　高卒＝２５万　ぐらいになる。

ニートだけど今月の月収３００万円。
この先やっていけるかすごく不安。

ぶちゃけ大企業の初年収って400万行くのか？

>>29
初任給は大企業も零細企業もそんなに変わらない
それはなぜか？

学生の採用のために決まってるでしょ

３０になったときの大企業との差を比較してみ
愕然とするよ

>>39
つサービス残業

これじゃ三十すぎても家庭は持てないね

飯食えるの？俺は30で50万もらってる

３０にして大卒初任給とおなじ給料かよ・・ﾄﾎｰ

>>46
それって違法じゃないですか
俺だったら、労基準監督署にちくりますよ

うーん、経団連企業でこれかぁ

こっからあがらねーんだよな。

>>32
飲酒運転すんなよ。

>>2
初任給はほかと変わんないんじゃないかな？
>>3
つ�I
>>4
多分そういうやつ多い
>>5
おまえそればっかだな
>>6
デフレだからね
>>7
つ�I
>>8
ごめん
>>9
してるよ、君と関係ないところで
>>10
ラットレーサーであることすら気づいてないリーマン多いよね

>>38
そんなおまいに相互会社まじおすすめ。うるさい株主もいないし、顧客なんて放置で
社員に利益還元しまくり。日生とか第一とか。

>>50
それで済むならサビ残がここまで問題になることはないんじゃないか？

量産型ガンダム

俺が就職した１５年前と初任給と変わらんな

>>43
俺もニートだが今月150ﾏｿ稼いでいる。
月500ﾏｿ稼げるように頑張る所存。

>>15
まずは働いて給料貰ってみろ

>>45
世の企業の大半は中小企業だし、大企業のメリットを享受できるのは今や一部の勝ち組の話。
おまえ、少なくとも40過ぎているおっさんだろ？

これって大手の給料だろ・・・もっと公務員の給料を減らせよ

印刷業界なんて従業員300名近い老舗でも殆ど昇給しない。
大学新卒で勤続6年の営業より、
同い年で移籍&移籍をダシに条件つり上げた
超零細勤務の高卒デザイナーが200万近く多く稼いでた。

１７万２００円

俺んち、一部上場の管理職（後に役員）の家庭だったっけど、
それほど待遇良くなかったぞ。
誰でも名前を知ってる日本有数のグループ企業だったが。

一部上場でも待遇の良いのは、本当にごく一部じゃねーのと。

>>27
学歴は今も昔も変わらず重要。世間体だって違う。
ただ、学歴が安泰では無くなったから慌てている人が多いんだよ。
有名大学出ていたって、今はよっぽどの実績持っているリーマン
でもない限り、転職したりリストラ・倒産の憂き目にあったら高卒と
同じ運命を辿ることになる。

>>11
なぎさ？なぎさなの？
>>12
株とかFXとかいろいろあるよね。
>>13
バイトしてたほうがﾏｼ！っていう中小企業けっこうある
>>14
すごいね。向こうじゃ卒業してもすぐ就職しない人もけっこういるよね
>>15
まぁ、手取りベースじゃもっと低くなるね
>>16
なるのかな？
>>17
愚痴ってもしょうがない。努力して見返そう
>>18
オメ
>>19
デイトレ？
>>20
もちろんそれはあると思う

>>56
たしかに中小だと動いてくれないかもね。
大企業だと、ここぞとばかりにガサ入れする。
多分、監督署の人はガサの前に株を信用で大量にうるだろね。

高卒パートから店長になって年収1000万のおばちゃんもいるよ。
某し○○らの実例だが。
話しを聞いた瞬間、思わず吹いた。

株いじりやパチスロいじりはこういう所で存在を誇示せんといかんのだなあ。
　
と考えるとかわいそうだ

大卒公務員8年目だけど手取20ないよ…

>>65
公務員もそうだが、大企業や公務員を妬む為に、高卒や中小零細をけなす文章を良く見る。
でも、実態は学歴が生きる場面もほとんどないのが社会の現実。
学歴で契約が取れたら誰も苦労はしないし、せいぜい人脈として参考になるだけ。

今日はアーティストで40万ほど儲けました。

>>72
都市部で起業するとなると、人脈とかあると便利だけどな。
慶応の三田会の連中とか、その辺うらやましいとおもた。

>>71
実態はそうなんだよね。だいたいポストは限られているのに大卒だからって安泰なわけがない。
大卒は全員管理職とか役員クラスになれるとでも思っているのか？ここの大企業信者連中は。

>>>36
「零細企業の罠」分かるわｗ
>>38
株主になると考え変わるよ
>>55
中国人寿保険ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
>>57
ガンダムってなんで量産しなかったの？コスト？
>>69
しまむら？

30歳時点で昇給で差がつくのはマスコミ、銀行、生損保とぐらいで
メーカーとかだったら大企業も中小もそれほど変わらない。しかし、福利厚生と
残業代の支給とか多種の手当で差はつくけどね。富○通なんかは
残業代が多くつけられるけど基本給と福利厚生が悪くて結局糞。

>>32
公務員は年ガチガチの年功序列だから、初任給少ないよな。
高卒公務員だったら初任給手取り10万くらいらしいしな。

院卒四年目だけど20万5千円ですが

本当に景気って回復してるのか・・・？
まったく実感がないんだけど。
給料だって上がらないし・・・。

学歴なんか必要最低条件だろ？　
あって当たり前 そこから先が大事さ〜

勤労学生で週三日しか働いていないが手取り20万の俺は勝ち組

一流どころならともかく
並みの会社なら40，50歳になっても
リストラに怯えながら給料３０〜４０万くらい？
悲惨だな。

文学部卒なんか月給手取り10万でも高すぎる

某丸○で海外赴任を繰り返しながら役員目前まで行って、
本社役員にはなれず、最後は子会社取締役社長で終わった人を知ってるけど、
家は狭い3LDK（都心まで一時間ぐらいのベッドタウン）の中古マンションで、
子供は海外の大学を出て日本に帰ってこない。
嫁さんと二人でさみしげに生活。やることないので日々図書館通いって人を知ってる。

恵まれた一部上場企業ってのは、どこにあるんだろうな？

>>71
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ
でも茄子いいんじゃねの？

>>73
そんなもん触るな。いつか痛い目見るぞ。

>>82
なにやってんの？

大卒事務系７時間勤務で16万ちょいだったなあ…
10年目でも20万だがw

絶望した

>>71
公務員は賞与が高いって聞くけど
いくらでしたか？
それによっては同情するけど

親が金無くて高卒な技術専門職よりも4年間大学で親に金使わせて遊んできた奴のほうが給料高い。日本の学校、就職はおかしい。

ホワイト企業といわれてるが、残業100時間してもさびだぞ

バイト先の機密情報を持ってそれをエサに大手企業に潜り込んだ俺は勝ち組。
単純労働フリーターも半年で一流企業エリート社員。

>>72
ニーとるズに人脈は不要

俺の会社
新卒で１８万５千なんだけど・・・
まじでむかついてきた

>>73
ニートだったら致命的だな

>>91
賞与っつうか諸手当が半分以上だからな。

auで儲かってるはずの某通信会社も年寄りと若い層の格差がすごい。
あんだけ国際電信電話の高給取りをカットしてもまだまだ無駄金
食いつぶす年寄りが沢山いて社内はギスギスしてるとさ。
ボーナスはさすがに高いみたいだけど。

でもさ、これで少子化だ少子化だって騒いだって
子供なんか作れねえよな、生活できねえよ

手取りでどのくらいなん？

>>66
転職は職歴がものを言う。
だから最初に入る企業が決め手。
そして最初の就活では学歴が相当大事。
つまり一流大卒が高卒ランクに落ちる事はまずない

院卒で18万5000円ですけど･･･
地元のＤＱＮ友人は肉体系労働の親方で月収が65万で美人の奥さんと
子供が三人います･･･
最初は１９歳の時の子供らしいですが、俺は･･･わけのわからない
暗記してましたけど･･･

>>85
ん？丸紅で役員前まで行けば１４００は堅いぞ。
人生を楽しむのはその人次第だね。
商社マンなら会社の金をいかに使うか なんてのが面白いね。

大卒初任給はバブルの頃より高いな。
あの当時は２０万円割っていた。
物価はバブル期の頃の方が高かったから、今の新卒社会人はバブル期の頃より
暮らしやすいな。ただ、昔は携帯やらネットが無かった分出費が少なかったが。

某講○社の奴が、28で年収1000万だって聞いた時はさすがに殺意を覚えたけどな。
出版業界は格差ひどすぎ……orz

>>91
基本的に公務員は福利厚生と安定だけが取り柄
あとはサラリーマンの方がいいよ。

まぁ能力ないやつにサラリーマンはキツイから公務員叩きがはやってるんだろうけどｗｗ

>>72
学歴が最大限生きるのは企業に入るとき。リクルーターやってる金融とかだと差は歴然だし、
やってない大企業でも糞大学なんて書類で切る。
それに入社後も学閥があれば生きてくる。みずほとか新日石とか露骨なところもあるから。

>>88
准看護師
普通の看護師になるためにまた学校いってんの
ボーナスも年60万は貰えるし有休も20日貰えるしずっと学生で居たいわ

>>94
守秘義務のないバイト？
どっちにしろ使い捨て筆頭、欲しいのはおまえでなくて情報。

>>104
１４００？んな少ないわけが無いだろう。

>>85
それはわりと幸せなんじゃないか
孫の顔は見たいだろうが

おまえらは時給670円（笑）

今は定期昇給があるだけでも恵まれてるからね。
バブル時なんかどんな会社でも年間1万以上とかポンポン
あがってたもんだけど今はね･･･。

>>96
俺なんて１7万だぞ。
ボーナス1万円だったぞ（まじ

>>92
世の中ってのは面白く出来ているものでな。

遊んでばかりいた大卒は、それの遊び癖が仇となって借金漬けになったり
トラブルに巻き込まれたりする人生もあたｔりするわけよ。
しかも、その逆転が40とか50になってから来たりする。

高学歴で釣った馬鹿嫁に散々カネを使われてオトコ作られて慰謝料要求
されたり、見栄で分相応な高級車とか住宅ローン組んで気付いたら老後とか。

俺も社会に出て以降、情勢が変われば立場も変わるという場面を
何回も見てきたものだよ。本当に他人を甘く見るものではないよ。

>>104
海外赴任でかなり金をつかったらしく
（さらに子供の教育費もオーストラリアとイギリスの院まで出した）、ほとんど貯金ないってよ。
年金があるので生活には困らないらしいがな。

三十歳越えても二十万の大卒なんてザラ

>>106
講談社は高いけど、飛び抜けて高いというわけでもない。漏れの友達が
某ミッション大出て児童書の福音館に行ったが、初任給が40万円くらい
だったそうだ。ボーナスは別にしこたま出る。

>>103
真似出来る体力は無いだろ？

人には色々な勝ち方が有るってこった

>>110
首になったらそこの会社の社外秘情報持って転職活動するさ。

>>111
手取りでそんなもんだぞ。

>>108
みずほや新日石はどこ閥なの？

こないだテレビでサラリーマンの初任給平均が
手取り13万って言ってたぞ。つまり支給が16万ちょっとってことだろ。
何だ、この高収入は。俺なんて基本給2万7千円だったぞ。

朝から晩まで働いてこの給料って
ドＭとしか思えない。

>>121
尻尾を掴まれないようにな。

>>116
それは別に大卒だからって訳でもなかろうにｗ

つーか、団塊世代の貴族とその子供世代奴隷の格差が、
どの企業でも半端じゃないよ。

主任級で磨り減って粉になってる人が手取り２０万って。
下についてる偽装派遣の俺の方が貰ってる月もあるよ。
ちなみにその人は俺の２倍働いてる。

それで「結婚しろ」とか「所帯持ってこそ一人前の社会人」とか
言われててｳﾙﾄﾗｶﾜｲｿｽ。

>>85
有名商社や都市銀行なら普通に40代で1000万は超えるよん

数字にリアリティをもたせましょう

出版社だったら上に出た福音館や医学書院なんかはぬるくて高給。
正直本気で羨ましい。

あんまり給料上がってないねぇ・・・。
景気回復って言われても信じられんな。

>>121
大企業を敵に回すなんて度胸あるな

>>126
大丈夫。社外ユニオン入ってるから。
いざとなったら赤旗持った人たちが守ってくれますよ。

こんな数字は統計の取り方でどうにでも操作できるから無意味だよ。

>>124
27ｋって･･･生きていけないだろｗｗ

>>121

大手に潜り込めたんだから今の会社で必要な人材になれ!

まあ、茄子で差がつくほうが大きいだろうな。
名前をよく聞く企業でも５０万だったり９０万だったり...

こうして不景気の時と同じ水準での給与体制が続き
二次経済効果が薄れました
それと同じくして格差社会が急激に広がる切っ掛けにもなりました

日本はこの時代から急速に経済体力が著しく低下することになります。

この時代を日本崩壊時代と呼びます

ていうか日本にある企業学閥はおおまかに分けて２つ
　
　
私大閥と宮廷閥


これだけ
　

俺新卒で入社して今税込み32マンもらってる。

>>124
基本給2万7千円ってどんな仕事だよwwwwwwwww
手当てとかいっぱいつくのか？

>>140
今格差を見た。

>>119
俺、金融系の専門出版だけど、初任給20万だったかな。
残業代は、ほぼ青天井で出るけど基本給は大差なし。

ソフトバンクなんて初任給40万とか聞いたけどね。

オレ大卒だけどスレタイの高卒初任給くらいしか貰ってない

>>102
おまえ、社会人じゃないだろ？

高卒ランクってのは底辺層が占める割合が多いだけであって底辺層ではない。
つまり、世の負け組と思われる9割に入ってしまえば高卒ランク同然なんだよ。

逆に言えば、大卒もそのほとんどが負け組なんだから。

一流企業経験者が、その職歴を生かしてステップアップで出来るという甘い話を
真に受けているのが痛々しい。

実際のところ面接で言われるのは「なぜ辞めたの？」なんだから。

例えば、デイトレーダーが全員儲かったとでも思っているのか、糞ガキ。

ボーナスが人並みに出れば何も言わん・・・。
それすらないのでは・・・。
まあ、その前にサビ残無くせってことですが。

>>135

諸手当ってのが付くんじゃね？
で、ボーナスとか退職金は基本給ベースで計算される。

>>146

まあ大量採用の世代もある程度の年齢である程度のポストについてないと
確かに危ないわな

やはりムーコイン最強だ

>>107　叩きと捉えるのはやましいところがあるのかなと

>>大卒公務員8年目だけど手取20ないよ…
と見たら、公務員はすごく薄給なんだと勘違いしてしまう
でも実際は違うでしょ。
銀行員がボーナス時期になると押し寄せるほど公務員のボーナスって・・・・

俺ら高卒よりも低いのかよorz

まあ大企業は大企業でプレッシャー凄いし
俺の先輩メガバンクで働いてるけど一気に禿げてきたし
めっちゃストレスで太ってた

金融系は異様な給与体系だけど給与は高い厳しいし競争も激しいけど

>>146
転職において職歴が大きく結果を左右するのは事実だって。

>>152
いくらメガバンクでも禿げたら負け組みだよな。怖い怖い。

モンゴルの国家公務員の月給は10万円ですが、何か？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　インド！インド！
　⊂彡
1984年にインドの首相が来日
その際　大田区の大企業や町工場にインドのエリート達
(カースト制度上のエリート　=　国家公務,中央官僚,国家錬金術師)を大勢
置いて帰り、最先端の機械加工技術を給与を貰いながら住み込み働きで学ばせていた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インド人は、二桁の数字(11〜99)と×一桁(1〜9)の数字の計算(九九計算)を
【両手の指】を【器用に曲げて】、いとも【簡単に計算】する【民族】です。m(__)m

要領は、コンピューター計算のアルゴリズムの応用です。

インド人は、【日本人の給与の7割〜8割程度の給与】で【日本国内の工場　住み込み】で
【長時間労働】を【マジメ】に【イイ仕事】をしてくれます。（1984年）

(注意)
間違っても、良く働いてくれるからといって、中小企業社長はインド人従業員を
ソープにつれていかないように。
インド人従業員：『毎月連れて行ってくれ』と つけあがります(＾▽＾ｹｹｹ(1984年大田区　実話)
中小企業社長　談話：『妻子をインドに残して出稼ぎだから、寂しいだろうし性犯罪をおこさないように』
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>>153
金融は確かに厳しいかもな
メガバンクで禿げちゃうのも分かる気がするわ

昔からこの平均初任給ってのは、実社会より高い数字が出てるよな。
多分、公務員や一部の一流企業どころだけで引き上げているのだろうがね。

>>149
その通り。原則「失業」がなく福利厚生が充実している公務員は例えゴミ収集担当であっても“勝ち組”なのが現実。
実際、ゴミ収集の職員が20代半ばにして5000万円の住宅ローンを組めた例が俺の身近にもあった。親方日の丸は強い。

東証一部上場の上位５００社くらいって
世間一般では一流企業ですか？

ステップアップは３０代までなら人それぞれだぞ。
問題は４０超えてから

22で毎日遊んでボケーっとして月20万くらい稼いでいる
真剣に働けばもっと稼げるんだろうけど

>>160
一流とは限らん罠

今の若い奴は無茶苦茶搾取されてるんだね。
１５年位前でも大卒初任給は１８〜１９万くらいだったような気がする。

>>160
ものによるんじゃねーの。
光通信とかトランスコスモスだって一部上場だけど、一流企業とはおもえねーもの。

まだ高卒と大卒の給料の差がこんなにあるんだね

と言いたい所だけど、初任給だから
企業側の年齢若い方が安く雇えるという意識が反映されてるだけで
実際は大卒と同じ年齢になる頃には給料変わらないで
その後の給料の伸びも変わらないんだよね・・・

うちの会社には、メガバンクはじめ大手企業の負け組が多く転職してくるw

そもそも大企業が高給って　生き残った　サバイバー（ツワモノ）の平均ジャンw
脱落した奴らはどんどんはじかれていくのに

>>164
スカイマークとか糞だしね

初任給を比較しても意味が無い。
年齢別、一生涯でどうなるかを比較しなければ。

キャリアアップなんて幻想

公務員でもいろいろだからな
俺は市教委勤務39歳勤続15年で月給30万(額面)だ

>>154
職歴が生きないとは言わないが、転職して年収が逆に伸び悩む人の方が大半だよ。
世の中、一握りの有能リーマンと大多数の平凡リーマンで構成されているのに、
転職すれば人生逆転出来るんなら、社会人はみんな転職しまくりだって。

まあ公務員＝引き分け組ってのは俺の認識。
周りに公務員が２０数人いるが、元々地味な連中だからあんまり幸せそうじゃないｗ
　
一番多いパターンはマーチ→市役所

>>146
俺は某インフラでまったり働いてる高学歴だけどね、まぁいいや

>>171
３０＊（１２+４．４５）＝４９３．５？

嘘くせー。

派遣で時給1200円だが、これでも一月働けば20万前後か？
ま、賞与も未来もなんもないけどね。貯金もなかなか貯まらないし。

>>172

というかステップアップ転職の割合より
はじき出されたダウンサイジングした連中が大半だからな

ポストは上に行くほど少なくなるわけだから当然といえば当然だが

>>174
某電力会社の奴を知ってるが、
長野の山奥のダムに配属されて全く給料を使わないそうなｗ
男ばかりで嫁さんもさがせねーらしく、車にものすごい額を突っ込んでる。

>>172
誰もステップアップとは言ってないだろ。
「転職において」って書いてあるでしょ？ちゃんと文章読もうね(　＾ω＾)

あー俺大卒で５年目だけど、未だに手取り25万だわ・・・・・
ボーナスは40万ちょっとだし。駄目だこりゃ。
貯金100万くらいしか無いし。

>>178
それはそれでいい人生だな

>>172 今ソフトウェア関係の奴は悲惨だよな。
高景気の頃システムエンジニア作りすぎちゃって余りにあまってる。

>>179
大企業からDQN底辺企業へ・・・なんて普通にいるよ。

>>181
携帯も繋がらないような山奥で気が狂いそうだって本人は言ってる。
仕事は無茶苦茶楽で高級だそうだがｗ

>>180
十分じゃないか。

短大新卒１年目のおねぇちゃんの冬のボーナスが100万越えなんてバブルが再来するのかなぁ

>>180
だからといって外にでる勇気なんてないだろ

>>183
俺は転職においては職歴がある事が十分条件であるといったまで。
理解できてます？

サッカー観戦にはまってしまって
全国のJリーグのスタジアムを飛び回っていたら
新しい車を買えなくなちゃった。
みんな、消費はほどほどにな。

やっぱ知名度や規模なんかより
社員の平均年齢と平均年収が高い企業を志望するべきだよね？

金がすべてか？

馬鹿だな人間は

高卒でカーテン屋やってる知り合いは月収が80〜120万だってよ。
人生いろいろだよな。

オーダーメードカーテンは非常に儲かるらしい。

>>182
なんちゃってSEだらけで使いものにならないだけ。
SEはは今でも足りない。
有能土方も足りない。
余っているのは脳なし土方。

金と金玉がすべて

>>183
あんたの話は一般化できそうにないものばかりだな

あと、貯金は心の余裕が生まれるよ。
５００万貯金した友達がいるけど、人生設計の選択肢が違うよな。
いつでも結婚ができる。

まぁ仕事は多少給料安かったり大変だったりしても好きな事をやった方がいいよな

>>178
浮かぶたびにノートＰＣを買い換える海自の知り合いと同じだな。

>>184
そうか 俺もつい先週長野の黒部ダムに行ってきたが、
確かに空気以外何もなかったよｗ
　
まあお互い足りない所は休日に補充すればいいよ。
空気の悪い俺達都会組は休日は山で釣りなりして、
そいつらは都会で買い物したり女でも抱いたらいい

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【経済】とは【人が物を作り】【人が物を売り】【人が物を買い】【消費する】こと。
その間に介在するのが【お金】

日本は【資源】が無い国ですから【借金】で【資源】を【輸入】。

その【資源】で物を【生産(付加価値を高め)】して【外国に販売】することで【お金】を稼ぐ。

【お金】が無いと今の日本は【石油】の【輸入】もできず、【農業生産】すらできない。
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>>182
それは使えないから余ってるだけだ

>>188
じゃあ大企業の職歴があればどう違うんだい？大先生よ・・・
日本は何だかんだ言ってもまだまだ「転職＝傷」という国だよ。

>>193
そういや周りにSE腐るほどいるがみんな給料安いって嘆いてたな

ＷＢＳって違う国の番組なんじゃないかって時々思う

大学生の数が過剰になって人材の質が下がっているんだから
対価が上がらないのはしょうがないんじゃないのかな。

>>199
冬になったら外出も出来ないんだってよ。
一年の三分の一は外出不可みたいなもんだから気がめいるんだってよ。

たまに名古屋まで出るらしいが、頻繁に行く気力がわかないそうな。

>>195
「一般化したくないだけ」だろ、糞ガキwww

>>204

マスゴミはいつも勝ち組にしかスポット当てないからな
負け組み取材してもたしかにつまらん

>>202
職歴を生かすも殺すも自分次第なんだけどなあ。
　

ちなみに俺はアルファや富士ＡＢＣからリーディングカンパニーに転職出来る自信はないｗ

>英紙インディペンデント（電子版、８月２５日付け）に、イラク派遣を前に
>自殺をはかった１９歳の英国兵士の「最後の言葉」が紹介されていた。
>病院のベッドで、母親にこう言いのこしたのだという。
>「ぼくはそこへ行って子どもたちを撃てない。イラクには行けない。
>敵だからどうだとは思えない。できないんだよ、ぼくには」
>英国中部、マンチェスター郊外、ウィーガン出身のジェイソン・チェルシーさんが、
>自宅で遺書を書いたあと、鎮痛剤６０錠をのみ、手首を切って自殺を図ったのは、
>８月１０日のことだった。
>　ジェイソンさんの所属する連隊は、イラク行きに備えて訓練中で
>その休暇を利用して帰省中のことだった。
>病院に運ばれたジェイソンさんはふつうなら命をとりとめる状態だったが、
>１年半前からの過度な飲酒のせいで肝臓はぼろぼろ。
>鎮静剤のダメージから回復することなく亡くなった。
>　ジェイソンさんが自殺を図ったのはこれが２度目。
>２００４年に兵舎で手首を切ったことがあり、それ以来、軍の精神科医の治療を受けていた。
>イラク戦争がらみで自殺した英兵は、ジェイソンさんを除いてほかに５人もいる。
>昨年１年間だけで、イラクに派遣された英国兵士の１０％にあたる７２７人が精神に変調をきたした。

ttp://news.independent.co.uk/uk/this_britain/article1221649.ece

糞ガキとか叫んで粘着してるオッサンがいるみたいだが、さみしい人生だな…

>>202
有利になるよ。
あと、「転職＝傷」だろうが今の議論に関係はないよ。

あと100万ぐらい下がってもいいから、時間に余裕のある生活がしたい。

と思っているﾘｰﾏｿは多いはず。

で、この額面は一流企業の平均なわけ？
中小、零細（会社の９割以上はこれ）も含めればもっと低いの？

>>178
あー、ダム現場行ったら金使わないなぁ。
特に独身だと服は作業服。
飯は飯場で支払い会社もち。
住む所も飯場と独身寮で会社もち。

つまり、衣食住に金がほとんどかからない。
（もちろん贅沢言えばキリが無いけど）
入った給料全て小遣いに回せる。
だから入社10年以内で1000万円貯めた奴も居た。

>>207
大企業に入ったら入ったで、学閥で出世から外れちまったり、
親が管理職の奴が優先的にもちあげてもらったり、
一定の年齢になってくると結婚だ、閥だって話が出てきたり。
上司の責任おっかぶされてみたり、左遷されたりと。

転落する要素はどこにでもあるよな。

高卒は手取り１３万くらいか…

>>211
今年で30だが、俺はおっさんの部類に仲間入りなのか？

>>216
そういったリスクな何も大企業だけじゃないだろ？
中小企業も零細企業も存在するリスク。

初任給16万くらいだったが、手取り12万くらいってことに脱落感がでた。
ボーナスでても、いろいろ引かれるんだな・・・。

なんで大学でただけで給料が上がるのかわからん
4年間遊んでただけなのに

>>206
あーそういや豪雪地帯は冬は大変だな。
去年の冬に長野の越後湯沢までスキーに行ったが、確かに何にもできんわｗ
　
まだ交通インフラの方が人が行き交う分ましって事か…

まあ転落する可能性があるのはどこの職場もあるとは思うが
食っていけるかどうかだな

>>219
俺、商社から転落して行った人間を何人も知ってるけど、誰一人浮上できてないな。
出世レースのシビアさは大企業の方がきっついよ。

>>216
大企業ってそんなに学閥があるもんなの？

平均的民間リーマンの賃金

新卒 400
25〜30 600
30〜35 800
35〜40 1000
40〜45 1300
45〜50 1600
50〜55 2000
55〜60 800

まあ大体こんなもんだろう。

ニーとの折れにも初任給を

>>225
ものによるんだろうけど、銀行とか財閥系商社はねえ……。

>>224
そりゃ大企業といえども役員、部長とかそんなにたくさんのポストないしな
脱落組は解雇される前に自分で腹切っていくだろうなぁ

つうか残業させてくれ
基本給だけじゃ死ぬ

>>224
そうそう。

このスレでも大企業信者が「職歴が生きる」とかほざいているが、
大企業の出世レースから脱落した人間は大概は“浮上”は不可能。
そして、最初から中小だった連中と何ら変わらない人生を全うする。
それどころか、結構ギクシャクした人生を送ってしまっていたりする。

>>221
嘘だとは思うけど、むか〜〜し人事の人間に、「給料は大学に
幾ら金かかったかに比例する」とかいわれたことある。
医大で6年とか、理系、文系、美術系とか・・・なんか、まーよくわかんないけどッ

>>226

優良企業はそんな感じだな。

よく言われているサラリーマンの平均年収400万円台って、
実は管理職を含めていなかったりする。
印象操作の為の数値。

>>224
浮上はできないが受け皿がある。
給料も減るがそこまで悪くない。

>>213
あ？オレそんなことしたら、税込みベースで300万割っちまうよ…

ちなみにオレ33歳、今年11月に挙式予定。
高校の教科書に載せたいくらいの完璧な負け組。

平均より少しだけど上で良かった。二万程度だけど

>>226
それなんてルクセンブルク？

>>216
なんか島耕作でつね

>>231
それって文系職の話だろ
理系の技術職なんかだと話は違ってくると思われ

>>226
ナニソレ？月給を実労働時間（サビ残込）で割った時給？

>

>>234
本人にとっては「どん底」らしいけどね。

>>229
三十すぎるあたりで、ある程度出世レースの見通しが出てくるから、
そのあたりで見切りをつける人が多い。

管理職になるかならないかあたりの配属部署で、
その後の出世レースの展開が読めるんだよ。

初任給って総支給額だよね？
手取りじゃなくて

>>242
そりゃ出世競争に負けたのだからどん底だろう。
ただ年収で見ると、中小よりいいのが現実。

>>240
>>226は異世界の住民なんだろう。
新卒の平均年収なんて３００万前後だ。

>>235
すまん。自分本意な失言だった
胃が痛くなってきた。

>>243
＞見切りをつける人が多い
＞その後の出世レースの展開が読める

そう思わなきゃやってられないだけ。単なる自己弁護だよ。よく居るから。

初任給６０マンの私様が光臨しますた。

地方じゃ大卒勤続十年月収20万前後がゴロゴロ･･･

>>226
プラス退職金・持株会・企業年金・・・・

>>246
ていうかスレタイ見ろよ

>>248
いや、財閥系商社はマジでそんなもんだ。縦横斜めとガッチリ。

>>240
年収

出世レースってどんなのれん？

大学中退
２５歳で就職して初任給２２万。
でもIT系なので平均２２時くらいまで残業している。
残業代は月４０時間以上から出る。
負け組みだね。

ちなみに俺は下請けなんだけど、一緒に仕事してる
システムインテグレーターだと新卒で年収４７０万らしい。
まあ激務だけどね。うらやましい。

昨日まで大阪旅行に行ってたんだけど、市営地下鉄の求人広告に驚いた。

当社の平均年収は419万円！（吹き出しで）結構すごいでしょ？　三菱タクシー


27歳だけど、大学の友達で年収500万円下回ってる奴いないんだが・・・。

まあ学歴も大企業に就職するのも副業に精を出すのも当たり前ってことよ。
常に精進

>>233
うちの会社は高卒のモデル賃金を公表。
大卒も除外されてたりする。
漏れもほぼ>>226の線に乗っかっている。これから先はわからんが。

スレ違いかもしれんが

入社１年目
小規模メーカーの開発職

残業代がゼロなんだけど←開発は残業代なしねとは口頭で言われてる
こういうことって普通にあるの？

>>255
営業成績で並べられたり、所属プロジェクトの儲け分で比べられたり。

でも、ああいうのって、配属の時点で学閥とかあってな。
儲かりそうなプロジェクトには、○○大学の奴とかある程度わかったりする。

博士卒はいくらでしょうか

>>250
そのぶん家賃も安いわなー

>>255
汕頭で作られた高級なレースのテーブルクロス。
その上で勝ち組みの皆さんがｶﾞﾊｶﾞﾊ笑いながら活き作りとか食う。

地方だと「土日休み？凄いねー」
　　　　「ボーナス出るの？裕福だねー」
　　　　「年収３００万？家建つじゃん！」

こんな世界です。

>>257
多分国二や地上、税理士、ペンタックスニコンあたりなら２７でも５００ないな

おれは好きな仕事ができて生活に困らなければ
給料そんなに多くなくてもいいな
みんな給料安い＝負け組みって意識が強いのか

>>265
……東北？

おれ大卒で月14万・・・

売れっ子風俗嬢、キャバ嬢は月２００万以上！

高卒勤続１０年、基本給15万w

>>267
手取り月給８万円でも？
ホントに食うだけ、生きるだけで人生終わるよ。

>>267
家庭を持つような年齢になると、別の価値観が産まれて来るんだよ。
自分ひとりだけならそれでいいんだけどさ。

>>267
みんな好きな仕事やってるわけじゃないから
モチベーションが給料次第なんだよ。

>>257
20代で500万overなのは同世代の5%ぐらいじゃなかったかな。それにタクシー業界は
薄給がデフォだから。

14年前、高卒地方公務員だった俺の初任給は12万8000円だったぞ。

九州の田舎の方で。

バブルははじけてたし、友人見てもちっとだけ額は少ないが
その他のありとあらゆる待遇考えれば、自分でもその特待が感じられた。

公務員って結構、自分達が優遇されている事を（実は）分かってる奴が多い。
しかしその優遇さは隠そうとする。ノルマだけをこなし責任からは逃れようとする。
だが、権利だけはちゃんと主張する。

・・・・あれ？ここまで書いたけどなんか公務員って女みたいだな。

>>257
最近、電車の中吊り広告で「年収400万以上のお仕事特集！」
ってのも見た。これは女性用。
男性用の交通広告では、「34歳、年収700万への転職に成功！」
みたいなの。
ちなみに都内。

>>272
え、月8万しかもらってないのそれは安すぎるんじゃないのか

基本給17万で頑張ってます…ボーナス無し。
まぁ、何とかなってるから良いけど
結婚どうしよう…無理だよな…

>>263
地方に住んでるけど出費が少ない分お金が溜まるよ
勤続3年収入20万で出費10万程度

ていうか共働きは基本だけどな。

>>279
契約社員だと、そんな感じだよなあ……。
3年目にどうせ切られるから、そのつもりで準備しておけよー。

うちの業界残業代が基本給超えるのが当たり前だから
皆そうかと思ってたんだけど違うんだな。

>>272
おいおいコンビニ深夜バイトのがもっと稼げる。

東大卒のトヨタ社員でも初任給は20万円
日本ほど悪平等な国は存在しない。
アメリカなら2倍の差はついている。

>>206
山が好きな俺にとっては理想的な環境だな。

>>285
初任給なんか何処も横並び。

うちなんか基本給16万台だよw
プラス、わけわかんない技能だか裁量手当てとかがついて
やっと人並み。残業代なし。

>>261
研究費打ち切りから這い上がった男達の成功物語がプロジェクトXならお約束だがｗ

>>264
報ステの総裁選レースでやるようなおっさんの人形作って、内輪で盛り上がってるのだろうかｗ

>>41
会社は株主とかいうけどさあ
実際金だけあって専門知識ない人間が権力にぎったところで
神輿にのった王様みたいなもんだぜ？

>>285
外資のがギャラがいいのは確かだな
日本の企業ってなんであんなにやりくりが下手なんだろう

>>273
ああ、結婚するとお金いるだろうな
でも、おれは別に結婚願望ないし、一日の3分の1以上は会社にいるんだから
好きなことやってないと人生無駄に生きてるのと変わんないと思う

俺、新聞屋だけど１年目で総支給３０万超えてるよ。

>>293
アサヒシンブンデツカ？

>>278
地方のタクシー運転手はそんなもん。
時給換算で５００円切るよ。
最低賃金すら払えなくて会社破産したところもあるし。

工業高卒、初任給12.6万。
3年経ってやっと14.2万。
死んだ方がいいね。

>>294
そそ。ちゃんと昇給もボーナスもあるし。
世間体は最悪だけど。

>>296

地域によるでしょ。地方ならそんなもん。

日経もすごいらしいな

確かに重厚産業の役員クラスは社内の人間関係をよく把握されてる
あれとあれはどこの大学の何期で嫁さんがどこ出身でどこの何を使ってるとか
聞かされるこっちは面倒臭いだけだけど

初任給ってのは、俗に言う
手当てを含めた手取り？

>>301
税金引かれる前の総支給じゃない？
手取りで２９万ちょっとだ。

>>301
普通は基本給だろ、残業代や手当は＋α
手取りじゃなくて支給額、人によって手取りは変わるからｗ

27才1,200万円！　講談社の異常賃金
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1153099450/101-200

　　27才1,200万円！　　講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/101-200

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2


日本人の平均年収は４３０万円ぐらい
世界のトヨタ社員ですら１２００万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

＋の底辺層が好きなスレだな

講談社に就職すればいいじゃん。

超一流金融機関総合職さえ初任給１７万ちょっと。

だけどなぜか３０歳になると年収１０００万前後。

>>96
それは院卒18万の会社への宣戦布告でつか？

>>307
３０なら農中でも1000万越えないよ

というかおまえらの会社の退職金っていくらよ？
初任給は大差なくてもこれを見れば、その後の予測なんてするまでもないｗ

というウチは勤続30年会社都合で 1 3 0 万 ｗｗｗｗｗっうっうううぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
金融で３０歳で年収１０００万前後って
闇金ですか？

つーか、初任給なんて、かえって高い方がブラック企業臭プンプンするよね
優良企業は伸びが凄い

基本給は安く据え置いて、あとは資格給とか
役職給とかで給料加算していくんでしょ？
退職金は確か基本給から計算だから、全部含めてた昔より
色々小分けにした方が退職金がかなる減らせるとか聞いた

>>312
パチンコは初任給が大抵高いなｗ

>>309>>310
東京会場、日本生命などなど

>>312
アジレントテクノロジーとか優良企業で初任給たかいよ
まあ交通費とか家賃補助はないみたいだが
>>313
そもそも殆どの会社が確定拠出なんじゃないのかな？
自分の運営で退職金かわるの
>>315
ﾌﾗｲﾃﾞｰのだと32で1100万だな
実際はその二割引だけど

おれ公務員だけど
うちの課長が再来年退職なんだけど
ここ数年で３０００万オーバーだった退職金が２９００万くらいになったって嘆いてた。

会社員は楽しそうでいいなあ。

>>317
確かにウチでいえば、勤続25年分ぐらいがぶっ飛んだ計算になるからなｗｗｗ

会社員いいよ。何もなりたいものが無い人にオススメ

>>314
パチンコは給料のアップ率も意外に良くて20台で1000万近くいけんだけどな
もちろん　福利厚生がゼロで働いてる時間とか異常だから割りに合う仕事ではないけど

大卒だが手取り13万だけど

パチンコ社員なんて半分やくざみたいなもんだろ？

一度経歴についたら、まともな結婚相手も再就職もいなような気がするけど。

>>322
最頻値はそれくらいじゃねーの？

>>323
結婚相手がいないよりいいと思う。

>>321
その給料がどこから出てるのか！
と思うとパチンコしてるヤツの気が知れない・・・
給料の他にも新装開店不要、冷暖房費、数えたらキリが無い

大卒、初任給56万。3LDKのマンションの家賃は職場持ち。
ただし、週の労働時間は100時間超え。休みは年に二日。時間外手当てなし。ボーナスなし。

こんなおいらは負け組ですか？

>>316
外資でも結構差があるね。PGとかアジレント、デュポン、ダウケミカルとかはかなりいい。
その後の伸びは知らんけど。

>>327
○○Cソフ○？

>>327
しがない公務員のおれと比較。
あなた
５６万×１２＝６７２万　それ÷３６３日＝やく１万８５００円

俺２７歳
２６万×１２＋２１万×４．４５＝やく４００万÷２２０＝やく１万８１００円


同じくらいだけど、将来性があなたにはあるのでうらやましい。

>>327
健康で働ける分だけ勝ち組じゃないの？

医者じゃなくても普通のリーマン生活も無理('A`)
残業なんてしたら翌日疲れで風邪を引く。

>>327
仕事は大変そうだが更なる躍進が約束されてそうじゃないか
頑張って働いてください。

２ちゃんなんてやっていないで寝れ。

そして出来たら産婦人科医になれ。

IBMは30才で年収1000万いくってよ

漏れも大卒だけど会社２７社落ちてニート中。
どうしたらいいか、だれか教えて。

>>335
とりあえずブラックでイイから働いて職歴つけれ

結構いい大学出て新卒で銀行に総合職で入社したのに
夢が捨てられず3年で退社→勉強しながらバイト生活
→限界を感じて公務員に転向をはかるも殆ど失敗
→30歳目前で地方の大学の事務職員になって初任17台でリスタート
って人もいる。

>>335
ヒント：もうすぐ定年
これで正解？

大卒は身分保障にはならない。そもそも身分保障になった時代など一度も無い。
（この世にいかなる形の身分保障も存在しない。王家やハーバードの終身教授とかならともかく。）、
しかしながら、一流大卒なら一応の能力保証になる。信用も違う。
数値には表れないが、人間の快感に直結する部分でトクすることが山ほどある。
俺は、自分が一流大卒でよかったと心から思ってるし、日々多かれ少なかれメリットを感じる。
肩書きだけではなくて、一流大を出るまでに蓄積したものや頭脳修行や精神構造がすごく役に立ってる。

>>335
大学院行ってリトライだ

27社落ちるってことは、何か欠点があるんだろう。
その欠点を克服すれば就職できる。
簡単な事じゃないか

文系なら27社落ちるって普通じゃないか？
そもそもこの時期に27社しか受けていないってほうが問題かも

今年は楽っていっても氷河期は100社受けてやっと決まったところ
今年は50社でOK！！！みたいなもんだし

>>335

頑張り方を間違ってる。どう頑張ればいいかさえ知らない状態。
素直に就職予備校へ逝け。

>>342
50社がデフォみたいだね
あと20社頑張ってみようか

楽って言ってもさ、普通に準備して活動してる奴にとっての話で何も準備してない気持ちの悪いオタク人間にはあてはまらんだろ。

>>327
ばっか。100時間なんて人間の限界超えてるよ。
時給換算してもまあそこそこいいけど、すぐに精神科行きだぞ。

手取り２３万の俺が来ましたよ。

>>342
氷河期だってさくっと決まった人はいるよ。
俺の知り合いは大体そう。
最初に受けた大手出版Ｓを射止めた雀荘浸り男とか、
某大手バイクメーカー専願・一発合格のバイクヲタとか
１年前から緻密に準備して順当に大手出版Ｓとか
コネでＪＲとか
得意分野を活かしてすんなりミカカcomとか
大手出版Ｒでの１次面接の評価がずば抜けていて、２次面接でいきなり内定言い渡された女とか
そんなのばっかり。

高卒の事務で出来ることといったら派遣でも出来る。

>>327 給料の半分以上が残業代だな。 医者ならそんなものでしょう。
　　　大卒といっても６年でしょ。

>>348
レアケースを一般論みたいに言うかわいそうな子なのかな？
氷河期就職だと今26歳くらいか･･･
入社4年目で全てを知り尽くしちゃった的なお前の過去のカキコ超笑えるんですけどｗ

専門卒18万から初めてフリーランスで今月70万。
28にしては悪くないと思う。残業も月30時間程度だし。。。

しかし満たされない

俺は新卒時に内定出ず。
生活苦でやむなく零細会社に就職→現在手取り12万円。
一年間勤めて300円昇給した。早く転職したい・・・。

俺が就職活動してた頃、資料請求してもなしのつぶてだった会社案内が、
俺と同じ大学を卒業した5歳年下の弟には、請求しなくてもばんばん届いてる。

>>352
フリーランスだと仕事回してもらえなくなった時が地獄なんだよなあ。

手厚い福利厚生のもとでぬくぬくしてるくせに給料が安いなんてほざいてるやつを見ると1000円分のかっぱえびせんを

なんかこのスレみてたら悲しくなってきた…orz
年収420万総計卒事務職のオイラは負け組かな…。毎日定時帰りのﾏﾀｰﾘ職だけど。
同じ大学の出版社に行った連中は倍以上貰ってるのかー。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

（ ´･ω･)やすいな

寝てるほうがいい

>>351

俺が言いたいのは、レアケースメジャーケースの差異ではなくて、
属している集団によって顕著な差が出るというということ。
おんなじ一流大学内部でも、有能な人が群れてる集団と、無能ばっかり群れてる集団というのがある。
まさに類は友を呼ぶで、所属する環境や集団によって人生が変わる。
無能な結果しか出せない香具師は周囲も無能ばっかり、有能な奴は周囲も有能な奴ばっかり
というパターンがとても多い。
どんなに有能な奴でも無能なグループにおぼれてしまうと無能な結果しか出せなくなる。
だから友達や環境は選べよと。

俺はかっぱえびせん一袋全部食うのが5歳のときの夢だった。

>>356
又−リ薄給よ激務高給どっちが自分にあってるのか
考えたらよい

>>358
十年後ぐらいに痛い目みて気がつくと思うが、それまで何を言っても無駄だろ、お前。

漏れは中堅大学出身なので嫌われたのかな・・・
会社の就職試験ってきびしいよね。
それとも漏れが母子家庭だからかな？なんか世の中ｲﾔになった。

２０万も貰ってるのか、すごいな。

まぁ放り出されたら何にもできないやつが殆どだろうけどな。

>>362
母子家庭は関係ない
全ては学歴と本人の能力次第



だと思う
実際はこれに縁故が＋αされるけど

>>362
職種による。
転勤のある総合職なら、母子家庭の奴なんかはとばしにくいから敬遠される側面はあるかもな。

仕事にやりがいがある俺は幸せだな。
昨夜上司と飲みの席で激しく言い争った。
おたがいてめぇムカつくぐらいのこと言ったな。
でも今朝は連携プレーで仕事をすすめてるけどね。

>>362

残念ながら、昔みたいに露骨ではないにしても、未だに母子家庭差別が少々なりともあるのは事実です。
でも君がそれが原因で落ちたのかどうかは分からん。

>>358
あのさ　俺のレスに対してレス返したんだろ？(>>348)
俺が一般論の話してるのに　何が勝手に「俺が言いたいのは･･･」だ
会話のキャッチボールできない可哀想な子確定じゃないか

おいおい!父親が病死などで死んだ場合でも母子家庭扱いなのかよ！

>>366
イイ上司じゃまいか

>>369
金融とかだとそうだな。
昔と違って、露骨に実家の資産調査なんかはやらないけど。

>>369
うｎ
異動を拒否られるとかネガな予想してしまってとりずらい
反面地方から上京して一人暮らしの子は取りやすい
飛ばしても文句でないから

手取り、２０万ってスゲー高いな・・・

>>369

母子家庭扱いです。ただし「どうして母子家庭になったのか」は当然考慮されます。
「オヤジが女作って逃げた」なんてのは心象最悪です。

ニート(29)のおれが来年から霞ヶ関勤務とはな・・・
しょにんきゅう22万だってさ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>373
手取りは18マソ位だろ

>>374
釣りなのか？それとも中学生かなんかか？
母子家庭になった理由なんてねちねち面接でつっこむわけねーだろ。

>>366
あんた漢だよ・・・
帯刀するべきだ。

>>376
もうちょい今は税金取られるんじゃね？　手取りは16〜17万くらいになるとｵﾓ

これって手取り?

>>379
まあ手当てとかいろいろ換算したら変わるかもね。
スマソ。

>>377

面接で突っ込むわけ無いだろ。大手なら最終選考まで残った時に裏で調べるんだから。
誤解されないように、面接のあるタイミングで自分からさりげなくその情報を提供するテクは必要かもしれない。

来年から税金が・・！

>>382
興信所使ってもそこまでわかりゃしねーよ。
何寝言ほざいてんだ。

>>382
＞大手なら最終選考まで残った時に裏で調べるんだから

↑
妄想乙

こないだの写真週刊誌FRIDAYで、キャバ嬢が、給与明細付きで紹介されていたが、日給が８万とか10万。
会社員てなんだろう？と考えさせられたよ。

>>382
そんなこと信じてるやついるんだ…

>>380
税金引かれる前にきまってんだろ

>>382
26歳かくかたりきｗｗｗ

やすひろ（22）滋賀県・ニート
滋賀県の高校でいじめられて中退
職歴、バイト歴なし・資格、免許なし
彼女いない歴22年・童貞
父親は公務員で年収1000万以上
shareよりもMXとBT
・小学生と中学生の妹が二人いる
・毎年数回家族旅行。去年は沖縄今年は温泉
・週末は家族で外食
・昼飯は自室まで親が運んでくれる
・24時間エアコンつけっぱなし
・17までオナニーを知らなかった
・携帯電話持ってない

皆が憧れるスーパーニートやすひろ

はいはい奥田、奥田

ちなみに風俗バイト（たとえキャバクラでピアノを引くような仕事でも）はタブーだってみんな知ってるか？
運良く身辺調査しない会社に当たってバレないかもしれないけど、後でバレたら大変。

>>391
馬鹿なガキにマジレスしてやる。

キャバクラでバイトしてた旧帝大卒のおねーちゃんが、某官庁で官僚やってるよ。
鶯谷の風俗で黒服のバイトしてた東京6大学のおにーちゃんが、某都市銀で総合職やってるよ。

俺の知ってるだけでもな。まだ他にもあるぞ。

>>389
＞・17までオナニーを知らなかった

感心した。

>>391
「いけいけチンチン♪たてたてチンチン♪」でぐぐれ･･･
調べるのは破産免責くらいだ・・・
母子家庭って事は言わなきゃ入社の時までバレ無い
そういう質問は禁止だし

もちろん
>誤解されないように、面接のあるタイミングで自分からさりげなくその情報を提供するテクは必要かもしれない。
こんな事してもマイナスにしか働かない
自分で母子家庭ってことばらしてるんだもん

昔（20年位前）は銀行なんかだと確かに身辺調査があったみたいだけどね。そのために警察OBとってたくらいだし。
今はやりようがない。

>>394
＞「いけいけチンチン♪たてたてチンチン♪」でぐぐれ･･･

ワロタｗ
ν速スレ思い出したｗ

やったぜ！俺の給料大卒程度じゃん！
…５年目、もうすぐ三十路だけど…

身辺調査か・・・
そんなことしてる会社には就職したくないなぁ
プライバシー侵害もいいとこだし、そんなんして何になるのか
単に形式的なもんだろ、そんなの

総計卒地方公務員3年目で額面が19万超えてない。
残業はほどほどに。1時間やっても1500円届かない程度。すずめの涙。

都市部の友人とは年収ベースで最大3倍の開き。
仕事間違えたかな。

>>398
自衛隊とか警察なら国籍調査と簡単な身辺調査はやられるけど、
民間だとあんまりないよ。

自衛隊なんかに機材を納入していたり、ソフト開発を担当していたりするような会社だと、
隊内に入る関係で身元データの提出があるので、興信所使うところもあるけどね。

>>398
そういうのはプライバシー侵害とはいわない。
そういうのをしている会社にいきたくないのには同意だけど。

>>398
俺が知ってるのは、あくまで昔の話ね。
左系（学生運動等）の人を落とすために、警察のデータベースを使わせてもらってたみたい。
まあ、今はやってないと思うよ。

>>335
今の時代働かんでも稼げるよｗ

漏れ来年から市役所に就職するけど初任給は18万弱。でも満足。
来年からは２ｃｈで税金泥棒、社会の屑と叩かれる立場になるのか・・・

官報情報検索サービス使って過去に自己破産してるかどうかを調べるよ

貴族調査はともかく、金融ブラックは調査するんでね？

>>406
そっちはやられるかも。

>>404
窓口にはDQNが来てお前さんは何一つ悪くないのに
公務員の悪口をひたすら並べて帰っていくよ。

>>404
気にしなきゃいい。そんなやつら社会的影響力はないんだから。

>>404
親父お袋が教員だから公務員だけには絶対なりたくなかったけどな
ブラックすぎる
国家公務員ならまだしも地方だと年金も普通だしね･･･

>>404
部署や地域にもよるけど、頑張ってBとKの相手をしなさい。
層化と共産もいるでよ。

>>175
ほんとだよ
まあ１年ほど病気で休職したってこともあるんだけど
同期で就職した奴とくらべても大差ない

高卒と大卒ではこんなに違うのか…
大学行っておけばよかった…

>>406
金融ブラックの情報は、現在はそんな簡単に目的外使用できない。

今週の週刊ダイヤモンド

読みました？？

>>404
俺も受かりたかったお…(´･ω･`)ﾏﾀｵﾁﾀ

>>414
例の法律のおかげで、利用料が大幅うｐ（もはや裏扱い）ということ？
これって、もろ朝鮮ヤクザ利権じゃん。

高専、短大、専門卒、大学中退の初任給は？

>>418
つ時給７００円

おれの給料、万年高卒初任給なんですが。
家は親から貰ったし車もあるし貯金も一千万あるし
あと5年はなんとかなると思う

中卒はいくらくらいだろう？１３万くらいかな？

>>421
っ8マソ

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)

「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

給料よりやりがい！っと一流企業を蹴って資格目指して早３年フリーターの俺が来ましたよｗｗｗ

>>424
思っちゃうよなぁ…それ。
俺もその口だ…orz

南朝鮮(韓国)には国民徴兵制度(義務、罰則あり)や諜報機関や反日捏造教育があるよね？日本国とどちらが軍国主義だろうか？

>>425
公務員試験うけといて
その口は嘘だろｗｗｗｗｗｗ

完全なる自由を求めてトレーダーになったはいいものの
膨大な時間をどう潰せば良いのか困っているorz

>>427
俺は公務員じゃないぞ。

給料より、やっぱ仕事の内容だなぁ

日本は高学歴の国とか言われているけど
不登校１０万人
同世代の約５％が中卒・高校中退（最終学歴は高卒未満）
大学進学者の約８％が中退（最終学歴は高卒）
専門学校進学者の約１５％が中退（最終学歴は高卒）
という日本の現実。

>>431
下ばかりみるのはいけないけどまわりが見えてないのはもっとどうかと
世界的にみれば今の高校進学率だけでも異常

時給1000円程度のバイトってやっぱ安いよね・・・

大卒、今年中小企業入社。初任給２０万。
つか、初任給はどこもたいして変わらんでしょ。
この後の伸び方で大きく分かれるわけで・・・・
おれは負け組転落だなorz

>>434
初任給に２０万払う会社ならまずまずだ。
はっきりいって入りたての大卒なんか
コストパフォーマンスは２０万じゃマイナスだ。

>>435
たしかに今の自分は２０万円分の働きしてるとは到底思えない・・・

しかしうちの会社の給与体系見たが、全くと言っていいほど基本給が伸びない。
１年目のおれと７年目ぐらいでバリバリ働いてる先輩が６，７万しか変わらないんだからな・・・

アジア留学生に奨学金、日本で就職促す　２千人に月額２０−３０万円を２年間国が支給
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

特別コースは企業の中核を担える人材の育成が目標？

▼日本企業の中核を支える人材がなぜ外国人留学生でなくてはならないのでしょうか？
▼一部企業の社員教育のために、なぜ国の税金を使わなければならないのでしょうか？
▼このような計画はそもそもその人達を採用するつもりの企業自身がお金を出すべきではないでしょうか？
▼毎月３０万円の援助を受け、日本の言語や風土を理解しても、その人達が必ず日本の利益のために働くといういう確証はありません。
▼そもそも最初から日本人を採用すればわざわざ日本語会話や日本の企業文化を教えるために毎月３０万円を出費する必要すらありません。
▼企業の雇用は、自由裁量であり、国が押しつけるものではありません。
▼毎月３０万円の外国人雇用の支援をしながら、日本人学生の雇用の法的支援はありません。
▼外国人留学生の雇用の増加は、相対的に日本人学生の雇用の減少につながります。

---------------------------------------------------
留学生がどれだけ優遇されており、その結果日本人が不利益をこうむっているか
いまいちよく理解していない一般の人達に問題点を理解してもらうためにビラを配り、抗議のムードを盛り上げよう。

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156047745/l50
【全国？】中韓等留学生２千人無償奨学金阻止OFF（抗議行動作戦本部）

税金の無駄遣い阻止！まず納税者である日本国民に奨学金を！
http://www.geocities.com/ponpo2222/ShogakukinChirashi.htm

このチラシをプリントして駅前、近所、友達、知人、学校、職場などなるべく多くの人達に配り、
外国人学生への奨学金優遇、日本人学生への奨学金差別問題を知らせよう。

街頭で配るのが恥ずかしい場合は書店の売れ筋週刊誌の間に挟もう。
裏表両方に印刷すれば一ページなのでどんな本にも挟めるよ。

一人一日１０枚ずつ配ろう！　みんなで配れば怖くない！

みんなグッドウイルでビジネスしようぜ

>>436
７万変われば年収は１００万近く変わるぞ

大卒で初任給15万
ボーナス4.5か月
退職金はその時の月給×勤務年数
残業代無し

今の時代出世しない方があらゆる面で得だと思う。

田舎生まれの俺は高卒で就職して田舎で細々とやっていくべきだったのかなぁと思ってる・・・

もれ今年22のフリータでし
バイトで15万とネットで10万
ゆくゆくはネットのみで自立したいな
目指すはネットコンサルター！まじで頑張ります

景気良くないんでしょ

>>442

田舎の商店街はシャッター降りまくってる。
中小だったら給与の遅配とか、大企業だと撤退とかいろいろとある。

前から思ってたんだが事務系っていうのは営業企画人事経理等をまとめて
言ってるのか？

25で35万もらってるんだが、イイ方なのか？
ちなみに高卒

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

事務なんか15万の12万でいいだろ

>>445
給料の遅配が始まったら、大抵会社は潰れるんだよね。
おれが前にいた会社も遅配が始まって８ヶ月で倒産した。
俺は元々独立しようと思ってたので、最初の遅配の時にスッパリ辞めて
貰うもんはキッチリ貰ったんだが、最後までいた奴は２ヶ月タダ働きだったそうだｗ

アメリカ人の給料としてみたいならこのサイト
ttp://www.salary.com/home/layoutscripts/homl_display.asp

職種とエリアを選んで、次に進むとより詳しい職業の選択があるから適当にえらんでみな
新卒なら最初の職種の選択で"Entry Level'を選んで、次の画面でより詳しい職業を選ぶ


ちなみにロサンジェルスの"Entry Level"の給料

ttp://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_titleselect.asp?zipcode=&metrocode=98&statecode=
CA&state=California&metro=Los+Angeles&city=&geo=Los+Angeles%2C+CA&jobtitle=Accountant+I&search=
&narrowdesc=Entry+Level&narrowcode=MS01&isviewallpage=1&r=salswz_swzttsbtn_psr&p=050205_psr_495&s=
salary&geocode=&viewpagenumber=

>>447

釣りだろ？釣りだって言ってくれ…orz


かなりイイと思うよ、頑張って働いてくれ。

うんこさえ平気で扱えれば看護士は儲かるし、仕事の口がいくらでもあるらしい

儲かるのに姉はやめたが。。。

我々団塊の老後ために慎ましく暮らして欲しい

世の中のほとんどの人は、生活のため金のため、あるいは社会や世間に認められるために働いてるんだよな？
それで月10何万って酷すぎじゃね？
東京で１人暮らしならほとんど生活費や家賃に消えるよね

>>447は土方

車を中古で安く手に入れてもガソリン代、駐車場代、保険料などの維持費が出せないぞ。
保険料が年間で月給の手取り１ヶ月分。
駐車場代は年間で月給の手取り２ヶ月分だし。
ありえねー！！

>>1
これは各種手当て込の総支給額だよな？
基本給は大卒なら14〜15万、高卒なら10万くらいだよな？

俺が１５年前に高卒で就職した時の初任給が14ﾏｿだったんだが今もほとんど変わってないのかよ

私が18年前に短卒で就職した金融機関は額面で17万円でした。

そもそも高卒も大卒も
同じ時間で同じ仕事をこなして
給料が違うのなら高卒の方を進んで雇ってくれたりするのかな？

俺は専門卒、25でようやく就職して月25ﾏﾝ
同じように入った大卒は、サボってばかりなのにまだ貰ってる('A`)

事務系で20万なら多いほうでないか。
事務系の奴らなら12,3万で十分。

俺バイトで手取り18万
そりゃ就職したくなくなるよ

中小とか派遣を抜いた、大手の事務職正社員の平均だよ。
実際の平均はもっと低いはず。

>>464
その生活が「永遠」と続くならそれもいんじゃね？？

>>464
どんなバイト？
とりあえずバイトで喰っていく場合にオススメな資格や職業って無いかなー？

俺が来年入社する会社は２１万１千円だ

ただ初任給なんてなんの意味もない

初任給って働く前の査定だろ。
半年で上がるやつと据え置きのやつが居て
据え置きのやつに合わせた額。

実際は大手は残業手当とかで＋５万だろ？
中小はそれすらない。

公務員最高ｗｗｗ

将来的に給料が上がる見込みが無ければ、１８万じゃ労働意欲が無くなる。

おれの最高残業は月１７５時間。
手取り３１万。
まじで頃されると思ってやめた。

>>473　下には下がいるぞ！

>>473
俺残業が月平均240時間くらいで手取り12万ちょっと。

>>474
俺の下はいない予感。

>>473
おれは大体一日平均6.5時間の残業だから大体140時間程度の残業。
残業代もつかない。
ただ手取りは君の倍だ。

>>475

てことは支給額は14万くらいか？
月400時間労働として時給350円かよｗｗｗ凄まじいなｗｗｗｗ

住宅補助7万のオレが来たよ

高卒に新卒の正社員採用ってあるのか？
都市伝説だろ？

>>477
あれ？計算があわないな。
この前あえて時給で計算してみたら250円くらいになって、「俺は横島か！」ってどっかのスレに書き込んだ記憶があるんだが・・・。

でもまあ、だいたいそんなもんですわ。

それでもこうやって2ちゃんやる事も出来るし、一応まだ生きてるし。

なんだ、「いやいや、俺なんかもっとひどいぞ！」って人がたくさん現れて
はたから見るとひたすらウザイばかりの「最低自慢競争」が始まるかと思ったんだが・・・

もうみんな寝ちゃったのかな。

大学新卒で20万て事務ってそんな少ないんだ。
俺は技術系だから手取り30万はもらってたけど。
でもうちの会社で一番もらえるのはラインの三交代なんだよな。
高卒の一年目でも手取り40万とか。
そんなきつい仕事では無いのに。
機械の様子見てるだけ。後は談笑。
品質が落ちたり機械がおかしくなったら技術の人間を呼ぶだけ。
三交代手当てうらやましすぎ。

三交替の連中は夜間手当があるからな。
法律で昼間働くよりも高い賃金が保障されている。

大学新卒として入社して交代夜勤ありで手取り22万のモレは。。。。
あんな安い夜勤手当なら夜勤などいらぬ！！

最大手のパン会社の大卒生産技術職も夜勤ありかよ！

高卒で20万なんて余裕で超える人多いよｗ
まぁ世間体はあれだが。

大卒でも、中小いくなら考えもんな気がするけど・・

バイトでも月３０万〜稼げるのに

1年目で40万はないでしょｗ
どんな会社だｗ
3交代手当てもせいでい５，６万
大手でもそうだよ。
おかしいこというもんじゃない

＞ 新卒の初任給、大卒は２０万３９６０円
＞ 高卒は１５万９２２２円（事務系）

おいおい、２０万て・・・・かつての高卒なみだな・・・・・
バブル期に就職した俺の感覚が変なのか？
でも、俺の給料は一度も下がっていないぞ、毎年上がってる。

俺ら中堅社員の給料をしぼってでも新卒を上げてやれ。
高卒２０万、大卒２５万、これが当然だ。

はっきり言って、ドカタや大工や鳶の方が全然給料いいぞ。

1年目から30万以上は普通だぞ

3年やれば50万以上普通だし、80万〜100万貰ってるのもゴロゴロいる

オマイラも手に職持った方が絶対有利だよ

>>490

ﾌﾟｯ

初任給なんて何の意味もないよ
世間的に高給と言われてる企業も初任給は２０万付近
上昇率で差が出てくる

大都市勤務の場合、社宅の有無も大きいよな。
都内で単身用１ＤＫが5000円とか・・・

新卒の給料など比較しても無意味。何処もほぼ同じ。

高卒だけど事務系の仕事なんて無いぞ

>>495
女だけでしょ
パン食だけ

男は現業でひたすら肉体酷使

寮費と光熱費と平日三食（食券）がついて月１万円ですけど何か？

で、高卒で手取り40万なんてありえるのか？

ヤクザなら普通に行くだろ？

>>497
それより給料だな

>>482
やっぱ嘘か？

交代手当てがそんなつくわけないか。

オーマイニュースにピットクルーを擁護する記事ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!

2ちゃんねるでよく目にする「工作員乙」「社員乙」って？
http://www.ohmynews.co.jp/omn/News.aspx?news_id=000000000334

34でバイトの俺なんか月１６万だ
皆自信もっていいぞ。
年金払ってないし国民健康保険だ
まあそのうち死ぬよｗｗｗ
皆頑張れ

両方プラス5万はいるね。

>>490
宮大工は特に多いらしいね

しかし建設業にも派遣が認められたんじゃなかったか？
それだけ貰えるのは今のうちかもな

でもさー、30万とか35万とかもらっててもさ、家賃8万とか取られてたら意味ないよねぇ。
給料がたとえ20万〜とかでも、実家住まいだとしたらやっていけるモンなのかな？

>>505
実家なら食費入れても月８万もあれば余裕で暮らしていける。
余った分は全て貯金。

高卒の大手に勤めてるやつ
最初から手取り20万超え
大卒18万
この違いはなんだ？

外資系不動産投資信託の俺は初任給３３万円

さすが！外資系だな

>>508
使えなくなったらすぐ切られるなｗ

自宅系株ニートの俺は初任給２００万円（月収

おれ地方じゃ宮廷以上といわれた時代もあったような気がする国立大の
工学系の大学院生なんだが、派遣社員、学部は夜間な俺は初任給およびその後の収入は期待できそうですかね？

過去の裏経歴って調べられるのかな…。昔、水商売やったり補導歴があるんだけど今は普通に働いてる。

３３はいかないっしょ
派遣ってなによ。。

>>505
家賃8万手取り15万
って東京なら普通じゃねぇが？

おまいら給料もらいすぎ

>>516
そういうｵﾏｲは幾ら貰ってるの？

普通の四年大学卒業して2年以上フリーターしてて、もう就職しようと思ってるんだけど
ブランクあるし大卒の意味ないですかね？

>>518
シャバは無理

あーあ。
俺なんて博士課程なんて逝っちまってるからなあ…

給料20万くらいもらってるけど、それじゃあぜんぜんやっていかれねえよ…

シャバってなんですか？

営業って事務系？

俺の友達、高卒で族上がりだけど、23で40万以上貰ってるよ…
肉体労働だけどね、そいつ今建築関係の勉強もしてるし現場監督も
任される程度、中堅を大卒の俺なんて夜間警備員で色々引かれて
貰う給料なんて13万だよ

唯一貯金できるのはボーナスだけ。

他にも友達でタクシーの運ちゃんやってる奴も30万は貰ってるよ

>>523
13万もらえてりゃいいじゃん。
タクシーやら肉体労働やらがいいなら今から転職したらいいんじゃないか？

大学っても色々あるしな

>>525
30万もらってるっていっても、地獄なんだろ。
タクシーきつそうだ。

>>526
そうなのか？
土方とか将来性がないと思ったら、資格と実績があれば
歳取ると運営側とかに上がれるみたいだから、よさげだ。
給料も悪くないみたいだし。俺には向いてないんだよな、あーいう世界は。
因みにタクシーの運ちゃんも（都〇交通の場合）意外に安定してるらしいな。

>>528
コツがあって、無線さえ拾えれば良いみたい。
唯、その無線拾いにさえ注意してれば、あとは適当に客と喋ってれば
指名ついたりで儲かるとか、タクシーの運転手は無愛想でスマイルがないから
最初、自分から話しかけてある程度客の話を聞く側に廻れば楽
そんで笑ってればOKらしい。

おれらが薄給だから世間も
景気回復のふりができてるんだ。
orz

>>529
だから・・・転職すればいいじゃんと、まさに貴方がレスをした>>526に書いたわけだが。

２０万前後で１０年働いても
貯金がたいしてたまらないから無職とあんまり差がつかないw
いや働いてる分こっちのカラダがあちこち痛んでry

>>504
> >>490
> 宮大工は特に多いらしいね
> しかし建設業にも派遣が認められたんじゃなかったか？
> それだけ貰えるのは今のうちかもな


ん？製造業と勘違いしてないか？
元々建設なんて日雇いばっかりだぞ。

タクシー運転手を愛想良くやれるコミュ能力があれば、もっと他の仕事つけるだろ。

結局ここで現業についてグダグダいうID:2YEiSkrNOみたいなのは
どんな仕事もまともに務まらない罠
高卒２３の現場監督もタクシーでうまく稼いでるのも
それはその個人が頑張ってるからに過ぎないのでな

>>529
> >>526
> そうなのか？
> 土方とか将来性がないと思ったら、資格と実績があれば
> 歳取ると運営側とかに上がれるみたいだから、よさげだ。


現実を教えてやるが現場にいる人間が運営に入るなんてまずありえないよ。
っていうか現場に出るのは孫受けだから一生現場にいる。
元受なんて名前ばかりの建設会社でトラックの一台も持ってないし。
うちの会社のことだけど

黒沢先生みたいだなｗ

一年目の高卒、いや大卒だとしても30万も与える会社があるとしたら
当然それなりの理由がある。
普通はなんの資格も経験も過酷勤務も労働時間も技術もない人間に
そんな金は与えない。

だな

せいぜいいいとこで高卒は20万くらいかな。
たまに25万以上とかもあるらしいが、それは残業手当だろうなきっと。

そんなもんだよ。
超就職氷河期でも19万大卒だったはず。
伸びてびっくり。

色々含めて15万な漏れは…orz

>>542
正社員で食ってるだけマシ

だな
派遣を見てみろｗ

派遣で食ってる奴みると
ホント大変そうだな・・・。

貯金とかまともにできてるのかな。

できてないんでない？
人生終わってるよね。

高卒でも大手正社員なら
給料もいいはずだ

正社員って、安心感が違う。
ナンダカンダ言ってもね。

うん
そうだね

たとえ期間工からでも
正社員になれたら全然生活ちがうだろな

大卒で166540円ですがﾅﾆｶ？

サラリーマンの平均年収は440万。

これが現実

零細勤務4年目だが昇給なんか一度も無いよ
手取りは１５万
副業やってるからそれほど苦しくは無いが･･･
最近では副業の方が収入が多いよ

うちの会社の大卒初任給は31万なんだが、
今年は欠員がなかったので募集しなかった

どこ？

副業もいいけど、安定しないのがあれだよね。
オレも副業を検討しようか。
何やっていいかわかんないけど。

31万ってすご。

>>550
院卒２年目で年収450万でも、同期の中では薄給。

これも現実

>>553
社員50人ちょいの製薬会社だよ

石川島播磨重工　修士初任給　225000円
富士通　修士初任給　225000円

給料は同じである。
しかし石川島は新入社員は2年間みっちり教育と研修の毎日
3年目からは、いよいよ担当の職場に専任になるが、直属の先輩がつき、落ちこぼれると、教育係の査定に響くので
熱心に教えてもらえる。

一方の富士通、コネ採用以外は一月も立たずに開発現場行き。
当然戦力にならないので、マニュアル作りだの工程管理だのといった雑用。
いきなり月二百時間の残業当たり前にもかかわらず、残業上限カット。
そんな状態で、何年かたつといきなりプログラマにさせられる。
当然何のスキルもないので、みんな使えない。（学生時代からのプログラムオタだけが何とか使える）
この時点でプログラムまともに組めないやつはリストラ要員。当然ほとんどの奴がそうなるはずなのだが
ずるい奴は、正社員の圧力を持って、一緒に働いてる覇権に仕事を丸投げ。
つまり生き残ってるはそんな奴の集まりであるので、当然足の引っ張り合い。親切な先輩など皆無。


ま、結論としては初任給なんて何の目安にもならねえってこと
富士通の初任給が30万円で、IHIの初任給が1万円だとしても、オレならIHIに行く。

何か夢とかやりたいことあっても、日々の生活のために働いてどんどん若い時期が終わっていくの？
英語でRat Raceって言うけど、日本語でそういうのあったっけ？

愛社精神

貧乏暇なし、は違うかな