【鉄道】碓氷峠に汽笛、再び　長野新幹線の開業で廃線「横軽」[08/28]

碓氷峠に汽笛、再び　長野新幹線の開業で廃線「横軽」

　急勾配（こうばい）の難所として知られ、長野新幹線の開業に伴い平成９年に廃線となった
ＪＲ信越線の横川（群馬県）−軽井沢（長野県）間１１．２キロに、再び鉄道が走ることになりそうだ。
群馬県安中市の「碓氷（うすい）峠交流記念財団」が、平成１２年３月施行の改正鉄道事業法で
新設された観光用の「特定目的鉄道」として来年１０月の復活を検討。
自動車のエンジンブレーキに当たる装備の導入など安全面に配慮した計画を９月上旬にもまとめる。
許可申請が認められれば全国初。峠に鳴り響く汽笛を心待ちにしている人は多い。（大竹直樹）
　両県境の碓氷峠を越える路線は「横軽」と呼ばれ、明治２６（１８９３）年に官営鉄道中山道線として開通。
約５５０メートルの標高差で、１キロ進んで６６．７メートル登る急勾配のため、
歯型のついたレールと機関車台車部分の歯車をかみ合わせた「アプト式」技術を採用した。
その後、レールとの摩擦力を高めたＥＦ６３形電気機関車２両の連結運行で、列車を押し上げながら
２０〜３０分かけて峠を越える光景は鉄道ファンらに親しまれてきた。

　廃線後も線路は残り、横川駅前のテーマパーク「碓氷峠鉄道文化むら」を運営する財団が整備を続けている。
昨年３月からは、廃線を利用した２．６キロの観光トロッコ列車も園内遊具として走っている。

　財団は今年６月、構造改革特区としての復活を政府に提案したところ、国土交通省は許可基準が緩い
「特定目的鉄道」の検討を指示。財団は９月上旬にも運行計画案をまとめて、
「安全性が課題だが初の適用路線となる可能性も十分ある」とする国交省関東運輸局との詰めの協議を急ぐ。

　計画には、信越線特急「あさま」（１８９系）の保存車両の活用や中型ディーゼル機関車の新造案が盛り込まれている。
安全面では一般の鉄道事業と同じ取り組みが求められるため、自動車のエンジンブレーキに相当する
「抑速ブレーキ」の導入をはじめ、「できることはすべてしたい」と財団側は強調する。

　（以下、長文のためソースをご覧ください）
イカソ〜ス♪
http://www.sankei.co.jp/news/060828/sha031.htm

依頼有りました
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156661431/162

２ならヨコカル復活

足軽？

http://spark.haun.org/memo/pic/20060319/78.jpg
峠の釜めし　９００円（税込）

峠の釜飯

中型ヂーゼル機関車ってことはDE10の後継でも作るのかのう。

あさまの冷房、効き過ぎ。
寒さでガタガタ震えながら峠越えした１５の夜・・・

新造アプト式希望

唯氷（なぜか変換できない）峠

おすぎとピーコの釜飯

>>9
髪うすっ

高校ぐらいまで軽井沢って箱根の近くだと思ってた。

>4
昭和63年頃は700円だった
あんまり値段が変わってないな

観光鉄道なら箱根登山のように車両側で対応すれば十分OK
箱根の最急勾配なんざ碓氷峠の66.7パーミルを凌ぐ80パーミル
あるけれど、特殊装備しているものの機関車をつながずに走って
いるし。

実家が長野だから東京から行き来する時使ってた
新幹線より安くなるから乗り継ぎで
でも横川〜軽井沢はバスだったからこれで少しは便利かも

横川なんか全然人いねーからありがたいだろな　　　　

釜ましの釜がどうしても捨てられない
俺の家には釜めしの釜が１０個以上ある。

えへん！
俺は貧乏性だ。

碓氷峠の真の魅力はあの利用客の多さ。
勾配だけなら他にも凄いところはある。

喜ばしいニュースではあるが、長く事業続けるためにも
１８９なんか使わず、もっと身の丈にあった小さい電車使えば？

>>15
いちおう鉄道文化むらがあるから親子連れの鉄オタで
それなりに観光客はいるけど
その先の軽井沢まで行く人はほとんどいないね
そっちが目的なら新幹線で行くと

>>16
底に穴をあけて植木鉢にせよ

碓氷峠のつちころび

>16
炊飯に使えばいいよ
焼き入れしてない釜だから、弱くてすぐ割れちゃって処分にもなるし

俺も釜残ってる

俺も尿瓶に使ってる

俺はカーチャンの骨壺に使った。

俺の家釜めし屋の近所だから、週に2回は食っているよ・・・

軽井沢〜高崎間って、新幹線使うと片道２５００円掛かるんだよな。
何とか鈍行走れないかなあ。

>>21
俺も炊飯で使ったけど、結構長持ちするぞ。
モノによって程度が違うのかな？

これ思い出した
ttp://www.morozoff.co.jp/howto/pudding04.html

みんな使うよなぁ

16
俺も軽井沢の帰りに買った横川の釜飯の釜捨てられずに、家にまだ3個はあるよ。
家では、友人が来た時に炊き込みご飯入れて上に手づくりのおかず（卵焼、つくね、蒲鉾とか）を乗せたりして、気の利いたお弁当にしてる。
あと、夜食の雑炊を作るのに使ってます。強火でも途中から中弱火にすれば問題無し。
俺も貧乏性です

真田幸村を思い出した

ナカジーの釜飯売れ

俺は釜飯を食った後
貯金釜にして、小銭入れにしているそ

>>32
貯金箱としてつかうなら荻野屋よりもたかべんのだるま弁当の容器がいいお

釜って色々使い道あるよね。

俺は結構な歳になるまでずっと、１食１食あの陶器の釜で炊いてると思ってた。
大型の釜で炊いた方が美味いはずだし手間のこともあるから、
冷静に考えればそんな製造過程はありえないが、でも裏切られたような気分にもなった。

なぜ釜飯スレに・・・

まあ国鉄時代機関車なしで上るために187系という電車が計画されたくらいだからな
高コストで没になったが。
今の技術では安全面をしっかりすれば十分可能だろう

釜飯で一番うまいのはあんず。俺は冷めてるのが好き。

>18
小さい電車…
Ｂトレみたいで長さは短いが形はよく似てる１８．９系とか？

釜飯で一番うまいのは、なんといっても飯ですよ

おまえら釜飯の話ばっかりしやがって




峠のとりもも弁当もマジうま

>>38
当たりはずれがあるのかな？

漏れが買った奴は、飯がぐちゃぐちゃだった。
味は良かったんだけど、食感が今ひとつなのが
残念だったね…。orz

あの釜、マルタイの棒ラーメンを１食茹でるのにちょうどいい。
温めた生卵を落とすとウマー

青いシルエイティの話じゃないのか

おまえら、ほんとにＳＵＰＥＲＢＥＬＬ”Ｚすきだよな

真子と沙雪の話

薄い頭毛

高崎市民の俺が勧める

釜飯より玄米弁当を買うんだ

で、青いシルエイティの話は？

シルエイティより釜飯だろ。
俺が行った時は横川駅の釜飯は売り切れだった。

D-LIVEスレじゃないのね…

池谷先輩のへたれさは異常

>>49
ディーゼル新造するよりは、ｺﾋからデュアル･モード･ビークル持ってくる方が安いかもな。

真子ちゃん・・・

横川の駅をたまに訪れるんだけど気付いた人いるかな？
駅の隣の踏切は一昨年までアスファルトで完全にレールを埋めていたんだけど
去年訪れたらそのアスファルトが掘削されてレールが復元されていた。
つまり係留されている特急「あさま」車両をすぐに走らせる準備が整ったことになる。

なんでせっかく埋めた踏切のレールを再度むき出しにしたのか疑問に思っていたがこういうことだったのか。

つ〜かおまいらなんで釜飯談義で盛り上がってるんだよ（ｗ

軽井沢-横川間ってそれなりに需要あるんだよね。
多客期のバスは続行運転だったりするし。

189系は別にいらんと思うがｗ

最後まで走っていたということで
189系あさまに思い入れのある人って多いのかね？

横川の線路は完全に切れたわけじゃなくて
いつでもなんとなくは復活可能なつくりになっているのだよね

>>54
＞いつでもなんとなくは復活可能なつくりになっているのだよね

このへんが、関係者の魂を感じるところなんだよね
無責任な鉄オタの談義なんか見てると反吐でるけどさｗ

万が一新幹線が不通になった場合に備えてるんかね

しかし既に就航しているJRバスはどうなるのかね？

JR貨物に１％くらい出資してもらったら？
迂回路線保持できたほうがいいじゃん

>>58
上り路線しか使えない貨物線なんて需要ありません。

>>16
もう少し大きければ用途があるんだがな

保存というか放置されてる「あさま」の写真見たけどサビサビでボロボロじゃんw
こんなんで復活させてもすぐにみんな飽きて再廃止じゃねーの？

>自動車のエンジンブレーキに当たる装備の導入

わけのわからん説明だな、回生ブレーキだろ。

>>62
回生で発電した電力、どこで使うよ？

峠の釜飯って長野インターを出たところが本店でしょ？

>>51
それなんてD-LIVE?

次回電車でＤのネタがまた一つ･･･
リアルで「峠」だしｗｗｗ

軽井沢といえば鎌ケ谷。

>>64
いまでも横川が本店かと。
佐久とかのドライブインとかは派生でしょう。

昔よく行った夜行スキーバスの中で食ったもんだ・・・。

わずか一駅区間を廃止にしたばかりに信越線が物凄く使いにくくなった。
たったこれだけ、廃止にするなよ！
全線廃止の方がまだすっきりした。

ｷﾝｺｰﾝ、ｷﾝｺｰﾝ「抑速スイッチを押してください。抑速スイッチを押してください」

>>69
信越本線は区間廃止になったり第３セクターになったりとバラバラになったが、
まだ使える本数が確保されている。
繋がっていても、上越線の方がもっと悲惨。
新潟から群馬に抜ける列車の終電が18時台ってどういうことよ・・・

>>47
189系に185系の顔を移植したインパクトブルーのあさ踊り子

>>67
横浜にもあるお
急な上り坂になってるところも一緒（ｗ

>>61
ヒント：ジョイフルトレイン

二人の軽井沢

玄米弁当の件はまだ誰も述べてない？

>>74
進退が注目される浪漫の後継として489系として
しからみシリーズのように定期も団体臨時も出来るように展開するのがいいかも

軽井沢から新幹線通勤する上司がウザイ
毎日、軽井沢軽井沢うるせえよ！！

赤羽を通過するあさまをもう一度見たい

釜飯の話題が多いけど、この区間で食堂車で食事をしてたらどんな感じだったんだろうな？
あさまに乗る事が多かったから結局経験できなかったなぁ。

タモさんはきっと来る！
タモさんが釜飯抱えながらくる！

ｗｋｔｋwktk

麦ワラぼうしなくしたところ？

>>42
うるせー、この、バラスト野郎！！！

>>75
パトレイバーかよ

>>80
あさまは食堂車は併結してなかったはずだぞ。
ホントに乗ったのか？

>>85
白山に食堂車→ラウンジカーがあった

>>85
お前は日本語読めないのか？

>>85
よく読め
あさましか乗ったことが無いから経験していないって書いてあるだろう

もまいら喧嘩すな

トロッコ列車乗りたい

>>87
日本語は読める。早トチリなだけだ。

>>88
白山も乗った事があるけど、食堂車の無い時期だった。

>>72
ちょと語呂悪い。
あさり子に汁w

当時白山にあったホコリのかぶったウナギとカレーのサンプルが気になった。

氷河急行の食堂車みたいなグラスを売り出したら、良かったかも？
パクれるものは、パクれっ！

みんな意外に乗ってんのな

峠の湯から上はトンネルばっかりなんだが、それで観光列車としてもつのか？

軽井沢のゴルフ弁当の事も
たまには思い出してあげてください(´・ω・｀)

タモリ電車倶楽部会員たちの姿

　　↓↓↓↓

　　+　　　+
　　 ∧＿∧ 　+
　　(0ﾟ･∀･)ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
+.　(0ﾟ∪ ∪ +
　　と__)__)+

上野-長野で四時間ぐらいだったかな
俺は小諸ー上野よく使ったな３０年も前の話です。

昔に乗ってた時に気になっていたんだが
途中にあった、レンガが崩れた大きな廃墟みたいなのは何？
相当、年代の古い洋館風の感じなんだけど、知ってる人いる？

変電所跡

旧丸山変電所かな？重要文化財に指定され、日本の近代化遺産として
良く紹介されているね。

>>96
納涼肝試し列車とかどう？
熊野平で置いてきぼり。

あれは丸山変電所跡です

横浜の軽井沢の近くに浅間神社なかった？
軽井沢と浅間ってな何か関係があるのかに？

>>27
つうか、21が炊飯下手なだけじゃねぇの？
焼き物系の釜、鍋の場合、火にかける時に外側に
水分がついているのは厳禁なのに、大方、洗って
拭きもせずに、そのまま火にかけたんだろう。

>>98
たっくんと向谷でアプト式と粘着式について熱く語りそうな悪寒（ｗ

>>16
一人用にはちょうどいいおｗｗ
電熱コンロと組み合わせて日常使ってるけどな

>>71

新幹線使えバカ

>>107 見ます見ます！特番なら正座して見ますｗｗｗｗ

ってかいいともとは違う顔のタモさんの姿がみたいねｗｗ

新幹線には極力乗らない
乗ったつもりでうまいもの
だらだら乗りつつビール！

出張の基本だなww

>>105 あるね。

＞101、102、104
トンクス。
とんでもない場所にあったから
俺は勝手に結核療養所でもあったのかな？と思ってた。
トンネルを抜けて廃墟がヌッと現れて、
またトンネルに入る感じだったと思うが
当時、高校生でも何かあの廃墟は恐ろしかったよ。

>>111
当方京都在住。
で東京出張は当然新幹線がデフォ。

しかしついつい乗ってしまうのよサンライズ。
朝早く着いてもしょうがないのにな。
自腹きってな。
わざわざ大阪まで出てな。
これが出張の基本だろｗ

>>113
今は線路の片方をつぶして遊歩道(？)になってるから
機会があったら見にいってみたら？

トンネルってのは多分勘違いだな。横川出てかなり上までトンネルは無い。

>>103
あそこって慰霊碑あったっけ？

＞115

遊歩道になってるだ。
これは一度行かなくてならないな。
しかし、あそこらへんの森の風景は
根っからの東京人の俺には神隠しにあいそうで恐い（笑）

>>105
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E9%96%93%E7%A5%9E%E7%A4%BE

釜飯、器を陶器でなく金属製にしてほしい

峠の釜あいす食べたい

≫114　プロだなｗｗ

あと、飽きる路線は窓側じゃなくて通路側指定だな
売り子がくるとつまみ･酒買いやすいし
しょんべんにも出入りが楽だ

今ペットボトルのお茶になったが
四角いポリ容器の急須で弁当食べながらおちょこで茶を飲むのが
なんとも風流だったな

>>117
実際は遊歩道なんて生易しいものじゃない。急坂だ。
気合いをいれて行ってくれ。ｗ

峠の湯から上の旧線跡を整備した「アプトの道」もお勧め。

>>98
雑誌TITLE今月号が世界の鉄道特集。タモさんとくるりのなんとかってのが特別対談。

>>122
あのポリ臭こそ旅の醍醐味だな

廃線になったあとの寂れ具合が好きだったんだがな

EF56-2両とあさまが動態保存されているレールと本線を結ぶレール、
去年あたりにアスファルトを充填されていたポイントの部分が工事され
レールとしてならびにポイントとしての機能を復活させたことを知っている人いる？

今になって思えばこの布石だったんだな。
こりゃホンキだぞ。

>>124ｷﾀｿﾚ
189もいいけどしなの鉄道169を国鉄カラーに戻して運行ｷﾎﾞﾝ

>>40
一釜、一釜を手作りで作ってるから
稀に外れもあるだろうよ」

>>61
確かボロボロなやつは、丸山に保存して即盗り鉄のエジキとなり、その後放置。
あれは大部分が駅構内であぼんぬされたかと。

>>130
車輪を盗むバカはどうやってやってるんだろうな？ｗ

殺伐としたニュースが多い中、ＧＪなニュースだな。
欲を言えば当時の運転体系を再現して欲しいね。
あとキハ５８も使ってくれｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
遊歩道を歩いていたら猿の群れに遭遇した。
ちょっと怖かった。

とにかく、事故とか起こさないように慎重に準備してほしい。
せっかくのチャンス。これ逃したら一生列車は走れないかも。

>>134
あ、でも再開通しても横川鉄道文化むらは残して欲しい。
自らの手で本物の電車を動かせるなんて、めったにないしな。

事故るからやめとけ。
少なくとも粘着じゃ無理だろ、アプトとかインクライン方式じゃないのか？
観光トロッコ気分じゃ危険。

せいぜい観光用トロッコ列車でいいんジャマイカ？
１８９系なんか使ったら維持費が大変そうだ

ｼﾙｴｲﾃｨのｸﾗｸｼｮﾝが汽笛だと思った折れは末期。

頭文字Ｄ５％
鉄ヲタ２５％
釜飯４５％
その他２５％

以上このスレの要素でお送りしております。

「ＥＦ６３形電気機関車」運転体験コース

園内の在来軌道上に動態保存された、碓氷峠の専用機関車ＥＦ６３形車両を、
実際に運転するというとびきりの体験が楽しめます。定員は１回１５名です（有料予約制）。
始めに、鉄道資料館内の講習室で学科講習を受けた後日、いよいよ運転体験。指導員の添乗のもと、
軌道上約３００ｍの距離を往復運転することができます。また受講予約はこのホームページ上からできます。

http://www.usuitouge.com/bunkamura/EF63taiken.jpg
http://www.usuitouge.com/bunkamura/

すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

観光トロッコ→サル餌付け→バナナ→踏面に皮→滑る→危険
つーかポテチの油でも危険でないの？

>>73
三ツ沢サッカー場の近くれすね

丸山はインディーズ系バンドがプロモビデオの撮影れ無断れ行った事件が

家の親父の会社が持ってたソ３００ってここに居たのか


スレチでスマソ

うひょー峠か

>>1で
「自動車のエンジンブレーキに当たる装備の導入」
ってあるけど、エンブは装備じゃなくてただの抵抗じゃないのか？

霧積温泉、日帰り入浴逝ってきますﾉｼ

>>140

何を今更・・・

>>147
いや長野県民だけど知らなかったよ

>>41
おまいは俺ですか？ｗ

久しぶりに百均に棒ラーメン買いにいこ

>>130
丸山てどこの何のこと？

横軽マンセー

>>150
>>100-104

>>150
>>102

当然、牽引機は６３だな。
自力で碓氷を超えられるのって、ヤツしかいねえもんな。
ＤＬはやめといたほうがいい。
６３はＥＬゆえ、非常時の電磁吸着ブレーキだって装備してる。

>>86
アレはもともと食堂車じゃない

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

>>140
マスコンすら触ったことのない人間が１２段変速をいじれる絶好のチャンス

>>132
> あとキハ５８も使ってくれｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにキハ５８といえであの急勾配は上れないかと（ｗ

>>135
> 自らの手で本物の電車を動かせるなんて、めったにないしな。

いいこと思いついた。
現在は客が短い区間を機関車で運転できるわけだけど横軽間が復活したら
横軽間を客に運転できるようにすればいいんでね？
運転士の人件費が削減できるどころか客から運転代と称してお金も巻き上げられるわけだし。

タモリ電車倶楽部がだまってないだろ

あそこはアプト式のような特徴的な仕組みだとか、
そこだけ重連機関車を増結して登ることに意味があるのであって、
往復するだけの観光鉄道ってあんまり意味なさそうな気がするんだが。

重連機関車増結ってとこに漢の浪漫が…。

仕事で長野行くときは新幹線使うからいいんだけど
18キップとか使って旅行したいときに困るんだよな
線路はつなげておいてくれ

>>161
> 18キップとか使って旅行したいときに困るんだよな

ヒント：しなの鉄道

2006年にこのトロッコ列車を運行・管理している碓氷峠交流記念財団は政府に観光鉄道特区を提案した。
しかし、国土交通省は現行の規定で可能と答えたため、観光や鑑賞を目的とした特定目的鉄道事業と
して申請を予定している。これが認定されれば、横川〜軽井沢間の鉄道が復活する可能性が大きい。
トロッコ列車は現在ディーゼル車で運行されているが、将来的には国鉄EF63形電気機関車の使用も
視野に入れている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A2%93%E6%B0%B7%E5%B3%A0

wikiはぇ〜よ（；´Д｀）

客車列車や貨物列車が碓氷峠に乗り入れできる（た）、てのがEF63の存在意義。
もし１８７系電車が実用化されていて新幹線開業が10年くらい遅れていたら、
この区間には横軽を単独通過可能な電車しか出入りしないでもいい、ってことに
なって、EF63が全廃されていたかもしれず。そして今ごろ、E231ベースの横軽
単独走行可能な近郊形電車が１８７系の置き換え用として・・

しかし鉄道は６％の勾配でもきついんだな。

ばーちゃんの家が小諸だからよく乗ったな。あさま。
だから碓氷峠の復活は結構楽しみでもあるんですよ。

横軽復活したら高崎-長野直通の鈍行も復活させてくれ。

>>158
ヒント　鉄ヲタにはキチガイも多い

>>165
6%なんて自動車でもきついヨｗ
6パーミルだべさ。

>>168
だから横軽が66.7‰≒6%って話してんじゃねえのか？

今なら全車電動車にして大出力の誘導電動機を積めば自力登板できるよな
なんで廃止にしちゃったんだろう

ぶっちゃけ新幹線のモトを取るためでしょ

>>170
速くて快適な長野行き新幹線を(ry

みんながみんな新幹線使う訳じゃないだろ。
東京と小田原が新幹線で結ばれたからと言って在来線の接続を物理的に断絶して
なおかつ一部区間を三セクに譲り渡すなんて暴挙が許されていいとでも思ってるのか？

169系残ってねーのかい・・・EF63+169の再現が見たかったな

>>174
ヒント:しなの鉄道

熊野平は怖いぞ。

蒸気機関の新幹線を作ればいいじゃない

それなんてあじあ号？

このスレ読んだら釜めし食べたくなった。
首都圏で買えるところある？

採算性の問題があるのであれば、JRにもご足労願って北陸と能登の経由を
長野経由にしてはどうだろうか？こうすればしな鉄も乗車券収入、
特急や急行券収入も入るだろうから伊勢鉄道のようにとは行かないまでも
増収になる・・・のかな？（汗
でも興味はあるな。

>>179
横川は群馬県です

僕のあの帽子、どうしたのでしょうね。

>>182
おまいは条件から外れてしまっている

>>168
高速道路の傾斜の限界が60‰

>>181
群馬県が首都圏と主張するとはずいぶん厚いﾂﾗの皮だな。

>>185
ん？

ＥＦ６３ぢゃない横軽なんて・・・・

ﾄﾞｼｬｱｱｱ

>>173
採算がとれない、両立しない区間はそれも仕方ないかと。
東北なんかは県境を跨ぐたびに乗り換え&1時間待ち。
こんなんだったら新幹線乗ってさっと言った方がなんぼかマシ、って思わせるのがミソかと。

>>167

とあるJRのイベントでいかにもうんちくタラタラな鉄ヲタ風兄ちゃんが
１０３系のシミュレーターにチャレンジしてたんだけど
そいつ駅停車時に非常ブレーキを得意げにかけてた。
係の職員の苦笑いを今でも覚えている。

>167
鉄ヲタで頭のおかしい奴が、運転体験の講習に来ることがあるらしいけど、そんな奴には運転許可を与えない、と鉄道文化むらの講師が言っていたよ。

軽井沢から横川までインディ･ジョーンズみたいなトロッコを運転すれば面白いんじゃない？
軽井沢を発車する時にちょっと押してやれば、後は横川まで一気に行くだろ？

>>140
http://www.usuitouge.com/bunkamura/
＞★本務機関士は推進運転や重連運転、連結体験ができます。（別料金）
50回か･･････遠い道のりだorz

釜飯の話題に便乗。

心平がゆ。草野心平流。

・米コップ一杯、
・ごま油、コップ一杯、
・水コップ１５杯。

これを「コップ」でなく「ショットグラス」でやると
ちょうど「釜飯の釜」1杯分のおかゆが出来る。
２時間ばかりとろ火で焚いて出来上がり。
食べるときに、好みで塩+白髪ネギ。

どうせなら蒸気機関車の３連とかやらんかのぉ
それなら乗りたい

対向車なし！派手に行こうよ真子！

貧乏人ワンボックスは軽井沢町内立ち入り禁止
横川に大きな駐車場・・・ってことにすりゃ大繁盛かもな。

>>1の
＞１キロ進んで６６．７メートル登る急勾配のため

これっておかしくない？
「水平距離１キロに対し６６．７メートル登る急勾配」が正解では？

>>195　蒸気機関車直すのに１両2億円くらい。　レンタル１両１日１００万円　線路がつかえるようになったとして、試運転4回必要。
ちなみに機関士さんは6人　車掌さんは客車のドアの数必要。　経費全部オマエが面倒見たら実現するかもしれんぞ。
でも、走るのは　高崎ー横川だろうけどな（Ｗ

63があるんだから素直に使いましょう。

尻軽

大井川鉄道で、塗装がぼろぼろになって走り続けている、
ビスタカーみたいにならないようにな。

碓氷峠というと
レンガで築かれた高架橋を思い出す。
素晴らしいものだと思う。
懐かしくてググってみたけど、名称はないみたい。
歴史的建造物だけど、まだあるのかな。

眼鏡橋のことじゃないのか？

>>203
熊の平のアプト時代の旧線遺構だね。
http://home.f01.itscom.net/spiral/usu/usu1.html

碓氷峠の関所跡

学生時代に合宿へ行くのによく通った路線だ
楽しみだな

>>204-205
おう、ありがとう。
やはり素晴らしいね。
旧道じゃないと見ることできず、
バイパス、さらに関越-上信越道で見る機会減ったけど
また行ってみようかな。

観光鉄道　だから、信越線　やしなの鉄道とは直接繋がらないんだろうな。
横川駅から　隣の博物館（碓氷峠鉄道文化むら）へは、臨時使用の引き込み線路があったけど、
常時使える代物じゃないし、軽井沢駅側はどうなんだろうね。
高崎ー横川ＳＬ列車　横軽はＥＦ６３連結の「あさま」車両　で軽井沢いければ最高。
できれば、横川駅は４番線に乗り入れてくれたら言うことない。また釜飯が買える！

>>82
遅レスだが、「Ｋｉｓｓ　ｍｅ！」と聞き違えたやつか

峠の釜飯は高かったので結局一度も買わなかった

新造予定の機関車だと、何両押し上げることが出来るんだろ？
せめて６両は欲しいところだけど、まぁ２両程度だろうな。

何とか頑張って６両行けるとなった場合、
上野発長野行きの臨時が出たりしたら、すんごく嬉しい。
来秋が楽しみ〜♪

特急発車のとき、釜飯屋達が一斉に電車にむかってお辞儀するんだが、
小学生くらいのガキが母親に「でも俺釜飯買ってねえよ？」と素朴な
疑問を呈していて母親もうけてたが俺もそのﾋﾟｭｱっぷりにﾜﾛﾀ
俺が学生の頃で、あれから15年くらいたったから、あの子どもも
20代後半くらいか
ｶｰﾁｬﾝと仲良くやってるだろうか

何だかんだ言ってお前等は峠の釜飯と碓氷峠が好きだったんだな

新幹線の出来る前は、横川で結構長く停車する間に、
みんなホームの釜飯屋さんに走って買いに行ったよね。
子供のころは釜飯のために長く停まるんだと思ってた…。
発車するとホームで、見えなくなるまで釜飯屋さんが頭を下げてたっけ。
懐かしいなあ。

直通列車は走るのかな？
それとも横軽間だけを走るのかな？

でもレールがつながれば臨時特急が上野-長野を走ったりすることも物理的には可能になるんだよな？

タイトル見て、草軽とカン違いしたのは俺だけか・・・orz

旧道にある関所食堂だっけかな？
醤油ラーメンﾃﾞﾗｯｸｽｳﾏｽ

カルメン故郷に帰る

>>218
知り合いが一度は食っとけって言っていたのを思い出したけど、旨いの？

>213　>215
たまにお辞儀している横で、釜めしを手に持ったまま呆然と列車を見送るおっさんがいたもんだ。

釜飯美味しいよ釜飯＞＜

この間夜通ったとき、ステージアが結構いいペースで走ってたからついて行ったら道譲られた。w

>>203
去年の夏の昼間に行ったときは観光課の人らしい人もいたし、大型観光バスが止まってたりしてた。

>>221
www 次の電車は何時間後だったんだろう。

>>220
旨いとオモ
マズイってゆーやつは俺のまわりではいないよ

>>224
今度>>140見学しがてら行って来るよ

EF63+EF62の4重連脱線再来なるか。

あんずは好き嫌い激しいだろうな

あんずもだけど、なんかどろっとした付け合わせのやつも

峠越えのバスはたけーし、2時間に1本しかないし、
貧乏人には苦痛でしかない。

>>189
採算取れないから廃止は横暴でしょ
幹線の黒字は支線、地方線で細かく客を拾うことで成り立っているんだから

>>228
しいたけ？それとも漬物か？

Nゲージ専門温泉宿をプロデュース汁!!

>>231
わさび漬けみたいなやつ

>>233
あれが無いと釜飯食った気しなくなるよｗ

>>228
釜飯には絶対つかないだろうが
チャツネを思い出した・・・・

>>219
軽草電鉄

草軽って本当にあったのね
今から復旧できないものかねぇ〜

車ばかり走らせやがって…糞群馬め

>>229
何処が高いんだよ？
たった500円じゃないか！
お前は月の小遣いが500円の小学生か？

長野新幹線開通運動をしていた人たちが、新幹線開通が決まったら支線や沿線のローカル線が
廃止になることをしらないで、開通に合わせて廃止が決定してあわてて存続運動を始めた経緯
があるからね。
支線沿線の利用者からずいぶん批判されていたからこれで面目躍如ですね。

http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/kanjyou/keikaku/linearcar.html

こういうのもあるね
動力が摩擦に依存しないから、パワーあげればどんな坂でも
登れそうだｗ

横軽営業再開となると高崎〜横川間も「平行在来線」になるから
JR東日本から経営分離することになるのだろうか？

摩擦を高めるって、車輪を増やしたってこと？

伊丹空港みたいなもんだな

新しいの作るからｲﾗﾈ�凾ﾂってたのに、出来たらやっぱり止めるのﾔﾒﾀ

>>192
そんな人足が沢に落ちて死んだっていう話が残ってるような昔のトロッコ式森林鉄道じゃないんだから…。

やべえ。ロマンありすぎ。これはもうたまらんね。

>>230
横暴と言われても採算が取れなければ廃止はやむおえないでしょ。
一方的に鉄道会社を非難するのは酷ってもんだ。
そうならないために自分も含め利用向上につとめるべき。

>>246
そうそう。廃止はんた〜いとかシュプレヒコール挙げてる連中がマイカー通勤とかな。

>>179
大宮の駅ナカ

峠の釜飯なら上田駅の上田電鉄別所線のりば付近で買える

>>230>>246
長野新幹線を建設するときに並行在来線は廃止あるいはＪＲから経営分離が
前提になってたからな。

>>250
それは国鉄時代に悪しき慣習なんだよ。
そのころ赤字経営を極めていた国鉄はＪＲになる条件として
新幹線の新線を建設する場合はコストカットのために平行在来線
を三セクに切り売りするよう取り決めがあった。
長野新幹線、東北新幹線（青森-八戸）、九州新幹線は全てこの原則に
乗っ取って在来線を斬り捨てた。

でも赤字経営もなんとか解消できつつある今、地元斬り捨て型の三セク切り売り
はそろそろ見直すべきときに来ているのではないだろうか？
新幹線で売り上げたお金で在来線をＪＲが責任を持って運営するくらいの
気構えが必要とされている。

>>251
むしろそれでも新幹線の建設をしたところに問題があるのでは？
在来線の線路も持て余しているところに別に新線なんてナンセンス。

>>252
もてあましているのはターミナルとターミナルの間の人があまり住んでない閑散とした地域のことね。
東京-大阪間の需要はあるのに途中の在来線でもてあましているところがあるから新幹線を通す
意味は無い、といってるのと同じ。

>>253
新幹線ができる前の東海道線はかなりの過密ダイヤだったの。
どっちにしても新線は必要だった。
ほかに並行在来線とともに運営して採算に合うのが山陽、東北（盛岡以南）と
上越新幹線だった。
鉄道会社だって慈善事業じゃないんだからそもそも無理。

>248
埼玉住人として嬉しい情報をありがとう。今度行ってみる。

クマの平駅は復活するのか？

横川の駅で釜飯買うのに走ったな
万が一乗り遅れたら…ドキドキで必死だったｯｽ

今は近くで買えるけど、あの横川でおっちゃんから買うのがよかった
あと、あんずと栗はデザートだよな

EF63と適当な客車でやればいいのに。63がないとヲタを呼べない。
最近はマニアックなものほどパンピーにも受けたりする傾向があるからな。

釜めし580円とかで販売の親父の計算が早く、幾つ買っても間違う事無しだったな。

電車でGO！で棒茄子の連結イベントが発生する箇所ですね

上野から軽井沢まで夜行電車で行ったな
夜中に着いたから駅構内で寝てた

もう15年も前の話だが

>>85
181の「あさま」に連結されたことがないのは言うまでもないが、
489が入っていた頃にサシ付きだった時期がある。
http://urawa.cool.ne.jp/beppu/a/asama0.html


>>258
客車なら62も必要だぞ

EF63＋EF58+旧客で横軽を抜けた俺は勝ち組

もう一度乗りたい…

>>254
>上越新幹線だった

これは限りなく怪しい
というか上越なんて新幹線すらいらんだろw

ヒント　田中

康夫

上越新幹線や関越自動車道は角栄先生がいなければ無かったんだよね。
大宮終点が懐かしい。

ロクサン復活させんだったら、489系も復活させてほしい。
できれば上野〜金沢で・・・

>>268
489系はまだあるじゃん

復活って・・・・

>>269
急行「能登」だろ・・・
俺は「白山」でもう一度見たい！

でも北陸新幹線が全通したりすると、上級列車名として「白山」が使われそうな気する
勿論、各駅は「あさま」

>>270
その文面からは489系自体が今は無いように聞こえるんだが
まぁ今年に489系白山は走ったがな

新幹線に感じはあわんよ
しかも最近は3文字ときたもんだ

>>271
「やまびこ」「たにがわ」以上四文字愛称新幹線
ってな感じで、「はくさん」も使われる可能性あるわけです。

多分、横軽には「トロッコ碓氷峠号」みたいな愛称の列車が走りそうな予感がする。
あと、ED42なんかも復活してほしい。

>>272
お前さては厨房だな

＞「やまびこ」「たにがわ」以上四文字愛称新幹線
ってな感じで、「はくさん」も使われる可能性あるわけです

ありえません　

EF63+189
EF63+12系

こんなもんで十分だよ

>>273
では聞く！
根拠はなんだ！

横軽66.7パーミルとの戦いがロクサン生んだわけだから、復活するならやはり機関車はＥＦ６３かそのスケールダウンでしょね。
ＥＤ４２でもいいんかな？それと、「特定目的鉄道」ってのがなんだかわからんけど。安全基準が旅客鉄道と同じで、ＥＦ６３が電圧落
としたりしないでフル規格で復活、さらには信越線、しなの鉄道への相互乗り入れ可能、とこれだけ条件が揃えば、横軽対策車の臨団
が乗り入れてもよくなると思うな。　特定目的＝観光　だろから、ＪＲの季節臨では認可されなさそう。
現実として、
「安全面では一般の鉄道事業と同じ取り組みが求められる」なら、少なくとも、高崎＝大宮工　への回送ルートは確保されるでしょう。
さもなきゃ横川で整備することになるけど・・・これはまず無理だろね。
それに、あの距離を観光運転するにしても、やはり2編成は必要でしょ？ＤＣ新造たって、編成まるごとは難しいのでは？
現存するＥＦ６３は何両？　６両未満くらいの編成押し上げるんだったら、重連の必要はなさそうだけど、４両復活できれば言うことなし！
なんだけどね。

名前が古臭い

速さを感じられない

>>276
アプトじゃない新線ではED42は無理か・・・

いっそのこと、489系かなんかに新幹線モーター積んで牽引なしで走らせる。　お馬鹿でゴメス

ED42とか無謀すぎるだろｗ

ＤＬなんぞ新製するくらいなら　いっそＥ１０　なんだが（Ｗ

それより、現役の横軽対策車って、まだたくさんあるのかな？

>>277
でも、「あさま」も速い感じはしない気がス・・・
「はくちょう」とかどう？　昔、横軽にも走ってたハズだけど

>>281
あっそ(´＿ゝ`)

>>282
逝ってくれ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148813303/501-600

>>283
ふーん(´＿ゝ`)

そ　れ　で　？

>>284
そのスレで北陸新幹線を全否定してちょうだい・・　肝試しｗｗ

誰が北陸新幹線を否定した

>>286
まあ、北陸新幹線は否定してないよな、ゴメス
でもそっちのスレで調査かけたから、その結果待ってorz

と、いうわけで俺寝るわ・・・　ｚｚｚｚｚｚｚ

碓氷峠を越えるのにEF63はこれだけの装備を必要としていたわけだが、
財団がこれだけのことをできるのか？

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~kakih/room3/data/special.htm

で、今EF63は何両保存されてるの。あとそれは自走可能なの？
客車を使うなら、相棒のEF62もいるよ。まあこいつはEF64で代用できるけど。
中型DLの新製？ちょっと非現実的だね。

>>276
それはよい１８７系

実際には全電動車で消費電力が多すぎて変電所が飛ぶため却下されまちた。

てかこれ作れｗ
http://kiha181.com/1000ps07.htm
横の旧道には夜な夜な１０００馬力のGT-Rが出没するらしいわけだが・・

碓氷峠の関所跡

鉄ヲタってほんとキメぇ
アク禁の原因も鉄ヲタの荒らしばっかりだし

４１１０！４１１０！

観光鉄道にするなら、アプト式の旧線復活させた方がおもしろそうな気がするけど。

>>1
>１キロ進んで６６．７メートル登る急勾配

登山電車以下w

これがチョイフルトレインってやつか。

ネラ並の粘着力のある車両を開発しないと。

初めまして。何か話し変わるけど、僕の地元群馬なんですけど、
軽井沢までつながるみたいですよ。横川駅からではないようです。
でも、軽井沢のほうは駅につなぐそうですよ。そういう予定が
旧松井田町でたってたみたい。

昔特急で峠超えたことあったけど
鈍足でｶﾞﾀｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶﾀうるさかった、、
何この振動と思った。

>>301
ヒント：あえてパンク

アプト式なら大井川鐵道ED90型でつか。

軌道が合わないけど。

>>302
パンクさせないと脱線するんだっけ？

アプトの時代は逆にエア入れないとこすったと聞いたが

下仁田〜松井田〜横川〜軽井沢〜北軽井沢〜万座鹿沢口〜草津温泉の登山鉄道作ってくれないかなぁ

>>306
ついでに、草津〜白根〜志賀高原〜野沢温泉。・・・・で、自然保護の為、車乗り入れ規制。

横軽廃止の日動画
http://marimo21.tsukaeru.jp/tetsudou.douga.sonota.htm

>>308
廃止になったのはついこないだだと思っていたけど、映像の中に登場する女の子の髪型や化粧とか見てると
時代を感じるな('A` )ｂ・・・

「嗚呼90年代は遠くに行きけり」

>>256
可能性はあるだろうね。

先生！EF62とEF63の違いがいまいちわかりません！

>>307
君の考えはある意味たいしたもんだよ。
国道を規制するなんて考えられない。
もっとも草津〜白根〜志賀高原〜野沢温泉は排気ガスより害悪な臭いガスが出てるじゃん。

>>311
EF62はC-C軸配置で、63はB-B-B軸配置

＞「あさま」（１８９系）の保存車両の活用

あんなもの使うの？
完全に錆びて触っただけで崩れそうだぞ？

わくわくすんのは俺が鉄オタだからだな・・・・・でもわくわく♪

>>314
車体を更新して室内もリニューアルして念のために足まわりも交換すれば大丈夫だよ

189系ならまだ現役のがあるジャマイカ

母さん、ぼくのあの麦わら帽子何処へいったでしょうね？

皆さん復活したら特急が走るみたいに思っているようですが、普通列車しか走んないんじゃないんですか？

181系って保存車両とかあるの？

>>319
たしか新潟にあったよ

碓氷線にも昔は181系が走ってたんだよね？

旧あさまは現在も長野〜直江津間で妙高として走ってますよ

>>322
でも、何台か廃車したんでしょ？

>>314
189系は、長野〜直江津で現役ジャマイカ？

>>324
つ｢ムーンライトながら91･92号｣

489系で常時運行されているのは、「能登」だけ？

>>326
そんググ

俺が疑問に思うのは、なぜ「能登」に489系使っているのかだ。485系使えばイイのに・・・

▲碓氷峠の歴史▲

1883年（明治26年）横川〜軽井沢間　営業運転開始（アプト式）
1912年（明治45年）横川〜軽井沢間　電化完成
1950年（昭和25年）熊ノ平駅構内で土砂崩壊事故　死者50名
1963年（昭和38年）新線開通 EF63重連による粘着運転開始　旧線アプト式は廃止
1966年（昭和41年）横川〜軽井沢間複線化完成　181系電車特急あさまデビュー
1968年（昭和43年）急行型電車169系の協調運転開始
1972年（昭和47年）白山を客車急行から電車特急に格上げ　489系による協調運転開始
1975年（昭和50年）特急あさま189系協調運転開始　181系は引退
1978年（昭和53年）80系電車引退　115系に置き換え
1984年（昭和59年）横川〜軽井沢間の貨物列車全廃
1987年（昭和62年）国鉄分割民営化　ＪＲ発足
1988年（昭和63年）ＪＲ東日本が新幹線開業による横川〜軽井沢間廃止を表明
1993年（平成5年） 急行能登が14系から489系に置き換え　EF62は定期運用から引退
1994年（平成6年） 新幹線工事に伴ない急行能登が長岡経由に変更
1997年（平成9年） 長野新幹線開通により横川〜軽井沢間廃止

>>314 んな、1970年代に引退した蒸気機関車だって復元して走ってんだ。189系なんて　現役みたいなもんでよ。
ただ、留置１れてるのは１編成だけなんで、使い回しできるかな？　最低２編成はほしいだろ？

横軽廃止ののち、「あさま」車両は　中央本線で「あずさ」として使われたこともあったな。車体色そのままで「あさまずさ」
とかいわれた。　いま臨時、団体用途で走ってる国鉄色車両に１８９系なかったか？

>>330
団臨のもあるし、快速運用しているのもある

最近廃止した線路じゃなくてそれ以前に使っていた線路を復活した方が面白いのでは？

>>332
いいね。それ。アプト式機関車も残ってることだし。

ところで

横川で電車乗り換え、軽井沢についたらまた乗り換える必要があるの？

できれば高崎から長野まで乗り換え無しで行きたいんだけど。

新幹線でどうぞ

>>332
夢だなｗｗｗｗ
絶対に無理なのは承知だと思うがねｗｗ
てか、旧線って熊ノ平あたりから新線と一緒になるんだろ？

箱根登山鉄道の中古を購入して軌間変更で決まり！

下りはシルエイティですね

協調運転しなけりゃ、189なんか使う必要ないだろ。
8両までなら183か485で十分。素人には分からない。
ヲタの文句が出ても、「協調なしで8両」は現役時代からデフォ。ヲタ集合で輸送量が必要なら話は別だが・・

>>263
知ったか乙！

>>339
多分8両も要らんでしょう。
アクセス手段である高崎〜横川間の輸送力を考えても
せいぜい4両くらいがいい所。
増結はアリだと思うが

>>340
いや、実は本当にEF58が碓氷峠を走ったことがあるのかもしれんよ。
そんな話は聞いたこと無いけど

過去は振り返らないで、ここはリニアで復活といこう。

電気代掛かるならみんなで漕げばいいじゃない

>>341　まぁね。「峠のシェルパ」を再現したい。という頭で考えてるから　国鉄型電車＋EF６３重連編成が　碓氷峠に復活してほしい。
とおもうわな。　それに、「安全性確保は普通の鉄道なみ。」と条件つけば、EF63の機能フル活用＝協調運転あり。　と考えるよね。
実際問題「あさま」が復活になっても　８両なんて長大編成は遊園地にいらんでしょ？せいぜい3両でないか？とおもうわけ。
それに、旧横軽施設設備がフルに復活！はまずないだろね。　横川駅乗り入れがないのはちとさびしいけど。

>328
減光できるからじゃないか?

機関車の支援なしでも上り下りできる車両なんて存在してたっけ？

新交通システムみたいにゴムタイヤにすれば上れるって事は無いの？

長野〜東京が四時間とかマジありえんし。

碓氷峠の通過客が少なかったならな。

>>348
ゴムじゃなくても大丈夫じゃないか
箱根のやつのほうが坂は急だし

一部の地下鉄みたいに鉄輪式リニアモーターにすると良いと思う
リニアモーターなら登坂力はほぼ無制限だからな・・・
出力さえ充分なら垂直な壁だって上れる

>>345
観光鉄道として運行しているうちに、ちゃんとした普通鉄道になると思う。
横川乗り入れもそのうち実現するだろう。

>>352
そうすると乗り入れが出来なくなる可能性が高いからね

>>329
＞1912年（明治45年）横川〜軽井沢間　電化完成

その前はＳＬなの？
だったらそれ復活させて。

>>355
いま遊歩道になっているから無理

押し入れにはそんな駅弁容器がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

形式的に道路兼用の路面電車扱いにすれば、路盤の補修費その他を
今年から数千億円も余ってる、道路財源から捻出出来るのだが。

66.7‰

http://c-au.2ch.net/test/-/train/1154997105/n#b
鉄道総合スレです。

>>360
携帯厨

ここはすごい激論が交わされているスレでつね。

「あさま」で生テレビ

>>359
これくらいか。

■■■■■
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碓氷最速の鉄道？

鉄分多くて
スレが臭いな

>>355
SL時代は連続するトンネルで多くの機関士が酸欠で死んだようだ・・・
安全性が乏しすぎ

1000分の66.7って中途半端な数字だけど、要は
15分の1なのです。
電卓が手元にある人は、やってみて下さい。
（1÷15）×1000を。
66.66666666666666…　になりましたよね？

リニア地下鉄のようにリニアでいいじゃん

>>367
ご苦労さんｗｗｗ

>>156

名無しさん１(２ちゃんねらー)
「学者」として書きものをする人のなかには、
一般社会での発言権をカサに着てマスコミという場で電波発信している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に異端だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ中韓が好きなのか理解に苦しみます。
中韓はあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

名無しさん２(２ちゃんねらー)
左傾化した学者たちは「２ちゃんねらー」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「論者」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際は時代遅れの「アカデミスト」に過ぎないとしても、たまたま学者という権威が与えられたため、
自分が「一般市民代表」にでもなって「世論」を代弁しているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

名無しさん３(２ちゃんねらー)
「アカデミズム」的な学界に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそアカデミックな世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い学者が急増しています（笑）。

なんだ信越線横川〜軽井沢間復活じゃないのか…
しかしあんな新幹線通す為に廃線になったなんて

観光鉄道　ってのが実現すること自体素晴らしいと思うよ。　そのうち景勝地を走る既存ローカル路線も転換するんじゃね？

>>306
何その草軽電鉄

釜めしって一時プラスチックにならんかった？
その時の容器は丈夫だったからしばらく漬物入れに使ってた覚えがある

線路を繋げておくことの軍事面から見た重要性に、







この国が動く訳がないな・・

>>375
貨物を運ぶという目的には中途半端すぎるため・・戦略的メリットは
JR発足以前に終了してたと思われ
EF62が大量に中国地方へドナドナされたのは、碓氷峠経由の貨物
があぼんぬしたため。この時点で軍事鉄道としては終了。

戦時用途ならむしろ小海線

>>375
この区間は、日本海側の国防的理由から、早い時期から、
建設・電化や複線化されてきたらすいねえ。

>>371
めがね橋の老朽化がきびしいとか？

別法人だろうと横軽ができると長野が近くに感じる

釜めしくいたいな

アイスあるなんて知らなかった

>>382
ｋｗｓｋ

釜めし高すぎるような気がス・・・
せめて650円ｗｗ

>>383
http://sonic.s12.xrea.com/index.php?e=153

>>385
マジかよ（ ´∀｀）

昔はお茶とセットで1000円だったような
トンネルが途切れた瞬間に外の景色を楽しむ→釜飯とお茶を楽しむ→１０数回繰り返し
→ごちそうさま→最後のトンネル→今までと違う景色→もう３０分でお婆ちゃんの家
最高だった。

釜飯の大盛りも作って欲しい

>>385
食ったことあるぞ！
味は普通のアイスです。禿ダッツよりは不味いけど・・・
容器もとってありますよｗｗ　もう2・3年前だな・・・

>>284よ逝ってみろよ　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148813303/l50

勝ったぜｗｗｗｗｗｗ
ざま〜みろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

上の取り消しorz

漏れのはやとちりｗｗｗ

>>366
トンネルにカーテンがあって
それをあける役のひとが引かれたりとかなかったっけ

http://www.youtube.com/watch?v=AlKUE0fcWXg

週末に軽井沢のアウトレットにいきました。ものすごい人出です。これだから採算が合うと思ったのでしょう。私もそう思います。やるんだったら黒部峡谷のようなトロッコ電車がいいですね。ところで釜めしは、おいくらですか？

>>293
上毛かるた乙

アイスならこれのほうがいいぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/8902/ph_kuso.htm