【社会】人材不足、それでもフリーターの正規採用、８８％が消極的…経団連調査

1 ：ヒラリφ ★：2006/08/27(日) 08:04:04 ID:???0

日本経団連は、２００６年春闘など雇用に関するアンケート調査の結果をまとめた。
それによると、「人材不足」と答えた企業の割合が前年の２６・３％から４０・３％へと
増加したが、「フリーターの正規従業員としての採用」には、８８・３％が消極姿勢を示した。

春闘では、全員の一律賃上げにつながらない「ベースアップ以外の措置」を定昇と併せて
実施した企業が１３・８％に上るなど、賃金決定方式の多様化が進んでいることを示している。

調査は経団連会員企業など２１４９社の労務担当役員などを対象に、今年６月に実施し、
５６０社から回答があった。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060826i115.htm?from=main1

2 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:04:34 ID:UH5QRfVS0

２げと

3 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:06:41 ID:fRg243Wh0

1げど

4 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:15:12 ID:Gq7wRCfG0

9月２０日でクビの俺が来ましたよ

5 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:17:40 ID:haWHXtlb0

しかたないだろうね
今までの仕事でフリーターの奴見て思ったのはやっぱり仕事をナメてる部分がある
責任持って仕事を遂行する能力が欠けてるっつーか

6 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:19:34 ID:BeEX8ZiM0

一から責任感を叩き込むほその余裕はないわけか
昔は中卒を「金の卵」と呼んで１０年くらいかけて育てたらしいが

7 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:22:08 ID:Bie5REHx0

国が戦争起こして徴兵しておいて、終戦後、戦場から引き上げてきた連中を
「人殺した奴は社会性ないからいらない」つってんのと一緒。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:25:03 ID:6Uo5wM6O0

>>5
欠けてるのはフリーターごときの低賃金労働者に責任感を要求するおまいの脳。

9 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:25:27 ID:os3+l2oR0

>>7
マスコミが開戦に慎重な政府に対して、臆病者とか書いて世論を開戦へと煽っておきながら、
戦後は一転して戦争責任とかいって政府を糾弾しているのと同じ？

10 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:25:36 ID:eEHnq1Gy0

ていうか、３０代の正社員であるおれに月給１５万しかくれないので、
大手メーカーなんだが辞表出したよ。

「人手不足だからやめられると困るんだよ」なんて言ってたが
社畜はこっちから願い下げ。

11 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:26:57 ID:87VihcAf0

>>6
叩き込む側がガンガン辞めていってるからな

労働の質は知らないうちにどんどん低下してきている
自分で吐いた息を吸って生活してるようなものだ

12 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:28:03 ID:os3+l2oR0

>>10
沈む船から先に逃げ出しただけだろ。
そこまで業績の悪いメーカーって、およそ察しがつく。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:29:53 ID:GgKCftsKO

手取り？
手取りだと、民間平均の公務員給与が30代前半で15～18万くらいだから
そんなに悪い数字じゃないかもよ
ボーナスが少なければ話も変わってくるが

14 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:30:35 ID:EemDOxMg0

>>5
今までの仕事で正社員の奴を見ていると人生も仕事も舐めきっている
最低のバカばっかりだったんだがね・・・

15 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:31:21 ID:onHkF7yHO

質問。どっちが正解？それとも両方間違い？

１、会社は安い労働力を使って、今以上に儲けたい。

２、会社は安い労働力を使わないと、成り立たない。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:31:48 ID:qeqkLZh10

転職したいけど、もうちょっと採用条件ゆるめてくれないかな。

給料全然上がらないし、残業代もまともにでない。周りは仕事やる気がないしで
今の会社いたくないんだよ。人材不足なら俺を取ってくれよ・・・

3年かけて1万も給料上がらないとはどういうことだ。

17 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:33:21 ID:eEHnq1Gy0

>>12
よくわかったなｗ　正直ビビッた。
なにがあっても絶対つぶれないと世間では言われてるが、・・あれでは時間の問題。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:35:34 ID:vADMG0BO0

アルバイトだから仕事に対する責任感がないのか
仕事に対する責任感がないからフリーターのままなのか

19 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:39:50 ID:BE9Bnd910

>>16
零細なら昇給2000円とか普通だろ。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:40:06 ID:H+jAi1m10

低賃金のバイトで責任感なんか身につくかボケ

21 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:40:20 ID:os3+l2oR0

>>18
会社によって洗脳された責任感ってのも可哀想だよな。
自分の意思の範疇内での責任感があればいいんじゃないの？

22 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:40:39 ID:GgKCftsKO

今まで色々と見てきた個人的な感想としては
責任感が無いから、責任を持ちたくないから
フリーターになる人が多いように感じた
それが悪いとか言う話じゃなくてね

23 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:42:35 ID:63Y5cL/c0

派遣やバイトを導入したことで、社員としてスキルを育てる必要が無くなり、
さらに、簡単にクビを切れる貴重な単純労働力を獲得したけれども、
非正社員たちからの忠誠心や会社への依存度が低下した。

会社としても、そういう忠誠心やスキルのない人間は雇いたくないので、
人材が足りなくなっても、他所の正社員か、会社に疑いを持たない新卒しか雇いたくない。

それだけのことかと。

結局失ったものは「信頼」。
今は会社と社員の間だけど、そのうち品質や、企業ブランドに対する信頼も失われていくよ。
なんでも使い捨て、会社も使い捨て、そういう時代になったのさ。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:43:01 ID:IG/2Byi+0

今29歳なんだが、正社員で月収25万なんだけど一瞬この給料は
普通だと思うかもしれないが残業入れるとコンビニのバイトの方が
はるかに高給取りという状態。

俺だけじゃないんだろうけど。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:43:16 ID:eEHnq1Gy0

>>13
手取り。関東なんで家賃＋公共料金で10万。
残り５万でどうしろとｗ

社内では赤字製品の話ばっかり。そもそも内部は時代の流れについていけてないし・・
就職するまでこんな会社だとは思わなかったよ。orz

26 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:43:46 ID:os3+l2oR0

>>22
＞責任感が無いから、責任を持ちたくないからフリーターになる人が多いように感じた
自分が重責ある職務に耐えられない人間ってわかっているのなら、責任感あるんじゃないの？
使命を果たせるだけの能力や器も無いのに、上手く上に取り入って昇進目指している様な奴らよりかは。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:43:52 ID:u5bE12/J0

806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 04:58:39 ID:EYW0q2A90
日本の支配層は戦前と変わってないんだよ

---------------------------
あんたの爺さんや曾爺さんが戦争で死んでたら、あんたも戦争で死ぬ。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:44:06 ID:Zu7+4JSN0

相変わらず育てる気がないのね。
まあ、そんな体力あるところばかりじゃないしね。

29 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:44:55 ID:ItWosndU0

やっぱ、社畜ロボットとして洗脳しやすいから、新卒のほうがいいのかな。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:45:03 ID:csOLc5rD0

そうだね、人材は不足しているよ。
要員は過剰だしなあ。

>>24
コンビニのバイトは社会保障がないだろ？
仕事中に怪我しても、労災とかもらえないぞ。
会社勤めなら社屋の階段で転げ落ちて、怪我しても労災でるんだぞ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:46:54 ID:vDr8G3jy0

>>15

両方正しい。

>>28

育てても辞めるから、嫌になる。
中途採用のほうがマシ。

…っていう心理になっちまうのよ。
最近の若者は本当に使えない。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:47:12 ID:11/nMJZf0

>>25
今就職活動してるんですが、会社選びで気をつけると良い事、やっておいたほうがいい事
ってありますか？よかったら教えてくださいｍ(_ _)ｍ

33 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:48:11 ID:os3+l2oR0

>>28
正直、変な精神論の洗脳教育だけは止めてくれ。
育てられる人間がいないのなら、育てなくていいって。
自力で学んでいく。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:50:48 ID:tmVBHKUo0

>>32
何事も勉強する習慣をつけろ。
そうすれば、就活失敗しても技術を
身に着けて転職できる。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:51:03 ID:os3+l2oR0

>>32
とりあえず、中小なら法務局で履歴事項全部証明書取って見て
同族だったり、胡散臭いところがあったら止めておいて間違いはないと思う。

36 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:51:12 ID:u7IbhP/l0

不況時に企業が採用を控えたツケが一気に出てるだけ
もちろん、不況時に採用枠を減らしたのが悪いと言ってるんじゃないよ
そうしなければ潰れた会社もあるだろうからね

社会にあぶれてるフリーターが何故そうなったか顧みれば
結局バブル崩壊で就職からあぶれた人達のなれの果てだ
その人達は、社員になれずに低賃金でフリーターしたりＮＥＥＴになったりで
業務経験の積み重ねや企業からの教育を得る機会が無かった

企業が不景気だからって人を育ててこなかったのに
少し景気が良くなったら、責任感があって即戦力の人が欲しいとか言うのは
企業にとって都合の良い願望を言ってるだけだな

低賃金なフリーターに責任感は育ちにくい
重要な仕事をする立場になりにくいし
それに見合う賃金を貰ってないから当然

37 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:52:47 ID:BM42MlefO

団塊とバブルの馬鹿どもが役員や管理職をやってる限り、下には金は回ってこないよ。
それなら起業するか帰農した方がマシと思えてくるから怖い。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:52:59 ID:ItWosndU0

管理職が、個性を殺される教育を受けた古い世代なので、
社員が全体主義の中のロボットのような存在でないと、
うまくコントロールできないんでしょ。
新しい世代が管理職になるころには、また変わっていくと思う。

39 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:53:08 ID:onHkF7yHO

>>31
なるほど、両立するのか。

40 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:53:58 ID:95hxOph80

>>32
小額で相場の勉強をした方がいいよ。
資金10万円くらいで為替相場がお勧めだよ。
仕事の稼ぎだけでは、いつまでたっても、上にはいけないぞ。

41 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:55:14 ID:GgKCftsKO

>>25
あ、社宅や会社の光熱費負担が無いのか
給料高めな東京で手取り15万だと平均以下かも

>>26
自分には責任ある仕事できないから身を引いて、じゃなくて
単に責任ある仕事をしたくないだけだと思う
生活するだけならフリーターでもやってけるし
本当は、影で企業が払う保険や退職金の差が大きいんだけどね

42 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:55:39 ID:dIAwgMZs0

基本的に茶髪・金髪・ロン毛・ヒゲで、しかもため口に挨拶すら出来ない
フリーターが正社員になろうと考えるのは、妄想だと思うが・・・

43 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:55:58 ID:Zu7+4JSN0

>>33
昔ながらの精神論を押し付けておいて、
最近の若いやつは～って言ってるのもあるかもね。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:56:11 ID:adLT23+40

うん、団塊が粘ってるのが諸悪の根源
早く死んでもらいたい
リストラいうても採用の凍結だけで実際は雇用者は切ってないんだよ
カスだけ会社に蓄積されて、優秀な人間であっても生まれた時代と家柄がよくない（コネがない）
だけでニートフリーター行き。そんな国です。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:56:27 ID:11/nMJZf0

>>34
勉強ですか。やっぱり転職を意識したほうがいいようですね。
>>35
同族は危ないかもしれないのですか。出来る限りチェックしてみます。

ありがとうございましたｍ(_ _)ｍ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:57:22 ID:fpfOLkpk0

30間近でフリーターとかなら採用しぶるのも理解できるけど
25付近のフリーターなんて新卒と大した差はないと思うんだけどな。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:58:19 ID:o1mLw76l0

フリーターたくさんいるのに
外国人雇うの？経済連さ～～んｗ

48 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:58:47 ID:os3+l2oR0

>>42
投資マンションのテレアポ営業ってそんな奴しか勤め上げれないんじゃないの？
っていうか、人の仕事時間中に態度悪くてウザイ電話よく平気で掛けてこれるよな。
ある意味、その神経のずぶとさに尊敬する。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:59:29 ID:WPblaJyT0

>>42
正社員も大企業なら仕事をせずに、
右から左に指示を伝えてるだけってのが多いと思われ。

これは社会保障費の会社負担分が大きすぎるため、
フリーター枠を減少させて正社員化することに反対しているだけでしょ。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:59:35 ID:3+YETh4l0

正社員を裁量労働制にして一睡もさせなければいいだけだね。
労組は御用組合だから絶対文句は言わない。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 08:59:35 ID:FyvMl4rx0

給料少ないのに1人暮らししてる奴って馬鹿じゃないの？
手取りから家賃と公共料金差し引いた額が本当の給料だと考えると
死にたくならないか

52 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:00:02 ID:oM8j+afv0

フリーターが労働力を安売りするから企業が調子に乗るんだろ
時にはボイコットも必要だ。さあ共にニートの道を歩もうじゃないか

53 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:00:03 ID:UflCIOcH0

>>40
資金１０万でＦＸやったらレバレッジがすごいから、
すこし相場がブレただけで即退場じゃない？

54 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:00:38 ID:GgKCftsKO

フリーターというか新規採用者だけど、
教えてくれないから出来ない、という人が増えた感はあるね
教えた事しか出来ないならバイトでいいや
ってのは、まあ分からなくもない心理かもね

55 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:00:41 ID:6Uo5wM6O0

>>31
終身雇用がなくなった時点で
育てたのに辞められるってのは自然。当たり前。当然。

本当に使えないのはお前。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:00:52 ID:DMGuGFtl0

>>9
同じ

つーか雇用側は、フリーターとニートの区別つけろよ
フリーター
フリーアルバイターの略称アルバイトは、非正規雇用なので”パート” ”派遣社員”もアルバイト扱い
ニート
働く気も資格取得する気も無い奴一昔前ならプータロー

57 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:01:41 ID:os3+l2oR0

>>52
低賃金で長時間労働可な外国人労働者を酷使するから大丈夫だって。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:02:53 ID:TldJYpgm0

>>51
つ【新大家族時代】

59 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:03:17 ID:WdLksn2I0

漏れは人事担当で何度かフリーターらしき人間も面接してるが、積み上げてきた職歴やスキルがないから
必然言うことが非常にあいまいなボケたものになりがち。
やる気は人一倍ありますとかみんなに信頼されてますとか、そりゃそうかも知れないけど
そんな程度だったら新卒を採って一から育てた方がはるかに効率的だし確実。
フリーターの中にはこれはという人材もいるんだろうけど、会社だって暇じゃないからそんな宝くじが当たるのを待ってられない。
当然新卒か、キャリアを積んだ中途だけを募集対象にしてしまう。
フリーターもさ、なんでもいいから選り好みしないでとりあえず仕事についてキャリアを積みなよ。
そんなんじゃいつまでたっても門前払いだよ。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:04:31 ID:JVLZpGPk0

単に「中古品はｲﾗﾈ」ってだけだろうな。
それが日本社会の感覚だもの。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:05:12 ID:DMGuGFtl0

>>59
そーやっていつまでもフリーターを放置するといずれお前らにも火の粉が掛かるのだが。

62 ：人を何だと思って雇用してるんだ？：2006/08/27(日) 09:05:18 ID:5YU6nBpM0

フリーターを、はなから信用していない今のほとんどの経営者は同時にフリーターからも

全く信頼されていない存在である。こんな現状ではこの悪循環のサイクルで今後も日本は

突き進んで行く事だろう…しかし日本の経営者は目先の利益しか見ていない奴大杉です。

社会が

63 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:05:31 ID:AK4IvPHZ0

まあ企業はフリーターを正社員としては採用しないだろうね、これからも。
待ってれば毎年、新卒が社会に出てくるんだからそっちをとったほうがいい。
あるいは同業他社で経験をつんだ中途を採用。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:05:55 ID:y7Xj0DNK0

若くて
即戦力で
薄給でも止めないし責任感もある
そして自分を犠牲にする愛社精神がある

そんな25歳付近の人なら正社員になれるんだろうね。

65 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:06:01 ID:yclQEg/c0

人材も使い捨ての時代になったんですよ

66 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:06:53 ID:UK1Zwl4s0

>>51
家賃12万、公共料金1万5千円　引いた金額は24万....
24万が本当の給料...
1ヶ月働いて24万。。。確かに死にたくなる

67 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:06:56 ID:ufbJ8a3Y0

やたらと高いスキルを要求しながら、時給1200円とか何考えてるんだろう

68 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:14 ID:csOLc5rD0

あとはフリーターやって得た金で学校通って新卒になるとかな。
19～22歳までフリーターやってても27歳大卒新卒なら採ってもらえる。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:17 ID:6/aMqut90

>>63
人気のあるところならまだしも、中堅じゃ人集まらないぞ

70 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:27 ID:YmTwyRbq0

>>64
そういうのをフリーターとして使い潰すのが現代の企業。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:38 ID:qeqkLZh10

>>19
零細という程じゃなくて、某大手ﾒｰｶｰの子会社。
親会社との差もﾋﾄﾞｽ・・・

72 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:39 ID:adLT23+40

>>59
死ぬまで働いとけよﾊﾞｰｶ

73 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:07:40 ID:BCI8qaUeO

そもそも経団連の会長トコが消極的なんだからしょうがない

74 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:08:22 ID:FyvMl4rx0

労働を労働と思ってない人じゃないと正社員にはならない気がする
週５で1日8時間働くとか正気の沙汰じゃない

75 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:08:41 ID:2qFHPji+O

新卒以外で企業が採用したい年齢層って、ちょうど新卒採用の道が閉ざされてた人たちでしょ。

自分らで大量生産しといて、第二新卒イヤ！経験者でも35歳以上じゃヤダ！それ以外の人材募集中！って言ってもなあ。物理的に無理じゃん。

日本人以外を採るしかないだろうね。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:08:45 ID:YQdlUlPm0

フリーターを正社員として「雇用しても、
１年以内に退職もしくは転職に１０００ニート

77 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:08:50 ID:2inPZcib0

（派遣・偽装請負の）人材不足

だろ

78 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:09:02 ID:os3+l2oR0

>>59
まぁ、人事も変なの採用したら自己評価下がるし。
無難なのしか採用したがらない気持ちがよくわかる。

失敗しても言い訳が聞く、学歴や経験がある奴を採用しとくのが無難だからなぁ。
冒険冒して、変わったのを採って失敗したら自分の立場が悪くなるし。

門前払いとか大口叩いているけど、要は自己保身が強いだけかと。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:09:34 ID:u7IbhP/l0

>>59

> そんな程度だったら新卒を採って一から育てた方がはるかに効率的だし確実。
> 当然新卒か、キャリアを積んだ中途だけを募集対象にしてしまう。
↑
↓

> フリーターもさ、なんでもいいから選り好みしないでとりあえず仕事についてキャリアを積みなよ。

要約）
うちはフリーターなんて採用しません
新卒か業務経験豊富な人採用します
フリーターの人達はうち以外で充分にキャリア積んでから応募して下さい

スレタイ通りの素晴らしい企業の論理でした
本当にありがとうご（ry

80 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:09:52 ID:JVLZpGPk0

バイト＝準社員と見なすなら雇用にも積極的になるだろうけど、
そうじゃないもんな。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:09:55 ID:ffJqwJ/m0

>>74
プラス通勤時間なｗ

82 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:10:21 ID:AK4IvPHZ0

>>66
手取りで37万ってとこか。
それで死にたくなるなら死んだほうがいいとおもうよ。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:10:45 ID:4CbX/Hpp0

経団連調査だもの

84 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:10:48 ID:rgBswDQX0

・・・なんでそんなに新卒にこだわってんの？アホなんじゃないの？

85 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:11:00 ID:rNA/Ml6F0

所詮バイト　って思ってナメてる感はあるな　特に３０代以上

86 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:11:02 ID:fpfOLkpk0

本格的に人手不足に陥ったら30歳以上ニートの中から
人材を得なきゃならなくなりそうで中小は大変そうだな。
若い連中の派遣の多さからして子供が増えることもないだろうし。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:11:36 ID:os3+l2oR0

>>82
家賃12万円、公共料金1万5千円って時点で
アンバランスすぎてありえない。
ネタでしょ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:11:39 ID:rJ9RQqsV0

だったらバイトの待遇改善してやれよ・・・。

まじで政府は何も手を打たないな・・・。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:11:54 ID:8Mjbsgio0

企業の心が凄く狭いと思うね。
若いのか、即戦力しか採用したくないんだ。

>>68
そのノリ（新卒ならいい）がよく判らん。。
その逆に22まで大学生で、27までフリーターとかは
採らないんだろーな。
理不尽よのう。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:12:09 ID:fiFgSBO70

>>50
労組が強くて給料が高い会社は既にそれに近い。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:12:49 ID:y7Xj0DNK0

>>84
ばっか！

おじさんの好みは処女だからに決まってるだろ！

92 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:12:51 ID:8dd5vwmKO

仕事与えて下さい

93 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:13:26 ID:mqw9QfWy0

こんにちは、貴猛太です

94 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:13:40 ID:/8xqQC5x0

27歳で新卒予定なんですが、就職あります？（通信制大学学部）

95 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:13:45 ID:eEHnq1Gy0

>>32
大企業は、福利厚生が手厚い。
大して仕事しなくても、企業年金など入れて、老後までもまぁまぁの生活は保障してくれる。
だからろくに仕事できない椰子が多いし、効率が悪い。はたして今後それでもつのか・・

漏れ的には、今後伸びそうな中小企業がおすすめ。
ただ、会社の内情を本なり２ｃｈなりで調べるとよい。しかしそういう情報はウソの含有率が高い。
自分なりの判断で、よーく見分ける必要あり。
誰がそう言ってるから、とか言う判断ではなくて、自分で雰囲気をつかむのが一番じゃないかな。

あと、どこに入るにしても大切なことは、「会社に頼らない」こと。
いつでも会社を辞めれるくらい、自分の市場価値を高めておく。
そうじゃないと、社会人として当然のことができなくなってくる。

「評価下がるから」と不必要に怯えて、ここ違いますよと言えないと、
理不尽なことでも何でも従って、結局、顧客に対しても会社にとっても悪い方向にしかことが運べない。
そんな悪循環で苦しみながらも、どうにもできない人々。　それが社畜。

そうならないでおくれよ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:14:38 ID:os3+l2oR0

>>94
通信制の大学卒業って凄いな。根性あるな。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:14:41 ID:BM42MlefO

定時上がりの役員や管理職に平の残業を体験して欲しいよ。
正社やってるのがアホらしくなってくるから。メンヘルになるよ、あれじゃ。

98 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:14:45 ID:csOLc5rD0

>>85
それあるなあ。
最近、30以上の男のバイト店員増えてきたけど、おばちゃんより態度悪いぜ。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:15:02 ID:UflCIOcH0

バイトだって正社員だって仕事は仕事だと思うんだけどねえ。

電話対応もしてワード・エクセルで事務もしてフルタイムで
週５日働いて・・・、それでも社会てき評価は「フリーター
ですね。ブラブラしてたんですかｗ」

おかしいだろ。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:15:10 ID:UVuorwEL0

>>87

一人暮らしなら、そんなもんじゃないかな？
何歳かは分からんけど、二十台なら並の給料だと思うがね。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:15:56 ID:J5NfpXUc0

日本企業の新卒信仰は異常

雇用の多様化は進んでるのに
雇用の流動化は全く進んでいない

つまり一度でもレールをはずれたら終了

素敵な国、我らがニッポン

102 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:15:59 ID:adLT23+40

あれじゃない？
そのうち面接で切れて刺される人事とか出てくるんじゃねえの
どうせ面接担当させられるぐらいだし死んでもいいような立場の社員だろうし
ひとつ事件になれば雪崩式に多発するかもな。おれもうすら禿げに落とされたよ
守るものがないフリーターは何するかわからんからねえ
あんま企業もなめた態度でいつまでもいられんだろ

103 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:16:46 ID:os3+l2oR0

>>99
それってバイトレベルの業務内容。

104 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:16:48 ID:sXnbYE3TO

ミュージシャンになってビッグになるから問題ないです

105 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:16:48 ID:1yeixsmO0

>>5
>>14
俺が見る限りどっちもどっちだった。
まあ、学生バイトよりはフリーターの方が使えることは多かったかな。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:17:10 ID:csOLc5rD0

>>94
雇ってくれるまで、就職活動すればあるよ。わしは幸い2社目で雇ってもらえたが。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:17:37 ID:mqw9QfWy0

俺なんて４２にもなって時給８２０円のパートだよ

108 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:17:40 ID:fpfOLkpk0

まあ一度空白期間ができたら公務員目指したほうが良いな。
下手すりゃ民間いくよりいい人生かもしれんし。

109 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:27 ID:63Y5cL/c0

>>51
オレ、家賃１４万、公共料金２万、残り２４万だけど金が貯まってしょうがないよ。
３年弱で６００万くらい貯金が増えた。
ちなみに３０前半、非正社員。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:28 ID:3+YETh4l0

25歳くらいまでの高学歴で経験豊富な人材が欲しいとか平気で言うからな。

物理的に無理だろうに。
仮にいても、あんたの会社のレベルを考えろと。

能無しのブ男が、20歳の処女の美人の才女以外とは結婚したくありません
と言っているのと同じ。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:30 ID:4zO8x0cmO

>>59みたいな企業ばかりだから、フリーターがキャリアを積む機会がないんだろうな。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:31 ID:WIlh6oXw0

>>102
手は出さないが、切れたことはある。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:43 ID:R8I5TtZT0

もっと景気が回復して人出不足になれば
フリーターでもニートでも喜んで採用するよ

それが企業

114 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:18:47 ID:6eu5u8OM0

一揆に打ちこわし、マダー？

115 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:19:00 ID:UflCIOcH0

今の若い公務員って、ＳＥとか外食から必死に逃げ込んできた
人も多いよね。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:19:29 ID:os3+l2oR0

>>108
明らかに出世の望み無さそうだし、
ケースワーカーとか用地交渉とか滞納整理とかの部所ばかりに異動させられそう。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:19:41 ID:J5NfpXUc0

>>113
そのまえに外国人が採用されます

118 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:20:06 ID:BJWaQILT0

>>113
外国人採用するって言っていたような

119 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:20:25 ID:xjVAvhX60

>>102
面接担当はその部、あるいはそのチームの責任者がするもんだ。
どーでもいい奴に面接まかせたら、どーでもいい奴を採用しかねんからな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:20:50 ID:fpfOLkpk0

>>115
今の時代それはないな。
同級生とかはみんな大学2年のころからシコシコと予備校に通ってたよ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:20:54 ID:7hRWKOLG0

民間は金儲け至上だからな・・・
正社にやらせなくてもいい仕事なら派遣で十分って思ってる
莫大な退職金も払わなくていいわけだし（出るとこもあるんだろけど）
民間とか就浪してる人とか国Ⅱ受けて通って中途半端な年齢でもバンバン採用されてるよ
まあ、大手からの転職組だと「給料は半分になったでもリテールよりはマシ」らしい

122 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:21:23 ID:BM42MlefO

>>108
公務員は年齢制限があるからなぁ。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:21:26 ID:Qnl5/NpV0

人はいくらでもいるが
使えるか、使えないかが一番問題だ

124 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:21:43 ID:U6+YEmS/0

　　★★
　
　無理なんですよ。もう。

　氷河期世代への雇用対策は行われたものの、それが全て利権ズブズブで役立たず。
　また役に立っても新卒者向けだったりで氷河期世代には意味なし。
　結局非正規雇用の社員や、フリーター、そして若年失業者があふれかえる時代。これが今なんです。
　国やマスゴミはわかり易いニートばっかり注目してますけどねｗｗｗ

　この先数年の就職事情は良好でしょうが、これもまた不景気になれば首切りに逢う未来なんですよん。

　そして20年後。

　非正規雇用社員でも職場がなくなります。フリーターなんて真っ先に首切られるでしょう。
　派遣会社の正期雇用なんて言っても無駄。労働組合ないならあっさり首切られて終わり。
　しかも氷河期ニートの親世代が鬼箱にはいり、ニートや失業者の扶養義務は国へと移行します。

　その結果として少なく見積もっても800万人、多く見積もれば1500万人の失業者が町を濶歩する時代になるわけです。

　つまり日本終了。もう詰みなんですよんｗｗｗｗｗｗ

　私？私は日本に寄生して細々と税金でメシ喰いながら生きますよｗｗｗｗ
　死ぬのも大変そうなんでね。奴隷のみなさんはちゃんと働いて税金払って下さいね。私たちのおまんまのためにｗｗｗｗｗ
　日本が潰れる時は一緒ですよんｗｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:21:44 ID:y7Xj0DNK0

公務員の給料半分にしてフリーター雇えばいいじゃん

126 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:22:28 ID:Zj5qaf730

自分は仕事できると自負しているフリーターに限って
口ばっかり達者で責任逃れが上手いだけってこと多かった
採用したくない

127 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:23:06 ID:dx9bZcvi0

これはもう社会とは呼べんね。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:23:24 ID:C6UDpxOF0

フリーターとかは、業種や企業を選びすぎ。

就職氷河期の奴らは、今ならまだ年齢的に正社員になれるんだから、
中小のキツイ仕事ででも正社員に就いておいて、
そこから転職先を探した方がいいぞ。

企業や業種や地域を選ばなければ、３０くらいまでなら何とかなる。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:23:29 ID:os3+l2oR0

>>126
あんたのところなんかで働きたいレベルの人間がその程度ってことなんでしょ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:23:36 ID:csOLc5rD0

>>103
経理や購買はそんな感じに見えるが、仕事内容がバイトと違う人もいる価格交渉とかな。
この人たちも外見はエクセルで帳簿付けて、電話対応してるだけ。
もっともバイトレベルの仕事は派遣のねーちゃんを雇うようになっちまったが。
つい３～４年前まではおっさんがやってたんだけどなあ。

131 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:24:01 ID:adLT23+40

社民がフェミキチガイ党になって民主がお菓子の袋詰め政党だし
共産はオナニーしてるし公明は与党の魅力に負けて労働問題放棄したし
日本に若年雇用を守る圧力団体がないことが一番問題かな
立ち上がろうにも自由に動ける人間は少ないし

132 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:25:01 ID:6Uo5wM6O0

>>128
ブラック人事部乙ｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:25:08 ID:/nFKjq+s0

最近のガキには礼節も矜恃もないからね

134 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:25:26 ID:WdLksn2I0

>>111
そうかもしれないね。まあ会社も慈善団体ではないから、フリーターに手は差し伸べないと思うよ。そういうのは政府の仕事。
障害者はうちの部署でも３人ほど採っているけど、それは法律があるからだよ。
フリーター強制雇用法とかできれば、もちろん雇うことは考えるよ。

135 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:25:55 ID:fpfOLkpk0

>>128
氷河期のやつらはもう30超えとるやつもおるがな

136 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:26:10 ID:3+YETh4l0

>>128
＞中小のキツイ仕事ででも正社員に就いておいて、
＞そこから転職先を探した方がいいぞ。

でも下手するとリアルに死ぬ可能性も少なくない。
過労死、自殺がいっこうに減る気配を見せないからな。
とくにIT。
働いたら負けとまでは言わんが、
死んだら負けかなと思う。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:26:53 ID:8ejB0nK30

しかし、ここのレスを観てると努力家で苦労好きのエリートってのは
驚くほど冷酷な言葉を吐くものだな。世の中全ての人が
エリートの水準で生きていけるわけがないのにな。
江原啓之の言うように本当にこの国は戦争に向かってるのかもしれんな。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:05 ID:hwHYMAc+0

本当にちゃんと育てる気があるなら、２年弱ぐらいは仕事をたたき込めば使い物になるのに。

新卒には投資するのに中途はやっぱめんどくさいんだろうね。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:06 ID:lXTBCBZL0

フリーターと言う事にしておけば賃金を安く出来るから、正規雇用にはしない。

140 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:08 ID:RyKIo8Z60

つーか将来的にはアメのように
「正社員」というのもなくなる予定なんだが
「正社員」ではなく「契約社員」になる

141 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:09 ID:csOLc5rD0

>>109
どっかのカジノで店員でもやってるかたですか？

142 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:25 ID:os3+l2oR0

>>131
社民こそ自分のとこの職員をリストラした唯一の改革政党だぞ。
不当解雇で訴えられているが。

143 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:52 ID:8Mjbsgio0

>>135
そうそう。
氷河期の連中はとっくに30超えました。

さてどうする。だ。

144 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:27:57 ID:fpfOLkpk0

>>137
このスレのどこにエリートがいるんだよｗ

145 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:28:11 ID:UflCIOcH0

時間が解決してくれるんじゃね？

そのうち、どこの企業もごく一部のコア人材以外は
非正規雇用や派遣になる。

つまりフリーターが圧倒的多数になり、これまでの
ような「ヨゴレ」ではなくなる。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:28:13 ID:M77kQ6kN0

フリータはどこまでいってもフリータ
正社員にはしたくないなぁ
根気がないし、会社への貢献もないし、ヘタに社員すると働かない

147 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:28:29 ID:63Y5cL/c0

結局解決法はあれだな。
「新卒採用は新規雇用の50％までとし、新卒以外の日本国籍の者を50％以上雇用すること」

148 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:28:59 ID:xjVAvhX60

>>136
ITっつっても企業によるところが大きい。
業界全体としてはやっぱり残業は多いけど、
職場変えたら、残業減ったのに給料UPしたりってのもあるし。

149 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:29:10 ID:3+YETh4l0

>>137
いや、実はエリートはなんかの拍子でその道から外れたら、
生活力はフリーター以下ということも多い。
いつの世でも戦争に負けた国の軍人というのは悲惨なものさ。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:29:12 ID:DIlOx4hp0

こんな国に愛国心を持つ奴がいるのが笑える。
お前らがどんなに日本を愛しても、日本はお前らを愛さないよｗ

151 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:29:25 ID:q/5VXYAh0

氷河期連中は、全員刑務所に入れたほうがいいんじゃないか？
どうせ犯罪者になるんだろ

152 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:29:37 ID:os3+l2oR0

>>137
民衆に紛れてのゲリラ戦主体の東アジアの共産主義諸国と戦争なんかするわけないだろ。
犠牲が大きすぎる。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:01 ID:csOLc5rD0

>>102
それもまた世界の一局面、善悪でかたる問題ではないな。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:02 ID:OzYxf8J20

>>143
どうにもならねぇ
大人しく就職活動しながら倉庫整理のバイトでもやるしかねーな
じゃなきゃ専門学校でも行きなおしたほうがいいかも分からんね

155 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:09 ID:ARb9Ep3R0

>>128
中小企業は景気回復を実感してないところが少なくないよ。
まだまだ採用できる段階ではない。
中小企業は大企業よりもフリーター採用に抵抗はないんだが、
中小であるが故に採用数は少ない。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:43 ID:wxdUIGMB0

>>110がうまいこと言った。

157 ：66：2006/08/27(日) 09:30:45 ID:UK1Zwl4s0

>>100
今年で31歳になる･･･
1人暮らしだし、殆ど外食だからガス、水道は基本料金で納まってる。

今までの自己投資や仕事に打ち込んだ時間等を考えると手取り37万は寂しいモノがある

158 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:59 ID:C6UDpxOF0

>>135
３０過ぎるなら中小の待遇が悪いところで一生生きていくしかないな。
なんとかゐ㌔

でも２０代は、中小の待遇が悪いところを足がかりにして、
中小の中でももっと待遇の良い所へ転職の可能性がある。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:30:59 ID:U6+YEmS/0

　　★氷河期ニート＠精神科に取り入って年金受給(ﾟДﾟ)ｳﾏｰの主張★
　
　無理なんですよ。もう。

　氷河期世代への雇用対策は行われたものの、それが全て利権ズブズブで役立たず。
　また役に立っても新卒者向けだったりで氷河期世代には意味なし。
　結局非正規雇用の社員や、フリーター、そして若年失業者があふれかえる時代。これが今なんです。
　国やマスゴミはわかり易いニートばっかり注目してますけどねｗｗｗ

　この先数年の就職事情は良好でしょうが、これもまた不景気になれば首切りに逢う未来なんですよん。

　そして20年後。

　非正規雇用社員でも職場がなくなります。フリーターなんて真っ先に首切られるでしょう。
　派遣会社の正期雇用なんて言っても無駄。労働組合ないならあっさり首切られて終わり。
　しかも氷河期ニートの親世代が鬼箱にはいり、ニートや失業者の扶養義務は国へと移行します。

　その結果として少なく見積もっても800万人、多く見積もれば1500万人の失業者が町を濶歩する時代になるわけです。

　つまり日本終了。もう詰みなんですよんｗｗｗｗｗｗ

　私？私は日本に寄生して細々と税金でメシ喰いながら生きますよｗｗｗｗ
　死ぬのも大変そうなんでね。奴隷のみなさんはちゃんと働いて税金払って下さいね。私たちのおまんまのためにｗｗｗｗｗ
　日本が潰れる時は一緒ですよんｗｗｗｗｗｗ

160 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:31:47 ID:quK/Xna/0

>>126に図星をさされて顔を真っ赤にしている>>129がいます。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:31:54 ID:5TQmieC60

フリーター歴が長いと
言われたことしか出来ない人間に形成されてしまうから
正社員に採用されないんだろうね・・・

時給なんぼだから
仕事残ってても時間がきたら帰れって言われるし・・・

162 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:31:56 ID:HMVzB2GVO

ワークシェアリングとやらはどうなった？
最近聞かなくなったが

163 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:03 ID:ZMc023G70

アルバイトなら忙しいときに私用で休暇とればいい。
文句いうようなら、辞めてくれと遠まわしに言っているんですか？と返事して
そうだといえば辞めればいいだけ

164 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:24 ID:csOLc5rD0

>>149
そんときは潔く自死を選ぶから問題なし。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:34 ID:BM42MlefO

なにせ貧乏自慢番組や節約番組がある世の中ですから

166 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:38 ID:8Mjbsgio0

>>154
だな。
学校行きなおして、手に職をつけようかな。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:52 ID:os3+l2oR0

>>159
高福祉政策が長く続いた歴史は無いって。
他の負担が重過ぎる。

168 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:32:55 ID:OzYxf8J20

>>157
知り合いにもそういうのがいるわ
さすがに家賃10万超えてないけど、必要じゃ無いからガスを既にとめてる

169 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:33:09 ID:BCI8qaUeO

金さえ積めばモチベーション上がる、
出来るけどやらないヤツはいくらでもいる
そういうのがもったいないと思うんだがなぁ

170 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:33:28 ID:q/5VXYAh0

>>162
１年で数えるほどしかやらなかったとか・・・
経営者の立場だと、ワークシェアで正社員増やすよりも、
派遣増やした方が人件費が安く済むんだろ

171 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:33:52 ID:J9ImQu4f0

>>157
外食やめて自炊に切り替えるだけで２万は浮くよ。
と経験者からマジレス。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:34:00 ID:63Y5cL/c0

>>141
とある国の政府機関の従業員。
でもいつ職を失うかもわからん。
とりあえずあと２年は雇われることになった。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:34:58 ID:LKCwBaOyO

こりゃ犯罪増えるわ未来に希望がないんだからレイプ→ムショでただ飯→レイプのコラボ

174 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:35:08 ID:os3+l2oR0

>>170
辻元先生がワークシェアリングのイメージをぶっ壊してくれたからなぁ。

175 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:35:09 ID:EG+Mdstd0

社員不足じゃなくて人材不足という言葉で言えば
どんなに雇っても人材は永久に不足状態だから

若年層の一般的な水準をレベル５０とすればレベル６０、７０くらいの
若い人材が欲しい、いや、そういう人材だけでわが社だけは
若年層を構成したいわけだ。

アンケートの言葉選びが間違っているだけ、何の矛盾も無い結果

176 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:35:42 ID:U6+YEmS/0

>>167

福祉？それは今だけってのは理解済みで、狙いは日本の根っこを囓ることなんですからｗ

最悪あそこに入れば飢え死にせずに済みますからね。
太平洋戦争中でさえ一人の餓死者も出さずにすんだあの場所へ。

177 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:11 ID:3+YETh4l0

>>170
社員を雇うと保険やらで金がかかるからね。
2人でワークシェアさせるよりも、
バカを勝ち組とおだててギャラを倍にして使い潰したほうが安い。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:16 ID:C6UDpxOF0

>>155
東京・名古屋・福岡なんかの中小は元気があるぞ。
地域を選ばず、企業を選ばず、業種を選ばなければ、
３０代前半までなら、いくらでも正社員になれる。

２０代ならば、転職してより高待遇へ移動する事も可能だ。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:27 ID:wX61iwSZ0

>>155 正論

180 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:35 ID:csOLc5rD0

>>169
それほどの人間でもプーを5年やると腐っちまうよ。
昔から言うでしょ、乞食は三日やったらやめられぬと。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:48 ID:LOfSssY10

>>17
うわ、ヒント教えとくれ！
空売りして設けれるｗ

汗水たらすより、株やったほうがお得だよなｗ

182 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:36:51 ID:u7IbhP/l0

今後のターニングポイントは、団塊世代の引退かな
リストラやってる会社でも団塊世代の管理職みたいのはしぶとく残ってたりするからね
団塊世代の高給取りを1人クビにすれば、若い社員をもっと確保出来るんだが・・・
リストラやる時に偉い連中は本人が言い出さない限りクビ切るのが難しい
（むしろ、潔い団塊連中は会社の業績が悪くなると責任感じて辞めてたりする）

「最近の若い奴は根性が無い！すぐに辞める！」
みたいな意見をよく聞くが、会社の中をよく見てみろ
辞めるのは本当に若い世代なのばっかなんだよ
そして、根性が無くて辞める人ばかりではないぞ
よりよい条件を求めて、経験を積むために前向きだから転職する連中も多い

それに比較して、団塊世代や団塊jrの管理職連中
お前ら、転職したら他の会社で今と同じ以上の条件で働けるのか？
ただ20年会社にいた、とかで今の立場にいるだけだろう
大部分の人が実力で勝ち取った地位ではあるまい
既に雇用が流動化してるのに団塊の世代だけは会社に残ってる

それも定年が来ると一気に穴が開くわけだが
その穴をどういう形で埋めるのかポイントだね
就職氷河期世代が割ってはいるチャンスがあるのかしらんが
下手すると、それより下の世代が割って入って
自分より年上の連中をバイトとして顎で使うとかなったら
悲しい物語だなｗ

183 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:29 ID:os3+l2oR0

>>179
っていうか、既に景気は下降局面に入っていないか？

184 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:29 ID:hspTPhQL0

>169
金だけでモチベーションが上下する奴も信頼を置けないと思うが？
雇用契約を結んだ以上賃金が安くても全力を尽くす人間じゃないとダメね

うちの会社はバイト上がりを正社員にランクアップする事はよく有るけど
その際に重要視するのは実績とやる気だ。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:30 ID:UflCIOcH0

採用選考はＳＰＩだけ、それ以外はナシにしてくれたら
本当に風通しのいい社会になるんだけどな・・・

高卒がホワイトカラーで威張り散らして、大卒がちょっと
回り道したばかりにその奴隷だなんて許されんよ。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:32 ID:q/5VXYAh0

高福祉も崩壊しているだろ
俺ら２０代３０代が６０歳になる頃には、
さらに悲惨になってるぞｗ

187 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:49 ID:Zj5qaf730

>>180
その感じよくわかるわ
んでプライドだけすごいんだよなあ

188 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:37:55 ID:lXTBCBZL0

フリーターにしておけば賃金半分に出来るのに
何故正社員にして賃金を上げなければならないのか（役員

189 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:38:47 ID:2inPZcib0

人材が不足している割にロクな求人がない件について

190 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:39:02 ID:csOLc5rD0

>>173
で、そういう望みを絶たれし者たちが新秩序を形成し、日本が再生するわけですよ。
2000年前からそうだったじゃない。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:39:15 ID:EQGelD8H0

>>143

どうもできないから、国は自民党は企業は、大半のやむを得ずフリータやニートになった彼らを
「おまいのせい」「自己責任」といって切り捨てる事にしたようです。
本来なら国・企業・自民党の責任であるはずなのにね。
小泉総理は殊のほか自分の名声に傷がつくのがお嫌いなようで。
マスコミ連中を使えば世論は簡単に誘導できるし、日頃マスゴミの情報操作には乗らない、と
言っているようなここの連中も、コロッと引っかかる。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:39:34 ID:os3+l2oR0

>>186
っていうか、地球人口が92億になっている時代だし、
人口問題、エネルギー問題、食糧問題を考えていくと
今とは全く様相が違う世界になっている事は確か。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:39:52 ID:xjVAvhX60

>>184
いや、賃金が安かったら適当にするのが王道ですよ。
賃金が安いってことはそれだけの責任もないってことだからな。
出世しても底が知れるなら、速攻辞めちゃいますけど。
少々の社会経験があれば、中途採用なんて５万とあるからな。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:40:45 ID:J9ImQu4f0

近所の工場が２０代後半の日本人バイトを何人かクビにして中国人の若者を研修生として５人ほど採用してた。
日本人バイトの３分の１以下の賃金で残業、休出も喜んでしてくれるから助かってるそうな。

なんか町工場レベルではすでに外人に職を奪われてきてるよな。
今までのらりくらりと適当な職場でフリーターやってる連中やばいんでないの？

195 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:40:48 ID:2inPZcib0

>>188
1年以上雇うのなら本来は正社員で雇うべきだ
バイトは非常だろふざけんな

196 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:41:09 ID:uFV7K1ty0

>75
中途は35歳以上でも有るよ。
但し、求人誌には出ない。
文字通り、即戦力じゃないといらないからね。
「人材」が不足しているわけで、「人」が不足しているわけじゃないんだよ。
35歳以上がだめなのは、取った後教育しても使える時間が短いから。

>74
今の時代、週5で1日8時間では難しい。
職種にもよるがな。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:41:15 ID:ARb9Ep3R0

>>182
団塊に支払う莫大な金額の退職金のせいで
倒産する会社が出る（退職金倒産）から雇用に関しては
楽観しできない。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:41:26 ID:q/5VXYAh0

>>192
それも考慮入れるとなると・・・
一度世界大戦した方がいいんじゃないかと思うぐらいだな
人増えすぎ

199 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:41:27 ID:U6+YEmS/0

　　★氷河期ニート＠精神科に取り入って年金受給(ﾟДﾟ)ｳﾏｰの主張★
　
　無理なんですよ。もう。

　氷河期世代への雇用対策は行われたものの、それが全て利権ズブズブで役立たず。
　また役に立っても新卒者向けだったりで氷河期世代には意味なし。
　結局非正規雇用の社員や、フリーター、そして若年失業者があふれかえる時代。これが今なんです。
　国やマスゴミはわかり易いニートばっかり注目してますけどねｗｗｗ

　この先数年の就職事情は良好でしょうが、これもまた不景気になれば首切りに逢う未来なんですよん。

　そして20年後。

　非正規雇用社員でも職場がなくなります。フリーターなんて真っ先に首切られるでしょう。
　派遣会社の正期雇用なんて言っても無駄。労働組合ないならあっさり首切られて終わり。
　しかも氷河期ニートの親世代が鬼箱にはいり、ニートや失業者の扶養義務は国へと移行します。

　その結果として少なく見積もっても800万人、多く見積もれば1500万人の失業者が町を濶歩する時代になるわけです。

　つまり日本終了。もう詰みなんですよんｗｗｗｗｗｗ

　私？私は日本に寄生して細々と税金でメシ喰いながら生きますよｗｗｗｗ
　死ぬのも大変そうなんでね。奴隷のみなさんはちゃんと働いて税金払って下さいね。私たちのおまんまのためにｗｗｗｗｗ
　高福祉崩壊？？それでも別に構いませんよｗｗ　戦時中でさえ餓死者を出さなかった場所があるじゃないですかｗｗｗｗｗ
　まあ、あそこに入る方が福祉受けるよりコスト高いんで日本の根っこ囓りたい私としてはむしろ好都合なんですがねｗｗｗｗｗ
　日本が潰れる時は一緒ですよんｗｗｗｗｗｗ

200 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:41:51 ID:u9XPc6qF0

>>42 で結論出てるね。

会社って、どんなに小さくっても権限と責任がセットになった
指揮命令系統で動く組織なわけで、戦闘活動（業務活動）を阻害する
可能性の高い異分子は排除する傾向が強いのはしょうがないね。

茶髪・金髪・ロン毛・ヒゲって、組織への帰属を否定しているサイン
みたいなもんだから、面接段階で断ってくださいって言ってるような
もんだろ。

201 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:42:00 ID:eEHnq1Gy0

>>157
医者か弁護士か公認会計士か、とか高給取りが保障されてると思われてた類か。
所詮、従業員ていうのはそういうものなのかな。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:42:21 ID:SCVydNIW0

人間が生きる社会じゃなくて、生きるためにお金に振り回される社会があるんですから
もう少し世の中の流れをつかんで自分なりに行動してみてはいかがかね？

203 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:00 ID:F88n4TBF0

ニートって大部分が団塊の子供でしょ？
そう言えば、７０年前後は新宿にフーテンなんていましたっけ。。
子供は親の背中を見て育つね。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:22 ID:2inPZcib0

>>193
俺は偽装請負４年目だがその辺は心得ているな。
携帯の回路開発だが安全設計は２の次。つかそんなのしらねーよ。
正規でもないのにまともに仕事するわけないだろ。
問題が出た頃には俺はﾄﾝｽﾞﾗさ。俺には責任はない。

あと派遣先の新卒には仕事は教えない。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:26 ID:DIlOx4hp0

逆に考えろ。
正社員という待遇をなくして全員非正規雇用にすればいいんだ。
そうすれば非正規雇用が「正規雇用」ということになる。
それにフリーターの連中も無意味な劣等感を感じなくてすむ。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:36 ID:y7Xj0DNK0

コネがあればフリーターでも就職できるよ

207 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:40 ID:os3+l2oR0

>>201
医者も弁護士もDQNやジジババがメインの顧客だからなぁ。
つまらない仕事だろうねぁ。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:43 ID:rTZs9qTH0

フリーター以下の連中の多くは、そもそも遺伝的出来損ない。

高度成長期なら、単純労働で人並みの暮らしができたかも知れないが、
先進国で、それは無理。それだけの話。

単純労働で人並みの暮らしがしたけりゃ、中国か東南アジアに行け。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:47 ID:S2b58C6y0

企業がフリーターの事なんか考える訳ないじゃん。

いくら政府や評論化が、フリーター対策の重要性を説いたたところで、
企業の人事担当者は所詮一介のサラリーマンなんだから、短期的な
業績と自己保身の事で頭がいっぱいで、企業の社会的責任なんかに
考えが及ばないんだよ。

このまま報知してジリ貧になるかもしれなくても、目の前の自己保身的
発想を優先して、結局何もしないのが、我が日本人的クオリティ。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:43:56 ID:bmE3UGeQ0

>>193
低賃金でフリーターをこきつかってる連中に限って、必要以上に
責任感やら貢献を要求するのは何なんだろうね？
鎌倉武士でも「御恩」がなければ、幕府に文句言うのに、現代のフリーターに何を期待しているのだろうか。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:44:03 ID:csOLc5rD0

>>194
なぬ？！
休出なんてよろこんでするがな。有象無象がいないので仕事がはかどること、はかどること。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:44:09 ID:7hRWKOLG0

企業としてはニートとかフリーターだと本気で働く気がないとか
捉えてしまうのかな？とりあえずどこでもいいから正社で採用されてて
向上心があって転職したいとかそういう人を採りたいのかな？

まあ就浪してる人はバージンは自分が行きたい好きな企業に捧げたいなんて
思ってるのも居そうだが

まあ、企業としては賃金の問題が一番だろうね
あと不況、好況時の機動性

213 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:44:29 ID:NeCWsKuF0

>>194
それって最低賃金法違反なんじゃないの？

214 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:45:24 ID:3+YETh4l0

別に外国人雇うのは勝手なんだが、
問題は日本で何をやらせるのかだね。
日本国内でなければできない産業なんて実はもうほとんど無い。

国内サービスをやらせたいのかもしれんが、
中国やASEAN本土で雇用を吸収できれば、
日本に出稼ぎをする必要さえも無くなる。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:45:30 ID:JlFMmDug0

不足になってる人材は

フリーターで充当・補完できない内容の業務
を扱う人材

∴フリーターを正規採用するはずがない

216 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:45:42 ID:2inPZcib0

>>205
給与・福利厚生分しか働かないよ

217 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:45:45 ID:os3+l2oR0

>>210
鎌倉時代の政治システムは資料が少ない事もあるけど難解すぎるよ。
平安時代の荘園と並んで難しい日本史のテーマだよな。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:45:52 ID:LOfSssY10

>>204
戦前の陸軍・海軍同士の反目みたいだなｗ

これじゃあ、「国際競争力」（この言葉も胡散臭い）に勝てるわけねーべ
中国は「対日本」で頑張ってるんだし。韓国にもモチベーションで負けてるな…

格言う俺も、ギシギスした職場に嫌気を感じたニートだけどｗ

219 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:46:28 ID:EQGelD8H0

>>205
総務大臣であり、このような国を作った元凶の一人である彼は
こんな事を言っております。

ttp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

220 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:47:10 ID:pEWrOQcL0

経営者と労働者はご主人様と奴隷じゃなくて
あくまで契約上のパートナーに過ぎないんだから
責任感を持たせるにはそれなりの見返りがなきゃ無理に決まってる

221 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:47:12 ID:BCI8qaUeO

>>180
その５年の歳月を今は企業側が奪ってると思うんだがな

222 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:47:37 ID:csOLc5rD0

>>204
でも盗まれているという罠

223 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:47:56 ID:63Y5cL/c0

>>215　が核心を突いた。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:48:07 ID:LO4MsRdd0

君、君たらざれば臣、臣たらざるべし

225 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:48:20 ID:2inPZcib0

>>218
別に勝たなくても良いし
俺非正規だし別のところに行けばいい
その会社の技術だけ持って別の企業で仕事すればいい

226 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:48:57 ID:EALvaybC0

>>218 「燃えつき型」の人ですか？俺もバイト先にも
いるよ。もう戻る着ないのかなああの人・・・。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:49:15 ID:N+Q2Ke/V0

支配者階級：まあ社畜にすらなれないフリーターは畜生以下ってこったｗ

228 ：人を何だと思って雇用してるんだ？：2006/08/27(日) 09:50:22 ID:5YU6nBpM0

フリーターを、はなから信用していない今のほとんどの経営者は同時にフリーターからも

全く信頼されていない存在である。こんな現状ではこの悪循環のサイクルで今後も日本は

突き進んで行く事だろう…しかし日本の経営者は目先の利益しか見ていない奴大杉です。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:50:45 ID:GavaaUF80

□□□□□□■■■私たちにできること■■■□□□□□□
★（１）富を搾取している奴は悪い奴という認識を持つこと
★（２）搾取されているもの同士が争わずに団結すること
★（３）今の搾取を容認する体制を選挙などを通して変革すること
★（４）搾取している側の情報操作に惑わされないこと
★（５）決してあきらめずに生き抜くこと
■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□

派遣・フリーターがユニオンに大量加入して労働組合の中の一大勢力になったら
組合を支持母体としている民主党が政策に反映してくれるかもね。

というかT○Sの署名如きで１万人集めるよりも
派遣・フリーターが１千人ユニオンに一斉加入して、
それが報道された方が社会的影響が強い気がする。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:50:47 ID:lXTBCBZL0

偽装請負をやっている企業などライブドアと大差ない。

231 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:50:50 ID:LOfSssY10

しっかし、経団連も駄目な組織だな。
大企業の内部留保は増えている。それを社員に還元するだけでいいのに。
売り上げ増をボーナスに回す。中小企業の社長の方が人間出来てるよ。

政治家に政治献金するし、政治家よりタチが悪い。

コレは革命を煽っているのかなｗ
おれは、みすみす練炭自殺するようなタマじゃねーぞ。

いまは体力を鍛えてる。

232 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:50:54 ID:3+YETh4l0

しかし、正社員にしかできないコアな仕事やスキルって何なんだろうね？
ひょっとして派遣の発注伝票を書くこと？

それこそグローバルレベルで世界と対等にやれるんだよね。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:03 ID:hspTPhQL0

>193
王道ではないだろ・・・負け組み道だ

成功者は与えられたリソースの中で全力を尽くして這い上がってる

234 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:05 ID:NeCWsKuF0

フリーターで労働組合作ってストすればいいじゃん。

とりあえず社会は大混乱に陥ると思う。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:06 ID:os3+l2oR0

>>220
奴隷っていうのは生活全てにおいてまでも、その面倒見なければならなかったわけじゃん。
晩年になってくると奴隷の値が上がってきたので、更に大事に扱わなければならなくなったし。
そこで、安くこき使えて後の面倒は見なくても良い賃金制へと移行していったんじゃん。
それで労働は過酷になったと。アメリカの歴史ってそんな感じじゃん。

日本の五色の賎が消えていった過程はよく知らないけど。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:28 ID:TmwyLdI10

正社員だとかフリーターだとか言ってるけど、
仕事の内容はどういう感じになってるの？
正社員＝リーマン、フリーター＝接客や単純作業
ってイメージでおｋ？

237 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:37 ID:csOLc5rD0

>>227
餓鬼道、地獄道の人間が大手を振るうようになるわけだな。
まずは畜生道の人間が破滅し、修羅道、天道にいる人間は自らの立場を守りきれるか？

238 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:51:49 ID:Rrb/tLci0

派遣社員は奴隷
2度と派遣は嫌

239 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:52:12 ID:q/5VXYAh0

>>231
革命するなら体力鍛える前に、頭を鍛えろよ

240 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:52:33 ID:2inPZcib0

>>233
正当な評価をされないから困ってるんだよ

241 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:52:34 ID:3+YETh4l0

>>231
＞大企業の内部留保は増えている。それを社員に還元するだけでいいのに。

ちゃんと還元しているよ、ただし役員以上。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:52:34 ID:XNS0QSbR0

会社は勝ち残らなきゃならないからな。
向上心のない能無しの間抜けなフリーターを
正社員にしてたら会社が倒産しちまう。
見込みのありそうな新卒の人間を育てていった
方が有益だ。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:53:10 ID:9hvC9X9L0

どぶは就職できそうなんだけどな

244 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:54:02 ID:pEWrOQcL0

人生を楽しめた奴が勝ち組だと思うが

245 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:54:31 ID:5FngVatu0

育てもせずに使える使えないとか判断してる時点で絵に描いた餅
企業努力を怠って甘い汁吸おうなんて虫が良すぎ

246 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:54:42 ID:rTZs9qTH0

>>244
その通り。君は正しい。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:01 ID:/U0YW0I30

経団連調査って・・・

ただ移民を入れたいだけなんじゃないのか？

248 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:03 ID:csOLc5rD0

>>236
おれは社会保障が完備されているかいないかと、解雇予告が必要か否かの違いと考えているが。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:09 ID:q/5VXYAh0

>>244
負け組で、人生楽しめたと言ってる奴は、ただの強がりだと思うけどな
人並みに稼いでいない限り、逃げ口上でしかないよ

250 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:17 ID:LOfSssY10

>>241
あと株主な、
だから働くより、株やったほうが効率いいわけ。
でも、働く層がいなくなったら株持ってたって紙切れじゃ。

>>239
頭が無かったらとっくに行動して捕まっとるｗ

251 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:20 ID:os3+l2oR0

>>244
人生を楽しんでいる人は、勝ち負けなんかとは別境地。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:31 ID:LhzSsqbR0

差別するつもりは無いが、派遣とかフリーターとかやっぱ社会人として
責任感に欠けてるところがあるのは事実。
うちの派遣も全然使えない。責任を取るということが全然出来ない。
こういうやつらとは一緒に仕事は出来ないよ。

253 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:55:35 ID:7hRWKOLG0

ニートでＶＩＰＰＥＲだが十分楽しい
俺は勝ち組だなｗ

254 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:56:06 ID:NeCWsKuF0

漏れもフリーター時代あったけど、
フリーターは仕事中も真面目に働いてるやつが多いぞ。
しっかりしてるのも多い。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:56:38 ID:TmwyLdI10

>>31みたいに「今時の若者は」って言うクズどうにかならんか？

つーかさ、新卒信仰って何なの？
何かの名残？日本の横並び信仰と切っても切り離せないモノ？

>>238
KWSK

256 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:56:56 ID:lFOQ8mte0

会社は「忠誠心を見せたら正社員にしてやってもいい」だし
労働者は「正社員にしてくれたら忠誠心も沸くよ」じゃあいつまでたってもこのまま。

俺自身は、力のあるはずの会社側が折れるべきだと思うんだがな。経営者だと逆なんだろうな。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:12 ID:lXTBCBZL0

正社員とフリーターの違いは賃金だけですか

258 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:16 ID:UflCIOcH0

フリーターでも実家暮らしならば、絶望することはない。
月１５万を貯蓄に回して、溜め込んだ金を投資に
回すよう真剣に勉強をすれば１０年後には勝ち組になってる。

節約と投資、これだけでいける。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:33 ID:eEHnq1Gy0

>>181
辞表は出したが、まだ従業員だしな。ヒントは出せない。
でも、漏れのレスを見て、ピンとくる輩はいるだろうなｗ

260 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:34 ID:gpT+MGeR0

>>234
フリーターにそんな組織力や指導力があるヤツがいるとは思えんが・・

261 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:35 ID:hspTPhQL0

>244
死ぬまで楽しめれば勝ち組みだろうが高齢化したフリーターは・・・

262 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:57:38 ID:A8DdnBnA0

>>257
社会保障も

263 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:58:35 ID:Ye5SC73u0

>>249
お金がすべてですか
そうですか

264 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:58:46 ID:os3+l2oR0

>>252
派遣に責任なんか生じなくない？
正規雇用だけど、ミスしたらこちらには責任は来ず、全て上司の責任なって、上司が謝ることになるので、
逆にミスできない状況に追い込まれているけど。
管理職ってそのためにいるんだろうけど、自分のミスで他人に謝まらせるのって屈辱だよな。嫌なシステムだな。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:59:18 ID:ARb9Ep3R0

>>244
だったら銭形金太郎出演のビンボーさんはみんな勝ち組だな。
あんなにド貧乏なのに幸せそうなのがとても不思議だ。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:59:28 ID:lXTBCBZL0

>>256
フリーターにしておけば安く使えるんだから、正社員にするわけねーｗ

267 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:59:42 ID:3+YETh4l0

>>257
いろいろあるけれど、
大きなものとして正社員は正当な理由が無ければクビを切れない。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 09:59:59 ID:LOfSssY10

>>258
そう、それが一番賢い。
自立なんて言葉に騙されて家賃払うのは一番の無駄遣い。

大家の倅でよかったわｗ
家賃のあがりで食ってる俺が言うのも難だけどｗ
バイトしても全部自分の小遣いとして使える。

一人暮らしフリータなら、ネットやる余裕も無いだろうな。

269 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:00:15 ID:csOLc5rD0

>>249
いや、日々の食に困らず、心の平安を得られるかどうかだ。
世の中には良い服を着て、すばらしい装飾品を身に付け、クラブで散在し、
高級住宅地に住み、すばらしい芸術品に囲まれてなければ心の平安を得られぬ人もいればそうでない人もいる。
全く労働というものをせず、日々の食に困らず、心の平安得られることができればなあ。

270 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:00:17 ID:QzlQ+GRn0

会社もフリーターとか気持ち悪がるしね

新卒しか嫌なのは分かる

271 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:00:42 ID:vry3+Y3Z0

終身雇用に守られて安心して人生の殆どを働くだけ働いた団塊世代は
さあ、退職だ、これから趣味やなんだで人生楽しむぞと思ったら
いつのまにか年金削られ、各種控除削られ人生楽しむどころか食っていくのも辛い毎日でした

正社員にせよフリーターにせよ、先を読まないとな

272 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:01:05 ID:omokm96j0

>>256
そんなところだが、どちらも自分が持ち得ない誠意を
他人に要求する限り永久に終わらん、どちらも諦めが肝心

273 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:01:08 ID:UflCIOcH0

金がなかったら人生楽しめないよ。
歯が痛いのにガマン、花粉症の薬も買わずにガマン、
女からも距離を置かれ、既婚者同士の同窓会にも
呼ばれないフリーター君。

どう楽しめとｗｗ

274 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:01:47 ID:hJRzl1Mg0

正社員の給与水準とベースアップを維持するため、
フリーターを犠牲にする　というシステムを作ったのは
労働組合の連合　だから、サヨクやマスゴミや民主の動きも弱いな。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:02:23 ID:3+YETh4l0

>>271
しかも家庭が荒れていたりすると、
待ってましたとかみさんが離婚届を用意していたりするからな。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:02:25 ID:s7g4HVqU0

企業が正社員として求めてるのはキャリアがあって使える
しかも都合よく言う事をきく「人材」であって
人手じゃないからな

未だ就職口が少なく買い手市場の地方じゃ
中小零細企業のくせにいっちょまえに正社員にはそういうの求めやがる
それだけの待遇用意できないくせにな

277 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:02:32 ID:EQGelD8H0

>>269
５億、６億円程度あれば、速攻会社を辞めて、気楽な隠遁生活に入るよ。
ボケ防止、外界との繋がりを持つためにバイトくらいはするけど。

278 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:02:48 ID:LOfSssY10

>>259
じゃあ、せめて、どんな業界かでも…

車か、家電あたりかな？

279 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:03:00 ID:rTZs9qTH0

>>261
どの道、高齢になれば、金があっても、どうにもならない事は多かろう。

人生を楽しむ才能は、金の有無とは独立だな。
本人の心の問題だから。

ま、社会（というより他人）が自分に合わせるべきとか、
合わせてくれるはずとか、根拠の無い期待を持っているうちはダメだよ。

280 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:03:05 ID:q/5VXYAh0

>>274
で、自民支持、経団連支持ですか？
凄い理論ですねｗ

281 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:03:23 ID:fIZP/Gyv0

騙されすぎだよ。これのことでしょ？

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200608240041a.nwc

>一方、フリーターの採用については、「採用しない」が２４・３％。
>「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が６４・０％で、
>積極的に採用する姿勢は見られなかった。

新卒じゃなければ経験・能力重視になるっていう
当たり前の話なのに。
＞採用には消極的だが
これ、入れなくても結果は同じだったはず。印象操作乙。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:03:31 ID:k1I/TXwx0

>>274
民主党は松下など大手メーカーの偽装請負なんかには知らん顔だからな。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:03:34 ID:ToPY2YH/0

>>254
今は正社員でしょ？
ちょっと前までは本当に氷河期で若い人は可哀相だった。
でも、ここん所の求人増加で、あなたみたいに真面目に働いてた人は
既に何らかの形（本人にとって物凄く満足行く形でないとしても）で
正社員になってるんじゃないの？

284 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:04:16 ID:SCVydNIW0

人生をどう楽しむか、そんなことは誰も教えてくれない
生まれたときから人間は知らない
ただ、今ある社会でやれることをひたすらやるだけのサル

そう、たとえば車。なんだかんだいっても税金や燃料やら維持費、保険でお金が掛かるから
あるなら使っちゃえ＞事故って賠償するだけの人生に
なんておばかなケースもある。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:04:27 ID:csOLc5rD0

>>277
かのパブロ・ピカソは金持ちになって貧乏人のように暮らしたいといっていたが、おれもそうなりてぇ。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:04:45 ID:3+YETh4l0

>>277
5億、6億なんて宮仕えでは、9割8分蓄財できないよ。

287 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:04:52 ID:LOfSssY10

>>277
うん、銭金はどうでもイイから自宅から通えるﾏﾀｰﾘした職場で働きたいよ。

給料安いのに時間に追い立てられる職場は多いから。
そんな所は人間関係も最悪だ。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:05:35 ID:69Sn6aWO0

>>268
くだらない面子なんか捨てて実家に居座り
フリーターでも何でもいいからちゃんと働いて
正社員より余計にある時間を投資の勉強、実践に使う
さらに親が生きてるうちに、料理も学ぶ（自分で料理した方が圧倒的に費用が安い）
それ以外にも生活の知恵を受け継ぐのも大事だな

289 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:05:47 ID:TiBBykxo0

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←団塊269万人　　　　ｲﾁﾛｰ松井世代
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓ 　　松坂世代
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　157万人
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■　 ↓ 　ゆとり世代
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■　　 134万人　小６　　　　　　０歳
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　 118万人　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓　　　　　　　 ↓　　2050年
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　政府試算
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　43万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■...............■

290 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:06:12 ID:G87dFB8w0

じゃあ今度は中小（しかも躍進企業）の正社員になったらどうなるか、というと
外資やなんかが入ってきて、買収とかそれに類するもので一気に注目株になる。
すると中途採用の嵐が吹き荒れるんだ。それも煌びやかな肩書きで一流企業元社員
で、序々～に以前からの正社員が消えていくんだ。
結果、看板は同じだが中身は「元大企業社員連合」になった会社に生まれ変わる

ニート、フリーターの皆さん。夢見て頑張って正社員になっても、
その先はこいつらとの戦いです。負ければ無職に逆戻りです。
長くまじめに働いたことなんぞまともに評価されません。
まじめにやるぐらいならスキル磨いてください。

291 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:06:44 ID:2inPZcib0

>>283
現実を見ろよ
雇用正常化といわれる新卒ですら実は派遣の求人が多いから回復したようなもんだぞ。
派遣とは言ってなくても実態は派遣。派遣会社への就職の場合も雇用時は正規雇用でカウントされている。

そして氷河には恩恵なし

292 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:06:46 ID:9mc9D/Ca0

昔（40～50年前）は、もっと階級社会で居候・穀つぶしがいっぱいいた。
でも、もっと社会が安定していた。どうよ。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:06:53 ID:GavaaUF80

>>274
確かにそうかもしれないが、連合は去年の会長選で全国ユニオンの代表が
予想以上に得票したこともあって、フリーター・派遣に目を向けざるを得なくなっている。
ということで、今は連合もフリーター・派遣の労組加入には積極的になっていると思われ。
（連合も直接いくつかユニオンを作ってるし）

294 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:06:55 ID:7hRWKOLG0

これはやっぱりアメリカ様の意向なんですかね？ケケ中だし・・・
小さな政府とかもそれくさいし・・・
来年から解禁になる三角合併で日本企業が外資に食われまくる訳だが
中国の奴隷かアメリカの奴隷か・・・ホンと日本は地獄だぜ
なんとかしないといけないわけだがまともな野党が日本にない件

295 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:07:22 ID:NeCWsKuF0

>>283
そうでもない。
一度会社勤めしたものの、会社に嫌気がさしてフリーターやってる人間がいた。

Aさん「毎日午前様。労働基準法なんてあったもんじゃない」
Bくん「入った企業がブラックで。社歌を延々歌わされる」

296 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:07:25 ID:ToPY2YH/0

>>255
＞つーかさ、新卒信仰って何なの？

新卒生の大企業信仰と同じようなものじゃないの？

297 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:07:42 ID:os3+l2oR0

>>289
この国土なら、平安時代の600万人が理想だな。
満員電車とか狭い家好きのドMな人間か、下の世代にたかって生きたい年寄りでしょ。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:07:42 ID:Pa88ya/i0

まああれだ、ラーメン屋のラーメンの値段を下げちゃいけないっていう鉄則みたいなもんか
いっかい値段が下がったのに慣れると、もう同じものにそれ以上払うのがバカらしくなる
パートや派遣の味をしめた企業はもう抜け出せないでしょ、正社員が派遣より使えるっていう保障もないしな・・・

299 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:08:31 ID:u7IbhP/l0

>>264
管理職は何かあった時に責任を取る立場にあるはずなんだが
本当に事が起きて責任を取ってくれる潔い管理職の人は
既になんらかの件で責任取って退職してたりして
残ってる管理職は、部下に責任押し付けるのが上手いので
会社に残ってたりする

責任は部下に押し付けて手柄は自分のモノにする、これが長生きの秘訣

300 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:08:50 ID:csOLc5rD0

>>259
えーととあるタイマーを製品にセットして売る会社のかたですか？

301 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:08 ID:2inPZcib0

法をくぐり抜けられない派遣禁止法を作らないと無理

従って無理

逆に言えばこの法律さえあれば少子化も解決する。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:16 ID:BM42MlefO

こんな荒んだ時代だからこそ、お花屋さんになりたいのです。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:22 ID:ARb9Ep3R0

>>291
今の新卒の就職率って正社員以外でも常用雇用（派遣・契約含）なら
就職率にカウントされるんだよな。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:26 ID:nO/azk6N0

サビ残や偽装請負なんてやったモン勝ちなんだよ？
企業の犯罪に甘いからこうなるんだよ。
21世紀に、ボッタクリのタコ部屋が全国で復活するなんて夢にも思わなかったぜ？
時給の使い捨ての若者が全国各地に大量発生。
1万人なんて数字じゃねえぞ？10万人、100万人単位だぜ？

ホントは気付いているんだろ？
もう終わってる、詰んでる事に気が付いているんだろ？

305 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:46 ID:ToPY2YH/0

何処でもいいからとにかく「正社員」になる方がいい。
別にその会社で一生を過ごすわけでなし。
2年我慢すれば、社会的信用が得られる。
次のステップへ行けばいい。
2年の我慢は無駄には絶対にならない。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:10:50 ID:lXTBCBZL0

>>303
なんだそれｗ詐欺だなｗ

307 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:11:09 ID:T8M2KS+P0

新規にこだわるも少子化。
しかも若い奴はすぐ辞める。
でもフリーターは雇わない。
そのままジジイどもと共に沈んでいってくれｗ

308 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:11:15 ID:bmE3UGeQ0

>>299
そういう管理職が「派遣やフリーターは責任感がない」とか
平気な顔して言ってるから笑えるなｗ

309 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:12:11 ID:+qUbAruJ0

>>252 >>264
派遣はクビになるという事で責任を取っている。

310 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:12:18 ID:LOfSssY10

偉そうにグリーン車に乗ってて
普通車を見ながら「努力が足りない」とほざいても
線路に穴が開いて事故がおきれば全員同じです。

新自由主義で助かるのは
ヘリコプターに乗れる一部の人間だけ。

そんな世の中にしたいのかな？経団連の連中は。

311 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:12:29 ID:NeCWsKuF0

>>303
もうめちゃくちゃやな

312 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:13:11 ID:I5tuMFL20

平和憲法を改悪して戦争だけはやりたくないhttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1156418757/l50

平和憲法９条改正には軍靴の匂いがしますhttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1156254363/l5

313 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:13:23 ID:2inPZcib0

>>303
そう

それで別の統計ではそいつらは（俺もだが）フリーター扱いとなる

必要なのは
・派遣禁止法
・無賃残業禁止法
だな

言葉の言い回し一つで違法行為を堂々と行える現状はおかしい
なにが「偽装請負になるからこの書類にサインして」だ。ふざけんな。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:13:32 ID:csOLc5rD0

ところでフリーターやニート連中はなんで暴動起こさないんだ？
おれはいつもそれが不思議でならないんだが？
首都高や都内の主要な幹線道路を封鎖したり、丸の内で車ひっくり返して火ぃつけたり、
ようするにこないだフランスであったようなことをなぜしないんだ？

315 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:13:50 ID:q/5VXYAh0

>>305
あんまり転職は勧められないよ

俺も同じように考えて、２年毎に変えてきた
結果、中小零細から大手子会社まで辿り着けたが、
物凄い苦労したし、いまだに上を目指しているところがあるからな

316 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:13:58 ID:os3+l2oR0

>>302
肉体労働の極みだぜ。
虫もいっぱいるし、土で汚れるし、それに重いし、寒い日でも水を扱わなければならないし、
農薬まみれだから当然に身体にも悪いし。それ以前に売れない。園芸ブームはとっくに去った。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:14:30 ID:LhzSsqbR0

>>264
これはあくまでうちの派遣の例なんだけど、顧客に送付する書類を間違って送付してたんだ。
顧客から指摘があったんで、派遣に「もっと注意しろ」って言ったら、「間違いは誰にでもあります」
って逆切れしてきた。30代の女がだよ。

この件以後、俺がチェックを厳しくすると、周りに「苛められている」と言いふらし、挙句の果てには
辞めていった。もうこんな派遣と仕事するのはこりごり。

正社員を雇用しない企業側にも問題はあるかもしれないが、いつまでたっても正規雇用されない奴らは
まず自分に問題が無いか考えるべき。ちゃんと仕事をすれば、派遣から正社員になれるケースもある。

その派遣が辞めたとき、上司に謝りに行ったら、「お前も色々大変だな」と苦笑していた。派遣は甘やかすと
仕事しないし、厳しくすると辞めるし、本当に苦労する。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:14:37 ID:S2b58C6y0

ニートやフリーターを雇いたくない企業でも、中高生の教育の一環として、
就業体験プログラムには積極的に協力しようとしています。

ニートやフリーターって、中高生以下って事ですか？

319 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:15:04 ID:dIAwgMZs0

茶髪・金髪・ロン毛・あいさつできない・タメ口ＯＫの会社に就職すれば
良いと思うぞ。普通に社会人としての常識が出来るなら、若けりゃ確実に
就職できるぞ、お前等ｗ

320 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:15:27 ID:4pOwdtYO0

>>23
＞会社に疑いを持たない新卒しか雇いたくない。
疑問を持たれるような会社に責任を求めるのはどうかと・・・。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:15:43 ID:nO/azk6N0

>>306
非正社員を派遣する一般派遣も内定に入れてるよ？
なぜなら、派遣社員は厚生労働省のフリーターの定義には含まれないから。
就職と見なす学校が増えているよ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:15:46 ID:3+YETh4l0

>>310
＞新自由主義で助かるのは
＞ヘリコプターに乗れる一部の人間だけ。

日本全体が船ごと沈んでしまう可能性も高いと思うね。
コナンのギガントみたいな感じで。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:06 ID:q/5VXYAh0

>>317
？？？
派遣を雇わずに正社員雇えよ
結論でているじゃないか

324 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:16 ID:T8M2KS+P0

>>314
ニートは知らんけど、フリーターは働いて今を生きてるからじゃない？
別に待遇に不満があるからと言って、暴動に参加しなければならないわけじゃあるまい。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:18 ID:os3+l2oR0

>>314
騒ぎに乗じて、商店からの略奪行為を目論んでいる三国人乙。

326 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:26 ID:N712o+5z0

>>314
だれかがやってくれねーかなー程度に思ってるから。
もし誰かがやったら写メ取りに見に行くかなｗ程度だろ。

自分でするなんて面倒くさいしかっこ悪いし、なんか恥ずかしいと思ってる。選挙もいってねーだろ

327 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:39 ID:bmE3UGeQ0

>>314
・おとなしい国民性(デモ等に対して元々抵抗感がある)
・全部が全部自己の責任だと洗脳されている
・労組が自己保身のために動かない(フランスとは真逆)ので組織的な行動が取りにくい

328 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:16:49 ID:63Y5cL/c0

これからは退職した老人たちの時代。
そういう政府系、企業系へ天下りしたおじいちゃんに、
会社に引っ張ってもらうといい思うよ、そういうコネが必要だね。
友達のおじいちゃんとか、近所の人とかで、そういう人を探した方がいいかも。

こういうとこでは仕事なんてあってないようなもの。
ホームページ作ってるだけで月５０万とかそういう人がいる。
オレもはじめはむかついたけど、これが日本という国の仕組み、ルールだと思えてきた。
こういうのを利用出来ない人って日本では負け組だと思う。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:17:12 ID:Pa88ya/i0

>>312
軍靴の臭いってすごそうだなｗ
普通は音じゃねーの？ｗ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:17:17 ID:y5e0EHlg0

つくづく団塊の世代が羨ましいよ
たまたま社会が上向きだったから仕事には困らなかったし
多様化なんていいもしない世の中だったから、みんなで巨人戦みてりゃ話が合った
俺たちが働きたくても働けないのに、ただヤル気がない事にしやがって
「今時の若い連中は、軍隊にでも入れて鍛えなおしてもらえばいいんだ」だとさ
自分たちも戦争なんか行ってないくせに

てめーたちこそ、孫ひ孫に責任押し付けた年金なんか貰ってねえで
イラクにでもボランティアしてこいよ！
ヤル気と熱意でよ！

331 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:17:18 ID:vPsMQVyw0

>305
「正社員」ってのがブランドの時代は終わったよ。
今は労働形態は問われない。

前職で何をしてたか？
なぜやめたのか？
で、今のお前は何ができるのか？

それが転職の面接。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:17:43 ID:s7g4HVqU0

>>318
中高生は将来の新卒候補だから
一度ニート・フリーターになってしまった人間は切り捨てる方針だよ

333 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:17:56 ID:LOfSssY10

>>313
偽装請負で正社員なら正社員扱いですｗ

334 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:09 ID:u7IbhP/l0

>>308
正社員が減って派遣社員がやってきたけど
正社員と違って責任を押し付けようとしてもなかなか上手くいかないから

「派遣やフリーターは責任感がない」

という結論が出てきたのかも！

335 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:15 ID:csOLc5rD0

>>319
というより、そういう会社を作ればいいんじゃね？
今は資本金０円で株式会社つくれるじゃん。
業務内容は特殊技能をもった男女をそれを望む男女の元へ送迎し御代をいただくということで。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:30 ID:os3+l2oR0

>>317
30代女なんてボダ率高いのだから、基準にするなって。
メンヘルは論外。語るに価せず。

337 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:35 ID:q/5VXYAh0

>>327
＞労組
フリーターは労働組合に入ってないだろ

338 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:42 ID:rTZs9qTH0

>>329
靴の匂いフェチと思われ。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:18:56 ID:GjRwVkKO0

フランスと日本じゃピンキリぐらい国民性が違うものね('A`)
文句たらさず従順な日本人
対してあちらさんはブチ切れて包茎手術国王ｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟやりすぎたﾛﾍﾞｽﾋﾟｴｰﾙ君もｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟだもんね
こら楽したいならフランス人になったほうがええかもね

340 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:19:33 ID:dIAwgMZs0

>>335

なるほど。素晴らしいアイデアですねｗｗ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:19 ID:BM42MlefO

>>335
資本金０て…。どこから営業資金捻出すんだよ！

342 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:40 ID:q/5VXYAh0

>>339
日本は、下手に政府に反抗する態度を取ると村八分にされるし、
まともに仕事が出来なくなるからな
それに、公安からもマークされるようになる
暗黙の了解で、みんな知ってるから行動できないだけだろ

343 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:40 ID:Srs5gAHd0

>>318
中高生は将来の大学新卒だから。

344 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:42 ID:os3+l2oR0

>>339
奴隷貿易していて、なおかつ移民受け入れ政策して移民を酷使して使い捨てしていた国家を
同じ土俵に上げて語っても。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:48 ID:bmE3UGeQ0

>>337
フランスの学生も労組には入ってなかったはずだよ。
でも、「将来の労働者の為に」ということで労組が動いた。
我が身かわいさで若者を切り捨てて、とんちんかんな政治運動だけにうつつをぬかす
日本の労組とは訳が違う。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:20:58 ID:T8M2KS+P0

フリーターは馬鹿だなんていう奴に限って、
仕事帰りにコンビニに寄ったりすんだよな。
フリーターがいなくなったら、コンビニ業界は大混乱ですよと。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:21:19 ID:csOLc5rD0

>>326
その通り、選挙だけは行ってるけどな。
党名を書くときは民主党で、人名を書くときはそいつの見識次第だ。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:21:42 ID:EHSlAQP30

こんな結果がでてるのに、フリータ自体が悪いなんて言えんのか？

349 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:21:55 ID:uLQmsJ6n0

誰だって程度の差はあれど責任ある地位につけば
責任感は自然に身についてくる。

「派遣フリーターは無責任」、というのは
自分の職域を守りたい正社員のレッテル張りにすぎない。

350 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:22:12 ID:3w6cViJW0

そもそも採用してもまだ求人を出し続ける倫理観のおかしな企業が増えすぎ。
人を雇って労働力が満たされても求人を出し続けるってのは採用された従業員に失礼な訳だが
むかしの企業にこんな倫理をした会社はなかった。

なにが原因でこんなおかしな国民性になってしまったのだろう？

351 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:22:18 ID:MMLoXUlf0

大学行くなら、とりあえず理系にしとけ　
医薬工農

但し「常でない行動」で目立ったり、教員とトラブル起こさないように
（これで干される、自ら道を閉ざしてしまうケースが実に多い）

そうしたらフリーターは免れるかもしれん
おそらく

352 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:22:21 ID:2inPZcib0

>>346
そもそもそれがおかしい
彼らも正規で雇うべきだ

353 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:22:27 ID:7hRWKOLG0

企業側もフリーター側も美味しいところ取ろうとしてるだけではないか？
と折衷案を考えたいとこだが、それすると現状の正社員まで悪影響がでるから
やっぱだめだな
ニートでＶＩＰＰＥＲの俺は論外だと思うが

354 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:22:32 ID:3+YETh4l0

>>339
幕末とか昭和初期とかと同じならば、
デモではなくてテロや暗殺といった方向に向かうと思う。

デモとかを否定する割には、加藤の家を放火しても大して騒がれない。
日本ではね。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:23:11 ID:4pOwdtYO0

>>23
＞結局失ったものは「信頼」。
そうそう。
「社会」への信頼もね。

>>26
まあ、自身の能力をわきまえてるとも言えるかもねえ・・・。

356 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:23:24 ID:iS5NzC630

>>17　S-YOか？

357 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:23:36 ID:gwiNow9e0

フリーターという時点で既にDQNだからな
何処の会社だって社員のレベルを下げたくないだろ

358 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:23:47 ID:GpNBaaxy0

>>259
取らぬタヌキの皮○゛○○○？

359 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:23:48 ID:os3+l2oR0

>>354
どちらも背景に大飢饉があるじゃん。
生活背景が今と違いすぎる。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:24:23 ID:LOfSssY10

>>354
なんで経団連の連中なんて放火にあってもおかしくないのになｗ
なんで個人情報保護法案が出来たのか分かる気がする。

ええ、奥田の住所が分かれば…

361 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:25:06 ID:q/5VXYAh0

>>345
労組のせいにばかりしていられないと思うけどな
誰かが動かないと、自分は何もしないと言う国民性がそうさせているんだろ
フランスの労組が扇動したというなら話は別だが、
あれは学生がまず動いたものだろ

362 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:25:20 ID:LhzSsqbR0

>>331
いや、やはり正社員と他の労働形態は違うよ。
雇うほうからしてみると、派遣で職を転々としている奴は信用が出来ない。
能力があれば、企業は必ず正規雇用しようとするからね。
本人が責任ある仕事をしたくないから、正社員にならないならその人の自由
なんで文句は言わないが、企業や社会に責任を押し付けるのは間違っている。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:25:41 ID:6pBYjebX0

>>360
商業登記簿に役員の住所等載ってますけど

364 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:25:44 ID:2inPZcib0

今回のDELLのS○○Yバッテリー発火もどうせ派遣が適当な設計したから起こったんだろ
昔からあそこは下受けからひどい構造だからな。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:26:10 ID:BM42MlefO

ニートは結婚を諦める代わりに、団塊の財産を食い潰す権利があるってことだな

366 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:26:17 ID:80VIttQm0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜派遣・フリーターは努力が足りない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

367 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:26:22 ID:csOLc5rD0

あと、日本は武器売ればいいんじゃねーの？
それでかなり雇用が確保できると思うけどなあ。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:26:57 ID:gwiNow9e0

>>346
ドカタ、コンビニバイト、底辺で働く人間は必要だよね
いなくなったら困るから、やはりフリーターの正規採用はしないのが社会のため

369 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:27:25 ID:os3+l2oR0

>>363
商業登記簿って懐かしい言葉だな。
まだ法務局が電算化されてない地域もあるんだろうな。

370 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:27:30 ID:LOfSssY10

>>363
法務局に行けってか！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

371 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:27:31 ID:HqrNhv4d0

>>367
改憲しなきゃ無理

372 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:27:52 ID:s7g4HVqU0

そのうち日本でも餓死者が出たり
職がなく食えない為の売春が増えるだろうよ
そうなった時に立ち上がって維新を起こそうという人間が
戦前のようにいるかどうか

373 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:01 ID:7hRWKOLG0

登記簿上の住所
居所（きょしょ）とは限らない

374 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:12 ID:NeCWsKuF0

今の会社なんて、派遣と正社員が同じ仕事をしてる。
これは派遣とか正社員っていうのが能力や仕事内容
でわけられてるんじゃなくて、ただの身分だという証。
ちなみに誰もが知ってる大企業っす。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:14 ID:iS5NzC630

結構マトモなレス多いのに、ﾋﾞｯｸﾘ∑

企業（上の年代）が人を育てないのも
悪要因の一つだとしているのには、自分も賛同する。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:15 ID:2inPZcib0

>>362
＞企業は必ず正規雇用しようとするからね

そろそろ宿題やれよ　27日だぞ

377 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:18 ID:hspTPhQL0

>360
日本人はそう簡単に放火はしませんよ

378 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:25 ID:T8M2KS+P0

>>365
戦中派の築いた財産を食い潰したのが団塊だろ。
我ら若者は彼らの尻拭いをさせられてるのさ。
しかもその尻拭いにもあれこれ口出ししてくるから救われない。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:32 ID:Pa88ya/i0

つうか、自給750円とかのナメた時給を規制する気はないんかなｗ

380 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:54 ID:GjRwVkKO0

>>346
マジで集団サボしようかなーと思う事もあるけど、上に懐柔されてるやつも居るしさ、
なかなか難しいだろうなぁ。後のこと考えちゃうとなおさら。

レジ打ちにだけ特化して順法サボやるなんてどうかなあ・・・レジ打ちが最優先事項なんだよね('A`)

381 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:58 ID:q/5VXYAh0

>>367
アメリカは軍事産業が強いけど、それは定期的に戦争を起こせるから
製造したら古くなるし使わないと需要は生まれない
だから、自ら戦争しに行くことが出来る
戦争すれば、商品の見本市になり需要が高まる
日本の場合は、自ら戦争を起こすことが出来ない分、
軍需産業が強化されても限界があるよ

382 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:28:58 ID:BM42MlefO

>>373
こしょ　じゃないか？

383 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:03 ID:UflCIOcH0

>>367
いいかも。技術立国の再興だ。
防御用兵器専門で世界のトップを目指せば平和憲法にも
抵触しないよね。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:09 ID:bmE3UGeQ0

>>361
それは確かにそうだね。結局は国民性なんだろうな。
耐えて耐えて耐えて、限界が着たら一気にぶちきれる。
デモとかで普段からガス抜きしてない分、爆発したらすごいことになりそうな気がする

・・・爆発することが永遠に無さそうな気もするけれども

385 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:19 ID:z8fc1m1T0

>>375
人は育てない
金は払わない
労働は過酷

でもいい人材欲しい

お前何処の小学生だよって言いたくなるような企業が多すぎる

386 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:24 ID:eEHnq1Gy0

>>300,356
YesともNoとも言えないが、ま、遠からず、とだけ言っておこうｗ

>>314
この前、秋葉原でデモ行進やってたぞｗ
「なんてセチガライ世の中だ！」見たいな事を言ってた。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:36 ID:fp7GYRo7O

労組は賃上げ成功を誇るな！
非正規雇用を正規雇用にする努力をせよ！
自分たちの既得権益を守ろうとするだけの
腐敗体質ではダメだ！

388 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:29:56 ID:80VIttQm0

>>362
>>能力があれば、企業は必ず正規雇用しようとするからね。

この前提が間違い。
能力があっても、なるべく安くコキ使いたいのが企業だろ。

389 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:30:13 ID:6y1n8oBZ0

将来ニートになるために今は正社員として貯蓄している。

390 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:30:26 ID:NWIHyH+A0

>>334
それだ

391 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:30:51 ID:3+YETh4l0

>>364
派遣のせいかはわからんけれど、
派遣に頼っていると長期的には技術が落ちる。

技術継承なんて付け焼刃でやってもできないし、
必要な技術を持っているのははリタイア寸前のじじいではなくて、
もっと下の層なんだけれど人員構成が崩れたので見事にギャップが生じている。
実はこの修復が大問題だと思う。
これがクリアできないとトップ水準から完全に転落する。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:31:16 ID:NCq6X3E90

>>292
人売り、人買いが横行し、やくざがおおでを振るって歩き
皆保険のはずなのに最下層は病院へも行けない。
しかしそれでも、中卒で頭の中身は子どもそのものの人間を
雇って、社会全体で大人にしてやることができた。

階級社会は社会の安定には役立たないが、極めて少数の上級階層が
貧民全体を諦めさせることには大いに役立つ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:31:28 ID:NeCWsKuF0

ていうかホワイトカラーエグゼンプションを報道しろよ

394 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:31:28 ID:BCI8qaUeO

ぶっちゃけ俺は派遣だ
一応、若いヤツからオッサンまで何人か下についてる立場にいる
ある時、オッサンに『派遣なのに責任感あるな』と感心された
返す言葉もなかったが、この意識が企業との隔たりなんだろうなと思った
まして、これがバブル期を経験したの人間の言葉なんだなと思うと憤りを感じる

395 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:31:32 ID:os3+l2oR0

>>372
明らかに敵は中共ってわかっているのに、そんなつまらない事考える人はいないんじゃないの？
加藤とか山拓とかはまだしも中曽根までもが中共に頭壊されておかしくなっているし、
民主やマスコミも経団連も完全に壊されているし。
手口が汚いよな。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:31:34 ID:wnuyRYB00

国や政治家のせいにしている奴は馬鹿だってこと！

397 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:32:02 ID:1C3bI7H70

>>380
ストでもなんでもやってみりゃいいじゃないかな？
次の日にはとりあえず日本語しゃべれるってレベルの中国人がレジ打ってると思うけど

398 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:32:44 ID:csOLc5rD0

>>371
え、何条？
どこにも武器を売っちゃイカンとは書いてないぞ。戦力を持たないと書いてあるだけだ。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:32:50 ID:q/5VXYAh0

>>393
俺も思うんだが、２ちゃんでも無視されるんだな
特に、ネットウヨとかに・・・orz

年収４００万以上は残業代０円とか氏ねと言ってるようなもんだろ

400 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:32:51 ID:MMLoXUlf0

昔はフリーターと言えば
司法浪人や会計士狙い、医学部再受験みたいな
ごく限られた範囲の人間のみだったんだけどな

増え続けるフリーターの生活保護をせんといかんから
とっとと消費税を上げたいんだろ？

早くしないと間に合わない

401 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:11 ID:80VIttQm0

>>372
足立区あたりでは、すでに母子家庭や都営住宅の貧民が売春してますよ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:35 ID:HqrNhv4d0

アルバイトみたいな小学生でも出来る仕事していると年取ってから大変だよ。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:43 ID:UX20Eg/g0

足立区ってｗ

404 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:46 ID:ffJqwJ/m0

派遣の漏れが、次に入社する派遣を面接する会社。
次は正社員を募集してる。
誰か来ない？

405 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:49 ID:GjRwVkKO0

>>397
同僚に既に居るからおｋ

シフトの人間全部はずせば結構きついと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ
うち時給安いからここ一ヶ月ぜんぜん募集きてねえしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:33:56 ID:os3+l2oR0

>>400
生活なんか保護するわけないじゃん。
そこが甘い考え。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:11 ID:A70t2CTT0

やっぱだめかぁ～　行くとこねーなぁ～

408 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:28 ID:UflCIOcH0

>>401
都営住宅は家賃がむちゃくちゃ安いから、職さえあれば
実は結構リッチだよ。

409 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:31 ID:lXTBCBZL0

もう雇われる側にいたら駄目だとオモタ。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:44 ID:EHSlAQP30

日本の労働者の２/３人は派遣・パートなんでしょ。
雇う側に問題ないとは言えないんじゃ。

つーか正社員で採用されても、漏れみたいに協力会社の名の下に
派遣社員やらされてる香具師も多数いるんだしな。

１０００万くらい溜まったら東南アジアでも移住しよう。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:50 ID:GavaaUF80

>>384
内政に対する不満は外国やマスコミにぶつけさせる方法によって
不満をそらしているんじゃね？

例えば、TBS関連の放送免許剥奪とか、靖国問題関連

412 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:34:57 ID:3+YETh4l0

>>397
個人的には中国人がレジ打ちやってるコンビニや外食は意図的に避けているよ。
サービスに問題があるし、そこまで人件費を切り詰めようという根性がいやだから。

最近は自炊が増えたね。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:35:05 ID:Pa88ya/i0

>>397
セルジオさん乙じゃないかな

414 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:35:21 ID:LOfSssY10

>>399
正社員の給与上限が400万円までになりました。って意味になるのになあ…

年収５、６００万円なんて自慢してる人
いつも定時あがりなんですか？
そんな職場あったら是非働きたいわ。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:35:33 ID:q/5VXYAh0

>>411
ウヨ絡みであって、労働者には恩恵無いな

416 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:35:44 ID:UX20Eg/g0

外交が原因での貧困だから小泉は結構正しいよ。
まあ詐欺師だがｗ

417 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:35:51 ID:HqrNhv4d0

>>398
アホアルバイターさん
日本は武器輸出を禁じているよ。
捕まるよ（ｗ

418 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:01 ID:QpZwrvZJ0

雇いたくても、賃金だけで一杯一杯。
教育に使うお金がない。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:05 ID:sf0nBuQg0

法律で最低賃金を年齢×1万円にしろよ。
30前後で総収入18万、手取り15万円台なんてありえんだろ。

420 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:07 ID:uFV7K1ty0

>383
防御用兵器の実験のために攻撃兵器も開発...。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:10 ID:H5cz8nYD0

ここ見たエリート官僚か議員さんなんとかしてくださ

422 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:14 ID:s7g4HVqU0

>>395
中共と供にアメリカだと思うよ
ダメリカに憧れて悪いところまで真似しすぎた

423 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:21 ID:T8M2KS+P0

>>400
＞会計士狙い
(；･`д･´) 俺の事か！
あの頃は就職できなかったから、専門職に行く奴が多かったんだよ。
2000年卒の戯言。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:34 ID:tbD8bl3F0

この前まで俺の会社と同じビルに某電話会社のコールセンターが入ってて
大量のバイトが居たのだけど、あいつらマナー悪すぎ！

このビルでは他社のフロアに入るのは禁止されてるのに平気で入ってきて
トイレを使うは、共用部でたむろする（これも禁止事項）し、エレベーターの
「開延長ボタン」を押してそのままにするはで、ビルに入ってる他の会社や
出入りの運送業者、掃除のオバちゃんからもブーイング出まくりだった。

おそらく、その電話会社も安くていつでも切れる人間を集めようと
そんなのばかりを採ってたのだと思うが、ああいうのを見てるとフリーターを
積極的に登用しようとは思わないよ。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:41 ID:LhzSsqbR0

>>323
そう。実際人事には派遣をやめ新卒採用するように依頼している。
今年入った新入社員はまだまだ仕事は出来ないが、責任を取ろうとする気持ちは見える。
こういう奴には仕事を教えても楽しい。

ただ、これは俺の上司が理解ある人なんで出来たこと。全ての職場でこうするのは
難しいと思う。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:42 ID:A70t2CTT0

そーだねぇ～　同じく。。。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:56 ID:Snav2CSK0

麻生がしゃべっているが、
こりゃ駄目だな。
安部さんだな。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:36:56 ID:7hRWKOLG0

特アのガス抜きが反日なら・・・
日本人は2ちゃんでガス抜きか・・・

429 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:37:04 ID:A8DdnBnA0

人材不足だけど取りたくないのは、単に人件費を節約したいのか、
それとも、フリーターの人達に採用する上で何らかの問題点があるのか？

430 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:37:08 ID:NCq6X3E90

>>410
雇う側には何の問題も無い
声を上げるなら
法制度を整えて厳格に運用しろと、そういうことだ

431 ：派遣会社に頼る業界体質はあれと似てる→：2006/08/27(日) 10:37:23 ID:5YU6nBpM0

　　８９３のショバ代取立てと同じ→派遣業界

　　社員を育てる努力をせず社員を労わる気持ちすら無い今の企業→

　　８９３にショバ代を当然のように払って自分の商売を都合良く

　　守ってもらう怠惰でモラルの無い経営者。

　　そんな身勝手で邪悪な８９３と経営者の関係に搾取されて貧困を

　　余儀なくされるている一般庶民　（日本社会の人間関係）と似ている。

432 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:37:51 ID:csOLc5rD0

>>397
もちろんそんな支那人や朝鮮人を雇う店舗とその経営者の末路は知れている。
そこまでやるってこったろ。

>>386
そのデモはエロゲーやGTAやPostalに代表される残酷ゲーム禁止反対のデモじゃないの？

433 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:37:51 ID:UX20Eg/g0

フリータ叩きでガス抜きでしょ。
被差別階級を新設してるとこｗ

434 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:37:51 ID:LOfSssY10

>>423
会計士や行政書士も派遣になります。本当に（ry

まあ、時給はそこそこ高いと思うけどねｗ
スキルアップなんて、時給を100円単位で上げる。巻き餌だよｗ

435 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:38:03 ID:os3+l2oR0

>>419
そんなに社民党を潰したいのかよ。
さらに職員を解雇しろっていうのかよ。
社民党をいじめるなって。秘書給与をワークシェアリングしないとやっていけない政党だぜ。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:38:08 ID:4pOwdtYO0

>>51
地方出身者だったら仕方がない。

>>85
何で待遇（権利）が悪いのに責任（義務）だけ要求されねばならんのだ！？

437 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:38:41 ID:dIAwgMZs0

サンプロで麻生タンが、フリーターは真面目じゃない人が多いと発言。

スタジオ中で拍手喝さいが起きてたよｗ

438 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:38:44 ID:5v8FjHjvO

>>396
あと団魂もじゃね
政治家も経営者も団魂も
自分達が生き抜くために
後先考えずに利権や金を
手に入れた
綺麗ごとばかり言ってて
それすらできない奴らは
結局負けなんだと思う。
もちろん納得しないけど
やっぱ勝った者勝ちで
勝ちたきゃ自分に有利な
方向へ持っていくしかない

439 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:38:47 ID:eEHnq1Gy0

時給５０００円のバイトとかないかな。
それが一番勝ち組の予感ｗ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:01 ID:3+YETh4l0

>>411
靖国はともかく、北朝鮮に関しては外敵を見せてごまかそうというノリはあると思う。
たいした新情報がなくてもNHKでは始終やっている。

安倍が小泉よりもはるかに無能なのがばれるので、
分かりやすいネタでお膳立てをしてやっているのだろう。
財政のことなんて候補者のなかでも全くわからない部類だろうしね。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:06 ID:EQGelD8H0

>>411

それって２ちゃんウヨが忌み嫌う特ア３国と同じだね。

442 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:26 ID:LhzSsqbR0

>>388
能力があれば、他の企業に取られないよう多少のコストアップがあっても
正規雇用しようとする。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:32 ID:4lSRdCo+0

そう遠くない時に
日本人を雇えるかどうかの時代になるのに
まだ変なプライドみたいな採用してるんだな。
居なくなってから中国、とか韓国人だらけの企業になって
頭かかえるんだろう。もうほっとけよ。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:35 ID:GavaaUF80

>>405
不満を持ってる同僚と組んでユニオンに加盟汁

>>430
雇用主にとっては、目先の利益を考えると正しい罠。
だから、強制力を持った法律でなんとかすべき。
そのためには、労組絡みで民主党などの圧力が必要。

ということで、労組に影響力を与えるために、派遣・フリーターはユニオンに加盟汁

445 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:39:41 ID:BM42MlefO

今や、中国人がレセプト作成してる時代ですよ。
この前耳鼻科いってびっくりしたわ。
レセプトの分類を医師が診療の傍らで中国人従業員に教えてるんだもん。
日本人を雇うと高いからなんだろうな。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:40:18 ID:LOfSssY10

>>437
麻生がそんなコト言ったのか…

麻生には期待してたんだけどなあ
麻生のニート論
http://www.aso-taro.jp/lecture/kama/2006_3.html

誰かYouTubeに上げとくれ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:40:28 ID:4pOwdtYO0

>>140
それもいいかもね。
給料だけ高い団塊も切ってさあ・・・。

448 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:41:09 ID:6y1n8oBZ0

団塊は戦後日本の中では最も偉大な世代だったと思う。
努力の仕方も半端じゃないし、団結力も強い。
結局こいつらには適わないなって思う。

449 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:41:14 ID:u7IbhP/l0

>>396
本人の努力が足りないとか、若い者が根性が無いとかよく聞くが
例えば身近な範囲で考えると
漏れの周りにもＮＥＥＴやらフリーターやらいるから

根性が無い、なんでもいいから働いてみろ

とか言えるんだけど
この問題が漏れの周りに限った話じゃないしょ

ということは、こうなった事に対する責任は社会全体なり日本人皆であって
どうやって解決するのかという責任は、政府や政治家にあるよ
企業は自分の利益を追求していく為に存在するんだから
それを自主的に制限する事は難しいんだ

そうするとこの問題を能動的に解決出来るのは政府と政治家だけだよ
デモを起こすとしても、その意を汲んで政府に動いて欲しいからだろ
ＮＥＥＴやフリーターを保護しろとか甘やかせとは言わないが
何らかの救済策は政府ＬＶＬで必要だと思う

450 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:41:21 ID:ObDzMYWP0

451 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:41:22 ID:os3+l2oR0

>>440
北は諜報専門の大学を作っているのが拉致問題の時に
蓮池さんとかの話題を通じて一般にも知られているじゃん。
水谷建設とかもあるし。それなりに入り込んできているんじゃないの？

452 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:41:52 ID:bmE3UGeQ0

>>437
ローゼン閣下だの何だの言ってた、２ちゃんのネットウヨの支持を失ったなw
支持を失っても大勢には何の影響も無いがｗ

453 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:42:52 ID:0wKFUQ6+O

>>448
団塊世代のおっさん乙

454 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:42:53 ID:lnFjo+pW0

麻生なんて指示してた奴いるの？
外交だけだろ

455 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:00 ID:dIAwgMZs0

この前、食堂で昼食食べてたら、そこに来てた若い金髪の二人のＤＱＮが、

これからの時代は年功序列じゃねーよ。実力の時代だと言いながら、昼間から

ビール3本飲んで、車に帰っていったよｗｗ

456 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:11 ID:sf0nBuQg0

あ、そう。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:16 ID:7eH7gvik0

>>444
労組こそ諸悪の根源だろ？
てめえが働き以上の待遇を求めるから派遣・フリーターが増えてんだよ。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:19 ID:3+YETh4l0

>>448
団塊はほとんどがだめ。

一番偉いのは、その上の世代で、
それに乗っかっているだけ。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:24 ID:QMOZPFvg0

今まで散々見下してきたフリーターを正社員として
自分たちと同じ立場にはしたくないんだろうな。
だってそうなったら自分とフリーターが似たような能力だってことになってしまうから。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:43:30 ID:JJcZ/HTf0

>国民の人気が１番いいので、安倍晋三代議士がつぎの総理大臣になることが決まったといっている。
>だが安倍氏の選挙地である山口県では、人気がいいどころか何かやるたびに恨みを買う状態である。
>代理市長をおくお膝元の下関市長選や、米軍再編を争点にした岩国の市長選、合併を争点にした
>防府の市長選でも、安倍氏が乗り込んだ結果、票が激減したり落選したりの連続である。
>実際は「選挙の顔」にもなっていないし、すでにたそがれ状態なのだ。
>安倍氏の場合、その実績にふれて「立派な政治家」と人人が思って総理候補になったと見なす
>山口県民はいない。雲の上で「エライ政治家」と決まったので下下はそう思えというだけである。
>山口県でそうである以上よその県民はなおさらである。
>メディアのいう「世論の力」というのは、よく見ると大衆そのものの世論ではなく、
>メディアの言い分である。安倍氏がドジをやって傾きはじめたと思うと、
>うさんくさい「世論調査の支持率トップ」とやって支えてきた。
>一連の顛末は自民党の総裁は自民党内の力関係で決まるのではないことを教えている。
>「世論の支持率」と称してメディアが決めている。政治家は進歩派であれ反動派であれ、
>大衆世論をとらえるのにたけて大衆を動員することが職業である。
>しかし今時の「政治家」はメディアがやる怪しげな世論調査に主導権を握られて恥とも思わない。
>自民党もいまや政治家集団の体をなしていないのだ。そして、メディアが顔色を見ているのは
>アメリカである。安倍氏が「総裁有力」と騒がれる契機は、訪米をしてブッシュ政府の高官連中が
>歓待したことであった。北朝鮮のミサイル問題で指揮をふったが、安倍氏に指揮をふったのは
>アメリカ大使であり、ブッシュ政府の高官であった。日本の総理はアメリカが決めているのだ。
>そして安倍氏は北朝鮮の先制攻撃をやるといったり、憲法改定や教育基本法改定という
>戦後史を画する大問題をやるといっている。アメリカは、多少でも見識のある政治家は望ましくなく、
>いいなりで訳もわからず暴走する「皇帝」を望んでいるのである。
>日本の国民はアメリカやメディアにおんぶにだっこされた状態の暴走総理を、
>頭にかつぐ羽目になろうとしている。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:00 ID:bmE3UGeQ0

>>454
２ちゃんでは麻生が一番人気っぽいｗ　

462 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:05 ID:os3+l2oR0

>>452
自分ひとり真面目で、周りの奴らの不真面目さには耐えられないって思っている。
逆に、自意識過剰な熱湯浴のハートを掴んだんじゃないの？

463 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:05 ID:7hRWKOLG0

>★（２）搾取されているもの同士が争わずに団結すること

正社員も派遣も搾取されてる側なのは間違いないから
共闘しないといけない罠

464 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:30 ID:csOLc5rD0

>>417
それ、アホな法律だなあ。日本製の兵器なら引く手あまただと思うぞ。
さっさと法律改正して売っちまえ。フランスなんて武器売っててあの体たらくなんだから。
日本はもっとよくなるぞ。

>>439
5000円とはいかないが、清掃局の職員は時給2800円ぐらいじゃなかったけか？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:34 ID:LOfSssY10

>>452
ネットウヨとオタクは大丈夫だよｗ

YouTubeに上げとくれ。見てなかったから。
一気に支持が減るよ。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:44:52 ID:EQGelD8H0

>>446

生まれながらの勝ち組、苦労ゼロの彼に何を期待してたんだか。。。
そういや今回の総裁選、候補者みーんな２世３世議員なんだね。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:45:20 ID:3+YETh4l0

>>457
労組が無ければサービス残業が平気で行われるわけだが・・・

いまも行われているね。

468 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:45:23 ID:95hxOph80

正直今の日本で真面目に働く価値がないのだが...。
おいらは3年程前に労働して対価を得る生活に見切りをつけたよ。
今は相場で稼いでるよ。
おいらみたいに、小金を貯めたら相場で稼ぐ方法で引退した奴は多いんじゃないかなぁ。

469 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:01 ID:EHSlAQP30

「yesマン」
「サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ」

団塊世代の言葉だっけ？

470 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:21 ID:MMLoXUlf0

気分次第で適当に休み入れて学校を乗り切って
いざ卒業ってときにも、正社員の口がなさそうだから
まあ当面フリーターでいいかみたいな

お前ら人生適当にやってるだろ？
的な視点で見てるから会社も忌避するのかもね

471 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:33 ID:4pOwdtYO0

>>165
日本人は貧乏な生活の方が似合っているのかもねえ・・・。（ｗ

472 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:42 ID:80VIttQm0

>>442
>>他の企業に取られないよう

他の企業に取られたって関係ねーよ。
その人材を採用した企業が正規雇用という高いコストを負担することによって、
企業競争力を落とすわけだから、ライバルとしては万々歳だな。

有能な人材を正規雇用するより、やや劣っても安い非正規雇用を使った方が
企業の業績は伸びるんだよ。

473 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:48 ID:5v8FjHjvO

>>458
団魂を擁護するつもりはないけど
今は乗っかることすらできない世代じゃね？

474 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:46:57 ID:dIAwgMZs0

茶髪・金髪・タメ口・あいさつできない・俺流・他人に無関心・努力無しで
成果だけ求めるフリーターが、正社員になりたいって・・・・・・
まぁ、どこも採用しねーよｗｗ

475 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:48:07 ID:T8M2KS+P0

麻生に底辺の人間の事なんて判るはずないよ、貴族みたいな家柄だし。
中途半端に未知の分野に言及するとしっぺ返しくらいますよ。

476 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:48:11 ID:lnFjo+pW0

>>461
ほとんどが対中の外交姿勢を評価している様に見えるが
総理に推すなんて一部だろ

477 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:48:25 ID:3+YETh4l0

>>473
団塊が既得権というボートにしがみついているので乗りようが無い。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:48:49 ID:os3+l2oR0

>>474
暴走族とかの時代なら上下関係が厳しかったから
上に対してだけは礼儀を弁えていたのかな。よく知らんけど。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:49:19 ID:+DDut4Ab0

>>448
大兄弟の中でもまれて育ってきたからなあ。

480 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:49:52 ID:Snav2CSK0

これからの時代は、金持ちから実力で奪い取るのがいいとおもうよ。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:49:53 ID:bmE3UGeQ0

>>476
そうなのか？

小泉⇒麻生⇒安倍が理想的

みたいな書き込みを割とよく見かけるが・・・

482 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:49:59 ID:ObfnwHdY0

戦　力　外　通　告

483 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:50:27 ID:U7WYfy5U0

先にどんな形であれ、実績を出して、実力を示して、
おお、こいつ使える、となって初めて正社員採用なんだよな。
どうしてもフリーター側から、もらう以上の働きを出さなくちゃならない。
その上で、難しいが、社員の実力者と仲良くなることが一番早い。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:50:44 ID:GavaaUF80

>>457
そういう面があることは否定しないが、
労組の力が弱体化して、経団連の力が強くなるに伴い
派遣法などがどんどん経営者有利に変わってきているのだが

経団連が国益よりも経営者としての利益に乗っ取って
そういう行動を取るのは経営者の利益から見たら当たり前だが、
それに、本来は国益を重視すべき政府が乗っかってるのが問題なんだよな。
（宮内が経済財政諮問会議で政策に深く携わっていることなど）

485 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:50:53 ID:dIAwgMZs0

フリーターって人種は、基本的に無気力・無関心の固まり。採用される能力は
持ち合わせていないよ。ちょうど草原で寝そべってヨダレ垂らしてる牛と同じｗｗ

486 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:50:58 ID:os3+l2oR0

>>481
堀江、アイフル、村上を潰した与謝野は評価されてないの？

487 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:51:03 ID:csOLc5rD0

>>380
＞上に懐柔されてるやつ
もちろんそんな奴らも経営者と同罪だ。
昔のアカの運動はそんな感じじゃなかったか？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:51:11 ID:nOpEMKF50

人材が足りなくて困ってるんならそのまま潰れちまえよ鬱陶しい。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:51:25 ID:z8fc1m1T0

>>474
同じ主張ばっかしても釣れないでしょ？
餌かえてみたら？

490 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:51:50 ID:VL4LQ8S20

社長をフリーターにしろ。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:03 ID:3+YETh4l0

>>483
＞先にどんな形であれ、実績を出して、実力を示して、
＞おお、こいつ使える、となって初めて正社員採用なんだよな。

会社の規模にもよるけれど、
採用の権限のある社員なんてほとんどいない。
とくに日本では、そういったイレギュラーな雇用は少ない。

492 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:07 ID:T8M2KS+P0

>>474
そんなフリーターって逆に珍しいだろｗ
麻生もこう言うのを真に受けたのかな。
普段はマスゴミ批判してるくせに、
結局マスゴミの作ったフリーターのイメージを信じてるのかな。
まあ厚生労働省には就いて欲しくないな。

493 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:16 ID:LhzSsqbR0

>>472
お前あほか。優秀な人材なら多少のコストアップは気にしないのが
企業なんだよ。コスト以上の利益をもたらしてくれるからな。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:22 ID:Snav2CSK0

だったら、もう、経済ごっこをして船上の舟の上で
金のやりとりやっておればいい。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:39 ID:g+jT6H540

オウム返ししかできんのか。

496 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:52:50 ID:iCZWDqWF0

倒産が増加してまいりました

497 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:53:07 ID:dIAwgMZs0

>>489

結構釣れてるジャンｗｗ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:53:09 ID:5v8FjHjvO

>>477
早い者勝ちだな
結局乗れなかった奴の負け

もし今の制度を変えるのなら
労働組合を作るしかないな
個人の力や選挙の投票だけでは
何もかわらないよ

499 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:53:18 ID:EQGelD8H0

>>476
外交は強硬姿勢に見えて、ガス田ではヘタレの極まり。
内政では移民（中国人）受け入れで日本人は安く虐め倒そうとしているし。
中国叩きしながら、中国に依存しようとしているざま。
そこらじゅうに矛盾が満ちあふれてるのに、ネトウヨは見て見ぬふりをしている。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:53:21 ID:tbD8bl3F0

>>455
>この前、食堂で昼食食べてたら、そこに来てた若い金髪の二人のＤＱＮが、
>これからの時代は年功序列じゃねーよ。実力の時代だと言いながら、昼間から
>ビール3本飲んで、車に帰っていったよｗｗ

飲酒運転は論外だが、その金髪が職人系の職業なら分からないでもない。
でも、本当の所はDQN特有の"根拠の無い自信"なんだろうけどね。

おそらく、中学高校でもTVで見聞きした言葉だけで「学歴社会なんて終わったよ」とか
言ってたタイプだろ？
で、今になって「大企業の賞与が過去最高に」なんてニュースを見て愕然としながら
大企業の景気や都合に振り回される仕事をしていると…

501 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:53:23 ID:2EK1UtrZ0

利益の過去最高益を更新しまくってる経団連でさえこれなんだから、
世の９５％を占める中小零細なんか、もっと酷かろうよ。

502 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:54:05 ID:GavaaUF80

>>488
人材は海外から優秀な人を呼びますので無問題っとでも言いそうだなｗ
経団連は

503 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:54:14 ID:csOLc5rD0

>>480
Hmmm... find someone rich, and kill them. Then find someone richer, and kill them, too! Hack and slash your way to fortune! Woo-hoo!!

504 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:54:30 ID:iS5NzC630

>>386　返答アリガト。
次の職を探してるみたいだからガンガッて下さい。

うちも似た様な業種なので、機械・電気関係の技術者なら
結構、採用したいと思ってるかも。

ただ、うちはｹﾞﾝﾊﾟ（ryが．．．。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:54:35 ID:Y46xDJDH0

フリーターの人は働けるだけ働いて、
それが無理になったら、正社員の子供を一人殺して刑務所に入った方が楽だよ。

506 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:54:52 ID:gwiNow9e0

底辺労働者＝フリーターとはいえ、ドカタ、コンビニ等の安い労働力として社会には必要
社会のゴミのニートと比べたらよっぽど上等

507 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:55:13 ID:os3+l2oR0

>>496
市町村合併で公共事業の入札が厳しくなってきているので
中小土木が潰れまくるのは時代の趨勢じゃないの？

っていうか、諸悪の根源だから潰れろ。それと丸投げ大手も。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:56:23 ID:3+YETh4l0

正社員も勝ち組気取りはけっこうなんだけれど、
時給換算してみろよいいたくなるようなﾔｼもいるよね。
海外でも有名な社蓄というやつね。

509 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:56:25 ID:T8M2KS+P0

>>506
まあこんな事を為政者がいったなら、それこそ革命だろうなｗ

510 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:56:32 ID:7hRWKOLG0

>>480
2ちゃんねらでスネークヘッドに対抗して
モナーヘッドを作るヨロシ
手ほどきするアルヨ

511 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:57:26 ID:rNA/Ml6F0

まずは国が率先して雇用しないとな
とりあえず公務員採用の年齢制限撤廃しろや

512 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:57:34 ID:bmE3UGeQ0

>>506
その割にはニート・フリーター対策と称して、一括りにされるがなｗ　

513 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:57:45 ID:q/5VXYAh0

今、テレ麻で格差社会やってるね

514 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:57:53 ID:U4yAe1o8O

過去最高益更新しても従業員の給与には反映されないな。
何でだろ？

515 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:57:58 ID:Tjhxnatb0

「物はなくても希望があった」団塊の世代の方がうらやましいな～。

このスレの下に↓こんなスレがあった。
【政治】たばこの値上げ＆税アップ、再び議論に…０７年度税制改正で

バブルで日本を借金だらけ、夢も希望もない国した「団塊」ってさ。

　　　　　　　　　しねばいいのに

老後を北海道？ゴルフ？ふざけてんじゃねーよ。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:58:02 ID:7eH7gvik0

>>484
経営者有利結構。
ろくにリスクを取らないでリターンを求める組合員有利よりはいい。

>それに、本来は国益を重視すべき政府が乗っかってるのが問題なんだよな。

労組も野党を骨抜きにするから同罪。アスベスト問題がいい例。

517 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:58:39 ID:EQGelD8H0

>>507
潰れるべき諸悪の根源は、大手ゼネコン、そしてそこに連なる政治屋・官僚共だとおもうよ。
丸投げして、美味しいとこは根こそぎ抜いてってるんだから。
こいつらさえ居なければ、地方の土建屋がもっと楽をできる。
ひいては地方経済の活性化に繋がる。
公共事業自体の事業費を抑えることができる。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:58:45 ID:80VIttQm0

>>509
お上に飼い慣らされた日本人は革命なんてしないだろうよ。
せいぜい、その政治家が辞任して終わり。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 10:59:21 ID:6cWHkb//0

うはっ、フリーター一生負け組み確定じゃんｗｗｗｗｗ
可哀想だなーおい
まぁコンビニ会計の業務をこれからもよろしく頼むよｗｗｗｗ
弁当は温めなくていいから、箸は付けてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

520 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:00:04 ID:iS5NzC630

>>500
いや、DQNでなくてもマナーの悪い奴は増えてきたよ。

　やる事さえやれって、皆と同じことしてれば、
礼儀なんてどうでも良いと思ってる人が多いし、
上の年代もそう思ってるのか、マトモに注意もしない。

正直、モラルなんて下がりまくり。
エエ加減にしろや。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:00:19 ID:LhzSsqbR0

>>508
働くって金のためだけじゃないだろ。
金のためだけに一日何時間も働けるかよ。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:00:56 ID:UX20Eg/g0

公務員様のためにはたらくんだろｗ

523 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:01 ID:dIAwgMZs0

お前等、伊藤忠が茶髪・金髪のフリーターを採用してくれるようだぞｗｗ

テロ朝で、伊藤忠の元会長の丹羽さんが発言したぞ。もうしばらくお待ちください

だってｗｗ

524 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:04 ID:sEViUKXV0

政治家や企業経営してる年寄り共は、若年者の今後に関心なんか無いんだよ。
年寄り大切に何て本気にしてたら馬鹿を見るぞ。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:15 ID:T8M2KS+P0

>>518
まあ、そういう素地が出来つつあるって事で。
再チャレンジうんたら言う政治家のみなさんには、是非とも頑張ってもらいたいですな（笑）

526 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:33 ID:bmE3UGeQ0

>>521
世の中の大半の人は、金のために仕方なく一日何時間も働いてるんだよ　

527 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:34 ID:csOLc5rD0

>>504
常陸ですか？それとも、からくり儀右衛門創業の○京○浦

528 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:43 ID:s7g4HVqU0

伊藤忠奇麗事言って
企業に力がつけば正社員雇用も増えると言ってるが
増えてもその時の新卒だけだろ
それまでにフリーターになってしまった人間はなかったことに

529 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:01:45 ID:Zx54/yHB0

日本って不思議な事に、日本が50年後100年後どうなろうと
知ったこっちゃ無い人間しかいないんだよな。
いずれ空っぽになるだろうこの国は。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:02:04 ID:3+YETh4l0

>>517
要は日本は労働のオーバーヘッドが無駄に多いのだわ。
建設にせよ、ITにせよ、金融にせよ。

公務員と団塊が実質的な生産を吸い取っているからね。
最近は派遣会社のピンハネか。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:02:52 ID:kgFOH0y40

企業が要求する人材、てのが無理すぎるんだよ

仕事面では有能だが
金銭感覚がない奴（低賃金でも文句を言わない馬鹿）を欲しがるから。

有能な奴が金銭感覚を持っているのは当然だし、
金銭感覚がない者が有能なわけがない

532 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:02:55 ID:Xt33caZM0

>>524
まあ、治安が悪化したら真っ先に襲われるのも年寄りだからな
因果応報だろ

533 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:03:20 ID:eF/ms/bz0

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

534 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:03:45 ID:iCZWDqWF0

>>503
ｺﾛｽしてかつ捕まらないにはそれだけ体力・精神力・知力が必要。

ｺﾛｽだけならｷﾁｶﾞｲにも出来るけど……

つまり実力者から財を奪う程の能力があれば、フリーターはやらんし、もし実力者から財を奪える奴はこれも実力者だから、次はもっと難しい。

ﾌﾟｰﾁﾝから財宝奪ってみれば？

535 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:03:52 ID:sEViUKXV0

>>501
中小零細なんて、日本の若者を、まともな給料で使うぐらいなら
税金で技能を身につけさせたアジア研修生を安い給料で使うんだよ。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:03:55 ID:UX20Eg/g0

団塊は悲惨な死に方して欲しいｗ
っこっちが先かもしれないけどｗ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:08 ID:Snav2CSK0

なあ、株のほうがはるかに稼げるんだが、
もう会社員ならなくていいいかなあ。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:09 ID:3y4I230p0

ニート全員に生活保護受けさせるようにすればいいんじゃない？
逃げ場を作れば企業もあまり舐めたことできないし、
積極的に雇わないと個人の負担が増えるシナｗ

今までは、ニートやとっても企業に利益がないってのが、
ニート雇わないとその税金負担しなくちゃいけないってので、積極的に雇うようになるんじゃねｗ

539 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:21 ID:ENnQmHmD0

奥田碩日本経団連会長トヨタ自動車会長）
経団連の福井総裁
宮内「規制改革・民間開放推進会議」議長（オリックス会長・経団連評議員会副議長）
(この3名経団連会員）

☆★☆★【若者殺人政策】☆★☆★
それに加えて、〇高速道路における自動二輪車二人乗り規制の見直し、が答申に入っています。
私は、30代にトレールバイクで山間地ツーリングを繰り返していた経験があります。高速道路
を走ったこともあります。バイクは転倒する危険性が大きい。二人乗りはなおさら危険度が高い。
高速道路の二人乗りなどもってのほかです。
高速道路バイク二人乗り解禁はすでに実行されています。これはシートベルト未
装着とは比較にならぬほど事故死の危険性が高い。それなのに、大型バイクの
売り上げを伸ばしたい業界の要請で実行しました。
このことが、宮内議長による答申であることを、今回勉強して初めて知りました
http://blog.goo.ne.jp/kawamotoblog/e/ce1c967112c2f5d8ba0c04fd382975c5

540 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:25 ID:ZBCiHyTY0

フリーターも金を貯めて株をやるしかないな。
種が100万あれば巧くすれば１億にはなる。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:31 ID:g+jT6H540

ま、所詮ここ50年くらいの国のことだし。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:38 ID:LhzSsqbR0

>>526
そういう生き方って虚しくないか ?
少なくとも俺には出来ん。

543 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:42 ID:dIAwgMZs0

お前等、明日から金髪・タメ口・あいさつできないフリーターでも

伊藤忠の社員になれるぞｗｗ

544 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:04:51 ID:av2ClhSJ0

まだまだ痛めつけが足らんよ。
もっと搾れるだけ搾ってやれ。
奴ら靖国参拝してりゃ喜んで自民党に投票するから、もっと搾れるはずだ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:05:14 ID:csOLc5rD0

>>529
昔から民衆はそうだったよ。それはお上のやる仕事であるってね。
この国はエスタブリッシュメントが相当頑張らないと機能しない国。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:05:19 ID:goBQHdeFO

>>517
世界の建設会社…約二百万社
日本の建設会社…約六十万社

地方の土建屋の方が非効率的だよ
経営者が中抜きするから単価が上がる
で、その金は政治家に往くんだけどね

547 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:05:35 ID:0yTviwPF0

株は５年勝ち越せれば本物だろうけどなあ。
働いても無駄な以上株しかないか。。

548 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:05:44 ID:T8M2KS+P0

つか、このスレが既に階級闘争だなｗ

549 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:05:58 ID:rTZs9qTH0

いつも、いつも他人が悪い。
他人が何かをしてくれる。

やっぱ、おまえらアホやわ。ｗ

世の中こうである「べき」。
誰々は何々「すべし」。

目も当てられんな…

550 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:06:49 ID:6d/3VTTY0

そりゃ経団連会員企業はフリーター採らないだろ。

551 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:07:05 ID:vbsJF1du0

原因を社会のせいにして喚くだけで動こうとしないフリーター達。

552 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:07:07 ID:os3+l2oR0

>>545
大衆史をどれだけ勉強してきたか知らんが、逆じゃない？

553 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:07:10 ID:sEViUKXV0

>>545
目先の利益を追求してる経団連の言いなりなってる自民が政権を執ってる日本はどうなるの？ｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:07:28 ID:7hRWKOLG0

>>535
日本は物価高いから安い給料では使えないんでは・・・
移民とかしたらしたで権利だけ要求するような奴らだったら・・・
最終的に日本人が逆差を受ける時代になる（既にそうなんだが）

555 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:07:51 ID:r+hnEh9Y0

っていうかこんな結果調べなくても分かり切ってるだろうに。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:08:40 ID:ARb9Ep3R0

>>538
ベーシックインカム（最低限の所得保障）という考え方があるが
日本で絶対実現しないな。

557 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:08:46 ID:7wp/MLwB0

ﾐ彡￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　これぞ構造改革の成果！！

アイフル・アコム・プロミス・武富士・三洋信販 - 大手サラ金5社で経常利益5680億
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-17/2006011701_01_2.jpg

派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る

人材派遣業界の０４年度の売上高が前年度に比べて２１．２％増の２兆８６１５億円になり、
過去最高を更新したことが厚生労働省の派遣事業報告で分かった。派遣市場は５年間で
約２倍に拡大したことになる。
ttp://news.goo.ne.jp/topics/keizai/labor_job/temp_part/

558 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:08:48 ID:HqrNhv4d0

しょうがないよ。

他力本願なのに

自分はユニークな存在で

しかも全て正しい評論家様だもの（ｗ

559 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:08:52 ID:s7g4HVqU0

勝ち組企業は国など考えてないからな
いざとなったら国を捨てる
世界的な企業体として国より上に君臨しようとするだろ

560 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:08:53 ID:3y4I230p0

人のせいにばかりして、世の中がなにもかわらないから、
イジメ規制しても民主主義に変更してももとにもどりつつあるよな

方程式のミスを残したまま答えだけ書き換えても、いつの間にか元に戻るだろう与ｗ

561 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:01 ID:sQUm2WCU0

アフォ

562 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:03 ID:95hxOph80

>>537
>>547
専業になりましょうよ。
人間らしい生活ができるのは専業ならではですよ。
おいらは犬の散歩で季節を感じるのが最高です。

563 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:05 ID:bmE3UGeQ0

>>542
虚しいと言われば、そうなんだろうけど、どこかで割り切らないと生きていけない。
皆が皆、自分の現在の仕事にやりがいや希望を見出せるわけではないからね。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:16 ID:hPeN7Ay90

採用拒否ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

565 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:24 ID:Snav2CSK0

逃げ場だったら、銀行襲ったりで刑務所があるじゃん。
日本人は根性無さ杉なんだよ。
アメリカもみんな犯罪やってるじゃん。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:36 ID:s5x4kh1/0

俺の会社でも正社員の募集をしてる。
今までは応募者全員と面接してたが、
職歴がコンビニのみって香具師は
とりあえず書類で落とすことにしたらしい。
詳しい理由は知らない。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:09:40 ID:csOLc5rD0

>>534
エルミタージュは所蔵品がスカスカらしいな。
正倉院でもターゲットにするか。

>>542
とはいえ、それをやらんと電気、ガス、水道と快適な生活を維持することができんのだ。
垢にまみれて、野人として生きていくのなら別だが。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:05 ID:EQGelD8H0

>>541
50年もてば、その頃なら漏れは死んでるから問題ないな。
後が、他人がどうなろうと知ったこっちゃない。
これから生まれてくる奴らは生まれながらに生き地獄を味わう事になるだろう。
なので、おいらは子供を為そうとも思わない。
他人ならまだしも自分の血を分ける存在が苦しむのを見たくない。
まあ、薄給のペーペーのブサメンだから、結婚・子供の心配は杞憂だがｗ

569 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:12 ID:T8M2KS+P0

>>549
おまえらって、一緒くたにすんなと。
俺をこんな童貞どもと一緒にすんなと。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:17 ID:osrUUnv60

日本の若者と採用せずに中国人ばかり採用するのか
そのくせ国に注文付けたりととんでもない団体だな

571 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:24 ID:ZgNBfczCO

ｵﾜﾀ
完全にｵﾜﾀ

572 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:26 ID:r+hnEh9Y0

>>562
何年勝ち越してる？？？上昇下降の一周期経験したのならいいけど。。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:28 ID:6cWHkb//0

これが雇用無き景気回復ですな
まぁ人手不足の会社にフリーター入れても足引っ張るだけだし
新卒入れるほうが１００倍まし

574 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:31 ID:av2ClhSJ0

>>553
いざとなれば金持ちは国外脱出ですよｗ
その為に今のうちから中間層の資産を上流階級に移してるんですよｗ
うちら金持ちと自民党は国がどうなろうが知らんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奴隷階級は大人しくしてろやｗ
うちらのバックにはアメリカ様がいるから、テロなんか起こしても即鎮圧してやるよｗ

575 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:32 ID:bNldVVhn0

ここしばらくのデフレと価格破壊で日本の物価は別に高くない。
他の先進国に比べて消費税が安い分割安感さえ感じる。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:10:43 ID:us7Yk4gJ0

>>566
理由も何も・・・・・

577 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:11:20 ID:MMLoXUlf0

新卒時に多少希望条件を下げても必ず正社員になり
そこで石に噛り付いてでも一生耐え抜き地味に過ごす
（会社が潰れなければ）

という生き方が密かなブームになりそうだ

578 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:11:47 ID:3y4I230p0

>>565
んで、全てお前の責任だっていって本人も納得しちゃって
できない俺が嫌い
で終っちゃってるから、犯罪起きないんだよ。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:31 ID:jOfYIIJ30

>>577
なりませんからｗ正社員なんかいらないんだよｗバイトでたりるのにｗ

580 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:32 ID:3+YETh4l0

>>559
そこまで勝ち組企業とやらが器用に立ち回れるとは思えんがなぁ。
国を捨てるだけの能力や度胸があるのは、それこそ村上くらいのレベル。

華僑やユダヤ人は本能的にうまいんだけれど

581 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:38 ID:5v8FjHjvO

>>544
どんな改悪をしても
靖国参拝で目そらせば帳消しになるな
私生活に関係のない参拝をしただけで
誤魔化されるなんてまるで韓流ババァだｗｗｗ

582 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:43 ID:fhPoTqgN0

ほんと日本人は画一的なイメージで少ない経験を補おうとする民族だな。
フリーターでも能力は千差万別だし、適材適所で幾らでも活躍の場所は
あると思うんだが、穢れ思想かブランド志向か知らんが実にお堅い。
こういった日本人や企業の性質は学生の頃から分かってたから、辛くても
頑張って今の地位まで上ってきたけど、途中で違う道を選んでいたらと
思うとゾッとする。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:46 ID:gwiNow9e0

「いつでもフリーターに戻ればいいや」などと考えてる奴を正社員にしたら、会社が潰れるよ

584 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:12:50 ID:7eH7gvik0

>>547
株って資産運用だろ？
資産運用ってのは給料と節約と蓄財の三本柱の一つだけど、柱一本で蓄財は成り立たない。

この前、日経新聞の社員がインサイダーで逮捕され話題になったけど
勤務時間内に多い時には１００回ぐらい取引してたのは問題にならなかった。
他の大企業の連中も仕事中に株やってんだろう。

要するに組合のある大企業の正社員は仕事をしないで株が出来るということ。
その皺寄せが下請けや非正規雇用にきてるわけだ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:13:08 ID:6y1n8oBZ0

自分の力で食っていくとか深刻に考えるからフリーターにしかなれない。
実際に企業に勤めていれば解かるが、技術でも本当に凄いのは１割かもっと少ない人間だ。
それ以外の人間は、その一握りを利用したり、管理したりして
生き延びているだけ。
それに気が付いたら人を利用し、人の才能を生かすことで生き延びると言う道が見えてくる。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:13:14 ID:6cWHkb//0

>>577
大企業以外で３０年持つ会社なんてそうはないぞ
中堅だって３０年持たない所が多い

587 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:13:26 ID:os3+l2oR0

>>574
どこの国行くの？
欧州は移民受け入れを拒否している国が多いし。

588 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:13:34 ID:iS5NzC630

>>549
少し擁護するなら、自分がした事を書く人って少ないだろ？

自分はしてるけど、他人にも…と思う人もいる事をお忘れなく。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:13:38 ID:dt3j5GRJ0

今からでも遅くないから、ニート、フリーター用に2000人
看護師育成する学校を作れ。

完全な、売り手市場と買い手市場のミスマッチなんだよ。

フリーターはただでも能力が低く見られるから、下駄を履かせてやらないと。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:14:19 ID:sEViUKXV0

暴動でもしろって言うけど。1人で生きてく分には何とかなるからな。暴動までには発展しない。
生かさず殺さずって事なんだろうけど、その通りだよ。
結婚もできず子供を作るなんて当然無理で、1人で生きて1人で死んでいくんだよ。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:14:32 ID:/9gzfmxV0

>>577
今の新卒は割と希望通りに就職できるよ
少子化＋雇用回復で引く手数多だし

592 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:14:34 ID:FHlzGKiO0

>>584
勉強不足もちょっと酷いな。例えば今賃金あがってるかさがってるか知ってる？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:14:50 ID:csOLc5rD0

>>577
今、まさにそれやっているんですが？
便所の落書きしてガス抜き。落書きがホントになってもいいけどな。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:15:12 ID:3y4I230p0

就職の希望人材で無茶なこと書いてるけど、これでたらいまわしにされてるうち
そういう風に変わらないと受からないってことで、そうなろうとするわな。

まぁ＠50年で滅びる国だからどうでもいいけどｗ

595 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:15:28 ID:osrUUnv60

>>589
仮に資格や技術があったとしても大手は従業員の「血統」を重視するから
一度フリーターの期間があると採用しないよ。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:15:36 ID:S2b58C6y0

>>360
会社役員の住所は、公表されているんじゃないの？

そんな事も知らないオマエは、早く宿題やりなさい。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:15:53 ID:LT4VSe1k0

ある地方の中小製造業の話

大学卒業してからフリーターしてた２７歳が入ってきた。よりにもよって「設計部」
ＰＣすらろくに使えない、ＣＡＤなんて言葉初めて聞いた、図面なんて当然読み書きできない。
現場（工場）での研修に不満漏らして挙句に「こんなダサい帽子かぶって仕事したくない」
勤務態度も悪いし、掃除なんてまともにやってるの見たこと無い。
なぜこんなクズが入ってきたのか、首にならないのか不思議でならない。
多分コネか、お偉いさんに尻の穴気に入られてるんだろう。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:16:40 ID:95hxOph80

>>572
兼業での３年間の試験運用から入れると、５年は勝ち続けです。
専業になってからは種を守る方針にしたので、地味な稼ぎですが、
平均年1600マソは稼いでいます。
種は少しずつ増やしています。
命金は毎年蓄えています。
税金はちゃんと払っています。
消費税もちゃんと払っています。
ちなみに為替のみです。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:16:45 ID:FHlzGKiO0

>>597
中小はコネだよ。あと大手と公務員もｗ

600 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:16:49 ID:os3+l2oR0

>>591
入社したら、物凄い負担が来るんだろうな。
生き延びれれば出世できるんだろうけど。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:16:50 ID:sEViUKXV0

>>582
適材適所で、フリーターをフリーターとして雇う企業なら沢山あるよｗｗｗｗｗｗ

602 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:02 ID:MCqg1fQQ0

今居る全国の無職、ひきこもり、ニート、ワーキングプア集めることができたなら
革命起こせそうだよ。北朝鮮にクライアントになってもらってさ

603 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:02 ID:MMLoXUlf0

これからも再チャレンジ枠で
フリーターを救う話が出てくるだろうけど
助かるのは体育会系で揉まれて来た
高学歴フリーターのみ

に違いない

604 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:02 ID:VZWrdCQr0

セコウのバイト君達いる？

おはようさん

605 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:16 ID:3ZRmfp/3O

正直な話ムスリムのテロリストがうらやましくなってきた。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:29 ID:GavaaUF80

>>589
売り手市場と買い手市場がミスマッチしても、その穴を埋める対策が遅れ
人材がそろった頃には、需要が大幅に減って余るというたまごっち現象が
生じるのが日本クオリティ

607 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:30 ID:6cWHkb//0

お前らフリーターなら、職業訓練は受けないのか？
行政が実施しているから無料だし、学校みたいにクラスの女子と仲良く慣れるぞ
授業は６ヶ月間でそのうち１ヶ月は企業で研修だ

608 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:33 ID:80VIttQm0

>>577
それ、昔に戻るだけじゃんｗ

609 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:17:42 ID:3+YETh4l0

>>591
だから、これまで身の丈に合わない偉そうな事を言ってきた企業は、
見事にそっぽ向かれている。
社員が壊れている会社とかね。

因果応報というやつで。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:18:03 ID:rTZs9qTH0

>>588
そうか。じゃ、例えば>>589は、
ニート・フリーター看護師２０００人養成学校を作る為に、
何か行動を起しているのだな。
それは、お見逸れした。

まったく凄い奴らだぜ、おまえらときたら！

611 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:18:37 ID:dt3j5GRJ0

>>595
病院は関係ないでしょ。
さらに、都内に採用する病院がなかったら地方の病院に送ったりすれば。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:18:52 ID:3y4I230p0

>>597
リーマンの頭がおかしいんだと思う
毎日毎日上司にしかられて理不尽の見込んでるものだから、人格変わって普通の子がうけつけなくなっちゃってるんじゃない？
日本のリーマンは精神化いくことをおすすめするｗ

613 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:18:58 ID:7wp/MLwB0

２００５年政治献金は25億円、大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　
２年連続増

日本経団連（奥田碩会長）の会員企業・団体による政治献金の総額が2005年に
約25億円と前年比で2億4000万円増えたことがわかった。増額は2年連続で、
大半が自民党への献金。昨年9月の総選挙で奥田碩会長が自民党支持を表明した
ことが会員の政治献金を促したとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060111AT1F0900710012006.html

614 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:04 ID:7eH7gvik0

>>585
>それ以外の人間は、その一握りを利用したり、管理したりして

こういう"それ以外の人間"が分不相応な待遇を貪ってるわけ。
組合だなんだ徒党を組んでな。
そんな奴は安定してる分、非正規雇用やフリーターより低待遇でいいんだよ。

615 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:05 ID:VGv0vRhy0

フリーターを正規採用するぐらいなら、今期新卒者を雇用する、超一般的常識だろ。
フリーター連中もわかっていて、フリーターになったんだろ。
今頃、雇用しろとか言うのは、見苦しすぎ。

なりたくて、なったわけじゃないって。
同年代が全員フリーターになった時代なんて無いわけで、
状況判断を見間違い、人生設計を大失敗したフリーターの言い訳なんて聞きたくないね。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:09 ID:us7Yk4gJ0

つーかフリーター選んで時点でこうなるって事ぐらい覚悟しとけよ

617 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:23 ID:peVCXuZa0

>>549

あなたは聖シャインとして
聖人に列せられた・・・・・・
聖バレンタインには及ばぬものの、徳をお持ちのようである・・・・・・
爾後も、迷える野豚どもをお叱り下さいますよう・・・・・・
アーメン。

618 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:29 ID:os3+l2oR0

>>609
もう景気は下降気味だし関係ないって。
偶然のめぐり合わせのビッグチャンスだったんだよ。
こんな状況が長くは続かない。

619 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:43 ID:FHlzGKiO0

>>598
それがきちんとこなせてるのなら
多分社会人としても優秀だったんだろうなあ。
株に逃げる奴は社会において何らかの欠点を持つことが多くて
結局それで失敗する。でそれを理解して修正する知性も学歴
もないってパターンが多いんだよなあ。ＧＪ。

620 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:19:59 ID:gwiNow9e0

>>589
看護師なんて普通の正社員でも逃げ出すくらいの３ｋ職業だろ
ニート、フリーターには絶対無理

621 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:20:33 ID:csOLc5rD0

>>597
正社員を解雇するのは法制上、難しいんだよ。
返り血浴びないで、うまく斬るには、
村八分にして精神的に追い詰めて辞職に追い込むしかないんじゃない？
でもツマランなんていえるほど神経が太くて面皮の厚いヤツは苦労するだろうなあ。
いまはいろいろいいクスリもあるし。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:20:43 ID:T8M2KS+P0

>>585
まあ、何も望まなければ、フリーターでも一人で食っていけるけどね。
しかもそんな奴って結構多い。
ニートと違って自立してる分、ある種、国にとってはタチが悪いかもね。

623 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:21:05 ID:EQGelD8H0

>>607
その職業訓練って、確か定員があったのでは？
それに訓練受けたとて、就職できるわけではない。
地方はホント酷いもんだよ。
採用数が少ない上に、薄給（営業職で総支給16万円etc）だからねえ。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:21:08 ID:MMLoXUlf0

>>608
でも友達にするなら嫌じゃないだろ？

そういう奴を

625 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:21:22 ID:XRKZ8JRp0

リーマンや公務員になるのが夢だってアホかっていいたい
リーマンなんか辞められるならすぐにでも辞めたいわ。
能力ねーから、こんな事やってんだよ。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:21:38 ID:DatEGMdP0

このフリーターがそのまま中年になったらと思うとゾッとするな。
対策を取らない政府にもゾッとする。

どれだけ犯罪増えるんだろう。
＋移民政策で日本ｵﾜﾀだな。

627 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:21:45 ID:OVN7ziZT0

>>577
フリーターは派手な生き方なのか？ｗ

628 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:01 ID:AVYB7noo0

無職・フリーターはみんな専業投資家になれ。
みんなこれで成功してるんだ。２ちゃんねるで見ててもわかるだろう。
正社員だろうがなんだろうが人に使われているうちは奴隷と変わらん。

629 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:03 ID:vbsJF1du0

フリーターの皆さん
日本は滅びませんよ
滅びるのはあなた達だけですよ
悪いのは日本国じゃなくて低スペックの癖に
愚痴ばかり言ってるいい年したあなたたちですよ

630 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:11 ID:7eH7gvik0

>>615のような馬鹿はよく

>同年代が全員フリーターになった時代なんて無いわけで、

なんてことを書く。
原爆落とされても爆心地でも全員死んでないんで
といってるような物。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:11 ID:dt3j5GRJ0

ニート、フリーターから脱するために、27歳以下なら自衛隊に行くか
福祉や看護の学校行くかだな。
工業系は22歳以下でなければもう遅い。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:23 ID:hPeN7Ay90

>>622
一番たちが悪いのは国だろw

633 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:33 ID:7wp/MLwB0

業績回復の波及メカニズムは消えた

日本では、大企業を頂点にしたピラミッド型の特有な産業組織が発達してきた。仕事はその中で
回される。大企業が下請けに発注し、その下請けが再下請けに、さらにそこから再々下請けへ…
…と、順次注文を出す。そのため下請け、孫請けになる中小企業は、着陸するときは一番最初に
地面に着き、飛び立つときは一番最後に地面を離れる「飛行機の後輪」とヤユされたものである。
景気が悪くなれば真っ先に業績が悪化し、景気が回復しても業績が上向くのは遅かったからだ。
それでも大企業に光が差せば、川下の中小企業もやがては上り調子で明るくなり、いつの間に
か明暗の境目がなくなって、全体に暖かみが伝わったものである。

それが今はどうか。リストラの結果、産業のピラミッドは崩壊した。頂点に立ってきた大企業の
調達先は、今や系列を超え、国境を超えている。大手が回復すれば、下請けルートを通じて隅々
まで回復するという姿は見られなくなった。これがこの１０年の間に日本を襲った構造変化だ。
ttp://gendai.net/contents.asp?c=036&id=51

634 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:32 ID:/9gzfmxV0

>>618
少子化のせいで新卒の売り手市場は当分続くよ
まあ大量の有能な移民が入ってくれば話は別だがｗ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:33 ID:4SlQFzsP0

ところでフリーターの定義ってなに？
アルバイトと何が違うの？

636 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:22:55 ID:XsGH1Ti80

　いっぱい…んっ…膣に射精してください…あっ・・あんっ

　　　(｀　　　ノハヽ
　　'´ ￣ヽ（´д`* ）　のどかたんっ！膣に出すよ！のどかたんの膣に！うっうっううう…
　 |!|（(从)）〉　と__,　ヽ　　　　
　 '(||" - "ﾘ∩(⌒⊃) )) ｶｸｶｸ
　　(二ヽ -"＿,ﾉ(＿つ

637 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:16 ID:osrUUnv60

>>619
株で成功を買いかぶりすぎ。単なる相場師。
ハンパモノでも人間的にクズでも相場観さえあれば成功出来る世界だよ

638 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:18 ID:FHlzGKiO0

看護はぼろいけど男いらないからｗ
男女で雇用状況全くちがうんだよ。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:23 ID:rNA/Ml6F0

↓そろそろ　奴隷リーマンの嫉妬ｗ　と煽りが来る

640 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:23 ID:2EK1UtrZ0

>>626
氷河期の連中も、３４歳を超えた時点で
もはや定義上ニートですらなくなり、社会問題から姿を消す。

んで、忘れた頃に顕在化してくるわけだな。

たいした骨太政策だよ。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:26 ID:6cWHkb//0

１０年後
ニート→親が年金生活or亡くなって家を追い出される
フリーター→２０代正社員にアゴで使われるおっさん化

642 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:30 ID:T8M2KS+P0

>>616
大卒の就職率が7割なんて時代があった
といったら、貴方信じる？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:34 ID:us7Yk4gJ0

>>628
＞人に使われているうちは奴隷と変わらん

そんな事言ってりゃ働けんだろ
起業でもするのか？

644 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:23:40 ID:DatEGMdP0

>>628
投資って言うのは、
きちんとした収入があって成り立つもんだ。

小泉さんの改革路線で株は上がったが、
結局一番儲けたのは村上なんかの機関投資家。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:24:03 ID:xDEJ4uXT0

>>635
同義だろ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:24:11 ID:3+YETh4l0

>>622
フリーターでは税金があまりとれんからね。

別に国はフリーターが可愛そうなわけではなくて、
税収が上がらなくて困っているだけだからね。
支出を減らす努力はしていないのに。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:24:13 ID:Snav2CSK0

人材不足？
引き抜けばいいだろ？引く抜けない会社はつぶれれ。
育てもしないで、人材不足？ばかじゃね？

648 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:24:16 ID:dt3j5GRJ0

>>620
だからニート、フリーターなんだよ。そういうやつは氏んでくれ。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:24:28 ID:gwiNow9e0

ニート、フリーターなんていつ死んでもいいけど、誰が葬式に出すの？
まとめて火葬、埋め立てるにしても、真面目に働いてる人間の結構な負担になるよなあ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:02 ID:95hxOph80

>>619
フリーランスで稼いでいました。
700マソから1500マソの間の稼ぎでしたが、
朝から晩まで、掛け持ちで稼いで、
自分や家族のための時間があまりに取れなくなったので、
相場の世界の住人になりました。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:14 ID:7eH7gvik0

>>629

確かに愚痴を言ってるだけでは日本に打撃を与えることは不可能。
低スペックの癖に分不相応に富を受けてる大企業正社員こそ日本を滅ぼす元凶。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:35 ID:cKEaaLt80

>>615
なんでこういう人が社員なんだろって言う人はいるよ。

つまり雇用なんて結局初めにちょっと見ただけで
後は放置に近い。

フリーターでも状況次第では正社員に勧めるのは全然悪くないと思う。

どうせフリーターって言葉だけ独り歩きして
人は見てないんだろ。

653 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:37 ID:7hRWKOLG0

>>642
職や会社を選んでるからだと思う・・・

景気回復すれば採用されると思って
レベルを下げなかっただけじゃ・・・

654 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:42 ID:NiEQRObT0

もうだめぽ

655 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:25:58 ID:q/5VXYAh0

>>650
相場で勝ってる？
これから、厳しくなりそうだけど、
下げ相場でも勝てそう？

656 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:26:16 ID:MCqg1fQQ0

無職、ひきこもりとか集めると政令指定都市ぐらいにはなるんだろ？
ワーキングプア集めたら県とかできんじゃねーか？
今後もフリーターは増える傾向にある。最大５０％がフリーター、非正規になるってよ
これは革命のﾖｶﾝ、

657 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:26:25 ID:jfvtAn/w0

フリーターでも技能と技術と資格があって即戦力になる奴なら採用するよ。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:26:52 ID:us7Yk4gJ0

>>653
まぁ最悪溶接工とかトラック乗りとかはあるからな
さすがにお勧めはせんが

659 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:08 ID:/zPwFJzT0

>>657
いるわけあるかそんなもの

660 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:23 ID:Y5AsHc4Z0

オレ、３７才で今は無職。
いろいろ体こわしたりでアルバイトばっかだけど、
でもさ～。やっぱ真面目に働いてると「正社員に
なってくれない？」って言われるよ。

ただメンタル系から来る病気なので、なかなか治らないんだけどさ。
もう１４年も。
逆に外側からわからない病気なので、「なぜおまえみたいな
のがフリーターしてるんだ？」って、上司からはよく言われる。
本当のフリーターに混ざって働いてると、「やっぱ一度社会に
出たおまえは違う」ってよく言われる。

世の中にはいろんな人間が、いろんなものかかえて働いてる。
「フリーター」ってひとくくりにしてバカにしてる奴ってさ。
人生経験少ない、おコちゃまだよね。
「ぼんくら二世政治家」みたい(笑

661 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:27 ID:2EK1UtrZ0

企業の方を責めるのもどうかと思うんだけどね。

人を育てるのだってタダじゃない。資金に余裕のありそうな大手にしたって
株主に対して、利益うｐとその見込みを常に提示し続けていかなきゃならん訳で
そうなると、将来的にはヤバイと分かっちゃいるけども、とりあえずは短期で
明日生きるために凌がないといけない。

大手がこれなんだから、中小の方は言わずもがな。
誰が悪いって話じゃないんだよ。強いて言うなら、政策が悪い。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:28 ID:XRKZ8JRp0

>>629
ほんとオマエは経済が全く分かってない
頭が悪いのか、社会を知らないのかわからんが。

フリーターの仕事はこれからも増え続ける。
時給が安いってのは競争力があるわけ。

そのなり手がいないから、今東京のコンビニは軒並み
中国人しか働いてないみたいな状態なの。

663 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:31 ID:DatEGMdP0

>>650
投機で一般人が莫大な儲けを出すのは非常に難しい。
余剰資金を株に注ぎ込むぐらいが一番いいんだよ。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:27:44 ID:4SlQFzsP0

>>657
そういうのってフリーターじゃなくて個人経営のフリーランスじゃない？

665 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:00 ID:os3+l2oR0

>>655
興味ないから知らんけど、
メンタルが思いっきり強いか、極度に鈍感じゃないとやっていけない世界だろうな。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:04 ID:csOLc5rD0

>>646
そこで消費税のアップですよ。
というより直接税全部やめちまえよな。

>>652
＞なんでこういう人が社員なんだろって言う人はいるよ

それ、俺だ、必死にしがみついてるよｗ

667 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:09 ID:FHlzGKiO0

>>655
為替の人だそうだ。
こっちはデイトレ。ようやくシステムが仕上がりつつあるｗ

668 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:29 ID:dt3j5GRJ0

フリーターやニートは正社員よりも厳しいことをしないと、
正社員として働くのは無理だよ。

親のコネ使って、楽な事務職やって、って・・・そんなのは夢物語さ。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:46 ID:jfvtAn/w0

>>659
企業がそれを求めてるんだお。
だから採用数が少ないわけ。
自らの商品価値を高めない（自助努力をしない）フリーターに未来はないお。

670 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:28:47 ID:3+YETh4l0

>>656
税収の期待できない自治体なんてスラムみたいなもんだ。
治安維持もままならんだろうから、外国人も含めて犯罪者が逃げ込むだろう。
結局は日本全体の治安が加速度的に悪化するだろうね。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:20 ID:95hxOph80

>>628
>>637
若い奴ほど相場に向いていると35歳のおっさんは思います。
柔軟な思考や自分の玉にとらわれないで、船から飛び降りる勇気と決断は、
若い頃から訓練していないと無理です。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:25 ID:EQGelD8H0

>>657
薄給でも文句も言わず、黙々と仕事をこなし、
残業も難なくこなし、休日だろうが会社の為に働く奴なら
もっと採用されやすいだろうねｗ

673 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:40 ID:7wp/MLwB0

雇用者報酬に頭打ち感（景気指標）
2006/08/21, 日本経済新聞　朝刊

雇用者報酬の伸びが鈍くなってきた。二〇〇六年四―六月期は前年同期に比べて
一・七％の伸びにとどまった。伸び率は〇五年十―十二月期が二・六％、〇六年
一―三月期が二・一％と、期を追うごとに低下している。
「雇用者報酬の伸びはピークアウトした」（クレディ・スイス証券）との指摘も
出始めた。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:47 ID:us7Yk4gJ0

>>669
そりゃフリーターならせめてアピールするものがなけりゃ新卒育てるわなぁ

675 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:49 ID:peVCXuZa0

>>649

炉端に打ち捨ててままにしておくことになろうかと。
基本的に、自己責任によって独居住まいとなり、
自然死された方などは、そのままにしておく方が負担は減り申そう。
近代以前においてはそれも珍しくもない状況であったし、
現在では北朝鮮などもそうであろう。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:51 ID:Snav2CSK0

ちょおとまてよ。大学で殆ど勉強してないフリーターみたいな経済学部は
評価されて（バイト経験が）、卒業後バイトしただけで、不利だと？
え～じゃあ、景気回復するまで、留年しときゃよかったよ。
理工系で毎日研究室泊り込みみたいなおれがなんで
卒業後ちょっと、派遣やっただけでなんで、フリーター扱いなんだよ。
このクソ厚いのにネクタイして、ほんと頭わるいよな。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:29:59 ID:DatEGMdP0

これ以上フリーター増やして・・・政府は日本をどういう国にしたいんだ？
アメリカの要望書通りに動けばいいってもんじゃないだろ。
郵政民営化にしても、アメリカの保険業界の要望があったらしいし。

678 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:08 ID:6K+w8HTO0

ﾌﾘｰﾀｰはどうでもいいよ
それより新卒の効用状況はどうなのよ？

わが愛する郷里では驚くべき数字でﾜﾗﾀ

679 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:11 ID:gwiNow9e0

大企業正社員の俺らがテキトーに仕事しても高収入で快適な生活を送れるのは
底辺で働く派遣社員、フリーターのお陰だ
感謝してるよ
ニートこそ社会のゴミ、産業廃棄物

680 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:33 ID:7eH7gvik0

>>652

あなたは正しく見てると思う。
経営状態が悪くなると自分達は経営責任を取らずに採用を減らす。
いくら優秀な人間がいても採らない。
逆に労務管理を誤って人が足りなくなると採用を増やす。
どんな無能な人間でも採用だ。

681 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:36 ID:cKEaaLt80

>>659
少なくともだめ社員よりは十分なのはゴロゴロ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:43 ID:MfBqSCBS0

今麻生が、「フリーターなんかより真面目に働いてる働いてる人に光を当てるべきで、
フリーターフリーターと一方だけを光を当てるのはおかしい」
と、さもフリーターはまじめに働いてない人かのように言いつつ
非正規雇用による格差などへは全く関心も、正社員化など救済の意思も示さなかったが、
これが例えば、加藤紘一なんかが言ってたらいつものようにボロクソに叩かれてるとこなのに、
「麻生は外交で正しいから日本のことを思ってるに違いない」と言う希望から、
麻生が言ったら突如いつもとは態度を逆転させて
「麻生正論。ほっとけそんな奴ら」「そうそう、フリーターなんか正社員に就職しようと思えば誰でもできるのに
ならないのが悪いんだよ。全部親の教育の問題だろ。」と実況で言っていた。

これが恐ろしいところなんだよ。外交で日本の益になることを言う人は、
内政・経済の意見も全て正論で、人格的にあらゆる面で正義味方のように無条件に思い込む。
普段自分が真逆のことを言っていても。そして自分の意見を変えてしまう。
小泉さんも、外交では確実に正しいことを事実実行されたと私も思うが、
「規制緩和」「派遣法解禁」これは少なくともかなりの反対意見があるだろうことなのに、
外交が正しい＝日本のことを思ってる＝漠然と正しいことをしてくれてるに違いない
と言う思い込みをして、とにかく小泉批判をする人を叩く。これが信者になると言うことなんだよね。

自分は、外交は完全に支持するが、上記麻生の発言と言うのには、極めて実態の深刻さを認識できていない、
安易な「非正規雇用就労者＝怠け者だ。就職氷河期などがいくらあろうが
真面目に働きたい人は全員働るに違いない。それをしてないだけ。」
と言う、弱者にレッテルはって切捨て肯定と言うロジックを感じた。
どのように感じるかはあくまで個人個人の自由なんだけども、
「外交が正しいから全的に正しい」「外交が売国だから内政でも言ってることは全部間違ってる」
と言うのは大間違いと言うこと。
売国奴と罵られてる金子が、法律で会社に労働者を雇う最低限のルール（正社員待遇）を
縛っておかないと、絶対に会社は安きに流れると言う意見は、正論だと思う。
しかし、こう言う意見を金子と言うだけで間違ってることを言ってると思い込もうとする人がいる。

683 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:30:45 ID:6cWHkb//0

１人の勝ち組を作るためには、何人の負け組が必要なのか

684 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:09 ID:VGv0vRhy0

「原爆落とされた爆心地」を今までの雇用状態と言い切る発言こそ、
今のフリーターの本質を表しているね。

2/3が就職できなかった時があるのかよ。
2/3にすらは入れなかった、人生の負け組みがフリーターだね。
最後に、被爆者に失礼だとは思わんのか。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:12 ID:jfvtAn/w0

東京に行ってびっくりしたのは

サービス業に日本人の姿が見えなかったこと。
ウエイトレスやコンビニ店員、清掃業務等の人達に日本人が居なかった。
みんな異国の言葉の外国人。
そのうちバスの運転手や鉄道の現業部門、消防警察も全員外国人になるかもね。

686 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:15 ID:4SlQFzsP0

>>677
政府が増やしてるわけじゃないでしょ。
フリーターやりたい奴がいるから増えてるんでしょ？

687 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:17 ID:osrUUnv60

>>671
向いている向いていないはあれど、若い人の方が固定観念がない分
コツをつかむとうまいでしょうね

688 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:18 ID:FHlzGKiO0

>>676
漏れは進学校だけど３年遊んで宮廷経済
で４年遊んで一流企業ってのが多かったｗ

689 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:20 ID:2F5SzAaF0

>>672
いや、そんな危険なやつはいらん
過労死されたら
とてつもない損害だろ

690 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:25 ID:NRx1uHD40

政策がないからどうこう言ってるヤツは
「フリーター」は「団塊を優遇するための政策」によって必然的に生まれたもの
だということを知らんの？　
ついでに言うと、その政策をごり押ししたのは労働組合ね。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:31 ID:T8M2KS+P0

>>653
選ぶことすら出来ない時代があったんだよ。
しかも就職希望者が最低にもかかわらず、その中で就職できたのが7割。
じゃあ後の就職希望外の連中（司法試験、会計士試験組等）はどうなったんだって話。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:32 ID:OVN7ziZT0

>>676
派遣とフリーター違うべ

693 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:31:37 ID:+7xnpRFc0

いい傾向だと思う。
大学出て就職しないでノンビリしてる人間は必死こくしかないだろ。
頭下げて「お願いします」くらい言えない奴は一生そのままでいればいい。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:07 ID:7wp/MLwB0

「株主天国」＝「働く者地獄」を作る規制改革　２００６年６月１９日付

福井総裁などは、１０００万円を預けて年に数１００万円、合計２０００万～３０００万円を
儲けていたことになる。日銀はゼロ金利を続けて、国民が１０００万円預けても年に１００円
しか利息がない状態にして、自分はサラ金以上の利ザヤ稼ぎをしていたのである。現代の
｢勝ち組｣というのは人をだまして利ザヤ稼ぎをする連中のことであり、富をつくり出して巻き
上げられる庶民の側を｢負け組｣といってバカにしているのだ。
宮内氏となると、オリックス自体がアメリカ資本の支配下にあるが、小泉の規制改革を仕切
ってきた人物である。労働者が人間生活ができないような労働法制改悪をやらせたり、税
金は上げ、医療や福祉をバッサバッサ切り捨て、村上のようなファンド業者なる利ザヤ稼ぎ
が幅をきかせるよう制度作りをやってきた。
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/ronndannkabunusitenngoku=hatarakumonozigokuwotukurukiseikaikaku.htm

695 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:13 ID:Snav2CSK0

まあ、おれは超氷河期卒で、新卒時にいきなり
即戦力を求める企業にそもそもあまり期待してないから、
投資にげたけど結果的に大正解。
当時親には止められたけど、社会不信でよかったｗｗｗ

696 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:27 ID:i4ELk8620

フリーターは正社員と比べると賃金よりも会社の秘密情報がもれやすい。

会社として見ればリスクが多い。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:35 ID:XRKZ8JRp0

>>668
おまえな、内勤の事務も大変なんだぞ
うわ、この上司とあと２０年一緒なのかみたいな。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:39 ID:us7Yk4gJ0

>>682
正社員からみたら普通そうなるだろ
そりゃフリーターでも色々いるのはわかるが、どうしょうもないようなのもいるんだから

699 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:40 ID:VZWrdCQr0

楽をしているフリーター、ニートにも税金をかけるべき！
そのために消費税の増税は有効である。

↑こういう暴論がまかり通るのも目の前だろ
バカ大衆はすぐ乗せられるからな。
行く末は自分の首を絞めるとも知らずにね。

700 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:49 ID:iS5NzC630

>>597
大企業でもそんなこと有るよ。最近は。

>>610
そう言う人もいると言うことであり、全員がそうだと言ってはいない。

逆に言えば、貴方の視点はステレオタイプ、
つまり貴方自身の決め付けだ。

701 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:54 ID:DatEGMdP0

>>686
政府がフリーターの待遇改善を呼びかけないから
大変なことになるんじゃないか。

こいつらが高齢化してきたら日本を終わるぞ。
政府はどういう日本にしたいのか・・・。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:32:54 ID:3+YETh4l0

>>683
もしかしたら日本人全員が負け組になるかもしれないね。
日本人という奴隷民族を欧米資本、華僑、オイルダラーが支配するとかね。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:07 ID:6MqlWRBb0

>>74
普通の正社員は1日10時間、サビ残労働ってところが多いぞ。ｗ

704 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:14 ID:Zx54/yHB0

日本人って分裂してきてるな。どの社会でも不平不満はあるだろうが、
その中でも、同じ国民は国民で団結しなければならないのに。

日本は災害国家。今から約20-30年後に高い確率で起こる、M8.5クラスの南海～東南海～東海大地震、
M7.0クラスの首都直下地震。こう言うイベントが多数用意されているのに、国民が分裂してて大丈夫か？

705 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:16 ID:6cWHkb//0

いい大学に入れなかったんだからあきらめろや

706 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:18 ID:6y1n8oBZ0

自分の商品価値を高める事がフリーター脱出法とは思わないな。
実際に企業に勤めていれば、優秀な人間は１割未満で、後の人間はそれにぶら下がって生きているだけ。
要はそのぶら下がり組みに入れるかがフリーター脱出の鍵だと解かる筈だが。
自分の商品価値を高めるとかマジメに考えすぎていると、一生フリーターのままだ。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:18 ID:5v8FjHjvO

>>676
就職も株と同じ
能力（金）があっても就職の波（相場）に乗れなきゃアウト

708 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:40 ID:7eH7gvik0

>>679

そう。社会で弱者からピンハネして生きてる人間にとって一番困るのはニート。
本来消費に回され自分達のピンハネ増加に貢献する年金マネーがニートに胃袋に納まる。
その結果、ピンハネされるべきニートの労働力が供給されない状態が続く。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:33:44 ID:6q4+ZjRe0

ま、「人材」が不足しているのであって、「人」が不足しているわけじゃないからな。
好き好んでフリータ雇いたいのは、
作業が単調等「人」でもできる作業があって、コストを抑えたい、
そんな会社位だけだろ。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:15 ID:wLJs5yom0

じゃあ一生団塊の世代でも雇って会社をまわすんだな

711 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:21 ID:sEViUKXV0

>>696
企業にしてみれば、幹部の一部以外は、全部フリーターでも良いってのが本音でしょｗｗｗｗｗｗ

712 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:25 ID:fp7GYRo7O

年功序列終身雇用を守れない企業は
法律で倒産させるｗ

713 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:56 ID:2EK1UtrZ0

>>682
読ませるじゃん

714 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:57 ID:DatEGMdP0

>>682
麻生さんそんなこと言ってた？
外交では評価してるが、
国民の暮らしを蔑ろにされるのはたまらん。

結果、治安の低下や社会不安を招くぞ。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:34:57 ID:jfvtAn/w0

今日本では低コストで雇える労働力が不足しているのであって
労働力人口が不足しているわけではない。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:02 ID:QMOZPFvg0

俺3流大学中退27歳フリーターなんだけどさ、親が開業医やっててお金はあるんだ。
このままフリーター続けるよりも私立の歯学部に行って歯医者になったほうがいいかな?
身内に歯医者がいないし、2ちゃんじゃ歯医者は超低収入の斜陽産業とか言われてるけど、
時給900円でバイトしてるよりはましな気がするんだけど。
医学部は偏差値の関係で絶対無理。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:16 ID:Cd+uAVAZ0

バカを採用すると、社員の足を引っ張るだけだから、いない方がマシ。

よって、フリーターを避けることは正しい。確率的は使えない奴がほとんど。
仮に、２％パーセント使える奴がいるとしても、その使える奴に当たる確率は、
たった２％だからｗ

718 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:20 ID:XRKZ8JRp0

>>676
オマエに能力があって、２年派遣でもやってら
今頃必ずその企業に就職してただろうよ

オマエの問題は学歴でも文理の話でもないところにあるはずだ。

ただそれが我慢出来なかっただけだろ

719 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:27 ID:cKEaaLt80

>>693
必死こいて働く必要は？
何のために？

頭を下げて「お願いします」なんて簡単なんだよ。
問題はそこに働く理由を見つけれない奴が増えてきてること。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:36 ID:wTvJSwtEO

おいおい、ニートがフリーター馬鹿にしていいのかよ
いつまでもパソコンの前に座って2chやってないで
早く、バイト先ぐらい見つけなさい

721 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:51 ID:LhzSsqbR0

>>653
確かに能力の無い社員もいる。
でも、企業もバカじゃないからそういう人は冷遇されているよ。
俺が見ても毎日通勤できるなぁってくらい、冷たい処遇を受けている人はいる。

競争社会なんだから、能力によって差が生じるのは仕方ない。
ましてフリーターなんて競争に参加さえしていないんだから、
文句を言う資格は無い。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:35:57 ID:4SlQFzsP0

>>701
フリーターなんか放置しとけばいいじゃん。
嫌なら就職しろって感じでちょうどいい。
フリーターがどうなろうが日本に影響ないよ。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:03 ID:OVN7ziZT0

>>711
ちゃんと働いてみればわかるよ

724 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:22 ID:MfBqSCBS0

>>698
「どうしようもならない」のはいつの時代も一定割合いるもので、
それは全人口の３％とか、その程度に過ぎない。

でも全労働者の3分の1が非正規雇用なんてことは、
日本人の3分の1ががどうしようもなくなったと言うのか。
そんなわけがあるわけがない。
そのように、本人のせいではなく、明らかに社会の制度上から
生まれた犠牲者を、本人にどこか問題があることにして、
昔なら余裕で正社員になれたような人が正社員になれなかった時代が
過去10年余り続いたにもかかわらず、
それらの人を救済することを怠れば、少子化は一気に進むよ。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:26 ID:7eH7gvik0

>>706
>要はそのぶら下がり組みに入れるかがフリーター脱出の鍵だと解かる筈だが。

追い込まれたフリーターは是非"ぶら下がり組み"に入るのでは無く彼らを屠殺して欲しい。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:29 ID:os3+l2oR0

>>716
手先の器用さだけが求められる他人の口なんか汚い物を覗き見る最底辺な肉体労働ってイメージ。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:30 ID:8KdON9we0

>>719
働く理由って言うけどさ、食べるためだろ？

728 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:36:58 ID:DatEGMdP0

>>720
派遣社員なめんなよ！
社会保障なし、時給上昇見込みなし、
で単調作業やってるんだぞ！

やってられるか！

729 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:37:01 ID:fiFgSBO70

>>711
実際にそういう傾向にある。
本社はほんの一握りで、系列子会社は業績下がった途端に社名変更して切り捨て。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:37:03 ID:HJUheMcf0

>1
別にフリータを正規採用しなくても良いけど、
近い将来この人たちを税金で面倒見るのは、採用しない企業を
含めた自分たちなのにね。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:37:05 ID:q/5VXYAh0

官僚は責任取らないからって、住民がいらないというのに、
勝手にお金使っていらないものばかり作ると言うのは止めるべきだよ
最終的に、税負担になってかえって来るんだし

732 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:37:40 ID:T8M2KS+P0

>>695
おまｗｗｗ許せねえｗｗｗ
俺なんてめっちゃ苦労したのにｗｗｗｗ

733 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:02 ID:6cWHkb//0

プログラマになればいいじゃん
みんなCやJavaぐらい書けるでしょ

734 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:03 ID:5mGA2IkC0

>>682
愛国左派勢力がないのが悲しいところだ。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:04 ID:Z66xEf+j0

そもそも派遣とフリーターの違いがよくわからん

736 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:09 ID:us7Yk4gJ0

>>719
働く理由なんてそれこそ本人しだいだよなー
エロゲ買いたいから働くでもいいんだからさー

737 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:12 ID:RfsgA9gY0

会社に忠誠を誓い、飼い犬の人生をおくるのはいやだな。
家で優雅に暮らすのがやっぱ俺には合っている。まあ企業から「是非、高待遇で働いてくださいと」土下座して嘆願されたら考えてやっても良いが
断るだろうな。まあ、社長にさせてもらえるなら、命令すればよいだけで、今と待遇が変わらないから入ってやっても良いかもな。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:21 ID:+7xnpRFc0

>>607
そういうのに群がっても一緒。
職業訓練を受けても就職しない。
ダメな奴は何をやってもダメ。
根本的なとこがおかしい。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:27 ID:rS9RJPZM0

>>716
マッパ逝って資格獲ってこい

740 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:29 ID:4SlQFzsP0

>>719
サバイバルする必要が無いくらい恵まれた環境なら
働かなくていいんじゃないの。

でも大半の人はサバイバルしなくちゃならん。

741 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:30 ID:XOlDOw+a0

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　世襲3世）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

742 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:33 ID:jfvtAn/w0

>727
世間体だろ。
働かなくても食っていける奴がわざわざ働くのはそのため。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:38:47 ID:XRKZ8JRp0

フリーターだとかまじ関係ない、とりあえず仕事出来る人が会社に居て欲しい

EXCEL使えないようなおばちゃんでも働いて役に立つ人も多いんだから。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:39:18 ID:DatEGMdP0

>>722
彼らが初めから家畜として
登録されてるならなんの問題もないんだよ。

そうじゃない。彼らは人間なんだよ。
彼らがある程度の子供を産んでくれないと
日本を維持できないし、本来稼ぐ金を稼いでくれないだけで、
経済成長を押し下げる。

おまけにどうしようもなくなったら、
生活保護が待ってる。

これでも放置しろと言うのか・・・？

745 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:39:19 ID:VZWrdCQr0

>>706
そうでもないかもよ。
そのぶらさがりの社員の既得権益たる労働法制が崩されれば
一気に戦国時代に。
力ある人間なら勝ち組とはいかないかもだが
それなりの地位は得られるようになる。
つまりアメリカ化だな。

今ある環境が永遠と存続するなんて誰が保証するのか。
日の目をみるその日まで努力し続けるのも人生。
将来なんてどうなるか分かったもんじゃない。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:39:59 ID:8KdON9we0

>>742
そんな奴が全体だと思うなよｗ
俺も働かなくても食っていけるが働いてる。
世間体じゃないけどな。仕事って以外と面白いよ。
嫌な事も多いけどな。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:11 ID:VGv0vRhy0

正社員より実力上と思ってるフリーターへ、
認められなければ、実力なんて無いのに等しい。

就職の際の不平等性に不満を言っているフリーターへ、
この世に何年生きてんだよ、この世が不平等な世界なのは小学生でも知ってるぞ。
如何に不平等を自分に有利にするかが重要なんだろ。
それに失敗した時点で、人生終了。

748 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:13 ID:sEViUKXV0

>>704
それで略奪が起きるかどうかが、日本の今後を決めるかもな。

749 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:22 ID:csOLc5rD0

>>729
しかも本社にいても、うっかりするとその切り捨るときに子会社に出向させられて島流し。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:37 ID:6q4+ZjRe0

>>741
>「フリーターこそ終身雇用」
>　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

なんか言いえて妙だな。
確かにそのとおりだし、それで生活が成り立つのならソレがベストと思えてくる。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:40 ID:MfBqSCBS0

>>714
私は外交で麻生支持者なので、
すごく期待してたから、
捏造などは絶対にしません。
ニュアンスも、全くこの通りに、麻生さんは言ってました。
フリーターなんか眼中にない。
就職できるのに勝手にしなかった
いかにもひげ生やしてサンダルはいて髪も切らない浮浪者みたいな
イメージが根底にあるのか、
完全にほっとけ、見捨てろ。
現に正社員では働いてる人＝真面目に一生懸命生きてる人で、
正社員に就職できなかった人は全て本人が真面目にやらなかったことが原因で
そんな不真面目な人間はほっといて勝手に困ればいい・・・的な
認識の人が見せる典型的な態度、口ぶりでしたよ。

この論が通るなら、たとえこのまま派遣が増え続けて
全体の過半数が派遣になろうが、或いは数年前以上に
就職氷河期と言われて就職内定率が３０％になろうが、
全部本人のせいにできる。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:43 ID:FHlzGKiO0

>>744
正社員以外の人間を全て殺すのが経済的に合理的。
自由競争ってのはそういうものなんだ。

753 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:50 ID:jfvtAn/w0

>>764
お前さんのような例外は統計から外しています。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:53 ID:2EK1UtrZ0

>>741
こんな連中が、政権中枢で影響力誇ってるような国ってどうなのよと
どの辺が愛国なんだろう。

なんか、アムウェイが混ざってるし。

755 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:40:57 ID:os3+l2oR0

>>744
生活保護なんてあるわけ無いじゃん。
30年後もこの繁栄が続いていると本気で思っているのかよ。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:02 ID:XRKZ8JRp0

最近ネクタイなんかもうほとんどしてないぞ。

ヒッキーなのか？

757 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:08 ID:HqrNhv4d0

フリーターって言葉が良くないよ。

特に保障も無いんだから「日雇い労働者」でいいんじゃない？

758 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:10 ID:2F5SzAaF0

>>728
だったら止めれば？って話なんだけど

フリーターにしても派遣にしても
学生時代に努力しなかったから
そのつけが回ってきてるだけで

前々からそんなことはわかっていたのに
それを承知で遊んでいたのが原因だろ？

中には遊んでいてもいいところ就くやつはいるが
そんな少数例外を気にしても仕方ない

遊んでたやつは勉強して努力してきたやつよりは
落ちこぼれになる可能性は確実に高い

759 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:13 ID:EQGelD8H0

>>729
漏れの属するところも、系列子会社は切り捨てられたなあ。
親会社から出向してきた人間がメチャクチャにしまくったのに
その責を子会社だけに背負わせて、出向してきた連中は
平然と元の親会社へと戻っていった。
現場は元々、派遣・請負まみれで今回の切り捨てで有無も言わせずクビ。
いつか漏れのいるところもこうなるんだろうなあ・・・と思ってる次第。

760 ：天誅 ◆XIdUjJiOxw ：2006/08/27(日) 11:41:17 ID:u3Q4yPCO0

フリーターや非正規社員、派遣社員などは正社員と比べ低賃金でいいように使われ、
社会保障も満足に無く、少しでもミスをしたら問答無用で切られてしまう。
これでは愛社精神とはいかないまでも、会社に対する情が育つわけが無い
そういった心情が育つどころか、逆に会社への憎悪や嫉妬などの負の心情が増していくのがフツーなのである
ただ、黙々と我慢をしながら生活の為に、希望も無く奴隷のように働くしかない。

だが、そういった負の心情を持った人間が会社内でどんどん増えて行ったとしたらどうだろうか？
企業にとって、これほど恐ろしい事は無いと思う。
いつ爆発するか分からない爆弾を身に抱えているのと同じなのである。

どの会社にもダークとまでは言わないまでもグレーな部分がある。
多かれ少なかれそういうモノが存在する。
会社員単位、グループ単位、部署単位、会社全体、
それぞれで公的に知られてはマズイ事が大なり小なり必ず在るものである。
そういったものも公にバレ無いうちは良いだろう。

だが、そういったグレーな部分やダークな部分を知る人間が事細かに事実の内容のメモを録り
書類データ、音声、動画を証拠として保存していたとしたらどうなるだろうか？
「いつか自分がクビになった時に・・・いいように自分を酷使してきたこの会社に復讐してやりたい・・・。」

そういう風に考える人間がこれから出てこない保障はどこにも無い。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:27 ID:XsGH1Ti80

762 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:32 ID:DatEGMdP0

日本人の心の豊かさもいつまで続くかねぇ・・・。
最近かなり荒んできたが。

安倍ちゃんは美しい国へという本を出すぐらいだから、
この問題にも取り組むだろう。
一応期待しておきます。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:39 ID:S2b58C6y0

大企業の正社員＝派遣の管理だけする無能

これ、日本の常識。　最先端の研究・開発部門以外は、
たいていこんな感じ。

無能が大企業の看板をかさにきて、派遣や下請の連中
に威張り散らしているのが、この国の名だたる企業の中
の人達の姿。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:46 ID:7eH7gvik0

>>314
>首都高や都内の主要な幹線道路を封鎖したり、丸の内で車ひっくり返して火ぃつけたり

他に合法的にやって効果ありそうなのは幾らでもある。

深夜の幹線道路を数台で制限速度ピッタリで塞げば物流が混乱してパニックになる。
偽装請負は皆で騒げば満期派遣として社員に格上げだ。
勤め先の不祥事を証拠を抑えて通報したり言い触らしたりしてもいい。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:49 ID:KmZUul9s0

これでも正規教員か・・・。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1155954191/

766 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:41:54 ID:7hRWKOLG0

ピコーン（ＡＡ略）

生活保護をやめて、個人の自己責任にすればよい
きりぎりすも差し迫れば働くようになるだろうｗ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:42:42 ID:LhzSsqbR0

>>728
なんで派遣しか出来ないかをまず考えろ。
あんたが優秀だったらどこかの企業が既に採用してるはず。

開き直って仕事に手を抜くから評価されず、悪循環から
抜けさせないんだよ。

768 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:42:46 ID:MfBqSCBS0

>>741
これと同じようなことを、>>682で書いたが
麻生さんも言ってたわけだけど、
外交でまともな麻生さんが言うとそれを
これも正論だと言うのは、本当に危険だと思う。

769 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:42:50 ID:8KdON9we0

>>758
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
俺も就職氷河期に就職したんだが
こんな時代によく遊んでるなぁと地元の馬鹿を見て思ったよ。

770 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:42:58 ID:us7Yk4gJ0

>>760
フリーターが正社員より給料安いことで恨まれてもなぁ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:02 ID:7wp/MLwB0

最悪の経済政策

かつての自民党政権は大手企業だけでなく農民や労働者にも一定の分配をすることで求心力を
保ってきましたが、小泉政権は大手企業やアメリカの利害を露骨に優先させつつ、国内対立を
煽っているように見えます。　一種の「分割統治」です。そして、その影で儲けるのはアメリカの
グローバル企業であり、日本の一部大手企業です。権力維持には絶好の手法ですが、経済政策
としては最悪で、何の問題解決ももたらしません。

内外のグローバリズムの要求に応えて「改革」を進めてきた小泉政権。その４年間で経済は
ボロボロにされ、外部要因頼み、ブッシュ従属化の道を歩みつづけたと言えるでしょう。
ttp://www.janjan.jp/government/0505/0505036592/1.php

772 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:04 ID:XRKZ8JRp0

>>763
それは無能じゃないよ

管理してその会社が回ってるのなら、能力があるって事なの

773 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:20 ID:cKEaaLt80

そこで働く理由な・・・

単に働く理由じゃなくて。

フリーターも一応働いてるの忘れすぎｗ

774 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:42 ID:T8M2KS+P0

>>743
小さいとこだとそうだよな、ウチもそうだし。
でも大手は違うらしいよ。
出来る25歳（フリーター）よりも出来ない新卒の方がいいんだってさ。
この3年に何を見出してるのかはわからんけど。

775 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:52 ID:VZWrdCQr0

>>760
何甘えたこと言ってるんだ？
アメリカではそれが普通だし。w

776 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:43:52 ID:DatEGMdP0

麻生さんは外交が素晴らしいが、
内政はまったく駄目ね。

愛国者にゃいろいろ形があるからな。
外交だけで愛国は語れないよ。

暮らしや生活はその根底だからな。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:04 ID:FHlzGKiO0

で漏れはここにいながら賃金とか消費動向見て
投資の足しにしてるわけだが。
ぐちもいいけどなあ。
ま雇われて工作やってる連中が一番賢いか？ｗ

778 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:26 ID:2F5SzAaF0

>>769
(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノｲｴｰｲ

779 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:27 ID:Y5AsHc4Z0

>>731
そういう「ムダなもの」を作ってるのが、ゼネコンなどの「正社員」。
バブルで膨大な借金つくったのも、銀行の「正社員」。

なにが正しくて、なにが悪いとは、一口に言えないね。今の日本。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:37 ID:2EK1UtrZ0

>>766
生活保護って、いわゆる失業者ではないのな。（ニートも然りだが）

んで、今の求人倍率って１だったろ。つまり失業者をギリギリ吸収できる枠しかないのな。
正規社員に限れば０．５８とかそんな数字。求職者数が１００いたら、５８しか募集してないんだわ。

そんな雇用市場に、差し迫られたそいつらが殺到するとだな
もはやどうにもならん連中が増加すると思うんだが、どうか

781 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:46 ID:AVYB7noo0

だから、株・為替なら誰でも儲けられる。儲けられないのはバカといってもいいくらいだ。

本などの影響で種銭１００万貯めて、１億を目指すなんていっている奴が多いが、
俺に言わせれば、種銭なんて今あるだけでいい。１０万でも今すぐに始めろ！

782 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:44:56 ID:6cWHkb//0

フリーターってだけで一緒に働きたくないよな
なんか会社の質が下がる気がする
あ、女の子は別ね

783 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:06 ID:Snav2CSK0

>>676
そうそう、就職は駄目だったけど、あっさり方向転換して、
不労所得で稼いだ俺って、どっちでもよかったかな。
働く目的は金だし。
あとは派遣程度いいし。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:07 ID:OYwBQqQ00

おまいら、小学校の頃のクラスを思い出してみろ。
上位１０％と下位２０％以外は大差なかっただろう？
フリーターと正社員の能力差なんてそんなにない。
労働力が欲しいのにフリーターを雇う気がない企業は教育する気がない企業。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:16 ID:Cd+uAVAZ0

さすが、食いつきのいいスレだな。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:18 ID:lXTBCBZL0

フリーターなんかやってもしょうがないからニートになろう。

787 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:19 ID:jfvtAn/w0

創価に任せれば日本は平和になるんだよ。

創価学会こそが日本を救う唯一の道だよ！！！！！！！

788 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:19 ID:fp7GYRo7O

年功序列終身雇用を廃止した与党は憲法違反！ｗ

789 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:31 ID:ooD64tRp0

俺は会社を辞めるときはあの意味もなく偉ぶってる、大して賢くもねー平民上がりの勘違いクソ野郎を
再起不能になるまで半殺しにしてキャツの社員期間推定30年以上をチャラにさせてやめてやるでー。

気をつけろよ・・・・
偉ぶるときはそれ相当のリスクを背負って偉ぶれや。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:42 ID:peVCXuZa0

>>766

何を働くかわからんのでは？

791 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:42 ID:95hxOph80

自分の年収や待遇に満足していない人は、是非とも相場の世界に挑戦して欲しい。
相場での稼ぎは知性は全く相関関係がない。
相場でなにより重要なのは取引を行う自分の欲と恐怖の心理面の制御です。
マネーの公理や、魔術師たちの心理学、などの良書を読んで、デモ取引で実践し、
自分の金を自分で増やすことの恐怖と楽しさを知って欲しい。
日本人から第二のドラッケンミラーやリップシュッツのような天才が出て欲しいと思う。

792 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:43 ID:cDpYgFO00

死ね糞起業

793 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:43 ID:8KdON9we0

>>781
俺、株屋なんだけどそういうウソで個人に地獄見せるのはやめれ

794 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:55 ID:csOLc5rD0

>>746
現代では労働によって誇りを保つことができるからね。
これは食べていけるかどうかとは別の話だ。
ただ生きているだけでいいというのなら畜生道だし、
勝ち負けだけにこだわるなら戦いの続く修羅道だ。
いつになったら人道、天道へ辿り着けるのやら。

795 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:55 ID:3+YETh4l0

>>760
疑心暗鬼になった集団がまともな成果をあげられるはずがないよね。
隣の奴に刺されるような職場というのはねぇ。

結局はモラルハザードが起きて取り返しのつかないチョンボを招く。

派遣をわけもわからず増やすのも
情報漏えいやモラル維持といった意味でやばいんだけれどね。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:45:59 ID:iS5NzC630

>>740
最近は、そこまでサバイバルしなくても良い状況は確かにある。

ま、逆にそう言うのが、若年の鬱や自殺に繋がってるみたいだが。

貧困国では自殺は稀だからな。

797 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:46:01 ID:DatEGMdP0

>>781
誰でも損できるけどな。
そんな簡単に儲けられるなら、
機関投資家達は誰の利益を吸い上げてるんだろうなｗ

798 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:46:02 ID:VGv0vRhy0

>フリーターが正社員より給料安い
ちょっと注意しただけで、次の日から来なくなるような奴を高額で雇う方が馬鹿だろ。
フリーターもこの責任の無さがいいんだろ。

799 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:46:54 ID:7eH7gvik0

>>772
>管理してその会社が回ってるのなら、能力があるって事なの

管理と呼べるものは少ないだろう。
弱い立場に皺寄せしてるだけなのが殆ど。
今は回ってもそのうちダメになる。

トヨタの欠陥隠しがいい例。
マスコミは抑えているようだけど傷が深くなるだけ。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:47:01 ID:MfBqSCBS0

>>767
「派遣法が解禁されたから」
これに尽きると思うんだけど。

貴方の論で行けば、社会不適合者的な人はいつも
一定割合の、ごく一部しかしないんだから、これほど社会問題になるわけがないし、
ここまで非正規雇用者（不合格者）が増えるわけがない。

昔は特定の業種を除いて正社員を採るのが法律上企業のルールになってたから
ちゃんと若干能力が低い人でも正社員になれて、ちゃんと給料もらえたから
消費ができたわけだ。
でも今は、一部の厳しい就職試験を突破する能力のあるひとだけが
正社員になれて、他の、特別優秀でもないけど
昔なら中堅以下の企業に正社員に余裕でなれた人までが派遣にならざるをえない。

なぜそこに思考を及ばすことができないの？
優秀な人間なんか、いつの時代も1割もいるかどうかもわからないぐらい。
平凡な人間が、正社員になれるほど、
正社員の数が法律の規制緩和のせいでなくなって、
社会不適合者じゃない人まで多くが派遣などに従事せざるをえなくなった
ことに気づきなさいって。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:47:33 ID:5v8FjHjvO

>>767
不満があるなら
お前が派遣社員を管理する
正社員になればいいじゃん

802 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:47:36 ID:i4ELk8620

フリーターは仕事のミスが多いそれをホロするのが幹部要するに

仕事の考えが違う。単純労働にむいてる！

803 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:47:58 ID:Cd+uAVAZ0

>>787
日本に寄生している在日ですね。寄生しているのに
権利だけは主張する、盗人猛々しさに腹が立ちます。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:00 ID:lHV6Wuq/0

で、結局のところ
「人手が足りないけどフリーターは使えないから、海外から労働力を輸入したい」
って、前振りか？
もうどうだって良いよ、勝ち組の皆さんで社会制度（主に福祉）を維持してください
ちなみに、維持できなかった場合は犯罪者があほみたいに増えてゲームオーバーです

>>661
そもそも、株主も会社の上層部も政治家すらも「馬鹿」なだけで「悪者」ってはけではないわなｗ
全ての会社が順調に業績UPするには、国内消費が常に増えつづけなければならない
フリーターやニートが増えれば、消費は冷え込んで企業の利益は結果的に減る
短期的に見れば、リストラやら採用の絞込みは企業を救ったんだろうが組織の運営者ってのはそれじゃまずいだろ

805 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:05 ID:7BSVIWLXO

経団連が自民党に献金し、派遣業の規制緩和を要求した事を、
俺達は、絶対に忘れない。
偽善者の守銭奴どもよ、早く死ね。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:19 ID:FHlzGKiO0

>>800
昔は中卒がバイト程度のしごとで家建てられたんだよ。
内政はほとんど関係ないよｗ

807 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:23 ID:XOlDOw+a0

【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】

貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる

“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26171

808 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:27 ID:GavaaUF80

結局はこうやって正社員とフリーターがいがみ合って団結しないのが
政府や経団連にとっては一番都合がいいんだろうな。

不満の矛先が政府や経営者に向かわないことが。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:31 ID:DatEGMdP0

>>800
正論だねぇ・・・。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:35 ID:4SlQFzsP0

>>793
株なんて趣味でやるくらいの方が儲かるからな。
デイトレなんかやったら９０％は地獄逝きだろ。

811 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:41 ID:2F5SzAaF0

>>800
あなたは長文すぎる

長文書く際は２，３行で空行入れてくれ
5行以上つらなる分は読む気がなくなる

812 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:55 ID:6cWHkb//0

馬鹿ほど損をする社会なんだよ
派遣会社でも起こしてフリーター仲間を入れてこき使えよ
そして上前をピンハネすれば儲かるぞ

813 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:48:58 ID:us7Yk4gJ0

もうめんどいからフリーターも税金払って、ニートは働くしかないとこまで追い詰めるかしろよ
少なくとも「働いたら負け」とか言ってるやつに税金つぎ込んでたらきりないだろ

814 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:49:09 ID:sEViUKXV0

>>723
中小零細は、日本の若者を雇うより、安く使えるアジア研修生。
大企業は、製造は請負、事務は派遣子会社を作って自社で使う。
これが今後企業が目指すところでしょ

815 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:49:32 ID:6eu5u8OM0

麻生グループ --- 企業一覧 ---
ttp://www.aso-group.co.jp/list/

アソウ・ヒューマニーセンター
ttp://www.ahc-net.co.jp/

君たちもあの麻生グループの派遣会社で
ピンハネ使い捨てされよう！！

816 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:49:33 ID:LhzSsqbR0

>>784
フリーターってだけで労働意欲が無いとみなされるんだよ。
自分で選んだ道なんだから文句言うなよ。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:49:56 ID:XRKZ8JRp0

法政だとかそういう２流大学いくなら、
１８歳の高卒時点で東京電力でも入ったほうが
ちゃんとした一生が保証されてる変な時代になったのも確かだ。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:49:56 ID:Dvc4d1GX0

健全なサヨク運動が壊滅した日本じゃ、待遇改善なんてムリ。

センソウハンターイとかヘイワバンザーイとか、お題目ばっかとなえて
経営者とつるんで豪遊してた労組幹部の責任は、もっと追求されていいと思う。

819 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:04 ID:yOtPCjQa0

フリーターは単純労働だけだろ。
普通の人間なら正社員になっている。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:11 ID:ooD64tRp0

俺は会社を辞めるときはあの意味もなく偉ぶってる、大して賢くもねー平民上がりの勘違いクソ野郎を
再起不能になるまで半殺しにしてキャツの社員期間推定30年以上をチャラにさせてやめてやるでー。

気をつけろよ・・・・世の中人生を大事にしてるやつばかりではないんやからな。

偉ぶるときはそれ相当のリスクを背負って偉ぶれや。

821 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:13 ID:ZjGQ05Mt0

日本中の会社が「育てる」行為を放棄
↓
誰も育たない
↓
「育った人材がいない！？」と焦る会社

企業は阿保ですか

822 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:15 ID:AVYB7noo0

>>793 ウソなんていわねーよ。
株で成功している奴なんて、ネットで検索してみれば、いくらでもＨＰ、ブログが出てくるだろ。
このスレにも成功しているってレスがわんさとある。

要は、今やるか、やらないかの違いだ。できる、できないではない。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:32 ID:DatEGMdP0

>>808
でも次の選挙ではおそらく
政府には向かうと思いますよ・・・？

それでも自民は勝利するかも知れんが、
格差や派遣が＋になることはないからね。

再チャレンジ～とかで対策取ろうとはしてるみたいですが。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:32 ID:XOlDOw+a0

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
の意見↓

▽労働市場の規制は、すべて撤廃せよ
▽もう正社員はいらない
▽解雇ルールで雇用は増える
▽ハローワークは民営化せよ
▽格差論は甘え
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/0406/guest.html

825 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:43 ID:ZBCiHyTY0

株で年利20～25％行けば一流ファンドマネージャ並みだから、専業を考えた方が良いけど、
実際はそんなには儲けられない。

826 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:44 ID:Z5TTFdHn0

＞806
本当にな。「俺は昔から会社の世話になってるから家も建った。
おまいらも頑張れ！」と説教されてウザイ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:44 ID:VGv0vRhy0

>ゲームオーバー
人生をゲームと考えてるのがフリーターの本音だね。

828 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:53 ID:csOLc5rD0

>>793
株屋にもそういうモラルがあったのか。
そういうウソに踊らされて飛び込んでくれる人が上得意じゃないの？

829 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:50:59 ID:iS5NzC630

>>763　ウソ言うな。全てがそうじゃない。

そもそも、冷静に考えれば、
派遣やフリータ・バイトと正社員との違いは

・長期間その会社に留まる率
・その社での、規則、規律への理解

があり、５～１０年の長期計画の案件では
どうしても差がつく事となる。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:51:09 ID:ObDzMYWP0

□□□□□□■■■私たちにできること■■■□□□□□□
★（１）富を搾取している奴は悪い奴という認識を持つこと
★（２）搾取されているもの同士が争わずに団結すること
★（３）今の搾取を容認する体制を選挙などを通して変革すること
★（４）搾取している側の情報操作に惑わされないこと
★（５）決してあきらめずに生き抜くこと
■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
<<覚えておくべきキーワード(追加よろしく)>>
ホワイトカラーエグゼンプション・格差社会・派遣法

831 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:51:27 ID:OYwBQqQ00

正社員なのに派遣煽ってる奴は自分の立場がわかってない。
あなたの仕事は正社員じゃなければ出来ない仕事ですか？
あなたを解雇して派遣雇った方がやすくついていいんじゃないですか？

832 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:51:40 ID:os3+l2oR0

>>821
精神論での洗脳大好きブラック企業が
育てる（洗脳する）事を放棄するとは思えない。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:51:42 ID:4SlQFzsP0

>>817
大学で遊ぶより就職した方が安定。

むしろ健全じゃね？

834 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:51:44 ID:eEHnq1Gy0

>>702
日本は10～20年かけてゆっくり沈んでいくらしよ。
沈んだ後は、国外脱出も無理になるらしい。

欧米資本による買収はすでに始まってるしね。

100年後には日本という国も文化もなくなるって書いてる本もあるよ。

国外脱出するならお早めに。

835 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:03 ID:IH0kGHAl0

『よりごのみさえしなけりゃ働き口は有る』とか言ってるヴァカは相変わらずいる。

　そりゃあたりまえだ『仕事内容自体が犯罪行為』って働き口は世の中が悪くなるほど増えるからな。
　
『店長募集』とか『幹部募集』とかってのがほぼ100％犯罪系の求人募集。
　前科がつく身分になりたくなきゃ　よりごのみは大事だよ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:05 ID:QpZwrvZJ0

>793
学生で諭吉5枚から始めれるもんだよ。
株というのは、100万円を使っても、それ以上損することはない。
しかし、上は幾らでも上がある。それが株。

837 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:11 ID:7eH7gvik0

>>758
>学生時代に努力しなかったから

努力が報われると思っちゃ後悔するよ。
大企業正社員のぶら下がりが摩擦係数を上げ貴方の努力は著しく目減りするぞ。
その裏でぶら下がりはご満悦だ。

838 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:14 ID:qvRVwdQN0

ニートフリーターの愚痴ばかりだなｗｗｗｗｗｗ
読んでて心地いいよｗｗｗｗｗ
俺様は同志社で将来は約束されてるからなあｗｗｗｗｗｗ

839 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:19 ID:dt3j5GRJ0

社会全部に言えることかもしれんが、
道徳心がなくなってきてるな。

評価ポイントは向上心がありコミュニケーション能力があり
ノルマを作って達成した者、って
それも大事だが、企業は企業外のことも口を出すべきだぞ。
しっかり家庭を持ち、近所の行事に参加し、親を大事にし…って
企業以内でいくら立派なことをしても、その人が人として
良い成長の仕方をするように教育すべきだな。
こういうのは自由とか権利の侵害じゃない。

企業が「モノが売れればそれでよい」的な思考になってからおかしくなった。
地元で大きな花火大体があるが、中小の企業は協力しているのに、
そこに大きな工場を持つ大企業の名前がまったくでていない。
なんなんだ、これは。地域をおろそかにし、世界企業ですって。

840 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:22 ID:2F5SzAaF0

>>822
10マンではじめろっていうのは駄目だろｗ
信用もできないし現物10マンで何をかえとｗ

タネが100マンいくまでは超低位ギャンブルするしかないじゃんｗ
イチヤとか

841 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:23 ID:95hxOph80

>>822
相場の初心者に対する手引きが必要だと思う。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:37 ID:bmE3UGeQ0

>>831
正社員と派遣がいがみ合ってる間は、経営者も安心だろうなｗ　

843 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:39 ID:Snav2CSK0

今の相場ではおれもあまり積極的に動かないねえ。
駄目なときは派遣で鼻くそほじりながらじっと休む。
株は休めるからいいよ。
派遣は派遣でサビ残ないし、相場がよくなればやめられるし。
金さえあれば大丈夫。彼女もいるし。
世の中、健康第一にそのつぎ金。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:43 ID:DatEGMdP0

>>828
そういう人の金を吸い上げなければいかんからな（笑

収入がないのに株をやります！なんて
アメリカでもありえないよ。
収入と投資の割合は～
みたいなこと、前テレビでみたな。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:47 ID:LhzSsqbR0

>>801
派遣相手の仕事なんか絶対にいやだね。
俺は今の仕事が気に入っているから、今のままでいいんだよ。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:52:56 ID:8KdON9we0

>>822
ﾈｯﾄだけならなんとでも言える。

よく株で儲ける！とかいう本が出てるけど
著者が本当に儲けられるなら、本なんて出さずに株で儲けるぞ。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:07 ID:sEViUKXV0

>>813
働いたら負けを本気で受け取るとはｗｗｗｗｗｗ
殆どは、生きてく為に働かなければならないから、
正社員が駄目なら安くてもフリーターで働いて明日の食う飯代を稼いだるんだよ。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:15 ID:XOlDOw+a0

【赤旗】生活苦相談急増/「１週間水だけ」/党市議の携帯にＳＯＳ/大阪･松原

小泉内閣は生活保護基準の大幅な切り下げや申請拒否、保護打ち切りを強めています。
松原市では、非正規職員が生活保護の窓口に座り、申請そのものを拒否する事態も起きています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-27/2006082701_02_0.html

849 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:15 ID:XRKZ8JRp0

>>831
それはちゃうな。派遣でも出来るような仕事は忙しくてやってられないから
派遣の女の子に振っておく。そういう事だと思うよ。

850 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:18 ID:u7IbhP/l0

派遣社員とフリーターは同じだな
自分で求人誌見て仕事探すのと
誰かに探してもらうかの差

派遣会社は、年食った派遣社員に仕事の保証なんてしないだろ

851 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:24 ID:FHlzGKiO0

>>840
イチヤってクマ銘柄じゃん。やめとけって。

852 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:53:39 ID:UHIxFbxLO

将来の犯罪者予備軍じゃないのか？
なんとかしてやれよ、政治家

853 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:06 ID:EQGelD8H0

>>818
健全な左翼運動というか、真に待遇改善を唱えた連中は
軒並み「アカ」として無力化されたからねえ。
今の労働組合なんて、経営者と馴れ合う事で生き残ってきた奴らばかり。
ま、貴殿のような左翼と言うだけで条件反射蔑視するようなお方だと
経営者連中も騙しやすくていいわなあｗ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:20 ID:3+YETh4l0

フリーターが不安定というよりは、
日本の公務員、正社員というものが相対的に強すぎなんだろうね。
そのわりに離職時の受け皿になる非正規雇用が犯罪者あつかいじゃね。

ものすごくリスクのある人生ゲームをやっているという意識が
果たしてあるのか？

855 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:23 ID:4B1K4Zuj0

まあフリーター、派遣はゼネストするしかないだろ。
非正規社員が働かなけりゃ何も出来ないことを知らせてやれ。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:25 ID:5wa+KjpR0

特亜のほうに意識を向けておけば、まだまだ搾り取れるな

857 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:34 ID:Z5TTFdHn0

>834
もともと経済大国に向いてなかったんだよなー
移住先はノルウェーとか北欧がいいなｗ
石油あるし。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:38 ID:MfBqSCBS0

>>758
＞フリーターにしても派遣にしても
＞学生時代に努力しなかったから
＞そのつけが回ってきてるだけで

だから最初からなぜ全て本人の責任にするの？
じゃあ就職氷河期ってなんなの？
そんなものは存在しえないの？
常にどの世代も同じ条件で就職活動できて、
同じ割合就職できて、
常に３％前後の不合格者が出る・・・と言うのならまだわかる。

でも、就職氷河期の有効求人倍率は実に0.7倍。
実際に就職できた人はもっと少ない。
全希望者の3割以上が卒業して無職・フリーターになった。

昔は、派遣法など解禁されておらず、バイトや非正規雇用なんて
いわば会社側のルール違反の雇用が出来るのはほんの一部の業者だけで、
ちゃんと正社員枠が大多数になるように、政治がコントロールして、
市民の雇用先を守ってた。
でも、今はそれを解禁して、あらゆる業者、会社に当たり前に派遣やフリーターを採用する
ことを許可した。
その結果、正社員は昔から400万単位で激減して、非正規雇用は600万も激増した。

こんな、端から土壌が全く違う状況で
「本人が悪い」なんていっても、全く説得力がないことぐらい気づかないか？

859 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:38 ID:iS5NzC630

>>832
　その洗脳教育を拒否した世代も居るんだよ。
団塊の世代の方が洗脳教育（軍隊式）が有ったが、
今の３０～４０世代は、日本が左派になっていた頃、
教育を受けているし、また、個人主義は強いとお見受けする。

また、リストラやバブル崩壊などを目の当りにして、
会社への帰属意識より、自己の実力を重視した世代とも見える。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:44 ID:csOLc5rD0

>>822
そういうブログがバシバシ検索にかかるのは数が少なくて目立ってアクセス、リンクが集中するからだよ。
目立てるからブログに書く価値があるし、リンクもしてもらえるわけだ。
逆に丸儲けの人間ばかりなら、茶飲み話にもならないだろうね。

>>827
正社員だけど人生はゲームだと思っています。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:48 ID:7eH7gvik0

>>767
>あんたが優秀だったらどこかの企業が既に採用してるはず。

しないしないｗ
採用担当には見る目は無いからね。

そもそも安く使える人間にわざわざ高い給料払うわけがない。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:54:53 ID:os3+l2oR0

>>852
バカが重大犯罪犯せば、どんどん重罰化が進むだけだし、いいんじゃないの？

863 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:04 ID:8KdON9we0

>>828
株屋つっても個人相手じゃないからな。
光通信とかの話聞いてると涙出るｗ

>>806
だから何？そんなのアムウェイも共通じゃんか。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:06 ID:kUQjsslX0

フリーターやっていいのは
コネ採用でやり直しが保証されてる
お金持ち家庭の自分探しボンボンてぐらいていう事か

865 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:08 ID:OYwBQqQ00

>>838
東大卒の２割が正社員になれない時代なのに
同志社で将来が約束されてるって馬鹿ですか？
理系だったりコネがあるなら楽だろうけど、それでも約束とまでは言えない。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:10 ID:2HGdgaAG0

そこで、移民（棄民）政策ですよ。ゴビ砂漠開拓団。

867 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:16 ID:lHV6Wuq/0

>>827
ゲームオーバーになるのは「マネーゲーム」と「国家運営」ですがなにか？

俺が言いたいのは
生活保護にすらありつけない人が増えてくれば、犯罪者と自殺者が増えて
結果として日本と言う国が維持できなくなる、って話だよ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:18 ID:us7Yk4gJ0

>>847
ほんとにいい年して親の金で遊んでる奴っているぞ
もう奴らは一般労働者とものの価値観が全然違うんだろうな

869 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:30 ID:6cWHkb//0

なんで公務員にならなかったんだよｗｗｗ
遊んで金もらえて命令もされない天国だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:55:35 ID:LhzSsqbR0

>>838
俺も同志社出身だが、社会に出ると同志社程度はごろごろしてる。
就職してからもまじめに勉強したほうがいいぞ。
うちの場合早稲田出身の全然使えない上司っているのもいるから。

871 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:05 ID:znUOxuCn0

責任感が強ければ強いほど
派遣やフリータの身分じゃ重要な仕事には手を出せないよ
いつ止める事になるかわからないんだもの
手を出すにしても引き継げる万全な体制をしいてからだね
一番きついのが人間関係だったり…
これは受け渡しできないもんな

872 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:18 ID:49DxmHyr0

大体さ、世の中の7割8割は低脳な人間だろ。
いつの時代もさ。

それでも昨今は、団塊世代に比べると、全体的に能力あると思うけどね。

能力なくても、そのまま社会にとけ込めた団塊のアホどもがさぁ
ツケを若者に残しておきながら、その若者には異常な程に高水準の能力を望むからな。
それも全体的に。

そんなの永遠に無理だろって話。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:19 ID:lXTBCBZL0

>>838
ＨＧ大学か・・・。恥かしいなあ。

874 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:24 ID:+7xnpRFc0

>>719
言いたいことはわかるけど
働く理由がどうのこうのとかで怠けている奴が
評論家気取りなのが腹が立つんだよ

875 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:26 ID:Snav2CSK0

>>844
ばかだな。
投資というより、少額の金を縦横無尽に動かして
金を相場から抜くってかんじだなんだけどねえ。
仕事しながらできるもんじゃないだろ。
勿論バイト程度はやったほうがいいがね。
形にこだわる奴ほど勝てない。
儲かればなんでもいいんだよ。

876 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:29 ID:3ZRmfp/3O

大丈夫ニホンジンハンザイシナイヨ自殺ナラスルヨ

877 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:41 ID:Dvc4d1GX0

「優秀だったら、すでにどこかの企業が既に採用してるはず。」

という前提が、そもそも根拠のない思い込み。
景気や企業の採用意欲や労働人口など、昔と条件が全く違うんだし
しかも自分で人材を見分けずに、よそ様の評価を丸呑みする馬鹿。

こんな人事部だったら、それこそ派遣社員でも勤まるよｗ

878 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:45 ID:DatEGMdP0

今はいいけど、あと２０年もこの状況が続けば悲惨だよ。
劇的に犯罪が増えそう。

体鍛えておいた方がいいかもなｗ

879 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:55 ID:VZWrdCQr0

>>800

セコウ工作員の世論誘導としては

１　なんでも在日朝鮮のせいにして政府批判者を愛国に導く
２　批判者をニート、フリータ認定レッテル貼りして叩く
３　自己責任論で叩く

マジレスすればこの３つの方法しか知らないのでまともな
議論は出来ない。やつらバカだから議論出来ないしね。
あんましまともにいちいち相手しても無駄だよ。w

880 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:56:58 ID:T8M2KS+P0

フリーター派遣契約請負等の期間労働者が結集すれば、
結構な数になると思うんだけどねえ。
ニートはまあ除外。

881 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:03 ID:VGv0vRhy0

>努力が報われると思っちゃ後悔するよ。
人生失敗者の言い訳　best 1 の台詞だな。
低確率の話を物事の本質のように語る。
>>800の言う一般人がなぜ２極化したのかを理由を考えてみろ。

882 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:13 ID:sEViUKXV0

>>845
経営者は新卒だろうが中途だろうが即戦力を雇いたい
あんたの部下が辞めて、求人出しても、そんな人は集まらない。
じゃあ人事は、フリーターで良いやと。

883 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:24 ID:dt3j5GRJ0

過労死で労災認定を受けたなら、管理者は過失致死で逮捕されるべきだろう。
体力も考えずに長時間働かせて、死亡させたなら、
これは列記とした犯罪だ。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:44 ID:e75beW7b0

>>821
　言い訳としては、株主様がやれといったんじゃ～。
わしは悪くない！と主張するだろうな。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:45 ID:yOtPCjQa0

>>865
東大で就職できてないのは劇団やっている奴か資格浪人だけだぞ。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:51 ID:FHlzGKiO0

>>879
基本は被差別階級の創設の方向で一致してるｗ

887 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:57 ID:2F5SzAaF0

>>837
報われないこともあるよ
それはわかってる

要するに確率としては

１．努力して報われる＝２．努力せず報われない＞３．努力して報われない＞４．努力せず報われる

誰にでも報われない確率はあるわけだが、
努力せず４の可能性にかけるよりは、努力した方がいい

２．でも３．でも報われなければ後悔するわけだが
２．で報われなかったやつは同情されないというだけ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:57:58 ID:us7Yk4gJ0

>>874
だな。そういうのがフリーターやってて権利がどうとか言われてもしらけるだけ。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:15 ID:BmrvLoDH0

>>821
それに尽きるよなぁ。

といっても…
自社で育てる→派遣以下の低賃金で酷使→出来る人から逃亡
出来る人を引き抜き→より待遇の良いところに引き抜かれる（ぷｇｙ

890 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:18 ID:iS5NzC630

>>840　FX　10ﾏｿからでもok

元手８０ﾏｿで
株　⇒　投資信託　⇒　FX

と3年間やってきたが、今の所、FXが性にあってる。
インド株で損したが、今はどうにか94万。

まだ結婚してないから、趣味の範囲だけど。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:26 ID:XRKZ8JRp0

ここにいるようなフリーターだとかって、必死で働いてる女の子よりアマチャンだよね。
そりゃ負けるわって思うよ。

892 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:29 ID:7eH7gvik0

>>808
>結局はこうやって正社員とフリーターがいがみ合って団結しないのが

あたりまえ。まずは正社員を潰すことが先決。
ちなみに大企業正社員の意味するところは政府官僚などの公務員やサラリーマン社長も広い意味で含まれる。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:30 ID:muTMQIct0

ワーキングプア(働く貧困層) ～働いても働いても豊かになれない～

▽急増“働く貧困層"
▽400万世帯が生活保護水準以下
▽リストラで年収200万・父親の涙
▽仕事に就けない若者都会を漂流
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

894 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:32 ID:MfBqSCBS0

>>758

昔なら当たり前に、余裕で一部上場企業に就職できたような、
真面目だけどおとなしようなタイプの日本人らしい人間が、
普通に無職や派遣にならざるをえない時代

>827
どうにかしてフリーターに悪いレッテル貼ろうとしてるね。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:35 ID:Cy3PNXW7O

派遣はすぐやめる、責任感がないからって正社員雇用に切り替えた会社もあるよ。
ストでも起こしたほうがまだマシなんじゃないの。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:41 ID:fiFgSBO70

>>878
既に愛知の近郊なんか、治安悪いよ。
よくまぁ住んでる人は平気でいられるもんだ。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:45 ID:X6ZpA2+d0

フリーターやってる人間が問題ではなくて、
フリーター雇う企業が問題なんだろ。

一日の労働時間が7時間を超える仕事はすべて社員とすればよいのだ。
はっきり言って当然である。

それで経営できない、というなら、そもそも経営が成り立っていないので、
倒産してくれればよい。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:49 ID:EQGelD8H0

>>870
うちの親会社なら同志社でも楽勝で入社できるな。
で、そこそこの地位に進める。
親会社でダメでも子会社で幹部として生きていける。
※例：漏れの上司

899 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:54 ID:HYjvu4uu0

952 名前：名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 11:47:54 ID:FawVsdmL0
>>703
31歳　総支給額15600円（残業3時間､税・諸手当込）
ボーナスは8万円
工場勤務はこんなもんだが。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:58:59 ID:LhzSsqbR0

>>861
採用担当も実績上げないと自分の評価がさがるから、優秀な人間は確保しようとする。
安くしか使われない人間は所詮その程度の仕事しかしていない。若しくはさせてもらえない。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:03 ID:7BSVIWLXO

846の言う通りだよ。
自分が本当に儲けてるなら、飯のタネであるテクニックを公開してライバルを増やす訳がないw

902 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:08 ID:95hxOph80

>>825
日本人のファンドは、会社と損害契約を結んで、魂を祭壇にささげ、死ぬ気でトレードしないから駄目なのよ。
リーマントレーダーばかりの肝の据わっていない日本人じゃ駄目だよ。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:25 ID:DatEGMdP0

とりあえずはフリーターの待遇改善だろ。
厚生年金は加入は強制させるべきなんだよ。

無論、給料の上昇も必要。

政府は、というか安倍ちゃんは厚生年金加入を
経団連にもっときつく要望しろよ・・・。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:29 ID:sEViUKXV0

>>871
だから、一部の幹部だけ正社員で良いって話なんだよ

905 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:35 ID:Dvc4d1GX0

>>853
全く同意なんだが、どこで条件反射なのかわからんｗ

いわゆる「労働貴族」がガンだった、ということを言いたいのよね。
おかげで、まともな組合が育たなかったというか・・・。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:39 ID:dt3j5GRJ0

>>896
外人を使っている企業が責任を取るべきだな。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:43 ID:cmdOymu70

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 11:59:49 ID:lHV6Wuq/0

>>862
馬鹿は重犯罪（まぁ、どこかの小学校で起きた悲劇なんかが最たる例かも知れんな）起こしてアボンするが
少し考える力がある奴は、刑務所に寄生始めるぞ
そうなると刑務所への税金注入の強化か、刑務所の能力が低下して計犯罪者の取り締まりが手抜きになるかどっちかだ
そうなってからでは、手遅れかも知れんぞ

909 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:05 ID:7eH7gvik0

>>900
>採用担当も実績上げないと自分の評価がさがるから、優秀な人間は確保しようとする。

ありえんことだ。
「内側からみた富士通」って読んだ事ある？

910 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:08 ID:qvRVwdQN0

同志社の俺様に対する嫉妬のレス　

　ワｗｗｗｗｗｗｗロｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗ

ニートフリーターになるようなゴミって高校時代偏差値４０、５０台だったんだろ？

そんな無能ども企業もやといたくないっつーのｗｗｗｗｗｗ

おとなしく日雇いの肉体労働でもしてろ

911 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:15 ID:FHlzGKiO0

>>898
さてはブラックだなｗ

912 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:19 ID:6cWHkb//0

フリーターの８０％は５年後に中国人に負けるだろｗｗｗｗｗ
法改正はもうすぐ

913 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:30 ID:os3+l2oR0

>>896
90年代の東京郊外のヤンキーがゴロゴロしていた時代を経験しているので
その程度治安の悪化とは感じません。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:31 ID:csOLc5rD0

>>855
ハンストで実施した方がより効果的だと思う。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:40 ID:XRKZ8JRp0

２０～３０万貰える仕事ってのはゴロゴロある
ほんと馬鹿でも。

製造業の工場で１５万とかいうのは、動かないで甘んじてるだけの話。

どうせ辛い仕事なら内航の船乗りにでもなれよ。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:00:52 ID:0MqsJObu0

労働基準法：
（中間搾取の排除）
第六条　何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に
介入して利益を得てはならない。
第百十八条　第六条、第五十六条、第六十三条又は第六十四条の二の
規定に違反した者は、これを一年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:04 ID:ZikqM5bk0

行き場のないおまえら

918 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:18 ID:LhzSsqbR0

>>877
じゃあ聞くが、いつまでたっても派遣しか出来ないのはなぜだと思う ?

919 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:18 ID:88n5cxuO0

若者の失業が多いのは景気のせい、若者の気質とは関係無い
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060316c3000c3

克服すべき格差は若者の雇用格差
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060425c3000c3&p=2

日本企業の生産性にはほとんど変化がない
日本企業が復活したのは、労働者の取り分(労働分配率)が減ったから
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm

920 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:25 ID:DatEGMdP0

>>907
こんなコピペの意見を持つやつが
日本で増えてきたらいよいよ終わりだな。
なんの対策も取ろうとしない政府に乾杯。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:35 ID:LqbWSX7h0

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　　／＼ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932～　)

「あらゆる職種に外国人労働者を」経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
「偽装請負」労働が製造業で横行　実質派遣、簡単にクビ（キャノン）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060731/K2006073004280.html

922 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:38 ID:CVkBDLjm0

>>910
おまえ本当に同志社か？
知性が感じられない。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:39 ID:us7Yk4gJ0

要は努力・才能・運・要領のどれかが足りなかったってことだ

924 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:48 ID:VFbCzzAt0

政治家ーテレビ局　　縁故入社の一例
●柿沢弘治元外務大臣の息子（未途）→元ＮＨＫの記者
●岡島正之の息子（一正）→元ＮＨＫの記者
●橋本龍太郎元首相の弟（大二郎）→元ＮＨＫの記者
●石原慎太郎都知事の息子（伸晃）→元日本テレビの記者
●（故）小渕恵三元首相の娘（優子）→元ＴＢＳ
●加藤紘一の娘→ＴＢＳ
●加藤紘一の娘ムコ→フジの記者
●松岡利勝の息子→ＮＨＫ
●片山虎之助総務大臣の息子→ＮＨＫの記者
●（故）竹下登元首相の弟（亘）→元ＮＨＫの記者＆アナウンサー
●羽田孜元首相の弟→ＮＨＫ
●（故）金丸信の息子→テレビ山梨（ＴＢＳ系列）の代表取締役社長

925 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:01:50 ID:8KdON9we0

つーかさ、一年くらい勉強したら
社労士でも行政書士でもとれるだろうに。
何故やらないんだ？

926 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:03 ID:d6ir41Ua0

フリーターでも手取りで30万もらってるよ
一人もんならフリーターで十分だ

927 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:10 ID:GavaaUF80

>>853
真に待遇改善を唱えることを主目的とするように
ユニオンに派遣・フリーターが大量加入すべきというのが漏れの主張だっりする。

でも、全国ユニオンの会長も憲法９条改正反対とか逝ってるんだよなorz

928 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:14 ID:+1E9xJdD0

↑プータロー
そして
↓ニート

929 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:15 ID:3+YETh4l0

>>889
本当に誰が見ても文句なしに優秀な社員がいたとして、
人使いが荒くて人間関係の悪いケチな会社にいつくかということだね。

独立するなり、金が多くもらえるといった企業に逃げる。
お菓子食べ放題のGoogleなんていうのもあるな（ｗ

930 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:41 ID:XRKZ8JRp0

それは競馬場にいる予想屋のおっちゃんが、予想あたるなら自分で買えば
１年で億万長者だろ、

てな発想と同じとちゃうの？

実際そういう人もいるんだろうけど。ひっそりと暮らして。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:43 ID:peVCXuZa0

>>821

時代状況が厳しい中でもあり、また人としての社会性やモラルも低下しているこの状況では
苦労して人材を育てることで、人材が巣立つという恐れも出てくるであろう。
また、このような状況下では、
一民間企業や民間人は目先の事物を追うのが仕事とならざるを得ない。具体的には利潤の追求。
社会全体の健全化は、お上、すなわち官の仕事。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:43 ID:fYX8JOMp0

>>913
（犯罪者予備軍の）外国人と日本のヤンキーじゃ質が違うけどね

933 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:02:53 ID:g+jT6H540

まぁ少し前、塾で生徒殺したのも同志社だし。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:12 ID:7eH7gvik0

>>903
>政府は、というか安倍ちゃんは厚生年金加入を
経団連にもっときつく要望しろよ・・・。

厚生年金は解散するべき。
正社員の福利厚生は縮小させるのが正論。

935 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:12 ID:xavHRWG60

派遣会社で働く奴は弾だ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1107613610/l50

936 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:16 ID:b98eLxV90

負け犬の遠吠え
って悲しいね！

937 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:17 ID:HYjvu4uu0

>>907
俺は一生童貞まで読んだ

938 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:18 ID:os3+l2oR0

>>925
資格なんかの勉強するぐらいなら、やまとうたをひたすら学び尽くす。
くだらねぇ。

939 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:21 ID:Snav2CSK0

おれも株で頑張ったんだから働かなくてもいいだうに。
嫉まれてもなあ。
そんなに正社員って自慢するほどものものなの？
まあ、社員様には頑張ってもらわないとおれが困るがな。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:29 ID:fiFgSBO70

>>927
「売国サヨクではない労働団体」を作るしかないのか。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:34 ID:2F5SzAaF0

>>858
言ってることはわかるが

努力しても報われないのが増えているわけではなく

努力しなくて報われていたやつが減って
努力しなくて報われないやつが増えただけならいいじゃん

まじめな学生で就職できませんでしたってのは滅多にいないし
不真面目なのは昔より確実に増えている

インターネットが一つの要因ではあるが、いまの学校は小学校からすごいぞ

宿題とかすべてインターネットで答え求めて
全部ぱくって一切自分でしないやつもいるからな

942 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:36 ID:VGv0vRhy0

>じゃあ就職氷河期ってなんなの？
>常にどの世代も同じ条件で就職活動できて、
この世は不平等ですが、何か問題でも。
自分の今の状況を時代の性にするのは勝手だが、
自分の人生だろ、できる限りよりよいものにするように努力しろよ。

戦時中ならまだしも、就職氷河期程度で努力してフリーターが精一杯と言うのは、
努力が足りないだけだろ。

943 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:37 ID:11/nMJZf0

>>894
それ俺だ･･･Ｏｒｚ

944 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:50 ID:G71CRFiI0

↓オウム事件の元凶

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E5%9F%8E%E5%86%85%E5%BA%B7%E5%85%89

945 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:51 ID:sEViUKXV0

>>887
今は、
結果が良かった＝努力した。努力の仕方が良かった
結果が悪い＝努力していない。努力の仕方が悪い

結果が全て

946 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:03:56 ID:7BSVIWLXO

経団連に加入している企業はとにかく潰れて欲しい。

947 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:01 ID:us7Yk4gJ0

>>925
そんなにやる気があるならはじっからなってるか普通に就職してるんじゃねーの？

948 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:07 ID:FHlzGKiO0

でも株やってると正社員の給料高すぎると思うｗ

949 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:23 ID:6y1n8oBZ0

>>902
海外のファンドでも年利25％～30％で一流だよ。

「聖杯などないと悟る事です。
世界の一流マネーマネージャでも20％～25％の利益しか
生み出していないのですから。」
ージョン・ヒル

勿論、彼らはブラマンや9.11までもリスクテイクして20～25%だから凄いわけだけど。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:27 ID:yOtPCjQa0

>>929
Googleの新卒採用の資格は

TOEIC８００点以上で英語で流暢な会話ができる。
Windowsソフトを３本以上製作したことがある。

入社したのは東大と東工大の博士卒ばかりだったそうだ。

951 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:33 ID:MfBqSCBS0

>>900
優秀な人なんて、ほんの一握りしかいない。
そして、企業は、スキさえあれば
一部の優秀な人材以外は安く叩き上げたい。
つまりフリーターなどだ。

でもそれをしたら、労働者の大半が非正規雇用になる。
そうなると子供なんか作れない。
この国は、大多数の「凡人」「何の能力もない人」からできてることに
気づけない愚か者が何と増えたか。
その人たちをいかに、社会全体で雇用して、
莫大な利益はあげないけど、そこそこ利益上げてくれるだけで赤字じゃなけりゃ十分
と言う意識を持って、或いは政治が会社にそうさせるように
派遣法をきっちに規制して、
1割の優秀者---8割5分の平凡者---5分の怠け者
がいるとしたら、
その9割5分の優秀者と平凡社が、当たり前に正社員になれて、
子供を産める状況にしないと、子供は生まれない。絶対に。

本来政治は、この産めるのに産まないと言う選択肢まである時代、
極力「金銭面で子供が産めないと言うことだけはほとんどない状態にしないといけない」
のに、それを増大させてる。
つまり、子供を産む産まないの選択には入る土台にすら乗れない人を
政治が増やしてる。
そんなんじゃ、子供なんか増えるわけがない。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:34 ID:8KdON9we0

>>930
予想屋のおっさんはな、競馬始まる前に予想買わせるんだ。
んで客が帰る時間になったら店撤収。
そして店にいる客は何故か同じオッサン（サクラ）

もうだめぽ

953 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:38 ID:49DxmHyr0

俺なんかは、能力ない事が悪いとは思わないけどね。
個人の単位で見れば、　良くはない　ことだけどさ。

社会的、生物的な視点で見れば、別に悪いことじゃないと思うわ。
だけど国を動かしていく以上……はねえ。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:04:48 ID:Z5TTFdHn0

普通に東大入試を受験、合格！http://todai.step13.cc/
さぁ、いまから東大への道を歩いていきましょう！
そしてなにより、東大合格という事実は、ほかでもないあなたの心に
大きな自信を与えるものスゴい成功体験になるのです。
努力したぶんだけ、得られるものはとてつもなくデカい！
そうなったあなたはすでに、人生の勝ち組です。
将来数え切れないトキメキが、あなたの人生を出迎えてくれることでしょう・・・

955 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:05:01 ID:XRKZ8JRp0

派遣法恨むんじゃなくて、Windows、Officeを恨んだら？

あれで会社の内勤に人がどれだけ必要なくなったか。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:05:12 ID:uR39FvCE0

請負労働者、７割の組合で最低賃金以下　電機連合調査
http://www.asahi.com/business/update/0823/048.html?ref=rss

957 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:06 ID:ZnKJG+CJ0

竹中平蔵
「知ってる？『１月１日』に日本にいなければ、住民税は請求されない、つまり払わなくていいんだ。
だから毎年暮れに住民票を海外に移し、年を越してから戻ってくれば効果的かつ合法的な節税になるよ」

958 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:42 ID:DatEGMdP0

>>955
それは筋違いだね。
明らかに派遣法を恨むべきだろｗｗ

企業の利益が若者に還元されてないんだから。
その派遣社員が正社員になれるだけで、
どれだけ社会に利益をもたらすか。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:46 ID:DozaZ0Vc0

>>925
その程度の資格大して意味ないだろ。
一時、社内でバカみたいにこの手の資格に手を出して、
キャリアアップって勘違いしてたヤツ一杯だったしなァ。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:47 ID:11/nMJZf0

>>955
それいったら機会打ち壊し運動じゃん

961 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:47 ID:sEViUKXV0

>>925
フリーターで明日の食う飯代を、やっと稼いでる人間が
仕事もせずに、一年間勉強できるの？ｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:47 ID:Ttl97QTQ0

ジャーナリスト　斎藤貴男

　「骨太の方針」に関連して小泉首相の「歳出削減を徹底すれば、
もう増税の方がいいという議論になっていく」という発言は「赤旗」以外では目立ちませんでしたね。
「構造改革」や「新自由主義」をまとめて連載していたのも参考になりました。

　「構造改革」は、一番守るべきものから真っ先に切り捨てていくやり方です。
人間としての最低限の権利まで弱者から分捕って、それを強者に独り占めさせるという構図がたまらなく許せない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/html/senden/over20000/200607_kataru07.html

963 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:06:50 ID:MfBqSCBS0

>>942
理想論は結構だが、

それでどうやって少子化回復するの？

不平等だから仕方ない。
そう言って非正規雇用を3人に1人までなることを容認して、
昔なら正社員に慣れたような人の多くが派遣になって、
子供生めなくて、それも全部本人のせいにして、
それが正しいんですか？
派遣法を規制しろとは思わないんですか？

全部本人のせいといってどこまでも正社員の数を減らして、
それで国が自滅しても、いいんですかｗ。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:07:06 ID:6pRaZ3Iw0

>>945
いまも昔もそうだ。
結果の伴わない努力して認めてもらえるのは学生の間のみ。
履き違えてるヤツがおおい。特に学校教師

965 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:07:52 ID:u7IbhP/l0

>>942
それは個人ＬＶＬのお話
問題は社会全体ＬＶＬってこと

世の中は確かに不平等だが
見かけだけでも公平性が無いと社会が不安定もしくは崩壊する

966 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:07:56 ID:7hRWKOLG0

日本はめちゃめちゃにホロン部

967 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:12 ID:8KdON9we0

>>959
就職できなというなら取った方がマシだと思うだけだよ。
うまく行きゃ儲けられるし。

>>961
参考書への投資で十分じゃん。

968 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:25 ID:LqbWSX7h0

竹中平蔵公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

969 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:28 ID:EwXKgkQf0

>>204
> あと派遣先の新卒には仕事は教えない。

これは正しいな。うん。

970 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:34 ID:H4FUNcls0

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治
サラリーマンvs自営業
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

971 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:36 ID:49DxmHyr0

努力不足は確かにあると思うが、
その一言では片付かない事も、また確か。

972 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:37 ID:thHPqtr/0

団塊が消えれば、嫌が上でもフリーターの正規採用は増えるよ。
外国人では言葉の問題があるから限界がある。
それに世の中フリーターが多いということは低所得者ばかりになる
のと同じこと。それではいくら人件費を抑えてもモノが売れない世の中に
なる。会社を動かすには人間が必要だし、金も出さなければ入ってもこない。

973 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:49 ID:VZWrdCQr0

>>903
おれはボーナスを完全成果給にすべきだと思う。
今のボーナスは定給部分も含まれてるから
バイトとあまりにも不公正すぎ。

世界基準ではパート、バイトなんて区別する国なんて
日本くらいじゃないのか？

974 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:08:54 ID:BmrvLoDH0

>>929
育てるにしても経験者を雇うにしても、
逃げたくなくなるような居心地の良い会社を目指すって視点が無いからさ。
居心地よくしたって目先の利益には結びつかんからな（藁）

975 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:02 ID:GavaaUF80

>>951
少子化のともなう税収減は移民で解決する。
企業にとっては、日本人全体が少なくなっても富裕層向け商品を
世界展開するので利益は減らない。

とでも経団連の方々は思っているのかな。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:02 ID:VGv0vRhy0

>少子化回復
発展途上の貧困国のほうが、子供多いですが何かw
フリーターは下手に子供作らない方が子供のためだろ。

977 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:11 ID:DatEGMdP0

>>963
942が外交なんかでどのような意見を持ってるか
しらんが、彼がどのような意見を述べた所で
売国奴であることは変わりないからな。

国民の生活という基盤を蔑ろにする942は国賊と言わざるを得ない。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:23 ID:qvRVwdQN0

つーか関西に早稲田か慶応があればそっちいったんだけどね俺は
同志社３つの学部受けて全部受かった
もったいないよな
世の中にはこういう人間もいるっつーこと
1人でなんこも内定もらえるやつもいれば全くだめなおまえらみたいなやつもいる
差別かな？　いいや違うね　おまえらの努力不足

979 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:39 ID:us7Yk4gJ0

ある程度は運命
受け入れてくれ

980 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:54 ID:4B1K4Zuj0

負け犬にも選挙権あるんだからそれを行使すればいいだけの話。
だが自民がのさばってるってことは現状に満足してるのが多い証拠だろう。

なら自分が変わるほかは無い。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:09:55 ID:qO0ftFfg0

宮内義彦（オリックス会長　規制改革・民間開放推進会議議長）の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html

982 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:10:07 ID:11/nMJZf0

>>972
期待して良いんですか？

983 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:10:49 ID:iS5NzC630

>>959
あんまり、頑張ってる人を馬鹿にするのもどうかと。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:10:59 ID:7hRWKOLG0

正規社員の枠は派遣で埋めるから無理なんじゃ・・・

985 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:15 ID:DatEGMdP0

ま、この現状が続く限り
自民党には投票しません。

とは言え民主にも投票したくないけどな。
まあ、他にいないけど。
小沢も所得税とか馬鹿なこと言ってるんじゃないよ。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:16 ID:MfBqSCBS0

>>977
だね。

987 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:24 ID:mKkCxfwY0

>964
学校教師自体が結果伴わない努力で認められて働いてるんだからしょうがない。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:38 ID:O8awtf7Q0

宮内(=金融業)や奥谷(=人材派遣業)が目指すのは、額に汗し、自らの体と頭を使って働く人間から
利益を奪っていくアメリカ型社会そのもの。そもそも人材派遣業者などにどれほどの蓄積があるのか?
奥谷程度のオバハンが一人のSEよりどれほどの労働価値があるのか?

「アングロサクソンは人間を不幸にする─アメリカ型資本主義の正体─」ビル・トッテン著
http://www.asyura2.com/0502/senkyo9/msg/397.html

左翼でも何でもないが、ザ・アールの株主がオリックスであり、さも社会的価値があるように奥谷ら
を操ってるのはマジでうざい。こんな連中が規制改革・民間開放推進会議を牛耳ってるのだとしたら
実体を次期選挙に向けて明らかにするべきだ。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:48 ID:csOLc5rD0

>>864 がいいことを言った。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:11:48 ID:/ck4jZW10

確かにこんなＦ大留年の漏れでも正社員として雇ってくれるところはあった
福利厚生もしっかりしてたよ月に34万貰ってたしね･･･ただし月一休日の平均10時間労働だけど

んで結局やめて14万のアルバイトになった来年からは公務員だけどね

991 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:06 ID:7eH7gvik0

>>987

学校教師は努力なんかしてないだろ。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:09 ID:VGv0vRhy0

>フリーターの正規採用
だから、フリーター雇うぐらいなら、新卒雇うと何度(ry

ちなみに、中小企業は団塊の世代の退職を引き伸ばすのが今の流れ。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:36 ID:5v8FjHjvO

>>972
団魂が消えても状況はよくならない
増えないに等しい数しか増えない

994 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:41 ID:RKvh7E5S0

庶民は増税法人税そのまま

背景に自民への献金

政府・与党が計画している消費税増税について小池氏は、
「もっともっと格差を広げ暮らしを壊す」と指摘。
庶民増税を押し付ける一方で法人税には手をつけない与党のやりかたにたいし、
「日本経団連から自民党は二十二億円の献金（〇四年）をもらっている。
だから法人税の増税ができない」と批判しました。
これをうけ、独協大学の森永卓郎教授も「法人税率は八九年に４２％だったのが３０％に下がっている」と指摘。
小池氏は「（法人税の）大増税をしろといっているのではない。
昔の水準に近づける努力をしろということ｣と再度強調しました｡
　
ビートたけし氏は庶民いじめの実態に、「外国だったら暴動が起きている」とのべました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-26/2006072604_02_0.html

995 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:44 ID:peVCXuZa0

>>976

それもそうであるが、結果として幼子を思いやる大人が減っているような
気もする、どころか邪魔だと思っている輩が増えているのでは無いかな？
独身者が増え、その中の多くが子供はいらんと思うているのであれば、
他者の子に対する思いやりにも欠けるであろう。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:50 ID:UgiEpA2C0

>>951

その人たちをいかに、社会全体で雇用して莫大な利益はあげないけど、そこそこ利益上げてくれるだけで赤字じゃなけりゃ十分と言う意識を持って、
或いは政治が会社にそうさせるように派遣法をきっちに規制して、1割の優秀者---8割5分の平凡者---5分の怠け者がいるとしたらその9割5分の優秀者と平凡社が、当たり前に正社員になれて、子供を産める状況にしないと、子供は生まれない。

文章長すぎｗ
句読点をきっちりうって、言いたいことをまとめる努力をしましょう
小泉首相をみならないなさい

997 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:56 ID:FHlzGKiO0

>>991
努力はしてるんだろうが労働でも勉強でもない。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:12:56 ID:lHV6Wuq/0

>>982
団塊が消えても、新卒採用枠が増えるだけだ
足りなくなったら、輸入物が増えるだけだ
変な期待はするなよ

999 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:13:00 ID:3+YETh4l0

雇用状態が不安定になるということは、生活そのものがギャンブル化する
ということになるだろう。

実は、本当の金持ちは手持ちの資金を、ゆっくり運用するだけで生きていける。
教育とかの無形の財産も含めてね。
リスクのある仕事はしないし、自営もありうる。

貧乏人は世論操作にまきこまれて、いろいろな意味でリスクのある仕事をする。
あと、軍資金に余裕が無いから二階建ての信用取引とかも平気でしちゃう。
正社員といっても大方はたいしたことは無い。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/08/27(日) 12:13:04 ID:0oPNI1Em0

バカばっか

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