【兵庫】ザリガニ釣りめぐり対立　環境ボランティア団体解散【外来生物】

　下水処理施設などがある「市建設局西水環境センター」（神戸市垂水区平磯）の人工池「ビ
オトープ」を活動の場とし、環境教育などに取り組んできた市民グループ「ｂｉｏの会」が二十一
日、解散した。市が主催する「アメリカザリガニ釣り」の是非をめぐる市との対立がきっかけに
なった。（上田勇紀）

　人工池は、処理した下水を利用。市が一九九八年、下水処理施設のＰＲや、市民が自然と
触れ合う場の提供を目的に設け、メダカを放流した。

　ところが、処理した下水は冬も水温が十五度以上あり、栄養も豊富で、アメリカザリガニが
急増。二〇〇二年には約千匹が確認され、その影響もあってメダカや水生植物が死滅した。

　池の環境を改善しようと、二〇〇二年、主婦らボランティアが「ｂｉｏの会」を結成。市と協力し、
ザリガニの駆除も兼ねて池の水を抜いて子どもたちに生き物を観察させる「かいぼり」や、紙
芝居などで在来種を駆逐する外来生物の危険性を伝えながらザリガニ釣りをしてきた。

　しかし、今年六月、同会は「外来生物のザリガニを利用した催しは環境教育にそぐわず、ザ
リガニの拡散にもつながる」と考えを改め、市職員も同席した会議で、今月二十六日の「水環
境フェア」でのザリガニ釣りの取りやめを決めた。しかし、市は「子どもたちが楽しみにしてお
り、下水処理場のＰＲにもつながる」と、同会に代わって運営し、開催することに。

　代表の中島得三さん（６４）は「環境教育より、ＰＲを重んじる市とは大きな隔たりを感じる。
信頼関係が損なわれ、会の存在意義がなくなった」と語った。

　アメリカザリガニは一九三〇年ごろ、食用ガエルのえさとして北米から輸入され、日本の池
などに定着した。

神戸新聞社　神戸新聞ニュース　地域版
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ko/index.shtml

２

２

馬鹿どうしの喧嘩

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

必ずしも外来生物が悪というわけじゃないことが判明した

オレが釣られてしまいましたorz

>>4で結論が。

ボランティアだから、嫌なら解散するのは当然だわな。
市もザリガニにこだわらずメダカすくいなり何なり考えれば良かったのに。

その場で食えば無問題

アメリカザリガニはなかなか居なくてタマに釣れると大喜びだった

つーかアメリカザリガニって食えるだろ？
たまにスーパーで２，３ｋで売ってるしｗ

ザリガニって結構うまいらしいな

ボランティア団体がザリガニ駆除＆調理ですべておｋ

なんのこっちゃ

うまいらしいよ

>>11
赤くない（マッカチンじゃない）ザリガニはニホンザリガニだと思ってなかったか？

＞市と協力し、ザリガニの駆除も兼ねて池の水を抜いて子どもたちに生き物を観察させる「かいぼり」や、
＞紙芝居などで在来種を駆逐する外来生物の危険性を伝えながらザリガニ釣りをしてきた。

駆除も兼ねてるならいいんじゃないの？

>>17 サバ食わすと青くなるんじゃなかったか？

伝説の”ザリガニ”

食用ガエルを放流すればいいじゃない。
そんで今度はカエルと市民が触れ合えばいいじゃん。
子供はヤワなメダカよりも、タフなコイツの方が気に入るんじゃないか？

>>21
食用カエルも外来種だから〜

>>16
ただ、寄生虫が体表にいることもあるので注意してね

>>18
釣って持って帰るから拡散を懸念してるんだろ
だから食えと言ってる

＞外来生物のザリガニを利用した催しは環境教育にそぐわず、ザリガニの拡散にもつながる
くだらない紙芝居よりもザリガニ釣の方が子どもに喜ばれた所為だな。

（´-`）.｡oO（そもそも大人が奨励・承認した遊びなんてつまらん）

>>24
なるほど、今日日の子は飼うの飽きたら捨てちゃいそうだしね
ザリガニもエビも似たような味らしいし、外来種だしどんどん食べた方がいいね

ただの内輪もめじゃねーか
良い事してるつもりになってる冷やかし暇つぶしボランティアなんだろ
なんの責任も感じてないから、気に入らなきゃサッと止める
まあそれがボランティアの本質でもあるんだがな

アメリカザリガニって、水温が高過ぎるっのを嫌って新しい環境を求めてのことだろうけど、
夜陸地に上がって道路を横断していることがあるけど、あれは嫌だな。

ザリガニレストランも作れよ

もうアメザリは土着ってことでいいじゃん

消防の時、ザリガニは食えるか仲間内で焚き火で焼いて塩ふって食ったら、まあまあうまかった
なんつうか普通にエビっぽい味だったような感じ
つうかザリガニ釣りくらいさせろや

その調子で在日も追い出してくれ

>>1
なんかよくわかったようでワカラン話だな

ザリガニも昭和天皇との結びつきがあれば、
触らぬ神に祟りなし状態で安泰だったのにな。
ブルーギルみたいに。

はっきりザリガニを食する会にすれば無問題

爆竹ブッさすとか、車道に並べるとか、
今の子供は頭使って遊ぶ事をしないのか？

代表虐待に対し、男達が立ち上がった。
彼らの名は、「緑豆」といった。

水合わせもされずにメダカ放流…放流もずぶの素人集団がやったぽいし…両方市ね！

戦前からいる生き物が外来種「アメリカ」ザリガニだから許せないってか
精神論に近いな、頭が悪いというか

いっそのこと、外来種の食い物も全部絶ってはどうか？
すぐに餓死すると思うが

ザリガニを腹いっぱい食った俺様が言うが、ザリガニを食うと便秘が治る。
てか、下痢した。

ザリガニとエビとロブスターの違いを頼む。

最初はザリガニ駆除してたくせに途中でやっぱりザリガニ駆除は
おかしいというｂｉｏの会がイカレてる

>>41
ダメぢゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまザリガニ根絶やしにしたらそれはそれでバランスが崩れると思うんだけど。

>>35
ブルーギルは現在の天皇陛下ですから。

つまり外来種の朝鮮人は追放

「ところが、処理した下水は冬も水温が十五度以上あり、栄養も豊富で、アメリカザリガニが
急増。二〇〇二年には約千匹が確認され、その影響もあってメダカや水生植物が死滅した。」


なにが「その影響もあって」だ馬鹿が。
メダカのコロニーとなる環境があったのかよ？ザリガニが水生植物を死滅させた？


　馬　鹿　も　休　み　休　み　言　え　こ　の　馬　鹿　。

>>40
>戦前からいる生き物が外来種「アメリカ」ザリガニだから許せないってか
>精神論に近いな、頭が悪いというか

反米思想を貫いているんだろう。

>>45
アメリカザリガニがバランス崩してるから戻るんじゃないの？
競合者が減ってニホンザリガニが増えるかもよ

ザリガニは犬の好敵手。かなり燃えます。

最近、日本ザリガニとアメリカザリガニのミックスみたいなのみたけどねえ。
胴体が茶色と灰色の中間ではさみだけ真っ赤。

ザリガニがうじゃうじゃ居るほうが変

で、何がいけないの？

日本人も外来種？

>>50
元々ニホンザリガニとアメリカザリガニの生息域は重なってなかった訳だが
アメリカザリガニが入ってきたからニホンザリガニが減ったって訳じゃないの

単に高水温で水生植物には不適＝メダカも自動的に死滅
ザリガニにしてみたら関係なしってなだけじゃねぇか。

なにこのザリガニがいるせいで死滅したみたいなアホな展開。


ザリガニが水生植物を食い荒らすかよ？メダカをつかまえられんのかよｗ　　あほだ、あほすぎる・・・。ｗ

「○○の会」にしては国粋主義とは珍しい

>>42
ザリガニは、広義には淡水性ザリガニ類の総称としても用いられる。
節足動物門甲殻綱エビ目エビ亜目ザリガニ下目

ロブスターは、狭義にはエビ目・ザリガニ下目・アカザエビ科・ロブスター属に分類される甲殻類2種類を指す。
食材としてはフランス語の「オマール」、「オマールエビ」、イセエビ類を指す英語であるスパイニーロブスター
から差別化した「オマールロブスター」、和名の「ウミザリガニ」などの呼称も使われる。
広義の「ロブスター」は、イセエビなども含めた大型の歩行型エビ全般を指す総称で、鑑賞用に飼われる淡水
産ザリガニ類であるマロンロブスター、パープルリーフロブスターなども狭義のロブスターとは別種である。
ザリガニの仲間で、前脚の1対が大きな鋏脚になっている。フランス語のオマール（homard）、ドイツ語のフンメ
ル（Hummer）はいずれも「ハンマー」のことで、大きなハサミがハンマーのようにみえることに由来する。

イセエビとは、エビ目・イセエビ下目・イセエビ科に属するエビの一種。広義にはイセエビ科の数種をさす。
大型で美味なエビで、高級食材として扱われる。英語でロブスターと呼ばれることもあるが、生物学上は別種
である。

遊びがなかったんだなw
バケツに数えきれないぐらい獲ったアメリカザリガニを
炎天下のアスファルトの上にぶちまけたりしてた

スレタイが外来生物だから、在日のスレかと思ったら。

アメリカザリガニにも、茶色いのがいるが

ところで肺吸虫を知っているかな？

>>28で終了、だよ。


プロ市民はあくまで「俺（おれたち）主導」でなにもかもをやりたい。

そこへ市が”主催行事”で割り込んできた。

プライドを傷つけられた団塊がキレて、解散。


こんなもんだよ”団塊”は。

>>48
ザリガニは水生植物を食うよ。蓮なんかを売りにしている所は、
駆除目的で雷魚を入れてた所もあった。

代表の中島得三さん（６４）

どう見ても更年期です。
有難うございました

>>57
アメリカザリガニの食性は雑食性で、藻類、水草、小魚、オタマジャクシ、水生昆虫、動物の死骸など何でも食べる。

フィンランドじゃ、解禁日（たしか８月１日？）を作るほどの
人気食材。ボイルして、香草のディルで香りつけて食べる。
フィンランド人は、殆ど、狂乱状態でかぶりつく。

鴨川を見たフィンランド人の留学生が、何で捕って食わないんだ！？
　おまいらアホか？　　と発言した。
ただし、フィンランド人自身、アホネンさんとか、パーデンネンさんと
かいう名前が良くあるという、わけが分らない話。

>>59
ただ大きさが違うだけかと思ったら
種類も結構分けられているんだな。知らんかった。

>>64
あのなぁ〜
環境ととのえて水生植物とザリガニを同時に育成してみなよ水槽なんかでＣＯ２も添加してさぁ。

そんな死滅するような食い方しねーし、ていうかくわねーっす。

それと、環境が整った場所での水生植物の増殖の速さしっとる？
とてもじゃないが死滅の原因がザリガニなんていえないぜ？

>>67
フィンランド語の「ネン」は山って言う意味らしい。
私が知ってる例はマキネンだけだけど、彼の場合は日本語にすると「小山」だとか。

>>67
あの国の人達が駅前の鳩みて興奮するようなもんか。
だが日本のザリガニなんてドブ臭くて食えないだろ

>>67
阿寒湖のザリガニ食え。
以前は、生きた状態で購入できたが、現在はボイルしか買えない。
http://www.asahi.com/business/update/0812/018.html?ref=rss

>>63
また世代間分断の扇動ですか。

駆除が目的ならザリガニ釣りみたいな手ぬるい事をせずに、子供達に
「アメリカザリガニは在来種の敵だから、生かしておくわけにはいかん。
見つけ次第殺せ！皆殺しにしろ！」と言えばよかったんだよ。

>63 終了というなら、そのあとは書かない。

外来生物の定着って怖いね

中○人とか朝○人とか

>>75
誰か、再開しないと。ｗ

>>67
なんだそのオチはｗ

>>70
ところでリボンつきってメビウス１か？ｗ

>>64
ライギョwwww
ザリガニより危険じゃないかw

宮城で試食会やってるぞ

オマエらはイベント抜きで駆除に専念すれば良かったんだよ。

原産地の北米では食用に漁獲されてるもんな、ザリガニ。
日本は食わないのも偏見があるからか・・・・・・・・・・・・・・・
てか他に大量の食える水産資源があるもんな。

>>82
そんなにいるんだったら、イベントなんかしなくても近所のガキが勝手に釣ってるだろな。

>>70
勉強になります。

フィンランドのレストランで、ではザリガニを注文してみようとして・・・
一応英語が通じそうだったのですが、ではザリガニをどう言うのか？
仕方が無いので、一生懸命紙にザリガニの絵を描いて、何とか皿に山盛りの
ザリガニにありつきました。

昔、カエルの足にタコ糸結んで釣り上げたのと同じ、もしくは非常に近縁に
見えました。

>>83
ドブにいるザリガニは泥臭くて食えないからじゃないか？
きれいな池のザリガニは臭みも無く海老っぽい（味は薄いかも）感じで不味くはないよな。
パーティ料理なら食えなくもない。

市民団体は仲間割れとか内ゲバが好きだねえ。

駆除はいい！でも、自治体がそんなもの主催して、遊んでる時代じゃねーよ。

そんなザリガニさっさと駆除！「やっちまいな！！」

泥臭いってのは、
糞出ししてもどうにもならんものか？

>>87
ザリガニ釣りイベントをしてきた団体が、市が協力するのが気に食わないので活動を止めた。
それで、市は独自で続ける事にした、というニュースだな。

>>89
きれいな水（水槽とか風呂場とか）で二、三日飼えば、臭みは消えるらしい。
ついでにエサもザリガニを食わせる（共食）と、味が良くなると聞いた事がある。

マッカチンなんて、乱獲しても絶滅する事はないだろ。
伊東家の食卓で、パッチンヘアピンを使って面白いように釣っていたな。

>>90
いやたぶん内部からアメリカザリガニがビオトープにいるのはおかしいとか言う意見が出て仲間割れだと思う。
2ちゃんのビオトープスレもそんな感じで外来種とかビオトープの定義とかですぐに揉める。
定期的に揉める。

しかし
ザリガニ、ザリガニって、人権擁護団体が聞いたら真っ赤になって飛んできそうなスレだなwww

>>93
そうか、ビオトープの響きにそそられるものがあるのか？市民団体には。

>>86
その「きれいな池」が日本には存在しないからなぁ・・・

アメザリを根絶すべきだとは思うが、もう無理でしょ。
手遅れ。

>>95
ビオトープは大抵自治体の責任持ちだから、自分たちは無責任に騒いでられるからな、
ビオトープが綺麗になるのは自分たちの手柄、汚れるのは行政の怠慢。

自然の池や川を綺麗にしようと思ったら、自腹切らなきゃならんからな

ザニガニに挟まれると痛いね

もうザリガニみたいな動植物は外来種ではなくなんか新しいカテゴリーをつくるべきなんじゃないかなぁ

外来生物のザリガニくらいでゴチャゴチャぬかすな

人間の外来は無尽蔵に導入するくせに

バスギルみたいにキャッチ＆ファイアを推奨したらええがな。

>>101
じゃあ、強制的に連れてこられたので、特別永住外来種で生息権を与えるとかだな。

>>96
摩周湖あたりでどお？
湖から水溜りに格下げされた事だし。

>>100
帰化種ってカテゴリがあるけどな

>>104
ウチダザリガニが釣れるぞ。
運が良ければ、巨大ザリガニが釣れて一気に有名になる。
http://toshigc.hp.infoseek.co.jp/uma/uma-zari.htm

アメリカザリガニも食べればいい。
ブラックバスも食べればいい。
ついでに、ブルーギルはスズメ刺しで佃煮はどうだ。

>>104
摩周湖は、内田さんがおられるので駄目ですｗ

>>23
香取慎吾はその辺に落ちてた鉄板で焼いて喰いまくってたらしい。
で、激しい腹痛に襲われ祖母に助けを求めたが怒られたらしい。
ちゃんと背ワタを取らなければいけないと…

>>107
食えないから面倒なんだろ？
逆に食って美味いモンなら、今ごろ乱獲されて絶滅してるよ。

>>110
食える

ジャンバラヤ作ろうぜ、ザリガニ使って

>>111
「食える」と「美味い」は違うぞ？
そもそも、普通に出回ってる魚ですら食うヤシ減ってるのに
美味くも無い淡水魚なんか誰も食わんよ。

>>113
俺は、抵抗ないがな。
海老蟹好きだから、ザリガニも大丈夫。

ザリガニの調理方法
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033040482/
【エビ？】ザリガニ【カニ？】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1106731400/

日本に渡ってきた時に生きていたのって何匹くらいだったっけ？
すごい繁殖力だ

人間によって外国から連れて来られ、人間の作った場所に住まわされ、
人間の大事にしている生物を食べると嫌われ、殺されると。
こんな事繰り返してたら、そのうち人間が自然から駆除されるかもｗ。
自然は人間よりもザリガニを選ぶかもよ。

>>7
うまいこというね

>>115
アメリカザリガニが日本に移入されたのは1927年で、もとはウシガエルの餌として神奈川県に20匹持ち込まれた。

>>113
贅沢言うんじゃねー

>>104
なにがどぉ？だよw
どあほ

なんか食ってかかってきてるな

>>69
俺はそうゆー事例があるってことを述べたまでだ。
ここの水生植物がなんであるかはしらないが、
蓮であれば茎をかじるだけで相当なダメージを与えることが出来る。
全部食いつくす必要もない。

植物に関係する数はフィボナッチ数になることが多いのは知っているよ。

あと高温のせいじゃないかってのも怪しいね。
水槽で飼っているとそう感じるかもしれないけど、
高水温に強い魚だよ。
実際霞ヶ浦水系の水深数十センチどぶ川の様なところにもいるよ。

>>121
旧桜川の用水路かな？
あそこでも鯉やらアカミミガメやらメダカの敵がわらわらいるが
それにも関らずメダカ爆繁してるからね。
俺が思うにこの人工池、単にキャパが狭すぎたんじゃないかな？

>>121
まあまあ、気にするなって。しったか君なんだから。
メダカは水温１５度以上でも死にません、てか２４度くらいが一番活発じゃん。
数が減ったのは捕食されたから。

両さんがザリガニで儲けようとした話あったな
何巻だっけ？

メダカうめぇwwwwwwww

昨日ＴＶで、中国でザリガニが大ブームってやってた。レストランで手袋して食べるって。
近いうちに日本にも輸出するようになるらしいよ。

そもそもメダカは水田とともにその生息範囲を広げてきたような魚だから
本来はごく限られた場所でしか生きていけないものなのかも。

アメリカザリガニはジストマにさえ気を付ければ美味い。でも食べる習慣、特に自分で
獲って調理する習慣がない。
環境云々よりも、行政もボランティア団体も生態系についての知識がなさすぎ。
ビオトープ作る時点で、ある程度の草案は作っておかないといけないのにな。

汚い池で釣ったザリガニ食おうとは思わんな

飼料とか何かに活用できないのか

白鷺を呼び込めるような環境ならばいいかも。
こいつらザリガニ大好き。近所のドブ川でバリバリ喰ってるｗ

ってか食用カエルの餌って言うけど、ザリガ二はそんなに弱いのか？一応ハサミ持ってるのに。

>>131
脱皮後はよわよわだよ。
バスのザリガニルアーが青かったりするのは、そんな理由。

市は最初から自然環境なんて考えてはおらん
ボランティアは利用されただけ
釣り用のアメリカザリガニがいなくなればこっそり追加するぐらいやるだろ

つか今更アメリカザリガニ追放なんて現実的じゃねーし
同じようにミドリガメ、ホテイアオイも手遅れ
最初から駆除する方向でやりゃいいのに変な営業っ気出すからだ

>>131
食用ガエルの本当にデカいのはすごいよ。
スズメやネズミでもひと呑み。
ザリガニのハサミなんてあんまり問題じゃない気がする。

いろんなザリガニを飼育した俺に言わせるとアメザリが原因で水生生物が全滅って事がおかしい
メダカの卵とかザリガニは食わねぇ
富栄養ってなんか良いように聞こえるけど汚いだけ　それに酸欠なんだろ

とりあえずザリガニも食えない小さいサイズの浮き草を浮かべて爆発的に増やし脱窒する
藻の繁殖を抑えたら水流を作って酸素を補給
それからじゃないとメダカは増えないと思うよ。
まぁ藻とザリガニだけでバランスが取れてる現状を変えるのは大変だろうけどな。
今の現状じゃ水草入れてもザリガニの餌だろうし。

>>130
で、次はサギ類の糞害などに悩まされるのです。
自然って上手い具合にバランス取れているけど、人為がかかると
悪循環に陥るんだよ。

>>135
水生植物がイネ科の苗のみ＋ザリガニ多杉
とかいった糞環境なら、十分考えられるよｗ

俺はキンキン甲高い声の男が嫌いなんだよ
あいつがテレビに出てくるとイライラする

>>122
もしかして私の知っている人ですか？

>>123
そうします。
ありがとう。

>>134
ネズミを食う映像は見た。
以来オタマジャクシですら怖い…気持ち悪すぎる！

>>80俺は魚雷に見えたよ…

ザリガニとザイニチがなんとなく似てる件について

ニホンザリガニのことも、たまには思い出してください。

ブラックバスもアメザリと似たようなもの
もう駆除とかあきらめたほうがいい

そこで、ブラックバスですよ！
ブラックバスの好物はアメリカザリガニ
正に毒をもって毒を制すだ！

>>145
アメリカザリガニしか食べないのならな

先週上海でザリガニ食べてきたよ
すっげい油っぽくからい味付けで身がぜんぜん無い
現地で今めちゃめちゃはやってたよ
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20060823022326.jpg

アメリカザリガニを駆除したないならブラックバスを沢山放って
ザリガニを食わせればザリガニが減る。俺って頭いいなぁ〜＼(^o^)／

俺の子供の頃はバケツ一杯のザリガニを捕ってきて、適当に刻んで鶏小屋に放り込むと気が狂ったように鶏が集まってきて貪り食ってたな。そんだ翌日は黄身が立ち上がるような卵を産んだ。そんな元風景はもう何処にもないな。

アメリカザリガニみたいな図体デカくて
燃費悪そうなのは止めて、
もっと機動力の高いテナガエビを導入したらいい。
ヤツは泳いでるクチボソでさえ捕獲可能だ

鯨の様に、食用カエルも食べないのかな。

>>145,148
沖縄もハブ退治にマングース使ったしね！

ニューオリンズで皿一盛り食べたけど美味しかったな
辛いソースで食べるのが旨いね

アメリカザリガニVSウシガエルって見てみたい気もするな
どうやってザリガニ捕まえて食べるんだろう？

>>154

でかいザリガニは食わないよ。
そこそこ食べやすいサイズのザリガニを狙う。
っていうかウシガエルだってザリガニしか食わないわけじゃないしね。

マングースはハブ食うだろって考えたのと同じぐらいバカな考えで移入したんだろ。

舌を伸ばした瞬間、エモノに飛びかかってバクッーーー！

>>65
この人をﾚｲｼしてみた
やはり、更年期障害？みたいです・

あれ、かえるの餌だったのか・・・。

>>149
貴重なご意見乙！

綺麗な環境で捕れたザリならともかく
下水処理の人工池のザリなんて食いたくないよ

一部の日本人が有難がって食ってる上海ガニも相当どぶ臭い。
日本に輸出するときは綺麗に洗ってるのか？

上海ガニの場合は泥臭さを消すために鍋に沸かしたお湯に
紹興酒を適当に入れて茹でる。

ただ、日本で売ってる紹興酒は中国のよりだいぶ薄めてあって甘くなくて
風味もなくて不味いので使っても臭いが消えるかはわからない。

ザリガニの方も臭いと思うが、辛いとか甘辛いタレで煮てる。
こっちは調理したことがないのでわからない。

中国の河川は相当汚いので、中国で臭みが取れるなら
日本の川なら淀川とかでも大丈夫だろう。

水温高いなら、ぶちゃけ稲でも植えりゃいいじゃん
ビオトープって何？それうまいのか？

ニホンザリガニって調べたら元から北海道と東北にしかいなかったそうなんだが
だったら兵庫県でアメリカザリガニと競合してる在来種って何？
競合種がないんならいてもいいんじゃね？

まあ、いまさら兵庫でザリガニに関して拡散の懸念をするって言うのが何の認識も理解もしていないことの証明になるわけです。

人工池で環境云々って馬鹿か

>>138
同意。
あいつ手術で声帯を切り取るかなんかして
声が出せなくなればいいのに

＞アメリカザリガニは一九三〇年ごろ、食用ガエルのえさとして・・・

よゐこの浜口の立場がないな。

金城サイクルグループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張している。
しかしちょっと待って欲しい。ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する
には早計に過ぎないか。 金城サイクルグループの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 例えば日本
介錯人協会からは数々の犯罪行為を全く反省してないと主張するような声もある。 このような声に金城サ
イクルグループは謙虚に耳を傾けるべきではないか？ 思い出してほしい、過去にも何度も金城サイクル
グループは日本介錯人協会の叫びを無視している。 金城サイクルグループは日本介錯人協会の数々の
犯罪行為を全く反省してないという主張を間違いであるかの ような発言をして、批判を浴びた。
確かに日本介錯人協会には過激な団体という問題もある。だが、心配のしすぎではないか？
金城サイクルグループの主張は一見一理あるように聞こえる。 しかし、だからといって本当に金城サイクル
グループはペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも やってる事と主張できるのであろうか？それは
いかがなものか。的はずれというほかない。 事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
金城サイクルグループは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
金城サイクルグループの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
金城サイクルグループに疑問を抱くのは私達だけだろうか。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でも
やってる事と主張したことに対しては日本介錯人協会の反発が予想される。 数々の犯罪行為を全く反省してないという
主張を支持する声も聞かれなくもない。 金城サイクルグループもそれは望んでいないはず。しかし金城サイクルグループ
は一見「良い人」を装った犯罪集団である。 ペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張する事は
あまりに乱暴だ。金城サイクルグループは再考すべきだろう。 繰り返すが金城サイクルグループは一見「良い人」を装った犯罪集団である。
金城サイクルグループのペーパー車検・損保詐欺なんてどこのバイク屋でもやってる事と主張したことは波紋を広げそうだ。
今こそ冷静な議論が求められる

チョンとかチュンとか呼んでくれば、全部食べてくれるんじゃね？

ザリガニ食べると目の病気が治るとサバイバルで学びました。

食用ガエルって、ザリガニ食うの？
あの固い殻も消化しちゃうの？

>>21
お前、罰金５千ﾏｿな

消防のとき夏休み直前に校庭の水道を大掃除してたら
脚の洗い場のとこからザリガニが２匹出てきたのを思い出した。
あんなとこでエサが取れるとも思えんし
いったいいつからいたんだろうか。

アメリカザリガニはもうどこにでもいるし、残念ながら日本の環境の一部だろう
外来だとしても釣って駆除するのなら問題なかろう
拡散が問題なら焼いて殺せばいい
どこが環境教育にそぐわないのかわけわからんな

>>91
> ついでにエサもザリガニを食わせる（共食）と、味が良くなると聞いた事がある。

そういえばガキの時、釣ったザリガニの身を餌に釣りをしたなぁ。
ところで、食用のザリガニ養殖で共食いさせると、牛みたいに狂ザリ病とかならんのかなぁ？

馬鹿だからニュースの意味が解らない

北海道の摩周湖には・・・・・・１メートルを超えるウチダザリガニがいる。

アメリカザリガニ、ウシガエル、ブラックバス
戦前から日本に定着して、戦後の劣悪な環境破壊の中
細々と生き残って来たのに、昨今のキモイナショナリズムで
駆除対象にされて哀れだ。

自分が子供の頃の田園風景って、上記の三種は
必ず居た気がする。
今は、それさえも住めないほどメチャクチャだけどね

ザリガニ釣り懐かしいな。
竹や木の棒にタコ糸巻いてちくわを餌に
自転車でそこら中の用水路回ってた頃を思い出す。
まぁ食ったことは無いけど。

環境ボランティア団体じゃなくアメ釣り団体ジャン( ´_>｀)

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漏れは市民団体の方に不信感だな。
本音としては「ザリガニを全部掠って廃棄物として処理してください」って事だろ？
ところが、生命と環境を大切にするというスローガンを掲げているし、子供達に不信感を生むのは目に見えているので、自分達からはそんな提案はできない。
だから、市が独自（独断）でなんとかしろよ、ってのが今回の本当の顛末だったと思われる。

今回はザリガニだったけど「外来の物」という視点で見ると意外な共通点が見つかり面白いと思う。
まあ、何事においても安易に「共生」なんて理想を実現しないことだね 〉市民団体

>183
なんで>1の顛末を無視して「脳内顛末」を垂れ流せるの？
あんたエスパーですか？

ワケワカメ...

ちゅうか、ザリガニなんて、もう生態系の一部として定着してるんだから、
それをいまさら駆除したところで逆に生態系のバランスを崩すだけだろう？
ザリガニなんておれが子供の頃に初めて自然に触れた原体験の一部なのだが、それを否定する奴らって・・・？

思うけど、こういう奴らって自分たちも車に乗って排気ガスを撒き散らしている
ことに気づいているんだろうか？まさか車なんか乗らないとは言わないだろうな？
地球本来の環境や生態系を守りたいなら人間を駆除すべきと思うのだが。
自分達の生活はそのままで、自分たちに都合のいいエセ環境、エセ生態系を頭の中に作り上げている事に気づかないんだろうか？
そのエセ自己中心主義に反吐が出るほどむかつくわ。

>>183 おまえは何を言ってるんだ!?

亀田次男の寝言よりはマシだが.....頭悪すぎ。

>>186
>そのエセ自己中心主義に反吐が出るほどむかつくわ。

↓これってまさに自己中心主義じゃねえかよ

>ザリガニなんておれが子供の頃に初めて自然に触れた原体験の一部なのだが、それを否定する奴らって・・・？

在日＝「特定外来ヒトモドキ」

＞189
だから良いんだって。おれにとっての自然はザリガニさんだから。
駆除したければすれば良いが、自分達の存在をも一度見つめた方がいいんじゃないのか？ってこと。
おれは自己中心的じゃないなんていわないし、環境に害を与えている事くらい自覚してます。

ザリガニは、うまいぞ。
捕まえてから2日ほどきれいな水にぶち込んで
臭みを取りましょう。
生きたまま殻を剥ぎ取って、
尻尾の身を海水ぐらいの濃度の塩水で茹でましょう。
中まで火が通ったら、マヨネーズやビネガー系のドレッシングで
ｳﾏｰ
ぶっちゃけ小学生時代のオレの毎日のおやつだった。

>VEDIAt3n0
で、君の意見を聞かせてもらおうか。

結局、中島得三って親父が勝手に「ｂｉｏの会」ってのを結成して、気が変わったから解散したって話だろ。
定年後のジジイがやりそうなこった。

>>192

ビネガー系のドレッシングって、貧乏なんだかｸﾞﾙﾏﾝなんだかわかんねーな。
うちのじっちゃんも悪食で、ｻﾞﾘｶﾞﾆとか、ﾎﾞﾗとか平気で食ってたな。
77歳まで生きたけど、ﾊｲﾗｲﾄ吸いすぎておっちんだが。

>>179
確かにのう、、、、
水生昆虫も護岸工事で岸に上がれなくて
成虫になれないっての多いみたいだし
在来魚種だって葦原等の安全地帯が無くなって、数を減らしてるんだしな

>179
ブラックバスは…思い浮かびませんけど。

>>179
ブラックバスは・・・

ブラックバスのフィッシュバーガーって高価なんだってな

>>69
そういやガキのころホテイアオイをイケに放ったら、
すさまじい勢いで繁殖したｗ

ゲンゴロウはホテイアオイが大好き。

ゲンゴロウは肉食だろ

釣ったらその場で石で潰せばいいんじゃねえの。
駆除にもなるし。

>>194
頭のどこを強打したらそんな思考になるんだい？

>>186
＞ちゅうか、ザリガニなんて、もう生態系の一部として定着してるんだから、
＞それをいまさら駆除したところで逆に生態系のバランスを崩すだけだろう？

おまえ、>>1読んだか？バカ？

ザリガニ中国人の店で売ってるよね、
池袋の知音とか。
恐くて・・・というかキモくて買えないけど。

ザリガニ釣りは根気や集中力を養うという教育的効果も期待できる。

こういう小規模なビオトープ池ではアメリカザリガニの影響は甚大だよ。
数年で水草は全滅して泥池になる。ヤゴやオタマジャクシも食われて
トンボもカエルもあぼーん！

つまり、毒をまけと？？？

まあそもそもビオトープなんて糞だけどな

なんだかよくわからんが、30年以上前、神戸市垂水区で育ったオイラだが、
近所の川や池でよくザリガニ釣りをしたのは覚えてる。

「市民団体」ってそのうち差別用語になるんじゃない

これなんて清水国明？

＞しかし、今年六月、同会は「外来生物のザリガニを利用した催しは
＞環境教育にそぐわず、ザリガニの拡散にもつながる」と考えを改め

この時、本当はｂｉｏの会内部で何かがあったんだと思う。
こういうの、気になるんだよなあ〜〜〜

会結成以前にザリガニが増殖したんだよね。そこで環境改善の為に会を結成した。
自分達も率先してザリガニ釣りをして来た。が、考えを改めた。ここまではいい。
話合いを繰り返して運営方針を変えていけばいい事だし、本来はザリガニを釣る
釣らないじゃなくて「池の環境改善」が目的だよね。その目的は放置？なんかこの
市民団体余りにも無責任だな。

アメリカザリガニ：食べる会を開催−−大崎・田尻大貫　／宮城

　大崎市田尻大貫で「メダカの郷」を主宰する高橋孝憲さん（５８）ら有志は２２日、
　用水や田んぼで大繁殖したアメリカザリガニを捕まえ食べる会を開いた。
　水田に害をなすザリガニを少しでも減らす趣旨。
　ふくろ網を１晩仕掛け捕まえた約６００匹を大鍋で塩ゆでにしたり、天丼にした。
　真っ赤な殻をむいた身はエビそのものでほどよいプリプリ感。
　専業農家の尾形耕治さん（５９）は「田んぼの畦（あぜ）に穴を開けられ水管理が大変だった。
　こうして食べると地域の交流も深まる」と話す。
　仙台市の建設業、我妻敬二さん（６２）は「半世紀ぶりに食べた。初恋の味のよう」と懐かしみ、
　孫もごく自然にぱくついていた。来年以降も続ける。【小原博人】

８月２３日朝刊
（毎日新聞） - 8月23日12時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000026-mailo-l04

>>17
ガキの頃、「赤くないのもアメリカザリガニだ」って
何度も説明したのに信じてもらえんかったなｗ

ザリガニ食ってパワーアップ

>>216
ちなみに、ザリガニに鯖を食わせると青くなると言う報告もあるな。

一生懸命に生き延びて来たのに、悪く言われて殺されるとはね。
ザリガニ達に謝るよ。
「ごめんな。」

>>186
アメリカザリガニは生態系を破壊してるンだけど？

在日アメリカザリガニだろ。

>>220
お前ほどには破壊してないよ

んなこたーない

在日外国人は嫌う差別する癖に、ブラックバスやらクワガタ大好きなのな。
メデテー！

>>214
でもさあ、そもそもｂｉｏの会が考えを改めたのって、きっかけは
何だったんろう？それまでは釣れ釣れ食え食えだったんでしょ？

・・・どうも、ちゃんとした計画を立てずに行動が先走るヒト達に思えて
ならない・・・方針転換（180度!）の理由も結構くだらないことのような
悪寒。でも、気になる〜〜〜

ふつーのアメリカザリガニは特定外来生物にはあたらないんでしょ?

アメ公は国に帰れ！

しかし今やザリガニが水鳥達の主たる食糧なのも事実だしなあ…
ﾏｯｶﾁﾝ(´・ω・)(V)ｶﾜｲｿｽ

ザリガニ食いたいんだが、どうすりゃいいの？

>>226
「被害に係る一定の知見はあり、引き続き特定外来生物等への指定の
適否について検討する外来生物」という候補リストには入っている。

ビオトープに外来種が侵入するのはどこも問題になってる。
うちの近所のビオトープは高速道路の用地買収の際に
よそのプロ市民が作らせた。

最初はそこでプロ市民がいろんな講座を開いていたし、
ザリガニ釣りも問題なく行われていた。

ところが、道路公団民営化に伴い、無駄金を使うビオトープを
高速道路会社が土地ごと放棄しやがった。

プロ市民は市に管理を押しつけようとしたが、そもそも小学校に
ビオトープを設置しているのでｲﾗﾈと回答。ビオトープは死刑宣告。

不自然に自然を再現したビオトープは、雑草が生い茂り、
本来の自然に戻ろうとしている・・・。

ザリガニ撲滅作戦

食用になるのなら食おうっていう意見はイイと思うんだけど、
でもすぐ水が汚いからやめとけってなるな。
食べ物を身近で手に入れていた昔の人は、汚さない様にしていたのだろうか。

ザリガニも２〜３日泥抜きして　
きっちり茹でてエビチリ風にしたりすればおいしく食えるんじゃないの？

まぁ　それでも怖いか。やめるのが無難かｗ

こんにちは、いつもお世話になっております。
琵琶湖を戻す会です。

本年度後半の駆除大会の開始のお知らせです。

目　　的 ： 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の駆除を行う
開 催 日 ： ２００６年９月１０日（日）　・・・　雨天決行
時　　間 ： １０：００〜１５：００
※随時参加・随時解散といたします

参 加 費 ： 大人２００円，子供１００円（保険料等の実費）
総合受付 ： 滋賀県草津市志那中公園
交　　通 ： JR琵琶湖線草津駅西口から琵琶湖博物館行きバスで22分、
終点「琵琶湖博物館前」停留所から琵琶湖沿いに徒歩約20分。
　
駆除方法 ： エサ釣り
持 ち 物 ： 釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
ただし、餌・仕掛けについては無料でお分けいたします。
また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。


http://homepage2.nifty.com/mugituku/2006-09-10/2006-09-10a.html

ひまなんだね

>>226
第一次の指定では、すでに広域繁殖してしまって、
拡散予防の目処の立たない外来生物は除外している。
アメリカザリガニが指定されなかったのはそのせい。

なんで広域繁殖しちまった生物を除外・・・なんてことにしたかというと、
悪名高いブラックバス論争ですわ。
ブラックバス指定を先送りするために、妙な基準を入れたわけ。

あと、予想外の展開として、日本在来のノゴイが新種として記載準備が進んだ。
今、日本中で放流されているコイは、中国系やドイツ系のユーラシア主で、ざっくり別種。
琵琶湖とかで大量放流してるのは、大規模な自然破壊らしいことが判明してきた。
コイの放流が禁止されると、漁業者の利害がものすごいので、これも見なかったことにされてる。

ノゴイの学名が抹消されないことを願う！

>>229茨城に行け！！

メダカがザリガニにやられるなんて、どんな深さの池なんだよ。

在来種原理主義者かよ。

>同会は「外来生物のザリガニを利用した催しは環境教育にそぐわず、ザ
>リガニの拡散にもつながる」と考えを改め、市職員も同席した会議で、今月二十六日の「水環
>境フェア」でのザリガニ釣りの取りやめを決めた。

教条主義的で偏狭な判断だな。

>>19
>>218
深夜時代のトリビア見た奴乙。

そういえば、道端の自動販売機の前で「○○町のほとんどの池には、オレの放した
バスがいる」とか話してるDQNがいて、殺意をおぼえたことがある。

ザリガニはブラックバスが食います。

>1を読んだんだが、よく意味がわからない。

>>239
アメザニがメダカ卵ウマーって言ってた

>>243
こっそり携帯で顔写真撮って後で通報汁

>>244
ブラックバスはバサーが放流します

>>229
初心者は、まず売り物から入るべきだな。
http://www.akan-gyokyo.com/fish/index.html

ザリガニに慣れてきたら、自分で捕まえて泥抜きして食べるか、
きれいな湖のザリガニを捕まえて食べる。塩茹でとか焼きが簡単。
ゲッティの具にしても美味しい。
ただし、よく熱を通すこと（寄生虫）がいる場合があるので注意）。

７０年以上前に持ち込まれた行き物になんで今更騒いでるの？

>>239
アメリカザリガニは、メダカが卵を産んだ水草ごと食ってしまう。

>>248
チョウセンヒトモドキのことか？

>>237

そうそう、鯉は外来種ですね

バスを駆除しろと五月蝿いやつは知ってるのかね

日本固有種が同様に脅かされているのにね。

>>6
>メダカや水生植物が死滅した。


いや、真っ黒な「悪」だろ。

鯉に関しては、バスギルと同等かそれ以上に駆除するべき種と
言ってる専門家も多いね
ソースは出せないけど、バスギル鯉ヘラを同時駆除した野池があって
後に調査した結果、引き水に混じってギルは復活したけど
鯉とバスの捕食が無くなり貝類や甲殻類、ハゼ科の魚の
生息密度がかなり上がったらしいよ
人為的にタナゴ類を入れれば貝類がいい感じに育ってるから
繁殖する可能性がかなり高かったらしい

>>253
日本にいたものと外来種とでは大違いだろ

>>254
コイは中国から来たって説が有力だよｗ

近年あっちこっちで放流してるのは、ドイツや中国の鯉。

実際釣りをするとコイがいかに害魚かわかる。

ウチの近所の川にもどっかの莫迦が勝手にコイを放してあろうことか勝手に釣り禁止の立て札立ててやがんの。
無視して釣ってたら通りがかりの小学生に注意されたので「漁業権が設定されていない河川で希少種でもなんでもない魚を釣るのを禁止する法的根拠はねえ！」と説教かましてやった。

事の善悪は自分で考えられる人間にならにゃいかんよ少年。

>>255
その説は貝塚から骨が出たり化石が出たりして否定されてるみたいだよ。

>>255
その説は覆ってたよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AF%89

鯉の食欲はバス以上
何でも吸い込むからな

左翼の内ゲバだな。

>>260
ナイトスクープで鯉はいつまでも餌を食べるのでいつになったら満腹になるか
ってのあったけど、いつまで経っても満腹にならず、鯉の体調考慮で途中で中止になってたね
満腹中枢とかないのかな？

昔ＧＯＮ！でザリガニフルコースって企画あったな・・・

くじらを守る北米人はザリガニを山ほど食べているのに・・・ＧＰは何もいわない。

>>259
仮に外来だとしても、「史前帰化動物」なんだな。
千年以上前に定着して生態系のバランスを保っている動物と
バスギルをいっしょにできんだろ、ふつう。

ただし、現在コイがいないところにやたらとコイを放流すると、
そこの生態系を破壊する心配があるということで、そういう
部分では注意も必要か。

ザーリーガニー
グッピー　グッピー
ザーリーガニー

まる子「うああああああああああ」

>>9
そのメダカがザリガニのせいで全滅しちゃって
増えて困ったザリガニを有効活用しようとしたら
ザリガニは悪！ザリガニ利用は悪！ってクレームがついただけじゃ

ざりがに釣りといえば、俺、某県のミニコミ誌の記者やってんだけど、
このあいだ、県内のお祭り特集ってんで、あちこちの村を取材に回ったわけよ。
で、海沿いの「明神村」ってところで、来週小さなお祭りがあるときいて
実行委員の事務所のある、地元の有力者「綾城家」に行ってみたら、なんか
旗持った人たちが建物とりかこんでんの。嫌な雰囲気だなーとは思ったんだけど、
アポ取ってるから行かなきゃと思って、お屋敷に入ろうとすると、そいつらに
腕掴まれて「どっから来た」だの「何者だ」だの聞かれて、正直に取材に来たって
答えたら。俺達のことを取材しろとか迫ってくるわけよ。ちょｗｗｗ勘弁ｗｗｗｗｗって感じ。
まぁその場は実行委員会の人が割って入ってくれて、ワケを聞けたんだけど
なんでもそいつら、川沿いの山奥にある雛見沢村って寒村の連中で、
祭りのイベントのざりがに釣りのアイデアをパクッたのが揺るせんって
言いがかりつけてるんだと。ざりがに釣りがパクリってあなたｗ。
しかも、雛見沢村にもヤクザすれすれの有力者が居るとかで、祭り自体を
潰すとか圧力かけまくりんぐｗｗｗｗｗ。「俺達はダム工事も撃退したんだぞ」とか。
もうこっ恥ずかしくて聞いてられない。今時どこの学生運動ですか？
そのとき、連中の一人が部屋に入ってきて「お社様の祟りがおこる」とか
いってんですよ。うはｗｗｗ横溝正史ｗｗｗｗｗｗ。と笑ってたら、今度は
綾城家の方が「お前らこそうちの”あやしろ”の名前パクってんじゃねーよ」とか
「墓から甦った先祖の亡霊がお前らを滅ぼす」とか言い出したもんだから事態が
収拾不可。「うちのお社様の方が強い」「そんなヤツはうちのが一撃で首を刎ねてやる」
「うちのは神隠しだってできるんだぞ」……なんかレッドキングとゼットンのどっちが
強いのかを言い合っている小学生みたいで、情けないやらオカシイやら。
結局取材はパー。マイ脳内ブラックリストに「明神村」と「雛見沢村」が
追加されましたとさ。なんで田舎って変な面子があるのかねぇ。

追記：お社様は「オヤシロ様」とカタカナで書くのが正しいんだと。知るかよ。

ザリガニってバルタン星人の地球侵略の先遣隊って聞いたけど
まじっすか？

ザリガニの「ザリ」って何？

アメリカザリガニがだめなら、２丁拳銃で＾＾

>>270
ざり‐がに【＃蛄】
(後方にしざる性質があるからいう) ザリガニ科のエビ。
体は赤みを帯びた暗緑色で、殻表は平滑、体長7ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ内外。第1歩脚の鉗脚（鋏はさみ）は、
他種と比べて小さい。北海道・東北地方北部の川や池に生息。日本特産で、秋田県八幡沢の天
然記念物。エビガニ。【広辞苑】

>>270
知ってて聞いてるかもしれないけど、いざり＝足の不自由な人　が語源。

>>272
>>273
ありがと

>>255
江戸末期まで高知県には鯉がいなかった？

春巻龍

>>176
泥抜きして体の中を綺麗にしてるときに、共食いさせてお腹の中に食物入れたらむしろ
マズくなるんじゃないの？