【靖国】小沢民主党代表「明確な理由と結論がわからない。うやむやだ」と麻生外相の私案を批判　福島社民党首も「もう一回合体」と批判

戦犯も否定してるし
明確に理由と結論書いてるし
小沢は文盲なんだろうな。

リストから消せばいいとか言う小沢の方が意味不明。

>>26
テッジョウ！

>>1
小沢よ、変説漢のお前が言うな　ｗｗｗ。


昭和６１年　小沢自治大臣の国会答弁　（小沢を安倍に置き換えて読むと面白いｗｗ）

■社会党、佐藤三吾議員の質問に対し

○佐藤　あそこにはＡ級戦犯も合祀されていますね。これについてはあなたはどういう認識ですか。

○小沢　基本的に、お国のために一生懸命、その是非は別といたしまして戦ってそれで亡くなった方でありますから、そういう戦没者に、参拝することによって誠の気持ちをあらわす、また自分なりにそれを考えるということであろうと思います。
したがいまして、Ａ級であろうがＢ級であろうがＣ級であろうがそういう問題ではないだろうと思っております。
たまたま敗戦ということによって戦勝国によって戦犯という形でなされた人もいる。
あるいは責任の度合いによってＡＢいろいろなランクをつけられたんでありましょうけれども、その責任論と私どもの素直な気持ちというのはこれは別個に分けて考えていいんではないだろうかというふうに思っております。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html

http://www.youtube.com/watch?v=mkEP-bBLsCs&search=%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E6%A1%9C


人間、変われば変わるもんだね。　感動した！

世耕周辺の下らぬ書き込みを見分けるスレッド

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1144456250/


まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」9【してますか?

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152289881/


自民党工作員はやっぱり存在した！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126584667/


世耕弘成

http://www.newseko.gr.jp/

麻生は○○にパイプ持ってるから、私案にそれなりに裏づけと現実性が読み取れる。

名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2006/08/10(木) 19:08:36 ID:ZaseewgU0
バラマキ歓迎朝日記事
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html

（ダウンロードできないときは時間をおいてみてください）

どちらも朝刊一面トップ記事。28年の赦免決議はちっこいベタ記事しかなくて社説、コラムでも触れてなかったんで省略。
逆にいえば決議に朝日は文句言ってなかったということだね。

朝日新聞昭和三十三年三月二十六日
Ａ級戦犯措置　関係国と公文交換　個々に赦免、減刑

朝日新聞昭和三十三年四月八日
Ａ級十戦犯、赦免される

（参考動画・チャンネル桜）
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB （2m17s以降を参考に！）

自民と公明 （創価学会） との票のバーターの動画

http://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8&search=souka%20gakkai%20hisamoto%20machami

小沢一郎は本当に頭が良い。
真剣に政治の事を考えている様子がよく伝わってくる。
平成１２年（２０００年）７月１４日から６年間、毎週ほとんど欠かさず政治についてコメントしている。
その発言内容は中身が非常に濃く、重厚で正論に満ちている。
バックナンバーは以下の通り
平成１２年（２０００年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2000
平成１３年（２００１年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2001
平成１４年（２００２年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2002
平成１５年（２００３年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2003
平成１６年（２００４年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2004
平成１７年（２００５年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2005
平成１８年（２００６年）
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=back&_year=2006
メルマガ
http://www.ozawa-ichiro.jp/merumaga.htm

>>171
わー頭の良い文章ばっかりだなー

　ちなみに、僕の靖国神社に対する考え方だが、戦争の勝者が
敗者を裁いたことによる「Ａ級戦犯」という考えは受け入れられない。
ただ、靖国神社は戦争で生命をささげた人たちの霊を慰めるために
創建されたもので、いわゆるＡ級戦犯の人々が奉られているのは本来の筋道ではない。

自民党支配の日本は、中国、北朝鮮並みの民度の国
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127466530/

【敵基地攻撃】自民久間 中国韓国様のお心を乱さないように慎重に議論を
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1155198470/

【自民】河野太郎法務副大臣、靖国参拝について「中国を不愉快にさせるのはまったく意味がなく、妥協が必要だ」[07/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154346120/

自民党が朝鮮人の大量受け入れを明言【治安悪化】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133713787/

靖国に代わる戦没者追悼施設　自民支持者の６５％が「必要」 Part10
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1154137345/

この二人から批判されるって事は、検討するに値する法案なのかな？？

「もう一回合体」ってスレタイの意味わからなすぎ。
未だに靖国スレに熱心に書き込んでる人は既に洗脳済みで
そういうところを重視しないのが残念でならない。

ここがネタスレにならない時点で日本の未来は暗いんだろう。やはり。

自民党をしばらくの間、野党に転落させよう！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138172185/

自民党を支持してる人にひとこと言いたい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1148945058/

☆政権交代(自民党打倒)なくして、日本再生なし！ 3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123606552/

【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治【暗殺】 ４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1155212200/

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者17万人！ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152646369/

だからさ

今のままチャンコロやチョンに政治利用されるくらいなら、いっそ国営施設にして
静かに英霊を追悼しようという案なんだよ
国営施設にすれば首相はおろか国民全員が参拝してもおかしくないだろ

小沢､お前の理解力の欠如の問題だよ。

【高負担】自民党、消費税率３０％導入か【低福祉】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103825272/

自民候補ホリエモンと女優との乱交ＳＥＸ写真流出か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138670194/

【自民党】谷垣財務相、安倍官房長官の「再チャレンジ政策」に疑問投げかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154863938/

約1000兆の借金の大部分を作った自民党の責任 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130176078/

■自民党の選挙は粉飾！堀江を担いで国民を騙した！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137881456/

【自民党と暴力団】暴力団癒着【保守と暴力団】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1153484763/

もう、自民党いらないだろ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142965607/

92年アスベスト規制法案を潰した自民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127270599/

自民党伊藤公介議員の証人喚問を実現させるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1141280483/

自民党に投票して後悔してるやついるか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126526025/

靖国潰して跡地に国立戒壇を建立して
国民に題目唱えさせればいいんだよ

>>172

バカか！

貴様が考えている靖国像は麻生私案そのまんまだ！

小沢を賢いと言う貴様は在日か！
まずは日本語の学習をしろ！

そんなことだから「在日抹殺」だの「在日撲滅」だのの世論が沸騰するんだよ！

中国か朝鮮か知らんが　異民族移民の流れが　日本土着民　を支配するのを正当化するが　古代からの天皇制のしくみ

A級戦犯をどうするのかに関して：
　理由…議論の余地がある。
　結論…国会で議論する。
こんな明確で簡単な事も理解できない様な人は議員辞めるべきだと思うよ。

>>177
非宗教施設にすることのメリットとして、あらゆる人があらゆる方式で
慰霊・追悼の祈りを捧げることができる様になる、っていうのもあると思う。

現在の靖国は神道系の宗教施設だから神道式でしか参詣できない。
非宗教の施設なら、キリスト教徒は十字を切って祈っても良いし、仏教徒は
お経を詠んでもいいから、人々の「信教の自由」と（戦没者を慰霊したいという）
「良心の自由」を両立させるにも都合がいいと思う。

>>183
なるほど。
そう考えるとますます理にかなった案だな
麻生やっぱりいいわ

見よ！自民党の｢実績｣を！数年間で自殺者１７万人！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1135262158/

殺人マンション・殺人ホテルを放置した自民党の大罪
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1134648626/

アフォでマヌケな自民公明支持者に重税を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132250990/

◆凶悪・異常犯罪多発社会をつくった自民党の大罪
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1135619712/

自民党政権→巨額の財政赤字→財政出動困難→デフレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141405226/

自民の米俵スキャンダル民主の米粒スキャンダル
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151920691/

いままで自民党政権でも何もいいことなかったよね
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126189551/

＜小細工＞自民党マニュフェスト＜無内容＞
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124442129/

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152644248/

自民党って、資本家・経営者の側の味方じゃないか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1150300649/

政府自民党が反日ってどうよ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140280518/

小沢ｗｗﾐｽﾞﾎﾟｗｗｗｗｗｗ

>>183
国会の議論に参加するべき人間が、そこで止まってちゃダメだろう。
議論でどんな主張をするのかまで考えておかないとさ。

国会ってのはディベートなんだから、議論の結果として結論が出てくるわけじゃなく、
ある方針を是か非か議論し、承認するんだからな。

方針を決めてないのに国会で議論することだけ主張したって、それは無責任だよ。
容疑者Aは真犯人か？　→　結論　”裁判すればいい”　って言ってるようなものだ。

★自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091633942/

LD株主､提訴へ 自民党･細木数子･経団連の責任も追及
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140547700/1-100

【テレビ局＝自民党広報宣伝局】野党弾圧偏向報道 3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137889627/

【小泉劇場】自民党に入れて後悔している人の数→
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126659889/

自民党は滅びよ！ 汚職･財政赤字(1000兆)･自殺part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098732247/

“自民候補”堀江｢国民は馬鹿｣｢強者のための政治を｣
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137895945/

大マスコミは､自民党の腐敗･失政を追及すべきだ！ 2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123608461/

自民候補ホリエモンと女優との乱交ＳＥＸ写真流出か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1138671768/

自民党はﾎﾘｴﾓﾝを｢改革の旗手｣にして国民を騙した！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1137882856/

殺人繊維アスベストを30年以上放置した自民党の大罪
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122416754/

>>187
それを言うならもう署名と全会一致で名誉回復されてるから不要だろう。
小沢がそれを覆す理由の方が分からない。

議論は終わり、結論はすでに出てるのがポイント。

自民党堀江容疑者｢国民は馬鹿｣｢強者のための政治を｣
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1138164973/

【国会】衆院自民党、福井日銀総裁と宮内オリックス会長の参考人招致を拒否 [06/06/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1151595828/

【売国】在日外国人の日本での生活、雇用環境の改善を検討へ【自民】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145209822/

外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139930811/

小泉・自民に改革ができるわけがない！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125610391/

綿貫が自民離党で輝いている件について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126532233/

自民の杉村太蔵が結婚「大好きで…大好きで…」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1142311760/

佐藤　「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」
小沢　「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
　　　　誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
　　　　私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、
　　　　するつもりである。
佐藤　「公式参拝については？」
小沢　「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」
佐藤　「A級戦犯合祀について？」
小沢　「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
　　　　そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
　　　　従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
　　　　たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
　　　　あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
　　　　その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」
佐藤　「まあいいでしょう。あなたの率直な考えだから。」

参議院会議録情報　第１０４回国会　地方行政委員会　第５号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/104/1050/10404021050005c.html

>>187
その場合マスコミは個人の結論のみを報道し、「まずはじめに議論ありき」という前提を完全に無視するだろうね。

>>187
現状では公的に「議論する」ことが出来ないんだよ。
だから「議論できる様にする」ことが先決だと言っているんでしょ。
何を主張するのかを既に決めていても、「議論できる様にする」前に主張するのは
厳密には違憲。（行政の、宗教団体への不当介入）

君の主張は、「容疑者Aは真犯人か？　→　とりあえず逮捕状を取ろう」という意見に対し、
「容疑者Aが死刑なのか懲役刑なのか無罪なのかを先に主張しろ」と言ってるような
もんだよ。

長州の捏造神社、靖国。何が合祀に分祀だ。

ただの財団法人が、カルトの脳内で妄想、空想の掟を定めて、

一旦合祀した御霊は分祀出来ない。PU...

アホラシイ。オーム真理教と同じ次元じゃないか。

つか、麻生は戦死者を基準とするべきだという立場を明らかにしている。
で、その戦死者の定義には諸説あるので、そこは国会で議論を尽くしましょうといっている。
麻生は、どちらかといえば東條などの合祀には疑問を投げかけている立場。
名前消しゃいいだろうとか発言した小沢の方が、よほどアホ。

外相は靖国を政治から遠ざけるというが、

神社にまつられているからこそ、代償というかリスクが高すぎて、
今の政治家が政治利用しづらいという面もあるんじゃないか？。


むしろ麻生案の方が、
政治家が｢誰にもわだかまりの無い｣無宗教施設と化した靖国で
国民を前に堂々と戦没者の遺影を掲げて、人々の愛国心を自己の支持に
転化させるような事態を招きやすいのでは？

麻生案のポイントは、その理屈の妥当性ではなく、
麻生の人脈にある。
麻生が本気出して麻生案を進めたら、実現なんてあっというまじゃね？

小沢民の案のほうが訳わからん。
福島はしゃべるな。

ミズポ、金魚の糞に成り下がったな。
いや、そんな価値すらないが

>>194
その屁理屈からは仏教の大半は天皇が命じてたり
西洋のカトリックは元を正せば皇帝の創った捏造宗教と言える

福島党首ともう一回合体

小沢に理解力が無いのは、わかった。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜魂の置き場を本来の姿に戻すとか　もう一回合体とか

　　　　　まるで 「人類保管計画」 だなｗ



（　＾▽＾）＜無しが氏んでも代わりはいるもの

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一人では未完全な存在である人類を一つにし、完全な存在に進化する


（　＾▽＾）＜心の問題　いや保管

（　＾▽＾）＜そもそもチハとか回天ってなに？兵器じゃないの？　　

>>139 ユニクロのＣＭには江沢民でも起用するべきだなｗ

世耕周辺の下らぬ書き込みを見分けるスレッド

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まだセコウ】自民党「2ｃｈ対策班」9【してますか?

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152289881/


自民党工作員はやっぱり存在した！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126584667/


世耕弘成

http://www.newseko.gr.jp/

いま日テレに辻本が出てエラそーなこと抜かしてるけど、あのババアどーにかしてほしい。
自分自身は秘書給与ｻｷﾞったくせにさ。

辻本じゃなかった・・・福島のババアだったorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
　　≡　(ﾟ∀ﾟ )ｽｷｽｷｽｷ　　　　　　　　　 ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　≡　〜( 〜)　ｽｰｷｽｷｽ　　　　　　　　　　 (　　)
　　≡ 　ノ ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<


　　　　ｽｷｽｷｽｷ　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　ｷｭﾝｷｭﾝ!
　　　　 ｽｰｷｽｷｽ　(〜 )〜　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　（ （ 　　≡　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ

合体と聞いて飛んできますた

何？　麻生外相に福島社民党首が「もう一回合体」

小沢が「明確な理由と結合がうやむやだ」と批判　　政界サンピーか

マスコミ対策■自民党世耕グループ■小泉信者売国

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126758524/


【ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ広報戦略】世耕弘成【ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ戦略】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1140370780/


【これって】自民党が2chで工作活動？【ホント】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1125365478/


チーム世耕

http://www.newseko.gr.jp/team/index.html