【靖国】「A級戦犯」広田弘毅元首相の遺族、「靖国合祀、合意した覚えはない」★2

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 東京裁判でA級戦犯として起訴、処刑された広田弘毅元首相が靖国
神社に合祀(ごうし)されていることについて、孫の元会社役員、弘太郎氏
(67)が朝日新聞の取材に応じ、「広田家として合祀に合意した覚えは
ないと考えている」と、元首相の靖国合祀に反対の立場であることを
明らかにした。靖国神社は、遺族の合意を得ずに合祀をしている。処刑
された東条英機元首相らA級戦犯の遺族の中で、異議を唱えた遺族は
極めて異例だ。
 靖国神社へのA級戦犯の合祀をめぐっては今月、昭和天皇が不快感
を示したとされる88年当時の宮内庁長官のメモが明らかになっている。

 弘太郎氏は広田元首相の長男、弘雄氏(故人)の長男。6人いた元首相
の子は、全員他界している。
 A級戦犯が合祀された78年当時について、弘太郎氏は「合意した覚え
はない。今も靖国神社に祖父が祀(まつ)られているとは考えていない」
と話した。靖国に絡むこれらの思いは「広田家を代表する考え」としている。
 広田元首相は処刑された7人のA級戦犯のうち唯一の文官。外相当時
に起きた37年12月からの南京大虐殺で、残虐行為を止めるよう閣議で
主張しなかった「不作為の責任」などが問われた。一方で軍部の圧力を
受けつつ終始戦争に反対していたとの評価もあり、オランダのレーリンク
判事は「軍事的な侵略を提唱した日本国内の有力な一派に賛同しなかった」
などとして、元首相の無罪を主張する意見書を出している。
(中略)
 弘太郎氏は「靖国神社に行くことはあるが、国のために亡くなった戦没者
を思い手を合わせている。祖父は軍人でもなければ、戦没者でもない。
靖国神社と広田家とは関係ないものと考えている」と話した。

(以下略、全文はソース元でご確認下さい)
ソース(朝日新聞) http://www.asahi.com/national/update/0726/OSK200607260220.html
写真(1940年の広田弘毅元首相。抱かれているのは弘太郎氏)
http://www.asahi.com/national/update/0727/image/OSK200607260224.jpg
前スレッド http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153957324/
2名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 06:57:33 ID:ysEasbJV0
2かな
3名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 06:59:36 ID:6H2s8NnU0


YouTube - 20060728朝まで生テレビ 抜粋 昭和天皇と靖国問題
http://www.youtube.com/watch?v=6TLa850R3Lo

4名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:00:19 ID:OgSISedtO
え、合祠って同意もくそもないでしょ
5名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:00:34 ID:TK3YrLsx0
黙して行かん
62ちゃん左翼:2006/07/29(土) 07:01:31 ID:aAvoTNn20
>>4
おれもそう思ったよ
7名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:02:19 ID:FRfr4aKCO
言った者勝ちで日本が腐ってく様は見ていて楽しい限り

なわけあるか。情けなくて涙が出るわ
8名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:04:13 ID:kxx+QylVO
A類だのB類だの合祀だなんのと…
朝日に踊らされすぎ。
ってか、壮絶な釣りだよな…キャンペーン大成功〜ちゃちゃちゃんちゃらぁ〜
9名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:04:19 ID:4zal/CXd0
なんでこの記者は「反対」してることにしたいんだ
合意していないし関係ないって遺族は言ってるだけだろ
10名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:04:50 ID:7713+zgM0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
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         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
11名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:05:03 ID:HmMRv9Uo0
弘太郎は、それが、他の英霊に迷惑をかけることも分からないのさ。
善意で言っているのだろうが、単なる馬鹿だ。
12名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:05:35 ID:4KmYynlC0
「犠牲になった人達の前で悔いろ」って
合祀されてるんだから謙虚に受け止めた方がいい
13名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:07:15 ID:7713+zgM0
   /ネットウヨク\
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14サラたん ◆SALA/cCkcU :2006/07/29(土) 07:08:09 ID:lu2AM7Je0
>>1とあわせて読んで。

昭和天皇『靖国メモ』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20060721/mng_____kakushin000.shtml
15名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:08:49 ID:rpy6FlxYO
まんざい
16名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:09:30 ID:2R32MgEd0
てか合祀されてるの知らなかっただけじゃねえの?w
17名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:10:19 ID:7713+zgM0
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18諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/07/29(土) 07:10:38 ID:???0
>>11
そりゃまぁ、広田とか東郷とか、明らかに「濡れ衣」に近い人々がいないと、

松岡洋右とか、東条英機は困っちゃうよね。
19名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:12:37 ID:7713+zgM0
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20名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:12:39 ID:mPmIgnDL0
さっきの朝生で広田弘毅が猛烈に叩かれてたばかりだが
21名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:15:28 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
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22名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:15:33 ID:O2vx1pJ10
>37年12月からの南京大虐殺で、残虐行為を止めるよう閣議で
主張しなかった「不作為の責任」などが問われた。

そりゃまあ、実際にはなかった残虐行為を止めるよう主張するわけはないわな。
23諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/07/29(土) 07:15:37 ID:???0
>>20
まぁ、広田は叩かれてしかるべきだとは思うよ。

でも、「処刑」される必然性はない気がする。東条とかとは明らかに違う。
その意味では、そこは「濡れ衣」だし、「受難者」であるのは否定しない。
24名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:16:26 ID:TtdcjjAR0
ま、そういう遺族もあるわな。
一方で東條の遺族みたいに、分祀に徹底的に反対している遺族もいるわけで、
だからどうした、としか思えん。

で遺族の脳内で「あの人は靖国にはいない」と思ってりゃいいだけの話で、
小泉の参拝を阻止する決定的な理由にはらなんよな。
25名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:18:05 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
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26名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:21:17 ID:7713+zgM0
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27名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:23:30 ID:CMi4Vf0n0
とりあえずコピペやめたら?
君の主張はわかったよ。これ以上は同じ意見の人にまで反感買うよ。
28名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:23:36 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
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29名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:25:06 ID:P/4fiCgR0
夏休みだなぁ
30名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:26:21 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
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31名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:26:40 ID:NkWclnV80
勝手に合祀されちゃうのは信教の自由に反するのでは
32名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:28:19 ID:4KmYynlC0
>>31
生前に確認しろって事?
33名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:28:34 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
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34名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:31:01 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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35名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:32:41 ID:NYTdSj230
いぜん、東条の遺族以外は
広田の遺族をはじめ皆、分祀に合意してたんだよな。
それが東条の遺族ひとりがゴネて分祀しなかったんだよな。
東条の遺族は最低だ。
36名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:33:17 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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37名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:33:39 ID:GiSyu0Wn0
うわー、広田元首相以外はみんな戦争大好きなプチヒトラーみたいな言いぐさだな
さすがアカヒクオリティー
38名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:35:20 ID:Qv1N4omi0
7713+zgM0

もっと踊ってみせろよ
39名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:35:51 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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40名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:36:21 ID:ff31F0LH0
台湾 独立 自由 天安門 虐殺
41名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:38:00 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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42名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:40:10 ID:Kwas6tOb0
> 広田元首相は処刑された7人のA級戦犯のうち唯一の文官。外相当時
>に起きた37年12月からの南京大虐殺で、残虐行為を止めるよう閣議で
>主張しなかった「不作為の責任」などが問われた。一方で軍部の圧力を
>受けつつ終始戦争に反対していたとの評価もあり、オランダのレーリンク
>判事は「軍事的な侵略を提唱した日本国内の有力な一派に賛同しなかった」
>などとして、元首相の無罪を主張する意見書を出している。

たとえ、A級戦犯であっても、
朝日の意見に通じる場合は援護射撃はするのね。
43名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:40:22 ID:7713+zgM0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
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キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
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44名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:43:09 ID:WWA5O3fhO
>>23
あんたの東條松岡罪悪論がイマイチ良く解らないんだが、広田が二人と明らかに違うその理由も解らん。
日米開戦の重臣会議で、強硬姿勢だったり、支那事変開始時の外相として強硬だったりするのだが。
ただ、人気はあるよね。戦後も擁護する向きは強かったし。
45名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:43:35 ID:JCp9qrAr0
どうしてネトサヨって同じコピペを何度も繰り返すの?
ひょっとしてサヨのイメージを悪くしようとするネトウヨの陰謀?
46名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:43:44 ID:dXh8wn2s0
朝日の世論誘導
1 天皇メモ
2 昭和天皇会見 http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200607250185.html
3 A級戦犯遺族の発言

まだまだ出てくるかもよ
47名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:43:59 ID:6hcp5wEo0
ID:7713+zgM0

コピペと無言の嵐で7時間以上粘着かよ。
左巻きな奴って、こんなのか単発IDの煽り野郎ばっかだな・・・

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=7713%2BzgM0
48名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:45:55 ID:FyGKxklp0
AAのコピペ繰り返す奴は、馬鹿を宣伝してるようなもの。
自分の意見は、文章で語れ。
49名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:46:43 ID:3Bqg8y380
例えば坂本竜馬を本尊とした新興宗教をまったく子孫でもない人物がいきなり始めてもこの国では許容される。
信者が来るかどうかは分からんがな。

神社が祀りたいものを祀っただけのこと。
そういう神社を参拝するもしないも、国民ひとりひとりの自由。
誰が命令できるものでもない。
50名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:46:46 ID:vwNd3R+Z0
国賊安国
朝敵安国
51名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:48:58 ID:ff31F0LH0
>>40
これで荒らしはシャトダウン出来たか?
52名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:50:27 ID:3W4jDuTM0
遺族としてはお天ちゃんがそういうなら、ああいうしかないだろう。
じぶんたちは依頼した覚えはナイト。お天ちゃんはやはり苦労知らず
なんだよ。
53名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:50:43 ID:XE9z9N9X0
当時の首相の近衛文麿が自殺してしまったため、外相であった広田が身代わり
にされてしまったらしいね。直接本人には戦争責任はなかったけれど、広田氏は
物静かで穏やかな性格で、一切弁明することなく死刑判決を受け入れた。

ただ、他の戦犯が「天皇陛下万歳」と言いながら処刑されていく中、
「いま、マンザイをしましたね」と皮肉に言って、結局彼自身は最後まで
万歳をすることはなかった。
果たして、本当に彼の言いたかったことはなんだったのか・・・
この痛烈な皮肉を言い残して、彼は去っていった。

54名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:51:20 ID:uvWLOO1L0


朝日はこれはA級すべての遺族に取材に行ってるな。
まんまと罠に引っかかった広田家だけ
取材にいったかのように
この記事を書いた。

おれ、もう、広田に同情すること止めた。
遺族がアホすぎる。

分祀は靖国解体の工作だって
なんでわからん?
55名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:52:45 ID:6thZDjBu0
こんなやつらと一緒にされてたまるか、って思っていたんじゃないかなア。
56名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:54:29 ID:WWA5O3fhO
>>53
それなんて落日燃ゆ?
57名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:54:44 ID:uvWLOO1L0
>>53
>ただ、他の戦犯が「天皇陛下万歳」と言いながら処刑されていく中、
「いま、マンザイをしましたね」と皮肉に言って、結局彼自身は最後まで
万歳をすることはなかった。
果たして、本当に彼の言いたかったことはなんだったのか・・・
この痛烈な皮肉を言い残して、彼は去っていった。


これはウソ。

小林よしのりの
「いわゆるA級戦犯」を読むべし。
58名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:55:06 ID:y4Op1+73O
あのさ、前スレ斜め読みしたんだけど、ちゃんと記事読んでるのかね?
記者が煽る為につけたスレタイだけで脊髄反射したようなレスばっか。
これだから「ネットウヨ」は虫並の知性しかない屑だって言われるんだよ。
あーぁやだやだ。
日本を駄目にしてるのは社民党他の糞フェミサヨとネットウヨだね間違いなく。
59名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:55:11 ID:tvjY2pur0
どこを読んでも「反対」と意思表示はしてないけど
60名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:56:47 ID:ejWJCtFV0
>>49
そういう有象無象の宗教団体の1つに過ぎないわけだから、
遺族会も天皇親拝を望むんじゃねー、首相の公式参拝などトンデモねー
というわけか。すっきりはしてるな。
61名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:57:34 ID:uvWLOO1L0
>>57

お前は分祀が靖国解体、保守解体のための
中共による工作だって理解できてる?


62名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:58:22 ID:U1a5lkil0
なんでこういう時期にあげ足とられるようなコメントしちゃうかな、この遺族は。
63名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:59:08 ID:+403pSij0
> 遺族の合意を得ずに合祀をしている。

そういう神社だから当たり前だろう。
合祀されることは日本人として最大の名誉だ。
拒否するなどありえない。
64名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 07:59:55 ID:ff31F0LH0
台湾 独立 自由 天安門 虐殺など言葉がスレにあると、
中国のサーバーがはじくからの中国からの荒らしを止めれるというのは
本当だったんだなあ・・・
65アンカーミス訂正:2006/07/29(土) 08:00:52 ID:uvWLOO1L0
>>58

お前は分祀が靖国解体、保守解体のための
中共による工作だって理解できてる?



66名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:01:06 ID:rv4UXuSD0
自分に近い家族は1人も居ないんだけど、
例えば日中問題(歪曲済み)などを前置きされて、
それでも貴方の家は靖国に賛成ですかって言われたら、
反対とは言わないまでも>>1の家みたいな反応になってしまうと思う。
67名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:01:19 ID:+403pSij0
>>64
中国語は虐殺とは言わんがな。
68名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:06:01 ID:5D0rjepT0
>>53
軍部大臣現役武官制を復活させた国賊だろ。
罪万死に値するとはこのことだ。
69名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:06:05 ID:ejWJCtFV0
さて、出かけようかな。


ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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          ソ  トントン                             ソ  トントン
70名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:06:15 ID:oPc74WG00
諸君、私はニュースが好きだφ ★はマジでウザーーーー
だれもてめぇのコメントなんざ、求めてないっつーの!
一体何様なのか。
71名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:06:47 ID:tnaOFfZQ0
>「広田家として合祀に合意した覚えはないと考えている」
>と、元首相の靖国合祀に反対の立場であることを明らかにした。

ここで朝日新聞の記述を分析してみよう。

>「広田家として合祀に合意した覚えはないと考えている」
 ↑ここ、カッコ内が広田氏の意見である。何のことはない現状認識だ。
 現に家族が合意して祀られた人は居ないのだから。
 
>と、元首相の靖国合祀に反対の立場であることを明らかにした。
 ↑問題はコレ。なぜか「合祀に反対の立場」と一方的に定義されている。
 これが朝日新聞の恐るべき歪曲話法である。
 つまるところ、手前の歪曲がニュースソースなのだ!

みんなも新聞を読むときは騙されないように注意しようね!
72名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:13:13 ID:ff31F0LH0
>>69
仲間をフォローしようと成りすましてるが思い切りID違うんだが・・
73名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:17:05 ID:HU4cJQCv0
>>3

サンクス。  短くまとまっててよかったよ。

メンバーがいつもどおり、つまらないんで見る気がしなかったんだが、
「私」が昭和天皇である根拠を示せと日経に言っているのは、まあよかったね。ちょっとましか。
74名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:20:29 ID:/utzaHWj0
なんで、参拝先が靖国神社じゃなきゃいけないのか?
千鳥ガ淵でもいいのでは?

靖国が戦死者の御魂を「独占」しているのも、おかしな気がする。
明治政府が作った「特殊法人」の「新興宗教・靖国神社」が、戦後に「民営化」されてしまい、
収入源を失いたくないから、ゴネているだけのようにも思える。
そんな、神社本庁にも属していない「半官営・新興宗教」より、はるかに歴史のある民営の
神社がいくらでもある。
特殊法人の特権(御魂の独占)はやめさせるべきだと思う。

そのうえで、行きたいヒトは行けばいい。
75名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:30:31 ID:3FMWMejD0
靖国の宮司ってそんなに偉いの?
勝手に遺族が反対してるのに祭ったり、天皇の意思を無視してA級戦犯を祭ったりして
何様のつもりなのかね?
アホ宮司のせいで広田さんは永久に安らかに眠れないし、近隣諸国の外交関係はギクシャクしてるし、
日本国民も靖国に参拝しにくいし皆に迷惑かけて大馬鹿だね。
広田さん万感の思いで処刑されたんだろうな。
A級戦犯と一緒では悔しくて成仏できないだろうな。あそこに祭られてる日本兵の中にも東条らといっしょは
我慢できない人いっぱい居るだろうね。可哀相。
他の神社にさっさと分枝すればいいのに。名簿から削除すればいいから簡単だ。
ジャングルから発見された小野田さんだって靖国の名簿からすぐ削除されたし。
今度の政権は靖国参拝しないだろう。
韓国も偵察衛星打ち上げ成功したし地道にミサイル防衛体制整えるのは必要だが
過去の歴史の清算はきっちりしないといざという時国民が纏まらないと思う。
76名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:30:41 ID:y4Op1+73O
>>66
だからおまえらちゃんと記事嫁って…。
それとも日本語が理解できないの?
77名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:34:14 ID:HU4cJQCv0
名前:名無しさん@6周年 [↓] :2006/07/29(土) 06:59:36 ID:6H2s8NnU0


YouTube - 20060728朝まで生テレビ 抜粋 昭和天皇と靖国問題
http://www.youtube.com/watch?v=6TLa850R3Lo

78名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:34:39 ID:y4Op1+73O
>>65
虫並の知性のネットウヨ乙。
79名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:47:57 ID:mIROBRSd0
弘太郎氏も8月16日以降にコメントしとけばよかったのに。広田首相の遺族としては
理解できるコメントだけど、コメント自体が政治利用される可能性は考慮してほしかった。
80名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:50:03 ID:njWskAyD0
神道に詳しくなんだが、誰か神社に合祀するには遺族の同意が必要条件なのか教えて欲しい。
81名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:53:22 ID:mIROBRSd0
>>53
広田首相に何らかの責任があるとすれば軍務大臣現役武官制の復活だろうなあ。
ただ、平和に対する罪で裁かれる理由にはならんと思うけど。
82名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:56:22 ID:5+AzpvsjO
靖国靖国っていい加減ウザイよ
朝日まじで潰れろ
83名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:57:33 ID:lwYxnLtH0
>>80
御霊神社として魂鎮めのために
保元の乱で流罪に処した後鳥羽や順徳を
鶴岡の境外末社で祀り上げてる事に対して
鶴岡は天皇家に同意を求める事が必要かもな。
遡及して遺族の同意を求めないと。
84名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 08:59:47 ID:hCbMML2s0
>勝手に遺族が反対してるのに祭ったり、
  だれが反対しているの?
>天皇の意思を無視してA級戦犯を祭ったりして
  無視していますか?
  A級戦犯は悪い人ですか?
>何様のつもりなのかね?
>アホ宮司のせいで広田さんは永久に安らかに眠れないし、
  そうですか?

  疲れた、、、
85名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:02:11 ID:rlO7Zby+0
むしろ近隣諸国と仲良くする必要は無いから
靖国を利用すべきなんですよ
中国の膨張主義に対抗する手段を自称平和主義者は考えてよ
86名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:04:48 ID:qqlgHquV0
>>80
俺も神道に詳しくないけど、
今から祀られてる神々の遺族を探して同意を得るのは大変だよ。
八咫烏とかビリケンとかどうすんだよって感じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%A5%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
87名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:05:42 ID:lwYxnLtH0
>>85
っていうか、文革時に下放されて各地で当時の党幹部や文化人を
吊し上げ殺害ショーをしまくっていた奴らが
ちょうど現在の党幹部をやっている年齢でしょ。
相手は凄い経験を持っているから、まともに相手しにいったら怖いよな。
88名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:05:46 ID:8iGh4ARrO
廣田は他のA級に比べたら微妙な立場だろうな。

なんせ廣田の助命嘆願の署名が全国展開したくらいだしな。

首相になる時期が非常に悪かった。本来なら近衛が死刑になるべきだったし。
89名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:10:12 ID:h/3trki60
>>4
厚生省が靖国神社の合祀賛同の宮司と結託して勝手にやったもの。
存命なら本人の、故人なら遺族の意向を最大限尊重しなければ、信教の自由を侵す行為で憲法違反になる。

靖国神社の合祀に関しては、合祀されたくないという人々の意思を無視しているので、

基本的人権 信教の自由を犯している状態。

小泉首相の言葉でいうなら「こころの問題」で重大な道理違反、憲法違反が行われている。
90名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:10:46 ID:K3F7hXYa0
首相が「信教の自由」だの「心の問題」だの主張してて
どうすんだよ。

結果的に、どっちも、てめーが侵害してんじゃねーか。
91名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:15:48 ID:IFoQkwgsO
勝手に入れたり
生きている者まで間違って入れてしまったこともある靖国の死霊使いっぷりを認めたくない人が工作活動に必死なスレはここですか
92名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:16:19 ID:no4R5uyG0
この広田の孫も発言から窺えることは、自分達の事しか考えていないって事さ。
戦犯にされるやつの孫だけあるわ。
93名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:18:27 ID:inp4xzOY0
小説「 落日燃ゆ 」読んだ限りでは、当然だな。

靖国神社ってある意味無責任。大本営と一緒。
94名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:19:18 ID:BjuD9pB00
東京裁判(極東軍事法廷)は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復(リンチ)というのが実態だ。
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか?「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のA級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。
95名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:20:21 ID:dnMwCYMT0
既にニュルンベルクの先例があったからw
96名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:20:35 ID:tnaOFfZQ0
千鳥ヶ淵も広島・長崎の慰霊祭も
慰霊される人の家族の合意を取ってません! >< 
これは大変だ!!!!!!
97名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:21:25 ID:IFoQkwgsO
普通自分の先祖が勝手にわけのわかんない宗教に利用されてたらいい気はしないのではないのかな
98♥サラたん♥ ◆SALA/cCkcU :2006/07/29(土) 09:23:43 ID:lu2AM7Je0
>>93
その小説、今朝の朝生でぼろくそいわれてたよ。
99名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:24:15 ID:no4R5uyG0
大体この朝日自体が反日行為に目が眩んで、自分達が論理的に矛盾していることやってる事に気が付いていないね。

靖国批判している理由はなんだ?A級戦犯祀っているからっていう理由じゃなかったのか?じゃあ、問題は
靖国とA級どちらに有ると考えているんだ?この論理から言うと明らかにA級だろう。それがなぜか
明らかに非難の対象がA級から靖国にすり替わっている。ここで必死でレスしている連中もね。
100名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:26:10 ID:MVO6iRPN0
■■■ 首相の靖国参拝に賛成の20代が多いといっても、大方こんなとこだろう ■■■

パターンA=ノンポリ型
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      __________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 首相の靖国神社参拝? 本人が行きたいなら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   別にイイんじゃないっスかあ? 明治神宮でも
         l イ  '-     |:/ tbノノ   \  川崎大師でも…(23歳・フリーター(派遣・契約))
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / / 
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|

――――――――――――
パターンB=ネトウヨニート型

      |ミ/  ー◎-◎-)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (6     (_ _) )< 靖国参拝で真っ赤になって怒るチョンシナ人を見てると愉快愉快w(29歳・無職(ニート))
      |/ ∴ ノ  3 ノ  \__________________
      \_____ノ,,    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ 戦没者の供養?チョンシナの圧力に屈しないための靖国参拝なんだから、
      / ヽ| |無 職 | '、/\ / /  んなこたどうでもいいよ。玉串料も私費で払え。税金がもったいない。
――――――――――――
靖国や税金語る前に就職して所得税払えよ( ´,_ゝ`)プッ

【調査】小泉首相の「8・15参拝」、次期首相の参拝ともに若い人ほど容認派が多い 毎日新聞世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153905789/
101名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:26:15 ID:LFRFxOps0
なんかもう靖国ボロボロだな。

とはいえ、基本的に合祀者の同意など不要なので
遺族がなんといおうが別にかまう事は無い。
朝鮮や台湾の戦没者も同様だ。
世間がなんといおうと分祀など出来ないことは
出来ないまでの話であって、宗教上の話に政治
が関与するようなことはあってはならない、
はねつけて当然だ。先の陛下も色々感想がおあり
のようだが、一々指導される云われは無い。

日本政府はこんな情けない一宗教施設とはさっさと
絶縁し、新たな追悼の枠組みを構築し、靖国が
「戦没者追悼の中心施設」だという勘違いをさっさと
取っ払うべきだば。
102名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:27:23 ID:SRj49Ba90
広田の遺族が 
「靖国神社と広田家とは関係ないものと考えている」と言ってるのだから
あーそうですか ってだけの話。 
「合祀されてることが堪えられない。 分祀しろ!」
と言っているのならば話は違うが 
103名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:29:24 ID:no4R5uyG0
結局この広田の孫は、靖国否定することによって、次は反日マスコミ本来の目的たる
いわゆるA級戦犯、ついては自分達が標的になることすら判っていないんだよな。
敵に魂売るとこう言うことになる。愚かなことさ。
104名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:29:31 ID:tnaOFfZQ0
>>101
日本語でおK
105名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:30:18 ID:J5soLFCP0
いつも思うんだが、靖国参拝を一番させたくないのは中国であり、
天皇制を否定したい一部左翼と利害が一致してるんだよな。
中国は、靖国参拝しないことが、日中友好の前提みたいにふるまってるが。
笑わせてくれる。
この事例をみるたびにおもいだすのが、日中国交正常化のときだなぁ。
あのときは、日米安保条約撤廃が、日中国交正常化の前提条件のように
ふるまっていた。
まったく同じことをやってるにすぎない。
その後、中国はソビエトと仲悪くなったから、結局安保も日中国交正常化も
認めた。つまり、中国にとって「靖国は友好の前提」なんてのは政治的
姿勢にすぎす、日本の譲歩を迫ってるにすぎない。
ここで譲る必要はなし。北がなくなれば、いやでもすりよってこざるを
えない。ここで必死に反靖国工作してる連中は、情勢が変化して一転
中国が靖国認めたらどう対応するのかね。
106名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:32:19 ID:rwAy0Gfg0
>>105
漏れは靖国参拝していいと思う。それは中国の意見などに断じて左右される
べきではない。

が、インチキ神社の靖国関係者や東條の娘が偉そうに高説ぶってるのは
許せん。死ね。
107名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:33:55 ID:i2pF+BcN0
ほんとにあの手この手で来るねぇw
108名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:34:38 ID:JTTOnl5s0
>99
このスレで問題になっていることは、
本人(または遺族)の同意無しにある宗教団体が勝手に
その団体に所属させてしまうことが憲法に保障された「信仰の自由」を
踏みにじっているのではないかということではないのかな?

>102
だから違うって、分祀とか関係ない
靖国に祀られること自体に同意していないということだろ
109名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:43:41 ID:cxPGLosP0
>>75
>何様のつもりなのかね?
筑波宮司と昭和天皇にも言ってあげてくださいw

>>89
>靖国神社の合祀に関しては、合祀されたくないという人々の意思を無視しているので、
つ自衛官合祀事件

>>108
>その団体に所属させてしまうことが憲法に保障された「信仰の自由」を
まぁだからその話は20年近く前に結論が既に出てる。
110名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:47:39 ID:cxPGLosP0
まぁだから合意無しの合祀が最高裁判決で認められた靖国神社の正当な権利、
だと言う事実を隠蔽し印象操作した上、

>祖父は軍人でもなければ、戦没者でもない。

軍人でも戦没者でなくても合祀された事例は創建の時からある事を教えて
誤解に基づく遺族の違和感を取り払ってあげない朝日逝って良し。
111名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:53:40 ID:eaq9zoIP0
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  首相が靖国参拝をやめるか、A級戦犯を分祀するかして、遊就館を閉鎖すれば、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  台湾問題に口出しせず、尖閣諸島を中国に譲って沖ノ鳥島を岩と認めれば、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  中国共産党の言うとおりに日本の歴史教科書を作れば、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  国連常任理事国入りを諦めて、国連負担金分担率で文句を言わなければ、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  中国にある全ての化学兵器の処理費用を、日本が無条件で負担すれば、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  対中ODAを増額し、中国の環境問題で日本の最新技術を提供すれば、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 中\  <  中国の東シナ海ガス田開発に口出しせず、中国脅威論を言わなければ、
 (  `ハ´)   \ 日中関係は改善して、アジア外交は上手く行くアルヨ
 ( ~__))__~)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /∧_〃_|
 (__)_)
112名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 09:59:15 ID:IFoQkwgsO
>その団体に所属させてしまうことが憲法に保障された「信仰の自由」を
まぁだからその話は20年近く前に結論が既に出てる。

何がどう結論が出て勝手に入れて良いことになったのか説明宜しく
113名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:00:55 ID:Q6ii39pQ0
まあ、考え方だな
奉られてないと思えばそれで良いだろうし
114名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:04:12 ID:cxPGLosP0
>>112
正確には合祀に関する話だな。で自衛官合祀事件の最高裁判決(1986年)で
「宗教的人格権」が否定された。


┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ
───────
制作・著作 NHK
115名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:07:13 ID:IFoQkwgsO
死者に鞭打つことを非難する奴が死者をプロパガンダに利用することは何とも感じていない件について
116名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:10:26 ID:ko9vdCDc0
遺族は祖父は戦犯じゃないって思ってるんだ。
イクラ靖国神社でも遺族の同意なしに勝手に祀っちゃダメでしょ。
勝手にやるなら分祀くらいOKしろよと言いたくなるなぁ

他国にとやかく言われて首相が靖国参拝をするかしないか
決めることでないと思うけど、加害者であるA級戦犯と被害者の
一般の戦没者が同じ場所に祭られてることには違和感を覚えるよ。
117名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:33:42 ID:IFoQkwgsO
勝手に入れるのが合法ならば勝手に出すのだって合法だな
死者には人格はない
誰が勝手に利用しようが問題ないならば
どこぞのエルカンターレみたいに勝手に死者を呼び出して何かを喋っても問題ないことになる

誰が勝手にどう扱おうが死者は著作権フリーな存在なんだろ
だったらねぇ死者を冒涜するなとか鞭打つななんて話しは無効だな
以後この手の理屈使うなよ
118名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:37:41 ID:DbIa+4Hq0
>>111
見てるだけでむかついてきた
本当に言いそうなだけに余計に・・・
119名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:38:33 ID:qqlgHquV0
>>101
なんか最後には金平糖的な主張になってるニダ
120名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:38:40 ID:uxmsVh0F0
まあ、例えばそうだなあ、どっかの神社が突然うちの神社に石原裕次郎を祀りますとかいって、
石原裕次郎をお参りにおいで下さいとか大キャンペーンをするわけだ。
それでよくわかんないけど祐次郎が祀られてるんなら、と参拝する人がたくさんきたと。

そこで兄の慎太郎が怒って、勝手にそんなことするとはなにごとだ!と怒る訳だ。
だけど神社は「いや一度お祀りした御霊はここにありますし、動かせませんし、祀るのは遺族の許可とかいりませんから」
とか言って平気な顔して祀り続けると。

で慎太郎は悔しくても、なにもできず「あんなところに祐次郎はいない」とでも思うしかない。
神社は参拝客も増えて大もうけと。

つまり、靖国がやってることってこういうことなんだろ?
121名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:40:34 ID:e3Om8owR0
さすがは、「自分には責任がある」と逃げも隠れもしないで死刑になった広田弘毅のお孫さんだけある。
広田は政治家としては無能だったが、最後の身の処し方は見事だった。

東条の遺族はもっと空気嫁。
122名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:43:43 ID:H42geOxB0
>>120
いや・・・靖国神社は戦没者追悼施設として100年以上に渡る歴史と権威があるし、
急に拵えた神社と同列に論じられてもあまり説得力ないけど。まぁ例えとしては分かるが。
123名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:46:36 ID:hMZS23XJ0
>>122
戦没者追悼施設→× 戦没者顕彰施設→○
124名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:47:15 ID:2rfUIAT50

本当の「戦犯問題」はこうすれば解決します。
×から○へ意識を変えれば解決します。

× 昭和20(1945)年 8月 終戦
○ 昭和20(1945)年 8月 停戦
      ↓
      ↓
この占領下、連合国側は国際法に反した虚偽裁判「東京裁判」名義で捕虜を虐待し虐殺した。
「いわゆる東京裁判」と「いわゆる日本国憲法」こそ 戦 争 犯 罪 である。
      ↓
      ↓
× 昭和27(1952)年 4月 サンフランシスコ講和条約発効 
○ 昭和27(1952)年 4月 終戦 (サンフランシスコ講和条約発効)


現在も、この占領軍という勝ち馬にのる敗戦利得者たちが我が国にはうようよしている。
「東京裁判」を裁判として承継するマスコミも 戦 争 犯 罪 に荷担している。
「日本国憲法」を憲法として承継する憲法学者も 戦 争 犯 罪 に荷担している。 

こいつらこそが本物の 永 久 戦 争 犯 罪 人 です!

交戦権を放棄した「日本国憲法」を憲法扱いした場合、国家の行為に[宣戦→戦闘→講和]を予定
していないがゆえに、サンフランシスコ講和条約締結・独立回復・戦後の到来の説明が不可能に
なります。この利権化した大嘘を隠蔽するために東京裁判史観を精一杯流用しているのがこれら
の戦争犯罪人達です。

いわゆる「日本国憲法」は完全に無効だ。第四条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149265841/549-551
125名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:49:08 ID:YUfwHop90
>116
>加害者であるA級戦犯

A級戦犯って加害者なのか?
ホントにそう思っているのか?
とても悲しいぞ。
126名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:49:43 ID:Ag6B/nsD0
>>120
どちらかと言えば、原爆慰霊碑の方が近いだろう。

原爆被害で金を稼ぐ為・・・
127名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:54:50 ID:qqlgHquV0
>>120
その「石原裕次郎神社」は裕次郎本人の生前にはなかっただろ?

靖国神社は太平洋戦争のずっと前からあったし、
戦死したら靖国に祀られるってことになってたからさ、
そのへんを解決した石原裕次郎神社物語を書いてみてくれないか。
128名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:55:22 ID:IFoQkwgsO
さすが国民の命より三種の神宝が大切だった人達は言うことが違うね
129名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 10:59:28 ID:cxPGLosP0
>>117
>誰が勝手にどう扱おうが死者は著作権フリーな存在なんだろ
飛躍ワロスw
130名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 11:03:50 ID:cxPGLosP0
>>120
>それでよくわかんないけど祐次郎が祀られてるんなら、と参拝する人がたくさんきたと。
来んだろw
131名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 11:33:02 ID:8flhpnzg0
勝てば官軍、負ければ賊軍。
だからあいつらはとやかく言ってくるんだろう。
侵略や、虐殺行為に関してはあいつらの方が大先輩だよ。
負けたからといって言いなりになる事も無い。
そんなことがまかり通ればそれこそ弱肉強食の世界に逆戻りだ。
132終戦記念特集アーカイブス:2006/07/29(土) 11:38:54 ID:s8Z6qHEn0
戦争と人間平成バージョン;

お坊ちゃまは苦学しながら、「軍部の戦争への道」に命をかけて抵抗しているんです。
そして、そこに由紀夫の恋人で汚れ泣きお嬢様の吉永さよりがあらわれる。
吉永さよりの父は、美濃部の天皇機関説を東京帝国大学で講義し、大学を追放された自由主義学者であった。
サヨリ;
「由紀夫さん、絶対に軍隊なんかにいかないで!」
「日本軍国主義に妥協した由紀夫さんなんて、私大嫌い!」といって泣き出す吉永さより。

そこへ陸軍士官学校を卒業して実家に挨拶に来た弟の邦夫が凛々しい軍服姿で登場。
「兄さんは非国民だ!鳩山家の恥だ!」

吉永サヨリ
「邦夫さん、何をいうの!」

広い座敷の奥から元首相の一郎爺さんが、
「おお、お前たち、お盆で帰ってきたのか。そうか、いっぱいやらんか?由紀夫も邦夫もこっちへ
、おい、くめ(使用人)、わしが新京(満州国首都)に行って買ってきたロシアのウオカ酒をもってきなさい」
「せっかく皆そろったのだからサヨリさんもどうですか?」

そのとき奥から不愉快そうな男が立ち上がり、
「鳩山先生、私はこれで失礼します。由紀夫お坊ちゃまの件は私がなんとかしますので、私のことも宜しくお願いします」

鳩山一郎;
「分かった!分かった!小沢にはかなわんなあ。」

政商小沢、入れ歯をはめ直し、笑いながら、
「お坊ちゃまもお元気そうで・・・。」
133糞日本国憲法など世界の恥:2006/07/29(土) 11:46:45 ID:s8Z6qHEn0
世界でもっとも卑屈で卑怯な憲法は日本国憲法

私は危ないところには行きたくない

その代わり皆は命を顧みず私を守ってくれ!

ようは究極のエゴイズムを「平和」やら「非戦」などといってごまかしてるだけ。

そんなに平和が尊いと感じてる日本人がどうして難民や世界で困ってる人を誰も助けてあげないの?

金儲けと私欲だけの臆病者がもっとも敬愛する日本国憲法。

永久にどっかの属国であれば一番安心贅沢できる、これが戦後の本音。
134名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 12:03:25 ID:dMNy5y5v0
>>133
>どうして難民や世界で困ってる人を誰も助けてあげないの?

家にひきこもって政府とか人にウダウダ言ってないで
おまえが助ける行動を起こせばどうなんだよ?
ボランティアでアフリカに逝けよ。
憲法なんか関係ないぞ。
俺は昨年まで海外へボランティアに行ってきたぞ。
135名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 12:06:55 ID:P/4fiCgR0
>>134
ヒント:皮肉
136名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 12:07:15 ID:3t2cdoRN0
桜井よし子と岡崎は、なんであんなに批判的になってるんだろう?
A級戦犯の中の人とつながりがあるのかな?
137名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 12:07:36 ID:s7hGQp/H0
日本で内戦がおこったらいいのに
ヒキコモリ右翼を殺しまくりたい
138名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 12:30:38 ID:P/4fiCgR0
>>137
あと在日とか似非帰化日本もね
139名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:11:48 ID:4i2t+yTjO
靖国神社は解体しよう
140名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:17:52 ID:/24xaInY0
富田メモ・・・靖国・・・
・・・富田靖子w
141名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:18:07 ID:H63JD6Co0
人の口に戸は立てられないように
他人の評価を防ぐ術はありません。
そうするべきだ、と庶人が思うからこそ、神として祭られるのであり
そうしなければ良くない出来事が起きる、と思うからこそ
祭るのだから
遺族の意志云々にはなにもありません。
142名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:26:23 ID:mmCHpwTq0
分祀に神道の教義云々は関係ない。「非戦死を確認」という名目で除名すればいいだけ。
「戦死者追悼のための神社に戦死者でない霊は来ていなかった」という解釈で問題ない。
143名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:36:54 ID:O+aHP4Kd0
>142
じゃあBC級の死刑や裁判服役中の死亡はどうする。
144名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:47:03 ID:/24xaInY0
桜井よし子って自分の考えが全部正しくて何も間違いがないって感じで主張しまくりで
なんか嫌い
145名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:54:04 ID:qZo+zr430
>>142
もう何度も指摘されてるように靖国神社に合祀される対象者は
「戦死者」だけではない。
それは「国事に殉じられた者」の中から合祀対象者を選択し、
戦前であれば天皇の裁可で、戦後は靖国神社崇敬者総代会の
議決で決定されている。
いったん合祀され靖国神社の祭神となった英霊は人間の手では
削除(分祀)しようがない。
146名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:54:23 ID:dD5khfeK0
俺社会的成功するよりROで凄いって思われたほうが嬉しい
147名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 15:58:54 ID:ByeRdbs+0
魔法少女 赤ずきんちゃんスレはここでいいでつか?
148名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 16:05:32 ID:ByeRdbs+0
広田さんなら
おとぎ銃士赤ずきんの脚本書いてるよ
http://up.spawn.jp/file/up31275.jpg
149名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 16:36:30 ID:ZgWGS++50
分祀しようがないってのは、

たとえば、エビアンとコントレックスを混ぜたやつを、
またそれぞれに分けろって無理じゃん?

という話?
150名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:30:41 ID:w+AEYgft0
そもそも中国と戦争始めたのは東条じゃないよな。
広田外相はむしろ中国との和平に尽力したほうだろ。
これらの人を中国が殊更に批判する理由はあるのだろうか?
151名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:34:19 ID:wbw4dXxB0
広田弘毅は立派だった。
その子孫も立派だ。

東条英機は国民みんなでリンチ死刑にしてもいいほどひどいやつ。
その子孫も空気読めない奴。
152名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:34:39 ID:e9obusFT0
>>57
>小林よしのりの
>「いわゆるA級戦犯」を読むべし。

小林よしのりを引き合いに出されてもなぁ。
リアルで「東大一直線」を読んだ世代としては、
てめぇは「救世主ラッキョウ」の続編でも描いてろ、くらいにしか感じん。

確か南方で、兵には「降伏するな、徹底抗戦しろ」と命令した後
てめーはさっさと自決しやがった奴が居たな。
ディスカバーチャンネルの「特攻」に関する特集でも、
「最初に特攻を命じた奴も」やはり自決したと、言う
ナレーションと共に番組を締めていた。

アメ公制作の番組だから、「手持ちの潜水艦を全て回天発射可能に換装」、
「特攻機を数千機用意して」本土決戦に備えたとか眉唾な
ところはあったが、最後だけは「やっぱりか」と思ったよ。

何万人も死に追いやっておいて、あの世へトンズラとは
帝国軍人の風上にも置けない奴だ。

一兵卒の皆さんには敬礼。
153名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:37:26 ID:iE+zx7ux0
>>53 >>57
小林ともあろうものがこんな初歩的な認識不足したまま出版してたのには驚いた

まんざい 3 【万歳】
〔呉音〕
(1)非常に長い年月。万年。また、いつまでも生きたり、栄えたりするよう祝う語。ばんぜい。ばんざい。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%DE%A4%F3%A4%B6%A4%A4&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

ばんざいとまったく意味は同じ。
154名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:40:30 ID:rVZNZXq00
ID:7713+zgM0

なにこの僕ちゃんw
155名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:41:48 ID:J5soLFCP0
>>152

<確か南方で、兵には「降伏するな、徹底抗戦しろ」と命令した後
てめーはさっさと自決しやがった奴が居たな。

誰それ。どの戦域の、どの地域の、どういう身分の人が、いかなる命令をくだして
そうしたのか全然わからないんだけど。個人的に、そうした命令があった
印象が特にない。


<何万人も死に追いやっておいて、あの世へトンズラとは
帝国軍人の風上にも置けない奴だ。

ここ全然意味不明なんだが。何万も死においやったからこそ、
責任とって自決されたんじゃないの?
つーか、日本語でおk。
言ってることが非常に外国人風だなおまえ。
156名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:42:37 ID:ccB23bMc0
15日参拝させたくない人達必死ですね
157pon:2006/07/29(土) 17:42:44 ID:YBJFdDBG0
遺族会からすれば、長年の悲願である天皇親拝がA級戦犯のせいで妨げられている格好だからね。
靖国も最大の収入源である遺族会から分祀の要望が出たら断れないだろう。

>>145
> いったん合祀され靖国神社の祭神となった英霊は人間の手では
> 削除(分祀)しようがない。
言ってることが矛盾している。
総代会の議決で決まったことは同じく総代会の議決で覆すことができる。
158名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 17:46:55 ID:DR7zxCClO

広田は黒龍会の黒幕だろう? 文官で唯一の絞首刑者という事と、城山三郎の小説で美化された事で、我々が広田の本質を知らないだけ。
相当の悪だよ、この人は。
159名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:06:06 ID:/COWTihg0
靖国神社が広田を合祀するのは勝手でしょ。そして合祀をやめるのもできないというのも勝手でしょ。

あくまで靖国神社という取るに足らない1つの私的団体が「(`∀´)合祀したニダ」勝手に主張してるに過ぎないんだし
靖国神社が勝手に合祀したと主張するのは靖国神社の勝手でしょ。

それを広田の家族が認めるかどうかは別問題だし、認める認めないも広田の家族の勝手なわけだが。
160名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:09:58 ID:J5soLFCP0
>>157
天皇のご親拝がA級戦犯のせいで妨げられてるという根拠はなに?
もしメモが根拠だとしたら相当笑えるなソレ。
何勝手に結論づけちゃってるんだよw
161名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:13:24 ID:/COWTihg0
>>74
戦没者追悼コングロマリットの靖国神社を独占禁止法違反で分割しますた

てか??

>>81
>軍務大臣現役武官制の復活
無知でスマンが山県有朋の時代からそうじゃなかったの??
162名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:15:33 ID:ziEghyQ20
広田弘毅は玄洋社の関係者ではあるが玄洋社社員ではない
黒龍会とは近い関係でもある。
ちなみに山崎拓は修猷館の後輩であります。
163横レス上等:2006/07/29(土) 18:18:16 ID:PcHiczd80
>>152
>小林よしのりを引き合いに出されてもなぁ。
リアルで「東大一直線」を読んだ世代なら是々非々で扱いましょう。
てかそこは文献比較で小林の主観が入り得ないところ。

>>153
ちがうちがう、「落日燃ゆ」で
>結局彼自身は最後まで万歳をすることはなかった。
としてるわけ。城山が「漫才」としてるの。
それを唯一の記録である花山教誨師の記述で否定したわけ。
ていうかそれは厳しいw

>>157
>総代会の議決で決まったことは同じく総代会の議決で覆すことができる。
はいソース。
164名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:35:53 ID:cQSSWVoq0
ネトウヨ脂肪www
165名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:45:52 ID:qZo+zr430
>>157
>総代会の議決で決まったことは同じく総代会の議決で覆すことができる。
靖国神社社憲や靖国神社規則で「総代会」の権限がどう規定されてるかに
よる。しかし、いったん神様になったものは取り消せないと言うのは
神道としては常識的に納得できる教義だから、A級分祀なんか総代会に
諮ることはないだろう。
166名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:46:45 ID:ILXhgtxN0
S級も混ぜてくれよ
167名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 18:59:36 ID:xvsvmu7G0
229 名前:名無しさん@6周年 [] 2006/07/28(金) 12:13:53 ID:b1aSq/+q0
【富田メモは、最初は日記と別々だった。】

メモは日記に貼られたものではなく、別に輪ゴムでまとめられていた。
http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_05.jpg
 ↓
http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg

※しかし日経は「最初から日記にメモが全部貼ってあった」と主張。
  ・・でも、今回の抗議と訂正要求には、「輪ゴムの件」はスルー。


【経団連の実力者が日経に圧力「天皇を使って靖国参拝を阻止せよ」】

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_10.jpg

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_11.jpg

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_12.jpg

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_13.jpg

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_14.jpg

※経団連の実力者で靖国に反対している人と言えば、奥田元会長ですかね?
168名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 19:01:14 ID:+n+F/OR50
A級戦犯はソクラテスと同様
悪法で裁かれた
だから悪くないんだ
169名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 19:03:29 ID:yRD/5jCQ0
>>161
昭和11年に復活させた事を指すと思う。
そのときの首相が広田。
170名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 20:51:18 ID:iE+zx7ux0
>>163
すまん今は手元に本ないんだけど
たしか小林は広田が芸能としての「まんざい」の事を言ったとして
その上で弁護してたよな?

そうではなくて広田はそのまんまの意味で「まんざい」と言ったはず
あのような極限の状況であれだけの立場の人間が
例え誰も見ていないと言ってもそんな馬鹿な皮肉や冗談を言うはずがない
誤りを素直に認めて認識を改めよう
広田をどういう人間として評価するかはその人その人違うだろうが
171名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 20:53:24 ID:0u3jqajf0
広田の判決は東京裁判の裁判長ですら異議を唱えたほど問題があった、
この広田だけは早急に国会で名誉回復の決議を衆参両院で決議すべきだ!

広田は絶対に誤審、この判決は無効だと主張してよい!!!!!!!!
172名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 20:53:37 ID:3jM7VfKf0
昔は神と仏をくっつけたり離したりしてたやろw
それに比べらy人間の一人二人w
173名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 20:55:31 ID:4i2t+yTjO

靖国神社から東条を追放しろや
174名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 20:59:41 ID:7zcn6FaH0
A級戦犯は、日本を敗戦に導いた極悪人。
犯罪者ではないけれど、責任者であり、許しがたい。

だからって、A級戦犯をえらそうに批判する
昭和天皇にもむかつく。
昭和天皇こそが最大の敗戦責任者なのに。
175名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:07:06 ID:qZo+zr430
>>174
>昭和天皇こそが最大の敗戦責任者なのに。

天皇に敗戦責任を問えるその法律的根拠は何ですか?
大日本帝国憲法では「天皇は神聖にして不可侵」の地位なんですよ。
天皇にいかなる法律的責任も問えないと言う憲法だ。
176名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:12:24 ID:x8pX+2U50
>>174
まあ劉禅みたいなものだ。許せ(笑)
177名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:14:35 ID:van//qC80
>>49

なんでこんなところに坂本竜馬だ。
178名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:17:16 ID:3HEWUMh70
>>174
立憲君主制、おさらいしろ。
179名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:21:43 ID:TUgWR8Po0
>>170
めちゃくちゃ恥ずかしいぞ、今のお前。手元に本ないなら書き込むな。
180名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:22:39 ID:7zcn6FaH0
>>175
ポツダム宣言受諾が法的根拠。革命が起こった。

>>176
あんなに暗愚だったの?

>>178
天皇主権の憲法下での立憲君主だ。
国民主権の憲法下での立憲君主ではないよ。
181名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:25:03 ID:fSsNNBOw0
>>180
大日本帝国憲法でも天皇に主権なんかねーよ馬鹿
182名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:27:47 ID:7zcn6FaH0
>>181
大日本国憲法を読んだことないだろ?
183名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:28:23 ID:8SEGCTpH0
>>175
国際法上の戦争責任を追及する場合は、国内の憲法は問題とはならないのでは。

フセインもイラク国内では神のような存在だったが、今となっては死刑になろうとしてる。そして、死刑の法的根拠はイラク刑法ではない。
184名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:32:01 ID:8SEGCTpH0
>>182
明治憲法読んだことがある奴の方が珍しいだろ
天皇主権はその通り
185174:2006/07/29(土) 21:32:26 ID:7zcn6FaH0
>>183
いや、俺は国内問題として論じている。
だから日本人に対する敗戦責任と言った。
国内の憲法は問題になるよ。

ただ、ポツダム宣言受諾時に、
天皇主権の統治体制ではなくなったと思っている。
だから、天皇の責任を問うことができる。
186名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:34:32 ID:i5VoTyQa0
>>152
デスカバch見たけど大西瀧次郎のことでしょ。
夕方腹切って、はらわた引き出し血の海でもがきながら介錯断り、
駆けつけた児玉等に、このまま絶命するまで放置してくれ、
逝った隊員に申し訳が立たないと・・朝がた絶命。

>何万人も死に追いやっておいて、あの世へトンズラとは
>帝国軍人の風上にも置けない奴だ。

とは思えないが。

187名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:35:00 ID:8SEGCTpH0
>>185
法的な敗戦責任?
そうすると国内法上の法的根拠が必要となるけど。具体的には何法かな。
188174:2006/07/29(土) 21:37:55 ID:7zcn6FaH0
>>187
革命常態下での政治責任。
法の根拠はないよ。
189名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:41:46 ID:8SEGCTpH0
>>188
政治責任なら天皇主権でも国民主権でも問えるでしょ
法的根拠と言い出した>>175から議論の流れがおかしくなったね
190名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:42:40 ID:wl2h3Pk00
そもそも、昭和天皇はもうこの世には、居ないんだが・・・・・・・・
191名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:43:29 ID:x8pX+2U50
まあほとんど生ける屍だったな(笑)
192名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:50:52 ID:ejWJCtFV0
>>178
国体の本義をおさらいしろ。

> その政体法の根本原則は、中世以降の如き御委任の政治ではなく、
> 或は又英国流の「君臨すれども統治せず」でもなく、又は君民共治でもなく、
> 三権分立主義でも法治主義でもなくして、一に天皇の御親政である。

これが政府の公式見解だった。今さら知らんぷりをされても困るな。
193名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:54:46 ID:PABGsGWS0
遺族会も古賀に何もできないクズ組織になりさがったしな。
さっさと解散してしまえ。
194名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:57:17 ID:LuQ4h1wn0
合祀のリストは靖国神社や家族が決めるんじゃなくて厚生省でしょ
馬鹿じゃないの
195名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 21:57:57 ID:MrsFyHdp0
http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/%B9%C0%B5%DC%C6%C1%BF%CE%C5%C1%C0%E2

戦前なら大逆罪で死刑だね。鬼女板の人だって。
2chから国賊出したね。
確かに、雅子はドキュン。
しかし、正式に立太子した皇太子をなあ。終わったよ、天皇制。

今、鬼女たちはここ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154140719/l50
196名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:00:00 ID:/NuRp/Z40

 靖国株 急落
197名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:03:33 ID:ejWJCtFV0
>>194
靖国神社は国の下請け機関か。ならば、神社と称するのをやめて、
本殿も取り壊して無宗教の施設にしないとまずいかもな。
198名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:04:37 ID:3EeeLFtH0
そら怨霊を封じてあるんだから、合意も糞もない。
199名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:05:35 ID:ejWJCtFV0
靖国の祭神は怨霊だったのか!?
200名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:05:40 ID:U2feGTbU0
落日燃ゆ
201名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:06:41 ID:VnHihehC0
また朝日か
どうしても靖国を問題にしたいみたいだな
A級戦犯A級戦犯うるさい団体だ
202名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:07:43 ID:8F9GvDgR0
広田って昭和天皇からファシストとか言われて嫌われてた人だっけ?
203名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:08:18 ID:3EeeLFtH0
>>199
神社に祭り上げるってそう言うことでしょ。
遺族が生きてて失礼になるから、みんな言い換えてるだけ。
204名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:10:09 ID:sGe2T++50
今の靖国騒動は、
「A級戦犯のせいで」じゃなく、
「A級戦犯というレッテル貼りのせいで」だと思うのだが。。。
205名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:22:14 ID:B1g8Llr70
>>150みたいに落日燃ゆに毒されてるヤツってけっこういるんだな。
206163:2006/07/29(土) 22:31:50 ID:PcHiczd80
>>170
いや、ていうかまず>>57と俺が「いわゆるA級戦犯」から否定してるのは>>53

>結局彼自身は最後まで万歳をすることはなかった。

ってとこよ。

>たしか小林は広田が芸能としての「まんざい」の事を言ったとして
>その上で弁護してたよな?
まんざいとバンザイを掛けた駄洒落、って事だからんー、若干ニュアンスは違うかなぁ。
博多弁説も一応挙げてるし、下の事もあるし、奴も熟考したとは思うよ。かなり
好意的に捉えてるし。

>あのような極限の状況であれだけの立場の人間が
>例え誰も見ていないと言ってもそんな馬鹿な皮肉や冗談を言うはずがない
しかしすると一方、

・何故大音声の「バンザイ」を聞いた後でバをマにしたのか、
わざわざ誤解を生じる様な事をあれだけの立場の人間がしたのか、
・何故三唱の際マをバに戻したのか、

という疑問も生じるわけで…。
今に至るまで結論が出ないって事は、広田がバンザイをマンザイと言うのを聞いた者が
いなかったってのもあるのかな…?まあんま日常で使う言葉でも無いけど。
207名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 22:41:26 ID:zdK3jiAy0
>>108
広田の遺族の言い分は
「合祀に合意した覚えはない」
「祖父が祀られているとは考えていない」
「靖国神社と広田家とは関係ないものと考えている」

「反対の立場」「意義を唱えた」というのは、朝日の記者が勝手に書いてること。
広田の遺族が、(祖父が)合祀されてると考えており、これに反対しているのなら
対策を考える必要もあるが
「関係ないものと考えている」と言ってるのだから、ほっとけばいい。 
議論する必要がない。
208名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 23:03:32 ID:qZo+zr430
>>180
>ポツダム宣言受諾が法的根拠。革命が起こった。

ポツダム宣言受諾したのは誰?
革命が起こったならその時点で天皇は存在しないだろ。
存在しない天皇にどのような責任が発生するんだ?
209名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 23:08:01 ID:Mj4mRQMU0
>いったん合祀され靖国神社の祭神となった英霊は人間の手では
>削除(分祀)しようがない。

これって勝手にそう言ってるだけだろ、独島は韓国のものって言ってるのと同じレベルだろ
210名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 23:08:12 ID:QDSU8QBo0
A級戦犯合祀は自らやめるべきである(7月20日改)
http://www.nozomu.net/journal/000150.php
211名無しさん@6周年:2006/07/29(土) 23:12:34 ID:hrBBSO5G0
次々とカードを切ってくるなw
楽しみなんだけどwww
212名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 00:01:21 ID:jJjPxt3u0
>>209
神に対する畏敬の心をなくしたらもはや神ながらの道=神道=宗教
ではないだろう。無神の追悼施設ならそれも許されるが神社とはならない。
213名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 00:05:08 ID:OLc/i8Ha0
>弘太郎氏は広田元首相の長男、弘雄氏(故人)の長男。

広田弘毅の長男は、二浪か三浪の末早稲田に落ちたと勘違いして(補欠で合格していた)合格発表の帰りに自殺したんじゃなかったっけ?
214名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 00:05:56 ID:gQ/w2vtO0
殉難者の遺骨を盗み出し、興亜観音のところに預けたのは広田氏のご子息と聞いていたのに・・・
孫は馬鹿者だったか。
215名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 00:06:54 ID:min/gVaHO
劉禅を暗愚と言うヤツは正史を知らない無知。
という話を以前どこかで見たなぁ。
216名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 00:27:04 ID:kPDYdppB0
>>214
弁護士じゃなかったっけ?
http://www.tanken.com/koa.html
《東京裁判の弁護人であった三文字正平氏、同じく林逸郎氏は……七士の遺骨が、
飛行機で空中などにばらまかれたりしてはたまらない、叮重(ていちょう)に埋葬すべきで
あると考え、遺骨の盗み出しを計画しました。 東京裁判の弁護人という立場から、
事前に七士の火葬が久保山火葬場で行われることに察知して、三文字氏は飛田
火葬場長、ならびに火葬場のすぐ隣の禅宗の、興禅寺住職市川伊雄師と、遺骨の
搬出について事前の打合せをおこなっていました》(興亜観音の会報より)

実際に葬場の共同骨捨て場から遺骨を盗んだのは三文字弁護士で、このときの様子は、
『天皇と東条英機の苦悩』(塩田道夫・三笠書房)に詳細に描かれています。
217名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 01:36:43 ID:eu0OXHD+O

実家が久保山の俺が来ましたよ。

218名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 02:22:34 ID:n0uWXMAV0

天皇にも敗戦の責任はありますよ。でも犯罪者じゃない。
すでに元首の地位をなくされたんだから、それ以上どんな責任を取る必要があるんですか?

東条は敗戦の責任だけじゃなく、軍法会議にかけても犯罪を満たす要件が多数指摘されている。

加えて大本営発表の責任者兼執行者だったんだから、勝っていると国民に嘘をつき続けた罪は拭いがたい。
これがなければ、国民の戦闘意欲はここまで高揚しなかった。靖国には勝っていると教えられて戦地に向かい、
地獄を見た英霊が多数眠っている。東条はかならず靖国の名簿から名前を削除する必要がある。
219名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 02:39:36 ID:ucqh9FGo0
>>218
出来もしない事は言うな、バカ
220名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 02:45:48 ID:7htOu7B80
靖国は形の上は宗教法人だか実際は政府のいいなり。
合祀しろといわれてばするし、分祀しろと言われればするだけ。
221名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:08:32 ID:ucqh9FGo0
>>220
無理。言えないんだよ政府が憲法上w
222名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:36:08 ID:uOLXSvZa0
>>219
靖国の教義でできるかできないか、国民には関係がない。
名簿から消す。
靖国の教義では無意味、でも国民にはそれで靖国とA級戦犯は無関係になる。
それでみんなハッピーじゃないですか。

>>221
政府が公式に要請する必要はない。
靖国が自主的にすればいいこと。
これでみんなハッピー。

靖国が何様だか知らないが、ガタガタ言い過ぎなんですよ。
223名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:38:03 ID:Xyp5xxkj0
お前ら来週サプライズがあるよ。詳しくは言えないが靖国神社からとだけ言っておく。
224名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:42:14 ID:kRK0JEvE0
>>223
富田メモは逆効果とわからないアホですね
225名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:44:59 ID:RUj/bcHi0
合祀に同意も何もねーよ
226名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:51:18 ID:uOLXSvZa0
○○さんも、〜を飲みはじめてから、肩こりがとれてたいへん楽になったと
喜んでいます・・・
勝手に有名な○○さんの名前を利用したら、迷惑だろーが。

それと同じ。靖国の宣伝に他人の名前を利用するな。
227名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 03:59:53 ID:ItkxWKPA0
要するに、昭和天皇の気持ちと、おバカ宮司の独断のどっちを選ぶかだろ。
日本国民の象徴でも首相でもない、おバカ宮司の独断は却下。
当たり前だ。
228名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 04:05:58 ID:uOLXSvZa0
昭和天皇の意思に逆らうとは、靖国もいい度胸してる。
英霊が反乱を起こすんじゃないかw
229名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 04:14:22 ID:E78TNxyC0
分祀の方向にいくわけね
230名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 05:39:49 ID:eZaT4u7E0
何で参拝するのか。はっきり理由を述べてほしいものだ。首相なんだから。
東京裁判の判決が不当だと思うからなのか、戦争責任のある日本人でも同じ日本人だからなのか。それともほかに何かあるのか。
東京裁判での判決は国際的に認知されているものだから、裁判の経過や判決に不服があるのなら国内外にそう主張するべき。
戦争責任を明確にされているA級戦犯の判決を受けいれながら、理由もうやむやにその人たちが祭られている靖国に参拝することに対して、国際的理解を得るのはまず無理。日本国民ですらわからないんだから。
戦犯も同じ日本人だから、日本人が参拝してなんで悪いんだっていうなら、はっきりそう言って開き直ればいい。
そういえばそうじゃないのって話だ。




231名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 08:39:07 ID:6HQRzdLh0
小泉は特攻の話で涙して、彼らに比べたら自分の(政治家としての)つらいことなんて微々たるものだと
昔思ったらしく、それで靖国参拝するのは信念だと思っているんだと思われ。
あいつが遺族会や天皇の気持ちで参拝するようなタマじゃないことだけは確実。
232名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 09:30:42 ID:DfZNrLgC0
どんな宗教であろうと、勝手に祭られたら迷惑。
233名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 10:05:24 ID:DJ2FtejI0
>>230
>東京裁判での判決は国際的に認知されているものだから、裁判の経過や判決に不服があるのなら国内外にそう主張するべき。


そりゃ-無理だよ、被告人は、日本国じゃないからな。
234名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 11:03:58 ID:WLGkQlSn0
言ってしまえば今や只の一宗教法人が勝手に「祀ってます」状態なんだが。
何でそんなもんありがたがらにゃならん?

オウムが勝手に同様の事言い出したらそっちも参らなきゃならんのかねぇ?
235:2006/07/30(日) 13:21:23 ID:fpnr9HTL0
昔は天皇は「神」だからありがたかったが、自分で「人間」と言ったから、もはやありがたくない


と思える人には、君の言うとおりだろうな。
236名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 14:08:44 ID:yQbgComY0
昭和天皇メモ
三宅爺:富田は不忠の臣
右翼鈴木:やはり・・・
共産筆阪:この時期に出した政治的背景・・・
237名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 14:10:18 ID:CH2l3T6R0
>>236
セクハラ辞職筆阪を共産って書くなんて、ウヨってやっぱり不誠実だなあ
238名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 14:16:05 ID:adlaoRH90
軍人じゃないになんで祀ってるよ?
変だよ
239名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 14:16:10 ID:srZnMBOW0
ここで炸裂!
 >祖父は軍人でもなければ、戦没者でもない。
から合祀に反対なのに、あたかも靖国神社を否定する
かのようにすり替えて使う朝日の悪質な印象操作!!
240名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 14:47:17 ID:NgdNL1Rj0
>>238
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yogokaisetyu.html
『靖国神社忠魂史』(昭和十年刊)序文 賀茂百樹宮司

〔靖国神社の〕祭神は男女の区別もなく、又階級的に何等の差別なく祭祀されてゐるので
ありますが、世には往々靖国神社を以て軍人の殉難者を祀る神社であるかに考えてゐる
者があります。之は誤解も甚しいもので、かくては一視同仁の聖徳を涜し奉るものと云ふ
べきであります。

茲に祭神生前の官職身分等の大略を挙ぐるも、維新前には公卿、藩士、神職、僧侶、百姓、
町人あり又明治以後には、陸海軍を初とし、地方官、外交官、警察官、鉄道従業員、従僕、
職工等があります。かくの如く靖国神社の祭神は、階級を超越し、国民を綜合した忠勇義烈の
御霊でありまして、換言すれば、実に忠君愛国の全国民精神を表現し給ふところの神であると
申すべきであります。(『忠魂文』第一巻の序。)


政治家や専門家がウソ・間違いを言ってそれをマスコミが訂正せず流すから…('A`)
241名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 22:43:47 ID:L3UYoUmy0
富田メモといい、誰が反対してんだよw
242216:2006/07/30(日) 23:07:52 ID:gQ/w2vtO0
>214
興亜観音の会報によると、
http://www.history.gr.jp/~koa_kan_non/7-2.html

「広田弘毅氏の令息、東條未亡人、武藤未亡人、それから三文字氏等が興亜観音を訪れ」
とあるよ。
243名無しさん@6周年:2006/07/30(日) 23:40:27 ID:8lhq7NEm0
>>240

> 茲に祭神生前の官職身分等の大略を挙ぐるも、維新前には公卿、藩士、神職、僧侶、百姓、
> 町人あり又明治以後には、陸海軍を初とし、地方官、外交官、警察官、鉄道従業員、従僕、
> 職工等があります。かくの如く靖国神社の祭神は、階級を超越し、国民を綜合した忠勇義烈の
> 御霊でありまして、換言すれば、実に忠君愛国の全国民精神を表現し給ふところの神であると
> 申すべきであります。(『忠魂文』第一巻の序。)

大空襲や原爆で死んだ人たちも、当然、みんな祀るべきだな。

244名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 11:55:32 ID:tTaU+T1E0
へー
245名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:32:54 ID:Xa3dMJl/O
>240
>祭神は男女の区別もなく、又階級的に何等の差別なく祭祀されてゐるのでありますが

これ嘘ですが何か?
246名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 16:39:18 ID:k/XU4kNU0
>>243
では消防士神社に焼死者も祀ろうか…

>>245
ソースは?
247名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 18:25:29 ID:Xa3dMJl/O
248やはりか…w:2006/07/31(月) 19:26:42 ID:k/XU4kNU0
>>247
>祭神は

(;・∀・) …
249名無しさん@6周年:2006/07/31(月) 19:48:19 ID:k/XU4kNU0
あーつか
・「昭和十年」を見落としてる
もしくは
・鎮霊社が何時出来たのか知らない
のどっちかって事か。

あとググルの検索結果はソースじゃないが、携帯だししょうがないかw
250pon:2006/07/31(月) 21:17:50 ID:3/dyahop0




              別にお前を名指しでネットウヨとお言ったわけでもないのに
                   何でそんなに激しく反応するの?



 
251名無しさん@6周年:2006/08/01(火) 06:00:29 ID:DAJrWblC0
【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★5(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★4(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★3(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
 【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★2(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その1)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その2)
https://www.fastretailing.co.jp/inquiry/form.html
252名無しさん@6周年
河野太郎へのご意見・お問い合わせはこちらよりお願い致します。
http://www.taro.org/contact.html

【ポスト小泉】 河野太郎氏 「中国を不愉快にさせるのは無意味。靖国問題、妥協が必要」…小泉首相を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060731-00000116-kyodo-pol