【昭和天皇と靖国】 遺族会、A級戦犯分祀を本格検討へ…古賀会長「メモ、涙が出る思いがした」★4

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★遺族会が分祀検討へ、古賀氏「昭和天皇の思い大切に」

・日本遺族会会長の古賀誠・自民党元幹事長は25日昼、都内で講演し、昭和天皇が
 靖国神社参拝を中止した理由がA級戦犯の合祀(ごうし)だったことを裏付けるメモが
 見つかったことについて、「涙が出る思いがした。あの思いを遺族は大切にしたい。
 最も重いものとして受け止めたい」と述べた。

 さらに、「遺族会も勇気を持って分祀問題に真正面から取り組む姿勢が大事だ。誰もが
 わだかまりなく、皇室の方々もお参りできるための対応こそ、我々がやらなければ
 ならない」と述べ、分祀を本格的に検討する考えを示した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000309-yom-pol

★古賀氏「重いものとして受け止めたい」
・日本遺族会の会長を務める自民党の古賀元幹事長は、昭和天皇がA級戦犯合祀に
 不快感を示していたとするメモについて、「重いものとして受け止めたい」と述べ、
 A級戦犯分祀の検討が必要との考えを強調しました。

 「陛下の思いが率直に、ああした形で残されていたんではないかと思いますと、 ますます日本遺族会の会長としても責任の重いことではないかと」(日本遺族会会長、
 古賀誠自民党元幹事長)

 古賀氏は「その心・この思いを私たち遺族は最も大切にしたい。最も重いものとして
 受け止めたい」と述べて、国民も皇族もわだかまりなく参拝できるような靖国神社にする
 ため、A級戦犯の分祀を検討すべきという考えを改めて示しました。
 さらに古賀氏は、「分祀ありきではないが、国民的な合意を得る努力をしたい」と述べて、
 靖国問題の解決に強い意欲を示しました。
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3342898.html

※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153854648/
2名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:26:00 ID:AfC9MgvX0
今日もまた俺は「レス番2」を獲得するためにパソコンにしがみついている
朝も昼も夜も、雨の日も風の日も、春も夏も秋も冬も、たとえ水の中火の中・・・
俺はただ、立ったばかりのできたてホヤホヤのスレッドに、誰よりも早く自分のレスを刻むために、
ひたすらスレッド一覧画面を睨みつづけ、キーボードが壊れるまでF5を連打するのだ・・・。

そして、たった今、2ゲッツするにふさわしい糞スレが、この世に命を受け、誕生した。
俺のような生粋の2ゲッターにとって、このスレッド誕生の瞬間こそが最高の喜びであり、生き甲斐でもある。
光の速さでスレッドをクリックする。画面に表示されるのは、レス番が1までしかない、真のできたてスレッドだった。
そして、満を持して今、「書き込む」ボタンをクリックする。この時の快感。例えるならば童貞や処女を奪うのに似ている。

かくして処女を奪われたスレッドには、俺の誇り高き2ゲットのレスが刻まれる。
以前は、長々と長文を綴っている間に、たびたび他の者に処女を奪われ、中古となったスレッドに3番目のレスを書き込むという屈辱を幾度となく味わったものだ。
だが、今となってはそれもいい思い出。失敗は成功のもと。俺は今、この長き文章を綴りながらもレス番2の座を誰にも奪われないまでに成長した。
俺の2ゲットの前には、他の素人2ゲッターは跪き、恐れおののき、尻尾を巻いて、3番目のレスに書き込むだけである。
そう、まだ新人2ゲッターだったころの俺のように・・・。

今、下のレス番3で「2ゲット!」と意気揚揚に書き込んだ者は、今は激しい屈辱に駆り立てられているだろうが、近い将来
立派な2ゲッターとして、この2ちゃんねるという大規模な掲示板の世界で一世を風靡するのだろう・・・
そう考えると、感慨深いものだ。俺自身が、鼻たれ坊主の2ゲッターをあえて陥れることで、また新たな一人前の2ゲッターが誕生する
同じ2ゲッターとしてこれ以上嬉しいことはない。

さて、長くなったが、俺はこれだけの長文を打ちながらも2ゲットできてしまうのだ。御託はいらない?
ならばお見せしようではないか。この俺の長き2ゲッター活動の集大成としての、この鮮やかなる2ゲットを!

        2    G    E    T 
3名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:27:42 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
4名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:27:46 ID:HJ5zMMB10
天皇の立派な政治利用です。
ご利用ありがとうございます。
5名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:29:33 ID:F3g2K7+xO
で、メモは本物かどうかの検証はせんのかな?
6名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:29:54 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:30:49 ID:6DIUSA+70
完全に政治利用じゃねえか。
情けなくてこっちが涙が出る思いだぜ。
8名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:31:55 ID:DHoJydvc0
このスレ、夏の部活動真っ盛りだなw
9名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:31:58 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
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         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
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10名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:33:21 ID:oFa8xS0T0
メモの根拠は「臨場感」、
続けて「臨場感」を盛り上げる古賀


11名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:34:22 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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12名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:34:40 ID:7bnCIuPw0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
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13名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:34:49 ID:H1qLI24d0
A級戦犯を悪とするのは、先進国による植民地支配を肯定するのと同じ意味があると思うんだが
14名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:35:08 ID:RQrT5nuL0
ブサヨクのコピペうざっw
15名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:35:22 ID:ugNY9hfKO
靖国に参拝する理由は、「死者との約束の場所だから」であって、「天皇が望むから」じゃないのにね。
なぜ、政治家はそれが分からないんだろう。
天皇の意見より大事なのは、靖国が死者との約束の場所であることなのに。
16名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:35:41 ID:r67dMK0b0
岡村は東條のアパートで熱心に口説いた。
「長州閥を解消し人事を刷新するのが第一点、つぎに統帥を国務から明確に分離し、
政治の側から軍の増師には一切口出しを許さぬようにすること、そして国家総動員体制の確立が第三点だ」
いずれも東條には共鳴できる目標だった。
岡村によれば、永田も小畑も先人の愚行に眉をひそめ、
「長州出身というだけでなぜ重用されるのか」と、三人は名前を挙げて人事の不公正を確かめあったという。
こうした先人たちに新しい時代に対応できる感覚があるというのか。
いまや戦術戦史もドイツの天才的軍人ルーデンドルフの説く総力戦体制の時代になっている。
戦争は軍人だけのものではない。国家のあらゆる部門を戦争完遂に向けなければならない。
それがドイツでの教訓ではないか。
日清、日露を戦った軍の長老にこれがわかるというのか。
岡村の言は激しいものだった。

http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


おい!キチガイ朝鮮長州薩摩!

いい加減 国に帰れよ! 街宣朝鮮右翼も連れてな!


おい、ドイツ神社、敗戦神社、薩長神社、平家神社、石田三成神社、モハメッド神社

お前ら、巣鴨河原で打ち首当然!

どんな戦やってんだ

天皇家に迷惑かけやがって!芋薩摩!

17名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:35:46 ID:x9bsEhEG0
AAは良スレ認定
18とんがり:2006/07/26(水) 09:36:02 ID:Hqppo00UO
「996: 2006/07/26 09:30:43 34lxirQZ0>>985
分詞したら中韓は靖国参拝に何も言わなくなるかな? 」

言ってもいいがそのときこそ世界から「調子に乗るな」と叱られるだろうね。
親日のシラクやブッシュですら今のままじゃ肩もちたくてももてないだろ。
19名無し:2006/07/26(水) 09:36:05 ID:RtAuZdlj0
安倍の本「美しい国」はアメリカ礼讃で殆どか占められている。
中国が美国だからアメリカの本かと言ったという笑い話がある。
天皇陛下が元首のこの国でなんたる不遜な輩か。
彼が総理になったら、小泉に引き続きアメリカの属国にどんどん
のめり込むと思うとぞっとする。
20名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:36:30 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
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   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
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.       \\         / |   | .|
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         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
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21名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:37:06 ID:XWad4JlL0
去年の8月15日、戦後60年という節目やアジア外交問題などで話題になって
いるので、自分の目で靖国神社を見定めようと初めて参拝した。
帰宅後、どう考えてもコスプレ会場のようにしか思えなかった。
22断片的メモ:2006/07/26(水) 09:37:49 ID:5i/vRjzp0
>>3
寝言を言うのはいい加減にしたら。戦争好きな人間はごく僅かだ。
大東亜戦争は止むに止まれぬ戦争だったことは当時の国際情勢と日米交渉
の経過を勉強すれば良くわかることだ。
昭和天皇は極東軍事裁判が茶番劇であることを良くご存知だった。
だから東条首相等に同情又は感謝の念を抱いていたのが本当のところだ。
メモは昭和天皇が嫌悪していた松岡と白鳥をの合祀を批判したのであって、
東条首相等の合祀を批判したものではない。
大体、こんなメモをもとに分祀を進めようとしている古賀の頭はどうかし
ているのだ。
23名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:38:16 ID:34lxirQZ0
>>18
そうなるなら分詞して天皇陛下も参拝できるようにした方がいいよねえ。
難しい・・。
24名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:38:21 ID:B/DW8eO20
ブルーインクのメモ3行目にご注目ください
2ちゃん作、一目でわかる捏造
http://newsstation.info/up/img/ns11478.jpg
>藤尾(文相)の発言
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?

靖国メモは昭和天皇とは赤の他人の藤尾(文相)の発言内容メモだ。
メモの内容は、当時の「藤尾正行(文部大臣)」の発言であって、
昭和天皇は全く関係なかった。

A級戦犯と言われる御霊が合祀されたのは、1978年
昭和天皇が最後に御親拝なされたのは、1975年 
戦後30周年

合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろ

まとめサイト
http://vortex.milkcafe.to/nikkei.html

http://tech.heteml.jp/2006/07/post_638.html

http://newsstation.info/jump/to.php?id=192
25名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:38:39 ID:MMnzCutK0
ここ本スレ?
26名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:38:55 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
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          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
27名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:39:06 ID:IHmNbBnb0
>>1
毎度のことだが、
どうして会長一人が突っ走ってるのよ。

会長が退室して毎度、会長の意とは反対の決議がなされてるのは報道されないしな。
28名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:40:12 ID:rPLmHhSu0
お前らが検討してどうなるのか言ってみろよ。
29名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:40:26 ID:PBA3DMH90
いま『分祀』を主張する人は
『分祀』をすれば天皇陛下が靖国神社に参拝するというのが前提だけど
これだけ政治的な『分祀』のあとに、本当に参拝してくれるの?
30名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:40:26 ID:B/DW8eO20
◆富田氏メモに関するまとめ


【疑問点】
1.「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2.「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(三木首相私人参拝)から参拝していないのに、
  「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」では辻褄が合わない。
3.あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の四月。崩御の前年。
4.天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5.何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6.一部記事中の白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7.論理構成、概念が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8.「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
  「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  78年ならまだしも、合祀から10年経った88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9.当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
  http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
10.勅使は陛下の私費で現在まで靖国神社に派遣されている
11.日記のページは黄色く変色しているにもかかわらず、メモ自体の保存状態が極めて良好(紙が真っ白)。
12.ブルーインクで書かれた文字が、経年劣化で退色したりかすれたせず、綺麗なままである点。


「藤尾(文相)の発言」 では?
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/3104.jpg

朝日新聞の清水建宇の書いた記事に出てくる徳川侍従長からの取材内容と、
今回突然出てきた天皇発言メモが酷似しているとのこと。
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060720181150.jpg
31名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:40:37 ID:4/D7Jip40
>>15
その死者のとの約束を果たす儀式をする役目が天皇
天皇がのぞまなければ、彼等は死後の世界も逢えないよw
32名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:40:46 ID:RQrT5nuL0
アジア主義者は今も昔も日本の癌!!
アジア主義者は今も昔も日本の癌!!
アジア主義者は今も昔も日本の癌!!
33名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:41:01 ID:D2lAHBCO0
靖国に祭られている英霊は、おまいと違って、間違いなく
陛下の御心を尊重するよ。

今回のメモは、平成の玉音放送だったな・・・
34名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:41:12 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:41:20 ID:ugNY9hfKO
>>18
> 言ってもいいがそのときこそ世界から「調子に乗るな」と叱られるだろうね。

そうかなぁ。
世界は基本的に、歴史問題には介入してこないと思う。
たとえばフランスとドイツが歴史問題で揉めてたりしたが、賢い国は口をつぐんでたでしょ。
日本も、どっちの肩も持たなかったし。「まあまあ仲良く」って言う程度。
そんなもんだよ。
36名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:41:33 ID:Z2fP4LgR0
もはやこれ以上に調子に乗る事が不可能ってほどに嘘・捏造を繰り返し
挙げ句には、日本国内で犯罪者を山ほど輩出して治安悪化させてる
敵性国家3国には、もう何も妄言を聞いてやる必要はない気がする。
37名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:41:34 ID:Xy6xZopQ0
遺族会もいつまでこんな売国奴を会長にしとくわけ?
会員のジジババもボケるんだろな。 集金と集票に利用されてるだけで。
そもそも「分祀」って何だ?
切り離すことなんて出来んよ。 お参りする場所が増えるだけのことで。
38 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 09:42:15 ID:1JemERQeO
このメモって、結局だれの発言かは判明してないんじゃないの?
したの?
39名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:42:18 ID:GTXXVWano
で、メモはインサイダーがらみの特捜対策のための日経の捏造だと確定したわけだが…

結局ブサヨクは何やってもダメだねwww

立場失っちゃって今どんな気持(ry
40名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:42:58 ID:B/DW8eO20
仮面ライダー 1971年(昭和46)4月3日〜1973年(昭和48)2月10日放送

         |  /       難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
      -- |─/ --- 、    女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
    ´    || |       ヽ   彷徨う姿を見るたびに、
   //´ ̄ l .| | /´ ̄`ヽ  l   国や民族が滅びるとはこういうことかと、
  /./     | | | |     |  l   とても悲痛な思い駆られます。
 ||    l | | |    | |
 |ヽ 、___ノ、 |o.| >、___,ノ   | , -── ´ ̄ ̄/
  `  ,)--ノ | .| ヒー--(_  //        /  だから私は、
  ヽ / ̄ └ ┘ ̄ ̄ヽ_  // ___, −´`ヽ   「自衛力なき民族は滅びる」
   `ヽ`、`ー Y ー ´' ̄ヽノ ヽ/______ \  という言葉を実感として
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽヽ/_/ヽ        ヽヽヽ \  うけとめられるのです。
            ヽ _=ノ ̄ ̄\     ヽヽヽ \
________  \      ヽ     ヽヽヽ \       変身、トウッ!
            ー┘`─── 、/__     /´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
 |∧ ̄∧ ̄|              \| ̄ ̄ ̄ ̄ )  )  )  ) | ̄ヽ
 |/ V  ヽ |     / ̄ ̄ ̄ ̄.ヽ   \     ノ  ノ  ノ  ノ ノ  /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf

●戦後半世紀の平和は、
  「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
  究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
  逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
  『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
  戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
  戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
  その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html
41名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:43:01 ID:Ee2X9XGv0
>>29
つーかこのメモは昭和天皇の発言とされているのであって
今上天皇の行動を保障するものではないよ。
42名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:43:08 ID:MMnzCutK0
遺族会の初代会長って、
たしかA級だった人なんだよな?
43名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:43:26 ID:o78C8xoy0
>>37
日本遺族会会長より靖国について詳しそうなお前の自信はどこから来るのだ?
44名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:43:27 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
45名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:43:56 ID:Ow1vVsQ70
なんでさっさと古賀を解任しない??
46名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:44:12 ID:eyazOm2B0
>>19
>天皇陛下が元首のこの国でなんたる不遜な輩か。

天皇って象徴だって習ったけど、違うの?
47名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:44:13 ID:4/D7Jip40
>>43
ひきこもりの脳内妄想w
48とんがり:2006/07/26(水) 09:44:22 ID:Hqppo00UO
>>23
難しくないよ。
あんなに嫌ってた洋服もお召しになられたんだから。
それが悔しいとか泣いてた時代遅れで迷惑な奴は死に絶えたじゃないか。
賽銭泥棒の利ともっと大きな国益を等価にみなすネットウヨなる売国奴もいずれ死に絶える。
ただそうなると中韓は困るから必死に便利なネットウヨを利用して時間はかかるだろう。
49名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:44:25 ID:M1pI5lrB0
この遺族会っての、何か考えがねじれてるような気がしてならない。
会長の考えは遺族会の考えになるんだが、その辺どうなの?
そう素直に理解できないからややこしい。
50名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:44:26 ID:r67dMK0b0
>>41
玉音放送の原稿だって
昭和天皇がかいたものじゃねーだろ

書いたのは

細木数子の旦那だよw


51名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:44:59 ID:9kn5kAQ+0
> 509 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/26(水) 02:15:56 ID:KFG/Bj/X0
>てか「分祀」論は基本的に無理があるよーな。
>
>誰が選んで誰を外すのか。
>
> >> 373の事もあってハチャメチャに揉める気が…

まこういう事だわな。目的効果基準で政教分離にも引っ掛かるだろうし。
「憲法改正」がタブーだった70年代の思考で固まってるのも問題だ。


ていうかメモに従うとして、松岡はいいとして、永野、松井は「A級」では無いからw、
この二人は残す事になるなw
52名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:45:11 ID:pzLq7vBN0
遺族会に電話で問い合わせてみた。会長の独断で、遺族会の総意ではないんだと。
53名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:45:18 ID:Ee2X9XGv0
>>50
せめて意味がわかるレスをくれ。。。
54名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:45:42 ID:k+4i3zhy0
遺族会が分祀検討って、>>1見たら古賀しか喋ってねえええ!
55名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:45:47 ID:X8S9AsIp0
古賀の売国ぶりに、英霊が泣いた。
56名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:45:50 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
57名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:46:09 ID:34lxirQZ0
昭和天皇の威光でA級分詞して、今上天皇が今後靖国参拝しても
マスコミが何もいえないようにしゃちゃったら良いよ。
マスコミが騒がなきゃ波風立たないし。
58名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:46:27 ID:B/DW8eO20
有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://www.fileup.org/fup96918.mpg.html
http://www.fileup.org/fup96920.mpg.html

その日、私は部屋に入り掃除をしようとしておどろいた。
一人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいていたからである。
ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であることを知ると
そのまま何事もなかったかのようにまた髪をくしけずりはじめた。
部屋には二、三の女がいて、寝台に横になりながら「ライフ」か何かを
読んでいる。なんの変化も起こらない。私はそのまま部屋を掃除し、
床をふいた。裸の女は髪をすき終わると下着をつけ、そのまま寝台
に横になってタバコを吸いはじめた。

入ってきたのがもし白人だったら、女たちはかなきり声をあげ
大変な騒ぎになったことと思われる。しかし日本人だったので、
彼女らはまったくその存在を無視していたのである。

もちろん、相手がビルマ人やインド人であったとしてもおなじことだろう。
そのくせイギリス兵には、はにかんだりニコニコしたりでむやみと愛嬌がよい。
彼女たちからすれば、植民地人や有色人はあきらかに「人間」ではないのである。
それは家畜にひとしいものだから、それに対し人間に対するような
感覚を持つ必要はないのだ。

はじめてイギリス兵に接したころ、私たちはなんという尊大傲慢な人種だろうと
おどろいた。なぜこのようにむりに威張らねばならないのかと思ったのだが、
それは間違いであった。かれらはむりに威張っているのではない。
東洋人に対するかれらの絶対的な優越感は、まったく自然なもので、
努力しているのではない。女兵士が私たちをつかうとき、足やあごで指図するのも、
タバコをあたえるのに床に投げるのも、まったく自然な、
ほんとうに空気を吸うようななだらかなやり方なのである。
「アーロン収容所」会田雄次
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/noigel/kakutatakaeri.html
59名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:46:42 ID:Lneq+2w20
メモの内容が、報道されているような内容とは違うことは、ネットサヨも認めているな。

サヨが藤尾文相の部分に一切触れないということは、そこを突かれると、とても痛いというしるしでもある。
もちろん2ちゃんは匿名板だから、藤尾文相の部分を突っ込まれたらIDを変えて逃げればいい。

サヨは楽でいいねえ。


報ステは、藤尾発言の部分はぶった切りで放送していた。
おいおい、ボクサーの鬼塚氏の冤罪事件を追っているときは、
警察の「証拠写真ぶったぎり改ざん」を批難していたくせに。
60名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:46:43 ID:4/D7Jip40
>>46
ブサヨが五月蝿いから国内では象徴としか言えないんだよ。
外国では現代でも国家元首として扱われている。
61名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:13 ID:ugNY9hfKO
「色々な思いはあるが、すでに死んだ者をいつまでも責めるのもよくない。私のために犠牲になった」とか書いたメモがでてきたら、どうなるんだろ。
古賀は涙を流して、「やっぱり分祀はやめよう」とか言い出すんだろうか。
62名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:14 ID:dpV3UIcO0
昭和天皇は東條の合祀に賛成だった
63名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:20 ID:oFa8xS0T0
>>27
毎日のミスリードってわけね


64名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:21 ID:MMnzCutK0
>>53
安岡正篤がぼけてから、
細木が無理矢理籍をいれたの。
65名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:31 ID:Ee2X9XGv0
>>60
国内でも国家元首ですよ。
66名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:47:43 ID:RQrT5nuL0
中韓が日本叩きに靖国を利用してるだけですから〜
それに迎合してる反日日本人はいったい何がしたいの?
67とんがり:2006/07/26(水) 09:47:51 ID:Hqppo00UO
>>33
うまいこと言うなあ。
合祀派の数もみるみる減って賊軍化著しいしな。
焦った朝日が今回の発言をもみ消そうとしてるしな。
中韓になんとかしろって依頼されたんだろう。
68名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:48:04 ID:r67dMK0b0
日清、日露を戦った軍の長老にこれがわかるというのか。
岡村の言は激しいものだった。
「新たに閥をつくるというのではない。それではせっかくの長閥打倒も意味がなくなってしまう。
さしあたりは、永田が国家総力戦の文書をまとめて局長に具申している。
われわれはそれを支えなければならぬ」
その意見にも東條は賛成であった。
「岡村さん、実は、私も同じことを考えていました。まったく異論はありません。
ぜひ同志に加えてください。相結んで協力していきたいと思います」
「よし、それでは永田と小畑にも貴様の意思を伝えておこう」
東條の強い調子に、岡村は意を強くした。
この男の父親を見れば、密約に加わるのは当然だと思っていたのが、
はからずも当たったからである。


おい!キチガイ朝鮮長州薩摩!
お前ら80年前も南北派閥争いやってたんだな!

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから

69名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:48:10 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
70名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:48:15 ID:5g5PCVCe0
>>20
ミサイルと靖国は関係ないんだけどwwwwwwww
煽らなくてもキムチは日本人拉致したけどwwwwwww
71名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:49:05 ID:ptLsKeLW0
「分祀できない」っていうのはおかしい。靖国は根無し草の新興宗教なのだから教義ぐらいどうとでもできるはず。
ただ「分祀したくない」というなら、それはそれで認められる権利であるが。
72名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:49:35 ID:jvWsGWAJ0
この時期にあのメモが出た、出所はやはり古賀周辺かな?
73名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:49:43 ID:00w87sXv0
古賀は女には優しいが国民には冷淡。
74名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:17 ID:pzLq7vBN0
>>71
おいおい、新興宗教だからってその教義を他人が勝手に変えさせるのかよwww
75名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:18 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
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        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
76名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:28 ID:ugNY9hfKO
>>49
> この遺族会っての、何か考えがねじれてるような気がしてならない。
> 会長の考えは遺族会の考えになるんだが、その辺どうなの?
> そう素直に理解できないからややこしい。

遺族会の意見じゃないよ。
前も古賀は、「遺族会は分祀を望む」みたいな発言をして、遺族会が「それは古賀さん個人の意見であって遺族会の意見ではない」と言われてたことがあったよ。
77名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:28 ID:StCrRg+20
>>61
朝日もな。
昭和天皇の意志は尊重しなくちゃw
78名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:37 ID:4/D7Jip40
>>71
神道は教義がもっともルーズな宗教なのになw
79名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:41 ID:GE2EXecW0
>>22
>大東亜戦争は止むに止まれぬ戦争だったことは当時の国際情勢と日米交渉
>の経過を勉強すれば良くわかることだ。

たぶん今北朝鮮が戦争を始めても、後で北朝鮮の奴らは同じ事いうぜ。
80名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:50:55 ID:5J3cZNkS0
 戦前日本軍部がやろうとしてたのは、欧米の植民地主義を否定するんじゃ
なくて、欧米とおんなじ植民地主義ですがな。

 まさか、ネットウヨクは「大東亜共栄圏」の美麗な文句をそのまんま信じてる
んですかねえ。とんでもないお花畑のアタマですなあ。

 小林よしのりは、そういった類いの著書だったんだっけか、、、。本気かなあ。
それじゃあ、彼には戦争論を語る権利は全く無いのでは。国際政治がそんな薄っ
ぺらい理想で動く訳無いじゃん。


 あと、もし、ネットウヨクが大東亜共栄圏思想をホントに信じているなら、
中国や韓国の人は、アジア人の同胞であり、日本人も含めて天皇陛下の下で
平等と言う事になる。

 大東亜共栄圏を信じるなら、厭中厭韓などとんでもない話で。ネットウヨク
は全力で中国や韓国と仲良くする運動を展開するべきでしょうなあ(笑)。
81名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:51:18 ID:RQrT5nuL0
×古賀は女には優しいが国民には冷淡。

○古賀は中国女には優しいが国民には冷淡。
82 ◆ajvgKXed1k :2006/07/26(水) 09:51:49 ID:1JemERQeO
>>59
マジ?
勝利宣言みたいなコピペを繰り返してる人は何なんだろ…
83名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:51:55 ID:LvPye1YZ0
>>46

 天皇は「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」だから
 天皇は日本国を代表することは間違いない。
普通、国際的に国家を代表する人は「元首」と解釈
される。だから、憲法に明示されていないけれど
天皇を日本国の元首と解釈するのはあながち間違いではない。
天皇=元首としても日本国の体制に何も変化はない。
84名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:52:00 ID:oFa8xS0T0
>>65
大御心とか強調すると
立憲君主制とも齟齬が出るんだが?
85名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:52:12 ID:8CACMUnm0
ていうか、どう見てもこれは
「そろそろ中国の顔も立てなければならない」が、
外交上中国に譲ったというのは対面が悪い。
だから日本が自主的にA級戦犯分祀するような重大な
理由付けが欲しくて引っ張りだしてきたんだろ。

北朝鮮の安保理決議の件もあったことだし、裏で
中国と何か取引があったんじゃないの?
あの件では中国はさんざんな折れ方だったからな。

成果と犠牲を天秤にかければ、まあまあの駆け引き
だったんじゃないの?
少なくとも「昭和天皇の意思を尊重する」という線で
中韓に迎合していないことははっきり示せたわけだし。
86名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:52:25 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
87名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:52:39 ID:pzLq7vBN0
でも古賀の会館秘書の女の子がめちゃくちゃかわいいことは事実
88名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:52:53 ID:ptLsKeLW0
>>74
だから二行目を読め。
89名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:53:10 ID:lpTcuLt50
次のメモの公開待ちですかね。
マスゴミもマンセーブログも静かになってるのは。
90名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:53:32 ID:ZTV7aVbD0
あんまり 天皇家の肉声なんて聞けないからね。
91名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:53:40 ID:GE2EXecW0
いまだに合祀賛成っていっている奴はマジで中韓の回し者じゃないか?
そうやって日本国内を分断させたいんだろう。
そうすれば日本につけいる隙が出来るからな。
92名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:53:48 ID:z4/ZSSrt0
こうなったら逆に、総裁選が終わるまでの間は靖国問題を
完全に無視しねえか?

たとえメモの発言者が本当に昭和天皇であったとしても、
こういう形での利用のされ方は絶対に望んでない。
総裁選が終わり、国内が落ちついてから改めて、
めいめいが考えるのが一番、意図に沿うと思うんだ。

93名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:53:53 ID:4/D7Jip40
>>80
ネットウヨクは小林よしのりの主張とも相容れない。
彼等は戦前の体制を礼賛するところは同じでも反米ではなく親米だからw
94名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:54:16 ID:Hq6gE6Md0
>>75
あれ?もう捏造が完全に暴かれたのでは?
95名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:54:30 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

96名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:54:45 ID:8QdYJ8n60
>>80
小林よしのりは、大東亜共栄圏は後付けの理想と言ってるよ。
後付けだが拍手であると。

欧米の植民地支配と違うのは、朝鮮に赤字になるほど投資したり、
台湾が中国大陸より発展していた事実から見ても分かる。
97名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:54:46 ID:Z2fP4LgR0
>>71
分祀と言う言葉を延々と間違って使われて
挙げ句に、概念上無理な事を言われても
靖国だって困るんじゃないか?
98 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 09:54:48 ID:1JemERQeO
>>91
でも全然検証されてないんでしょ?
99とんがり:2006/07/26(水) 09:55:05 ID:Hqppo00UO
>>35
そうかもしれないがまだ賭ける価値がある。
もとより俺が確約できる問題じゃないからね。
しかし為す術もなく国益削られ愚痴るだけの現状よりマシにはなるだろう。
これ以上、なんの展望もない賽銭奴をのさばらせちゃ駄目だという風潮は確実にひろがってるよ。
とにかく彼らにはなんにも展望がない。
必死に受けてはいるが押し出す論理が何もない。
持ちようもないしな。
100名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:55:12 ID:P8Wy1GQZ0
現在、日本に「A級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「A〜C戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
2)サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「A〜C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
3)ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、A〜C級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」(=中国の慣習)に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。
101名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:55:59 ID:H4UDpLKT0
戦争を指導した人達にしても、自分達には靖国神社に祀られる資格などないと
自覚しておられるだろうから、ほかの施設に移してもらった方が嬉しいだろう
な。政教分離もなにも、これだけ社会問題になっている以上、なんらかの方策
を取って分けた方がよい。A級の人達にとっても、結局はその方が気が安まる
だろう。
102名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:01 ID:YZUZCVKB0
なんか胡散臭いな古賀
103名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:11 ID:tZ6g4s6Q0
>>71
>「分祀できない」っていうのはおかしい。靖国は根無し草の新興宗教なのだから教義ぐらいどうとでもできるはず。

教義がもともとない。
104勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 09:56:18 ID:43V8TGV60
当然きましたよ、という記事だな。このメモ発表、発表前に根回し済みなんじゃないか?

前も書いたけどさ、今年の小泉参拝が見ものだな。彼は「個人の考えとして参拝」するわけ
だから、参拝したら天皇の意志に個人として心から反対だということになるねw
105名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:26 ID:oFa8xS0T0
未だ「臨場感」がメモの根拠のまま、5日が過ぎ
6日目に突入

大御心を政治利用し出したら、
それは政党政治の終焉を意味するんだが・・・古賀〜

106名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:27 ID:MMnzCutK0
107名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:46 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
108踊るガニメデ星人:2006/07/26(水) 09:56:49 ID:AKUuiN5A0
天皇陛下の御言葉を政治的に利用する事は許されない事だ、政治はあくまで
政治家が行なうものであって、天皇陛下には扇の要のように日本国民の心を
一つにまとめるという政治とは別の大切な仕事があるのです、もし醜い政争に
天皇陛下が巻き込まれるような事になったら、日本国民の心を一つにまとめる
という大切な仕事に支障が出てしまう恐れがあるのであり、だからこそ
天皇陛下の御言葉を政治的に利用しようとする事は許されない事とされて
いるのです。
109名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:56:51 ID:LvPye1YZ0
>>62
>昭和天皇は東條の合祀に賛成だった

2チャンネラーの口癖ではないが「ソースは?」
110名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:57:13 ID:FKd+y9/r0
遺族会つーより、古賀が言ってるだけじゃねえのか?
111名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:57:18 ID:GE2EXecW0
>>98
少しでも捏造が疑われるなら、産経が血眼になってあら探しをおこなうだろう。
だが、産経でさえ貴重な資料といってるし・・・・・
112名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:57:40 ID:M1pI5lrB0
こんな中韓土下座な古賀を、自称ナショナリスト小林よしのりが何を血迷ったのかヨイショするとは、
本当のナショナリストなら敵は当時の鬼畜米英な筈で同胞の中に敵を求めるなど筋違いだろう。
戦争責任と敗戦責任は一線を画さねばならないんだから。
113 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 09:57:43 ID:1JemERQeO
>>91
確定する前に騒ぐ事が分断工作になっちゃうと思うんだけどな…
このスレでもコピペしまくってる人とかなんか変だし。
114名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:57:48 ID:Lneq+2w20
>>80

推定のようで実は断定してるところが、今回の朝日や日経の記事とそっくりだな。

お前も自分はトラと思いこんでいるネコのクチか。
115名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:58:24 ID:dpV3UIcO0
がから、混浴風呂でも 女湯 男湯と入り口2つあっても
中は1つ

合祀参拝所  分祀参拝所と二つにして中は1つでエエやん
116勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 09:58:36 ID:43V8TGV60
このメモの素晴らしいところはさ、合祀取りやめの際に、関係者全員の顔が立つこと
だよな。「天皇の言葉」ってなったら靖国の教義だろうと、政治家のタテマエだろうと
全部解決しちゃうだろw
117名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:58:58 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
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          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:00 ID:pzLq7vBN0
古賀誠元幹事長、教育勅語復活を本格検討へ・・・「明治帝の思い、涙が出る」
119名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:20 ID:r67dMK0b0
最後の一億玉砕論者

引用秦 昭和二十年八月、終戦二日前の閣議にいたってもなお、
一億玉砕を主張する閣僚がいました。
内務大臣だった安倍源基です。(安倍晋三とは血縁関係にはないが、同じく長州山口県出身)
イチかバチかやる以外に道はない、と発言するんです。
阿南惟幾陸軍大臣ですら、終戦にしてもいいが国体護持だけじゃなくて
四条件を付けたいなどと言っているときですよ。
それなのにいい歳をして一億玉砕を唱えていた内務大臣がいたのは驚きです。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」  P.178


キチガイ朝鮮薩長の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー

120名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:21 ID:oFa8xS0T0
>>111
資料としては本物でしょ

「私」ってのが誰なのか未確定なだけで
121名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:30 ID:RdFd467U0
不快感って言ってもメモには松岡や白鳥に対してで東条等他のA級には何も書いてない。
分祀した方がいいとも書いてない。メモ自体、昭和天皇の発言として断言できるものはない。

昭和天皇は自身の発言が社会や政治に影響を与えないよう気を使われていた。
好きな力士を問われても答えないほどだった。
天皇という立場からすると当然だろうが徹底されていた。
それなのに死後その非公式な私的発言を独白録のように現代史資料とせず、政治利用するのは昭和天皇の気持ちを尊重するといえるのか。
それが富田氏の意思だったと言えるのか。

政治外交問題まで発展した靖国に天皇を持ち出すことは政治家、マスコミとして許される行為なのか。

靖国神社は一旦合祀したものは一つの御霊になるから教義上、分祀できないと言っている。
それなのに政治家やマスコミが外国勢力に踊らされ宗教法人である神社に圧力を加えるのは正当なのか。

危いな。
122名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:32 ID:svW/Mt8Q0
>>46
日本の国家元首は国内でも国外でも天皇ですよ。
左翼は何故か違うと言ったり無視したがるんだが....


ちなみに↓は先日のG8サミットの日本紹介ページ
http://en.g8russia.ru/g8/members/japan/

■国家元首は、天皇です。王座は、万世一系によって受け継がれます。
The head of state is the Emperor. The throne is inherited by male descendants.

■政治制度は、立憲君主制度です。
The political system is a constitutional monarchy.
123名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 09:59:58 ID:o78C8xoy0
>>91
あと社民党とかの護憲派かもね。
124名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:00:33 ID:XWad4JlL0
ここまでこの話題が大きくなった以上、青森のイタコに昭和天皇をry
125名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:00:42 ID:GE2EXecW0
>>113
で、しばらく経っても、捏造だという証拠が出てこなかったらどうするよ。
産経でさえ、こんな感じだぜ?

ttp://www.sankei.co.jp/news/060721/morning/editoria.htm
126 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 10:00:49 ID:1JemERQeO
>>111
今メモの現物はどこにあるんだろ。
実際にメモを手にして検証したのかな。
メモに張り付けてあるページとかも剥がしてみたりしたの?
127名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:00:50 ID:tZ6g4s6Q0
>>109


「合祀するかしないかの権限は天皇にはまったくない。」  から。


877 名前:607[ ] 投稿日:2006/07/26(水) 08:58:42 ID:kDq3Cu1r0
会社到着〜

http://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup2742.bmp.html
DLkeyは0726で


936 名前:607[ ] 投稿日:2006/07/26(水) 09:15:04 ID:kDq3Cu1r0
>>934

静岡新聞。
系統はTBS毎日系なんだけどねw
128勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:00:59 ID:43V8TGV60
資料が本物かどうか、それは今の状況では全くどうでもいいことなのよ。別途検討する
だろうが、現実世界の今年の参拝、遺族会の動き、そういうものは今回の件で理屈が
全部ついた形で進められるわけ。
129名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:04 ID:34lxirQZ0
政府が動かないって事は政府も了承済みの動きなんだよ。
130名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:09 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
131名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:37 ID:RQrT5nuL0
中国は、今日に至っても、相変らずプロレタリア独裁、マルクス・レーニン主義、
毛沢東思想など「四つの原則」を堅持している。要するに、思想統制を公言し、
白昼堂々と人権を弾圧する国である。
ここ数百年、人類がともに築いてきた民主と自由を中心とする20世紀の普遍的
価値に、公然と挑戦する悪党でもある。いったい、日本政府はいつまでこの悪友
どもと付き合っていくのだろうか。少なくとも、中国の民主制度が確立するまで、
あるいは、十数億人の人民の人権蹂躙を続けるかぎり、日本はこれらの悪友ども
と手を切るべきだ。累世の大罪の共犯者とならないためにも、日本は中国・韓国
と袂を分かつべきである。
132名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:41 ID:ugNY9hfKO
>>99
賭ける価値なんて、ないと思う。

そもそも靖国は分祀しないでしょ。頑固だし。
この先、10年20年30年40年とたつうちに、「中国があの戦争で文句を言うこと」がどんどん難しくなってくるんだから、ありえない分祀論をこねくりまわすより、「風化」を待つほうが賢いよ。
133名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:42 ID:oFa8xS0T0
>>116
メモの勅諭化は、全く別の問題を孕んでる
134名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:44 ID:pzLq7vBN0
古賀誠元幹事長、柵封体制脱却を本格検討へ・・・「聖徳太子の思い、涙が出る」
135名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:49 ID:FKd+y9/r0
>>116
早飲み込み。お前、相変わらず天皇という存在の意味を理解してねえな。万能のジョーカー
ってわけじゃねえんだぞ。
136名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:01:57 ID:lpTcuLt50
>>116
逆手にとって今上陛下に行幸していただくというのもあるよ。
メモ「騒動」のいいところは。
137名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:12 ID:GE2EXecW0
>>120
天皇陛下の従者の発言メモだったら、全然貴重な記録でも何でもないんだけどな。
138名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:19 ID:Z2fP4LgR0
>>99
それじゃ、「南京30万虐殺説」だの「竹島対馬は韓国の領土」とか言う
戯言も聞いてやった方がいいって事?
中韓の妄言に少しでも譲歩するのは余り感心しないな。
139名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:23 ID:9kn5kAQ+0
>>89
日経本紙ではどんどん公開してるみたいなんだけどね…
宮崎哲也は「他の日記から、より事実を補強する情報が出るかも…」
と言ってたけど、全部チェックした(という体の)、そして反靖国情報を出したい日経から
続報が出ないという事はどう見ても打ち止めです。本当にありがとうございました。

ま出てきても結局メモ・日記でしかないからな…

「戦時指導者が…」
「せんじ…あーマンドクサ、A級っと」

「外交を主導したものが…」
「がいこ…あーマンドクサ、松岡、白取っと」

混迷を深めるだけですな。
140名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:34 ID:B9a3OhEY0
結局 天皇万歳か
141名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:39 ID:LvPye1YZ0
>>84

立憲君主が元首であっても何も矛盾は生じない。
立憲君主としての天皇の地位は戦前・戦後で変わらない。
変わったのは天皇の国政に関する権能だけだ。
142名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:50 ID:fxQqcqDX0
分祀はするしないの問題ではなくできないというのが神社側の説明であって
古賀も今月の文藝春秋でそれはコメントしてる
>>1の記事でもそれを踏まえた発言はしてるわけで
分祀の検討というのは、悪いけど誤報のレベルだと思うよ
143名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:02:56 ID:stoqC1HC0
>137
騒いでる人が静かになると言う意味では大変貴重です
144名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:03:05 ID:ZTV7aVbD0
>>89 昭和天皇のありがたいお言葉 日経新聞で連載中してる。
   でも社会面というのはどーかと思う。
   内容はほのぼの、マッタリ系。

   ネットだと情報が偏るので紙の新聞も読んだほうがいいよ。
145名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:03:54 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
146名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:03:55 ID:r67dMK0b0
長州人
薩摩人
朝鮮人

血が繋がっていて
好戦的でキチガイで太平洋戦争に熱狂した犯人なのはガチ
日本人を戦乱に巻き込んで敗戦したくせに
名誉復活だとよw

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから

147名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:03:59 ID:8QdYJ8n60
http://blog.mag2.com/m/log/0000013290/107175974

渡部昇一に靖国問題で論破された中国大使

王毅大使が盛んに口にしたのは、小泉首相の靖国神社参拝問題だった。
容認することはできないというのである。
靖国神社には七人のA級戦犯が合祀されている。
それが中国国民には国民感情として許せないのだ、というのが王毅大使の答えだった。そこで私は、

A級戦犯とは何かについてやや詳しく述べた。
東京裁判はなんの根拠もなしにA級戦犯と決めつけたのである。
ついでに言えば、戦争を計画したり準備したり始めたりするのが犯
罪であるという国際法の取り決めは現在もない。

サンフランシスコ講和条約が発効すると、A級戦犯として判決を受
けた人たちは直ちに釈放された。もちろん関係国の過半数も同意したからである。

また、A級戦犯として終身刑の判決を受けた賀屋輿宣は
政界に復帰して法務大臣を務めた。同じく禁固七年の判決
を受けた重光葵は副首相兼外務大臣になり、昭和三十年の
日本の国連加盟の際は、日本代表として国連で演説を行った。
A級戦犯を入閣させるとは何事だとか、A級戦犯が日本を代表するのは
けしからんとか、どこからか非難の声が出ただろうか。どこからも出なかった。
中国も何も言わなかった。

王大使はどう反論したのか?これにも王毅大使の正面からの答えはなかった。
ただ、「国民感情が許さないのだ。国民感情が」と、それを経文のように繰り返すばかりだった。

中国を代表して日本に来ている大使が論理的にはね返せないところ
によく表れている。はね返さないのではない。はね返せないのである。
148勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:04:21 ID:43V8TGV60
>>133
> メモの勅諭化は、全く別の問題を孕んでる

だからね、それも全く問題ない。遺族会が動いて、靖国も「自発的に」動くんですよ。そこで
政治家が「遺族や靖国神社がそうお決めになったならば、我々が政治的に口を出すことではない」
という今までと同じ方便で行けばいいだろw。裏でやり取りはあるんだろうけどね。
149名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:04:37 ID:4/D7Jip40
中韓に屈するな、って言う奴等は自分達も靖国を
政治利用してる矛盾に気がつかないのか?

これは遺族と靖国の問題であって政治は別なんだが。
もし靖国が分祀に応じたとしても反論する理由は無い。
150名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:04:57 ID:GE2EXecW0
>>123
そういう連中も都合のいいところだけを拡大解釈し、都合が悪くなると無視を決めたり捏造だというからな。
151名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:05:18 ID:oFa8xS0T0
メモつーても50枚近く束ねてあったそうなんだが?
なんでこの一枚で価値の有無を決めてるの?



152名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:05:19 ID:k+4i3zhy0
>>144
あのメモってその後、日経の金庫から出されて公開したり検証されたりしてるの?
完全に日経独占?
153名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:05:46 ID:ZTV7aVbD0
>>98 過去の資料とか取材から確からしいことは認められているようですが。
154名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:05:46 ID:pzLq7vBN0
>>149
靖国を政治利用することと天皇を政治利用することはまったく別。

そもそも靖国ってのは政治的な組織。国に殉じた人を祭るんだからそれは当然のこと。
155名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:06:01 ID:XS6SCBcsO
涙が出るとか臨場感とか、感情論はどうでもいいんだよ。
さっさと真贋検証しろや
156名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:06:02 ID:MMnzCutK0
>>151
日本語おk?

日記が50冊な。
メモは数え切れないだろう。
157名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:06:12 ID:r67dMK0b0
石田三成の末裔(毛利や島津)が

アラーアクバル

アラーアクバル

って騒いだだけの

敗戦神社だろ


158勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:06:28 ID:43V8TGV60
>>135
> 早飲み込み。お前、相変わらず天皇という存在の意味を理解してねえな。万能のジョーカー
> ってわけじゃねえんだぞ。

靖国神社にとってはジョーカーですよ。そして、それがジョーカーであることは「信教の自由」だと
して今まで政教分離批判をかわしてきたじゃないですか。今回も同じ方便でいけちゃいますねw
159名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:06:31 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
160名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:04 ID:4/D7Jip40
>>154
天皇自体政治的な組織だろw

天皇の政治利用は汚い政治利用で
靖国の政治利用はきれいな政治利用ですかw?
161名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:17 ID:ugNY9hfKO
>>116
> このメモの素晴らしいところはさ、合祀取りやめの際に、関係者全員の顔が立つこと
> だよな。「天皇の言葉」ってなったら靖国の教義だろうと、政治家のタテマエだろうと
> 全部解決しちゃうだろw

しないしない。
現に、「先の天皇の言葉を理由に行動する政治家の図」への批判があちこちにある。
「中国や韓国が言うから」と同じぐらい「天皇が望むから」は問題だよ。
「中国に配慮して」っていうの、だんだん言えなくなってきてるでしょ。
それと同じで、だんだんそれを理由に分祀とは言えなくなると思うよ。
162 ◆ImUMail0yA :2006/07/26(水) 10:07:16 ID:b6aBPMCVO
>>121
ほぼ同意見だが
遺族会が分祀の妥協点を模索しだしたのは評価したい。

どういう経緯であろうがね
163名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:30 ID:IHmNbBnb0
<A級戦犯分祀>遺族会に古賀会長が「議論」提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000050-mai-pol
> A級戦犯分祀問題について靖国神社に分祀を働きかけない方針を示すとともに、
> 「今日までの経緯など勘案すると(靖国神社が)到底分祀に応じるとは考えられない」とも明記し、
> 分祀は困難であるとの認識を示している。この日の理事会・評議員会でも古賀氏が途中退席した後、この認識を再確認した。

古賀は古賀で、靖国の形骸化に危惧を示したり、国家護持の為の靖国を言ったりしてるけど

良い悪いのレベルではなく
日本人が日本人の視点ですら歴史を知らされない現状だと
「分祀」は形骸化へ一直線の道でしかない。

あれだけ靖国、靖国とやってるのに、
テレビではこの記事のことすら全く扱わないわけだから。
164名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:32 ID:FKd+y9/r0
>>132
頑固つーより、英霊は個人の区別なく祀ってるから、靖国の存在意義の根本に関わってくる。
教義的に絶対無理。
165名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:50 ID:GE2EXecW0
>>144
俺も日経新聞の社会面で見てるけど、昭和天皇陛下のお人柄がよく判るよな。
ますます好きになったよ。
166名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:07:55 ID:pzLq7vBN0
>>160
まぁそういうことだな。
167とんがり:2006/07/26(水) 10:08:06 ID:Hqppo00UO
>>132
風化する頃には日本は終わってるよ。
周囲に武装化の口実を与え、すっかりガスも抜かれてね。
そして嫌われたまんまぽつんと浮かぶ倒す価値もない小島になるよ。
なにせ風化を待つ以外の展望が何もないんだから。
というか風化するならとっくに風化してるし
これからも有り難い右翼のお陰で中韓は若者を活性化してもらえるだろう。
168名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:08:24 ID:JBhxCLeX0
>>152
原本は日経本社の資料室に保管中。
学者数名が複製をもってるらしい。
それと、宮内庁にも昭和天皇実録編纂用資料として複製が渡されているとのこと。
169名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:08:25 ID:dpV3UIcO0
>>109
天皇の戦争責任を問う問題を
東條を盾に守った これ定説
170名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:08:47 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

171名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:09:15 ID:Z2fP4LgR0
>>149
分祀と言う概念が
単に「A級戦犯を含む同じ物をコピーして他所にも作る」って事なんだから
それ自体を揉め事の判断材料にするのがそもそも無意味でしょ。
ましてや、中韓に言われたから、なんて言うのは論外だって話。
172名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:09:16 ID:ZTV7aVbD0
靖国についてどのように思っているか聞けないときはそれを切望し
それが自分たちの妄想とは全く別のところにあったので否定してるんだろ。

挙句の果てには政治利用すべきじゃないとか言い出すし。
お前らにとって天皇って何だ? 
173名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:09:30 ID:4/D7Jip40
>>164
神道ほどいい加減な教義も無いんだがw
国津神なんて大和朝廷に吸収合併された土着信仰の部族神だぞ。
ほとんどなんでもありの世界、それが神道
174メール欄含めてコピペ推奨1:2006/07/26(水) 10:09:46 ID:pvBYDQLSO
【メモは日経自身の貼り付けであり、『日経による法律違反の一次資料偽造というゴッドハンド事件?!』】
■『一次資料偽造は、立派な法律違反の犯罪行為。これを本当と報道した他のマスゴミも釈明謝罪しなければ、加担したと受けとられても仕方ない。』
■『立証責任は、立証手段と責務を有する日経に、全面的に帰属する。
 日経が反証しない場合には、告訴は成立する。』
 7/23付日経朝刊にメモの体裁の記事があるが、『これは日経の「主張」であり「立証」とは無関係』。
 最初から関係史料を全部出せば良いだけ。つまり、関係史料とその史料入手の社員を出さないといけないという事。
■AERAの記事を参照。因みにAERAは『LD事件と村上F事件は検察によるデッチ上げ事件だ。万引きで死刑にしようとしている。』とちゃんと批判している唯一のマスゴミ。
■「昨年奥さんが、日記と読んだこともない『輪ゴムでまとめられたメモ』を渡した。『このメモの中に、この発言があった。』」
 しかし、日経は、『最初から貼り付けてたった』と報道。
【大いなる疑問】
1 どう考えても「先帝陛下・昭和天皇」のお言葉を輪ゴムでまとめて載せておくなど信じられない。故富田氏は「臣下」であることを誰よりも自覚していたはず。
2 富田氏の日記は既に知人等に配られており、そこにはそのような昭和天皇のお言葉の記述はなかった。あればその時点で大騒ぎになっていた。
3 日経は輪ゴムでまとめてあったはずのメモを、何故そこに張り付いていたと報道したのか?また自ら貼り付けたのか?
4 なぜNikkei Weeklyでは1988年5月9日の日付になってるのか?奥野発言に合わせて誤魔化そうとしているのか?
■詳しくはメール欄のアドレスへ(ケータイもOK)

続く
175名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:09:56 ID:l6mQ59Z20
しかし、何故サヨクは「お前が言うな!」と突っ込まないのかなあ?
サヨク的には昭和天皇だって戦争犯罪者でしょ?
176名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:10:01 ID:4ZfpqzXA0
こんな発言する古賀なんかが遺族の代表なんて…遺族会も大変だな。
177名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:10:06 ID:GE2EXecW0
>>121
>靖国神社は一旦合祀したものは一つの御霊になるから教義上、分祀できないと言っている。

過去には簡単に合祀をとりやめたりしているのに、A級戦犯だけは取りやめられないとしているんだけど。
178名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:10:26 ID:zE9JZ7yO0
出所のはっきりしている女系天皇問題への発言
「皇族は黙れ」

昭和天皇の発言かどうか怪しすぎるメモ
「昭和天皇の意思を尊重すべき」

(-@∀@)ノ
179名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:10:28 ID:oFa8xS0T0
>>141
戦前の日本は三権分立どころか
諮問機関を含めた、多数権分立状態で
議会が内閣を決めてたワケじゃなく、元老院が決めてたり、
さらに枢密院、陸海軍と、国の重要な決定権を
バラバラに保有しているという状態だった

 明治期天皇親政だったのに、大正デモクラシーを経て
立憲君主として振舞う様に変わったため
各諮問機関が権力を持ったまま、旧態然として取り残されていた

昭和期に入り、結局それぞれが権力争いを始めてしまい
帝国議会で野党だった政友会が与党民政党を追い落とすために
元老院、枢密院、陸海軍と結託するという異常事態に発展・・・・

いわゆる「統帥権干犯問題」が発生する事となる

まあ、現実に齟齬をきたした憲法の改正は、
お早めにってことさ
180名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:10:44 ID:Lneq+2w20
>>158

あんたの言うことは現実的だな。
遺族会もマスコミも一丸となって、その通りにすすむだろうね。

確かにここでワヤクチャ騒いでも、何もかわりゃしない。
181名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:11:07 ID:FKd+y9/r0
>>158
別に靖国が天皇の行幸を期待して、分祀に踏み切るなんて絶対にないから。生前の
個人の区別なく英霊として祀る、ってのが存在理由なんで、自己否定になってしま
うよ。靖国ってのは250万人分も個人崇拝やってるわけじゃねえ。
182名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:11:16 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
183名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:11:38 ID:PAA2P7hA0
古賀クズ シナに魂売り渡した売国奴
184名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:11:41 ID:4/D7Jip40
>>175
分祀派がサヨクなら麻生太郎はサヨクか?
185名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:11:56 ID:Ee2X9XGv0
>>173
それを「いい加減」と表現するか「寛容」と表現するかで
神道のイメージも変わってくるよね。
どっちも日本人の特性だとは思ってるけど。
186名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:12:04 ID:mpQy0eDL0
さてネトウヨブームもそろそろ終わりだなぁ。(遠い目)
187横レスだが:2006/07/26(水) 10:12:12 ID:9kn5kAQ+0
>>109
私は東条さんら軍人で死刑になった人はともかく、
松岡洋右さんのように、軍人でもなく、死刑にもならなかった人も合祀する
のはおかしいのじゃないか、と言ったんです。
永野修身さんも死刑になっていないけれど、まあ永野さんは軍人だから。

でも当時、「そちらの勉強不足だ」みたいな感じで言われ、押し切られた。
私は松岡さんの例を出して「おかしい」と言ったのだが、東条さんのことで答えられ、
すり替えられたと感じた。
靖国神社には、軍人でなくても、消防など戦時下で働いていて亡くなった人は祀っている。
しかし松岡さんはおかしい。松岡さんは病院で亡くなったんですから。
(侍従長の遺言)

とあるから、東條らはともかく=東條らはまぁいいとして、とすると
OKが出ていたとも言える。しかしこの徳川さん、合祀の条件について全く
ご存じない。「すり替えられたと感じた」以前の問題。
全ての問題は昭和帝と侍従の勘違いから始まったのかもしれない…w
188名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:12:13 ID:l6mQ59Z20
>>172

つーか、ろくに検証もされてない誰が言ったのか分からないメモでああだこうだ
と話を進めるのがおかしいのだが?
189明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/26(水) 10:12:15 ID:/L357ADR0

☆大阪に叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。

もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。

http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください

関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
190名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:12:21 ID:RQrT5nuL0
日本自らの親ソ親中左翼勢力の手によってここまで狂ってしまっているその責任を、
国内にではなく米国に求めGHQだのヤルタ・ポツダムだのと責任転嫁することを、
恥かしく感じるべきではないのかということである。共和党政権はアイゼンハワー
以来ずっと一貫して日本に「対等な同盟国」となることを求めており、ダレス特使も
レーガン政権も現在のブッシュ政権もアメリカは何度も日本に「憲法改正・国軍創設」
を求め、ブッシュにいたっては「核保有容認・靖国への参拝」までも提示しているのだ。
そしてそれを自ら拒否してきたのが日本なのだ。平成10年8月のテポドン発射に
対してこともあろうに北朝鮮に祝電を打った社会党代議士がいるような日本の狂った
現状は、もはやアメリカとは関係ないのである。現在の日本の歪みを全て「東京裁判」
「GHQの占領政策」のせいにして反米を主張することは、韓国が何もかも全て
「日帝植民地主義」のせいにしてしまうことと同じことだ。日本の歪みのルーツは
GHQが創ったかもしれないが、それを引きずり続けさせている本当の敵は、
まず日本の「内部」にあり、日本弱体化のためにそれを利用する「中共」、
そして「米国民主党」、すなわちこの「反日の枢軸」こそが我々日本の自立再生
を望む保守陣営が闘うべき相手なのである。
191名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:12:25 ID:r67dMK0b0
なんすかこの
アメリカ軍に追いつめられる
60年前の薩長一派の敗走具合

20日徳川秀忠が到着
宇喜多秀家が、薩摩に落ち延びる、後に、八丈島へ島流し
9月19日小西行長が伊吹山中にて捕まる
9月20日徳川家康が、大津城に入城する
9月21日石田三成が捕まる、伊吹山中で顔見知りの田中吉政が捕まる
9月23日安国寺恵慧が捕る、京都の寺院に隠れていた所を捕獲される
9月24日毛利輝元が大阪城を退去する
9月27日徳川家康が大阪城の西の丸に入城する
9月30日池田輝政に攻められ、長束正家が自刃する
10月1日石田三成らが六条河原で3人斬首の刑


西軍や平家に

天皇家がつくわけねーだろ

思い上がるな!朝鮮薩長人!


192名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:12:57 ID:tZ6g4s6Q0
>>171

分霊だ 
193名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:13:00 ID:zBjFUEXR0
ヤフーのブログ検索漁ってみたけど分祀反対派多いなあ
分祀派も頑張れよw
>>174 の続き
■他社もなあなあで済ませず、釈明謝罪報道が必要。
 『常々、詳細の説明・責任の所在・潔い責任の取り方・国民に向けて会見せよ と言っているのはマスゴミ。Wスタンダードは止めるように。』
 マスゴミとして一次資料偽造の責任の大きさを知らないとは言わせない。もし新聞等の株価表が偽造されていたらと考えれば恐ろしさは解る。釈明謝罪報道をしない所は、マスゴミとしての看板を降ろして只の出版社等になるよう求める。
 「TVは司会・コメンテーター・アナ1人1人」が、本当とした理由・責任の取り方・釈明謝罪について語り、「起立して頭を下げて」釈明すべき。座りながらは失礼。『1人1人が所属する所が違うからだ』。
■メモの真実性については完全に異論を狭まず鬼の首をとったかのように、冒頭トークから騒いだワイドショーのあるウジTVや産経も釈明謝罪報道が必要。
産経抄
▼富田メモなる元宮内庁長官のメモはどうか。昭和史の第一級史料であることに、異議をさしはさむつもりはない。
【AERAより】
■「富田氏が03年11月13日に亡くなった後、ベットでふさがれた戸棚の中に、40冊から50冊の日記やメモが残されていたのを妻が見つけた。
 一部は一周忌の際に故人をしのぶCD−ROMに収めて知人等に配ったが、戸棚に立ててあった日記帳の上に『輪ゴムでまとめて載せてあったメモについて妻は言った』。」
 「何が書いてあるかわからないから、そのCDーROMには入れなかった。
 昨年秋ごろ、『日経新聞の記者が』久しぶりに自宅にやってきた。懐かしさも手伝って、一周忌のCDーROMを見せ、日記の現物と自分も読んだことのない『輪ゴムのメモを手渡した』という。
 『今回の昭和天皇の発言はこの中にあった。』」
195名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:13:18 ID:ugNY9hfKO
>>167
そんなものでは日本は終わらんよ。
靖国参拝じゃ、日本は孤立しないし。それこそ特アだけじゃん。
196とんがり:2006/07/26(水) 10:13:31 ID:Hqppo00UO
>>138
だからそういう妄言に根拠を与えるような要素が合祀なんだよ。
世界の誰もまともには信じなくてもだからと言って同情もされない。
実際に隣人の言葉に耳を傾けてる姿勢や努力が何もないんだから。
197名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:13:40 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:14:13 ID:FKd+y9/r0
>>177
それは、実は生きてて、祀ったつもりだったけど、祀ってませんでした。
名簿間違いだったんで訂正します、ってやつでしょ。
199勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:14:27 ID:43V8TGV60
>>161
> 「中国や韓国が言うから」と同じぐらい「天皇が望むから」は問題だよ。

そうじゃないだろ?小泉などは「私的」に参拝するんだと言っているし、遺族会や靖国神社は
当然自分たちの「私的」な判断で行動するわけだから。そして、そういう「私的」な部分へ最も
強い影響力がある存在として、天皇があるわけ。だから全員の顔が立って万事解決ですなw
200名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:14:36 ID:oFa8xS0T0
>>153
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci

半藤一利氏の根拠は「臨場感」だってさ
201名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:14:48 ID:99CQj1sC0
古賀が遺族会の会長やってることが、もうおかしいだろうが!
頑張って追い出せよ!
202名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:14:55 ID:ZTV7aVbD0
自分たちの意に沿わないメモのごく一枚で捏造だというのは馬鹿だと思う。 
203名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:14:59 ID:lpTcuLt50
>>139 >>144
いゃ、電凸の報告の中に、その連載とは別に、またあらたなメモ公開の記事が出るというようなことがあったような記憶があるのでね。
あっしはあのメモ報道はなにかの謀略だろうなと想像はしているけど、捏造であっても、本物であっても静かなのは妙だからね。

204名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:15:41 ID:ZgoB4czd0
最近は工作の方針が変わったね。

行き詰まったのか?
205名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:15:43 ID:oRAIdVDX0
いくらコピペでオナろうと
古賀が出てきた時点でサヨの負けw
206とんがり:2006/07/26(水) 10:15:46 ID:Hqppo00UO
>>195
現実に終わってるも同然だよ。
賽銭大事さに国境侵犯されて泣き寝入りするしかない国なんてな。
207名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:15:51 ID:Ee2X9XGv0
>>196
まずは日本の歴史を勉強しようじゃないか。
208名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:15:52 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
209名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:15:53 ID:Xy6xZopQ0
「分祀」は出来るけど、「A級戦犯のみの分祀」はできないの。
210ビッグ:2006/07/26(水) 10:15:58 ID:HC1PgpRP0
>藤尾(文相)の発言
各メディアはなぜ、これを天皇の発言といいきるのでしょうか?

靖国メモは昭和天皇とは赤の他人の藤尾(文相)の発言内容メモだ。
メモの内容は、当時の「藤尾正行(文部大臣)」の発言であって、
昭和天皇は全く関係なかった。

A級戦犯と言われる御霊が合祀されたのは、1978年
昭和天皇が最後に御親拝なされたのは、1975年 
戦後30周年

合祀されていない御霊に不快感があるわけないだろ
211名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:16:11 ID:r67dMK0b0
江戸の肥溜め埋立地に

石田三成神社なんか作るなよ

キチガイ朝鮮薩長人


212名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:16:14 ID:4/D7Jip40
>>205
古賀は自民党ですがw
213名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:16:29 ID:ixJMulFj0
戦争責任者っていうなら当時連合国側の代表も責任とれよ。
214名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:16:34 ID:l6mQ59Z20
>>184

はあ?分祀云々の事言ってんじゃないのよ?
昭和天皇がA級戦犯の事が不快とするならば(合祀されるだけで親拝しないんだからね)
戦争責任者云々の問題を持ち出すならば、何故サヨクはそこを衝いて批判をしないのかなー?
って、サヨク的には諸悪の根源はヒロヒトでしょ?
215名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:16:34 ID:oWCc8Vsj0
コピペAAの多さにワラタ。
216勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:16:41 ID:43V8TGV60
>>181
自己否定?靖国神社にとって天皇はその存在意義そのものだろ?w。その天皇が言ったと
なったら教義なんかいくらでも屁理屈解釈で何とかできるし、何とかしないとダメだろw
217名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:15 ID:zE9JZ7yO0
>>212
最後の抵抗勢力として飼い殺しにされてるだけなんだがw
218名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:15 ID:tZ6g4s6Q0
>>187

>松岡洋右さんのように、軍人でもなく、死刑にもならなかった人も合祀する
>のはおかしいのじゃないか、と言ったんです。


 戦病死だからおかしくないの。
219名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:25 ID:PAA2P7hA0
逆賊古賀よ!恥を知れ!
220名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:33 ID:RdFd467U0
>過去には簡単に合祀をとりやめたりしているのに、A級戦犯だけは取りやめられないとしているんだけど。
そりゃ、生きてたりとか重大な誤認があったからでしょ。
>179 
元老院?
221名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:34 ID:pvBYDQLSO
>>203
それはこれ
【重要】
 今日の報道ステーションは
超電波が飛びます。
 こうご期待。
222名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:41 ID:Z2fP4LgR0
>>196
過去に日本が
連中にどれだけ謝罪して膨大な資金援助をしてきたか。
その全てをなかった事のように振る舞う連中に
これ以上無用な譲歩をしても
いい気になって更に譲歩を迫られるだけかと。
223名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:50 ID:ugNY9hfKO
>>196
> だからそういう妄言に根拠を与えるような要素が合祀なんだよ。
> 世界の誰もまともには信じなくてもだからと言って同情もされない。
> 実際に隣人の言葉に耳を傾けてる姿勢や努力が何もないんだから。

日本ほど傾けてる国はないと思うが。
ありもしない従軍慰安婦を認めた国ですぜ。
耳を傾けすぎた結果がこれ。
要求はどんどん拡大してる。
224名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:51 ID:LvPye1YZ0
>>177
>過去には簡単に合祀をとりやめたりしているのに、

合祀されたものをとりやめたことはないでしょう。
合祀したつもりの英霊がなかったから霊璽簿を訂正した
ことならある。
225名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:53 ID:mcoGoljc0
>>212
古賀と
アメリカで北チョンとの直接対話って言ってる山崎はサヨだよ
野中の仲間w




226名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:55 ID:Ee2X9XGv0
>>212
自民党の半分は左翼ですよ。
これくらい知っときなさい。
227名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:17:57 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
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     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
228名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:18:04 ID:EOdQoFtFO
>>172
天皇の意見聞きたいと思った事なんて一度もない

229名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:18:13 ID:RQrT5nuL0
反日デモでは、歴史認識の問題と日本の国連安保理常任理事国入りの問題を絡め
てきた。これまでとは枠組みが変わっており、中国政府が以前から、この方針で
日本の常任理入りを押さえ込もうと練り上げてきた結果ではないか。「歴史カード」
の真の狙いをかってなく明示した点で、対日外交戦略を転換したと見るべきであろう。
江沢民氏に代わって胡錦濤氏が国家主席となり、やや開明的な方向に進むかと
期待されていたが、むしろ軍や治安・情報機関が影響力を増しているのではないか。
原潜の領海侵犯や東シナ海での強硬な資源開発に加え、言論統制の強化や反国家
分裂法制定といった最近の動きは、軍部の影響力増大を示すものだろう。
「今の中国にとっては経済発展の継続が最重要課題で、力をつけるまでは対外的
には低姿勢でゆく」というケ小平の路線は破綻しつつある。ただ当面、中国は
日本に対しては強い姿勢に出る一方で、国際的には「歴史的な被害者」という
立場をアピールする二重基準で対処しょうとするだろう。また「歴史カード」を
振りかざせば日本の国内が分裂するから、日本はすぐ譲歩する、という中国側の
計算がうかがえる。
2002年5月に瀋陽の日本総領事館で起きた脱北者一家連行事件では、日本国内
での関心が外務省批判へと向い、04年11月の中国原潜による領海侵犯事件では
海上警備行動や安全保障体制のずさんさに議論が移った。この結果、中国に対し
謝罪を要求する国内の結束が崩れてしまった。いわば日本が自滅した格好だ。
こうした場合、国内の結束を何より優先することが大切だ。
230名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:18:19 ID:ZTV7aVbD0
>>188 お前がそう思ってるだけだろ。
   天皇が自分の意(妄想)に沿わない発言をしてるから。

   日経のメモの連載読んでるのか?
231名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:18:25 ID:qyPIO59V0
前スレにあった中国人避け。

自由 天安門 独立 台湾
232名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:18:54 ID:jDxYaW3q0
コピペ厨ウザイ
233とんがり:2006/07/26(水) 10:18:59 ID:Hqppo00UO
>>186
風化を待つ以外無力なブームなんて不要だしな。
英霊は馬鹿になれと願って死んだわけじゃないんだから。
234名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:01 ID:4/D7Jip40
>>214
石原はA級戦犯に向けては参拝しないって言ってるじゃん。
尊王派からもA級戦犯は嫌われてることにいい加減ウヨは気付けってのw
235名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:07 ID:FKd+y9/r0
>>173
いかに神道の教義が漠然としてても、神社ごとに何のための、何を祀る神社かってのは
ある。靖国は、生前の個人の区別なく、国に殉じた人を英霊として祀る神社。個人の特
定を要する分祀は、存在目的の根本に反する。
236名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:26 ID:D2lAHBCO0
ネトウヨって、サヨクを持ち出さないと、存在意義を見出せないのね。
あわれ・・・
237名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:30 ID:8QdYJ8n60
>>231
チベット ウイグル 通州 文化大革命 大躍進政策

238名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:35 ID:r67dMK0b0
岡村は東條のアパートで熱心に口説いた。
「長州閥を解消し人事を刷新するのが第一点、つぎに統帥を国務から明確に分離し、
政治の側から軍の増師には一切口出しを許さぬようにすること、そして国家総動員体制の確立が第三点だ」
いずれも東條には共鳴できる目標だった。
岡村によれば、永田も小畑も先人の愚行に眉をひそめ、
「長州出身というだけでなぜ重用されるのか」と、三人は名前を挙げて人事の不公正を確かめあったという。
こうした先人たちに新しい時代に対応できる感覚があるというのか。
いまや戦術戦史もドイツの天才的軍人ルーデンドルフの説く総力戦体制の時代になっている。
戦争は軍人だけのものではない。国家のあらゆる部門を戦争完遂に向けなければならない。
それがドイツでの教訓ではないか。
日清、日露を戦った軍の長老にこれがわかるというのか。
岡村の言は激しいものだった。

http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


おい!キチガイ朝鮮長州薩摩!

いい加減 国に帰れよ! 街宣朝鮮右翼も連れてな!


おい、ドイツ神社、敗戦神社、薩長神社、平家神社、石田三成神社、モハメッド神社

お前ら、巣鴨河原で打ち首当然!

239名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:46 ID:l6mQ59Z20
>>230

肝心な点が全然検証されていないジャン?
結局のところ書く側の妄想に拠った願望だけ
240名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:19:56 ID:oFa8xS0T0
>>220
うん、首相の任命権は元老院にあった
陸海軍の軍人に投票権が無かった事と並ぶ
余り知られて無い事実、
241名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:20:00 ID:zBjFUEXR0
>>236
ネットウヨって言葉使ってるお前は?
242名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:20:09 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
243勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:20:47 ID:43V8TGV60
あのさ、今になって「天皇の政治利用」とか言い出すなよw。靖国は政治施設じゃない、参拝は
政治家による宗教行為じゃない、そう言い続けてきたのは靖国賛成派なんだからな。今回は
そのお前ら賛成派にとって最も重要な存在、天皇がダメって言ったんだから、それでいいじゃ
ないかw
244名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:20:53 ID:J1mKlQe00
>>71
> 靖国は根無し草の新興宗教
確かにね。

戦後は天皇の手を離れて見よう見まねの祭事だものな。
ドサクサに紛れてA級戦犯も合祀しちゃうし。
分祀の話しが出た時も東條の長男が潰したし。
今後の遺族会に注目だな。
245名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:01 ID:PAA2P7hA0
日本の歴史上屈指の大逆事件発生だ
246名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:25 ID:fC9W65yQ0


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247名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:29 ID:zE9JZ7yO0
>>230
本業が経済で、しかも毎回毎回飛ばし記事で訂正を出すのが恒例で、更に
社員がインサイダーしてるところの記事だもんなぁ…w

捏造派、肯定派、双方の視点を超えて複数の第三者機関が検証する必要がある、
という意見はそんなにおかしなものかな? そして議論はその結論が出てからでも
充分遅くはない。
248名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:31 ID:9jP/Be1/0
分祀するのは勝手だが税金を使うなよ!
249名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:43 ID:ZTV7aVbD0
よーするにA級戦犯を合祀するのが早すぎた。これだな。
250名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:55 ID:qyPIO59V0
>>243
>天皇がダメって言ったんだから

それが怪しいといってるんだが。
251名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:55 ID:oRAIdVDX0
>>212
自民党だろ、って意味わかんねえな。

同和利権に福岡を騒がす在日暴力団との蜜月、そして野中
これだけそろえば何も言わなくても十分だろw
252名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:21:57 ID:GE2EXecW0
在日が合祀賛成を続ける理由

・天皇陛下に敬意がない。
・このまま靖国問題を引きずらないと祖国が付けいる隙が無くなってしまう。
・日本が協調を重んじる平和国家ということが明らかになってしまう。
・せっかく日本国民に植え込んだ対立構造が崩れてしまう。
253名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:11 ID:r67dMK0b0
最後の一億玉砕論者

引用秦 昭和二十年八月、終戦二日前の閣議にいたってもなお、
一億玉砕を主張する閣僚がいました。
内務大臣だった安倍源基です。(安倍晋三とは血縁関係にはないが、同じく長州山口県出身)
イチかバチかやる以外に道はない、と発言するんです。
阿南惟幾陸軍大臣ですら、終戦にしてもいいが国体護持だけじゃなくて
四条件を付けたいなどと言っているときですよ。
それなのにいい歳をして一億玉砕を唱えていた内務大臣がいたのは驚きです。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」  P.178


キチガイ朝鮮薩長の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー


254 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 10:22:13 ID:1JemERQeO
>>125
ただ本物って認定すればいいだけじゃんw
255名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:13 ID:Lguu6fbC0
偽のメモを持ち出し、昭和天皇を愚弄した罪は重い。
256名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:16 ID:oFa8xS0T0
>>243
統帥権干犯みたいな事言い出してるよコイツ
257名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:16 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
258名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:30 ID:9kn5kAQ+0
>>203
>>221
昨日チラッと目にしたこれの事かな?

報道ステーション
スクープ!昭和天皇が戦争放棄を最初に宣言それは歴史的なマッカーサー会談の2日前…
未発表の宮内庁資料を新たに発見
259名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:22:57 ID:GE2EXecW0
>>219
今や逆賊は、お前の方。
260名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:23:08 ID:ugNY9hfKO
>>199
意味わからん。
「天皇が望むから」も「中韓が望むから」も、それを政治家の行動の根拠にするのは危険だと言ってるだけだよ。
で、靖国はそもそも分祀しないんだから、無理じゃん。
世論を高めれば靖国も動くだろうって気なのかもしれないけどさ、ありえないよ。分祀しない靖国の鉄板支持者も多いんだし。
分祀論を持ち出すことそのものがアホらしい。解決できん。
261名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:23:53 ID:fxQqcqDX0
それより今日の報ステのスクープ
TV欄みて確認しる
262名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:02 ID:4/D7Jip40
>>251
ウヨが大好きな安倍はどうなのw?
パチンコ利権、下関朝鮮漁協利権、統一教会
これだけ揃ってれば安倍も十分サヨですねw
263名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:03 ID:Z2fP4LgR0
>>249
多分、合祀してなくても結局は因縁つけられていたと思うw
中韓なら十分有り得る。
264とんがり:2006/07/26(水) 10:24:12 ID:Hqppo00UO
>>222
賽銭奴は金出せば安泰と思ってたのが甘かっただけ。
相手は金持ちになったから今度は島やエネルギーを頂いたんだよ。
その口実としてネットウヨクは実によく働いてくれたとホクホク顔でね。
265名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:17 ID:qyPIO59V0
>>255
手帳やメモは多分本物だよ。
富田氏の所有物だったもので、富田氏が記述したものであることは、おそらく間違いない。


ただし、あの文章における「私」が昭和天皇である、という説が怪しいというだけ。

日経新聞の検証というのは、「手帳の真実性、メモの実在性」を「私=天皇説の信憑性」に
すりかえるような印象操作をしている。
266名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:21 ID:RQrT5nuL0
謝罪に関して言えば、1964(昭和39)年に毛沢東首席が当時の日本の社会党の
佐々木更三、黒田寿男両氏が戦争について謝罪しょうとしたのに対し、『謝る必要はない。
なぜなら中国人民は日本軍なしには権力を奪取できなかったからだ』と述べた記録がある。
その歴史は今や隠されている。中国では共産党がすべてのマスコミや教育を支配して
いるのだ。日本政府は歴史認識という道義的領域で中国の主張に押されないで、逆に
中国の国民の自由や人権、民主化などの拡大を強く求めるべきだ。
267名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:34 ID:dpV3UIcO0
神社設立時の志し
国家のため戦没した御霊の祀ること

これを主眼におけば済むはなし
戦没者以外は排除すればよい

小野田中尉のように 解決する
268名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:34 ID:r67dMK0b0
バーデンバーデンの密約

福田 【中略】 一九二一(大正10)年、のちの陸軍の中枢をになう
小畑敏四郎、岡村寧次、永田鉄山といった連中がドイツの有名な温泉保養地に集まり、
陸軍の改革を誓いあって交わした「バーデンバーデンの密約」というものがあります。
その席で彼らが一致して評価したのは、
結局、負けた側、ドイツ軍のエーリヒ・ルーデンドルフ参謀次長の戦略なんです。
もちろんこれはタンネンベルクの殲滅戦という、
現場指揮官としてほれぼれするような大成功を目にしたせいもあるでしょうが、
最終的には持久戦に負けてしまったドイツの総力戦体制を非常に評価して、
これと同じものをつくればいいと考えてしまう。
戦後、ルーデンドルフは、ドイツは国内世論の分裂によって負けたのだ、と責任回避をしたのですが、
東條英機らはそれを真に受けて、国内の反対世論を抑え込めればいいのだ
というようなかたちの解釈をしてしまった。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


キチガイ朝鮮薩長の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー

269名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:41 ID:ZgWvcJc70
あの富田メモは捏造。リンクはこちら。
やはり捏造だった「天皇発言」
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_5e43.html
いわゆる「富田メモ」について(最終)
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_6c2b.html
270名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:42 ID:Ee2X9XGv0
>>258
もしかして自衛隊廃止キャンペーンでもするのか??www
271名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:45 ID:/Iv+4Ie+0
政府からのこのメモに対しての審議はおこなわれないわけ?
272名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:24:58 ID:uCo2HrMh0
日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

日経のは捏造記事
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日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

日経のは捏造記事
別人の発言を日経が別ページに貼付

273名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:25:10 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
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.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
274名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:25:11 ID:FKd+y9/r0
>>216
だーから、もーちっと神道勉強して来い。そもそも靖国が何のための神社か考えろ。
あれは国に殉じた人を、生前の個人の区別なく英霊として祀る神社だ。英霊に個人の
区別があったら、意味が変わっちゃうでしょ。
275名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:25:28 ID:lV8s4r9V0
古賀まで出しゃばってきたか。
ますます胡散臭いメモになってきたなw
276名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:25:58 ID:RdFd467U0
>240
元老院というものありましたっけ。
元老がいて元老会議開いてただけじゃ。
西園寺が死んだ後は元老はいないですよね。
277名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:26:01 ID:gCSVGGxd0

筑後ヤクザが必死だな
278提言:2006/07/26(水) 10:26:01 ID:owpPPiHq0

私はインターネットを発明した人が、将来ノーベル平和賞を10個ぐらいもらうと信じている。

人類の多数は、平和に暮らしたいと思っている。これを否定する人はいないだろう。
なのに人類の歴史は争いを繰り返してきた。それは権力者の恣意に翻弄されてきたから。

しかし、我々にはネットが与えられた。掲示板などが正常に機能すれば、何万もの人類の
知恵を集めることができる。そうすれば、きっと平和の実現に寄与することができるはずである。


「ネットを権力者の手に渡してはならない。個人に都合のよい特定の思想を吹き込むための道具に
させてはならない。」


なのに、ネット上でも、それ以外のところでも、これを防ぐための知恵を出し合うことを
あまりしていないと思う。

この掲示板というものが本当の効力を発揮すれば、もの凄い力を生み出す可能性があることを
もっと周知させるべきだと私は思う。
279勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:26:20 ID:43V8TGV60
>>260
> 「天皇が望むから」も「中韓が望むから」も、それを政治家の行動の根拠にするのは危険だと言ってるだけだよ。

政治家がそんなこと言わないだろ。実際小泉は「私的」に参拝したんだと言ってるじゃない。
靖国神社も「私的」な宗教施設だと言ってるじゃない。そして、靖国神社の根本的に重要な
位置にある天皇の言葉があるわけだから、彼らは「私的」に「自発的」に合祀の取り下げが
できるんですよ。そして、顔も立つ。天皇が言ったから政治的行為を慎むというんじゃないからね、
そもそも小泉は「私的」に参拝してるんだからw
280名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:26:30 ID:GE2EXecW0
>>224
で、おまえは何をもって英霊といっているのか?

俺の思う英霊とは、
・戦地で日本国のために死んでいった魂。
・敗戦後、潔く自決をした魂。

であって、さんざん現地にたいしてむちゃくちゃな命令を出しておきながら、
東京裁判判決後の刑執行時まで自害することなく生き延びた奴は絶対に
英霊と認めたく無いんだが。
281名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:26:31 ID:TtUKiJ6Z0
魂まで徹底的差別をつけるべきか否かの問題と、
ニッポンが特アに対しての外交姿勢という二つの問題を直面しているだが。

そんなに一緒にしないと都合が悪いのは特亜じゃないですかね?
ノルマに奮闘中の工作員がカワイソースw
282名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:26:44 ID:ZgWvcJc70
>>271
そもそも捏造だから、まともに審議するわけないだろ。
永田メールは国会で騒いだアホがいたから、仕方なく
審議しただけ。
283明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/26(水) 10:27:23 ID:/L357ADR0
☆大阪に叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。

もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。

http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください

関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
284英霊:2006/07/26(水) 10:27:31 ID:ZTV7aVbD0
けんかをやめて 二人?をとめて わたし?のために争わないで もうこれ以上。
285名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:27:35 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
286名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:27:40 ID:9kn5kAQ+0
>>196
>実際に隣人の言葉に耳を傾けてる姿勢や努力が何もないんだから。
オレオレに引っ掛かりそうなタイプだなw
287名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:27:47 ID:p2SzJ2aO0
ドキュン昭和天皇の呆け発言が絶対なんだろ
ブサヨ(チャンコロ?チョン?)は何時から天皇絶対になったんだろう?w




288名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:12 ID:zBjFUEXR0
>>280
まず、靖国についての勉強をしたほうが・・・
289勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:28:29 ID:43V8TGV60
>>274
> あれは国に殉じた人を、生前の個人の区別なく英霊として祀る神社だ。

そんな理屈、天皇の言葉があれば全然吹っ飛ばしていいだろw。キレイな水に
汚れた水を間違えて混ぜちゃったので、ちょっとやり直しますとか言えばいいだろw
290名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:31 ID:ugNY9hfKO
>>243
> そのお前ら賛成派にとって最も重要な存在、天皇がダメって言ったんだから、それでいいじゃ
> ないかw

別に「天皇が望むから」参拝賛成してたわけじゃないよ。
参拝賛成派を天皇賛美者だとするのも決めつけだと思う。
「靖国で会おう」と言った兵士たちの思いがつまった場所=靖国なんだから。

なんか勘違いしてるなー、と思う。
291名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:33 ID:oRAIdVDX0
>>262
悪いがお前みたいに「ネットでみた」じゃないんだよwww
目の前で街宣車燃やされてみろびびるぞww
292名無し:2006/07/26(水) 10:28:37 ID:RtAuZdlj0
捏造と騒ぐ、エセ右翼。
今上天皇と皇后陛下はお嘆きになる。
293名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:37 ID:tZ6g4s6Q0
>>280
>東京裁判判決後の刑執行時まで自害することなく生き延びた奴は絶対に
>英霊と認めたく無いんだが。


  敵国の軍事裁判で裁かれたから英霊。
294名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:40 ID:kF8tKwS3O
>>243
左翼は靖国を政治利用してんだから、天皇の発言をその主張に生かしたら政治利用になるよ。
295名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:41 ID:1OBgMLu10
分祀したら分祀で、今上天皇が参拝したら国中がひっくり返るくらいの大騒ぎをして
猛反対するクセに
296名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:50 ID:Z2fP4LgR0
>>264
内政干渉に屈して弱腰外交をするような政府が
急に中韓に対し
強気な外交を挑めるとは到底思えないけどなw
そのまま、中韓の御機嫌とり腰巾着国家に
成り下がる可能性の方を危惧するよ。
297名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:51 ID:ZgWvcJc70
あの富田メモは捏造。リンクはこちら。
やはり捏造だった「天皇発言」
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_5e43.html
いわゆる「富田メモ」について(最終)
http://banmakoto.air-nifty.com/blues/2006/07/post_6c2b.html

捏造メモを相手にする必要なし。このメモで騒いでいる奴らが真の
売国奴。加藤、エロ拓、古賀、谷垣、この虫けら共。
298名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:28:57 ID:r67dMK0b0
石田三成の末裔の朝鮮人薩長(毛利や島津)が


アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー


って騒いだだけの

敗戦神社だろ


いい加減にしろ!


299名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:29:26 ID:AZrwoS1N0
真珠湾「東条元首相の判断」(2006.7.26朝日新聞朝刊より)
終戦直後の45年9月25日、昭和天皇が米国のニューヨーク・タイムズ記者とUP通信(現UPI)社長に会い、
開戦の経緯や戦後の日本が目指す方向などについて回答した文書の控えが、宮内庁書陵部で見つかった。
通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だったとする説明が事実と確認されたほか、
戦争の反省に立って平和国家の建設を目指す意欲などが記されている。(瀧沢正之)

(以下略)

今回の回答文は番組制作者の鈴木昭典さん(77)の情報公開請求がきっかけで存在がわかった。26日のテレビ朝日系
「報道ステーション」で特集が放映される。

■クルックホーン氏への回答(一部要旨)■
質問:日本の社会や教育制度の変革、日本の将来について考えは?
回答:憲法上の手続きで表された国民の総意に従い、必要な変更が実行されることを希望する。
平和的な貢献により日本がやがて国際社会で正当な地位を再び占めることを望む。
質問:宣戦の詔書は、東条大将が使ったように使う意図はあったでしょうか?
回答:宣戦の詔書は東条大将が使ったように使われることは意図していなかった。(幣原案:戦争の作戦上の
詳細に関して、陸海軍の立案の正確な時間や方法は、現場の状況の実際の展開を考慮して扱われ、これらの
軍隊の最高指揮官の決断に任されるものだ。)
質問:日本人は将来、戦争を起こさない必要な手段を取り得るか?
回答:日本人自らそうした変革を行い得ると証明することに疑いはない。
質問:最深の武器が将来の戦争をなくすことになるのでは?
回答:銃剣によって、または他の武器の使用によって恒久平和が確立され、維持されるとは思えない。
平和問題の解決は、勝者も敗者も軍事力によらず、自由な人々の協調の中にある。
300とんがり:2006/07/26(水) 10:29:33 ID:Hqppo00UO
>>223
認めるべきとこと認めるべきでないとこを間違えるからそうなる。
従軍慰安婦を認めてあげたのにひどいとわめいたとこで国外ではたちまち靖国参拝の声にかき消されるだけ。
国内で法的にはどうだの、あれは今は無効だのとなんの展望もなく愚痴ってないで世界に届く声をもつべきだ。
301名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:29:37 ID:P8Wy1GQZ0
現在、日本に「A級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「A〜C戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
2)サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「A〜C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
3)ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、A〜C級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」(=中国の慣習)に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。
302名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:29:49 ID:nz6w0AuQ0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
303名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:29:56 ID:4/D7Jip40
>>291
言ってる事がもはや支離滅裂だなw
304名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:30:12 ID:LvPye1YZ0
>>216

富田メモの記述に沿って解釈すると昭和天皇の意思に関係なく
靖国神社の松平宮司がA級合祀したのだろう。すでに靖国神社に
とっての天皇の位置なんかそんなもんだという確信犯ですよ、
松平宮司は。南部宮司で変えられかどうかはわからないが、いずれにしろ
今のまま天皇陛下が靖国参拝しない状態が続けば靖国神社はジリ貧で
その存続自体が怪しくなるだろうね。
305名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:30:11 ID:EVcUdcRR0
A級合祀されてから一度も参拝してないんだからメモは辻褄合うね
306名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:30:18 ID:iEMWC38B0
>>288
だよな
主観で英霊が決まるんじゃ英霊はいなくなっちゃうw
307名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:30:31 ID:FKd+y9/r0
>>243
どーも、勘違いしてるよーだが、合祀賛成派にとって、天皇なんて一切関係ないんだけど?
これは日本人としての矜持の問題だ。自分たちの責任をすべてかぶせて死刑にさせてしまっ
た人々に敬意を忘れないというな。
308勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:30:58 ID:43V8TGV60
>>290
> なんか勘違いしてるなー、と思う。

勘違いはお前。靖国神社は「天皇陛下から見て」お目がねに適った人々が
祭られる神社。主体は天皇。みんなの気持ちなんかどうでもいいのw
309名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:00 ID:PAA2P7hA0
チンピラごときがシナに媚売り、天子様を政治利用
310名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:20 ID:RZaeF76G0
>>306
じゃあ客観で決まる英霊とはなんですか
311名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:21 ID:PBA3DMH90
>>279
合祀を取り下げても、取り下げなくても
それは靖国神社が判断すべき事だから、
どちらでも問題ないということが言いたいのだな。
312名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:53 ID:2nu6Tkqf0
>>301
小泉首相はA級戦犯の存在を否定するどころか、現在もなお戦争犯罪人であると
国会で は っ き り 断定されたのだ。あんたも安心できるだろw

162 - 衆 - 予算委員会 - 22号平成17年06月02日
○岡田委員 A級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認
 識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣 裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならい、
 戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります。
313名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:59 ID:nz6w0AuQ0
ねぇねぇ、靖国は決着ついちゃったけど          結局、低学歴は何やっても駄目だねww        
立場なくしちゃって今どんな気持ち? 靖国に行ったら国賊なんだよ?
        ∩___∩                     ∩___∩   意味わかる?
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶  今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/ >>ネットウヨ:::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

キモウヨは、都合のいい事は拡大解釈
都合の悪い事は、全て捏造。
馬鹿ウヨ m9( ^  Д  ^ ) wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
314名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:31:59 ID:GE2EXecW0
>>293
日本国を存亡の危機に追い込んだ責任を誰かが問われなければならない。
日本国内でこの裁判が出来ないんだから、結果的に東京裁判を受け入れざる
得ない。
ドイツみたいに全てナチス・ヒトラーの責任に出来れば良かったんだけど、日本
で行うと昭和天皇陛下にまで戦争責任がおよぶ可能性がある。
315 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 10:32:21 ID:1JemERQeO
>>210
ソースある?
316名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:32:37 ID:zBjFUEXR0
>>308
アマテラスちゃうの?
317名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:32:38 ID:KbjPiYNt0
中韓の要求を通す事はない。
メモが本物であるとしたら、皇軍の戦犯を主体的に認めて
英霊に頭を下げない理由にする天皇は王者の徳って奴がない。
318名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:32:39 ID:RQrT5nuL0
日米同盟最強!!
チナチョンなど放っておけ
319名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:32:43 ID:oRAIdVDX0
>>303
分からない時点でお前はただのネットサヨw
ネットで全部分かるなら苦労しねえがなw
320勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:33:00 ID:43V8TGV60
>>307
> どーも、勘違いしてるよーだが、合祀賛成派にとって、天皇なんて一切関係ないんだけど?

おいおい、それこそ靖国を侮辱してないか?靖国神社の中核に存在するのは天皇だぞ。
そういう宗教施設だろ?教会行っている奴らが「別にキリストが何言っても関係無いっすよ」
とかあり得ないだろw
321名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:09 ID:ugNY9hfKO
>>279
意味わかんない。
それなら別に今までと一緒じゃん。
このメモが出てきたから何が変わるって話をじゃないでしょ。
私は、「このメモが出てきたし、これでうまくおさまる」とか言い出してる人がいたから、「それは違う」と反論してたんだよ。
322名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:32 ID:tZ6g4s6Q0
>>289
>そんな理屈、天皇の言葉があれば全然吹っ飛ばしていいだろw。キレイな水に


 「合祀するかしないかの権限は天皇にはまったくない。」



http://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup2742.bmp.html
DLkeyは0726で

323とんがり:2006/07/26(水) 10:33:33 ID:Hqppo00UO
>>295
一般兵の慰霊はいいと言ってんのは中韓。
そこにまでイチャモンつければ今度こそ世界はうさん臭い目で彼らを見る。
だから中韓は分祀してほしくない。
世界の非難が自分たちに向けば民主化問題が再燃しかねないからだ。
324名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:34 ID:B9sOizenO
メモの真雁云々抜きにしても
陛下に御親拝いただけるなら分祀もやむなしと思う
英霊の慰めにもなるし、陛下が御親拝される形が
通常で今が異常に思える
可能なら靖国境内の他所で奉る方向も考えて欲しい

それで中韓に文句言わせなくて済むならの話し
325名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:39 ID:Z2fP4LgR0
>>307
そういった物も含めて、A級戦犯は延々と誤解差別されて行くんだろうな。
もっと他に、日本人を大量無駄死させた無能な輩が平気な顔をして生き存えたのに。
326名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:39 ID:pPkMIkar0
分祀か…いいことなんじゃねえの?
英霊を祀る場所が増えるってことだろ?
さすが遺族会だと思う。
327名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:44 ID:DXjo6dRa0
イラク三バカの時のパウエル長官インタビューと同じ構図ですね。

あの時リアルにテレビを見ていてパウエルさんこんな発言するはずないのになと思い、
それよりパウエルさんあの三バカしらねーだろうにと思ったら案の定。

テレビも新聞も同じだね。
328名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:33:45 ID:/le+4TiG0
さっさと分祀してりゃあこんな事にならずにすんだんだよボケ
329名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:03 ID:4/OR7EPa0
暴れてるのは日教組教員

夏休でも勤務のはずだから学校のPCで

税金使ってサヨ活動中


暴れてるのは日教組教員

夏休でも勤務のはずだから学校のPCで

税金使ってサヨ活動中


暴れてるのは日教組教員

夏休でも勤務のはずだから学校のPCで

税金使ってサヨ活動中


330名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:04 ID:8QdYJ8n60
>>280
たとえば東條や広田に関しては、政権を握った時点で
どうしようもない状況だった。
無理な命令を出したんじゃなく、無理な命令しか出せなかった。
で、政権が何度も交代してたことから分かるように、
ヒトラーのような人間は一人もいなかったと。

んで、東條、広田以外の5人は軍人に過ぎない。
与えられた状況で戦ってただけだ
331名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:19 ID:r67dMK0b0
バーデン・バーデンの密約

日清、日露を戦った軍の長老にこれがわかるというのか。
岡村の言は激しいものだった。
「新たに閥をつくるというのではない。それではせっかくの長閥打倒も意味がなくなってしまう。
さしあたりは、永田が国家総力戦の文書をまとめて局長に具申している。
われわれはそれを支えなければならぬ」
その意見にも東條は賛成であった。
「岡村さん、実は、私も同じことを考えていました。まったく異論はありません。
ぜひ同志に加えてください。相結んで協力していきたいと思います」
「よし、それでは永田と小畑にも貴様の意思を伝えておこう」
東條の強い調子に、岡村は意を強くした。
この男の父親を見れば、密約に加わるのは当然だと思っていたのが、
はからずも当たったからである。
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html



おい!キチガイ朝鮮長州薩摩!

お前ら朝鮮人は80年前も南北争いやってたんだな!

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから

332名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:22 ID:zoNhyPd90






http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
今なお皇族が参拝しているから問題にもならない





333名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:52 ID:yH67tBPB0


  おい! バカウヨ!!

  分祀しても、天皇、首相が参拝したら反対する奴が出てくる。とか抜かしてるんじゃねぇ!!

  靖国参拝反対の理由のほとんどがA級戦犯合祀なんだから、分祀したら反対理由を失う!

  それでも反対する奴、そいつらが真の反日だ。それを炙り出す絶好の機会だってのに

  おまえらはきゅうきゅうと自己保身にばかり走りおって!!

334名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:34:58 ID:RyakuBeW0
ID:r67dMK0b0 のスルーされっぷりにワロタwww
335勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:35:01 ID:43V8TGV60
>>321
> それなら別に今までと一緒じゃん。

そうなんだよ。だから、今までと同じ立場で、皆が顔を立てて、それで合祀取り下げが
できちゃうわけ。それがこのメモの素晴らしいところなんだなw
336英霊:2006/07/26(水) 10:35:07 ID:ZTV7aVbD0
東京裁判で死刑になった人間が英霊 東京裁判を肯定?

>>239 いろいろ記事読んだ限りでは天皇発言に思えるけど。
    否定派の検証はただその文を読んで粗を探してるようにしか見えない。
    しかも否定してるのはたくさんのメモのたった一枚。  
337名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:24 ID:dQ4cEFH00
古賀は英霊の祟りに遭うな
338名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:28 ID:GE2EXecW0
>>306
で、英霊の基準は何だ?
東京大空襲で死んだ人は英霊じゃなくて、日本を存亡の危機に立たせるような
決断をして自害することなく刑執行まで生き延びていた奴は軍人でなくても英霊
なんだよな。
339名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:28 ID:zTkXa+DL0
これだけアヤシサ炸裂なメモ書きで、こんだけ必死でゴネるわけか。
論理破綻してようがお構いなし。
これが中共工作員の手法なんね。お粗末だ。

・・・しかしこんなのでも、新聞とTVしかニュースソースがなければ、大多数の
日本人が(昭和天皇は靖国合祀に反対だったと)信じてしまってただろうな。

ほんと、世の中に、ネットがあってよかったよ。
従軍慰安婦やら、南京大虐殺のときはネットがなかったから、既成概念にされ
てしまったんだろうことは想像に難くない。
今の反証でどちらも全く悪逆性とはかけ離れた、捏造であることがわかってるが、
#軍属売春婦はいたが、高給・衛生的・軍の公募によるものであること、など。
#当時のご時勢からみると、非常に素晴らしい好待遇であった、などなど。
既成概念化されたものを完全に払拭するのは大変だよな。一生信じ続ける人も
いるわけだし。


日経はトバシ記事の責任をとって廃刊or長期休刊(インサイダー取引もあったしね)、
ついでに、各マスコミは誤報記事は1ヶ月間ぐらい、誤報欄に誤報であったことを
知らせるよう義務づけるべきだと思う。そうでなければ言った者がちになり、世は
荒れ荒む一方じゃないか?
#と、責任追及を2ちゃんでw声高に叫ぶオレ。いやマジで騒ぎ立てるべきじゃね?
340名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:44 ID:gmeYJXk20
シナはBC級戦犯を、次に問題にしていこうという戦略だそうです。
日本人から国を守るという精神を崩すのが、シナのねらいみたいです。
341名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:50 ID:4/D7Jip40
>>319
ひょっとして凱旋右翼さんですかw?
韓日友好(笑)頑張ってくださいねw
342名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:51 ID:D2lAHBCO0
Q:「靖国」ってどういう、意味なのですか?


A:「靖国神社」の御社号(神社の名前)は、明治天皇が命名して
くださったもので、「靖国」という名前には「国を安らかでおだやかな
平安にして、いつまでも平和な国につくりあげよう」という、天皇陛下の
深い大御心(お気持)がこめられているのです。(「靖」という字は「安」
と同じ意味です。)靖国神社に祀られている神さま方(御祭神)は、
すべて天皇陛下の大御心のように、永遠の平和を心から願いながら、
日本を守るためにその尊い生命を国にささげられたのです。
343名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:35:56 ID:JxkfOYSd0
>>301

 >1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「A〜C戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。

 罷免というのは全ての公職から追放するという意味。罪を許すという意味ではない。

 日本語分る?

344名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:36:28 ID:Z2fP4LgR0
>>314
ナチの高官も当然裁かれてる。
海外へ逃げようとした連中も
ユダヤ人が血眼になって探して捕まえてるよ。
345名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:36:32 ID:FKd+y9/r0
>>289
お前、釣りでなければ、正真正銘のアホだな。天皇の言葉が教義を決める神社なんか
あるわけないだろ!各神社の教義や祭神は天皇家が決めたわけじゃない。せいぜい、
格づけをしただけだ。
346名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:36:33 ID:MSX/81Y80
>>333
吠えんなよ、ちんかす
347とんがり:2006/07/26(水) 10:36:39 ID:Hqppo00UO
>>296
もう腰巾着同然なんだよ。
348名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:36:45 ID:jEfpaOTK0
バカウヨ必死wwwwwwwwwww
349名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:36:46 ID:oRAIdVDX0
>>341
単細胞だな、ヤクザだよw
350名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:03 ID:r67dMK0b0
長州人
薩摩人
朝鮮人

血が繋がっていて
好戦的でキチガイで太平洋戦争に熱狂した犯人なのはガチ
日本人を戦乱に巻き込んで敗戦したくせに
名誉復活だとよw

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから

351名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:08 ID:zBjFUEXR0
つか、冷静に考えれば分祀したところで天皇が参拝するわけねえじゃん
どんだけ大問題になるんだよ
352名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:12 ID:9kn5kAQ+0
>>249
> 22 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/07/25(火) 15:45:40 ID:tRifiWLZ0
>
> ○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認可し、日本国民が参拝していた人々
> ・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
> ・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
> ・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
> ・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
> ・大西瀧次郎(海軍中将・特攻・戦後自決)
> ・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
>
> ソース:「現代史の対決」他
> 「鎮霊社のミステリー」中の合祀者リスト(内宇垣纏は未確定)
> http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi45445.jpg.html
>
> 「A級戦犯」被指定者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。
>
昭和天皇がフライングしてたからw

>>270
wwwwwwwwwwwwwwwww
「天皇の重い言葉」だからなw
353勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:37:22 ID:43V8TGV60
>>322
>  「合祀するかしないかの権限は天皇にはまったくない。」

バカだなぁ。違うだろ。天皇は権限がどうとか、そういう立場を遥かに超えたところに
いるわけだろ?靖国神社にとっては。権限とか、天皇に決めてもらうとか失礼千万なんだな。
天皇の御意志を慮って諸々の儀式、教義があるというわけなんだから、「A級祭っているって
まじかよ」とかメモが出てきちゃったら、それを「慮って」配慮するんだよw
354名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:31 ID:J1mKlQe00
>>308
それって戦前までな。
戦後は天皇陛下の関与はなしだよ。
一宗教法人の靖国神社が自分達の判断で運営してる。

もう一度天皇陛下の手に戻すべきだと思うけどな。
355名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:49 ID:2sJglh0y0
古賀がなんで会長なの
解任しろ
356名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:49 ID:6Hj1ke/Q0
合祀維持で得するのは誰か。問題はそこだろ。
まんまと半島カルトの手に乗っちゃ、戦没者も浮かばれねーぞ。
357名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:50 ID:8QdYJ8n60
>>338
空襲で死んだ人は、あくまで被害者であり軍人じゃない。

ルメイあたりの「広島は一般家屋の軍事施設だらけだったから
原爆は軍事施設への攻撃だった」みたいなキチガイ論理が通ってしまう。
それこそ靖国に祀ってはいけない。

別枠でちゃんと弔ってるから心配するな。
358名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:57 ID:zoNhyPd90



http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
今なお皇族が参拝しているから問題にもならない

359名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:37:59 ID:4/D7Jip40
>>349
あぁ、社会のゴミですかw
360名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:38:15 ID:RdFd467U0
>280
占領下、日本を代表して復讐見せしめ裁判を受け日本の立場を主張し、絞首刑になった。
死後遺骨は粉砕され捨てられる。
それで連合国の復讐心はある程度満たされ戦争に区切りがついたんだからいいと思う。
戦争は指導者だけが悪いんじゃないですよ。それぞれ立場役割がある。
因みに東條は自決に失敗し、他の戦犯同様、弁護人に説得されて裁判に臨んでます。
361名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:38:40 ID:ptLsKeLW0
靖国は宙ぶらりんな状態の組織だ。
宗教一般、神道一般として語れるものではないよ。
362名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:38:42 ID:ugNY9hfKO
>>280
靖国における英霊は、全部が英霊でしょ。
363 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 10:38:42 ID:1JemERQeO
>>278
ネットが普及するまでは、これで一気に勢力を増すと信じていたサヨの生き残りですかw
364名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:01 ID:GE2EXecW0
>>330
でも誰かが責任を問われなければならない。
結果的にどうであれ、戦地で無茶な命令のために散っていった英霊達が、
死後同じ場所で無茶な命令を出した奴と同じく祀られるのをどう思うかだ。
365名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:07 ID:r67dMK0b0
20日徳川秀忠が到着
宇喜多秀家が、薩摩に落ち延びる、後に、八丈島へ島流し
9月19日小西行長が伊吹山中にて捕まる
9月20日徳川家康が、大津城に入城する
9月21日石田三成が捕まる、伊吹山中で顔見知りの田中吉政が捕まる
9月23日安国寺恵慧が捕る、京都の寺院に隠れていた所を捕獲される
9月24日毛利輝元が大阪城を退去する
9月27日徳川家康が大阪城の西の丸に入城する
9月30日池田輝政に攻められ、長束正家が自刃する
10月1日石田三成らが六条河原で3人斬首の刑


なにこの400年前の統制派w

366名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:27 ID:yDgIY1ss0
>>334
基地外、荒らしは放置が一番w


367名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:28 ID:Z2fP4LgR0
>>326
俺も素直に賛成。
日本国民の多くも凄く便利になると思う。
368勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:39:30 ID:43V8TGV60
>>345
> お前、釣りでなければ、正真正銘のアホだな。天皇の言葉が教義を決める神社なんか
> あるわけないだろ!

アノネ、違うのよ。現実にこのメモによって、そして今後の動きによって、靖国神社が合祀取り下げが
可能な状況が作り出されるということ、この現実が重要なわけ。実際に天皇が決めるわけないだろw。
だけど、ああいう「天皇のホンネ」というものを理由に、靖国は矛盾を感じずに合祀取り下げができる
わけ、そこが重要。
369名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:41 ID:zTkXa+DL0
天皇のご発言でなければ誰の発言だ?とこだわるやつがいるが、
藤尾言説説でも、徳川言説説でも、どっちでもかまわない。
 
「要は昭和天皇のお言葉でない」ならば、
国民のほぼ全員に、全く関係のない話に成り下がる。

仮に<70%で徳川説、20%で藤尾説、10%で天皇説>でもメモ
の有効性はほぼ消える。
一般人の影響力が1、天皇の影響力が1,000,000,000だとしても、
メモの有効性は100,000,000にはならず、「90%の確率で無意味」
となる。そんな記事(メモ)を信用してたら、他の怪文書も逐一信用
しなければならん。現実問題それは無理ってもんだ。
370英霊:2006/07/26(水) 10:39:48 ID:ZTV7aVbD0
>>325 遺族や感情論、利害関係があるうちは無理だね。
371名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:49 ID:1OBgMLu10
ここは考え方を変えて、分祀ができないなら、東京裁判そのものを無効にして
戦犯とかの概念を消滅させてみてはどうだろうか。
372名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:39:55 ID:lWGhkcjlO
今だに共産主義で、台湾尖閣、沖縄に気がある国と民族、同胞などといいつつもなかなか統一しない不安定で、竹島をの不当に占領している国の指導者に英霊の誰が参拝に来てほしいと思っているだろうか!
373名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:40:00 ID:M1pI5lrB0
証拠もないような代物を一次資料などと決めつけてしまった産経も早とちり
の部類では。内容のうらずけも取れてないメモごときが何で一次資料と云えるか。
軽率な軽薄な産経にはガッカリだ。
374名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:40:17 ID:P8Wy1GQZ0
現在、日本に「A級戦犯」は存在しない。理由は以下の通り。

1)昭和28年の衆院本会議で、社会党発案の「A〜C戦犯の罷免」決議が全会一致で可決→国内で「戦犯」消滅。
2)サンフランシスコ講和条約第11条に基づき、戦勝国決議で昭和33年までに「A〜C戦犯」が赦免→国外でも「戦犯」消滅。
3)ちなみにA級戦犯の重光葵は釈放後、鳩山内閣外相となり、国連加盟式典代表として国連から勲一等を授与→A級戦犯の名誉回復

〜以上のことから、A〜C級戦犯は既に「罷免」「赦免」され、国内的にも国際的にも存在してないのは明らか。
近代法では、刑を犯した者が「刑期を終えれば」、刑が消える。
刑期を終えても、末代まで呪われ続けるのは「前近代的な慣習」(=中国の慣習)に過ぎない。

更に言えば「極東軍事裁判」で敗戦国に「戦犯」を課したこと自体がおかしい。
当時の国際法・先進国のどの法律にも「敗戦国」に「戦犯」を課した記述はない。
375コピペ推奨:2006/07/26(水) 10:40:30 ID:pvBYDQLSO
>>299
【重要】
 報道ステーションは天皇を完全に敵に回すみたいだね。
 『東條に、君しかいないと言って任命したのは昭和天皇なのに。』
 靖国批判したくて、歴史を見返す事すら忘れてしまったようだ、テロ朝は。
【昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下】
 東条英機は日米開戦日の深夜、和平を熱望していた昭和天皇の期待に答えることが出来ず、
懺悔の念に耐えかねて号泣した逸話は有名で、
『昭和天皇独白録』にも記載されている通り、昭和天皇から信任が非常に厚かった臣下であり、
『失脚後、昭和天皇からそれまで前例のない感謝の言葉(勅語)を贈られた』。
 そして東京裁判時には親しい関係者に「戦犯の指定を受けたとは言え、国に忠義を尽くした国民の一人である。被告人として立たせるのは忍びない」と言い悲しんでいた。
 東條内閣が不人気であった理由について、天皇は「憲兵を用いすぎたことと、余りに兼職をもち多忙すぎたため国民に東條の気持ちが通じなかった」と回想し、内閣の末期には田中隆吉などの評判の悪い部下や憲兵への押さえがきかなかったとも推察している。
376名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:40:52 ID:zBjFUEXR0
しかし、参拝反対派はいつ分祀の意味を理解するんだろう
早く別の言葉を考えればいいのに。議論にならんよ
377名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:40:53 ID:qyPIO59V0
>>336
>いろいろ記事読んだ限りでは天皇発言に思えるけど。

具体的に例示よろしく。
少なくとも「メモの真贋」と「発言者の特定」は全く別だからね。

>しかも否定してるのはたくさんのメモのたった一枚。

むしろ、日経や日経説を振りかざすヤツほどその傾向が強いだろ。
378名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:08 ID:NDVJytl10
涙が出る思いがした。

目の中に黄砂が入ったからじゃないの?

 中 国 に 行 き 過 ぎ て(w
379名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:15 ID:pUuBPlpd0
>>320
いや、合祀賛成(現状の変更不可)派は中国の独裁政権が
イチャモン外交の道具に使う事への反発と懸念が多いんだから、
それで当たってる。
実際自分は現状維持派だが、昭和天皇を好きだった事は一度も無いし、
彼は戦犯として一緒に裁かれた方が良かったのではないか、と思っている。
あと戦争は14人で始めた訳じゃないので、今またA級戦犯をされた人達
とその遺族を断罪して、すっきりさせるために犠牲にしようという点にも
かなり納得がいかない。これは感情的な問題だがね。
ともかく現状維持派の方に天皇なんて関係無い、という人が結構いそうだと
思うよ。
380名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:16 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
皇族が参拝しちゃってるから問題化できないわ
381名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:26 ID:r67dMK0b0
バーデンバーデンの密約

一九二一(大正十)年十月、ヨーロッパ出張中の岡村寧次少佐(一六期)が、
陸士同期生でロシア駐在武官(ロシアに入国できずベルリン滞在中)の
小畑敏四郎少佐、スイス駐在武官の永田鐵山少佐とドイツの保養地バーデン・バーデンに会し、
陸軍の革新に向けて同志を募り協力することを誓い合った。
その革新とは、派閥を解消して人事を刷新すること、
軍制改革を進めて総動員体制を確立すること、であったとされる。
当時ドイツには東條英機少佐も滞在していたので、彼もこの同志に加わったという。

http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


おいおいw
ちょうど昭和天皇がアメリカ御遊行の時期かよw

なにこの反米イスラムw

382名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:26 ID:GE2EXecW0
>>344
だから、日本も日本人自身で戦争責任者を追及出来るようにすればいいと言っているんだが。
そうすれば東京裁判での判決は真の意味で無効になる。
383名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:29 ID:D2lAHBCO0
>>371
そうだ、ポツダム宣言受諾も破棄しよう。
さぁ、一億総玉砕だ。みんな、靖国で会おう!!
384名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:35 ID:PAA2P7hA0
実際の戦略策定した源田や辻、牟田口などのほうが罪は重いんだよな。実際
385名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:39 ID:8QdYJ8n60
>>364
日本はアメリカには負けたが中国には勝っていた。
で、中国専門の人間やらも「A級戦犯」にされてたりする。

まず「A級戦犯」は、「上手く戦わなかった戦犯」ではない。
これは理解して欲しい。
386名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:40 ID:ugNY9hfKO
>>364
そんなこと言い出したら、「上官の○○と同じ場所は嫌だ」とか「同僚の○○とは同じ場所は嫌だ」とか、一人一人いろいろ出てくるぞ。
根本を間違ってると思う。
387名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:41:59 ID:0ZMRAvZ80
「東京裁判」を日本人の手でやり直したらどうかな。
388名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:10 ID:tZ6g4s6Q0
>>631
>で、英霊の基準は何だ?


国事殉難者。
389名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:10 ID:lQDoHJUD0
なんで古賀が遺族会会長なんだ?
いつから会長になったんだ?
なんで遺族会は古賀を会長にしたんだ?
390名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:29 ID:3g0/4DU50
まあ遺族会がイイって言うならやればいい。

靖国側は認めないと思うがw
391とんがり:2006/07/26(水) 10:42:32 ID:Hqppo00UO
>>371
そうしてくれたら中韓は小躍りして喜ぶだろうな。
392名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:41 ID:fZdlQrW+0


            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)

393名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:50 ID:QxzSiYPY0
>>322
それまでの文と最後の
 「合祀するかしないかの権限は天皇にはまったくない。」
が全然繋がってないんだがw

昭和天皇独白録で言えば
「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされ
 たのではないかと思われる」「5月松岡はソ連との中立条約を破ること(イルクーツクまで兵を進め
よ)を私の処にいってきた。こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった。」

これは無視している

あとはネトウヨ程度の憶測記事でいくらブロック紙の中日新聞以下の発行部数の産経といえども
幼稚過ぎる記事だな
394名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:52 ID:dpV3UIcO0
一発解決できる

8月15日に 平成天皇が
靖国に参拝すること
395名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:42:53 ID:LwIusNCb0
>>373
富田氏が書いたメモだというのはどうも確からしいので
一級資料なのはそのとおりだよ。

ただし、内容が昭和天皇の発言では無さそうなだけで。
396勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:42:54 ID:43V8TGV60
>>354
> 戦後は天皇陛下の関与はなしだよ。

それはね、靖国問題の根本的な点ですよ。あの施設は政治施設じゃないとそもそも意味を
なさないのにも関わらず、戦後一宗教法人ですと言い張って残ってきたわけ。だから、
内的には天皇、しかも政治的な天皇による国家神道としての教義を維持しつつも、それは
「俺たちの内面的な信条」って言い続けてきたわけ。

小泉の「私的参拝」だってそうだろ?あれは「私的」な信条で政治的パフォーマンスをすると
いうことです。いっつもこれで靖国はもめるわけ。今回のメモはその点もクリアしてて素晴らしいw
397名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:00 ID:GE2EXecW0
>>356
>合祀維持で得するのは誰か。

もちろん、日本国内での対立構造を維持しておきたい中韓か在日くらいだろ。
398名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:01 ID:JxkfOYSd0
>>374
 何回も嘘を書き込むなよ。罷免は公職から追放することで、罪を許すことじゃないだろ

 意味が全く逆じゃないか。ほんと、この手のやつってデマを平然と垂れ流すんだな
399名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:12 ID:IwexcmRd0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)
400名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:20 ID:yH67tBPB0


基地外はスルー、放置が一番 → このスレが段々放置されてる、書いてんの基地外ばっかになってきたww

401名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:23 ID:PahA85X70
    ⌒ ⌒               ____
   (     )          ゝ/     __ヽ
      | | |              /        | h    宮田日記を発表する前に
   , ── 、 __          i       |-||        メモを貼り付けてくるよ!
 /         ヽ     /   ヽ      (|| | /^ヽ
/       /)ノ)ノ   //   \∧/   ノ /ヽノ
|      ///⌒ヽ   /   , ─/ ̄ ̄`─ ´ / ______/
ヽ     /)─|  ミ|      /  /     ,-─ ′ ─────/
∠   (| |.  ヽ__ノ>     ( ̄ノ/     /    −、        /
∠_ / ` /^\__ >      ̄ |─── |─┬┘ |───/
  ノ    (__          ヽ___ノ─┴ 、__ノ ̄ ̄/
 / ̄ ̄\┌─ ′ /^−、    -、_/  /_____ /
/ ̄ ̄ ̄⌒ヽ   (   丿  /   |  /─────/
        \  / ̄/   (__ノ ̄ ̄  //  /
          \/  /         //  /

   ニュースは作るもんじゃありません!!!


AERA「日記とメモは別々に発見された。宮田の妻は、
      輪ゴムでまとめられたメモを日経記者へ手渡した」

日経(日曜の特集記事)「日記には、全てのメモが貼られていた」

  http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg
  http://www.youtube.com/watch?v=q7zAbUo6myk
402名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:23 ID:C9ZZEImf0
■北田暁大 (東大助教授)
2ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「2ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

↓【藁】ヴィジュアルでみるネットウヨ【藁】
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg

■宮台真司(首都大学准教授)
「2ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような
勘違い野郎が急増しています(笑)。
403名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:26 ID:Z2fP4LgR0
>>384
A級戦犯より、彼等の傲慢さに憤ってる人も
実際多いと思う。
404名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:38 ID:i81T49TA0
三木−宮沢−野中−古賀−中川と続くBの系列は本当にとんでもないな〜
405名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:46 ID:zTkXa+DL0
>>373
>証拠もないような代物を一次資料などと決めつけてしまった産経も早とちり
>の部類では。内容のうらずけも取れてないメモごときが何で一次資料と云えるか。
>軽率な軽薄な産経にはガッカリだ。

何をいっとるんだ?

スクープしたのは日経新聞。
インサイダー取引報道を天皇メモで隠そうとした日経新聞
証拠品の検証を行わない日経新聞
証拠品の公開もしない日経新聞

406>>:2006/07/26(水) 10:43:48 ID:ZTV7aVbD0
>>361 それが日本の悪いところ 都合の悪いことは先送り。
   いい機会だからきっぱり決めてしまえばいい。
407名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:49 ID:qyPIO59V0
>>353
>、「A級祭っているってまじかよ」

お前さんの主張が正しいのなら、天皇がそんなことも知らないのは絶対にありえないし、
合祀する際にも、靖国の宮司と天皇裕仁は、なんどもなんども意見を調整している。

だから、お前さんの意見に従うと、あの発言の「私」は天皇ではありえない。
408名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:43:58 ID:FKd+y9/r0
>>320
なんで、靖国神社の中核に天皇がいるんだよ?どーいう関係があるって?戦前で
思考止まってないか?戦前は天皇=日本だったけど、戦後は違うぞ。靖国は日本
のために日本政府の命令で殉じた人を祀る神社なの、もともと。
409名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:14 ID:oFa8xS0T0
>>381
アメリカじゃなくて欧州、

第一次大戦の戦跡などを廻られてる
410名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:15 ID:GE2EXecW0
>>357
で、なんで軍人以外のA級戦犯者が英霊として祀られているんだ?
411名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:18 ID:r67dMK0b0
江戸の肥溜め埋立地に

反米イスラム神社なんか作るなよ



キチガイ朝鮮薩長

412名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:34 ID:0PFrSIFm0
>>1
>誰もが
> わだかまりなく、皇室の方々もお参りできるための対応こそ、我々がやらなければ
> ならない

欺瞞だ。詐術だ。
「誰もがわだかまりなく」など、民主的自由国家においてあり得ない。
独裁国家でなければ、100%賛成という結果は出ない。

最初からあり得ない、絶対に達成不可能なことを実現できるかのように表現して
ノイジーマイノリティーの強弁を押し通すのは卑劣な行為だ。遺族会は中共に
篭絡された国賊古賀を即時追放すべきだ。
413名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:49 ID:zoNhyPd90
414名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:53 ID:CPnpH3mD0
>>368
先代天皇じゃねーか、しかも故人
ところで、そのメモってA級戦犯一人残らずに言及したものだったか?
415名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:44:58 ID:fZdlQrW+0


            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)


416名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:24 ID:GE2EXecW0
>>362
その英霊は靖国神社の神主が一存で決めてるんだろ。
昭和天皇陛下の御心に反してまで。
417名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:32 ID:i9/e9qYo0
侍従が文部大臣の会見をメモってるわけ無いだろ。
418名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:49 ID:zBjFUEXR0
>>416
ちょwww
419名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:51 ID:I5KFemIX0
>>383
( ´,_ゝ`)プッ
420名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:53 ID:DqfnUJzE0
本格検討へって
靖国が拒否してる限り
無理なのに 何を検討するんだ
421名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:45:59 ID:EVcUdcRR0
大体、靖国は政府に貢献した人達を祀るのが目的なんだから
政府側の人間であるA級戦犯達の命令で死んだB、C級以下や無謀な戦争で
殺される羽目になった一般国民や植民地民を祀る事がそもそもの誤り。
遺族会と国は靖国の主張をきっぱりと否定し、新慰霊施設で8月15日に式典を行うべき。
422名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:46:01 ID:ixJMulFj0
一度、合祀した死者をまた分祀すればいいじゃん。
死者なんだから勝手に弄べよ。
外国に言われたぐらいでコロコロ意見を変えるのがこの国の左翼政治家
なんだから。
423名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:46:09 ID:ugNY9hfKO
>>368
分かってないなー。
靖国が合祀にいたった経緯を見れば、靖国が絶対に合祀取り下げとやらをしないのが分かるはず。
取り下げとやらをしたくてしたくて、理由をほしがってたなら、飛び付くだろうけどね。
靖国は、分祀だろうが合祀取り下げだろうが廃祀だろうが、しないんだって。
424名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:46:11 ID:oRAIdVDX0
>>359
うはw「社会のゴミ」って厨クセェなぁww
嘘に決まってんだろ?バーカww
425勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:46:39 ID:43V8TGV60
>>407
> だから、お前さんの意見に従うと、あの発言の「私」は天皇ではありえない。

あのさ、その辺の議論はやらないといけないことなんだろうけど、合祀取り下げ問題
にとってはどうでもいいのよ。検証だってすげぇ時間かかるというか、かけるんだろうからねw

要するに、今合祀取り下げをやりたいという動きが強い。参拝問題も何とかしたい。そこで
あのメモを出したんだよな。あれがあればさ、全員の顔が立った上で、自発的に合祀取り下げが
できちゃうんだよ。これが大事なのねw
426名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:46:59 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
昭和天皇の弟宮が参拝してるからいまさら問題にはならんわな
427名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:46:59 ID:r67dMK0b0
アラーアクバールってのは日本史の最大汚点なんだよ


いまさら

西軍や平家の末裔の

ドイツ神社の敗戦神社の薩長神社の平家神社の石田三成神社のモハメッド神社

天皇家がつくわけねーだろ




428>>:2006/07/26(水) 10:47:15 ID:ZTV7aVbD0
>>394 政治問題になるからしない。
   参拝しても何も起こらないなら参拝する。 

>>407 そう思いたいのはわかる。
429名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:47:35 ID:qyPIO59V0
ところで、数々のツッコミをスルーして、

ID:43V8TGV60

が、「あのメモの発言者は昭和天皇である」という前提を振りかざしているのはなぜですか。
430名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:47:40 ID:cuH+2TeZ0
世界の数ある国のうち
靖国に文句を言ってるのは中国と韓国だけ。
韓国とは全く戦争してないからA戦犯とは関係もないし
中国も戦争してたのは国民党政権(今の台湾)であって
共産党とは争ってもいない
バカバカしいにもほどがある
431名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:47:45 ID:fZdlQrW+0


            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)


432名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:47:49 ID:zBjFUEXR0
まず、分祀とは違う言葉を考えて来い
だから議論が噛み合わないんだ
誰だよ、最初に分祀の意味を間違えて使った奴。
433名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:12 ID:ayxyOlzt0
>>280
>であって、さんざん現地にたいしてむちゃくちゃな命令を出しておきながら、
「A級」の中でそういうのは東條ぐらいのもんじゃないの。あとは生き残ってる。
というか東條も結構反対してる部分あるな・・・
434名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:17 ID:J1mKlQe00
そろそろ本音が出て来たなあ。

A級戦犯>天皇陛下

ってかあ。
本末転倒だろうが。
だからネットウヨって呼ばれるんだよ。w
435 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 10:48:22 ID:1JemERQeO
>>373
あの教科書問題でも一番に訂正謝罪記事だしたんだから、捏造と明らかになったら
即座に訂正するんじゃない?
436名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:25 ID:kDq3Cu1r0
>>127をテキストに起こしてみた。

追加部分に強い作為
元官房長官の富田朝彦氏の手帳を日本経済新聞がスクープし、その中で昭和天皇が強い不満を
洩らされていることが明らかにされた。天皇ご自身がいかのような感慨、判断、見識を持たれ
ようともそれは自由だか、発表をめぐるいきさつが極めて政治的であることに疑問を感じざる
を得ない。また天皇の見解は靖国問題に法的に結論を出すようなものではないことを確認して
おく。
第一の疑問点は手帳の核心部分である「私はあれ(合祀)以来参拝していない。それが私の心
だ」と書かれている部分が、手帳とは別の紙に書かれ、のちに手帳に貼り付けられていること
だ。富田氏が書き忘れて、あとで追加したにしてはあまりにも重要な部分だ。その他の項目が
極めて日常的な記述であること(七月二十一日付け)を考慮すると、そこに強い作為を感じざ
るを得ない。
日経によると富田氏を親しい貴社がご遺族から預かり、日経の金庫に収まっていたという。そ
の時期は昨年といわれるが、自民党総裁選挙を控えたこの時期を選んで発表されたのは明らか
に政治的判断が加わったと考えざるを得ない。
靖国参拝問題を総裁選挙の争点に仕上げるということ自体が異常だが、現実的には争点そのも
のになり、@A級戦犯の分祀派A靖国とは別の国立追悼施設を作るBいずれかによって日中関
係の改善を図る―の三派に絞られている。いずれも究極の目的は「中国が文句をいわないため
の妥協策」にすぎない。
これに対して小泉首相や安倍晋三氏は靖国神社の祭祀は純然たる国内問題であるとの立場だ。
安倍氏は@A級戦犯は国内法上も違法ではないA国際条約上も完全に解決しているB日中条約
には相互不干渉の原則がうたわれている―ことをあげ「国家のために殉じた人に感謝し、哀悼
の意を捧げるのは当然」と公言している。
こういう状況であるから“参拝自粛”の三派は言論界も含めて、福田康夫氏を安倍氏の対抗馬
をして担ぎ上げる思惑だった。
437名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:32 ID:IwexcmRd0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)
438名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:34 ID:RZaeF76G0
まあ結局、天皇の意思に反してる段階で既に神道の枠から外れた単なるカルトになっちゃうってことだから。
439勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:48:42 ID:43V8TGV60
>>423
> 靖国は、分祀だろうが合祀取り下げだろうが廃祀だろうが、しないんだって。

俺はそうは思わないな。あれさ、もう合意が出来ちゃってるんじゃないか?メモ発表前にw

日経トップっていうのがどうも気になるのは、政財界で「これで行こう」って合意があったんじゃ
ないかというのが俺の考え。
440名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:47 ID:/Jm7YWgt0
遺族会でも合祀に反対してた人は結構いるみたいだからな。
靖国神社の信者は遺族ってことになるだろうから、
彼らが奉りたいものだけを奉ればいいんじゃないか?
拝むのが気に入らないのがいれば排除すればいい。
なぜ遺族会の会長を自民党の政治家がやってるのかが謎だが。
441名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:50 ID:Z2fP4LgR0
>>430
普通に考えれば正にその通りで
今の中韓の言い掛かりなんて
無視すれば済む問題なんだよな。
442名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:48:52 ID:ptLsKeLW0
>>396
大体において同意。
仮に靖国が国家神道と全く無関係な一宗教になっていると考えると、おかしなことが起こる。
たとえば、俺が新興宗教を起こして勝手に戦死者を祀った施設を作るとする。
天皇が靖国と言うある宗教施設に参拝し、俺の宗教施設に参拝しないのはなぜなのか?
443名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:13 ID:pUuBPlpd0
>>387
朝日新聞が絞首刑になっちゃうから、ブサヨが必死で阻止すると思う。
444名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:32 ID:34lxirQZ0
あのメモで合祀の方向に向かうなんてそれこそ天皇を軽く見ている。
今上天皇を何で無視するのか。
445名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:37 ID:TQnpxe/K0
富田氏の妻の証言である。最も注目すべき箇所は、このメモが手帳とは
別個に輪ゴムでまとめてあったと証言していることだ。

さて、このメモについて日本経済新聞社の7月20日のスクープ記事では
次のように書かれてあった。

「靖国神社についての発言メモは88年4月28日付けで、手帳に張り付けてあった」

日経新聞社は輪ゴムでまとめてあったはずのメモを、なぜそこに張り付いていたと
報道したのか―。
446名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:39 ID:r67dMK0b0
敗戦神社の薩長神社の平家神社の石田三成神社のドイツ神社のモハメッド神社の

江戸の肥溜め埋立地にある神社なんか

神社本庁に入れてやるかよw




447名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:40 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
マスコミは昭和天皇の弟宮を糾弾した方がいい
448名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:43 ID:qyPIO59V0
>>425
>今合祀取り下げをやりたいという動きが強い。

強くねぇよ。

>全員の顔が立った上で

昭和天皇その人の顔が、全部丸つぶれになるって理解できんのか。
449名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:49:42 ID:MLPlIUYu0


            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)


450名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:08 ID:FKd+y9/r0
>>368
このメモが出てからも、靖国はできねえって言ってんだろ。できるわけがないんだ。
誰々の英霊がこれなんて区別してねえんだから。全部同じなんで数しかわかんねーん
だよ。まして、特定個人の霊だけ取り出すなんて、天皇が何言ってても無理。
451名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:17 ID:oFa8xS0T0
>>433
石原も辻とかも生き延びてるよなあ・・・

辻なんか郷里の石川に銅像だぜ
452名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:20 ID:QxzSiYPY0
>>407
>合祀する際にも、靖国の宮司と天皇裕仁は、なんどもなんども意見を調整している。
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1080137062/770-870
ここの790以下読んでみろよ

後さ、御厨氏はメモ発覚以前に既に徳川侍従長からはっきりと「昭和天皇はA級戦犯合祀を不快に
思われていた」ということを聞いてたんだってさ
453名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:34 ID:jvIWMsZ80
こんなこと言っちゃってさあ
まずありえないけど、今上陛下が「合祀は当然」とかご発言されたらどうするんだよ
昭和天皇の発言を理由にするなよ
454名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:37 ID:ugFserYm0
背後に中国の圧力があるのは明らかなのに
分祀派が「国内問題として分祀」とか強調してるのがアホらしい
外国の圧力じゃないってタテマエがそんなに欲しいのか
455名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:50:39 ID:GE2EXecW0
>>423
まぁそれは靖国神社の問題だから、合祀無効に出来ないのは仕方がない。
政府からの圧力によってどうこうするわけではなく、靖国神社側が自主的に
判断することだから。

だが、これで今後も天皇陛下がご参拝出来なかったり、総理大臣とかが
参拝しようとした時にチョンやチュンにイチャモンつけられるのは腹が立つ。
456名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:51:11 ID:I5KFemIX0
>>429
コテハンと同じ。

全部妄想ww
457名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:51:19 ID:1KHGeluD0
俺的には今日の報捨のラテ欄の方が木になるな。
また天皇を利用すんだね、ブサヨは。氏ねばいいのに。
458名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:51:43 ID:e5NOjuYd0
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇




459名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:52:14 ID:ugNY9hfKO
>>320
> おいおい、それこそ靖国を侮辱してないか?靖国神社の中核に存在するのは天皇だぞ。
> そういう宗教施設だろ?教会行っている奴らが「別にキリストが何言っても関係無いっすよ」
> とかあり得ないだろw

キリスト教といっしょにしないで。
そこが日本人の不思議なところ、キリスト教なんかとは違うところ。
靖国参拝賛成派は、天皇を崇拝してるわけじゃないんだよ。なかにはそういう人もいるだろうけど。
そこがいいとこ。
460名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:52:37 ID:zBjFUEXR0
>>455
冷静に考えろ
分祀したところで天皇が参拝すると思ってるのか
461勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:52:38 ID:43V8TGV60
>>448
> 強くねぇよ。

まぁ、その辺は今後の動きに注目だな。だけどね、恐らく次期総裁の安倍くんは合意している
と思うよw。要するに、小泉政権で問題になったことの中で一番政治的パフォーマンスに
なるのは、今後の中韓との関係回復なわけだからな。政財界で利害一致ってところじゃないか?
462名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:53:09 ID:tZ6g4s6Q0
>>729

Good Job

いいね、史料がどんどん増えていくね。
463名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:53:09 ID:LvPye1YZ0
昭和天皇にとっての靖国神社の比重と今上(平成)天皇にとっての
靖国神社の比重は違うだろう。
靖国神社の英霊の遺族も代毎に離れていくだろう。
新規の英霊を合祀することもないだろう。
靖国神社はそのうち忘れられていくだろう。
464名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:53:22 ID:EVcUdcRR0
大日本帝国政府謹製の神社に政府ぐるみで付き合うのはナゼですか?
465名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:53:24 ID:kDq3Cu1r0
>>436の続き。2分規制ウザー


空振りに終わった思惑
しかし五年余の政権末期になっても小泉内閣の支持率は五割前後を高い。一方、安倍晋三氏の
人気は依然としてダン突の強さである。この現象は小泉内閣の強気の対中・韓外交に負う所が
大きいのではないか。安倍氏への支持も拉致問題の当初から強気を貫いている安倍氏の姿勢に
対する支持が高いとみるほかない。とくに自民党支持層に限ってみると安倍支持60%以上、
福田氏15%と四倍の開きがあった。そこにテポドン騒ぎと、北朝鮮を抑えられない中国の様
を見て福田氏が「勝機なし」と見切ったのだろう。
こう見てくると、天皇発言は総裁選に影響なかった。富田氏の家族に絶大な信頼のある官僚の
先輩か後輩が仲介したとみられているが、その政治的思惑は空振りに終わった。恥をかいたの
は家族である。
昭和天皇は合祀がきっかけで、靖国参拝を止めたといわれているが、参拝されなくなったのは
その三年前からだ。戦後の「木戸幸一日記」、「昭和天皇独白録」をみると天皇は例えば「罪
はこの一身にあり」を主張した東条英機氏らに愛着を示されている。亡くなられる前年、昭和
六十三年四月二十九日の天皇誕生日の会見では戦争責任について問われ「人物の批判が加わる
のでここでは避ける」を述べられた。人物の好き嫌いがあるのは当然だが、合祀するかしない
かの権限は天皇には全くない。
466444:2006/07/26(水) 10:53:41 ID:34lxirQZ0
間違えたorz
合祀→分祀だった
467名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:01 ID:CPnpH3mD0
>>429
夢くらい見させてやりなよ
468名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:02 ID:rUKnZ4vK0
>>162
分祀の次は、戦犯全てダメ→靖国自体ダメ、そんな流れに
ならないか不安。
当然の如く、譲歩したってガス田なんか帰ってこないし。
469名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:40 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
昭和天皇の弟宮が参拝してしまっているから問題にはならないな
470名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:41 ID:GE2EXecW0
>>460
少なくとも障害は一つ取り除かれる。

昭和天皇陛下がご参拝をされた1975年の時点に状況が還る。
471名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:43 ID:zTkXa+DL0
マスコミやコメンテイターを2ch名無しと同じ立場で考えちゃいかんだろ。
売国マスコミ・タレントは論外として、
愛国マスコミ・タレントも、そう簡単に捏造とは言えない。

・天皇のお言葉でない!とは断言できない。暴論であると反発をうける。
→裏づけ調査を行わず断言するのは、捏造記事疑惑の日経と大差ない。
→それぞれ複数の情報提供者がいる。中には勘違いして真物判定してい
 る識者もいる。そういった人への配慮も欠かしてはならない面倒な問題。
桜井よしこ「本当に昭和天皇のお言葉ならば大ニュース・・・でも検証が必要」
産経「誰の発言であれ、昭和史の第一級史料であることは間違いない。要検証」


サヨクを騙る中国共産党の工作員は、
桜井よしこ「大ニュース」
産経「昭和史の第一級史料」
と改変して流布する。情報を捻じ曲げる。TBSの字幕間違い問題と同じ手法だ。
472名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:50 ID:PAA2P7hA0
中国や韓国なんて、まともな民主国ではない、デカイカルト宗教団体なんだからほっとけばいいんだよ。あんな原始人ども
473名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:54:53 ID:o85/X4eS0
ライブドアメールの反省を全くしていない政治家共www

久々に仕事見つけたからってあんまり調子になってんじゃねーぞw
474名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:55:07 ID:NPe6noFi0
日経社員逮捕 先帝の言葉を捜査の目くらましに使うとは売国新聞
475名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:55:12 ID:r67dMK0b0
ナチス・ドイツについての実情報告
引用福田 【中略】
ドイツ国防軍の中には反ヒトラーの気運が早くからあり、政権奪取後もかなり強いですね。
実際、クーデターが六回ぐらい計画されている。あまり無茶をやるから、
ミュンヘン会議のときなどに、軍はヒトラーを取り除く計画を立てています。
当時、国防軍と日本陸軍の間には、将校同士の付き合いがあるはずなんですが、
そうした情報は入らなかったのでしょうか。
阿川
陸軍ではスウェーデンに駐在していた小野寺信少将が実情を的確に掴んでいて、
対米開戦前、本国に三十何通の電報を打っているんです。
ドイツの優勢を信じてはいけない、はっきり戦力が低下しつつある、
このうえ、対米開戦なんてもってのほかだと言い送るんですが、全部握り潰されて返電もこなかった。
一通だけ、理由如何という問い合わせが届いたそうですが。
それも派閥に黙殺されていますね

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」  P.126

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから



476名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:55:14 ID:dpV3UIcO0
>>463
今に自衛隊戦没者が靖国に祀られる
477名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:55:17 ID:/Jm7YWgt0
>>454
いや国内問題なんだよ本来。
ただ朝日とか加藤みたいに便乗して
外国のご機嫌伺いに利用しようとする輩が異常に多いから
話が複雑になっちゃってるだけ。
478名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:55:39 ID:nWk3Fdmr0
>>460
チャンコロは・・・


靖国神社はアヘンって言ってんだよ


A級を”分祀”すれば次はB級・・・


靖国神社を焼却するまで続く





だから古賀・山崎は大馬鹿



479名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:03 ID:ugNY9hfKO
>>439
しない。
するなら、とっくにしてるだろ。
480名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:04 ID:oRAIdVDX0
>>398
言葉遊び楽しいか?
文面通り捉えればそういう風にならんと思うが??
よほど捻じ曲がってんだなww
481名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:07 ID:IwexcmRd0
              親天皇(分祀派)
                  ↑        麻生
                  ↑         石原
                  ↑
                  ↑
小沢               ↑
                  ↑
                  ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
  社民             ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓    ネットウヨ
               朝敵(合祀派)
482名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:07 ID:ugFserYm0
分祀しても中韓と左は文句は言う
首相はともかく天皇の参拝なんて出来ないよ
天皇は今まで長いこと参拝してなかったという事実が奴らのデフォになってるしね

分祀なんて名簿を削っただけで靖国の本質は変わってないとか
左翼が煽るだろうから何も変わりませんよ
483明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/07/26(水) 10:56:23 ID:/L357ADR0
☆大阪に叩きに代表される東京マスゴミの醜い地方バッシング体質が日本を滅ぼす

まるで地方の独自性や文化を押さえつけ叩き潰し、
根拠無く東京を自画自賛して賛美するような
怪しい電波や記事が今も公然と東京発で発信され続けています。
大阪に対する印象操作(プロパガンダ?)などは
露骨で悪質すぎるとしか言えません。

もはや中国・朝鮮に支配されたとしか思えない
東京キー局マスゴミの偏向報道の数々
その東京マスゴミがやっているのは皆さんもよくご存知の
左思想偏向報道だけではありません。
全国紙、東京キー局、その他の東京マスゴミによる
地域的な偏向報道・放送にもメディアリテラシーで武装して
洗脳されないように気おつけようではありませんか。

http://blogs.yahoo.co.jp/d107324
↑あなたの洗脳を解くためにも是非このブログをご覧ください

関連スレ:【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く【操作】
【マスコミ板】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1151515174/l50
【経済板】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151851268/l50
484名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:40 ID:34lxirQZ0
>>478
靖国が終わったら天皇家だなw
485名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:46 ID:JcF/aYlP0
>>729は責任重大だな
486名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:49 ID:ixJMulFj0
>>453
ホント、天皇の発言自体を政治に利用しているの何故気づかないって思う。
しかも非公式の発言をここまで持ち上げるなんて、マスゴミ大丈夫か?
487名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:52 ID:zBjFUEXR0
>>470
大騒ぎになるだろうね、また問題になるだろうね
靖国が無くなるまでループするだけだと思うけどね
488名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:56:58 ID:FKd+y9/r0
>>439
信教の自由があるこの日本で、経済界が何を言おうと、靖国に聞く義務がないし、そもそも
英霊は個人で区別して祀ってねーから、分祀なんぞ初めから不可能だっつーてんだろ?いっ
たいどーやんだ?具体的に言ってみろ。
489名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:57:00 ID:jM5Mr83+0
古賀誠(コ・ガセイ)出自不明

コキントウの傀儡政治家
こよなく道路とそれに絡む利権を愛しながら
昭和天皇のお言葉を政治利用することに一部のためらいも覚えない人となり
をもつ
490勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:56:38 ID:43V8TGV60
>>429
> が、「あのメモの発言者は昭和天皇である」という前提を振りかざしているのはなぜですか。

違うよ。あのメモが昭和天皇かどうかなんてどうでもいいわけw。分かってないなぁ
491名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:57:33 ID:2Ubh8QFa0
>>476
遺族が自ら申請でもしない限り不可でしょ。
個人情報保護法があるから。
492名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:57:34 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
マスコミも取り上げろよ
皇族が参拝している事実を
493名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:57:44 ID:RZaeF76G0
>>482
なんでそんなに中韓を意識するんだよ。
国内問題だよ。
494名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:13 ID:8XrNnFP90
さすが真性屑政治家古賀誠
議席減らしても自民から出て行って欲しい奴上位だよ
郵政の時も棄権しやがって、絶対にこいつは内部スパイ
495名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:18 ID:J1mKlQe00
>>458
お前日本人じゃないだろ。
死ねよ。
496名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:29 ID:LwIusNCb0
>>490
必死だなあw


あのメモが昭和天皇の発言じゃなかったら、この騒ぎは何の意味も無いじゃないw
497名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:31 ID:nWk3Fdmr0
>>466
気にしない。

本来の分祀は、本社と同一祭神を、新しく別に神社を設けて祀ること、だからw



498名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:40 ID:EOdQoFtFO
>>162
遺族会だからこそ分祀とか言うべきじゃないと思う
499名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:58:59 ID:NKGsnr0G0
A級の次はB級その次はC級ただそれだけ

A,B,Cは罪の重さの区分じゃないんだから、
向こうだって文句は言い易い。
500名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:59:03 ID:r67dMK0b0
長州人
薩摩人
朝鮮人

血が繋がっていて
好戦的でキチガイで太平洋戦争に熱狂した犯人なのはガチ
日本人を戦乱に巻き込んで敗戦したくせに
名誉復活だとよw

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと首はねろよ!負け戦の武将なんか

501名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:59:15 ID:wYRjtLt00
>>1
遺族会って、まだ古賀が会長やってるんだ。
前に一人で勝手に分祀発言しちゃって吊るし上げられてたろ。

つか、

> さらに、「遺族会も勇気を持って分祀問題に真正面から取り組む姿勢が大事だ。誰もが
> わだかまりなく、皇室の方々もお参りできるための対応こそ、我々がやらなければ
> ならない」と述べ、分祀を本格的に検討する考えを示した。

これって古賀が遺族会に「検討しろ」と言っているだけのような気が…。
ダイバー事故の私怨記事といい、毎日は完全に行っちゃってるな。
502名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:59:26 ID:00CIgxlDO
>>470
なぜ参拝を取り止めたのは合祀前だってことに触れない?
503名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:59:36 ID:ssnNpD9x0
ムーブであのメモは意図的に天皇発言だと誤解出来るように偽造したってやってたけど
東京じゃまだ本物とされているの?
東京は中国朝鮮統制下にあるの?
504名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 10:59:38 ID:qEQIy4AS0
中国の振付かよ

古賀!調子に乗るなよ!部落民が!

505名無し:2006/07/26(水) 10:59:40 ID:RtAuZdlj0
古賀誠は親父が祀られてる靖国を純粋に愛している。
天皇陛下に参拝されうる神社にしたいだけだ。
506名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:00 ID:ptLsKeLW0
天皇の参拝を求めるのなら、政治の介入も甘んじるべき。
一宗教として政治の介入を許さないなら、天皇の参拝は諦めなければいけない。
507名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:06 ID:7lmHd0260


            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)

508名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:10 ID:LGhDW9nIO
明治天皇は顔的に忠誠を誓えるが
その後のは無理。皇太子さまは何とかいけそう。
でも、昭和帝みたいな無責任も困るし平成帝みたいにサヨっぽいのも困るぞ
509勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:00:32 ID:43V8TGV60
>>488
> 信教の自由があるこの日本で、経済界が何を言おうと、靖国に聞く義務がないし、そもそも

あのね、靖国神社っていうのは根本的には信教の自由は認めないんですよw。あそこは
政治施設としてしか意味がないからね。だから小泉の参拝パフォーマンスとかがあるわけ
だろ?だから、ああいうのは頑固に教義を守る宗教団体だと考えると間違うわけで、わりと
遺族会とか、天皇メモとか、世論とかの動きで変わるだろうし、そもそもそういう動きを無視
したら神社がつぶれちゃうから従うんじゃないか?w
510名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:46 ID:PAA2P7hA0
筑後ほっつき歩いてたチンピラ風情が
511名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:49 ID:4/D7Jip40
>>508
朝鮮人は自分の国に帰ろうね。
512名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:00:50 ID:7bvYX4Yq0
いわゆるA級戦犯を祀るのが悪い理由

・戦争を始めて、負けたから

 →すでに東京裁判で戦勝国の裁判が行われている
 →戦争に関する大日本帝国憲法下での罰則根拠が無い
 →米・英・ソ・仏から苦情が来たことはない。 現中国は連合国のオブザーバーにすぎない。

・中国や韓国が嫌がるから

 →プロパガンダのための非難なので意味が無い。

よって、いわゆるA級戦犯とされた人たちを祀ることになんら問題は無い。
513名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:02 ID:EOdQoFtFO
>>490
あのメモが昭和天皇の発言じゃなきゃ報道されなかった
わかってないのはどっちだか
514wwww:2006/07/26(水) 11:01:05 ID:aakNZI3S0
分祀って遺族会の意向で可能なのか?あくまでも靖国神社がやるかどうかではないのか?
515名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:08 ID:ugFserYm0
>>477
うん、でも国内問題って言って分祀しても
外圧が残るってことは変わらないだろうってこと
それで「問題が除去された」って首相や天皇の参拝が自然に出来ますか? って思う
こんな状況で分祀にこだわる連中の気が知れないというか
516名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:09 ID:CPnpH3mD0
>>490

>289 :勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 10:28:29 ID:43V8TGV60
> >>274
> > あれは国に殉じた人を、生前の個人の区別なく英霊として祀る神社だ。
>
> そんな理屈、天皇の言葉があれば全然吹っ飛ばしていいだろw。キレイな水に

キレイな水はどこですか?
517名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:14 ID:LvPye1YZ0
>>388
>国事殉難者。

国事殉難者になるための要件は何かな?
靖国神社の英霊であることなんていう循環定義をしないように。
518名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:25 ID:ayxyOlzt0
>>452
極東をチェックしてるネットウヨさんありがとう。でもdat落ちしてますw
519名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:34 ID:EVcUdcRR0
分祀したら謝罪の為だけにも国が強制的にでも新慰霊施設に天皇家を参拝させてらいい。
責任は自分にあると先代が言ってたそうだし、自ら進んで来ると思うよ。
520458:2006/07/26(水) 11:01:36 ID:LJpZqGwQ0
>>495
お前こそ日本人じゃないな。

チャンコロ・チョンは死ね。







521名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:38 ID:zTkXa+DL0
>>407
>> だから、お前さんの意見に従うと、あの発言の「私」は天皇ではありえない。
>あのさ、その辺の議論はやらないといけないことなんだろうけど、合祀取り下げ問題
>にとってはどうでもいいのよ。検証だってすげぇ時間かかるというか、かけるんだろうからねw
必要(*1)
>要するに、今合祀取り下げをやりたいという動きが強い。参拝問題も何とかしたい。
サヨク(を騙る工作員の願望)
>そこで あのメモを出したんだよな。
サヨク(工作員)の捏造 →(*1)へ戻る
>あれがあればさ、全員の顔が立った上で、自発的に合祀取り下げができちゃうんだよ。
サヨク(工作員)の捏造工作の目的吐露

>>423
>> 靖国は、分祀だろうが合祀取り下げだろうが廃祀だろうが、しないんだって。
>俺はそうは思わないな。あれさ、もう合意が出来ちゃってるんじゃないか?メモ発表前にw
サヨク(工作員)の願望を、国民全体の意見のように決め付け。
#捏造富田メモ発表前は、合祀賛成は50%。 捏造メモ発表後は65% @毎日新聞統計
>日経トップっていうのがどうも気になるのは、
>政財界で「これで行こう」って合意があったんじゃ ないかというのが俺の考え。
全く参考にならない。ミスリードを狙うサヨク(工作員)のいつものやり口
522名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:54 ID:JcF/aYlP0
>>503
あれ、そんなこと言ってたの?
ここしばらく情報から離れてたからなぁ。できればくわしくおしえてー。
523名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:01:57 ID:QxzSiYPY0
>>503
>ムーブであのメモは意図的に天皇発言だと誤解出来るように偽造したってやってたけど
嘘つくな

さすがの勝谷も本物認定してだろ

524名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:14 ID:D8OESS/HO

そろそろ靖国神社ごと解体してもいい頃だな
525名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:23 ID:r67dMK0b0
なんすかこの
アメリカ軍に追いつめられる
60年前の薩長一派の敗走具合

20日徳川秀忠が到着
宇喜多秀家が、薩摩に落ち延びる、後に、八丈島へ島流し
9月19日小西行長が伊吹山中にて捕まる
9月20日徳川家康が、大津城に入城する
9月21日石田三成が捕まる、伊吹山中で顔見知りの田中吉政が捕まる
9月23日安国寺恵慧が捕る、京都の寺院に隠れていた所を捕獲される
9月24日毛利輝元が大阪城を退去する
9月27日徳川家康が大阪城の西の丸に入城する
9月30日池田輝政に攻められ、長束正家が自刃する
10月1日石田三成らが六条河原で3人斬首の刑

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと首はねろよ!負け戦の武将なんか

526名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:34 ID:bQGm+Xnh0
だから、A級は「国に殉じてない、むしろ禍をなした輩」ってすればいいの。OK?

旧幕軍、会津なんかと同じ扱いにするってだけさ。
527名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:36 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm

マスコミは皇族が参拝している事実を報道できない
528名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:46 ID:tFyDUlnk0
靖国神社は遺族会のものではない
529名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:02:59 ID:4/D7Jip40
>>523
そのうち勝谷もサヨ認定されるんじゃねw?
ネットウヨって要するにファシズム礼賛してるだけでしょ。
530名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:03:14 ID:hQkhgbFl0
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇






531名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:03:20 ID:n4UM0SOb0
分祀派が中国に対して厳しいスタンスなら同意する余地もあるんだけどね。
分祀論以外も中国の奴隷という考えの政治家ばかりなので反発も激しい罠w
532名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:03:24 ID:EvWP+WlB0


お前らファビョりすぎwwwww


533名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:04:02 ID:QxzSiYPY0
>>526
少なくとも昭和天皇は一部のA級戦犯に関してそう思われていた
534名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:04:23 ID:zBjFUEXR0
>>532
靖国スレは大体こんなもん
535名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:04:32 ID:ChhdutMU0
どうでもいいけど、分祀ってのは神様を神社に残したまま、新しい神社に祭ることなんだが。
A項戦犯を祭るところを増やすなんて、古賀氏はどこまで戦犯を崇拝してるのでしょうか。

祭祀廃絶ならわかるが・・・。でも、国会議員が主導したら政教分離に反しないの?
それよりも、A項戦犯の遺族がどう思ってるか全然出てこないのが不思議。
誰もきのこれなかったの??

A項戦犯のことで騒いでるのは特アぐらいなのに、それにメディアはおろか政治家まで追随
するから、おかしくなる。

A項戦犯のことはその遺族と、靖国神社が決めればいいこと。
祭祀廃絶はしないと靖国が言った時点で、問題は終わる。
外野がギャーギャー騒ぐなって。
536名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:04:44 ID:/Jm7YWgt0
しかし昭和天皇はじめ国内に反対意見も多かったのに、宮司はなんで合祀しちゃったんだろうな。
俺は多分、生前金を握らされたんだと思うよ。死んだら俺も入れてくれって。
537名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:05:04 ID:kzZrQhA10
分祀論者は、分祀を主張する前に、どうやって分祀するか考えるのが先じゃね?
だれも方法知らんのだし。
538勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:05:05 ID:43V8TGV60
>>496>>513>>516
いやね、一応信頼できる人からの情報で日経も一通りの確認をして天皇の言葉だとなったわけだろ?
その後の学術的検証というのは、これはどうでもいいのよ。天皇の「本当の心」なるものだってどうでも
いい。問題は、これで合祀と取り下げの準備が万端になるということなのねw
539名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:05:09 ID:LwIusNCb0
>>529
永田メールのときも勝谷は最初は本物と言ってたからねえ。

とりあえず最初は本物としてコメントしてるだけで、それに軽率なアホが喜んでるだけかと。
540名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:05:23 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm

マスコミは皇族が参拝していることを報道した方がいい
541名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:05:29 ID:tZ6g4s6Q0
>>757
>大日本帝国政府謹製の神社に政府ぐるみで付き合うのはナゼですか?


日本が滅びてないから。
542名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:13 ID:34lxirQZ0
日本を支配下におきたい中国に対してNOを言うなら
ガス田の問題を深刻に取り上げろ。靖国が悪いわけじゃない。
靖国を永遠と取り上げて国論を二分して中韓に土下座するマスゴミが本当に悪い。
マスゴミがスルーしていれば問題にはならないのに。
欧米だって黄色人種の歴史問題なんて本当は興味ない。
543516:2006/07/26(水) 11:06:19 ID:CPnpH3mD0
引用ミスったな

> そんな理屈、天皇の言葉があれば全然吹っ飛ばしていいだろw。キレイな水に
>汚れた水を間違えて混ぜちゃったので、ちょっとやり直しますとか言えばいいだろw
天皇の言葉じゃなかったら、これどうするよ
544名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:29 ID:oFa8xS0T0
>>538
>一通りの確認
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci

一通りの確認ってのは「臨場感」のこと?
545名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:35 ID:nv2Xmr3K0
分祀はいいが古賀が音頭をとるのが気に入らん。
だから分祀は反対だ。
546名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:41 ID:A0dNnM210
>>523
嘘はいかんよ。

勝谷は、メモ自体は富田氏の物として認定してる。

が、メモが「天皇自身の発言」とまでは認定してない。

ただ、何でもかんでも否定しちゃ〜駄目だよ。と云ってるだけ
547名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:47 ID:gCSVGGxd0

天ちゃんになってから一度も靖国参拝しない今の天ちゃんは国賊

今の天ちゃんがいい暮らしできるのは靖国の英霊のおかげ

てめえの曾じいちゃんは京都で冷や飯食ってたはずだ

死ぬまでに靖国参拝しろよ
548名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:49 ID:tFyDUlnk0
>>529
天皇の政治利用を画策する側の方がファシズムと距離が近いと思うが。
549名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:06:57 ID:kkBoegRk0
メモって捏造じゃなかったん?
550名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:07 ID:FKd+y9/r0
>>509
もはや、意味すらわからねえ。靖国神社に信教の自由を認めなきゃなんないのは、憲法
によってこっち側なんだが?ついでに言えば、靖国に英霊が祀られてるってこと自体、
信仰内容以外のなんなんだ?文句つける奴はそいつを信じてることになるぞ。
551名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:14 ID:4/D7Jip40
>>547
だからさっさと帰れよ、チョンコ
552名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:15 ID:ssnNpD9x0
131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] 2006/07/25(火) 19:34:37 ID:fqdmcODj
ムーブまとめ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader239617.jpg

●日記とメモは、別々に保管されていたものだった。
  日経に手渡された時のメモは、輪ゴムで束になっていた状態だった。

●日記にメモをペタペタ貼り付けて一般公開し、さもメモが日記に
  言及されたものかのごとく見せかけるよう、工作したのが何者かは、
  現時点では“謎”なのだそうだ。

●なにはともあれ、日記とメモが別のものなら、
  あのメモを「88年4月」の日記と関連付けて
  「私=昭和天皇」とは、簡単に決め付けできない。

●そもそも文中の「藤尾文相(任期86年7月末〜9月)」など、
  あのメモを「88年4月」のものとするには無理がある。

●一般人みたいに「参拝」と言ったり、敬語が適当でなかったり、
  戦犯に対して他人事みたいな内容の発言だったり、
  「私=昭和天皇」の解釈って、最初から有り得ないっぽい。

●実は、日経内部でも、日記とメモの検証は “まだ途中”。

●「メモの信憑性がどうであれ、日記の中身の方がもっと凄く、
  けっきょく天皇が戦犯合祀を反対していたと解釈して間違いない」と
  主張するなら、どうして日記の中身を公開しないの?

●あの日記とメモは昨年の秋に見つかったのに、
  今頃になって公開したのは、次期総裁選の安倍潰しと
 靖国参拝阻止の工作が目的だったから、とカミングアウト。
553名無し:2006/07/26(水) 11:07:16 ID:RtAuZdlj0
小泉のあのはしゃいだ外交をみて、反吐が出そうになった。
朝鮮出身の小泉はまさしく売国奴だ。日本の魂をアメリカに
売り払った。昭和天皇まで虚仮にしようとしている。

不遜な輩だ。情報を操作して、まだ金正日と裏取引を考えている。
安倍もこの路線で行くとなると、世も末だ。後醍醐天皇擁立ではないが。
天皇陛下を擁立して売国奴一派を退治せねばならない。
554名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:18 ID:/le+4TiG0
まるで昭和天皇陛下がお話しになったのを自分の耳で聞いたみたいな言い方
ハイド下院外交委員長に手紙を書かせ、内容を捏造し、マス塵が拡声器をつけて
騒いだのと似ている!

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060726/20060726-00000009-ann-pol.html
皇族の靖国参拝のためにも分祀が必要 古賀元幹事長
 自民党の古賀元幹事長は25日、靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとする
昭和天皇の発言メモについて、「最も重いものだ」と述べて、
分祀(ぶんし)を検討していく考えを改めて強調しました。

 自民党古賀元幹事長:
「私は、あの(昭和天皇の)お言葉を聞いて、涙の出る思いがした。
そして、この心、この思いを私たち遺族は、最も大切にしたい」

 古賀氏はこのように述べ、皇族が再び靖国神社を参拝できる
ようにするためにも、A級戦犯の分祀が必要だという考えを強調しました。
[26日10時49分更新]
555名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:23 ID:J1mKlQe00
>>520
> 日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇

こんな発想の出来る人は。
判った!
靖国に祀られてる、韓国人の御遺族の方ですね。
それなら納得です。
556名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:07:58 ID:uqMFkjJz0
>>533
天皇は日本のために存在

天皇も誤る

誤れば天皇も批判は当然だよ



557名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:08:40 ID:aymYmTUQ0
てかさぁ、普通の日本人だったら
先祖の墓(魂)を総理とか天皇とかが国を挙げて参拝してくれたら喜ぶよな
いったい何が不満なんだ…謝罪と賠償が欲しいのか?

メディアと政治家は中共の策略にのせられすぎ
558名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:08:43 ID:Qjj1KaiT0
A級戦犯は本当は戦犯じゃないんだ、我々と同じ人間だ。
何故、彼らを赦す度量や勇気を持てないのか?
彼らを赦すことが愛国心の証明なのに。
559名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:08:43 ID:LwIusNCb0
>>538
靖国側が既に「合祀について再検討はしない」と明言してますが。
準備が万端になるって、どこから来た話ですか?


それと、現時点でメモが昭和天皇の発言である事の根拠が日経から
何も提示されていない点の異常さを感じない人間ってちょっと精神的におかしいよね。

そう思わない?思わないか。
560名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:08:47 ID:pUuBPlpd0
>>537
政府に決断させて、世界的な恥を晒させるのが目的なんだよ。
常識的な民主国家からは、それは憲法違反じゃねえ?と言われ。
中国の独裁政権からは「我々は日本国民から支持されてる。」と言われる。
これが達成目標なのさ。
一度政府に憲法違反の判断をさせてしまえば、後はいくらでも無理なイチャモン
を付けられる。
561名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:08:57 ID:2nu6Tkqf0
>>504
>古賀!調子に乗るなよ!部落民が!

分祀反対派の知能レベルがよく現れている。ハナマルをやろう。ぷっ
562名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:09:04 ID:EOdQoFtFO
どこかに富田さんの妻のインタビューってソースがあったよ
ムーブだったかな?朝日系の週刊誌だった筈
563名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:09:24 ID:n4UM0SOb0
>>553
アメリカの奴隷とならないようにするには、日本もアメリカにならぶ軍事大国にするしかないと思うけどなw
564名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:09:31 ID:oFa8xS0T0
>>549
捏造というよりキャプション偽装だな

「天皇は『私の心』と言った」
「天皇は〜」と「〜と言った」は日経が付加したキャプション
565名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:09:39 ID:QxzSiYPY0
>>535
過去A級戦犯の遺族も、東条の遺族以外はこの議論で言われている分祀に賛成していた。
(ちなみに二柱の祭神のうち一つを別の宮に分離して祀るとうい意味で分祀
 という言葉を戦前の内務省神社局が使っていた)

566名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:10 ID:w8dmM3Eh0
>>523
勝谷て(笑)
567名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:10 ID:ugNY9hfKO
一番いい形は、
「靖国の方針は、靖国が決める。
で、そこに参拝したい人は、政治家でも天皇でも誰でも参拝できる。」

それだけの話でしょ。
他人の参拝に文句つけたり、靖国の方針に文句つけたり、とにかく文句つける側が黙ればいいんだよ。
568名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:12 ID:9Mq977Kl0
昭和天皇が嫌っていたやつがいて参拝しないというのならまぁそれは自由だとして
なぜ遺族会が同じ立場である御霊を区別しようというのだろう

遺族会の意思は昭和天皇の考え通りなのか?
569名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:14 ID:EVcUdcRR0
>>537
大丈夫。靖国と同じく、ただ「宣言・主張」して「教義ですが、何か?」で済む話。
570516:2006/07/26(水) 11:10:37 ID:CPnpH3mD0
>>538
準備が万端? 面白いこと言うなぁ
あのメモってA級戦犯一人残らずに言及したものだったっけか

それに、日経が一通りの調査をしたって証拠もない
ろくに調べてなかったんじゃないか、って話はよく聞くけどな
571名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:41 ID:RZaeF76G0
生きてるうちは無謀な戦略で多くの犠牲者を出し、
死んでからは犠牲者に対する天皇の参拝を阻む。

もうA級戦犯と分祀に反対しているその遺族は、朝鮮人並みの面の皮の厚さというしかないな。
572名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:10:45 ID:FWvY3bMq0
本来分祀と中国の干渉は別問題であるべきはずなのに
内政干渉の激しいこの時期にあえて分祀問題を議論するとは
独立国家としてどうなん?
毅然とした態度で中国を黙らせるのが最初なんでは?
その後今まで放置されていた戦後史の検証を行い、それを元に慎重に議論を重ねるべきで、
真贋定かでないメモを根拠に感情的に煽り立てるとは愚の骨頂だとおも
573名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:11:07 ID:bQGm+Xnh0
廃祀は体面上できないだろうから、分祀って概念を作ってあげましょう、
そうすれば両方とも顔が立っていいでしょってだけだろ。方便なんだよ。OK?
574名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:11:17 ID:zBjFUEXR0
>>568
つか、記事よく読めばわかる
575名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:11:19 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
もう皇族が参拝してるから。
マスコミは報道したくないらしいが。
576勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:11:25 ID:43V8TGV60
>>550
> 信仰内容以外のなんなんだ?文句つける奴はそいつを信じてることになるぞ。

靖国神社は国家神道施設として作られたし、そういう意味を持ってたからこそ意義があった
わけです。ところが、敗戦でタダの一宗教法人になった。これが靖国問題の基本なわけね。
国家神道じゃないと意味の無い施設が、戦後タダの一宗教法人としてやっていくと。

この矛盾を巡って、政治家が政治家として公的に堂々と参拝するっていうのが中曽根で、
私的に参拝するが、実質的に政治的パフォーマンスを実現し、遺族などの感情を満たす
というのが小泉流なわけだろ?
577名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:11:32 ID:o78C8xoy0
>>537
別に宗教内部がダーゥイン否定したり天動説唱えるのは、いつまでも自由だから。
578名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:11:45 ID:Qjj1KaiT0
A級戦犯を批判できるほど今の日本人は偉いのか立派なのか。
当時の彼らの立場に置かれたら、もっと上手く出来たなんて妄想を
抱いてるんじゃないだろうね。
彼らは彼らで精一杯やった結果なのに。
579名無し:2006/07/26(水) 11:12:04 ID:RtAuZdlj0
昭和天皇を批判し始めた、小泉と安倍一派。いよいよだな。
580名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:12:13 ID:hnxreyx10
>>572
それが狙いなんじゃない?

混乱させる事そのものが。
581名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:12:18 ID:9Mq977Kl0
分祀するのは旧A級戦犯全てなのか?
それともメモに載っていた二人(だっけ?)なのか?

昭和天皇が全ての旧A級戦犯を嫌っていたのなら全てだろうけど
ついでに厄介なのは外しちゃえなんて考えだったら遺族会はおかしいだろ
582名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:12:36 ID:oFa8xS0T0
>>568
古賀一人が言ってるだけみたいだよ

遺族会云々は、毎日のミスリードだね
583名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:12:45 ID:T0nnQ/sx0
当時の遺族会は、政府に対して言いたい放題
で政府も言いなりだったのは、事実です。まちがいありません。
昭和70年まで政府は在日と遺族会に牛耳られていました。
田中角栄がしがらみを、切ったのは有名
しらべれば、すぐに出てきますよ!
584名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:02 ID:x6UrAzzp0


 国家の英霊参拝施設建立は、国教である創価学会にまかせろ!

585名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:12 ID:Wzb+BJUL0
中国共産党  古賀などの媚中派政治家  マスコミ 反日運動家



…こういった最凶タッグの言葉ばかりが取り上げられるのだから堪らないな。
特にマスコミが酷い。この中で最も責任が重いと思う。

なぜならば、偏向報道をしなければ、大衆も騙されることはないし、
中共や媚中派や反日思想家なんかも勢い付くことはできないからだ。


酷いありさまだ。
586名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:15 ID:7FFKnFLN0
靖国などという民間神社に、畏れおおくも天皇陛下様が参拝されるなど許されることではない。
これが無宗教の国立追悼施設なら別だがな。
皇居内には天皇家特有の祭祀社があって、朝な夕な天皇陛下は日本の安寧と国民の幸福を祈念しておられる。
もちろん、戦争犯罪人どもの手によって、大東亜戦争で無惨な死を遂げた265万柱の英霊の御霊にも額ずいておられる。
すなわち、天皇陛下は、A級戦犯どもが祀られている一宗教施設になど、参拝する必要がないのだ。
わかったか、逆賊どもの肩を持つ売国奴ども!
おまえらは天誅を下される運命だ。
587名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:17 ID:M1pI5lrB0
大体霊魂を合祀するとか分祀するとかいうのはあくまで宗教上のことであり
政治が介入すること自体霊に対する侮辱と言わざるを得ない。祭祀を司る天皇が
侮辱に等しいそのような政治的発言を口にすることは考えられない。
588名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:20 ID:QxzSiYPY0
>>537
そもそも最高祭司に意図に反した合祀が有効か否かを知りたいけどな

以前書いてた人が居たが
一つになった神をご神体から離して天に返すことが出来るようだな。
で、一から「適切な」霊爾簿を作らせて祀る
589名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:20 ID:VYRQloSCO
日本の国会議員は
過去の国会決議を無視するのか?
東京裁判で戦犯とされた人の中で
処刑された人たちも
『法務死』
とすると決議したはず。
故に国内で『戦犯』という言葉を使うのは
全く以て間違い。
また、神道において『分祀』という概念は存在せず
500%不可能であることぐらい
遺族会は知らないのか?
だいたい古賀は今回のメモ事件では
行動が余りに胡散臭過ぎる。
中国で分祀論を披露して
中国側から『期待している』と言われ
帰国した翌日に富田侍従メモの記事。
しかしこの時は古賀はコメントを一切行わなかった。
それが昨日になって『涙が出る』などと
突然感情的な発言を始める始末。

余りにプンプン匂い過ぎるよ。

590名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:20 ID:FKd+y9/r0
ここで、A級戦犯分祀を言ってる連中は、日本人を、自分たちの責任すべて負わせて死刑に
させた人間をなおも糾弾する人でなしにしたいのか?日本人の道徳的退廃も進んだもんだ。
591名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:21 ID:/5TelKtW0
もう分祀でいいよ 靖国の宮司は諦めろよ
592名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:43 ID:beSsudAl0
「分祀」は神道ではできないっていってるのになあ。
宗教への政治介入だね。谷垣もハニートラップに引っかかってるだけに参拝はしないみたいだし。
593名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:13:49 ID:/Jm7YWgt0
>>537
部外者は出来ない。分祀もできないし、政治が新しい教義だか奉る形式だかを
宗教団体に強制することもできない。
ただ靖国を存続させてるのは信者である遺族の方々なんだから、
その人達がそうすることを望めば新しく分祀という概念を作ってしまっても
いいような気がする。同じ敷地内にお祈りする場所を分けて移すとか。
594名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:01 ID:kzZrQhA10
>>569
だよな。
分祀したら、A級戦犯が14から28になるのにな。
まあ、参拝箇所が増えるから、分祀してもいいかw
595名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:09 ID:/8Zl2dUt0
しかし悪い顔してるで
596名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:18 ID:Qjj1KaiT0
このメモが出たのも中国共産党と売国政治家と日経新聞の反日連携プレーだろ?
597名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:24 ID:hnxreyx10
>>583
>昭和70年?
598名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:24 ID:9Mq977Kl0
>>582
また独り言なのか……
古賀って会長っていう立場にいることがわかってないのかね
599名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:31 ID:By6ylKdQ0
遺族会が正論言ってるが、じじ、ばばが死んで数が減って消滅しようとしている
から、票の圧力はない。無視されるだけ。ザンネーン。
600名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:45 ID:EVcUdcRR0
>>558
戦争に関わらず指導者には結果責任というものが付きまとう。

小泉のような独裁的指導者に対する歯止めとする為にも
靖国という行き過ぎた指導者を晒す施設が必要。
601名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:14:46 ID:JnMsWttD0

後世の人間がとやかく掻き乱すのもではない。


とくにコイツ⇒古賀
602勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:14:48 ID:43V8TGV60
>>544>>559>>570
違うだろw。これを理由に合祀取り下げの行動がとれちゃうということなわけよ。一番の障害
である、靖国神社の教義上の問題はこれでクリアされるわけ。そこが重要なのね。天皇の
ホンネを持ってきたというのは、素晴らしい戦法だよなw
603名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:08 ID:CBA59V9w0
分祀するかしないかははっきり言ってどうでもいいが
中国や韓国と仲良くしない政策をとってほしい
604名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:17 ID:ugNY9hfKO
>>576
そんなものいくらだってあるよ。
権力者が宗教施設を作るのって、世界中いくらでもあるし。
そのあとかたちを変えて続いてゆく例もいくらでもある。
605名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:28 ID:/5TelKtW0
大体天皇陛下って靖国に関しては「部外者」じゃないだろ?
遺族会も部外者じゃないし

その双方が「分祀おk」って言ってるなら 少数派は矛をおさめなきゃ
606名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:30 ID:LwIusNCb0
>>582
前にもあったよな、古賀が「遺族会の意向だ」って勝手に一人で発言してたこと。

戦没者遺族会を自分の都合のいいように利用するなんて

古賀って本当に最低のクズだねえ。。

607名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:47 ID:Wzb+BJUL0
>581
完璧におかしい。狂気の沙汰だ。

それじゃ「後世になって評判が悪くなったから、こいつの墓を暴いて
遺骸を晒し者にして燃やせ!」などと実際にやっている朝鮮人と
まるっきり同じメンタリティだわな。
608名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:50 ID:txIEy5yy0
>>562
アエラをムーブが伝えたという形だな。それにしても朝日は神田、清水、アエラと
全て日経を追い込む方向の情報を出してるな。得意としている皇室ネタのスクープを
持っていかれたのが悔しいのか?w
609名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:15:52 ID:o78C8xoy0
>>592
>「分祀」は神道ではできないっていってるのになあ。

なんで君は日本遺族会会長より詳しいの?
その自信はどこから来るの?
610名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:16:00 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm

皇室はもう靖国支持っていうことらしいな。
遅かったな。
611名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:16:11 ID:uqMFkjJz0
>>555
抗がん剤で頭のいかれた天皇でも絶対なのかよ?

天皇が日本を潰せって言ったら潰すのか?

天皇が自分を殺せって言ったら殺すのか?

殺したあとは誰に従うんだよ?w




612名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:16:29 ID:aojd9ZPd0
首相が靖国行かなきゃ、この問題絶ち消えるのだが。
手段と目的がいつの間にか摩り替わっているな。
613名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:16:38 ID:zBjFUEXR0
>>609
頼むからそのぐらい調べてくれw
614名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:17:14 ID:sWmY3yRP0
>>602
おまえの妄想はいいから、どういう理由で
「合祀取り下げの行動が取れてしまう」
ことになるのかいってみろ。そこが重要だろうがw
615名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:17:26 ID:Qjj1KaiT0
だから、このメモ当時の昭和天皇はご高齢とご病気で
真っ当な御発言が出来なかった。
それだけのことだろうが。>バカサヨども
616名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:17:24 ID:qEQIy4AS0
>>583
昭和70年代wwwwwww


そういえば今年は明治に直すと何年だい?

617>>:2006/07/26(水) 11:17:41 ID:ZTV7aVbD0
靖国ってチョンもシナも混じってるよね 
618勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:17:53 ID:43V8TGV60
>>604
> 権力者が宗教施設を作るのって、世界中いくらでもあるし。

靖国は宗教施設と考えると間違うわけ。あれは政治施設なのね。政治と無関係に
純粋に内面の信仰に閉じてやっていくことができない施設です。

まずはA級を外す。そして、漸次的に過去の戦争犠牲者の慰霊施設の一つ、という
方向へ影を薄くしていくことかな、現実的なのは。そこへ政治家の一部は「私的」に
参拝すると。
619名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:17:54 ID:EVcUdcRR0
>後世の人間がとやかく掻き乱すのもではない。

靖国松平宮司?
620名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:18:03 ID:EOdQoFtFO
>>606
そういえば何かあったような気がする
あの時は何でもめたんだっけ?
621名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:18:25 ID:/DlOX6eo0
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇




622名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:18:40 ID:JOjP/zKF0
「富田」メモに対する疑問点。
日経が連載している「富田」メモは、正確な敬語(日本語の特徴であり、正確な
敬語を使える人は数少なくなっており、マスゴミは敬語を知らない)が使われて
おり、一方で、話題の「富田」メモには、全然敬語が使われていない。
見ただけで、あれは、富田長官が昭和天皇について、書いているとは考えられない。
文体が違いすぎる。
また、天皇は日本国の象徴であり、天皇の発言を政治的に利用することは厳に慎むべきである。
左翼は、平気で嘘をつく。その代表は朝日。
また、「富田」メモがA級戦犯を指すとは書かれていない。
勝手な妄想で、国論を二分するようなことを書く、日経をはじめとするマスゴミは屑の集団。
623名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:18:57 ID:ChhdutMU0
>>565
遺族も結局は祭祀されたいわけだ。
ただ、普通の戦没者とは別に。
東条家の反対は前から言われたね。でもあんま報道されない。

古賀氏の言う分祀もそれと同一?
結局、祭祀したら文句言われそう。まぁ、参拝しなきゃいいだけか。

624名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:15 ID:zBjFUEXR0
>>617
お前こそ特ア脳にふさわしい
625名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:19 ID:LwIusNCb0
>>602
お前は本当にバカだなあ… 完全に話が逆。

天皇発言で宗教の宗旨を変えるなんて、民主主義国家では許されませんから。
北朝鮮じゃないんですよ、日本は。

今回のメモは、天皇発言が政治や宗教に影響を与えてはいけないという
判断をする方向に強い力を持つことになるので、
分祀は更にできなくなるし、小泉は8・15に参拝せざるをえなくなるんだよ。

天皇発言によって政治が動かないということを示すために
そうなるの。わかったかな?
626名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:21 ID:txIEy5yy0
ていうかやはり皇族が参りまくっている以上、個人の意志で参拝していないとしたら、
そりゃもう単に今上自身の我侭に過ぎんよなw

護国神社行幸もストップしてるみたいだし、結局宮内庁が毅然と対応せん限り・・・
627名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:36 ID:/5TelKtW0
>>621
すげえ価値観だなおい・・・
628名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:37 ID:pUuBPlpd0
>>617
当時日本人として戦ったんだから当然の処置だが?
それも後付けで分祀して欲しいのか?
629名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:38 ID:FKd+y9/r0
>>576
国家神道じゃないと意味がないとか言ってるのが間違いだ。一宗教法人であろうと、日本人
全体を代表して祀るって教義を持つのは勝手。信じない奴は無視してればいい。小泉は個人
的に信じてるから参拝してるだけ。何の問題もない。
630名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:49 ID:H4rzW1g4O
昭和天皇がなんとお考えになろうとも、今上天皇の御意志が重要だろう。
631名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:53 ID:fWq+f3Dg0
日本遺族会会長の古賀誠って、辞職したと思っていたが、
会長まだやってるの?
中国の工作員、こんな売国奴入らない。
632名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:55 ID:LvPye1YZ0
靖国問題は宗教問題=個人の信教の問題とした小泉首相の
論理を徹底的に実践すれば解決するんじゃないか?
宗教問題なんかユダヤ教のイスラエルとイスラム原理主義の
ヒズボラの対立のようにお互いにバカサ加減に気がつくまで
やむことはない。恨みに恨みをもって対抗するのは愚策だ。
恨みには耐えよ、そして自己の良心に従って行動しろ。
靖国参拝は個人の自由だ。あの方でもそれは同じだ。
633名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:55 ID:A0dNnM210
>>616
明治139年かな。
634名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:19:39 ID:qEQIy4AS0
分祀とかいう非国民の豚どもは、全員死刑にしろ!!

あるいは北朝鮮に追放!

糞サヨクは死ね! 中国の奴隷になって死ね!!

635名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:01 ID:ELVbrFPj0
スレタイのみで。

どのツラ下げてくっちゃべってんだ?!
売国奴が!
636名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:07 ID:PahA85X70

「いや、その理屈はおかしい。
   てかメモを悪用してニュースを捏造したのに、よくそんなことが言えるね」
      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_ 「富田メモ自体は本物だったんだから
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ  ネトウヨの論破には成功した」
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ

AERA「日記とメモは別々に発見された。宮田の妻は、
      輪ゴムでまとめられたメモを日経記者へ手渡した」

日経(日曜の特集記事)「日記には、全てのメモが貼られていた」

  http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg
  http://www.youtube.com/watch?v=q7zAbUo6myk
637名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:14 ID:r67dMK0b0
石田三成の末裔の朝鮮人薩長(毛利や島津)が


アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー


って騒いだだけの

敗戦神社だろ


いい加減にしろ!


638名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:15 ID:tZ6g4s6Q0
>>517

戦時や事変において戦死、戦病死、戦傷死、ないしは公務殉職をした軍人・軍属、さらにそれに準ずる人々
後に、自殺もはいるようになりました。
639名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:52 ID:FWvY3bMq0
メモに対する検証を求める声を封殺し
媚中派のコメントに権威を付けて垂れ流し
正常な思考や議論を行わせない
マスコミの洗脳報道にはうんざりだ。
独立国家としての報道姿勢をわきまえて欲しい。
640名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:20:55 ID:qXo9545x0



            チャンコロ(合祀否定)
 小沢              ↑        麻生
                  ↑         石原
       古賀        ↑
                  ↑
                  ↑
                  ↑
 社民              ↑      
                  ↑     
反小泉←←←←←←←←←+→→→→→→→→→親小泉
(参拝反対)          ↓            (参拝賛成)
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓
                  ↓           ねらー
             靖国神社(合祀肯定)


641名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:05 ID:ptLsKeLW0
>>604
国家神道は解体されたし、復活を許されないよ。
そして靖国から国家神道を取り除くと、新興宗教が勝手に戦死者を祀っているのと同じ。
天皇はもちろん政治家の公人参拝も問題が出てくる。
ちなみに当時の日本では、国家神道は「宗教」ではない。
642名無し:2006/07/26(水) 11:21:08 ID:RtAuZdlj0
安倍は北朝鮮の拉致家族を利用できるだけ利用してパフォーマンスをした。
最後に金正日のテポドンまで手を貸してもらった。
「美しい国」という著書の中では昭和天皇の言葉を多く引用して
利用した。なのに、今は天皇の言葉を政治的に利用してはいけないと。
この二枚舌はどこからくるのか。こんな奴に日本は任せられない。

643名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:27 ID:Qjj1KaiT0
>>617
本当か?
それなら、チョンもシナも外すべきだろう。
いや、外さなくてはいけない。
それが真の靖国神社を造る道だろう。
644名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:36 ID:zTkXa+DL0
>>453
>まずありえないけど、今上陛下が「合祀は当然」とかご発言されたらどうするんだよ
>昭和天皇の発言を理由にするなよ
ありえない前提で論点をずらす。
#そうなってから考える。
#「もしもアメリカ大統領がキレて全世界に核ミサイルばら撒いたらどうするよ?」
#といってアメリカ攻撃を考えるようなことはない。サヨク(工作員)は強く望むだろうがね。

>>461
>まぁ、その辺は今後の動きに注目だな。
>だけどね、恐らく次期総裁の安倍くんは合意している と思うよw。
サヨク(工作員)の想像を前提にして、妄想を展開。
>要するに、小泉政権で問題になったことの中で一番政治的パフォーマンスになるのは、
>今後の中韓との関係回復なわけだからな。政財界で利害一致ってところじゃないか?
安保理決議で北朝鮮への制裁を決めたのに、北を擁護する韓国に歩み寄るのは馬鹿。
サヨク(工作員)はをれを強く望むのだろうけどね。

>>493
>>482
>なんでそんなに中韓を意識するんだよ。 国内問題だよ。
世論は「アジア諸国(実は特アのみ)が騒いでるから分祀考えよう」という感じ。
遺族会(というか古賀)はその尻馬に乗って騒いでいるだけ。

>>525
>なんすかこのアメリカ軍に追いつめられる60年前の薩長一派の敗走具合
論旨が全く不明。的外れな指摘。
そんな状態から日清・日露・WW1を連勝した日本帝国が素晴らしいといいたいのかな?
#アメリカが薩長を攻めたのは当然の権利。日本が戦争を起こしたのも当然の権利。
#日清は中国がヘタレたのが戦因、日露は更に韓国がヘタレたのが戦因。
#更には、日韓併合は、親日派を朝鮮政府が一掃し、ロシアへの密通したのが始まり。
645名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:41 ID:7BwWagUQ0
当日は乗せられて報道したものの
次の日には一斉に引く新聞各社
トバシの日経はどう責任とるのかな

仮に一万歩譲って全てが初報の通りだったとしても
誰がどう言おうが
戦没者を悼めないような人間はクズだってだけで
状況は何も変わらないのよな

さらに、だからっつって日経の罪は変わらない
天皇陛下を政治利用したわけだからね
646名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:55 ID:QxzSiYPY0
>>608
日経とAERAの記事は全然矛盾しないんだが?

公式な事柄を記載した手帳とそれとは別に日記と言われた手帳に覚書したもの・メモが存在した
AERAを後者をすべてメモという表現しただけ

神田もメモの信憑性は高いと言ってたし、AERAも信憑性を疑い記事ではない
647名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:10 ID:/5TelKtW0
つか古賀や小沢は分祀なければ参拝推進派じゃね?
648名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:15 ID:RZaeF76G0
>>638
客観からずいぶん外れてるじゃんw
649勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:22:19 ID:43V8TGV60
>>614
> ことになるのかいってみろ。そこが重要だろうがw

そりゃね、

 遺族会:天皇の御意志がそうであれば、遺族としてはA級合祀取り下げして欲しい。

 靖国神社:天皇の御意志に逆らって合祀したのは過ちだった。元に戻したい。

 世論:天皇が不快な神社へ英霊ってどういうこと?合祀やめたほうがいいんじゃない?

 政治家:ご遺族、靖国神社の意思に対して政治的にどうこう言うつもりはありません。

こうだろ?w
650名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:20 ID:ELVbrFPj0
>>637
よぉ〜

さぁ、やろうか^^
651名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:33 ID:zBjFUEXR0
>>636
AERAって朝日系列だよな?よく載せたな
652名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:39 ID:Ez/eRjD50
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇





653名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:22:44 ID:/5TelKtW0
>>647
間違い 分祀すれば参拝推進派だよね
654名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:01 ID:gCUfI2qY0
以下は日本遺族会サイトから
去年8月の講演会らしい

***
靖国神社の湯沢貞・前宮司、
参院会館の講演で、
いわゆるA級戦犯の分祀について、
「ろうそくの火を移しても元の火は残る」との例を使い、
A級戦犯の霊を他の神社に移しても、元の霊は靖国神社に
残ると説明。
また、「宮司によって(分祀への対応を)変えることはない」。

***


最近の古賀会長の発言では、日本遺族会は、靖国神社に
分祀を迫るつもりなんでしょうが、靖国神社はビクともしませんよ。
変な圧力団体として見られるのは日本遺族会だね。
655名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:13 ID:beSsudAl0
>>609
「分祀」できないって言っているのは靖国神社の宮司。
宮司より日本遺族会会長のほうが神道に詳しいのか?
656名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:20 ID:M1pI5lrB0
遺族会の会長の発言は遺族会の意向と取られても仕方ないんでは。でないと
会長たる所以がない。古賀の言うことは遺族会の総意でないかもしれないが、
遺族会の意見であることは確か。
657名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:29 ID:J1mKlQe00
>>611
本性が出たな。
日本人ならそのような考え方はしない。

半島に帰れよ。
658名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:36 ID:9U5tQIjP0
普段天皇制自体を問題視していた連中が
突然「陛下」とか言い出すんだから面白い
陛下もへったくれも関係ないの8月15日に
純ちゃんが靖国参拝して中共と南北朝鮮が
ファビョるのが見たいだけなの
ミサイルの一発でも撃ってくんなきゃね(・w
659名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:37 ID:/Jm7YWgt0
>>515
外圧はいつでもあるものなんだよ。
でも外圧はなくならないから何もしない、と
外国の意向だけで自分の態度を決めるんじゃなく
もうちょっと靖国自体のことを知った方がいいと思うんだよね。
660名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:54 ID:txIEy5yy0
>>588
>そもそも最高祭司に意図に反した合祀が有効か否かを知りたいけどな
100万以上もの死者を一々チェックできないから結局は建前でしかない。
ていうか今のシステムになったのは戦後からだからそういう決まりも無いだろう。

>一から「適切な」霊爾簿を作らせて祀る
名簿作って祭神化するところから始めると途轍もない手間が掛かるが・・・
661名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:23:54 ID:r67dMK0b0
敗戦神社の薩長神社の平家神社の石田三成神社のドイツ神社のモハメッド神社の

江戸の肥溜め埋立地にある神社なんか

神社本庁に入れてやるかよw




662名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:05 ID:0aFxPyfd0
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇





663名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:16 ID:aojd9ZPd0
現実問題、靖国問題は特亜に特化した、感情的なだけの問題だろ。
国内だけなら、宗教上も信仰上も、なんら問題はない。
664名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:20 ID:CPnpH3mD0
>>602
永田メールって御存じ?
665名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:26 ID:QxzSiYPY0
>>655
まぁ、松永は自分で素人宮司といい、今の電通上がりの宮司もどれだけ神道に
精通しているかは疑問だけどなw

666勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:24:34 ID:43V8TGV60
>>625
> 天皇発言で宗教の宗旨を変えるなんて、民主主義国家では許されませんから。

おいおい、小泉は「私的」に参拝するから全然問題ないだろw。ヤツ自身がずっと言い張っている
ことだからな。

あとね、そういう民主主義国家で許されないような教義によって成立しているのが、靖国神社
であるということなわけ。そこ理解しないと靖国問題分かりませんよw
667名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:35 ID:mBoiaNnS0

542 :名無しさん@6周年:2006/07/24(月) 12:18:59 ID:XeDrrBtZ0

産経『分祀論の高まりには戦没者の慰霊を置き去りにした
政治的意図を強く感じる・・・』



ウチは日本遺族会に入っていますが、
ウチの祖母はA級戦犯だけは分祀して欲しいと言ってます。
あの連中は、天皇陛下や近衛首相の気持を理解せず、
山本五十六大将の進言も聞かず、無茶な戦争をひたすら遂行した責任者で
戦没者ではないと怒ってます。


産経『靖国側は分祀について「A級戦犯の御霊だけ除くことはできないし、
ありえない」との立場を堅持している。』



合祀したんなら分祀できるだろう?
頭固すぎ!
数滴の「にごり水」で全体が腐ってしまう状態をどうにかしろ!

668名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:35 ID:LwIusNCb0
>>649
それ全部お前の妄想だろ。

それに靖国は「合祀の再検討はしない」と明言してるんだよ、アホ。



お前の期待通りには全く行かないからw
669名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:41 ID:zTkXa+DL0
>>538
>いやね、一応信頼できる人からの情報で日経も一通りの確認をして天皇の言葉だと
>なったわけだろ? その後の学術的検証というのは、これはどうでもいいのよ。
隣に住んでる物知り爺さんがホンモノだと言った。学者がなんと言おうが知らね、ってか。
>天皇の「本当の心」なるものだってどうでも いい。
>問題は、これで合祀と取り下げの準備が万端になるということなのねw
つまりはデッチ上げをやったもん勝ちだと。
デッチ上げを正す行為を、一般には正義という。サヨク(工作員)は正義ではないワケさ。


ついでに軽く日経の罪をまとめる
『国民の象徴たる天皇を、軽々しく利用』
大スキャンダル隠しでの昭和天皇ご発言記事(トバシ記事)
天皇の権威の嵩にかかって、政治介入(政府批判)
(捏造記事なら)騒乱罪・陰謀罪
『インサイダー取引という大スキャンダル。現在強制捜査中』
不正に市況を荒らしたという事実。背任にもあたる。
この事件だけで廃刊に追い込まれても不思議ではない。

などなど(知る権利を主張するマスコミが、証拠品を隠匿する不思議!)
670名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:43 ID:/5TelKtW0
>>654
別に霊が残ろうが関係ない
分祀したという事実が内外に示せれば良いだけ
671名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:44 ID:34lxirQZ0
仮にA級をマスコミの望む方法で分祀したところで
マスコミの媚中韓体質が変わらない限り何も変わらないと思うけどw
672名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:56 ID:LvPye1YZ0
>>576
靖国神社の教義は現在でも国家神道だろ。
そして宗教法人としての立場は靖国神社の選択であることは
靖国神社国家護持法案が廃案になったときの審議で尽くされている。
宗教法人が国家神道を教義としても何の矛盾もない。
673名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:24:58 ID:RpMfJtIg0
昭和天皇のお心に沿え・・・といってる人たちは、
何で今上天皇のご意向を聞け・・・と言わないのだろうか。

伝聞で憶測するより、先帝から聞いているはずであり、
おそらく同じ理由で靖国へ参ってない今上天皇のお心を。

それが恐れ多いと言うなら、或いは政治利用になると言うなら、
先帝のお心を、伝聞で測るほうがよほどやってはならんことだろうに。
674名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:25:21 ID:sWmY3yRP0
>>642
>安倍は北朝鮮の拉致家族を利用できるだけ利用してパフォーマンスをした。
ただ動かずに拉致被害者が全滅するまで待ってたほうがよかったのかww

>最後に金正日のテポドンまで手を貸してもらった。
安倍がテポドンを撃つように頼んだとでも言うのかw

>「美しい国」という著書の中では昭和天皇の言葉を多く引用して
>利用した。
先帝の言葉だから従わなければならないという論調で話を展開していたのか?
宗でなければ個人的に感銘を受け、指針にしていたに過ぎない。

>なのに、今は天皇の言葉を政治的に利用してはいけないと。
あたりまえだ。政治的に利用しようとするとこういう風にグダグダになるんだよ。

>この二枚舌はどこからくるのか。こんな奴に日本は任せられない。
以上のことを踏まえてどこが矛盾しているのか説明してみろ。
夏休みは楽しいか?
675名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:25:30 ID:o78C8xoy0
宮司が「分子した。」と言えばそれまで。
あとは分子が無効か有効か、内部で勝手に議論しときなさい。 
676名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:04 ID:ELVbrFPj0
陛下は「象徴」以外の何物でもないんだけどね。
うろたえる輩が滑稽だ
677名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:09 ID:bQGm+Xnh0
日本の宗教は「融通無碍」だからいいんだろ。

できないなんて言ってる原理主義者はイスラム教徒か??
まったくゆとり世代はどうしようもないな。日本の美点をまったく理解していない。
678名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:30 ID:aojd9ZPd0
分祀すれば天皇陛下が参拝するという確約がなければ、分祀そのものが無意味だな。
話はそれからだ。
679名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:36 ID:NENt3FaZO
白々しいエセ童話利権者
680名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:40 ID:Wzb+BJUL0
>641
国家神道なんてものが当時存在しなかったことぐらい知っておけよ。

キミの言うとおり、国家神道なんてのは宗教ではなく、
敗戦後になって、当時の神道を取り入れた政治システムのことを
あたかもうさんくさい新興宗教のごとくの取り扱い方をしただけ。

神社そのものは今までだってぼちぼち作られるんで、新しいことが
靖国の正統性を損ねることにはならない。
また、宗教法人となっていることも、戦後にGHQがやった措置の
名残なので、靖国がうさんくさいという理屈にはならない。
681名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:50 ID:FKd+y9/r0
>>618
だーから、どーやって外すのか、具体的に言ってくれよ?靖国が英霊一人一人区別して
祭祀してるわけじゃあるまいし。分祀可能にする理屈がねーんだよ。だから、絶対に無
理なの。ついでに言うと、名簿から消すったって、名簿より霊がいるかいないかって事
実が優先されるのは、小野田さんの例でわかる通り。
682名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:53 ID:K4iiYUZk0
読売新聞社会長 渡邉恒雄の主張
2005-07-28
--------------------------------------------------------------------------------
「安倍晋三に会った時、こう言った。『貴方と僕とでは全く相容れない問題が有る。靖国参拝がそれだ』と。
みんな軍隊の事を知らないからさ。それに勝つ見込み無しに開戦し、敗戦必至となっても本土決戦を決定し、
無数の国民を死に至らしめた軍と政治家の責任は否めない。あの軍というそのもののね、野蛮さ、暴虐さを許せない」

「僕は軍隊に入ってから、毎朝毎晩ぶん殴られ、蹴り飛ばされ。理由なんて何も無くて、皮のスリッパでダーン、
バーンと頬をひっぱたいた。連隊長が連隊全員を集めて立たせて、そこで、私的制裁は軍は禁止しておる。
しかし、公的制裁はいいのだ、どんどん公的制裁をしろ、と演説する。公的制裁の名の下にボコボコやる」

「この間、僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。兵士は明日、行くぞと。
その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。戦時中、よくこんな録音を放送出来たと思う。
勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけれど、殆どウソです。だから僕はそういう焦土作戦や
玉砕を強制した戦争責任者が祀られている所へ行って頭を下げる義理は全く無いと考えている。犠牲になった兵士は別だ。
これは社の会議でも絶えず言ってます。君達は判らんかも知れんが、オレはそういう体験をしたので許せないんだ」
683名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:53 ID:MJ18gHiE0
>>675
議論すらなってない
684名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:26:54 ID:ptLsKeLW0
>>672
国家が国家神道だと認めなければ国家神道ではありません。
そして国家神道は解体されています。
685名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:27:04 ID:0aFxPyfd0
>>657
お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に変えれ!
チョンは日本から出て行けよ!



686名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:27:20 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
皇族が参拝しちゃってるから。

これが皇室の意思だな。
687勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:27:23 ID:43V8TGV60
>>629
お前が言っていることは靖国がずっと言っていることだけど、そりゃムリがあるわね。
政治的関係が無い状態では靖国の意義は半減しちゃいますよ。

あと、小泉は仰るとおり「私的」に参拝しているから、別に天皇のメモに影響されて
「私的」に参拝をしなくなっても構いませんよw
688名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:27:48 ID:sWmY3yRP0
>>649

 >遺族会:天皇の御意志がそうであれば、遺族としてはA級合祀取り下げして欲しい。

 >靖国神社:天皇の御意志に逆らって合祀したのは過ちだった。元に戻したい。

 >世論:天皇が不快な神社へ英霊ってどういうこと?合祀やめたほうがいいんじゃない?

 >政治家:ご遺族、靖国神社の意思に対して政治的にどうこう言うつもりはありません。

 >こうだろ?w


いや、だから妄想はいらないと最初に念を押しただろうがw
それを踏まえて「理由」を再提出しろ、クズ。
689名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:27:57 ID:QxzSiYPY0
>>664
永田メールって専門家から疑義がでていた
出所も札付きの記者

今回は過去の事実関係・侍従長の回想・手帳に記載されている公式行事・記者会見の内容との
合致・さらに専門家の検証。そして出所は遺族から

同列に扱うのはいかがなものかと思う
690名無し:2006/07/26(水) 11:28:03 ID:RtAuZdlj0
現在のマスコミは殆ど、嫌中・嫌韓だ。その方が国民受けする。
そう言う意味では今回の昭和天皇のメモはちゃんとした議論の
下地ができた。中国や韓国と関係なく戦争をどう捉えるかという
問題。
691名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:28:10 ID:mBoiaNnS0

コピペ



賢い宗教は
科学の発達に伴う時代環境の変化に合わせて
教義や概念を変えてきているんだよ。

地動説から進化論、そして今や5次元宇宙の実験をしようとする人類が、
何が「分祀しても靖国神社に祀られてる霊は残る」なんて。。。
もっとプラクティカルにフレキシブルに考える事できないの???

ましてや、ウヨだのサヨだの。。。アホか???
692名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:28:27 ID:/5TelKtW0
靖国を嫌韓・嫌中の象徴とみなしてる人が多いのではないかと
靖国にA級が合祀されてる方が、韓国や中国がファビョるから見てて面白いと
そんな風に考えてる人が多いんだろうな。まぁ他国への面当て。
693名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:28:33 ID:r67dMK0b0
アラーアクバールってのは日本史の最大汚点なんだよ


いまさら

西軍や平家の末裔の

ドイツ神社の敗戦神社の薩長神社の平家神社の石田三成神社のモハメッド神社

天皇家がつくわけねーだろ


思い上がってんじゃねーよ朝鮮人



694名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:28:39 ID:gCSVGGxd0

昭和天ちゃんはA級戦犯

A級戦犯を礼賛する古賀はA級戦犯

A級戦犯がA級戦犯を参拝するのはいやだといっている

A級戦犯の言葉を政治利用するのはA級戦犯

B級戦犯C級戦犯を参拝するのはB級戦犯C級戦犯

古賀はB級戦犯C級戦犯の分祀を主張しろ

戦争を煽った朝日新聞もA級戦犯

百人切りを捏造した毎日新聞もA級戦犯

A級戦犯が合祀されてるのに参拝してる古賀もA級戦犯

695 ◆e.ds2B2Voc :2006/07/26(水) 11:28:42 ID:1JemERQeO
>>444
今上天皇ですか?
696名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:28:50 ID:3MfZC4Qt0
まず、このメモが本物かどうかが確定してない。
そもそも天皇本人の言葉かどうかもあやしい。
正とも偽とも決定してない。
なのに、『天皇の意思』もなにも無いだろ。
左翼だろうが右翼だろうが中韓だろうがなんでもいいが、
『不確定情報の上にした判断』が、どれほどのもんだって言うんだ?
まったく、馬鹿らしいし、あほらしい。
697名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:29:17 ID:LwIusNCb0
>>666
>おいおい、小泉は「私的」に参拝するから全然問題ないだろw。

全然わかってないねえ…
もし小泉が今回参拝しなかったら「天皇発言の影響」と言われてしまうんだよ。
それを避けるために参拝しなければならなくなるってこと。

メモが参拝をしなければならない力をもってるってこと。そこを理解しような。


>あとね、そういう民主主義国家で許されないような教義によって成立しているのが、靖国神社
>であるということなわけ。そこ理解しないと靖国問題分かりませんよw

苦しい言い訳だなw
メモが分祀させない方向に力を持っている事に対する反論に全くなっていないよ。
698勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:29:25 ID:43V8TGV60
>>681
> だーから、どーやって外すのか、具体的に言ってくれよ?

いや、名簿から外せばいいんだよな。「あの人たちは、この"英霊"には含まれてませんでした。
前の神主の間違いです。すいません」でいいだろw
699名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:29:25 ID:9U5tQIjP0
ま〜そもそもね
靖国神社解体は中共や南北朝鮮の悲願だからね
文化破壊による民族性の解体を狙ってるわけよ
そのうち神道への徹底攻撃と神社の全撤廃を
要求してくるよ(・w
700名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:29:27 ID:s0IdZu0r0
左翼の人って本当は天皇好きだったの?
皇軍にあこがれてただけなの?
701名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:29:42 ID:34lxirQZ0
>>695
違うよ。
702名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:10 ID:ChhdutMU0
>>584
そうか

>>592
靖国はもともと、招魂社としてた建てられた。
神道とはあんまり関係ないよ。国家神道ね。
詳しく知らないが、分祀っぽいことはできるらしい。
祭神が同一の神社って腐るほどあるが。


703_:2006/07/26(水) 11:30:15 ID:CZVj3qeJ0
どうでもいいけど分祀しても御霊のコピーを作るだけだからなんも解決しないんだよね
言葉の意味を知らずにメディアに踊らされてる奴が多すぎ

↓goo国語辞書
ぶんし 0 1 【分▼祀/分▼祠】

(名)スル
本社と同じ祭神を他所の新しい神社にまつること。また、その新しい神社。
704名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:15 ID:BmohjQ4O0
誰か、天皇は、A級は忠良なる臣民であり、靖国に祭る御意志であった、というメモを偽造してやれ。
古賀がまた涙が出る思いになるぞ。
705名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:30 ID:EVcUdcRR0
>>678
どうして?参拝出来ない理由だけ問い質しておけばいいんじゃないの?
戦争犠牲者に合わせる顔が無いからとか怖いとかその理由で天皇の価値がまた決まるだけの話。
国政を司る総理大臣が来て不戦を誓えばそれでいい。
706名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:30 ID:MJ18gHiE0
駄目だこりゃ、分祀が無理なら他の方法考えりゃいいのに
分祀派は強引に分祀しようとするからこじれてるんじゃないの?
靖国が応じない事はわかってるだろうに
707名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:52 ID:BOwd5bt30
>>700
そうさ。左翼も所詮、陛下には従う意思があったってことさ。
左翼は、天皇制万歳ってことなのさ。
708名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:30:53 ID:o78C8xoy0
宮司が「分子した。」と言えばそれまで。
あとは分子が無効か有効か、内部で勝手に議論しときなさい。 

宮司が「分子した。」と言えばそれまで。
あとは分子が無効か有効か、内部で勝手に議論しときなさい。 

宮司が「分子した。」と言えばそれまで。
あとは分子が無効か有効か、内部で勝手に議論しときなさい。 
709名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:07 ID:sWmY3yRP0
>>698
お前が小沢並みの低脳だということはよくわかった。
710名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:10 ID:cPnbQiCI0
>>685の訂正なw

>>657
お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!

お前が半島に帰れ!
チョンは日本から出て行けよ!
711名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:14 ID:QxzSiYPY0
>>696
何を持って確定と言ってのかわからんが、他の歴史的史料場合と同じく
本物と認定できる程度の確証はある
712名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:13 ID:qEQIy4AS0
>>694
天ちゃんって懐かしい言い方だな。  
老いぼれサヨクが老眼でパソコンやってる姿が目に浮かんだw
713名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:17 ID:hnxreyx10
>>690
>現在のマスコミは殆ど、嫌中・嫌韓だ。

   ・・・えっ?
714名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:24 ID:KwvrHQ+B0
遺族会がじゃないだろ?古賀の判断でしょ?
会長リコールされるぞ。
715横レスだが:2006/07/26(水) 11:31:28 ID:txIEy5yy0
>>609
出来るんなら、全国8万社を超える神社の関係者がとっととゲロってるよ。
親靖国派ばかりでも無いだろうしな。が5年経って今んとこ言ったのは
東郷神社の人だけ。しかも机上の空論。

これが現実。

>>646
>AERAを後者をすべてメモという表現しただけ
ん?アエラに聞いたの?てか何か相当日本語が崩壊してるなw

あと神田・清水、共にマスコミ側には28日に天皇と長官の接触の記録が
無いと証言してる。
716勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:31:29 ID:43V8TGV60
>>697
> もし小泉が今回参拝しなかったら「天皇発言の影響」と言われてしまうんだよ。

もちろんだろ。昨年も「首相として参拝した。選挙でも言っていた。」と言われてしまったよなw
だけどヤツは「個人の気持ちで参拝した」と言い張ったじゃないか。それと同じでいいよなw

> メモが分祀させない方向に力を持っている事に対する反論に全くなっていないよ。

いや、このメモはさ、意図的だと思うよ。政財界で合意済みというのが俺の考えです。
717名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:44 ID:/5TelKtW0
陛下の大御心の前では右も左も関係ないのだ
718名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:31:48 ID:EOdQoFtFO
>>682
本当にそう言う体験をしてる人は話したがらない
ラジオで聞いただけのくせに
719名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:01 ID:r67dMK0b0
9月27日徳川家康が大阪城の西の丸に入城する
10月1日石田三成らが六条河原で3人斬首の刑 (生き残りが、後の薩長)

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと敗戦神社を潰して、首はねろよ!負け戦の武将なんか用はねーんだよ

思い上がってんじゃねーよ


720名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:11 ID:9Mq977Kl0
仮に分祀できたら特亜の連中は次はなんて言うだろうな

遊就館を潰せかな
B、C級戦犯の分祀かな
靖国神社自体の存在を認めないと言うかな

正直特亜の言いがかりを相手にしてたらきりがないなんてのは
みんなわかってるだろうに
721名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:21 ID:Wzb+BJUL0
>643
おかしいよ、キミのメンタリティはよ。

朝鮮人も当時は日本人だし。>607でも読んで反省してくれや。


>677
融通無碍と無秩序は違うし、受容する態度があることと、
解釈を曲げることは別のことだよ。キミの言ってるのは
「なにもかもどーでもいい」というアイディアに過ぎない。

とても日本の文化を理解しているとは思えんなw
722名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:28 ID:tZ6g4s6Q0
>>646
>日経とAERAの記事は全然矛盾しないんだが?

189 名前:167 続き[] 投稿日:2006/07/23(日) 13:41:05 ID:j+OEk9jP0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
これと様相を異にする別の手帳が八七、八八年の二年分ある。八七年分は
二つに分かれており、それぞれ五センチ近い分厚さ。八八年の手帳も二冊
ある。内容もそれまでの年の手帳とは一変し、毎日の出来事や出会った人物
との会話、宮内庁が抱える課題などが詳しく書き込まれている。
なせこの二年分の手帳の内容が詳しくなったのかは不明だが、日記が八六年
で途絶えていることから、手帳が日記代わりになったのではないかとみられる。
この二年間の手帳の特徴は書き込みのあるメモ用紙が至るところに張り付け
られている点。出来事や発言を手近のメモ用紙に張り付けたのではないかと
みられる。

ここ→昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀に不快感を示した言葉が見つかった手帳は、すべてメモ用紙を張り付けた形になっている。

その内容は手元にあるメモ用紙にことあるごとに書き込んでいたのでは
ないかとみられ、一日の出来事がすべて書き込まれているのではないかと
思えるほど詳細。一日の出来事を思い出しながら書き日記とは違い、
タイムラグがすくないこの書き込みはより正確な記述といえよう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241207.jpg
>>
AERA」より
>戸棚に立ててあった日記帳の上に輪ゴムでまとめて載せてあったメモについて妻は言った。」

>日記の現物と自分も読んだことのない『輪ゴムのメモ』を手渡したという。」
723名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:30 ID:/5TelKtW0
>>678
そうだね。今の天皇陛下は、戦犯合祀をなかったことにしたら
参拝するなんて意思表示をした事がないから、戦犯問題を
無くせば天皇陛下が参拝できるかのような主張は、嘘だね。
724名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:33 ID:gn6XaXRp0
靖国って分祀出来ないって言ってたのに分祀しちゃったよw
靖国の言ってる事は無茶苦茶、この際ぶっ壊そう!ってのが狙いでしょ。
725名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:33 ID:MJ18gHiE0
ここにいる分祀派も大分頑固だなwwww
そもそも分祀じゃないと駄目なのか?
726名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:44 ID:7FFKnFLN0
昭和天皇のご意志に背く靖国など、燃やしてしまえばいんだよ。
カンタンな話じゃねえか。
とにかく小泉だの安倍だのブッシュのポチ公どもがキャンキャン吠えやがって、うるさくてしようがねえよ。
こんな売国奴どもには、天誅という古来の罰が必要だ。
727名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:32:57 ID:IKX8dCt80
俺の価値観じゃ・・・



日本=靖国神社>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>天皇




728名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:12 ID:gCUfI2qY0
>>675

そんな軽々しくは処理できないのだよ。
合祀するにあたっても、審査、検討、合議を重ねて
決定したんだからね。


729名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:15 ID:/Jm7YWgt0
>>673
まぁ先帝の心は、あとから奉られた人達との生前の人間関係考えれば容易に想像つきそうなもんだが。
今生は何聞いたってだめだよ。平和を祈願とかサヨみたいなことしか言えないようにされちゃってるから。
730名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:15 ID:LwIusNCb0
・古賀が勝手に遺族会の意向とまた捏造してる。
・メモが出た後に靖国が「合祀の再検討はしない」と明言してる。

>>1はこれで終わってるな。


>>716
もう少し論理の勉強をした方がいいな。

俺の主張に対する反論に全くなっていないので、話にならないよお前。
731名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:22 ID:J1mKlQe00
>>685
とうとう火病をおこしたか。

典型的だね。w
何故こうも分りやすいんだろう。
732名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:45 ID:ptLsKeLW0
>>680
だから戦前に存在したある政策を国家神道と呼んでるんでしょうに。
それとうさんくさいとかそういう話ではありません。
新興宗教と同じ、と言っているだけです。別に新興宗教だからうさんくさいとも言ってないし。
733名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:48 ID:s0IdZu0r0
>>720

B,Cどころじゃないだろ。
韓国人みたいに今の日本人も全員戦犯って言い出すよ。
734名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:56 ID:FKd+y9/r0
>>687
お前、憲法の信教の自由ってまったく理解してないだろ?小泉はそれでも私的に
参拝するよ。英霊が日本に殉じたという事実に変わりはないからな。
735名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:58 ID:CPnpH3mD0
>>689
確かに
やってることは永田メール以下だな

遺族から受け取った貴重な資料を、その意味を意図的に曲げて報道しちゃったんだから
736名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:33:58 ID:o78C8xoy0
遺族会「代表」の意見は遺族会の意見だわな。
無職は、組織や機関をしらなすぎw
737名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:20 ID:COCTer7I0
靖国参拝なんて北のミサイルと同じで政治の道具だからな。
738名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:22 ID:EOdQoFtFO
>>711
確証が具体的に出てない状態では、不確かと言われてもしかたがない
739名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:24 ID:LvPye1YZ0
>>638
その条件で言うなら獄死した松岡や白鳥は条件満たさないのではないか?
広島。長崎の原爆戦死者や東京などの空襲での戦災者は含まれないのは
どうしてかな?
740名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:26 ID:/5TelKtW0
陛下は政治家ではないのだから平和を祈願するのは別に不自然ではない
741名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:34 ID:r67dMK0b0
9月27日徳川家康が大阪城の西の丸に入城する
10月1日石田三成らが六条河原で3人斬首の刑 (生き残りが、後の薩長)

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと敗戦神社を潰して、首をはねろよ!負け戦の武将なんか用はねーんだよ

思い上がってんじゃねーよ

江戸の肥溜め埋立地の反米イスラム神社!



742名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:41 ID:HVLf2YLT0
何でこんな売国奴が日本遺族会の会長をしているのか最大の謎。
だれも辞めろって言わんのも謎。
743名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:34:50 ID:JxkfOYSd0
>>727
もともと靖国は社格の低い社。式内神社でもないしね

もう少し日本の歴史を勉強したら?

744名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:06 ID:BOwd5bt30
>>690
それ、君の御国ではそういう報道されてるのかもしれないけれど、せっかく日本語勉強したんだから
ちゃんと日本のマスコミを分析してから書け。愚か者。
745名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:10 ID:DAnVHp8j0
そもそも、このメモの信憑性すらまだはっきりしてないのに
ここまで一人歩きしてるってところに、窮地に追い込まれたバカサヨの
このメモを突破口にゴリ押しして行こうという意図が見え隠れする
746名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:13 ID:D8OESS/HO

そろそろ靖国神社ごと解体してもいい頃だな
747名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:19 ID:9Yx3IIRM0

できるんなら初めからしろよ〜

わざとらしっ

天皇の利用価値がなくなったら悪口いう人

腐ってるなww
748名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:51 ID:sWmY3yRP0
>>711
>本物と認定できる程度の確証はある

認定した根拠を提示しろ。これはお前の義務だ。
749勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:35:53 ID:43V8TGV60
>>734
> 参拝するよ。英霊が日本に殉じたという事実に変わりはないからな。

だからね、英霊を英霊にするのは天皇からの承認があってのことなわけ、靖国神社の
教義としては。天皇が「あいつもかよ?マジ?」って言われているのが英霊になったら
ダメだろ?w
750名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:35:59 ID:Qjj1KaiT0
>>682

軍隊の中にも乱暴者がいたかもしれないが、それがどうした

特攻隊の中にも弱虫がいたかもしれないが、それがどうした
751名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:11 ID:hnxreyx10
>>726
売国奴乙w
752名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:19 ID:QxzSiYPY0
>>715
普通に両者を読み比べればそういう結論になるだろう
仮に見解の相違があったとしても、事実関係しっかり抑えているの日経だ
ネタ元の遺族に簡単に突っ込まれるような行動はせんよ


接触はないと言ったんじゃなくて「公式行事」としては…だろ


753名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:38 ID:/Jm7YWgt0
小泉はとにかく特攻隊を拝みにいってるんだよな
それ以外は何が混ざってようがどうでもいいw
754名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:44 ID:/5TelKtW0

戦犯問題がなくなったら、今の天皇陛下が参拝するって、
いつから決定事項なの?

これって、明らかに嘘だよね。そんなこと天皇陛下は
一言も言ってないもの。
755名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:46 ID:RZaeF76G0
天皇の意思に反した時点で靖国は神道ではなく、単なるカルト
756名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:54 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm
昭和天皇の弟宮が参拝しちゃって皇室の意思がはっきりしてしまいました
757名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:36:54 ID:/5TelKtW0
今日びのネットウヨにとっての天皇はアメリカですから
758名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:11 ID:dbs27jZz0
靖国神社は国が接収して国営神社として分祀しなさい。

今の靖国の人たち別の場所に社建ててあげてそこでひっそり暮らしてもらえば。
へんてこな見世物で稼げるだろ。
759名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:24 ID:9U5tQIjP0
「A」はダメだけど「B」や「C」なら良いのかな?
風俗みたいだな(・w
760名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:29 ID:1KYsgRj80
徴兵派VS職業軍人派というのは、わかりやすい構図だ。
漏れの叔父は、トラック島の爆撃された基地の修復工事で満州から送られた工兵部隊。
徴兵されて、職業軍人の無能さで、ほったらかされて餓死しして死んだ。
靖国の英霊だが、戦争を指揮した職業軍人と一緒にされたくは無い。
761名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:36 ID:zTkXa+DL0
>>687
>お前が言っていることは靖国がずっと言っていることだけど、そりゃムリがあるわね。
>政治的関係が無い状態では靖国の意義は半減しちゃいますよ。
中韓が騒ぎ始めるまで、靖国の名を知らない人間のほうが多かったよ。
そんな状態でも、(靖国側は)別に殊更宣伝するわけでもない。

誰もがオマエさんのようなゲスだと思わないほうがいい。
→勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY

#ああ、「靖国は結果的に知名度が上がっている!中韓が騒ぎ出したのは靖国
#が手を回したからだ!」といいたそうな姿が目に見えるよ。言ってよし。^^
762名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:38 ID:pUuBPlpd0
>>733
当たり前に出て来るだろうなw
同じ状況で裁かれた殺人暴行犯だもんな、A級戦犯を認めたら。
763名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:37:43 ID:KTFwyHcx0
>>726
> 靖国など、燃やしてしまえばいんだよ。


ブサヨ・チョンは氏ね!!!


764名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:38:36 ID:LvfAwh6g0
>>1
抵抗精力の古賀に言って欲しくねえな
765名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:38:37 ID:Wzb+BJUL0
>755
「天皇の意志に反した」という事実はないけどね。
例のメモの当該箇所が「天皇の言葉だ」という証拠もないし。
766名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:38:35 ID:EVcUdcRR0
>>700
A級戦犯に酷い目に遭わされたという意味でたまたま意見が一致してるだけ
天皇のような特権階級を認める左翼などおらん
767名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:38:52 ID:/5TelKtW0
ねえねえ

いつから、戦犯問題がなくなれば、今の天皇陛下が
参拝する事が決定事項なの?
そんなことを今の天皇陛下が口にした事はないから、
明らかに嘘なんだけど。これって詐欺に近いよね。
768名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:13 ID:QxzSiYPY0
>>715
追加して言うと
同じAERAに富田長官は昭和天皇に「富田、富田」と呼ばれて……
と親密な様子を記事にしてるんだが?
769勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:39:17 ID:43V8TGV60
>>730
> 俺の主張に対する反論に全くなっていないので、話にならないよお前。

別に小泉とかは全然困らないよ。天皇メモの影響か?って問い詰められても「心の問題
なんだから関係ないでしょ」でいいじゃないか。それで今までやってきてるわけだからな。
一貫してるだろw

それがさ、逆に「自分の心の問題として」参拝したらさ、天皇の発言に反対の「心」の
持ち主っていうパフォーマンスになっちゃうよなw。そこが聞きたいなぁ。ぜひプレスの
連中はそこを聞いて欲しいと思うよ。「私的信条で参拝したということは、天皇の意志は
間違っているというお考えですよね?」とかさw
770名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:27 ID:ChhdutMU0
>>703
適当な言葉が見つからないだけみたい。

祭祀そのものを取り消すのか、戦犯だけほかに移すのかよくわからん。
771名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:40 ID:KwvrHQ+B0
一度奉られた魂をどうやって他の神社に移せるっていうんだろう?
もう一度魂を現世に呼び戻すの?
そんなことできるのか?
772名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:45 ID:oFa8xS0T0
>>689
【昭和天皇メモ】内容はかなり信頼できる あり合わせのメモが張り付けてあって臨場感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000045-mai-soci

半藤一利氏の根拠は「臨場感」だってさ
773名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:45 ID:MJ18gHiE0
>>767
そう言ってれば右派が納得するからw
774名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:39:58 ID:r67dMK0b0

長州人
薩摩人
朝鮮人

血が繋がっていて
好戦的でキチガイで太平洋戦争に熱狂した犯人なのはガチ
日本人を戦乱に巻き込んで敗戦したくせに
名誉復活だとよw

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと敗戦神社を潰して、首をはねろよ!
お前ら薩長の大義名分は負け戦で終わったんだよ!

思い上がってんじゃねーよ

江戸の肥溜め埋立地の反米イスラム神社!



775名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:40:17 ID:RedRnsb30
>>722見てみ。句読点の使い方を知らない奴よw

646 :名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:21:55 ID:QxzSiYPY0
>>608
日経とAERAの記事は全然矛盾しないんだが?

公式な事柄を記載した手帳とそれとは別に日記と言われた手帳に覚書したもの・メモが存在した
AERAを後者をすべてメモという表現しただけ

神田もメモの信憑性は高いと言ってたし、AERAも信憑性を疑い記事ではない
776名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:40:24 ID:D8OESS/HO


アメリカの飼い犬小泉信者は今日もハッスルハッスル♪
777名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:40:46 ID:FKd+y9/r0
>>698
名簿から外したって、何の意味もねーんだよ。英霊の総数減らすわけにはいかねーんだから。
すでに英霊になってるもの外しようがない。
778名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:40:48 ID:hnxreyx10
>>735
だよね、仮にメモそのものが「本物」だったとしても、「加工」された形跡がある以上、
それに書いてある事を、鵜呑みにする事なんか出来ないよね。
779名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:41:14 ID:/5TelKtW0
靖国が気に入らない人は、参拝しなきゃいい。
同時に参拝したい人の自由を尊重しようよ。

なぜそんなにむきになって、他人の神社参拝を
止めさせようとするの?

ただ神社で祈りをささげるだけですよ。
むきになって止めさせるような事じゃない。違いますか?
780名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:41:21 ID:QxzSiYPY0
>>772
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241207.jpg

他の検証記事ぐらい読めよ
781名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:41:22 ID:Qjj1KaiT0
中韓の言いなりに分祀に賛成する馬鹿サヨ・・・
サヨは国を裏切ってるという後ろめたさを感じないのかなあ。
782名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:41:34 ID:DAnVHp8j0
>>767
嘘に決まってるでしょ
この件を最大限に利用して、世論を逆転させるのがキモサヨの望みなんだから
ドサクサ紛れにあることないこと吹聴しまくってるんだよ

783名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:05 ID:KwvrHQ+B0
>>773
右翼っていうか保守派ね。リアル社会での言い方は。
784名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:06 ID:kc5xc9lbO
736
元代表だろ?
今は立派な売国奴です。
785名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:13 ID:r67dMK0b0
最後の一億玉砕論者

引用秦 昭和二十年八月、終戦二日前の閣議にいたってもなお、
一億玉砕を主張する閣僚がいました。
内務大臣だった安倍源基です。(安倍晋三とは血縁関係にはないが、同じく長州山口県出身)
イチかバチかやる以外に道はない、と発言するんです。
阿南惟幾陸軍大臣ですら、終戦にしてもいいが国体護持だけじゃなくて
四条件を付けたいなどと言っているときですよ。
それなのにいい歳をして一億玉砕を唱えていた内務大臣がいたのは驚きです。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」  P.178


キチガイ朝鮮薩長の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー


786名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:17 ID:ptLsKeLW0
>>771
祭祀対象の変わった神社なんていくらでもあると思うが。
そもそも英霊って神なのか魂なのかどっちかわからんね。
787名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:32 ID:MJ18gHiE0
というか、天皇参拝出来るように分祀するって言ってる奴が一番馬鹿
788名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:42:59 ID:LvPye1YZ0
>>626
>宮内庁が毅然と対応せん限り・・・

宮内庁も政治権力だ、天皇の信教の自由に干渉すれば
憲法違反となることぐらい心得ている。
天皇が自ら参拝したいと思わなければだめだろうね。
789名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:04 ID:bQGm+Xnh0
「はずしました。OK?」って言えばいいんだよ。核持ち込みだって
憲法9条だって解釈でどんどん大もとと離して運用してるだろうが。
それが日本のいいところななのさ。

教義がなければ作る。新興宗教ならなおさらやりやすい。
790名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:39 ID:RZaeF76G0
>>777
名簿も写真もはずされて、「分子しました」って公表されて、
それでも分子は出来ない!!といって参拝し続ける人を排除は出来ないだろうけどな。
791名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:42 ID:dhQlUhEG0
日本国憲法 第一章 天皇 
第三条[天皇の国事行為と内閣の責任]
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
   内閣が、その責任を負う。
となっている。御親拝が1975年を最後となったのは、三木の公人発言からだ。
天皇は公人そのものだからね。内閣の助言と承認がない以上、天皇は御親拝を
望まれても出来ないわけだ。
今回の騒動も、日経がインサイダー取引を公取の強制捜査を受けたからだろ。
カブヤの新聞がインサイダーでは、存在価値失墜、信用ゼロで袋叩きは免れぬと、
社運を懸けてガセネタ流したと思うよ。
媚中組を含めて、財閥、富を誇れども社稷を思う心なしだな。
792名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:42 ID:Lneq+2w20
>>726
朝日新聞や古賀さんが昭和天皇の意志を尊重しろと言ってるぞ。
例のメモを参考にする限り天皇は靖国の存在を望んでいるようだな。
793名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:51 ID:Qjj1KaiT0
分祀なんて中韓の思惑どおりになることに怒りを感じないのか?>分祀派
そんなんで日本人として恥ずかしくないのかよ。
794名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:57 ID:PahA85X70

「いや、その理屈はおかしい。
  てかメモは本物でも、ニュースが捏造だと解釈が覆るのに、よくそんなことが言えるね」

      ,. -──- 、
    /   /⌒ i'⌒iヽ、
   /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
   i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
  l -‐i''''~ニ-‐,.... !....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_ 「富田メモの信憑性は
   !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ  どのマスコミも認めているので
   ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;   rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ  ネトウヨの敗北は決定的」
    i`''''y--- (,iテ‐,'i~´ゝ''´    ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
    |  '、,............, i }'´       、ー_',,...`::::ィ'
 ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
    (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
    `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                   (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ

AERA「日記とメモは別々に発見された。宮田の妻は、
      輪ゴムでまとめられたメモを日経記者へ手渡した」

日経(日曜の特集記事)「日記には、全てのメモが貼られていた」

  http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg
  http://www.youtube.com/watch?v=q7zAbUo6myk
795名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:43:58 ID:w3yBFYWN0
今回の問題で一番怖いのは、

メモの中で、記述があいまいで色々解釈できる部分は日経が解釈を独占する上、
外部に公開もせず、検証も許さないから、もし偽造しても誰もわからない。
日経新聞は事実上の昭和天皇として、いくらでもお言葉を垂れ流せるようになった

という点にあるんだが。

日経新聞は昭和天皇そのものになっちゃったんだぞ?w
796名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:05 ID:RedRnsb30
>>778
しかし、クソバカ工作員どもは、加工や貼り付けに話が及ぶと
個々の真贋問題や文面の解釈問題を唐突に持ち出して必死に話をそらそうとするw
個々が"本物"であっても、勝手に合体させる事により
あたかも乙を甲の付属物であるかのごとく見せかけた時点で全てが狂ってきてしまう。
797名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:18 ID:BOwd5bt30
>>772
反動にも一理ありか。
798名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:22 ID:zoNhyPd90
http://homepage3.nifty.com/meiyo47/s1-new/s-13-Kaikou/S131-Zenireisai/Zenireisai-H17.8.htm

これで皇室の意思がはっきりしてしまったな
799名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:30 ID:r67dMK0b0
バーデンバーデンの密約

福田 【中略】 一九二一(大正10)年、のちの陸軍の中枢をになう
小畑敏四郎、岡村寧次、永田鉄山といった連中がドイツの有名な温泉保養地に集まり、
陸軍の改革を誓いあって交わした「バーデンバーデンの密約」というものがあります。
その席で彼らが一致して評価したのは、
結局、負けた側、ドイツ軍のエーリヒ・ルーデンドルフ参謀次長の戦略なんです。
もちろんこれはタンネンベルクの殲滅戦という、
現場指揮官としてほれぼれするような大成功を目にしたせいもあるでしょうが、
最終的には持久戦に負けてしまったドイツの総力戦体制を非常に評価して、
これと同じものをつくればいいと考えてしまう。
戦後、ルーデンドルフは、ドイツは国内世論の分裂によって負けたのだ、と責任回避をしたのですが、
東條英機らはそれを真に受けて、国内の反対世論を抑え込めればいいのだ
というようなかたちの解釈をしてしまった。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


キチガイ薩長神社の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー
800名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:37 ID:ptLsKeLW0
>>777
生存が確認された人間は外されてるから、
英霊の総数は減ってるはずだけど。
801名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:41 ID:ChhdutMU0
>>759
風俗じゃ「C」は駄目なんだよな。
でもOKなところもある。

靖国ってそういう問題だよな。
駄目っていってるの特アだけだし。
802名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:44:55 ID:/5TelKtW0
どうして、神社について、わざわざ、その内容に至るまで、
干渉しようとする人がいるの?

ただの神社ですよ。死者を祭祀するだけの場所です。
行きたくない人はいかなければいい。
行きたい人を縄で縛って、行かせないようにする権利は
誰にもないでしょう。

なぜ、ただ神社に出向いて、手を合わせるだけの行為に、
干渉するのですか?なんて心の狭い行為だと思わないのですか?
803勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:44:55 ID:43V8TGV60
>>777
> すでに英霊になってるもの外しようがない。

だからさ、「あれが英霊っていうのはミスでした」でいいだろ。書き損じって
ことでさw。
804名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:06 ID:FKd+y9/r0
>>749
靖国に関する、お前のそのアホな主張の根拠は何だ?ソース出してみろ。靖国は明らかに
国会決議の方を重視して、合祀してるでしょ?
805名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:10 ID:hdkwD+ns0
陛下の思いを理由に廃祀するなら、その前にきちんと正確に陛下の意思を確認するべきだと思うけどね。
あんなメモじゃ一次資料の資格はないよ。

「従軍慰安婦や南京虐殺の夢よ、もう一度!」じゃないだろうな?
806名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:12 ID:hnxreyx10
>>757
その例えなら、
今どき左翼やってるような連中にとっての「将軍様」は
中国ですか?
807名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:14 ID:r4GQcUtw0
AERA  ’06.7.31 No.36 P19
富田氏が03年11月13日に亡くなった後、自宅2階の寝室の奥、ベッドで
ふさがれた戸棚の中に、40〜50冊の日記やメモが残されていたのを妻(81)
が見つけた。一部は、一周忌の際に故人をしのぶCD-ROMに収めて知人らに
配ったが、戸棚に立ててあった日記帳の上に輪ゴムでまとめて載せてあった
メモについて妻は言った。
「何が書いてあるかわからないから、そのCD-ROMには入れなかった」
昨年秋ごろ、日経新聞の記者が久しぶりに自宅にやって来た。懐かしさも
手伝って、一周忌のCD-ROMを見せ、日記の現物と、自分も読んだことのない
「輪ゴムのメモ」を手渡したという。
今回の昭和天皇の発言は、この中にあった。
808名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:40 ID:beSsudAl0
>>665
「分祀」できないってのは松永個人の意見じゃなくて
神道の教義じゃないの?
809名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:45:54 ID:oFa8xS0T0
>>780
6月28日の整合性が合わないわけだが?
他は「臨場感」と変わらんな
810名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:09 ID:KwvrHQ+B0
>>780
それ産經新聞?
811名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:12 ID:LwIusNCb0


・ メ モ が 出 た 後 に 靖国が「合祀の再検討はしない」と明言した(サンプロで桜井発言)


話はもう終わってるんだよねー
812名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:33 ID:zpVycFiR0
1992年の天皇訪中に続いて、また天皇を利用した
813名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:44 ID:r67dMK0b0
バーデン・バーデンの密約

日清、日露を戦った軍の長老にこれがわかるというのか。
岡村の言は激しいものだった。
「新たに閥をつくるというのではない。それではせっかくの長閥打倒も意味がなくなってしまう。
さしあたりは、永田が国家総力戦の文書をまとめて局長に具申している。
われわれはそれを支えなければならぬ」
その意見にも東條は賛成であった。
「岡村さん、実は、私も同じことを考えていました。まったく異論はありません。
ぜひ同志に加えてください。相結んで協力していきたいと思います」
「よし、それでは永田と小畑にも貴様の意思を伝えておこう」
東條の強い調子に、岡村は意を強くした。
この男の父親を見れば、密約に加わるのは当然だと思っていたのが、
はからずも当たったからである。
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html


おい!お前ら朝鮮人は80年前も南北争いやってたんだな!

キチガイ薩長神社の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー
814名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:49 ID:eBFf7Pnv0
古賀「メモ、涙が出る思いがした」
小泉「・・で?」
815名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:46:56 ID:e5DVxBCq0
>>795
なー。
816名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:11 ID:XX2BgPm30
そんなに靖国が嫌ならてめーらが出ていけと。そんなに靖国がいいのかよ。
817名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:13 ID:gCUfI2qY0
共産シナは世界の文明、文化をことごとく破壊する戦略です。

ここでシナの言いなりになったら、永遠に朝貢外交を

することになります。シナの属国になりたいなら、

しかたがありません。国外退去。

818名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:16 ID:FKd+y9/r0
>>803
どーしてそーいう安易な考え方ができるんだ?ただの釣りか?
819名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:18 ID:QxzSiYPY0
>>810
日経
820名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:22 ID:oyjuTwp90
皆さん、A級戦犯のいない靖国なんて、靖国じゃないと思ってるんですか?
821名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:24 ID:tZ6g4s6Q0
>>739
>その条件で言うなら獄死した松岡や白鳥は条件満たさないのではないか?

国家の職務を遂行していて敵国に裁かれて、病死した人々。 満たしてるだろ。

>広島。長崎の原爆戦死者や東京などの空襲での戦災者は含まれないのは
どうしてかな?

戦争被害者だろ。
822名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:33 ID:RQrT5nuL0
なに売国古賀が偉そうに言ってんの
遺族会からもそっぽ向かれてんだろ
823名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:40 ID:ptLsKeLW0
>>787
うん。国営になって政治色が取り除かれない限り、天皇は参拝しないし、させない。
824名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:47:41 ID:3MfZC4Qt0
>>711
筆跡鑑定、年代鑑定、メモ用紙が中性紙かどうか(劣化しにくい)、インクの成分分析、
信頼できると思われる第三者による鑑定書、また、これ以外に靖国に対するメモがあるかどうか、他の発言はないのか
――などなどが出てるのか、既に?
外交問題に発展しつつあるんだぞ、この程度は最低でも必要だとは思わないか?
825勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:47:47 ID:43V8TGV60
あとさ、インサイダー事件を隠すために出したとかお笑いだろ。日経の
インサイダー事件は定例行事みたいなもんだからな。全く関係ない。
むしろ、それだけ深いところに関わっている新聞だということで、ますます
信頼が増すよなw
826名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:04 ID:agobsVPu0
マスコミに操作されて「ネットウヨク」とか言っちゃってるバカ
お前らが「ネットウヨク」と思ってる人達はごく普通の考えの持ち主
つまり「真ん中」なんだよ
ウヨク・サヨクを論じたいならもっと勉強しろよ
クズがっ!!!
827名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:06 ID:oFa8xS0T0
>>809
4月28日の間違い・・・すまん

828名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:19 ID:LwIusNCb0
>>818
そいつ、アホすぎるし相手しない方がいいよ。時間の無駄。
829名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:21 ID:EVcUdcRR0
>>779
A級とその犠牲者をゴチャ混ぜに奉じるカルト法人に
任期中の首相が参拝する図が異様だからでは?
830名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:39 ID:MJ18gHiE0
>>820
というか、そういう問題だったっけ?
831名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:48:59 ID:ChhdutMU0
>>802
特アの地図には自国と日本しかありません。
832名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:02 ID:r67dMK0b0
石田三成の末裔(毛利や島津)が

アラーアクバル

アラーアクバル

って騒いだだけの

敗戦神社だろ



833名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:03 ID:qyPIO59V0
>>803
生きてる人を勝手に死人にしちまいまいました、正直すんません。


・・・・と同じ次元で話をしてるんじゃないだろうなお前。
834名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:07 ID:sXFWAT690
分祀するだけで中韓の外交カード1枚切れるなら安いだろ。
いつまでもくだらないことでうだうだ突っかかられて
大事な政策論争に国民の目が行かないことのほうが国益に反する。
835名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:11 ID:SfNm7EUs0
これ遺族会全体の意思じゃなくて古賀の勝手な見解なんだろ
恣意的な報道だな
836名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:20 ID:txIEy5yy0
>>752
>普通に両者を読み比べればそういう結論になるだろう
「輪ゴムのメモ」は疑義挟まれてもしょうがないでしょw
>事実関係しっかり抑えているの日経だ
MTCIw

>接触はないと言ったんじゃなくて「公式行事」としては…だろ
?それソースは?特に書く事が無かったってのが神田証言、「お召し」は
必ずチェックってのが清水証言。

>>768
>同じAERAに富田長官は昭和天皇に「富田、富田」と呼ばれて……
と親密な様子を記事にしてるんだが?

それメモと全然関係無いw
837名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:27 ID:SF400DdO0
費用を全て遺族会持ちでやるんならいいんじゃね?
絶対に税金を使うなよ
838名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:42 ID:Zf6eqJQt0
出る思いがした・・・・・・・・・だけで、出てはいない
839名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:44 ID:aojd9ZPd0
そもそも分祀する以上A級戦犯を公式に認めるということで、中韓の思う壺だしな。
いないという前提で突っぱねた方が、国益には適う。
840名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:48 ID:zP5PHB+S0
てか、誤報確定なのですが・・
捏造ではなかったけど、中身は検討違いでしたとさ
841名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:50 ID:o78C8xoy0
そろそろ高らかに勝利宣言しても宜しいでしょうか?
842名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:49:58 ID:BOwd5bt30
別にA級戦犯に大東亜戦争はじめた原因があるわけじゃあるまい。
侵略にいたっては更にだ。
843名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:09 ID:QxzSiYPY0
あのメモは4月25日の陛下の会見について富田が後から質問した内容
というのが陛下の会見とメモを付き合わせれば分かる

詳しくはここに
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20060724/kaiken
844名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:17 ID:RedRnsb30
>>834
カード?じゃあ、いちゃもん付ければいくらでもカードを作り出せるという
甘ーい認識を与えるという事がどういう事か分かって言ってるのか?w
845名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:25 ID:+K8Vvc6A0
   /ネットウヨク\
   |/-O-O-ヽ|
   | . : )'e'( : . | <小泉首相は靖国神社に参拝を
   `i‐-=-‐ i´ 
  /       \
_| |       | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) コイツ等いい加減うぜーな 
.     \\          \ /    ヽ  そんなに戦争がしたいかよ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )そうやって隣国煽ってるから ∧_∧
         _/   ヽミサイル飛ばされるんだろが(    ) 侵略戦争の親玉昭和天皇ですら参拝に躊躇ったそうだよな
         |     ヽ           \     /   ヽ、そういう時代に逆行する奴等は平和の敵なんだよ 
         |    |ヽ、二⌒)         /  |   | |
846名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:28 ID:LvPye1YZ0
>>641
>国家神道は解体されたし、復活を許されないよ。

国家神道を宗教の教義とすることは何ら問題ない。
憲法は政教分離の原則として国家の宗教(団体)へ
の干渉を禁じているだけだ。
公務員が私人として靖国神社であれどんな宗教であれ
宗教活動するのは自由だ。
847名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:50 ID:FKd+y9/r0
>>800
それこそ、名簿より霊の存在の方が優先するって証拠なんだよ。名簿が間違ってただけで
実は初めから英霊の数は増えてなかった、ってこと。減ったわけじゃない。
848名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:50:51 ID:LwIusNCb0
>>829



  だーかーらー、戦犯はもう存在しないって何度も何度も既出だろ?


  先人がせっかく戦犯ではなくしたってのに、それをむしかえして戦犯扱いするなんて最低の売国奴ですよ。


849勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:51:14 ID:43V8TGV60
>>818
> どーしてそーいう安易な考え方ができるんだ?ただの釣りか?

安易ってw。教義なんかどうでもできるだろ。しかも神道だろ?神道は一神教などと
違って教義解釈なんか煩くないんだろうから、どうにでもできるんじゃないのか?

大体さ、靖国自体が本当にそんな厳格な発想を持っている宗教施設だったら、戦後
存在することはできないだろ。A級だっておかしい。勝ち戦の人々を祭る神社にどうして
日本の資産全部をスッた戦争の関係者が英霊になるんだよw
850名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:51:47 ID:1wANghuaO
天皇陛下を政治利用しているな。
コイツって本物のクズだ。
851名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:03 ID:Qjj1KaiT0
国を愛するものを中傷するためにサヨの造語>ネットウヨク

国を愛するものは守るべきものがあるから、敵も多いのだよ。
しかし実態は心優しい普通の人々だ。
852名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:05 ID:KwvrHQ+B0
>>786
へー、例えば?
853名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:12 ID:ptLsKeLW0
>>808
「神道の教義」って具体的に、何?
854名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:22 ID:VYRQloSCO
『神道には分祀という概念は存在しません』

=終了=

855名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:31 ID:/aFLxwY/0
天皇の参拝を求めてきた遺族会としては当然の反応だろう
遺族会が求めるのは「英霊の為の靖国参拝」

でも、産経らの求めてきたのは「東京裁判の否定の為の靖国参拝」
靖国神社にA級戦犯が祀られてないと意味がないのだろう
856名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:35 ID:oFa8xS0T0
>>843
4月28日に謁見した記録ってあるのかな?
857名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:43 ID:/5TelKtW0
>>829
あなたの解釈と、他の人の解釈は異なるんですよ。
異なる考えの存在を認めないのであれば、喧嘩になる。
それの規模の大きいものが、戦争です。

他人には他人の、自分には自分の考えがある。
まずそのことを認めてください。
その上で、神社で手を合わせる行為を、糾弾しなければ
ならないほどの悪行であると主張するのはおかしいと申し
上げている。
私はあなたが参拝しない自由を保障します。だから、
参拝したい人の自由をあなたも尊重してください。
858名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:52:55 ID:9U5tQIjP0
>>850
天皇嫌いが必死になって天皇のお心だものな(・w
859名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:12 ID:o78C8xoy0
>>847
それなら名簿はタダの紙切れだと神社側も認めてるわけだから、
なおのこと名簿から削除するのは容易だな。
860名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:17 ID:MJ18gHiE0
>>853
とりあえず、分祀について調べてこいwww
検索すりゃわかるだろ
861名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:18 ID:txIEy5yy0
>>726
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/p20050716ddm005070005000c.html
(元記事消失、「靖国」と政治:/5 天皇参拝30年の空白 「復活」絡めた分祀論も
毎日新聞 2005年7月16日 東京朝刊)
>天皇、皇后両陛下は先月27日、戦後初めて同島を慰霊のため訪問された。同じ日、
>島内の「中部太平洋戦没者の碑」の前で、靖国神社の山口建史・権宮司(ごんぐうじ)らが
>参加し、慰霊祭の神事が行われた。
>(略)
>昨年9月に就任した南部利昭宮司によると、靖国神社から霞会館(旧華族会館)を
>通じて就任を求められた段階ではためらいがあった。しかし、同会館で開かれた
>昼食会で天皇陛下から「靖国の守りを頼みます」と声をかけられ、決意したのだという。

朝敵おつw
862名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:24 ID:sXFWAT690
>>826
チーム施工に操作されて「ブサヨク」とか言っちゃってるバカ
お前らが「ブサヨク」と思ってる人達はごく普通の考えの持ち主
つまり「真ん中」なんだよ
ウヨク・サヨクを論じたいならもっと勉強しろよ
クズがっ!!!
863名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:47 ID:FKd+y9/r0
>>828
サンキュー。そーする。
864名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:54 ID:LwIusNCb0
>>843
天皇に富田が4・28に謁見した記録が出てこなければ

その主張は成立しません。
865名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:53:55 ID:RQrT5nuL0
中韓のゆすりたかりを今までのようにまぁ謝っておけばいいやなんて
甘い認識でやり過ごすことはもはや限界だろう
毅然とした態度で拒否すればよろしい
866勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:54:01 ID:43V8TGV60
>>804
> 靖国は明らかに
> 国会決議の方を重視して、合祀してるでしょ?

それそれ。だからさ、靖国が単なる一宗教法人じゃないということは認めるよなw。逆に世論や
遺族の意向が変われば変われるだろ。
867名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:54:10 ID:r67dMK0b0
日本人を戦乱に巻き込んで敗戦したくせに
名誉復活だとよw

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

西軍や平家の末裔の

ドイツ神社の敗戦神社の薩長神社の平家神社の石田三成神社のモハメッド神社に

天皇家がつくわけねーだろ

江戸の肥溜め埋立地にある神社なんか

神社本庁に入れてやるかよw

868名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:54:10 ID:2Ubh8QFa0
>>855
じゃあ御霊おろしでも廃祀でも直接的は表現使うだけですが何か?
まさか神道のくせに御霊おろしも廃祀もないとはいわないだろうねえ。
したくないしするつもりもないからしませんと言えばいいだけなのに
何でそこまで屁理屈をこねるのか理解に苦しむ。
869名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:54:14 ID:KwvrHQ+B0
>>819
マジレスどうも。
つまり自分で「これってホントに信憑性高いんですよー間違いなく本物です!!」って言ってるとw
870名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:54:32 ID:gn6XaXRp0
「真ん中」って層化信者ですかw
871名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:55:02 ID:QxzSiYPY0
>>836
>特に書く事が無かったってのが神田証言
正確に言えば長官会見はあったが、そこで大した内容のことはなかったので
特に書くことはなかった だよ

清水発言は読んだことないのでソースを
AERAの記事を読むと(おそらく朝日の元皇室担当が書いたんだろうが)富田氏に関しては
現在の長官より陛下と近い存在…とは思うけどな




872名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:55:34 ID:hnxreyx10
>>796
それって新手の捏造の手口かね?

 ★日経
   この二年間の手帳の特徴は書き込みのあるメモ用紙が至るところに張り付けられている点。
 ☆AERA
   日記の現物と自分も読んだことのない『輪ゴムのメモ』を手渡したという。

この一文で、「メモ」は「別口」だったって判るのに。
873名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:55:39 ID:ChhdutMU0
>>848
連合11国の了解を得て、A級戦犯は釈放されてるし。
賀屋興宣は法務大臣、重光葵は勲一等もらったね。
ちなみに賀屋興宣は遺族会の会長を務めたこともある。
874名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:55:43 ID:RedRnsb30
「ネットウヨク」=特アの思い通りにならない人々に対する蔑称
「ブサヨ」=左翼でもなんでもなく、ただの国家反逆者

拉致被害者家族愚弄事件等で間抜けなツッコミ所満載の社民党と
極左ながら一本筋の通った共産党の違いを見ると分かりやすい。
875名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:55:59 ID:VYnjs4E9O
 昭和天皇の大御心>>>>>>>>>>>>>>>>小泉
876名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:09 ID:n4UM0SOb0
しかし、売国奴どもの発言を見てると、良い具合に戦意高揚されるねw
877名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:11 ID:BOwd5bt30
>>862
オリジナリティーがなくてつまらない。
878名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:19 ID:LwIusNCb0
552 名無しさん@6周年 New! 2006/07/26(水) 11:07:15 ID:ssnNpD9x0
131 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [] 2006/07/25(火) 19:34:37 ID:fqdmcODj
ムーブまとめ http://up2.viploader.net/pic/src/viploader239617.jpg

●日記とメモは、別々に保管されていたものだった。
  日経に手渡された時のメモは、輪ゴムで束になっていた状態だった。

●日記にメモをペタペタ貼り付けて一般公開し、さもメモが日記に
  言及されたものかのごとく見せかけるよう、工作したのが何者かは、
  現時点では“謎”なのだそうだ。

●なにはともあれ、日記とメモが別のものなら、
  あのメモを「88年4月」の日記と関連付けて
  「私=昭和天皇」とは、簡単に決め付けできない。

●そもそも文中の「藤尾文相(任期86年7月末〜9月)」など、
  あのメモを「88年4月」のものとするには無理がある。

●一般人みたいに「参拝」と言ったり、敬語が適当でなかったり、
  戦犯に対して他人事みたいな内容の発言だったり、
  「私=昭和天皇」の解釈って、最初から有り得ないっぽい。

●実は、日経内部でも、日記とメモの検証は “まだ途中”。

●「メモの信憑性がどうであれ、日記の中身の方がもっと凄く、
  けっきょく天皇が戦犯合祀を反対していたと解釈して間違いない」と
  主張するなら、どうして日記の中身を公開しないの?

●あの日記とメモは昨年の秋に見つかったのに、
  今頃になって公開したのは、次期総裁選の安倍潰しと
 靖国参拝阻止の工作が目的だったから、とカミングアウト。
879名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:33 ID:Ts4YgMwL0
>>1 バカ古賀
今も年2回勅使を送ってることをどう思ってるんだか。
880名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:35 ID:FKd+y9/r0
>>859
まあ、見かけ名簿から削除するだけならな。祭祀の実際はなーんにも変わらないけど。
881名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:44 ID:ptLsKeLW0
>>846
だからさ、国家神道って言うのは宗教じゃなくて国の制度なんだってw

>>852
http://mps.city-takaoka.jp/nanjo/hikarigama.asp
>荊波神社は元来高志の利波臣の祖日子刺す肩別の命を祭神とするものであったが、
千年余りの間、各地に荊波神社を称する宮も幾多の変遷を辿って社名を変えたり、祭神をかえたりしてきた。
882名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:56:50 ID:EVcUdcRR0
>>857
総理大臣と個人を同列に比べるのは無理があります。
小泉さんは日本の代表ですから国民の過半数が反対している間は
靖国参拝を行うべきではありません。
883名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:57:21 ID:r67dMK0b0
ナチス・ドイツについての実情報告
引用福田 【中略】
ドイツ国防軍の中には反ヒトラーの気運が早くからあり、政権奪取後もかなり強いですね。
実際、クーデターが六回ぐらい計画されている。あまり無茶をやるから、
ミュンヘン会議のときなどに、軍はヒトラーを取り除く計画を立てています。
当時、国防軍と日本陸軍の間には、将校同士の付き合いがあるはずなんですが、
そうした情報は入らなかったのでしょうか。
阿川
陸軍ではスウェーデンに駐在していた小野寺信少将が実情を的確に掴んでいて、
対米開戦前、本国に三十何通の電報を打っているんです。
ドイツの優勢を信じてはいけない、はっきり戦力が低下しつつある、
このうえ、対米開戦なんてもってのほかだと言い送るんですが、全部握り潰されて返電もこなかった。
一通だけ、理由如何という問い合わせが届いたそうですが。
それも派閥に黙殺されていますね

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」  P.126


お前ら無能な敗軍の将は
日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


884名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:57:49 ID:5pSvciub0
終戦記念日より、例大祭の方が大事じゃね?
885名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:57:52 ID:RQrT5nuL0
>>874
×「ブサヨ」=左翼でもなんでもなく、ただの国家反逆者

○「ブサヨ」=左翼でもなんでもなく、ただの反日日本人か在日

886名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:57:56 ID:gn6XaXRp0
>国民の過半数が反対している

そんな結果出てません・・・
887名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:58:40 ID:0qcLzVBA0
戦後昭和天皇の周りには国賊がうじゃうじゃ居たということだな
888名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:58:43 ID:LvPye1YZ0
>>684
国家神道は宗教ではないから祭政一致が可能としたのが戦前の
大日本帝国憲法の論理。
国家神道は宗教だから宗教法人として存続できるとしたのが
政教分離原則に従う日本国憲法の論理。
こんなこと今は学校で教えないのかな?
889名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:58:45 ID:QxzSiYPY0
>>872
この件だけ闇雲に朝日を信じるのは何故?

見解の相違があったのならネタ元からツッコミをより気にする
日経が真実を報道してると判断して然るべきだろw

890名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:58:54 ID:HmsBhIF+0
書き込んでるやつって何人くらいいるんだろうか
この手のスレを見てると
日本に民主主義者はほとんどいないんじゃないかって思ってしまうねw
891勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 11:58:27 ID:43V8TGV60
>>833
現状、合祀した神主の親父はそれに慎重だったというのが言われているだろ?
だから、あれは間違いだった。それでいいだろ。まぁ、大々的にやる必要はないから、
A級合祀のときのようなノリで、コッソリやればいいんだよw
892名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:09 ID:Qjj1KaiT0
分祀反対・首相の靖国参拝賛成派の人達ってどんな人なんだろう?
一流大学を優秀な成績で卒業し一流企業で仕事をバリバリこなして
出世コースに乗り、上司から信頼され部下から頼られ
仕事以外にも恋愛・スポーツと忙しく、颯爽と高級外車を乗り回し
たまの休日には外国の小説や哲学書を原書で読みこなす
社会の中核のエリートというイメージがあるんだが
893名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:14 ID:w8dmM3Eh0
>>795
ほんと、ヤバイよな。
実質天皇だからインサイダーもチャラに…なんて事にはならないがw
894名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:16 ID:BOwd5bt30
>>884
        大     賛      成
895名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:16 ID:ChhdutMU0
>>882
だから、総理として参拝してない。
896名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:22 ID:sXFWAT690
分祀と引き換えに中韓から搾り取ってやれよ。
靖国問題はそれに適したいい道具じゃねえか。
中韓が取引に応じなければ合祀のままでいい。
897名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:29 ID:A13RTu5M0
捏造と断定されたはいいけど、そのわりに世の中無関心だねぇ。
898名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 11:59:58 ID:HTDty82/0
>>856
現在、宮内庁に行政資料閲覧請求を出してるみたい。
4月26日から30日までの富田元宮内庁長官のスケジュールと
天皇陛下のスケジュールを請求したらしい。
徳川侍従長のスケジュールも。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~charge/matome/7.html
教えてくれるかどうかは不明だけど。
899名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:09 ID:xZiRLqul0
メモが公表されることは昭和天皇の御心ではなかろう。
900名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:18 ID:gCUfI2qY0
日本人の中には、

国際的なイベントであった東京裁判で、
日本人指導者らと軍部将校らが戦犯とされたことを、
何も疑問に思わず、抵抗せず受け入れる奴隷根性日本人。

戦後、日本の国会で議決されたように、それら戦犯らを
国内法における犯罪者とはみなさないとした賢い日本人。

賢い日本人がいたのだが、最近はなああ。


901名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:33 ID:EVcUdcRR0
>>873
中韓朝主要被害国の了解は得ていないし、A級戦犯の釈放も容認されていないし、
一方的な宣言で贖罪されたかのように振る舞って美化したがるのは靖国と右翼の得意技かな
902名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:42 ID:EBp9di5q0
>>882
某新聞の世論に踊らされているm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
903名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:43 ID:ptLsKeLW0
>>860
検索した結果、神道には統一された教義はない、と出ました。
http://lefthander.seesaa.net/article/16551403.html
904名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:48 ID:sXFWAT690
合祀反対・首相の靖国参拝反対派の人達ってどんな人なんだろう?
一流大学を優秀な成績で卒業し一流企業で仕事をバリバリこなして
出世コースに乗り、上司から信頼され部下から頼られ
仕事以外にも恋愛・スポーツと忙しく、颯爽と高級外車を乗り回し
たまの休日には外国の小説や哲学書を原書で読みこなす
社会の中核のエリートというイメージがあるんだが
905名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:00:50 ID:FKd+y9/r0
>>868
英霊まとめて全部ならできるだろうよ。特定の霊だけってのが無理なんだ。英霊に個人の
別ないし、祭祀も一まとめでやってるから。
906名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:01:04 ID:MJ18gHiE0
>>896
ちょwww
907名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:01:15 ID:RQrT5nuL0
分祀したところで中韓の反日教育は止まりません!!

分祀したところで中韓の反日教育は止まりません!!

分祀したところで中韓の反日教育は止まりません!!

分祀したところで中韓の反日教育は止まりません!!
908名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:01:26 ID:RedRnsb30
要はアレだろ。灰色の状態で既成事実を作って世論誘導するだけしてトンズラと。
909名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:01:47 ID:zTkXa+DL0
>104 >116 >128 >148 >158 >199 >216 >243 >279 >289 >308 >320 >335 >353 >368
想像 2
類推 3
捏造 2
邪推 6 (主にミスリード)
 関係者全員の顔が立つ /天皇の面目は立たない。天皇は国民の象徴。
 「私的」な判断で行動 /マスコミに煽られた「私的」分祀論@遺族会
今になって「天皇の政治利用」とか言い出すな /日の丸も振れんぞ
 靖国神社は「天皇陛下から見て」お目がねに適った人々が祭られる
オレの考え 1
 そんな理屈、天皇の言葉があれば全然吹っ飛ばしていいだろw
論理破綻 2 (論点すり替え)
 《合祀賛成派》にとって →それこそ《靖国》を侮辱
 《合祀権限は天皇にはない》 →《違うだろ》


レス抽出とは、我ながらちと粘着してしまったぜ。
まあ、こんだけレスしてる工作員には負けるがな。
#ああ、すまん、>368までやって、アホらしくなったので、途中でやめたが、
#これでレス総数的にこれの倍以上あるはずだ。


捏造・ミスリード・レッテル貼りを繰り返すのが中共工作員のやり口だ。
お粗末だが信じるひとは信じてしまう。ウザイがコマメに潰していこう。
(日経スクープが産経スクープになってたりな)
910名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:02:02 ID:oFa8xS0T0
>>871
原文には

「pressの会見」4月28日とあり

4月28日に宮内庁長官会見があったのは
神田記者のメモから推察される

この4月28日「pressの会見」を宮内庁長官会見とするなら
書かれてる内容は富田氏自身の日記ってことになる
911名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:02:18 ID:LwIusNCb0
>>898

なーんで、日経が謁見記録を調べてないのかねえ?

もう日経が怪しすぎて笑えるw。
912名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:00 ID:/5TelKtW0
>>882
そのような法的根拠は存在しません。

朝日の世論調査は1000人ほどを調査しているに過ぎず、
50%程度は、そもそも賛成とも反対とも意思表示していません。
したがって、サンプルが少なすぎる事、そもそも半数は、賛成でも
反対でもない事が分かります。
913名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:05 ID:MJ18gHiE0
>>903
おいおい、素人の見解じゃんw
それがソースか
914名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:05 ID:hnxreyx10
>>845
さっきから気になってたんだけど、

 A A が ズ レ て る よ ?
915名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:31 ID:r67dMK0b0
バーデンバーデンの密約

福田 【中略】 一九二一(大正10)年、のちの陸軍の中枢をになう
小畑敏四郎、岡村寧次、永田鉄山といった連中がドイツの有名な温泉保養地に集まり、
陸軍の改革を誓いあって交わした「バーデンバーデンの密約」というものがあります。
その席で彼らが一致して評価したのは、
結局、負けた側、ドイツ軍のエーリヒ・ルーデンドルフ参謀次長の戦略なんです。
もちろんこれはタンネンベルクの殲滅戦という、
現場指揮官としてほれぼれするような大成功を目にしたせいもあるでしょうが、
最終的には持久戦に負けてしまったドイツの総力戦体制を非常に評価して、
これと同じものをつくればいいと考えてしまう。
戦後、ルーデンドルフは、ドイツは国内世論の分裂によって負けたのだ、と責任回避をしたのですが、
東條英機らはそれを真に受けて、国内の反対世論を抑え込めればいいのだ
というようなかたちの解釈をしてしまった。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html

おいおい!朝鮮薩長!
太平洋戦争の20年前にドイツ同盟構想ってw

お前ら無能な敗軍の将は
日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから
916名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:40 ID:Qjj1KaiT0
もし捏造だとしたら、どんな処分が下るの?
917名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:53 ID:eXtvF5Jk0
途中から来たのでよく分からないんだけど、天皇のメモのニュースになんで中韓が関係あるの?
918名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:03:57 ID:tZ6g4s6Q0
>>755
>公式な事柄を記載した手帳それとは別に日記と言われた手帳に覚書したもの・メモが存在した
>AERAを後者をすべてメモという表現しただけ

日経の記事には、まず、日記が出てくるわけ。
その次、手帳。
手帳にメモが貼り付けてあるわけだ。

>一方、手帳は背とじと取れたものを含めると二十数冊。表紙に
>「T・TOMITA」の名前の入った手帳が八七年から九七年分まで。その日の
>予定、出来事が小さな文字でびっしりと書き込まれている。だだ、箇条書き
>が多く、天皇の言葉を詳しく書いた部分はほとんどない。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241207.jpg


AERAの記事では、
>輪ゴムでまとめて載せてあったメモ

>『輪ゴムのメモ』を手渡したという。」

君の書き方だと、手帳とメモを一緒にすべきだ。






919名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:04:31 ID:QxzSiYPY0
920名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:04:31 ID:o78C8xoy0
もはやヨンナムさんレベルの捏造坊の主張ww
921名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:04:37 ID:KwvrHQ+B0
>>881
それと祭られてる御霊は別でないの?
922名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:04:37 ID:n4UM0SOb0
>>917
このメモで鬼の首取ったように騒いでましたよw
923名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:04:47 ID:xZhlncd80
まだやってたのかよ
ホントにニートなネットウヨが多いなw
924名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:05:02 ID:aZD/fOoR0
分祀するときに起こりうる右翼の反発を押さえ込むために
この売国奴は天皇を持ち出してきたか。
中韓の反日教育は分祀したところで変化する訳がないのにご苦労なことだ。
925名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:05:34 ID:ptLsKeLW0
>>913
で、玄人のソースは?
そもそも靖国は神社本庁でもないでしょうに。
926名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:05:34 ID:HazksPw70
>>912
小泉翼賛選挙だって棄権してるやつが無数にいるだろw
927名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:06:20 ID:pXhVZpps0
古賀は間の抜けた馬面しててバカだということは分かっていたがここまでだとは思わなかった。
小泉政権になってムネヲ、ノナカ、お陀仏竜ちゃん、・・・と売国奴は順番に
あぶり出されて潰されてきた。元土建相の泥ガメもそろそろ最終章。
ここまで単純な手でみんな葬り去られてきたのに、何の学習能力もないというのか
馬面オヤジは簡単に針に引っかかった。生け簀の魚並みだな古賀w


928名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:06:58 ID:BAyVjCqu0
左翼的思想の人って自称高学歴なわりには小学校低学年レベルの
ことしか言えないのね。
929名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:00 ID:o78C8xoy0
>>924
ニートなネットウヨも分祀したところで働く訳がないのにご苦労なことだね。
930名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:02 ID:hnxreyx10
>>889
>ネタ元からツッコミをより気にする

ん〜とりあえず、日本語が崩れてるぞ?
931名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:20 ID:OTmbB0I/0
古賀ってまだ生きてたんだ・・・
932名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:27 ID:QxzSiYPY0
>>878
あくまでも番組としては本物・陛下の言葉であることはほぼ間違いない
という内容だが
933名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:32 ID:MJ18gHiE0
934名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:07:41 ID:txIEy5yy0
>>871
>正確に言えば長官会見はあったが、そこで大した内容のことはなかったので
>特に書くことはなかった だよ
もちろん俺が書いたのもその意味だよ。

>清水発言は読んだことないのでソースを
ちょwww見てないのにレスしてたんかいw勘弁してくれw
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1152875401/262
http://clubaa.asahi.com/column/mado/
935名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:08:09 ID:B9sOizenO
ココで幾ら必死に書いても意味がない
成るようにしか成らんよ
分祀は靖国が決める事なのでどうにもならん

メモの真雁がハッキリしてない現時点で先帝陛下のお言葉云々言ってるヤツは
支那のスパイの可能性あり
2chで頑張っても意味ないのにな
936名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:08:24 ID:w8dmM3Eh0
>>900
東京裁判を受け入れざるを得なかったのを奴隷根性と侮蔑するのは流石に言いすぎだろう。
実質、当時の国民は奴隷だったんだから。
それじゃ今の状況で昔を語る只の馬鹿だ。
937名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:08:29 ID:J1mKlQe00
もう分祀は避けられないね。

通告なしにハワイ・真珠湾を攻撃したのは東条英機元首相の判断だった
http://www.asahi.com/national/update/0725/OSK200607250185.html
938名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:08:35 ID:KwvrHQ+B0
>>882
総理大臣は国民が選ぶものではないので。
939名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:08:54 ID:RedRnsb30
>>928
まあ、京大卒のアカピ地方局記者が高校生にブログ上のやり取りで論破されて
炎上した事件もあるんだけどね。
940名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:09:20 ID:ChhdutMU0
>>896
中韓に歴史捏造やめたら、分祀してやるよって迫る。

そんで、中韓が捏造やめたら分祀(コピー&ペースト)

分祀をあいまいな意味で使ってるのはそのためか?

まさに外道・・・。
941名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:09:27 ID:hnxreyx10
>>908
典型的な「南京」「慰安婦」の手口だね。
942名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:09:47 ID:EVcUdcRR0
>>928
子供にでも分かる事だけど、何かのしがらみとかで無茶を言いだすとかな
943名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:09:50 ID:QxzSiYPY0
>>934
だから清水のことは書いてない

>富田氏のメモは正確な事実を後世に残すうえで貴重な資料となるだろう
良く分かった
944名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:10:21 ID:aZD/fOoR0
ID:o78C8xoy0
この時間に書き込んでる人間は全員ニートですかそうですか。
社会に出る前に部屋の外に出てみような。な!
945名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:10:26 ID:r67dMK0b0
バーデンバーデンの密約

福田 【中略】 一九二一(大正10)年、のちの陸軍の中枢をになう
小畑敏四郎、岡村寧次、永田鉄山といった連中がドイツの有名な温泉保養地に集まり、
陸軍の改革を誓いあって交わした「バーデンバーデンの密約」というものがあります。
その席で彼らが一致して評価したのは、
結局、負けた側、ドイツ軍のエーリヒ・ルーデンドルフ参謀次長の戦略なんです。
もちろんこれはタンネンベルクの殲滅戦という、
現場指揮官としてほれぼれするような大成功を目にしたせいもあるでしょうが、
最終的には持久戦に負けてしまったドイツの総力戦体制を非常に評価して、
これと同じものをつくればいいと考えてしまう。
戦後、ルーデンドルフは、ドイツは国内世論の分裂によって負けたのだ、と責任回避をしたのですが、
東條英機らはそれを真に受けて、国内の反対世論を抑え込めればいいのだ
というようなかたちの解釈をしてしまった。

阿川弘之・猪瀬直樹・中西輝政・秦郁彦・福田和也 「二十世紀 日本の戦争」
http://www.c20.jp/1921/10baden.html
http://ww1.m78.com/topix/conspiracy%20%82%89%82%8E%20badenbaden.html

おいおい!朝鮮薩長!
太平洋戦争の20年前にドイツ同盟構想ってw

お前ら無能な敗軍の将は
日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから
権力二分構造
それが、日本の有史からの優れた政治思想だからな

思い上がってんじゃねーぞ、西軍!

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4166601121/503-2329359-7142357?v=glance&n=465392
946名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:10:30 ID:W7nZZpNV0
416 :文責・名無しさん :2006/07/26(水) 11:31:35 ID:I6vFK4Mb

古賀氏 分祀、本格検討の意向
 自民党の古賀誠元幹事長(日本遺族会会長)は二十五日、都内で講演し、
昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとするメモ
が見つかったことについて「(昭和天皇の)この思いをわたしたち遺族は
大切にしたい。最も重いものとして受け止めたい」と述べ、遺族会として
自らが唱えるA級戦犯の分祀を本格的に検討する考えを表明した。古賀氏
がメモに言及したのは初めて。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060726/mng_____sei_____001.shtml

日本遺族会
http://www.nippon-izokukai.jp/index2.html

日本遺族会に電話してみた。分祀、新施設ともにそういうことはしないと
役員会で確認しており、古賀氏の政治家としての、個人的な発言だろう、
ということだった。
ところがマスコミ報道を見てみると、遺族会が分祀に賛成であるかのような
これから検討していくような印象報道がなされている。

947名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:10:33 ID:LvPye1YZ0
>>770
>適当な言葉が見つからないだけみたい。

既成の言葉がないということはそれがあたらしい概念だからだ。
「分別廃祀」とか「解体合祀」とか新語を作ればいいんだよ。
「分祀」などという既成語の意味を捻じ曲げて使用するからわけ
わからん議論になってしまう。
948名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:11:07 ID:w5KTKzkq0
変なコテハンが「俺だけがウラ事情をきちんと推察できてるんだぜ〜」って妄想垂れ流してるのが笑えるw
チラシの裏にでも書いとけなんて無粋は言わない
面白いからもっと書いて笑わせてくれww
949名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:11:21 ID:+xHCoPZ30
>935
意味のない所で頑張る支那のスパイがいるという、
おたくの脳細胞がわからん。
950名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:11:43 ID:zTkXa+DL0
>>937
まあその説が本当だとして、
ご時勢を鑑みると、奇襲はありふれた行為だったそうだが?
アメリカが自国民用に「奇襲とは非道」と喧伝したのがそのまま定着しちゃっただけさ。
951名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:11:53 ID:eXtvF5Jk0
>922 
中国や韓国にとっては天皇は不倶戴天の敵のはずなのに
ちょっと自分たちよりの意見がでたら天皇マンセーするなんておかしいなと思った。
内政干渉だし。彼らにとって天皇の言葉ってなんなんだろ?
952名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:12:06 ID:KwvrHQ+B0
>>901
日本の敗戦や責任について中韓朝は関係ないです。
953名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:12:07 ID:ChhdutMU0
954名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:12:14 ID:FKd+y9/r0
どーも、勘違いしてる奴が多いが、神社ってのは、神様のとこへ続く通路みたいなもんでな。
こっちから神として祀ることもできるし、祀られた神が降臨することもできるが、神に直接
手が出せるわけじゃねえんだよ。英霊には個人の別がないから、まとめて祀る以外に手がな
いんだ。一人一人祭祀を分けてるわけじゃない。
955名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:13:21 ID:ptLsKeLW0
>>933
これ、教義じゃないじゃない
956名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:13:50 ID:oFa8xS0T0
>>937
奇襲を決めたことだろう?

通告なしは「ワシントンの日本大使館の不手際」って明らかになってるが
957名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:13:57 ID:eXtvF5Jk0
>>948
ああホロン部はいつもユニークなコテを付ける慣わしがあるらしいよ。
名前でキャラ属性を決めるのでそのキャラに成りきりやすいのだとか。
958名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:14:00 ID:Lneq+2w20
>>941
神栖の毒物なども日本軍兵器のイメージだけが残って、後で出た無関係って報道なんか知らない人がほとんどだろうなあ。
959勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 12:14:40 ID:43V8TGV60
お前らさ、それよりも昭和天皇を恨めよ。お前らの論理からしたら昭和天皇は国賊、
お前ら用語で言うところの「チョン」ってやつじゃないのか?w
960名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:14:57 ID:CY7+UGD/0
なんか・・・遺族会会長だからって、遺族会の方針を決めていいって権限はないよな?

古賀の独断を取り上げてマスコミが印象操作しまくってる様にしか見えないんだが・・・
遺族会としてはどうなの?
遺族会として了承してる事項なのかそうじゃないのか。
961名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:17:16 ID:FKd+y9/r0
>>947
約250万柱の英霊をそれぞれ別々に祭祀してるならそーいうこともできるかも知れんが
英霊まとめて区別なく祀ってるから、どんな概念作っても無理。
962名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:18:10 ID:MJ18gHiE0
>>955
おまえ分祀って言葉の意味知ってんのかなあ
963名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:18:27 ID:RedRnsb30
★分祀とは?
甲の神を一体として乙に複製する宗教的手続きであり
乙に全く同じ神が増えるだけで甲の神が消滅する訳ではない。

★分祀の誤用
甲の神の一部を抽出して甲から排除して乙に移し変える宗教的手続きという
滅茶苦茶な意味で分祀という用語が使われている。
964名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:18:32 ID:w5KTKzkq0
>>957
いつものことながら奴らは人を笑わせる才能が豊富だよな

つか、例のメモの「私=天皇」の真偽はどうでもいいから分祀する、って
仮に無理矢理分祀した後「捏造でした」ってなったら分祀派はどう責任取るんだかなw
965名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:18:31 ID:eXtvF5Jk0
>959
おまえはチョンじゃないよ。日本人の左翼だ。人種的に日本人と違ってても何年も日本でくらしている人。
966名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:19:20 ID:ChhdutMU0
>>952
中国の共産党政府は呼ばれなかった。
韓国、北朝鮮はそんとき戦争してた。
967名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:20:15 ID:w8dmM3Eh0
>>959
未だメモの真贋がハッキリしない内から天皇の心情について議論するつもりは無いよ。
馬鹿だね、君。
968名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:20:40 ID:hnxreyx10
>>944
で、自分は?www
969名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:21:09 ID:zTkXa+DL0
>>959
>お前らさ、それよりも昭和天皇を恨めよ。お前らの論理からしたら昭和天皇は国賊、

阿呆が。
970勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 12:22:41 ID:43V8TGV60
あのさ、天皇が靖国に行かなくなったのは事実だよな。遺族などがそれを要望しても
ずっと行ってないわけ。

仮に対外的状況を配慮したとしても、ちょっと腰砕けじゃないか?靖国っていうのは
天皇のために命を賭けて死んだ人を祭るというのが主旨だろ?それが時の雰囲気で
「自粛」しちゃうっていうのだから、こりゃもう信念も何もないわなw

そういうのはどう思うんだよ。お前らのような考えとは全く逆ってことなんだよ、天皇って
いうのはw
971名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:22:42 ID:txIEy5yy0
>>943
>だから清水のことは書いてない
そう言う時は最初にソース求めるのが普通の人wもちつけw

>>富田氏のメモは正確な事実を後世に残すうえで貴重な資料となるだろう
>良く分かった
>>139

君マイナスイオングッズ集めてない?w
972名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:23:08 ID:A13RTu5M0
まぁ、分祀論者に騒がせるだけ騒がせるのはいいんだけど、そのあとだれかどうにかするんですかね?
973名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:23:16 ID:aZD/fOoR0
>>968
仕事しながら2chwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
974名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:24:13 ID:ptLsKeLW0
>>962
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/a_class_bunshi.htm
元の意味での分祀はできるが靖国の場合はこれと異なる。
で、元の神を祀るのを辞めてはいけないという教義は?
975名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:24:33 ID:KwvrHQ+B0
>>919
あーあ、櫻井よしこさん「」軽薄な右翼ごっこをしている人たち」って批判されちゃったよ。カツタニさんに。。。
976名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:24:59 ID:J1mKlQe00
>>956
重要なのはここ。

 ニューヨーク・タイムズは9月25日付の1面トップの見出しで「裕仁、記
者会見で東条に(真珠湾)奇襲の責任を転嫁」と報道。同紙記事を転載した同
月29日付の朝日新聞は「天皇は『宣戦の大詔は東条のごとくにこれを使用す
ることはその意図ではなかった』と語った」と報じた。

 当時、内閣情報局は「天皇陛下は伝統として個人に対する非難をしないはず
だ」と記事を批判した。タイムズ紙は10月2日付紙面で記事は正確だと反論
した。

977名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:25:07 ID:tZ6g4s6Q0
>>963

それは、分霊だ!!
978名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:25:13 ID:hnxreyx10
>>970
それやったら、間違いなく「特定アジア」が「政治利用」してきますよ?
979名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:25:34 ID:Lneq+2w20
マスレベルでは、もはやメモの真偽なんぞ、どうでもいいんだろう。
俺はその流れは止められないし、どうでもいい。

でも俺「個人」はメモの真偽は気になる。
マスはどうでもいいが、メモの真偽は気になる。けっこうそういう人はいるはずだ。

この板をみていると、サヨはそういう冷静な人には絡もうとしない。
「藤尾文相の発言」 部分に言及することを、ひたすら避けている。
藤尾文相の部分に深入りしないことで、サヨに得られる利益はなんだろう?

そう言ったところで「単発ID」の人や「言い逃げ」の人には、答えてもらえないかもしれない。
980名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:25:48 ID:JxkfOYSd0
>>933
そもそも神道に教義は存在しません
981名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:04 ID:00BI8ish0
遺族会が検討してもどうしようもないだろ。
決めるのは靖国神社なんだし。
982名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:13 ID:W7nZZpNV0
416 :文責・名無しさん :2006/07/26(水) 11:31:35 ID:I6vFK4Mb

古賀氏 分祀、本格検討の意向
 自民党の古賀誠元幹事長(日本遺族会会長)は二十五日、都内で講演し、
昭和天皇が靖国神社のA級戦犯合祀(ごうし)に不快感を示したとするメモ
が見つかったことについて「(昭和天皇の)この思いをわたしたち遺族は
大切にしたい。最も重いものとして受け止めたい」と述べ、遺族会として
自らが唱えるA級戦犯の分祀を本格的に検討する考えを表明した。古賀氏
がメモに言及したのは初めて。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060726/mng_____sei_____001.shtml

日本遺族会
http://www.nippon-izokukai.jp/index2.html

日本遺族会に電話してみた。分祀、新施設ともにそういうことはしないと
役員会で確認しており、古賀氏の政治家としての、個人的な発言だろう、
ということだった。
ところがマスコミ報道を見てみると、遺族会が分祀に賛成であるかのような
これから検討していくような印象報道がなされている。

983名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:23 ID:QxzSiYPY0
984名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:26 ID:w8dmM3Eh0
>>970
政治に利用されるのを嫌った為だと俺は解釈してる。
昭和天皇は正にその当事者であられるし、その危険性を十二分に察しておられたのだろう。

お前こそ、故人である天皇の揚げ足とって楽しいのか?
それがお前の“信念”なのか?
985名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:28 ID:0bo0e+9F0
サオは元は馬鹿だから権威にすがるしかいきてくすべを知らん。
その権威の北朝鮮や中国が臭くなりはじめたから
日本の部下サヨに「起死回生の丸秘・逆転一発ホームラン作戦」の命令がくだった。
馬鹿ウヨのご本尊を利用し心を支配しつつ、世論をサヨよりにするという高度な心理操作をともなう
ものすごい作戦。
986名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:47 ID:r67dMK0b0
石田三成の末裔(毛利や島津)が

アラーアクバル

アラーアクバル

って騒いだだけの

敗戦神社だろ


987名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:26:57 ID:FKd+y9/r0
>>974
英霊全部まとめてならできるだろうが、祭祀を区別してるわけじゃないから、特定の霊
だけってのが無理なんだよ。
988名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:27:06 ID:o78C8xoy0
>>981靖国神社の決議機関って何?
989名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:27:14 ID:hnxreyx10
>>973
ちょっwwwwおまっwwwww余計駄目じゃんw
990勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY :2006/07/26(水) 12:27:50 ID:43V8TGV60
>>984
> お前こそ、故人である天皇の揚げ足とって楽しいのか?

揚げ足w。天皇のために死んだ人を祭る神社へ、イロイロ政治的に面倒だから行かないって
凄いよな。それってさ、もう前提がダメだろ。祭っている意味もないなw
991名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:27:53 ID:zTkXa+DL0
>>970 勝ち組代表 ◆2ND23o0fOY

>あのさ、天皇が靖国に行かなくなったのは事実だよな。遺族などがそれを要望しても
>ずっと行ってないわけ。

>仮に対外的状況を配慮したとしても、ちょっと腰砕けじゃないか?靖国っていうのは
>天皇のために命を賭けて死んだ人を祭るというのが主旨だろ?それが時の雰囲気で
>「自粛」しちゃうっていうのだから、こりゃもう信念も何もないわなw

>そういうのはどう思うんだよ。お前らのような考えとは全く逆ってことなんだよ、天皇って
>いうのはw

電波。
992名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:27:43 ID:sIWNwU5N0
【重大な疑問】
1 「昭和天皇と交わされた会話を日記や手帳に克明に書き残していた。」のになぜかこの部分は手帳に貼り付けてあった。
2 「だから私はあれ以来参拝していない。」
  天皇陛下は75年(社会党批判時)から参拝していないのに、「私はあれ(3年も後の78年のA級戦犯合祀)以来参拝していない」
  では辻褄が合わない。「私」が誰を指すのか不明。
3 あったとされる「発言」が合祀から十年後の昭和63年(1988年)の4月。崩御の前年。
4 天皇陛下が自分の(個人的な)意思で参拝したり、参拝を取りやめたりすることはそもそもできない。
  それをできると思うのは、外国人か日本の官僚機構を知らない人達。
5 何故、毎年、天皇陛下はABC級戦犯も追悼の対象となっている全国戦没者追悼式に毎年参列して、御言葉も述べているのか。
6 白鳥を白取と誤字。普通間違えるか?
7 論理構成、概念、時系列が中国共産党にあまりに都合が良すぎるステレオタイプのような文章。
  「平和に強い考え」?何それ?中国共産党の影響力の強い旧社会党や社民党がいかにも使いそうな言葉。
8 「松平の子の今の宮司がどう考えたのか、易々と。」
  「筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが」
  合祀された78年ならまだしも、合祀から10年経った崩御の前年の88年に語ったとするとあまりに不自然な発言。
9 当時の侍従長でA級戦犯の合祀に大反対だった、徳川義寛氏の発言と考えれば、内容はすべて辻褄が合う。
  http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/cmnt/shimizu/2001/0816num90.html
10 勅使は陛下の私費で現在まで靖国神社に派遣されている
11 他に比べて紙が劣化していない。インクも鮮明な上に色が違う。
12 メモ上部に「藤尾(文相)の発言」とある。藤尾の在任期間は1986年7月22日〜9月8日。日付が合わない。
13 宮内庁でメモを見た人はいない。
993名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:28:31 ID:0bo0e+9F0
1000ならムー大陸復活
994名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:29:08 ID:w8dmM3Eh0
>>985
>高度な心理操作

程度はかなり低いと思うけどねw
ただマスコミ総動員の力技なだけに脅威ではあるな。
995名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:29:18 ID:1VYgSAFA0
こいつの涙ほど信用出来ないものはないw
996名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:29:51 ID:r67dMK0b0
キチガイ朝鮮薩長の合言葉

アッラーアクバールー

  アッラーアクバールー

お前ら日本の天皇論からは
六条河原で打ち首斬首だから


理由は簡単、そのために天皇が存在する
権力二分構造だ

さっさと敗戦神社を潰して、首をはねろよ!
お前ら薩長の大義名分は負け戦で終わったんだよ!

思い上がってんじゃねーよ

江戸の肥溜め埋立地の反米イスラム神社!


997名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:30:07 ID:zTkXa+DL0
以上、

サヨクこと、中国共産党工作員と、
富田メモの「天皇発言」認定を強く疑う2ちゃんねらーの提供でお送りしました。


by日本不敬罪新聞
998名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:30:20 ID:ptLsKeLW0
>>954
「何万柱」と言うが一緒になっているの?
999名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:30:29 ID:hnxreyx10
>>999なら古賀、遺族会をリストラwwww
1000名無しさん@6周年:2006/07/26(水) 12:30:33 ID:0bo0e+9F0
>>994
バカだからこれくらいで調度「高度」
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。