【行政】「広報誌郵送中止」「職員が草刈り」「電灯を半分消す」･･･ケチケチ作戦開始 - 北海道・夕張市

財政再建団体入りを決めた北海道夕張市で、職員が自主的に経費節減に取り組み始めた。
法に基づく再建団体指定が来年度になる見通しのため、できることから実行に移している。
職員からは「しがらみがあって中止できなかったことが、再建団体入りを表明して、
やめると言えるようになった」との声も。一方で、遅れている再建計画策定作業の道筋は
ついていない。

月に１度発行している広報誌は、９月号から近隣市町村などへの市外郵送を中止する。
これにより、１か月あたり１１６件計１２０部の郵送代金１万２９１０円が節約される。
(中略)
再建団体入りを表明以来、道の調査や国会議員、道議の視察が相次ぎ、慌ただしい
１か月を送った市財政部。各部に事業の削減項目の提出を求める一方、今夏は地元業者に
委託していた分譲地の草刈りを自分たちで行った。６月２６、２７日、７月５、６日の
計４日間、税財課職員が多い日で９人参加。宅地や団地の敷地
計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。
地元業者との付き合いがあり、これまで委託を取りやめることができなかったのが実情だった。

このほか、庁舎内の電灯を職務中でも半分消灯。各階に設置していた冷蔵庫は撤去し、
職員のエレベーター使用を禁止した。
(後略)
>> YOMIURI ONLINE 2006/07/24[**:**] <<
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072419.cfm

■依頼により作成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153619369/194

<丶｀∀´>　！

2

いっときのポーズか

税収を1年間使うの我慢して村上ファンドに回して運用しろ

給料やボーナスの一部カットは？

職員が草刈りあたりまえだろおい

>税財課職員が多い日で９人参加。

普段何やってんだ?　ヒマなのか?

職員の首を草刈りするのは誰？

高給なのにやってる仕事が草刈りとかキチガイか

そ　の　前　に　ボ　ー　ナ　ス　を　上　げ　る　な

＞やめると言えるようになった

市民が早くみなさんに辞めるように言えるといいですね。

(　´�D｀)ノ＜職員が草刈とは草刈正雄も真っ青だな

職員減らせばいいのに。
夕張市の役人は馬鹿なのか？

＞「電灯を半分消す」

ケチな会社やお役所はよくやってるが、「目が悪くなんだろうがｺﾞﾙｧ！」って
抵抗する香具師はいないわけ？

早いところやっとけよ。
本当に役人はアホだな。

周辺の市町村は戦々恐々としてるんじゃないのか
国の命令で強制合併されられないかと…
借金まで押し付けられたらたまんねーよな

地元業者との付き合いって癒着じゃねーかよ。

全員時給650円で統一すれば？

>>17
その場合は補助金とセットだろうな。そしてさらに借金が(ry

昼休みに電灯を消すなんて随分前から自治体は
実施してるもんだと思ったのだが

職員のボーナスカットすればこの何倍も節約できるだろうに。

こんなことやってて、何年かけて再建するつもり？
数百年かかるんじゃね？

冬のボーナス全廃とかやれよ。

>>23
そんなんじゃ間に合わない、「ボランティア」これ最強

人口減少率と市職員の削減率・・・・

名前は夕張市だけど、実態は村に近い。
ってか超高齢化が進んでいるから、２０年後とかにはマジに人口も村そのものになる。

で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？
で、肝心の給与と賞与はそれぞれ何割カットなの？

多分、他人が見てるときだけのポーズだろ
今更ポーズだけ取るってのも、ふてぶてしい奴等だな

　電球消し、草刈り、裏紙使いと古典的な(ブラック企業でよく見る）
倹約猿芝居ですね。

隣の市と合併させて職員は全員免職だろ

>委託していた分譲地の草刈りを自分たちで行った

北海道なんだから牛を一頭借りてきて放しておけばいいよ。

市長は５０％カットだったな。給料が４２万くらいかな。
おれの給料よりも安いな。
一般職員は１５％カット。田舎だから生活には困らんだろうな。
食い物は畑で作ればいいわけだし。

>>30
禿げ同

借金してまでボーナスもらってんじゃねぇよ

草刈りなんてシルバー人材センターに頼めばいいのに
自分たちの人件費は無料だと思ってるのか？

夕張市を民営化しちゃえよ

50歳以上を強制退職して、嘱託として雇えば経費が浮くよ。
そいつらの放漫経営のつけなんだから、責任をとらせろ。

民間企業
各種手当て全廃
基本給２０％カット（期間限定）
賞与５０％カット
社員３０％以上削減

夕張市
市長以下幹部の給与５０％カット
職員給与のカット：検討中
公用車の売却←大事に至るまで使っていた事に感服。
しょぼいパフォ

炭鉱が斜陽産業になって以降、夕張市の戦略ってあったの？

　イスラエルみたいに、廃坑の置屋を市役所にすればええやん。

エレベーターって電源切っとくとかなりやばいぞ？使わないんだったら撤去すべき。
安全と経費削減の境が無くなりそうだな。

それにしても額が小さい。早急に税の滞納者に財産差押さえと競売手続きしろ。
国保の保険証は滞納あれば色変えろ。

職員は多すぎる。50以上の首を全て切るように今から根回ししろ。
18億の不足を今年度残り9ヶ月に割り当てろ。月2億の抑制をどうするか考えろ。
収入増も考えろ。

まぁ無理だろうがな。

破綻してるんだから無給で働けよ。

ケチケチ、じゃなくてぇ、それで当たり前だろ。
なんでそういうひねくれた言い方しかできねーんだよ
あ、もしかして、節約のしかたがケチということか？

分譲地の草刈りなんてサービス残業的な事は死んでもやらないだろうから（やれないけど）
どうせ時間外手当てとか特殊勤務手当てとかつけてるのでは？
これで給料減った分取り戻させてるんじゃないの？

>>40
エレベーターの電源を切るんじゃなくて、職員の利用禁止。
つまり、市民はそのまま利用できるわけだろ。

最初にボーナスカットに手をつけろ。話はそれからだ。

でも、観光の目玉になるような建物はどんどん作っちゃうYO!

.市庁舎の庭でメロンでも作れば？

つか、自衛隊とか一年以上前から電気は昼間ほぼけしてるなぁ…仕事で駐屯地に行ったことあるけど〜くらかった

もともと暇だったから草刈もいい運動くらいのもんだろ

植民地経済ですな

東京の植民地北海道

社会保険庁とか
外務省とか厚生労働省とか
文部科学省とか国交省とか
　全役所に見習わせろ。

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金が予算の６倍程度しかない夕張市
借金が予算の２０倍もある東京政府



節約しないといけないのはどっち？

たしか夏のボーナスアップだったな。

【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151721897/l50
【社会】「倒産」の夕張市、前年上回る夏のボーナスを支給　財政再建団体で？★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151803613/l50
【破産の夕張市】　公務員様のボーナス増額　平均７５万５０００円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151719969/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150548060/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150598068/l50
【地方行政】北海道夕張市が「倒産」　巨額負債で自主再建断念　再建団体申請へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150822592/l50
夕張市に再建団体申請検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1150362464/l50
【北海道】夕張など旧産炭地６市町、ヤミ起債７１億円　道も黙認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150945604/l50
【北海道】夕張市　負債総額６３２億円、市民１人当たり４８０万円の借金
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151728153/l50
【社会】 「危機感持て」 "倒産"してもボーナス増額の夕張市に、北海道知事が苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152096474/l50
【政治】「夕張は借金踏み倒せ」　道議会で自民・板谷氏(苫小牧)　貸し手責任にも言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152228897/l50
【政治】財政再建団体の夕張市　職員の給与大幅削減　市長給与５割減額（８６万→４３万）に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153294216/l50

役所は忙しいとこは忙しいんだけど暇なとこはとことん暇、公務員だから給料一律になってるんだよねぇ

人件費：北海道夕張市　一般財源経費に占める割合５０％超

多額負債で財政再建団体の申請を決めた北海道夕張市で、一般財源経費に占める人件費
（議員報酬、給与、退職金、共済費など）の割合が５０％を上回り、道内の市町村の中で
最も高いことが、道のまとめで分かった。一般に、市町村の人件費比率は２０〜３０％が
通常で、４０％を超えると財政運営が厳しくなるといわれる。道幹部は「異常な状態だ」
と話しており、道は夕張市に対し、抜本的な給与や新規採用などの見直しを求めていく。
同市の人件費は０４年度決算で５０．９％。０１年度に前年度から７・１ポイント増の
５５．６％に達し、以降５０％台で推移している。
同市では、人口減に伴い、０４年度の地方税が５年前に比べ１５％減り、地方交付税も
国の制度見直しなどで３４％減った。一方、人口１０００人当たりの職員数は２０．１人と、
全国平均（８．１人）と道内平均（９．２人）に比べ２倍以上多い。職員数は０３年度までの
過去１０年間で医療職を除き２５％減らしたが、職員数の適正化は遅れているのが現状。
さらに、職員の平均年齢が４５．９歳（給与平均月額３４万４７９３円）と高いことも人件費を
増やす要因となっている。
毎日新聞　2006年6月24日　2時16分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060624k0000m010172000c.html


早く人件費と50％以下に抑えろや。
それでやっと他市町村の平均並だぞ。

★夕張市、９月末資金不足１８億円　追加融資金融機関に要請

　財政再建団体入りを決めた夕張市は２０日、取引金融機関を対象とする債権者説明会を
札幌市内で開催した。
同市は９月末までに１８億５２００万円の資金不足が生じるとの見通しを示し、それに対応
するための短期の追加融資を各金融機関に要請。再建団体入りを表明した６月２０日時点の
一時借入金計２８２億２０００万円の 残高維持も重ねて求めた。
　説明会には道幹部もオブザーバーとして出席し「現行制度上は自治体の債務不履行は
起こりえない」（荒川裕生地域振興・計画局長）と明言、同市の要請を側面的に支持した。
会場での質疑応答で、強い反発はなかった。
ただ追加融資には慎重な金融機関もあり、同市との今後の個別協議は一部で難航も予想される。
北海道新聞　　2006/07/21 06:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060721&j=0030&k=200607216827

俺が時給850円で再建してやる。
公的サービスを必要最小限にする。
箱物廃止。
関連法人廃止。
議員廃止。
時給制職員。

うちの大学の理学部は節電のために昼間でも廊下は薄暗くて、ひんやりしてますが何か?

とりあえず、現行の職員を全員退職させて、会計部門とか窓口業務なんかをアウトソースして
残りはすべてボランティアにしろよ。当然、市長とか市議は無報酬で手弁当が原則。それが
嫌なら、さっさと市制を廃止して全員退去

夕張って馬鹿の名産地だったんだ

夕張市が持つ特殊法人をすべて清算すれば、財政は回復する。
膿を出し切るべきだね。

>>60
古い学部棟だと理系は使い過ぎで電力が不安定になると困るから、しょうがない事情があった

広報誌って今時どれだけの数の企業が発行してるんだ
と思ってたら、広報誌専門の会社まであるんだな
ちょっとビックリ　

もう焼け野原にしたら？

>>64
というより、うちの大学の場合は普通に節電らしいな。その分、研究費にまわしたいのだとか。

>>57-58
職員数をまず半分にするのが妥当、か。
でも、金利負担すらままならなそうだな。
債務不履行はなくても債権放棄要請くらいはあるんだろ?

ボランティアはちょっと…まともな奴らがあつまりそうにない予感

ボーナス減らせよ

草刈に参加できる暇な職員が9人もいるようなら、そいつらを解雇したほうがよっぽど節約できると思う。

エレベーターって、夕張市役所ってそんなに高層なのか？

年齢　５３歳
職業　草刈　
年収　１０００万

どうせ夜の宴会で、節約した分の数十倍使い果たすんだろ。

管理職全員解雇しろや

幼稚なﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで目くらましキター

職員の給料は生活保護と同額にしろ

どんなに騒いでも公務員の待遇が 民間並におとしめられたことなど 歴史上ないのだよ。
明治維新の後に武士が食えなくなったら困るというので作られたのが官なわけだから
交付税交付金がその目的に反し職員給与になっているお手本を夕張市でみるわけです。

夕張市役所の職員はかなりの数の職員が札幌に家を建てて住民税も払ってないらしい。
みんな夕張を見習えよ。
楽して儲ける。
これが今の時代だよ。
貧乏リーマンやフリーターは今すぐ首つって死ね
公務員様をひがんでんじゃねーよｗｗｗ
ところで箱物作って金もらった業者って誰よ？

役に立たない糞職員を選別してクビにする事もわすれんなよ

> 計４日間、税財課職員が多い日で９人参加。宅地や団地の敷地
> 計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。

愚民向けパフォーマンス乙
1日平均5人参加として、4×5＝20人日。
1人あたりの年間人件費1000万円として、
少なく見積もっても1人日4万円で、人件費80万円じゃん。
草刈させるくらい暇なら人を減らせよ。

草はヤギにくわしたら？

再建するなら税金を頼る前にボーナス返還しろよ

夕張市の人に聞きたい

何故あんな無駄使いをしたの？

くだらんポーズで、ケチケチ主婦みたいな節約してねーで

どかっとオマエラの人件費を返上しる。

草刈なんかしている暇があるのかよｗ
だったらリストラしろ

つか草刈や雑用に時給1000円のバイトでも雇えよ
半分以上の職員はいらないだろ


ところで市長をはじめ市議連中は当然無給ですよね？

>>21
昼休みじゃなくて常時でしょ

全部別の自治体を模倣しただけじゃないかｗ
違いは新規採用０にして公務員減らす気がないところか
だいたい規模が違うのにこんなパフォーマンスじゃ結果が知れてる
時間外受付なんぞやらんだろうし

リストラが嫌なら民間の総務畑出身の人間にでも全権委任しろ

こんなくだらない節約を10年続けても無意味

新卒新人１人の支給分の給料にもなりゃしない

なんていうか努力のベクトルが間違ってますよーと
冷静にツッコミ入れられる人いなかったのかな

自治体のやるコストカットって、外注に出してた業務をヒマな職員に割り当てることなんだよな。
民間のコストカットは社員をクビにして業務を外注に出すことなんだが。

公務員辞めさせればいいかなと思ったけど
公務員は失業保険に入ってないから大変ね

少しは公共事業もしないと
過疎だから市内に全くお金入らない。
生命に関わる改修工事は欠かせないし

色々難しいですね

くだらないケチケチ作戦だな。民間企業なら儲かっていても凄いケチだぞ。
シャーペン・消しゴム・ボールペンなどの筆記用具は全て自前、草刈はおろか
掃除は全て従業員、冷蔵庫なんて贅沢品、電灯の消灯なんて当たり前、
生産ピーク時と冷房ピーク時が重なった時は、冷房をシャットアウトして
浮いた電力を生産現場へまわす。お陰で事務所は灼熱地獄。
業績好調な上場企業でもこの有様。

なんでみんなそんなにリストラさせたいの？
意味わからん。

>>94
債務を税金で穴埋めされるリスク極大だからだボケ。

役所がケチったら、税金の民間への還元が減っちゃうよ。

馬鹿か、給料減らせよ。

>>96
減税の時代がやってきたって事だな。

これが、公務員の本来の姿　　全国でやろうと思えばできる

高い時給の草刈職人だな、おい

赤字財政の自治体は赤字の程度（夕張の例から算出）に応じて、見習え。
ぼけ。

ケチケチ作戦はいいがやるならもっと早くやりゃよかったのに

まだまだだな。本当の地獄はこれからだぞ＞夕張市

ボーナス全カットすれば頭の悪い倹約方法から開放されますよ。

バカなんかね、ここの職員たち。

草刈なんていう誰でもできる仕事をやるくらいなら
その分、企業誘致の営業とか、広告営業とか
いろいろと利益出せることあるだろ。

金になる国家資格を職員が自腹で取ることを推奨して、
職員の出向で利益出すとか。

はいはい形だけ形だけ
やってるふりやってるふり

まずは議員の人数と報酬をカットすればいいんじゃないか？

給料カットして職員を他の企業に派遣するっていうのも手だな。
夕張市役所改め派遣会社作って金を返済しろ。

夕張市解散させて東京都の植民地にすれば

>>1
くだらないことを職員にさせるぐらいなら解雇しろよ。

人減らせよ。

地元業者とのつきあいって同和か、また同和か。

つーか、数百万以上の無駄遣いは続いてんじゃねぇの？
リベート等目当てで無理矢理作ったいらねぇ公共施設の維持費とかさ。

あ〜、君たちは公務員が民間企業できちんと働けると思っているのかな？

夕張市役所に必要なのは草刈りじゃなくて人刈り

退職扱いせず片道出向　→　出向先倒産　→　退職金ゼロ
これで人件費を浮かせるぞｗ

ケチケチ作戦開始、でもボーナスは平年並みｗ
知らないとこで莫大な負債をつくっときながら、
ちまい節約のアピールには必死なのな。

問題の大きさと、その対策の矮小さが失笑を呼ぶ。
北海道のジョークはつまらんな。

草刈なんてアルバイトにやらせろよ。
職員５人削減すれば、うん千万円削減できるじゃんｗｗｗ

リストラするのが一番 異常に職員多いんだよね １度全員解雇して 必要最低限を臨時職員として再雇用しては 分限解雇は 認められてるしね

草刈する暇が有るような余剰人員は解雇しろよ

職員のボーナス増額認めたのも議会。これまでの無駄を認めてきたのも議会。
職員も議員も半減しないと誰も納得しない。
ところで議員のギャラもカットしたんだろうな？

で、給与をどのくらいカットすんのかね。
この小細工で浮いた分の予算を給与に回すんじゃねーだろうな？

んな事は破産する前にしとく事だろ〜に
”泥縄”とはまさにこの事

見えてるとこしかやらないんだろーね

そんな雑事は生活保護の連中にでもやらせろ

＞泥沼状態
泥縄状態だろ

とりあえず、給料を公示しろ。
話はそれからだ。

暇だから草刈りしてるんじゃないとおもうけど･･････。
見てないからわからんけどさ。

夕張市なんて地銀とＪＡに運営させろ。
職員には炭鉱跡に入没させろ。
行政三役と議員から全財産没収しろ。
市民は増税でそれでも足りない残りの負債を返せ。

田舎者のたるい金遊びの借金にゃ国税投入など許せん。
実態を見て見ぬ振りをした関係者は債務者含めて全員で責任取れよ。

>>128
それは今までお茶飲むのが仕事だった人が草刈りするようになったってこと？

民間企業の場合倒産したら、解雇だろが。
”倒産扱い”でも職場と給料が保障されるんだから、なんて幸せな奴等なんだ。

職員よりも議会のほうが責任が重いと思う。
下っ端職員は盲従するのみ。その上こうして叩かれる。

役所の連中は、すぐ蛍光灯消して電気の節約とか、みみっちいことするけど、
その前に、『天下りでただマジ座ってるだけのあなたの人件費を削ったほうが
1000倍節約できるんだけどなあ･･･』と思った経験者は俺だけ？

総務省や自治省も形だけの節約にまったく甘いよね

>>133
禿同
せめて自分の給料くらいは仕事持ってきてほしい

役所じゃない。
議会が悪い。

首が嫌なら毎日早朝2時間で業務終わらせた後、全員日雇いバイトでも
行って稼いで来い

それでも、１２月のボーナスが１ヶ月減というのはおかしいよな。
普通なら支給停止だろ。

談合やめさせないと
満額でやるのが当たり前だと思ってる馬鹿が居なけりゃいいがｗ

ﾎﾞｰﾅｽ無期限停止
給与一律50%カット

せめてここから始めないと

職員・議員の給与カットとボーナスの廃止を実行すれば
全国の痴呆公務員の目の色が変りそうだな

ケチケチするんなら給料・ボーナスからだろふつう。
ほらゼロにならないように最低賃金ての決めてるだろ。
自分たちに真っ先に適用しる!

まぁ徹底するならコレはコレで良い
あんまりアレコレ言うと

「今しようと思ってたのに！やる気無くなった！！」

とか言い出すからな

一応、
市長は50%、管理職30%?、一般職も15%の給与カットらしい＠夕張市

ボーナスなしが当然だろ。
倒産したんだから。

無能な管理職に限って、必要な所から削減する。
電灯を消したくらいで改善される状況なら、最初から節制する必要は無い。

公務員は5時に帰りたいから職員を増やすような糞経営だからな。
学校で努力して経験つんで好成績残しても、公務員になって腐らせる。
未来のある若者には最悪の職業。

とうだつの上がらないおっさんがマジレスしました。

全員馘にすればいい

正直、夕張市みたいな田舎ど〜でも良いが
｢自治体が破産すると、職員・議員はこんな悲惨な目に遭う｣
って言う前例を作って欲しい
つ〜わけで給与カット・ボーナス無期限停止にしろ

>>148
退職金引き当ても全額没収で。

>>今夏は地元業者に
委託していた分譲地の草刈りを自分たちで行った。６月２６、２７日、７月５、６日の
計４日間、税財課職員が多い日で９人参加。宅地や団地の敷地
計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。
地元業者との付き合いがあり、これまで委託を取りやめることができなかったのが実情だった

草刈してんの平日だろ？税財課の職員の人件費は？
こんなんで節約だなんてバカなこと言ってもね・・・

最高給与を30万に設定しろ。
北海道で30万の給料を稼ぐのがどれだけ大変かこいつら
知らねーんだろうな。

え？これって民間では当たり前のことでしょ？？
もっとコキつかいなさいよ。

>>150
総額では委託料より多額の手当てが支給されていたり。

草刈だとか掃除だとか、こういう精神論がいつもでてくる。
あほですか。
派遣・パートで草刈作業は時給ナンボなの？

ほとんどの納税者は、公務員の高給に文句をいっているのではない。
給料に見合った仕事（個人でも組織でも）がなされていないのが問題だ。

矢祭町だっけ？　の町長が、
「公務員は、民間なら１人でやることを３．５人でやってきた」
と言ってたね。

>>146
５時帰り出来るように効率化するのが本当なのにね。
ところで、あなたは錆残至上主義者？

全職員の給料を1％下げるだけでもこんなセコい対策を上回るんじゃないか？

金額はともかく心理面の影響を狙って早期退職制度という名のリストラ前なんかに企業とかはよく手段だが、、、公務員だからなぁ。期待できんな。財政再建団体になってもまだリストラできないものなのか？せめて他の市にでも移せないものか。

でもいいんじゃない？？

こういうのを必死でやって、他の自治体も強制。

出来る事わかったし、無駄なのもわかったって事だから。

遅いって！
あったりまえだろ。

給料には手をつけないんだなｗ

>>150
まぁ、無給労働じゃないからね。
逆にボランティアを集った方が節約になったかも。
例えば学生向けに募集すりゃそれなりの反応はあるんじゃないか？

雨水をバケツに溜めて
トイレに使うとかしないの？

財政再建団体っていろんな締め付けとかあると思ったけど何もないんだな

自治体倒産させて草刈やって経費削減か。

パァフォーマンスの域を出ないよな。
来年度には適当な理由探しだしてボランティアにでもやらせるんだろ？
そういうのだけは得意だから。
あぁ何で公務員にならなかったのかな…
俺の大馬鹿野郎。

人を減らせよ・・３分の２は減らせるはずだ
草刈なら市長辺りがやれば良い

>>163
これから国の管理になるから鉛筆一本買うのも申請が必要。

おまいら仕事は？

普通の市町村より２倍も多い市職員を減らせよ。

２５歳以下の女子職員はコンパニオン・マントル嬢・ソープ嬢になり
外貨を稼ぎなさい。

人件費を削れ

草刈りをやらせる、ような暇な職員の首を切った方が良いと思うのだが。

草刈りのために正規の公務員を雇用できるなんて、なんて裕福な団体なんだ。
普通の民間企業ではそんな余剰な人材はいないよね。

まず給料減らさんと駄目だろ

収入＜出費

じゃあ、いくら節約しても、どうしようもない。

収入＞出費

にして節約せねば、、

こんなポーズをやるなら夏のボーナスを返還しろよ。

こういうのは、末端の本当の偉くない人ばっかりにしわ寄せきて
かわいそうだな。管理職以上の人間の給与削減なり、何かしないと
ダメだろ。

中田は石炭政策に徹底的に反対したのに、閉山に追い込まれた。
だから中田は「夕張の自主再建を潰したのは国。国が面倒見るのが当然」と超積極財政を行った。
国もそんな中田には何も言えなかった。

市長と知事が変わったから再建団体入りできたわけで、もし中田が生きてたら、さらに赤字拡大してたんだろうな。

数万削減の為に、、、

市職員→助役→市長という流れで市長になるやつが２８年も続けばこうなるよな。
市職労が夕張市を支配していた。

正直ぶっちゃけ給料カット以外なら何でもするわな。

それが本音。でも俺も公務員だったらそうかな。

めんどうだし、破綻するって言っても下っ端には関係ない。

給料さえ下がらなければってのと、なんかするなら俺退職してからにして

ってのが本音だと思う。

ただのパフォーマンスだな。
普通、倒産した会社の社員がボーナスもらえるかよ。
ましてやアップなんて。

財政再建案
１・全職員の退職金、ボーナスカット
２・一般職の給料10%カット
３・管理職の給料20%カット
４・役員の給料50%カット
５・人員50%削減(未達分は全職員の給料から調達)
６・公共施設の掃除や草刈は職員が行う
７・休日手当てなし

これくらいは、自主的にできるんだからやるべきだろ

債務残高が６３２億円で人件費削減がたった５億円。夕張市はネタだよねｗ

メーカーの特に工場なんかでは普通にやってることだけどな

　そ　れ　で　も　ボ　ー　ナ　ス　は　７　５　万　円

　　　　寄生虫共、給与下げられたくない為のポーズに必死だなｗ

草刈で年収1000万ですか。

給　料　減　ら　せ　！
ボ　ー　ナ　ス　返　せ　！

無駄なアピール必死ですね
給与カットはどうしました？

解雇しちゃったら、生活保護になっちゃうじゃん
働く場所も能力もないんだから

草刈りで止むを得ん
あ、電気は全部消せな

>>186
年間労働時間が2000時間として
時給5,000円の超高給草刈職員のできあがりですね

破産してから節約開始って・・・アホかこいつ等

職員が草刈りして支出を抑えられるなら、それは職員が余ってる証拠だな。

>「広報誌郵送中止」

職員が自ら配って歩き、渉外手当てを申請ｗ

>「職員が草刈り」

屋外作業手当てを申請ｗ

>「電灯を半分消す」

電灯スイッチプッシュ手当てを申請ｗ

これら3つの苦労を背負い込む形になるため、苦労手当てを申請ｗ

ダメなものはダメ、夕張市と三笠市、美唄市、岩見沢市をさっさと合併
そして市の行政機関はそっくり岩見沢市に集中移動

>>1
財政再建団体入りを決めた北海道夕張市で、職員が自主的に経費節減に取り組み始めた。
法に基づく再建団体指定が来年度になる見通しのため、できることから実行に移している。

そりゃそうでしょ！
経費節減以前に　人件費がかかる・無能な奴からの首切り　が先にあるので、
そりゃ必至になるわな。
ココは意外に必見よ、実は。。。

　人口規模は１万人くらいで、産業はメロンと土建と役人のみ。

　その３種がきっちりと利権を確保し　きっちりと癒着をしていた　のだが、
その一角の役人が崩壊。
　そしてその余波の第一弾は、
「住民税・公共使用料金の一斉値上げ（上下水道料が特に注目）」　は決定。
水の値上げはキツイですよ〜〜メロンと土建には。。。ていうか水がないと出来ない事業です。
　そして徐々に出てきますよ〜〜　そいつらの腹いせ　と言える暴露話が。。。
（この部分が　今後全国にある財政再建団体予備軍　の状況を見るいい材料になるのです）

　その後の第二波は、　地方債の不履行　が発生して、
またしても北海道の地銀は、一気にバランスシートが悪化して・・・沈みます。。。
　今の北海道は耐えられますかね〜〜〜
>>129　夕張市なんて地銀とＪＡに運営させろ。
その地銀とJAが一番の債権者で、債権額でつぶれかねない状況なのですがね〜
（一時借入金残高は１２金融機関から２９２億円、企業会計を含む地方債残高が１８７億円でっせ）

数百億円単位で、不良債権化するのです。
（関係した役人・議員の資産を没収して補填しても。。。多分足りない額です）

経費削減はいい事だと思うが…
夕張市の場合、人口減少で元々の税収自体が少なくなってるんだろうから
支出を多少減らしたところでどうにかなるもんかなぁと思う。

人員整理してボーナスカットしろや。
何が草刈りだよ、年収800万の草刈り人か？
ふざけんなクソ役人共が。
全員纏めて炭坑に埋めるぞクズ。

　そして第三波は、　第二の夕張市　の発生でして、
今の北海道は多いですよね〜〜そういう予備軍が。。。
まさに　北海道沈没　となりかねない状況なのです。

　もしくは　この夕張市の破綻　を見ている、同じ状況におかれている、
旧産炭地（筑豊・筑後などの九州）にて、ココの十倍規模の　行政破綻　があるかもしれないのです。

そして給料は増額、さらに赤字が増えると。

草刈りって、休日返上してやったのかとカレンダーを見れば・・・平日だった。
市役所職員からかき集めて９人じゃなく、税財課で。
平日に９人も１課で都合がつけられるなんて、どれくらいの余剰人員を抱えているんだろう？

>>197
地方都市ゆえにそこまで高くはないと思われる。>800万
年寄りが多そうだから平均は高そうだが・・・。

夕張市は市職員が異常に多いからな。２倍くらい多くいる。

そもそも財政再建団体からボーナスが
出ること自体おかしいだろ

民間は第一次石油ショック以来多かれ少なかれケチケチはやってまつよ。
休み時間は全部消灯ってのは最早常識。
黙ってても税金が入って来るから、いまでも半分消灯なんて呑気なことを
逝ってるんでせうね。

>各階に設置していた冷蔵庫は撤去し、
撤去の費用は？

高給取りの職員を草刈のような単純作業に回す方が
経費のムダ使いなんだが。
その間業務停止して問題ない人員なら解雇しろよ。

俺んところの職場はとっくの昔に天井の電燈を間引くわ、冷暖房をギリギリまで入れんわ、トイレの水道を絞って水を出にくくするわ、一部の部屋・廊下・トイレを使用禁止にするわ・・・・・

点灯時間減らすより、郵便代減らすより
　　　まずは人減らしから

そんなチマチマレベルで節約になるのかと。
ガン切り取らずに放射線治療してるようなもんだ。

草刈りは完全にパフォーマンスだな。

公務員を4日間で最大9人も使ったら人件費の方が遙かに高く付く。

人を減らすとか給料減らすとかやれ

本当に役所的な発想だよな。

だから破綻するんだよ。

休日出勤させたら逆に高く付くだろ。
平日の昼間に草刈りさせて事務はサビ残で処理するのが一番安上がり。

>>194
ダメなものはダメ、夕張市と三笠市（平成18年：１１９５９人で旧産炭地）、
美唄市（平成18年：２８８９０人で石狩炭田に位置し、かつては三菱鉱業・三井鉱山の一大炭鉱の旧産炭地）、
岩見沢市（平成18年：８３４７４人でかつては東部の山地に炭鉱を有したが、現在は炭輸送のための鉄道で発展した町）
をさっさと合併
そして市の行政機関はそっくり岩見沢市に集中移動

確かに　普通　はそのようにするかもしれませんが、
数百億円規模の借金を、抱えられる状況にないと思います。
というか、無理です。

たぶん　三笠市・美唄市　も旧産炭地だということなので、
同じ状況だと想像に値します。。。無理です。

３市合併などしたら、借金が数千億になるかもしれません。

>>204
市役所で休み時間消灯なんてやったら市民から苦情が出るわ。
昼休みだろうが始業前だろうがあらゆる場所に市民が来てるんだから。

>>1
財政再建団体入りを決めた北海道夕張市で、職員が自主的に経費節減に取り組み始めた。
法に基づく再建団体指定が来年度になる見通しのため、できることから実行に移している。

そりゃそうでしょ！ 195
経費節減以前に　人件費がかかる・無能な奴からの首切り　が先にあるので、
そりゃ必至になるわな。
ココは意外に必見よ、実は。。。

　人口規模は１万人くらいで、産業はメロンと土建と役人のみ。

　その３種がきっちりと利権を確保し　きっちりと癒着をしていた　のだが、
その一角の役人が崩壊。
　そしてその余波の第一弾は、
「住民税・公共使用料金の一斉値上げ（上下水道料が特に注目）」　は決定。
水の値上げはキツイですよ〜〜メロンと土建には。。。ていうか水がないと出来ない事業です。
　そして徐々に出てきますよ〜〜　そいつらの腹いせ　と言える暴露話が。。。
（この部分が　今後全国にある財政再建団体予備軍　の状況を見るいい材料になるのです）

　その後の第二波は、　地方債の不履行　が発生して、
またしても北海道の地銀は、一気にバランスシートが悪化して・・・沈みます。。。
　今の北海道は耐えられますかね〜〜〜
>>129　夕張市なんて地銀とＪＡに運営させろ。
その地銀とJAが一番の債権者で、債権額でつぶれかねない状況なのですがね〜
（一時借入金残高は１２金融機関から２９２億円、企業会計を含む地方債残高が１８７億円でっせ）

数百億円単位で、不良債権化するのです。
（関係した役人・議員の資産を没収して補填しても。。。多分足りない額です）

ヒント：人件費

ボーナス返上ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

対応が遅すぎない

草刈 => 草刈手当て
電灯を消す -> 視力保障手当て

今後明らかになると思うのですが、

旧産炭地は普通の行政区と違い、
産炭地域振興臨時措置法（以下、産炭法）と言う悪法があり、
これにより、普通では考えられないほどの　箱物　を作っており、
これによっての財政悪化が、すべての産炭地で見られることです。
（これは全国例外がありません）

それとは別に旧産炭地には、
天下り役人が　市長　になるという、悪癖があります。
これも意外に知られておりません。

>>191
アホです。

全国の財政難の市　ワースト２３
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

次は大阪か。

2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増

13 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで３兆円超の市債

>>215
市民に破産したことを自覚させるためにも必要だと思うが。

つまり　旧産炭地　の財政崩壊は、

天下り役人が　産炭法　という手みやげを産炭法持ってきて、
市長というポストに天下り、
財政を悪化させた。。。というのが大まかなシナリオです。

しかし　財政再建団体にならねぇとやらないってことか
潰れる前になんとかして欲しいところだけどなｗ

こんなイメージ戦略みたいなことしても抜本的な改革しないと意味ねーんだよ

経費削減のために削減額以上の人件費を使っているバカな市は破綻して当然だ

草刈り除草作業は少年院か刑務所に委託しろ

公務員労組王国の北海道では破綻しなければこういうことをやらないからな。
金がないといっても国からもってこいとしか言わない。

>>228
正論。こういう発想だから破綻したに違いない

大阪もさっさと破綻しろ

まだやってなかったのか・・・
国の地方事務所でもやってるところはやってたぞ。

「とりくみはじめた」って・・・今まで何をやっていたんだ？

>>223

ご存じかとは思いますがあえて、
大阪の　財政難の市　が多い理由は産炭地とはちょっと違いまして、
実は　在日朝鮮人・部落同和問題　に対しての問題が大きく関与しています。

要は、在日特権と在日企業に対する課税未達と、同和行政への政・官僚・業界の癒着が、
大きな財政問題になっているのです。

つまり
在日特権：税金の大幅免除＋公共サービスの無料利用　という２重利益還流
在日企業に対する課税未達:韓国系銀行と通名（ペンネーム）で公文書作成が出来ることで起こる
　所得隠し　から来る脱税行為の横行
同和行政への政・官僚・業界の癒着：非常に規制が緩やかな資金故、非常に不透明で使途不明金になりやすい上に、
　利益誘導者が寄生しており、それがあらゆる事業にあるということ。

>>223
これみると北海道や大阪ばっかりだね。
地域性があるのかな？経済観念のない連中ばかりとか。
北海道は何となく解るけど、ケチな大阪人がなんで？って感じだな。

潰れるの分かってて、使えるだけ使い込んだんだろ

旧炭鉱地域はバカスカ公共事業つくってたからな。
誰も炭鉱地後をレジャー施設したってみにこねーよ。俺は1回いったけどｗ

>>236
ケチなのは自分の金に対してだろｗ　税金は自分の金じゃないしな。
まぁベスト20に入ってるような地方公共団体は自動的に財政再建団体にしたほうがいいんじゃね。大阪は特に。

>>231　経費削減のために削減額以上の人件費を使っているバカな市は破綻して当然だ　
>>228　正論。こういう発想だから破綻したに違いない

役人を庇うつもりはありませんが、そんな単純なことではないと思います。

天下り役人が　産炭法　という手みやげを産炭法持ってきて、
市長というポストに天下り、
財政を悪化させた。。。というのが大まかなシナリオで、

その中で　自分の利益だけを享受し続けてきた　役人であり、
長い年月　自分の利益だけを享受し続けてきた　役人 で、
いままで　何も自分達で行政をしてこなかった　役人であるのです。

支持する市長が　財務省・経済産業省の天下り役人であり、
そもそも　行政の何も分らない　利益誘導者であるがゆえに、
言われるがままの人間しか残らなかったのは明らかでしょう。　

そりゃ　急に自分達でバランスシートを考えて　といっても、無理です。
分るはずがありません　仕事に対する利益　などという普通の言葉はない世界なのですから。
（上（県よりも上で）で自分達の給与は、自動的に決まってしまっているのですから）

>>236
ケチな大阪人 -> 大阪の公務員はケチだから、自分の給料を上げる事しか念頭に無い。
だから、年収1200万の緑のオバサンとか、年収1000万の学校の用務員のおじさんとかがゴロゴロいる。

ケチとは自分の収入を増やして、出費をケチる事を言う。

よほど人が余ってるんだな。じゃ道路補修も除雪もゴミ集めもすべて
外注なしでいけるだろｗ。残業代、手当てはもちろんナシで終わるまでやれ。

夕張を含む衆議院の選挙区である北海道１０区は
労組の支援を受けた民主党議員が長年議席を独占してます。

>>241　よほど人が余ってるんだな。

いやいや、まずはこんなに給与が高い奴らはクビです。
　市役員を辞めてもらいます。
というか、まずはココにメスを入れられます。

例えるなら、ある部署に１０人いたとするなら　１〜２人　での稼働。
足らないところは　人件費が安い臨時職員や外注　となります。
（赤池町がそうでした）

こんな高い人件費では、どんなサービスも実現しません。

人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！
人件費をどうにかしろ！

職員の退職金、期末勤勉手当（ボーナス）、給与は
それぞれ何十パーセントづつ削減しているの？

電灯を半分消すって
他の町の役場でも普通にやってるとこあるのだが
遅すぎ

大阪も北海道も日本で１．２を争う公務員労組王国だ。こいつらが利権団体になってるだけ。

増税しろよw

そして　例の地方債　ですが。
やはり借金の棒引き行動に出ます。

残りの借金額を、市行政の責任分配から算定して、
その残りの借金は、やはり市民が市税・サービス料金にて数十年かけて払っていくのです。

>>223
夕張市と歌志内市、赤平市、三笠市を合併して国の直轄統治とする
そして国で最終核廃棄物処分場の建設（炭鉱跡があるだろ）を行う
これで解決

>>245
一般職員は給料は１５％の削減。ボーナスは一ヶ月の削減。退職手当はそのまま。
人件費５億円の削減になる。この生ぬるい案も道庁が指導してやっと実現ｗ

したの公務員に苦労をしいてるだけで
根本的にはうえのなんのやくにもたってないやつらが悪いのにな

言い忘れましたが、

残った役人も　ボーナス　などは、
借金が無くなるまで出ません。By赤池町

すべては、こいつらの給与を最低限に抑えてからの話

臓器でも売れば？
無駄に人数だけはいるんだろ？

一人首にしてシルバー人材センターに頼んだ方がマシ。

ずいぶんバカ高い草刈り人夫だなｗ
そんな仕事は派遣にまかせて、もっと高度なお仕事をなさってくださいよｗｗｗ

草刈りやってられるほど暇な職員はさっさとクビにして、草刈りはバイトにやらせればいいと思いますが・・・

>>240
なるほど。確かにそうだな。

俺が以前大阪出張したとき大阪の人にメシをご馳走して貰ったんだよ。
で、会計の時にそいつが払うと言うから「どうもご馳走様」って言ったんだけど、
「いやいや」なんていいながら店の人に
「おっちゃん！領収書くれ。まっ白で！」
なんて店内で大声で言ってた。こんなの大阪じゃ習慣なんだろうなと思った。

業務に支障が出得るようなことをするなよ
高給もらってるくせに草刈かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう言うのは専門業者に任せて、ちゃんと仕事しろよ。
草刈るために税金払ってんじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
いいからもうボーナス返せよｗｗｗｗｗｗ

どう考えても外部に委託した方が単価安いよなぁ

>>1
甘いな。
広報誌は原則インターネット閲覧、あとは白黒コピーで市内の掲示板に貼り付けで充分。

>>259
>「おっちゃん！領収書くれ。まっ白で！」
へー、まっ白なら何でもアリだなｗ。公金横領、文書偽造の温床か。

つか団地の草刈なんて、その団地に住んでる人間にタダでやらせろや！

>>249
地方債の踏み倒しは無理だろ

なんで、破綻したのに、今まで通りなの?
給料も同じなんでしょ。
仕事が楽になるだけラッキーって
思ってるのがほとんどじゃない?
もし、冬のボーナス出たら、マジで運動しないか?

>>264
それが正論だが、要するに草刈できるほど仕事がほとんどないのに税金で高給取ってる公務員数が多いんだろよ
公務員を減らすのが筋。半分てか、3分の1程度で充分なんだろう

草刈りしてなお業務に支障がなかったら、まさにその分今まで給料泥棒なわけで

ほんとあほだな
なにやってんの

北海道はもう人口もいないし税収も少ないし生活保護世帯激増だし、
怠慢行政だし、観光産業も現状維持だし、鉄道、バス路線も続々廃止だし、なのに道路つくりまくってるし
債務がそれでも大阪府並だし、返せる予定もないし、債権団体目前の市町村が大部分だし、

北　海　道　終　わ　っ　た　な　

借金は全部中国企業に肩代わりしてもらって連中の指揮下に入れば良いじゃん。
法律上問題ないだろ？

>>265 >>249地方債の踏み倒しは無理だろ

完全踏み倒しは無理ですが、棒引き無理ではありません。
というか、棒引きして欲しいから　財政再建団体　を申請するのです。
じゃあなければ、給与が減るのが分ることを　利益誘導者がしますか？　しないでよ。

これじゃあ夕張職員と同じですので、
市の収入から　支払限度額　を算出されます。
支払期間は、うる覚えですが 財政再建団体法に　最長期間が記載されていたと思います。
　よって、支払期間X毎月の収入からの返済額＝返済総額　　が算出されます。

当然　借金総額　にほど遠いのは明らかですが、
借金に付随している　貸し付け側責任　があるものから順番に整理されていきます。
その一番の例が　一時貸付金と地方債　という債権です。
（債権は、債権者が飛んだ場合は貸し付け責任として、債権放棄が貸付法などに記載されています）

大阪も北海道も公務員労組王国。彼らは権利の主張のみをして地方自治体を食い尽くす。

今更他でやってるようなことやってもどうしようもないんじゃね？

お前等、ボーナスカットだの給料削れだの言ってるけど、ほんとにそんな
ことしたらみんな辞めるぞ。未だに「辞めたいなら辞めろ。替わりはいくら
でもいる」とか思ってるの？

つーか、そもそも夕張のような過疎地で草刈の必要なんかあるのか？

都市部なら【虫が湧く】とかの苦情が近隣からでるが、田舎はそこら中

草ぼうぼうの空き地だらけだろうが。どうせ秋になれば枯れるんだから

ほっとけよ。ｗ

お前ら無知すぎ。
夕張市は財政再建団体になったんで、会計にタッチできないんだよ。
当然、給料を下げるとかもできない。事業を止めるとかもできない。
それができるのは北海道庁。
今は夕張市の破綻の状況を把握してるだけで、再建計画はこれからだそうだ。

各職場の人員をまっぷたつに分ける
　↓
代表者がジャンケン
　↓
負けた方は全員切腹


これで解決

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

草刈りなんてやってる暇あるのか。
それでご大層な給料だもんな。
町中の草刈りでもやっててくれ。

>>272の続き、

しかし今回の事例は、債権放棄をしてもあまりある　膨大な借金　が残るのです。
一部の情報（確証はありません）では、一時借入金・地方債を全部棒引きしても、
借金総額の半分にも満たないのでは、という意見がありました。

>>272
償還期限が来たら、税債権でも私有地でも、自由に差し押さえればいいんじゃないの？

＞職員からは「しがらみがあって中止できなかったことが、再建団体入りを表明して、
＞やめると言えるようになった」との声も。

これって祭りのことなんだろうな。

俺もいちお全国的に観光地として名の通ってる市の職員だけど
大卒勤続４年で給料カットカットで今月とうとう手取り10万切ったし
（未だに公務員は高級取りとか言ってる奴がいるのが不思議）
草刈りは退職後のご老人方にボランティア依頼。
市報は一応有名な市だから市外、県外からも欲しいと言われるが
もちろん着払い郵送。
市内配布は地区の方々におまかせ。

庁舎内電気は昼休み全消し。
普段からいっこ置きに抜いてあるから薄暗い。

人員削減で八時くらいまでは普通に全員残ってるし
遅い人は毎日12時過ぎてもいるけど当然タダ働き。

庁舎内で飲むお茶、コーヒー（お客さんに出すのも）は
職員がみんなでお金出し合って購入。

こんなのすべて数年前からやってるぞ。

それでもイメージだけで「楽して税金泥棒、高級取り」と
嫌みを毎日言われるのが公務員。

自分は他の一般企業だってまだまだきついとかあると思ってるから平気。
だけど決して恵まれた職場ではないから好きじゃなきゃやらないな。

>>275
住民数に比して公務員多すぎるんだろ
辞めるだけ辞めてよし。まっその前に退職金も改正しないと、平気で割増退職金払ったりするもんな
2000万円円（これ事体がべらぼうな高さ）→2500万円が払われたりするんだよな
公務員は良心に恥じる事無く、財政破綻を住民に押し付けて平気で受け取るしな

>>277
夕張市は財政再建団体になったんで、会計にタッチできないんだよ。
当然、給料を下げるとかもできない。事業を止めるとかもできない。
それができるのは北海道庁。
今は夕張市の破綻の状況を把握してるだけで、再建計画はこれからだそうだ。

その通りです。。。ですが　その北海道庁　も今回のことで大幅赤字になり、、、
転落の危険性が拡大しているのですが、まだ大丈夫とお思いでしょうか？

明らかに　今後増えるであろう地方都市の倒産　で、
地方都市1つ2つの倒産しか想定していない　財政再建団体法　自体崩壊しかねない状況です。

私は中央政府が陰で推し進めている　道州制　が大きく関わってきそうだと思っております。
よって、一気に財政を中央と切り離す　道州制　が落としどころのように感じてなりません。

>>284
手取りじゃなくて年収でいいなよ

>>286
ねえ、なんで地方債の購入者が債権放棄しなきゃならないんだよ？

民間企業なら、まず人減らし、給料カットだろ。
経費節減といっても弱い民間企業への削減だろ。
役所にかろうじてぶら下がっているまともな企業が
痛い目にあう。
そういった企業がつぶれて、ますます街の灯が暗くなる。

公務員蚕まだあ？？

>>286
地方税の増税で破たん前にいくらでも収入はあげられるだろ。

>>284　それでもイメージだけで「楽して税金泥棒、高級取り」と嫌みを毎日言われるのが公務員。

当たり前だろ。。
おまえらの給与は人事委員勧告できまっているわけで、
その算定基準は　一部上場企業（１５００社あまりあり、その中の日経225　”つまり一部上場企業の中の上澄み”）の、
平均給与から算出されているだろうが。

その時点で　日経２２５にいない会社ばかりの地方　では、
やたら高い給与携帯になっているのは明らかだろうが。

そういう奴らを 　「楽して税金泥棒、高級取り」　といって何が悪い。
むしろ事実だろ。

こういう馬鹿な奴らが多くいるのが　地方公務員　なんだよね〜

>>284

ご苦労様です。m(__)m・・・・公務員の方も大変ですね。

でも、火曜日の午前に２ｃｈにカキコできる御身分はうらやましいですな〜。ｗ

え？私？・・・私は今日は代休ですよ。

>>284
>手取り10万切ったし
ありえないだろ。明細を詳細に書けよ。
控除に組合費とか、互助会費、積立預金、借上住居家賃、借入金返済、前払い給与返済とか、あったりしてな

市長と職員を全員クビにして
夕張市を廃止すればいい

>>287
そんなに信用されてないのねw
200切るよ。今年は180位になるんじゃないかな。
そっからさらに「組合費」とかで毎月返ってこないお金引かれるしね。
組織内候補の議員立ててるから組合費が高い。

この時期北海道で草刈りなんて、遊びだろ。３８度を超える地域ならわかるが。
それなら、真冬に外で職員が市の除雪をしろよ。もちろん手当無しで

人口比率から言っても
地方公務員大杉

>>294
たぶん全部入ってるよ。
それがなくて手取り10万とか、まずありえない。

>>296
年収180万だったら一ヶ月15万ボーナスなしになるじゃねーかｗ
ありえねー

>>284
>手取り10万切ったし

国民年金の老人は３〜６．７万円で生活してるのだから貰いすぎだな。
公務員など月給８万円で十分だろ。

嫌なら辞めろ。

メロンだけやってればよかったのに変な遊園地とかいらない箱物とか作ったからだな

全員懲戒解雇！

おまいら、職務外手当てが出るらしいぞ
草刈りは屋外作業手当て、危険手当

窓口なんで昼休み交代制なんで今昼休みなのね、俺w

手取り10万信じてくれないならいいけど
お前さんのレスみて笑う人多いと思うよ。世間知らずだね、と。
借り入れ、貯金、いっさい無し。
扶養もないし実家だから特に安い。

それと別の奴。
さっきも言ったけど嫌み言われるのは別に当たり前、それが公務員だ、と言ってる。
他の企業はもっと大変なとこだってある、と。
いちいち悪い方にとって噛みつくな。

>>286
>その通りです。。。ですが　その北海道庁　も今回のことで大幅赤字になり、、、
>転落の危険性が拡大しているのですが、まだ大丈夫とお思いでしょうか？

ん？
意味がよく分からん。
北海道庁は総務省から委託されて、再建計画を立てるであって、夕張財政のケツの穴をふく訳じゃない。

>>305
じゃあ手取り15万ボーナス0を信じていいのですね？

そもそも、草刈りが必要なほど売れない分譲地の造成したのが間違い

メロン作るのはいいが、・・・メロン城はやり過ぎだったな。ｗ

メロンブランデーも大赤字だっただろ？メロンゼリー程度でやめとくべきだったな。

>>288　>>286ねえ、なんで地方債の購入者が債権放棄しなきゃならないんだよ？

今調べなおしました。
債権なのに　地方債は元利金（元金と利息）を国予算に編成に関与し”確実に償還”となっているのね。。。おどろいた。
（３　実質赤字が一定水準以上となった場合の措置＝財政再建制度（財政再建をしない場合には起債制限）
国の管理による財政再建（財政再建計画について、国への協議及び同意が必要。
また、毎年度の予算は財政再建計画に基づいて調製することが必要。）
→国が予算編成に関与することにより、地方債の元利金を確実に償還 ））

参考リンク　http://www.chihousai.or.jp/02/03.html

地方債とは債権とは烏滸がましいものね。
（債権には貸し付け責任というものがあるのです　普通は）

こりゃ　乱発のし放題で、後は国庫にお任せね。。。ということですが。

>>305
名無しのレスなんか何のソースにもならん。明細うｐ汁

>>305
間違った
月総支給額15万ボーナス0を信じていいのですね？

>>305
それと別の奴。
さっきも言ったけど嫌み言われるのは別に当たり前、それが公務員だ、と言ってる。
他の企業はもっと大変なとこだってある、と。
いちいち悪い方にとって噛みつくな。

やだね〜こういう開き直りは。
人事委員勧告制度は無視化よ。
よくわかるよ　ご都合主義　というのは。

日本全国でそれくらいやるべきだろう
正直、日本そのものが破産寸前なんだから

夕張市で不正会計がまた見つかって去年９億円の赤字になったそうだ。
財政再建団体申請も今年中に前倒しで行うようになった。、
しかし粉飾の総合デパートだなｗ

>>312　月総支給額15万ボーナス0を信じていいのですね？

公務員もピンキリね。
臨時だったらそうかもね。

でも本職員だったら　嘘かぴかぴかの一年生　しか考えられんね。

>>315　夕張市で不正会計がまた見つかって去年９億円の赤字になったそうだ。

粉飾は　詐欺行為　です。
粉飾行為自体が違法行為では？

>>317
悪質な詐欺行為だよ。何故か国も道も関係者を逮捕しないがｗ

>>280
町中の市道の草刈やると思うよ。業者との契約を解除するというのはそういうことだから。
まあ、職員を削減した上で日当6000円のバイトを雇った方が安く上がると思うけど
それは、再建策がまとまったらの話。当面は、役人が手分けして草刈を続けるだろうな。

>>306　ん？　意味がよく分からん。
北海道庁は総務省から委託されて、再建計画を立てるであって、夕張財政のケツの穴をふく訳じゃない。

ああ！総務省の出先機関になるという事ね。
その出先機関（北海道庁）が夕張市のあおりを食らって、財政再建団体　に転落したらどよ。
そんなこと自体あり得ないってか？　単純合計借金残高　５９９億円　ていうのは？


そんなに安いか？
・一時借入金残高は12金融機関から292億円、
・企業会計を含む地方債残高が187億円、
・公営企業と第三セクターへの債務・損失補償が120億円とされ、
単純合計　５９９億円　

”夕張市の標準財政規模（44億円）”で大きく上回っていまっせ。

すでに粉飾があったと言うから、この数字自体意味がないかも。

少なくとも、よその市町村に住民税を納めている市外通勤の職員は
市内に移住させれば、通勤手当も削減できる。

一部上場企業でも、一気に表面化した債権合計が５９９億円なっていったら、
即倒産ものよ。

そんなことすら今までやってなかったのかよ・・・・・。

しかし去年も９億円の赤字で財政再建団体転落なのに誤魔化して夏のボーナスを微増させて強奪したわけだ。
どう見ても夕張市役所は確信犯だろｗ

ホリエモンは粉飾で捕まったんだっけ？

ホリエモンよりずっと悪質。

草刈の支払いが４５万浮きました。
7.5人×4日×15000円＝△45万円（推定）

一方職員の４日間のコストは
7.5人×4日×50000円＝150万円（推定）

市職員がメロンの行商したらいいやんか

公務員は本当にアホだな
経費削減を､今だにこの程度のことと勘違いしているのかよ

草刈りを自分たちで
電灯を職務中でも半分消灯。各階に設置していた冷蔵庫は撤去し、
職員のエレベーター使用を禁止した。

草刈をするだけ暇があるのだから
職員の定数を削減して､外注した方が安くなる
受注した業者から税収も上がる

施設の電気代節約をさせても
それ以上に職員の生産性が落ちたら意味無いだろ

できるんなら最初からやれよ。
時間有り余ってんじゃん。

>>305　手取り10万信じてくれないならいいけど

誰が信じられるか。。。このスカポンタンが。

モデル給与例（特例条例による減額前の給与に基づく勧告前後の比較） （単位：円）
勧告後
役職　　　　年齢　扶養状況　　給与月額　　年収　　　　増 減 額（年 収）
係員　　　　25歳 　なし 　　　217,044　　3,574,000　　△ 63,000
係長級　　　40歳 配偶者＋子２ 465,736　　7,812,000　　△ 160,000
課長級　　　45歳 配偶者＋子２ 646,504　　10,889,000　　△ 240,000
統括課長級　48歳 配偶者＋子２ 701,834　　11,772,000　　△ 265,000
部長級　　　50歳 配偶者＋子２ 766,820　　13,034,000　　△ 295,000
局長級 ― ―――　　　　　　　1,123,360　19,476,000　　△ 509,000

初任給
[例]行(一)
�T類（2級6号給）184,200円→180,900円（ △3,300円 △1.8% ）
�U類（1級8号給）162,200円→160,200円（ △2,000円 △1.2% ）
�V類（1級5号給）144,900円→144,900円 ( 据置き )

参考資料http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/14kankoku/gaiyou.pdf

これはなんや。　（２５歳の若造が　年収3,574,000円だと？　どこにそんな企業があるって言うじゃ）

しかもおまえらの給与倍増計画の根幹は　手当　だろうが。
その手当は、個別の自治体によっての裁量になっており、
その部分が一番の不明瞭部分と指摘されているだろうが。


盗人猛々しいとは、この事も言うんだよ。
たくこそ泥のくせに　えらそうに。

非合法な粉飾なんだから、刑事罰をまず与えよ。
総務省は気にせず告発せよ

職員が何人いるのか知らないが、
一人1万円減額するだけで、
１０万/月以上（郵送代金の１０倍）は浮くんじゃないのか？
職員が１００人以上いたら、１００万/月以上浮くぞ。

>>331
天下り法人系はさらに高いらしいぞ
新大卒女子で400万とかも居たし

>>275
自分はやらないのに、「なりたい奴はいくらでもいる」というのが
叩いている奴等の持論だからな。

>>301
最低賃金法も知らんのか？

北海道と言えば
http://upld.matrix.jp/gazou/imgboard.cgi

夕張を題材にしたゲーム作って売れ
SIM CITY夕張ver.
ゲーム開始時は-600億からスタート

>>331　これはなんや。　（２５歳の若造が　年収3,574,000円だと？　どこにそんな企業があるって言うじゃ）

書き忘れ、これから手当が付いていくんだろうが。
だから　あくまでモデルケース　ということやろうが。
おまえらの手口はお見通し。（ザ・スクープか何かでもやられていたろうが）

交付税や補助金などは国から自治体へ。
税源移譲で国から地方へ、地方税収アップ。
国税が自治体へ。

みなさんの増税分の一部が地方公務員の人件費へ。
毎年、増税が続いていますね。
来年も定率減税の廃止で増税です。

今後も増税で地方公務員の巨額の人件費を維持します。
国民のみなさん今後も宜しくお願いします。

全員給料20万でボーナスなしにしたら認める。
減給しなかったら、反省のフリだったということだな

夕張市民みんな死んでくれ
日本の癌
いざなぎ景気を超える戦後最長の好景気の中で破綻する池沼
笑えるw

>>334　>>331　天下り法人系はさらに高いらしいぞ　新大卒女子で400万とかも居たし

ほんとかいな。
こいつらは公務員・非国民以前に　日本国に寄生する寄生虫　やな。
日本国に寄生しているのは　在日特権を振り回す在日朝鮮人と公務員　やな。

Ｄａｓｈ村みたいに新しく村でも作ろうかな〜

>>275
なりたいやつはいくらでもいるだろ。
たとえば、税財課職員が９人も必要なのか？
６人でも十分出来る仕事量なんじゃないのか？

３人減らして、残りの職員の給料を＋２万上げても減らした分の
元は取れるだろ。

夕張市外から通勤してる職員もいるらしいが
いかがなものか

職員を５０人クビにしろ。
仕事は市民が無給ボランティアで穴埋め。

公務員が居る限り日本に平和は訪れません。

去年赤字予算なのに粉飾して給料維持をして夏のボーナスも増やしていた。
どう見ても自分達の給料のために粉飾してるんだからこいつを逮捕して夕張市を廃止しろよ。

職員は家族含めて全員市役所に住まわせればいい

草むしりよりもむしろ雪かきの方が重要なんじゃないの？
これも外注委託やめて自分らで夜中雪かきしろよ。
って夕張はそんなに降らんのか？

>>335　>>301　最低賃金法も知らんのか？

その根幹財政を赤字にした奴が、
最低賃金なんて　言える立場か。

だったら、国庫から使った分は即返納しろ。
（まずは　公務員給料＝国庫資産だから　資産没収からやな）

たく　盗人猛々しいとはこのこともやな。

>夕張市外から通勤してる職員もいるらしいが
>いかがなものか

市職員が赤字でサービスの悪い自治体には市民税すら払わずに、怠慢な仕事で
チャッカリ給与だけはせしめて、他のサービスの良い自治体に住んでも
ＯＫって事なのかなｗ。

それじゃあ何でもアリの出鱈目だなｗ。

人口1000人当たりの職員数が全国平均、北海道平均の2倍以上。

半分クビにするか給料半減するのが先。

破産だからなーｗ
がんがれ

>>351

こんな　不埒もの　がいるわけ？
そもそも法律でも許されるわけ？

なんか地方自治法なんかで引っかかりそうやけどね。

交通費が非課税で、住宅手当と別で支給しているから
交通費が多くかかっても、遠くて便利な都市とかから通勤する

対策は､交通費と住宅手当の総量で上限を作り
一律で支給するとか

>>13
うるせえ！黙ってろこのｵﾀﾝﾁﾝが！

自分たちの為なら国や地域などどうなっても構わない。
それが公務員の泥棒スピリッツです。

職員の首切れ。ごまかすな。

きちんと不正下やつらは逮捕しろ。

夕張市幹部が検察に逮捕されないのはなぜ？

堀江や村上より悪質なのに、なんで野放しなの？

こんな社会で額に汗水とか努力したら報われるとか

よく言えるよな

市職員がこれだけの高給を取ってボーナスももらって、黙っている市民が悪い。
訳の分からない建物やアミューズメントパークを作っては失敗し、作っては
失敗して税金をどぶに捨てている行政に何もメスを入れない市民の監視が
どうなのと思う。民間企業だと経営陣が馬鹿なことをしているとほっとか
ないだろう。ところで市の再建に国税をあてにしているのではないだろうね。

夕張市幹部つーより
他の２倍もいる､一般職員だろ

夕張の公務員は誰も不正はしてないけど､職員が市を食い物にして
市が倒れた後始末は､夕張市民と税金払っている国民
夕張市民は､公共料金が上がったり
国民は税金が上がってから、公務員に反感を持つのだろうけど

って言うより、夕張は平日の昼間でも人見かけないゴーストタウン。

>>250の案に賛成

財政再建団体になったんだから、核廃棄処理施設になっても文句はいえんだろ。

夕張市は、借金を国に肩代わりしてもらえる、、国は核廃棄物を処理できる、
いい案じゃないか。

>>350
言い訳になってないよｗ
常勤で月８万じゃ最低賃金に抵触するじゃん。
そこしか突っ込んでないのになに話そらしてごまかしてるの？ｗ

夕張市に市職員が粉飾をやってるから不正をやっているよ。北海道は民度が低くてブサヨ大地の公務員労組王国だから仲間を見逃してるだけｗ

>>365
なんじゃこのカスは。

国庫（税金とも言えるな）を犯罪行為で枯渇させた奴は　いかなる言い訳も　普通の国民は聞きたくないの。
わかる？　分かんないよね　馬鹿だから。

犯罪行為で得た金銭をまず返せっていっているワケよ。
犯罪行為がわからんか。。粉飾等の行為をした奴などの事よ。
今回に関しては、市民・地方債債権者などに対して財政状況の告知が徹底されていない自体、
粉飾等の犯罪を助長していたとも言えるよな。。。ここは馬鹿だから分らんか。

そんな犯罪行為をした奴に　給料なんか払う理由などない　わけよ。
もし払ってもらいたいなら、借金をこさえた責任＝税金からもらったもの　を先に返納せろと言ってるだけよ。　

ま、そんな常識も分らんから、こういうこそ泥行為が出来るって言うのよ。　

＞１か月あたり１１６件計１２０部の郵送代金１万２９１０円が節約される。

こんなの、やることもなくなった大量の職員の職務中のお菓子代・お茶代
ですぐになくなるだろ・・・

でも職員の夏のボーナスは平均８０万くらいなのよねぇ

今回の夕張市は、財政再建団体（国家の管理）になったにもかかわらず、
公の場での　直近の財政収支　の資料すら公開をしておりません。

このような事は、以前からもあった体質だと言わざるを得ません。
そしてこのような重要事項を、市民への情報公開していないとなると、
「自分たちの利益を得るために、意図して公開をしなかった」＝詐称　
に当たるともいえます。

このような詐欺行為をしたものに、労働賃金がどうのという事態ナンセンスな話です。

詐欺行為をしたら、代償を払う　これ常識ね。

赤池町では、昨今の情報化社会ではなかった頃ですが、
役人が一番使う手（北海道警でも分かると思います）の、金額空欄の領収書の発行をさせる手ですが、
「意外に写しの部分が残っていたりもしまして」
ここから足がついた例が多くあります。

多かれ少なかれ、こういう地域でこういう事例のところは詐称行為があり、
いずればれます。

また、そうやってから領収書を切らされた事業所は、
「宴会用肥料捻出のために片棒を担がされた」
など理由は様々ですが、恨みに似た感情を多く持っております。

今回赤池町と違うところは、２CHが無かったことと、
色々な意味で２番煎じなので、手口がお見通しだと言うことです。

道庁も黙認していたんだから同罪だろ。夕張市の債務は道庁で保証しろよ。

粉飾決算に基づくボーナス支払いの件と、ヤミ起債の件で
逮捕者がでるんでしょ？

ボーナス返上しろよ

全員50％でヨロ

これは夏のボーナスを返還しないと駄目だろう。粉飾決算してボーナスをもらうとは北海道公務員の民度低すぎるｗ
検察が入って調査したほうがいい・・・。

草刈り手当てが支給だって？

他人事みたいにカキコしてるけど、数年でどこも同じになるんだよ

くだらねえポーズしてんじゃねえよ

・一借の全容解明（粉飾の件も忘れずにな）
・粉飾に関わった全関係者の逮捕
・職員即時4割削減
・ボーナス全額カット（今夏分は返納）
・議員報酬過去5年分返納
・市長は5割、助役収入役クラスは4割報酬カット

これくらいやったら話を聞いてやる

市役所職員および議員の給与を自主的に返還させられないの？
彼らは、そんなこと知らないなんて口が裂けても言えないはずだよ。
クビにできないなら、給与カットもしょうがないじゃん。
表題のケチケチ作戦の内容よりも、速攻で効果あり。

「三位一体改革」大失敗で自治体破産が始まる

夕張市は黒字のまま破綻
http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27297

>>380
議員と市長はもらったものを自主返納できない。
やると公職選挙法違反になる。
やるなら条例改正で減額したものをもらうしかない。

草刈りって業務時間内にやるのか？
本来の業務ほっぽりだして？
本来に世間とｽﾞﾚてるな
あ、業務ないから影響ないかw
ていうかクビだろそんな余剰人員
ｽﾞﾚ過ぎちゃうか



税金泥棒は市ねよ

草刈している時間に対する給料出るんだろ

そっちのほうが高いだろアフォか

新卒手取り月給14万ぐらいだよ。
それから給与半分カットでボーナス無しなんてなったら…

議会・三役も一般事務員も一律手取り支給額20万とかにしたらいいと思うね

草刈の時給がいくらなのか明らかにしろや

それにしても業務時間内に草刈しても市の運営には影響がないって・・・
今まで何やってたんだ？

草刈する職員の生首を切って草刈は外部委託、これが正解

夕張市は三位一体の改革の失敗というより市議会議員、市職員が粉飾やり放題で自分達の懐にいれただけ。

ＮＨＫ　クローズアップ現代 「夕張破たん・あなたの町は？」

>職員が自主的に経費節減に取り組み始めた。
遅すぎ。

職員給与は地元企業レベルになったのか？

2005年決算、黒字見込みから赤字転落。
一般会計の他会計でも粉飾決算の為、2005の赤字額は今の所、分からないみたいね。
先週の金曜日は、病院の建て直しやら、三セクは残したいって市長さん。
再建団体になるのに何言ってるんだろうと思ってたけど、
今日の市長さん、「粉飾決算は、やむおえなかった」らしい。
もう、なんでもありなんだね。

ＮＨＫのクローズアップ現代は生ぬるいな。夕張市の職員数が異常に多いのと人件費が異常に多いのを報道しなくてどうする？
夏のボーナスをもらった話もスルーだしまともな報道も出来ないＮＨＫはいらない。

夕張炭鉱のテーマパークのエレベータで、「今から１０００ｍ地下に行きます」と言って、
エレベータをがたがた揺らしてごまかしたのを、まんまと信じた俺が来ましたよ。

草刈で年収700万だから笑いが止まらんよな。
職員数が適正の倍近くいるのに、再建計画は期日に間に合いません、職員を派遣してください
と道に泣きついてるんだろ？
どれだけ無能な職員を集めたんだよｗ

えらくコストのかかる草刈だな
その人員整理して雑務は外部委託しろよ

職員が勤務時間中に草刈？
自給４０００円クラスが９人とか効率悪すぎ。
シルバー人材に頼むと、毎日草刈やってるジジイが
自給１０００円以下であっという間にやってくれるぞ。
ポーズばかりで実は無駄遣いの加速中。

職員がそんなに暇なら首を切れ。
税財課職員なら権限ないと出来ない滞納取立てや税務調査いけや。

全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の給料を自給1000円にすれば、来年には黒字になります。

草刈した奴等の月収が30万として、平均6人/日だとすると
30万÷20日*6人*4日=36万
給料以外に、職員一人当たりにかかってる年金とかの金考えると
職員1〜2人首にして委託したほうが安くつくんじゃねーか？
草刈してるほど暇なら、いらねーだろそんなに人員

人口の多かった時代に雇った職員のクビが切れてないんだろ？
もっと肩叩きしる

全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。

全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。
全職員の時給を1000円にすれば、来年には黒字になります。

一応、給与削減打ち出してるけど、基本給の削減のみで手当ては残るから、効果半減だよ。

草刈りするほどヒマなのかよ、解雇しろ解雇
ムダな税金納めさせんじゃねえぞぼけ

どんなに夕張が疲弊しようと職員は札幌に住んでるから他人事なんだよな

草刈やってもどうせ職員の給料は減らさないんだろ

国からの地方交付税、地方特例交付金等が高い割合で職員給与にばけている

国は徹底的に調査して交付額を精査すべき

消費税の話はその後にしてほしい

会計操作で赤字隠し＆起債制限

＞多額の負債を抱えて、自治体の倒産にあたる財政再建団体になることを決めた北海道夕張市の
＞昨年度の決算で、不適正な会計処理が行われ、実質的に大幅な赤字となっていることが、北海道
＞の調査でわかりました。これによって、夕張市が来年６月に予定していた財政再建団体の申請は
＞前倒しして早ければことし９月にも行われる見通しです。
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/07/25/k20060725000156.html
>夕張市の地方債最低限に
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/07/25/d20060725000158.html

クソ公務員共がテメェらの給料を下げられたくないもんだから

市民の利用する施設のエアコンも「節約」の名の元に止めてるって話だなw

市民の利用する施設から順にエアコン止めていったのではないかと妄想

NHKで見たよこの放漫経営。
そりゃ国も地方に任せたくなくなるわ。

そこまでやることないのか？
人員削減したほうが
世の為人の為なんだが

ボーナスとか人件費で赤字になったんだろ？

頭いかれてるな

おやつ代はかんべんしてほしいんですっ（＞＜；）
激務でつかれた体をいやすのは民間も公務員も一緒なんですっ（＞＜＋）
北海道も暑いので外からいらした方の為にクーラーは必須なんですぅ（＞＜＊）
公務員にも生活があるので民間程度の給与の保障は最低限必要なので人件費は現状維持ですっ（＞＜：）


だってさ

夕張メロンを買ってあげて下さいm(__)m

>>410　メロンはおやつ代にはいってないです

同規模の市町村の２倍いる職員を適正にすればいい。
一般財源は人件費が５０％も占めているんだからこれを大幅削減しなけばどうしようもない。

倹約令は気を紛らわせるだけでなんの意味も無い！むしろ有害！
これはもう江戸時代からわかってたこと。
無能の証だよね。

いやぁ道民ってオツムがいいねｗ

いまさらこんなパフォーマンスやっても遅い。
刑事事件相当。

ゆうばり体操はじます〜！

虫刺された手に　ゆ・う・ばっり♪
虫刺された足に　ゆ・う・ばっり♪

よく知らんが、財政を悪化させた張本人の前市長には、
退職金１億ウン千万だか払ったんじゃなかったっけ？

ケチ臭いことばっかりやってないで、まずはそれ回収すれば？

民間でいえば「よくこんな事だけこうひょうできるな」

夕張原発誘致。

節約は大事だが、肝心なのは生産性だろう。

草刈やってまともに仕事できるか？？できねーよ。できるってことは暇なんだよ。

旧社会党、公務員労組、道珍の赤のコングロマリットで情報封鎖。
破綻してから事実が噴出する。

６３２億円の巨額負債を抱え、財政再建団体指定の申請を決めた北海道夕張市が、前年同期を
上回る平均７５万５０００円の夏季期末勤勉手当（ボーナス）を職員に支給していたことが３０日
分かった。
同市職員の夏季ボーナスは６月８日に市職員労働組合（厚谷司委員長）と合意し、同１５日に支給
された。支給額は▽後藤健二市長１６３万３９００円▽助役１４３万７０００円▽市議７０万４０００円で、
それぞれ前年同期を若干上回った。一般職員は平均で前年同期と比べ７０００円増えた。同市の
一般職員の期末手当は０．０２５カ月引き上げた国家公務員に準じており、今年度は夏２．１２５カ月
（前年同期２．１カ月）、冬２．３２５カ月（同２．３５カ月）を支給する。

そんな状態で減らしたとは言えボーナス出す神経がわからん。

>>１に出てる節約なんて公務員1名の首を切るだけでおつりが来る
パフォとしても最低で逆に反感を買うものだね

当たり前だろう！こいつらが居なくても夕張市民は困らない！！

最近市町村合併した俺んとこの市職員はいつも勤務時間中に自分らの車を洗車してる
職員余ってて相当暇そう

ボーナスカットしてから節約しろよ。

お菓子とおちゃ我慢して草かりしきたのにあんまりです（＞＜；）

税金に巣くう蛆虫は学歴厨の気ちがいばかりじゃん
何が学歴社会だよ、単なる税金食いのお荷物じゃねえか

ま、草なんて冬になりゃなくなりますけどね（^0^)

バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間はバブルの時は贅沢したくせに景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」とか、
「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、
ずっと違和感を感じていました。私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ15図11）という事実は、
私にとって納得の真実でした。やはりこれまで官民の給与比較は、
手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2~3年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、
バブル経済による税収の増加による」との指摘もあり、上記の迷信は全く
根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
つまり、塩爺風に表現すれば、バブル期において「母屋ですき焼きを食っているときに、
離れではフォアグラとキャビアを鼻血の出るくらい食っていた」ということです。
おまけに民間人が、その「すき焼き」のお陰で「バブル崩壊」という名の食中毒に
苦しめられているのを横目に見ながら、公務員はドンペリの風呂に浸かって
鼻歌を歌っていたのです。そして公務員は今では「浪費性私利私欲病」と
いう生活習慣病に冒され、症状は重くなる一方です。

再建団体に転落したら公務員といえども解雇出来るようにすればいいんだよ。
勿論、退職金も無し。
転落後に頑張らずに、転落前にやれよ。

公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを
指しているのでしょう。自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。
だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、歳出削減よりも増税を推進する
格好の口実とされているのです。
本論文では、「もしも地方公務員が民間と同等の給与水準だったら」という仮定のもとに、
昭和49年から平成15年までの間に114.6兆円の歳出削減が図られたという
興味深い試算もなされています。
因みに平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も「公務員の給与を
半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、「従業員100人以上の民間企業の
平均給与に準拠する」という、極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、消費税に換算すると3％に相当します。
この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。国家公務員や公務員ＯＢの
年金など、同様に民間水準に準拠すれば、消費税5％に相当する歳出削減も現実味を
帯びてくるでしょう。また、ヤミ年金、ヤミ退職金、ヤミ手当などの違法収入、
天下り先確保のための不正支出、官製談合などは正規の数字としては当然計上
されていないので、それらを含めて（不正な）歳出削減が行われると、消費税を5％に
据え置いたとしても、年間10兆円を越す歳出削減が可能であると思います。
この状況を放置したままで、消費税アップなどもってのほか。狂気の沙汰であると
思います。行政改革、財政改革の前に、公務員と政治家の「意識改革」を先に行わないと、
何をやっても無駄だと思います。

>>416
諸悪の根源の前市長はとっくに亡くなってるんじゃなかったけ？

公務員平均年収：930万円 民間平均年収：465万円
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁
の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間
5兆4774億円、地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04
年度予算）これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と
約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
公務員総人件費（40兆円）÷税収（77兆）＝0.519480519481
なんと税収に占める人件費が52％！！！
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされています。
公務員総人件費40兆円÷（国家公務員110万人＋地方公務員320万人）＝公務員平均年収930万円
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sarari-mannkyuuyo.htm
民間平均年収：465万円
★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報平成13年度版）
１．公務員　　　　　　　　　1018万円
２．電気ガス水道などの公益事業795万円
３．金融・保険　　　　　　　　678万円
４．輸送機械　　　　　　　　　629万円
５．電気機械　　　　　　　　　584万円
６．小売・卸売　　　　　　　　430万円

更に公務員は民間と違い雇用保険に入っていないのにもかかわらず、
失業したら失業手当が支給されます。
その根拠法は「国家公務員退職手当法」で、地方公務員にも同様の制度があり、
その手当ての財源は一般会計、つまり国民の税金から垂れ流されてます。
額は平成14年度で10億5000万円。 しかも、なんと、
民間では懲戒免職者には、支給しないのに　
公務員は懲戒免職者にさえ支給しています。

再建団体と言えども地方自治体が広報誌の発送停止とかで
市民サービスの質を低下させるのは絶対間違ってるね
公僕のする事じゃない
しわ寄せの矛先を間違っている

要は責任の所在はどこか？ってことだ
それが明らかに出来ないのであれば職員全員が責任を持って対処すべき
分かりやすく手っ取り早いのはまずは自分等の給料を一般市民以下にして
がんばってる姿を示すべき

そうでないと市民も一緒に協力しようという気になれない
非常に酷な事だがでないと信用回復できませんぜ
一体誰が悪かったんですか？
何？それは先輩職員？？
だったら引き継いだ君達で責任持つべきじゃないか！！

こんなのもっと前からやってろよ
アホたれ

★日本の平成18年度の国家予算は258.7兆
(緊縮財政なんて真っ赤な大嘘！役人天国！官僚社会主義万歳！)

日本の平成18年度の国家予算でよく言われるのが一般会計79.7兆円です。
でもその一般会計で必要なのは、実は33.4兆円なのです。
実質税収50兆でも16.6兆円のお釣りがくる状態なの知っていますか？
実は残りの46.3兆円は特別会計へ繰入られているのです。
特別会計は独立採算制だから、一般会計から繰り入れられてるのはおかしい事なのです。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているのです。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのですが。
驚くべき事に、この本当の日本の国家予算額は今年も膨張し続けているのです。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

特別会計膨張,歳出205兆円に…一般会計歳出の2.5倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
01.(悪名高い)国有林野事業特会　 02．　　　　　森林保険特会
03．　　　　地震再保険特会　　　04．　　　　　船員保険特会
05．　　　　労働保険特会　　　　06．　　　　　貿易再保険特会
07．　　　　厚生保険特会　　　　08．　　　　　国民年金特会
09．　　　　農業共済再保険特会　10．　　　　 漁船再保険及び漁業共済特会
11．　　　　国営土地改良事業特会----せっかく整備しても減反
12．　　　　道路整備特会-------------道路関係者は、タクシーチケット使い放題
13．　　　　治水特会-----------------高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
14．　　　　港湾整備特会------------船が入らず、魚釣り岸壁に
15．　　　　空港整備特会------------飛行機も来ない空港
16．　　　　登記特会-----------------高い登記料
17．　　　　特定国有財産整備特会---なにが特定だ　
18．　　　　国立高度専門医療センター特会
19．　　　　食糧管理特会-------------いまどき
20．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　21．　自動車損害賠償補償事業特会
22．　　　　自動車検査登録特会-------車検料に群がっている連中の凄いこと
23．　　　　産業投資特会 24．　都市開発資金融通特会
以上：事業特別会計・・・・・・・・・・・・・・・・
25．　　　　財政融資資金特会　　　　　26．　外国為替資金特会
以上：資金運用特別会計 ・・・・・・・・・・・・・
27．　　　　交付税及び譲与税配付金特会28．　　　　国債整理基金特会
29．　　　　電源開発促進対策特会　　　30．　　　　石油及びエネルギー需給特会
31．　　　　構造高度化対策特会
平成12年の時点で特殊法人の負債は360兆3521億円
平成12年度の貸借対照表（平成13年3月31日現在）
をもとに65の全特殊法人負債総額を計算したところ、
合計360兆3521億円にものぼることが分かった。
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

さっさとクビを切りまくれ
他の市町村がしっかりと自浄作用が働くように生け贄になってもらわないと

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？

平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。これは何も
「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。

※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc

そんなチマチマした事よりまずは給料カットだろうが！

ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。
大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命を
つないでいる。正社員は狭き門で、今や３人に１人が非正規雇用で働いている。
子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や
将来に暗い影を落としている。

一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない
人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を
絶たない。集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料
の負担増が、さらに追い打ちをかけている。

憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされる
ワーキングプアの深刻な実態。番組では、都会や地方で生まれているワーキングプア
の厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。

さすがに草刈りを通常の業務時間にする分けないだろう
いくらなんでもそこまで暇はない

>>443
通常時間外にやって、時間外手当の方が叩かれるよ

まぁ俺ら人夫はいつの世も使い捨てだでｗ

PRESIDENT12月号による、本当の日本人の給料、これが偽造なしの本物データ

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人

地方公務員　728万円　314万人 　　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人

サラリーマン平均　439万円　4453万人
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人
ニート　0万円　対象外

※　公務員による手当て、福利厚生、給料に含まれない保険や年金など、総額３００万円に相当する部分は省く。

これで外注費けちって財政再建しても、
周りの企業は完全に崩壊だろうな。
夕張オワタ

自分らの給料ボーナスは最後まで守るが、市民への負担増はありえない速度で可決。

ワンマンで身の丈経営ができない
前中田市長を２０年当選させ続けた夕張市民が一番の馬鹿
でも市民が反対していても色々しがらみがあったんだろうな。
官僚や土建屋とかな。

でもこれ氷山の一角だよな。
大阪府なんて何十もの市が第二の夕張化するよ。
どうなるんだか。

：名無しさん＠６周年：2006/07/24(月) 00:00:38 ID:naqcZ8uH0
竹中平蔵 公式ウェブサイト 竹チルのコーナー 2005年10月30日 (日)
ttp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現に
おののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

>>> フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。
>>> フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。
>>> フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。
>>> フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。
>>> フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。

ものすごく手っ取り早い節約方法を教えよう
「全部民間に丸投げ」

どうでもいいパフォーマンスなんかやめて
真っ先にやるのは、給与と賞与のカットだろ！

「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、とは山田昌弘東京学芸大学教授。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。
最低賃金は低いし、若者向けの 生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、
（経営者の観点からは）羨ましい」とも言っていた。

世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。
「殻の保護」から「翼の補強」へ、これが欧州の最近の合言葉だ。
機会の均等を強化する政策を支持する言葉。
殻で守る（＝給付金）より、その人が飛び立てるよう、翼（＝仕事の力）を補強すべきというものである。

ところが日本はどうだ。就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面がある。
この点が深刻なのだ。
働いているのに貧困であるという社会、日本。特に契約社員はほとんどフルタイムで、
正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、有期契約であり賃金が６割である。

働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

市民も一般職員もどっちも被害者だろ・・・
うまい汁吸った人達は他にいるのに誰も触れん。
行政を利用してる勝ち組にはマジで楽勝な世の中だな。

フランス革命の序章

アンシャン＝レジームを代表するのが身分制度です。三つの身分にわかれていた。
第一身分が聖職者。第二身分が貴族。第三身分が平民です。第一身分と第二身分が特権階級。
平民には、都市の商工業者、職人、農民などが含まれる。都市の商工業者は、いわゆる市民階級です。
経済的には力を持ちはじめていたけれど、身分的には一番下なわけです。
だから、この身分制度に対しての不満は大きかった。
第一身分である聖職者の数は１４万人、第二身分の貴族は４０万人、
第三身分の平民は２６００万人でした。人口のわずか３％しかない圧倒的少数の第一身分と第二身分が、
国土の４０％を領有して、各種の特権をもっていた。
最大の特権は、免税特権です。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
ようするに、かれらは大金持ちなのに、税金を納めなくてもよかったわけです。
税金の負担はすべて、第三身分に押しつけられていた。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

特に、農民の暮らしぶりはかなり悲惨だったようで、当時イギリス人のアーサー＝ヤングという人が
フランスの農村を旅行して、おばあさんだと思った女性が２８歳だと知って驚いたと書いています。
貧困と激しい労働で、若いのにおばあさんのような姿になっていたという。
ttp://www.geocities.jp/timeway/kougi-78.html

●われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

■消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm
■法人税の減税が給料アップにつながっていない現実
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

●そして、今回も法人税減税と消費税増税はセット。

【経済政策】法人税率引き下げ、米独に対抗し検討　政府税調・石会長 [06/07/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152022530/
【消費税率引き上げ表明】自民税調の柳沢会長が２００９年度消費税上げ表明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152089882/
【自民党】消費税2回上げるのは大変なので税率は10%…久間総務会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152134515/
【消費税率引き上げ】消費税率「将来１０％以上」　法人税増税は否定…政府税調の石会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152147156/
↑
これは経団連の自民党への献金（合法ワイロ）の成果。↓

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

献金（合法ワイロ）による腐敗政治以外のなにものでもない。

普通の会社が普通にやってることだろ。
あと残業カットと休日「自主」出勤と、
「賞与停止」があればうちの会社と同じだよ（涙）

こいつら頭悪いなｗ
おまえらの存在が無駄だというのに・・・

電球ならともかく消費電力の低い蛍光灯なら、それなりの時間けしとかないと
つけるときの放電にもってく電力で節電分がアボーンだぞｗ。

自民党は『累進課税の率を昔に巻き戻すと』日本にダメージを与えると
マスコミを通して中流以下の国民に対して刷り込みをしているが
自民党員がよく持ち出す話で『金持ちが日本を脱出する』事になろうが、
『そのポジションをその直下あたりにいる人がシフトして補うだけ』の話だ。
一時的に資金が海外に流出するだけで、産業自体がなくなるわけじゃない。
金は金持から中流層および下流層の間で稼ぎに応じて配分されるわけだが
税金の累進率を下げた時から相対的に
金持ちの取り分が上急上昇、 残りの中流以下のパイは大きく減っていった。
自然界の食物連鎖で例えるなら、金持ちが食べる側で貧乏人が食べられる側だ。
食べる側が、食べられる側を食べ尽くすと自分達の繁栄はない事を理解するべきだ。
日本で人口減少が起きているが、まさに自民党が守り続けてる
金持ちに対して、さらに金が偏っていくシステムが原因だ。

金持ちが海外に出て行っても、実際に仕事をしているのはオーナーや社長ではなく、
その下にいる人たちだという事を、中流以下の人たちに理解してほしい。
ただし、金はシステムをもぎ取る力がある事も考慮しなければならない。
だから金を持ち出しても、その金の効力を無力化、または弱体化するシステムを用意すれば
日本を、もぎ取ろうとする力を恐れる必要もなくなる。

米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化
で空前の好景気に沸いたが１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、
承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。

その後、ルーズベルトは最高税率６３−９２％へ所得再配分し超大国となり
株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」
を断行し国際競争力を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。

逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、
中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず国際競争力は停滞弱体化した。

日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた
池田勇人を重用し、その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の
高累進所得税制を導入し大成功した。

ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、
経済的大停滞を招いた。

結論・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　
消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し、消費税を廃止して
所得税の累進性を強化すると経済は発展する。

>>458
そうだよな、隣の自治体と合併させて、市の公務員は全てリストラすべき。

馬鹿丸出しの道民ｗ

死んで詫びろ

ttp://www.sankei.co.jp/news/060604/kei026.htm
景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が非正社員
であることが３日、総務省の調査でわかった。この結果、雇用者全体に占める非正社員の割合は３分
の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。

1987年　所得税の最高税率を60%へ引き下げ（高額所得者減税）
1988年　法人税率を42.0%へ引き下げ（大企業減税）
1989年　所得税の最高税率を50%へ引き下げ（高額所得者減税）
1989年4月　消費税（税率3%）スタート（庶民増税）
1989年12月　日経平均3万8915円87銭　過去最高値を記録
1990年1月　バブル崩壊開始
1991年　法人税率を37.5%へ引き下げ（大企業減税）
1993年〜1996年　昭和46〜49年生まれの団塊Jr.世代が大学卒業（現役入学者）
1990年代　新卒者が多いがバブル崩壊で就職先が減り就職氷河期（超就職氷河期）
1997年4月　消費税の税率を3%から5%へ引き上げ（庶民増税）
1998年　法人税率を34.5%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　法人税率を30.0%へ引き下げ（大企業減税）
1999年　所得税の最高税率を37%へ引き下げ（高額所得者減税）
2000年4月　日経平均2万833円21銭　ＩＴバブル天井
2003年4月　日経平均7607円88銭　バブル後最安値を記録

■この20年間に行われたこと
・法人税減税、所得税最高税率引き下げ＝高額所得者減税、大企業減税
・消費税導入、消費税率引き上げ、緊縮財政＝庶民増税、消費低迷、経済低迷

→わざと国民の生活を苦しくしているのに出生数が増えるわけがない
→つまり、少子化は高額所得者と大企業経営者が意図的に引き起こしたものである

そして今、出産世代人口の急減による超少子化が始まりつつある
少子時代に生まれた子供が親になる時代がついにやって来たのである
親の世代の人口減少による出生数の激減＝超少子化が始まる・・・

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を
中心に叫ばれている。高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
1.所得税の税率を12段階から4段階に。(1988年)
2.法人税の減税。34.5％から30％に(1997〜99年)
3.法人事業税の減税。12％から9.6％(1997〜99年)
4.研究開発費の10〜12％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003年）
※2.3.4の減税は平年度ベースで3.3兆円。
5.所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％(1999年)
6.住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％(1999年)
7.地価税の停止(1998年)及び登録免許税引き下げ(2003年)
8.配当所得への減税(2003年)
これらによりリコール隠しが、ばれまくりの悪徳トヨタ自動車1社だけでも
法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)が1300億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は1人当たり平均で3800万円もの減税になり、自社株式を大量保有して
巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計7億円以上、武富士の専務は6億円
近い減税(いずれも1年間の額)もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税
ばかりしていられない.しかし経団連との関係もある。そこで政府は
減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
1.消費税導入(1988年)2.消費税増税(1997年)
3.健康保険の窓口負担を1割から2割に(1997年)4.雇用保険の失業給付期間の短縮(2000年)
5.雇用保険料引き上げ(2002年)6.生活保護0.8％引き下げ
この16年間の消費税収148兆円に対して、法人3税(法人税,法人住民税,法人事業税)
の税収は,この間に合計で145兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。 今後も消費税の2桁代の増税や
定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、 配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの
増税が予想される。 政府は税負担を求める相手を間違えている。

消費税導入後の税収の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/009.htm

消費税増税前　　　５２．１兆円
消費税増税後　　　５３．９兆円（２％も増税して、わずか１兆７０００億円の増加）
消費税増税２年後　４９．４兆円（激減ｗｗｗｗ）
　　　　　３年後　４７．２兆円（さらに激減ｗｗｗ）

消費税増税１％当たり２兆円の増収とマスコミは書くが
これは机上の空論、増収は１％あたりたった８５００億円
その後の景気後退による減収の方がはるかに大きい

>>459
いくらそれが正しいとは言え、電気のことを知らない香具師がほとんど。


つけっぱなしだと
即、一般住民から苦情がくるよ。

【政治】千葉７区補選で自民党は日本経団連の奥田会長らに支援要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145421419/
労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144842066/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

今まで草刈できる時間何やってたんだよ
草刈りしてる時間、給料もボーナスもでるんだろうから
時給のいい草刈だな
何が４５万ういただよ

>>1
だが駆け込みせ支給したお手盛り退職金の返還には断じて応じない。
だって民主党系労組なんだもん。

この手のスレには>>462みたいな池沼が時々現れるが
合併さえすれば自治体が立ち直れると単純に考えてるのか？

合併とはその市町村が将来の発展を見越して行うのであって、
合併特例債は業務の効率化等に使用するもの

夕張みたいに６６０億も借金を背負った街をどこが引き受けるんだよ
一緒に破綻するだけじゃねえか

職員が草刈やったら45万浮いたって本気でいってんのか！
草刈に費やした人員×時給はいくらなんだよ。
でもって仮に休日や時間外にやったとしても、って言おうとしたが
6/26　27 7/5 6 って全部平日だし・・

こういう事もっともらしく平然と言う奴ってウチにもいるが。

>>472
自民党信者、チーム施工乙

まず一番は、給料（公務員ではなんというのかしらんが）のｶｯﾄ、その次に支給されたﾎﾞｰﾅｽの返還だろ。で、節約作戦でしょ。

ﾀﾞﾒですな、夕張。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　／支　＼
　　　　　　　　　　（｀ハ´　）　＜　よしよし、その調子でｼｮｳﾀｸﾐﾝを応援するアル！
　　　　　　　..--‐¶と ¶と ）---..,　　　
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|＿＿_　　
　　　　 ＿入　　ー--‐ 　　　 ／/☆☆::入　
　　　／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼　　
　　/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::|￣￣|:::|:::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::::::::::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　　　　小　沢　民　　　[Shao Tak-ming]
(1942-　中華人民共和国倭族自治区初代主席)

>計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。

節約した、じゃなくて「無駄な浪費を見直す事ができた」、だろうが。
口だけ動かすんじゃなくて体使えよ。給料税金泥棒の公務員さんよ。
ぐーたら言ってるヒマはない、草を抜け。

関連スレ　（国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の２ちゃんスレまとめ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
経済板　　
ttp://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ(洗脳)　　　　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
経済板研究会　「特別会計について」
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131690566/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ　　宗教法人　　に課税しないのか？
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。　２
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■　消費税反対　■■■■■　　
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/
　　　
政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均272万にしろ 16
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152922737/
NHK民営化評議会
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130545767/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、現在は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
公務員板
ttp://society3.2ch.net/koumu/

草刈しても仕事が大丈夫だった職場だったんだよな。
いかに、無駄な時間があったかが良くわかるよ。

事務用品は全て自腹
草刈り機は農林中金で事業支援系超低利子融資を活用し、数人で掛け持ち自腹。
ミックスオイル代は税制優遇の利く利用事業費扱いを許可。

いままでしなかったのが問題。

「人件費が真っ先に見直しの対象になる」と、夕張市の担当者はため息をついた。
同市の０６年４月時点の職員数は３０１人（医療職を除く）。同市は、０３年度から１４年度
までに１００人減らす行財政正常化対策を打ち出し、０４〜０６年度の３年間で一般職の
基本給を５％、管理職手当も５％カットしている。
この結果、０４年時点で同市のラスパイレス指数（国家公務員の平均給与を１００とした場合の
比率）は９２・７と、全国の市の平均（９８・２）や道内の市の平均（９５・８）と比べて低くなった。
市総務課では「５％削減でもかなりの負担だった」と話す。
財政再建団体に指定されると、公共料金の値上げは必至で市民に新たな負担を求める分、
市職員にも痛みを伴うのは避けられない。同課では「新規採用の抑制や、老人クラブなどからの
職員引き揚げなど新しい対策を早急にまとめたい」としている。
しかし、退職者の不補充や見直しで減らせる職員数は限られており「国や道に、権限を返すかわりに、
職員も引き受けてもらいたい」（市幹部）との悲鳴も出ている。
毎日新聞　2006年6月24日　2時16分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060624k0000m010172000c.html

>>478
公務員の人数や年収の方はともかく、こういった予算は議会が決めるんだよ。
今までは廃止したいものも廃止できなかった。それが「しがらみ」ってやつ。

＊＊＊＊＊＊　サービス残業は、同僚への背信行為です。＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　・違法な残業により有利な処遇を手に入れようとするアンフェアなルール違反。
　　【ドーピング】のようなものです。

　・労働市場における【ダンピング】行為です。労働力の不当廉売は他の労働者
　　の権利を侵害します。

　【サービス残業】というポジティブな呼び方ではなく、【違法残業】と呼びましょう。

>>469
　　そそ、しかもこれって大手メーカーとかでもやってるんだよｗ。
　もうアフォかと。休み時間とかに蛍光灯を半分消すんだ
　が、それで消耗する蛍光灯の寿命（スイッチON・OFFで蛍光灯は寿命が
　大幅に縮まるんだよ）と放電状態にもっていくときの消耗電力考えりゃ
　はっきり言って節約になってるかどうか怪しいのさえわかるはずなのになｗ。
　メーカーなら単純な1次関数で計算するんじゃなくて、やるときにちゃんと
　消費電力のデータとって考えてみろとｗ。

　　やつらがタラタラやってる非効率な残業代＋その分かかる消費電力
　のほうがよっぽど無駄なコストだってｗ。

つっても公務員の定員を適時減らせなかった責任は大半が議会にあるわけで、
役場のおっさんたちを責めるのはどうかと思うが・・・
自発的に「人口減ったんで漏れ辞めます」と言え、ってのは酷だろう。

節約と言えば聞こえがいいが、市民へのサービスを減らしてるだけだな。

意地でも自分の懐(金)は守るｗ

>>487
現状をもっとも認識している現場の職員が全く危機感無く
放置している時点で同罪だよｗ

給料カットだけはやりたくないみたいだな。
こんな上っ面のポーズだけで同情ひけるとでも思ってんのか。

なんだ、おまいらの言ってるのって一言で言うならばただの僻みじゃんかｗ

悔しかったら公務員になってみろってんだ

>>489
つまり現場の彼らがもっと危機感を持って・・・・何をしてればよかったと？
自発的退職とか、賃金返上とか？
民間だってそんなことしないだろ。

>>492
公務員の方ですか？ｗ
自主返納じゃなく、民間なら給料もボーナスも減るだろ。
夕張市はこうなるのが分かっていて何もしなかったうえ、
ボーナスまでアップだぞ。

夕張市なんか中田前市長も後藤市長も市職員→助役→市長のパターンだよ。
バックには市職労がついているし人件費削減は財政破綻するまで出来なかっただけ。
夏のボーナスの強奪を見ればわかるよ。

まあ、民間でもDQN同族企業の経営陣はしっかり搾取するよ。
彼らはナスなんかでなくても経費で落とすｗ。

>>492

・ 島根県海士町（2500人）最大で町長（５０％）、助役・教育長（４０％）、職員（３０％）の
給与削減へ→予算編成時に4億円の財源不足が生じたための実施だそうです。各種事業の見直しで
2．3億円、残りを人件費削減で賄うとのこと→まさに自己完結。当たり前のことなんですが、
これが役所では出来ない。しかし今後こういった試みは主流になるでしょうね。僕の行財政改革の
考えにも合致します。県下では今月は，古座川町が似たような方針を立てています．

>なんだ、おまいらの言ってるのって一言で言うならばただの僻みじゃんかｗ
>
>悔しかったら公務員になってみろってんだ

この時点で日本国憲法第15条第2項で謳っている「全体の奉仕者」ではない

人物であることが判明。憲法違反ですから戒処分してください。

他に仕事ないのかよ
やめれよ
税金の無駄。
バイトやとえ。
時間給５００円の価値しかないものやってバカじゃねえ？

「私は草刈りで飯くってます」と豪語すれやチンカス

この悲惨な状態で人件費削減がたった５億円。誰が夕張市を牛耳ってるかわかるねｗ

>>493
いや漏れは零細企業の雇用人だけどさ、現場の人間は
「会社が危ないみたいだから賃金要りません」とは言わないでそ。

市長あたりを叩くのはわかるが・・・

１か月あたり１１６件計１２０部の郵送代金１万２９１０円が節約される。


国民感情煽ってんの？

道民（笑）

>>492
民間も公務員も下っ端に何の発言権もないのはわかるよ
賃金やボーナス返上を自発的にやれってのは無理な話。それはしょうがないよ

でも民間は倒産すれば退職金すらもらえず、その日からいきなり無収入
夕張市は倒産してもわずか１５％のダウン。ボーナスまで貰える
世間が激怒するのは当然だよ

でも、これは夕張が自主的に削減した話でしょ
再建団体に認められれば総務省と道が給与を決める事になる

赤池町の例に倣えば、給与は道内最低の自治体以下、ボーナスはゼロになる
来年からは覚悟しておいた方がいいよ

２００５年度決算も赤字決算なのに粉飾して黒字にして夏のボーナスを強奪。
道に財政再建団体申請を前倒しされた粉飾隠蔽市役所。

>>497
残念だが、俺は公務員ではないぜ。
我々の全体の奉仕者たる公務員様には絶対にたてついてはいけないのだよ。

公務員というのはそういう存在であって欲しいものだ。

>>392
「馬鹿ばっかりで巧く誤魔化せないから、道庁に頭イイ奴を寄越してくれ。」

こんな感じだろ、多分。

>>500
自主返納じゃなくって書いてあるでしょ。
金が回らないなら給料もボーナスも会社側がカットするでしょ。

まだまだヌルpo

>「会社が危ないみたいだから賃金要りません」とは言わないでそ。
500さんは状況がおわかりでないようですから、すべてのレスを読み直してみましょう。

>>506
その道庁がヤミ起債、ジャンプ粉飾を黙認した共犯者だからな。
泥棒が作業を援助したり調査してもどうしようもないｗ

野球やサッカー球団なら完全に身売り状態だね。

>>507
うん。でもこのスレでは現場の職員を叩いてるヤシが多いように思えて。
現場の職員たちは雇われてて給料くれるってんなら貰っちゃうのはしようがない。
あんな不景気なことろで失業するとたぶん死活問題だし。

給料･ボーナスの減給からスタートなんじゃね？

こういうバカぞろいだから潰れるんだな。。

普通なら民間の場合、赤字経営が続く会社は
賃金カット＋ボーナスカットで延命するのがデフォでしょ。

引越し可能な夕張市民は、市外に転居するのが懸命。
残っててもまともな行政サービスは受けられないよ。
子どもの教育とかも、他の市より不利になるし。

結局、箱物とそれを支持した市民の問題でしょ？

夕張市は現在９月に１８億円の資金不足が発生して金融機関に融資をお願いしている。
もう資金ストップさせて夕張市は廃止しろ。

草刈やってるヒマあるんだったら
給料分の仕事しれ！
草刈に税金払ってんじゃねぇぞ！

地方役人の程度を計る際、その人の親族を見ればだいたいわかる。

給料やボーナスのカットは？

夕張市の粉飾隠蔽は市職員が利権を守りたいだけだろ。
第３セクターのヤミもすごそうだしＯＢとかうじゃうじゃいるんだろうねｗ

イイ事思いついた( ﾟДﾟ)y─┛~~

給料はそのままで24時間働けばイイのだ。
これでイイのだ！

タリラリラーン♪

>>521
■夕張市、一般職の基本給１５％減へ■　　

　財政再建団体入りを決めた夕張市がすぐに着手できる経費削減策として、一般職の基本給を
一律１５％削減する方針を固めたことが１９日、分かった。同市は近く、職員団体に提案、
同意を得られれば、８月中にも臨時議会を開き、後藤健二市長ら特別職の給与削減と同時に
９月１日から実施したい考えだ。
　後藤市長が同日午後、記者会見して明らかにする。二十日には札幌市内で、同市が一時借入金
などの 融資を受けている二十の金融機関に対しても説明する。
　一般職の給与削減では、基本給の削減のほか、夏、冬の期末手当に関し、本年度は月給の
年四・四五カ月分の支給となっているのを一カ月分削り、年三・四五カ月分とする。夕張市外に
居住する 市職員の住宅手当のカットも打ち出した。これにより、本年度は一般職だけで
三億八千七百万円の 削減効果を見込む。
　一方、特別職の給与削減は、後藤市長が月給の５０％、助役が同４０％削減することが明らかに
なっているが、教育長も同２５％削減する。教育長の月給は四十四万千七百円となり、
市長の四十三万一千円、助役の四十一万九千四百円を上回る。三人の特別職については、
十二月の期末手当は支給しないことも決めた。特別職分の削減効果は本年度分で千五百万円。
北海道新聞　2006/07/19 16:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060719&j=0030&k=200607196448

人口1000人当たりの職員数が2倍なのにこんなので追いつくわけが無い。

>>223
生活保護費増って一番救いようがない気がする。
いわゆる「ガラの悪い地区」になりがちなので、税金を有る程度納めていて
逃げられる余裕のある人はどんどん逃げていくような。
縁の無い人のために市民税が上がっていきそうなのもねえ。

　◆夕張市が打ち出した当面の主な取り組み
◇職員給料削減（９月支給分から）
　・市長５０％減→４３万１０００円に
　・助役４０％減→４１万９４００円に
　・教育長２５％減→４４万１７５０円に
　・一般職１５％減→３０万５１００円に
◇市外に住む職員（４月現在３５人）の市内居住促進のため、住宅手当の廃止と通勤手当見直し。
◇０６年度に起債を発行し実施する予定の市単独事業（一般会計当初予算ベースで２億２９５０万円）は凍結を含め見直し。
◇公社、第三セクター、市立病院の事業の見直し。
◇補助金削減
　・「ゆうばり夏まつり」「紅葉まつり」の補助金を計４８０万円削減。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000102-mailo-hok

しがらみってのは理解できるな。
住民て「行政側は無駄遣いするな。でもオラの要望はなんでも通せ。
それが住民サービス、お前らの仕事だろ？」なんて意識だからね。

議員の孫がいる学校だから優先して修理しろとか、
住民サービスの一環としてオラの土地を買い上げて公民館を建ててくれとか、
窓口で待ってる客にはすぐに茶を出せとか。
多分夕張も市民のわがままをたくさん聞いてたんだろうなぁ。

★夕張市、９月末資金不足１８億円　追加融資金融機関に要請

　財政再建団体入りを決めた夕張市は２０日、取引金融機関を対象とする債権者説明会を
札幌市内で開催した。
同市は９月末までに１８億５２００万円の資金不足が生じるとの見通しを示し、それに対応
するための短期の追加融資を各金融機関に要請。再建団体入りを表明した６月２０日時点の
一時借入金計２８２億２０００万円の 残高維持も重ねて求めた。
　説明会には道幹部もオブザーバーとして出席し「現行制度上は自治体の債務不履行は
起こりえない」（荒川裕生地域振興・計画局長）と明言、同市の要請を側面的に支持した。
会場での質疑応答で、強い反発はなかった。
ただ追加融資には慎重な金融機関もあり、同市との今後の個別協議は一部で難航も予想される。
北海道新聞　　2006/07/21 06:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060721&j=0030&k=200607216827

夏のボーナスアップで不足金が18億！
ボーナス無しでこっちに回せよ。

賃金カットしてもどーせ夕張市の民間会社の平均までは下がってないでしょ？

>>527
しかも急激に没落していったからな。
多分、炭坑が絶好調の頃なら言わなくてもそんなことはしてくれたんだろうな。

メロン安くなれ〜

５２６の人件費削減案でたった５億円弱の削減。粉飾してボーナスは強奪するくせに自分達の削減は激甘。
この削減案もあの道庁にお叱りを受けて厳しくしたものだｗ

政府は増税を民におしつけようとしています

一番削減しなければならない公務員給与は対象外

地方の賃金格差は、まさに公務員と民間なわけです

あなたは公務員給与保守のための増税を快く受け入れますか？

のんびり草刈して年収８００万か

草刈させる余裕があるってことは、そもそもそいつ人件費が無駄に支出されてると
夕張市民が気づくのはいつ？

>>533
もし俺らが公務員ならば

やつらの1/3の人数で全ての業務をこなせる。しかも、5時で終了なんて馬鹿げた
こともせずにね。

秋に財政再建団体を申請するようだから
徹底的な給与削減は行われる。
地方債の発行も大幅削減になり
自由に行える事業は激減。
と言う事は職員の仕事量が激減する。
市民にボランティアさせ職員の仕事の一部を実施する。
職員が大量に余るので解雇する。
給与の大幅削減で自主的に退職する職員も出てくる。

相当厳しい条件で運営させられるよ。
市民負担も激増。

経常収支比率が８０％超の自治体は強制的にでも人件費を激減させ
地方債残高の圧縮をさせるべきである、なあ総務省さん。
やらない所は、交付税の大幅減額を実施すればいい。

『夕張市長や夕張市職員の退職金多すぎ。諦めてもらってはどうか』


【政治】 小泉首相 「知事や市長の退職金多すぎ。私もいらないから、諦めてもらってはどうか」…退職金廃止求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146144966/

★退職金は「あきらめて」

・「知事とか市長の退職金は多すぎる。私もいらないから、知事や市長もあきらめて
もらったらどうだろうか」
小泉純一郎首相は２７日の経済財政諮問会議でこう述べ、自治体トップの退職金の
廃止を求めた。国、地方ともに財政状況が厳しい中で、退職金も聖域扱いできない
という判断があるようだ。


【政治】 "知事＝５千万、首相＝６００万" 「退職金、私もいらないから知事も諦めては」小泉首相発言、波紋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147002588/

★退職金発言：首相の「知事ら多すぎる」が波紋広げる

・小泉純一郎首相が先月末、「知事や市長の退職金は多すぎる」と指摘したことが自治体
関係者に波紋を広げている。「自治体の財政問題への視線が厳しくなりそう」（政令市幹部）
との声が出ており、首相の一言が地方の退職金リストラを後押しする可能性もある。

減給もさながら、市会議員の削減はやったのか？

>>533
消費税大増税に財界はなぜ熱心なの？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html

ひとまず夕張市在住じゃない市職員から分限処分しろ。

>>526
何処まで甘いんだよ。
給料カット率も甘いし、当分ボーナス位カットしろよ。

多くの職員が草刈りする時間があるほど暇だということが明確になったというだけのことか。
民間企業ならそんな暇をもてあましている人員が多量に存在しているなんて、あり得ないわな。

>>541
給料４０％削減のボーナス廃止くらいでやらないとどうしようもない。
あとは退職手当の大幅削減。

もう拷問部屋にでも放り込んでおけよ、こんなカスども

>>543
最終的には街の廃止だな

つまり原野に戻す

っていうかそもそも炭鉱が駄目になった段階でこんなところ
劣り潰しにしておくべきだったんだよ。

ゴールドラッシュと同じでそのための臨時の街なんだから終わったら
とっととゴーストタウンにする　これが正しい

>>545
なにげに炭鉱町の核心を突くね

行政を野放しにした市民の責任とかいう声もあるが、
多くの市民は行政とは無縁の、自立した生活をしてたから、
行政には興味が無かったんだろうな。
農協には興味があったとおもうけど。

でも公務員の人数やボーナスは減らさない・・・と。

道珍に洗脳された田吾作道民の特徴。
公務員給料削減のニュースを見て
田　「公務員給料削減はかわいそうだ。公務員も大変なんだよ」
一般「じゃあ田吾作さんの負担増で面倒みてやれば」
田　「じょうだんじゃない、そんなの嫌だ（顔真っ赤にして激怒）。国が補償してやれ。国が悪い」
こういう思想で他人事ｗ

>534　のいうとおり

「今夏は地元業者に委託していた分譲地の草刈りを自分たちで行った。」

福岡の財政再建団体の町でも、職員が役所の草取りを自らしていると
アピールしていた。

草刈りごときは、シルバー人材ならいくらも要らないだろう。

そんなことに費やす時間があるなら、人員過剰を認めて
役所のリストラでもすればいい。

草刈なんてのは市民のボランティアで十分だ。
他にもボランティアで出来る事はある。
職員がいらなくなる。
解雇しろ。

夕　張　市　職　員　っ　て　馬　鹿　な　ん　だ　な。

やる気だけはみせようと思ったら逆効果。
クビ切れないならその分給料減らせやボケ。

税金食いつぶしてる奴らは本当に大嫌い。
545でファイナルアンサーだから道もさっさと対応しろや。

ＮＨＫは「ワーキングプア」のような放送をしているにもかかわらず

格差が問題視れている公務員給与について報道しないのはなぜ？

わけのわからん団体への補助金とか出さなくてよくなる。

ネーミングライツで夕張メロンの名前を売れよ。夕張楽天メロンとか。

>550
一人頭の施工可能数量はお前らに合わせろよ。

夕張の民間の企業の給与を集計したらいいのにね。
みんなが貰ってる源泉徴収票は、すべて市にも送付されてるんだから。
それを見て市民税が徴収される仕組みなんだし。
夕張の民間平均じゃ200万台も危ういな。
大企業のいい所と国家公務員の給与を参考にしないで、
地元地域住民に合わせる事も必要だと思う。

職員が草刈ってそんな暇があるのか？
給与単価考えたら労働効率悪すぎるな

公務員ってクビにする事が法律で出来ないのなら、
他の県、もしくは他の部署に移動させればいいのに。

事務職が余っているのなら、消防署とか警察とか人が足りない部署に移動。
もちろん事務職が消防署に行ってもすぐには使えないので、
毎日マラソン50キロとか走らせて、徹底的に鍛える。
付いて来れなくて辞める人が出れば、結果オーライ。

結局は単なるパフォーマンス。がんばっていますよというね。
本気やるつもりならリストラ、給料ボーナスカットを受け入れるだろ。

給与50％カット、冬賞与無しくらいやらなきゃ無理だろ。
辞めた連中にも退職金一部返上、年金カットで責任を取らせろ。

>クビ切れないならその分給料減らせやボケ。

地方公務員法 ＜第２８条＞（分限処分）
(1)四　職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

合法的に職員を解雇でいるのに実行しないのが日本の地方行政体質

夕張市民は職員給与確保のために公共料金の値上げや行政サービスの

低下をしいられています。夕張市民はそれでいいのかもしれないが

悪しき前例をつくらないでほしい

夕張なんてロシアに売って楽になれよ　

4・50万節約してえばってんじゃねえ
予算100万の自治体がそれだけ節約したなら見上げたもんだが
単なるジェスチャーに過ぎないな
その証拠に既得権益は手放さないんだろ？
夕張職員が一人一万返納すれば遥かに多くの金が節約できんのにな

廃坑を利用してテーマパーク作れば儲かるんじゃない?

頭悪い市民共だな。

日勤教育が必要かな

公務員首になるとまるで職がない街　夕張

そして公務員以外なにもできない奴が数百名いる街　夕張　ってか？

そりゃ必死になるわなぁｗｗｗ　なんせ他に職もないんだからなぁ

ヒント
刑務所
少年院
火葬場、
産廃処理場、
放射性物質廃棄場、
自衛隊演習場、
在日米軍基地

>>553
だって自分たちが公務員みたいなものだもの。
マスコミは自分たちに都合の悪い事は報じないってこと、ここ最近特に感じるよね。

財政再建団体になってしまったのなら、周辺の弱小町村と合併しちまえばいいじゃん。
責任の所在もうやむやｗ

>>570
周辺の町は拒否権があります。

そして拒否された結果がこの有様なんだろ。夕張市はある意味で一番狡猾な
手段を使ったともいえるね。滅びるのが目に見えているなら、トップ10には入って
いないけれど、先にやっちまえ

ってな具合にね。

ここの公務員はある意味じゃ日本の公務員の縮図だな。

本気で財政再建したかったら
カジノと風俗街を持ってくるしかないだろ

賃金カット・ボーナスカットになっても、市民へのサービスを上げる。
それが生産性の改善だろ。公務員ボケで改善の意識がないのか？

民間じゃ当たり前のことだよ。
仮に賃金カットで夕張市民へのサービスが低下したのなら、
それは行政の明らかな怠慢。

ボーナス満額回答したとこが今更何を言うか

ケチケチ作戦は大成功のようですね。
これで冬のボーナスも満額ですな........

その前にボーナスの支給停止が先だろう。
ボーナスって業績に合わせた支給だろ？
赤字じゃ出ないのが当然だし。

夕張ってさ何のために人が居んの？
そこにしか居場所が無いの？

簡単に言うと倒産だろう？
倒産した会社の社長　普通は無給で建て直し

何で減給ですむんだ？

こんなカスどもでもそこいらのサラリーマンよりはるかに
稼いでるのがむかつくのよ。
市が破綻したならこいつら全員、社会の負け組みにならなきゃおかしいだろ。

>>宅地や団地の草刈り



そこに住んでる人にさせろよ

>>577
オマエは何故そこに住んでる？
馬鹿を熟成させるためか？

なぜこの人口で市なの？
早く近くの町が併合してしまえよ。
ついでに夕張市の職員を全員晒し者にして辞めさせろ

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?人員削減しろよ、バカかこいつら？

某県某市すぐやる課
平職員５３才年収税込み１２００万円
すぐやります
除草、溝掃除、塗装、ゴミ撤去・・・・・

一方ロシアは余剰人員のクビを切った

そして誰もいなくなった

http://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm
全国の財政難の市　ワースト２３

>>559
宮崎県で似たようなことを実際にやったことがあるんだな。
学校の事務補佐員（現業職）を廃止。
事務補佐員は、現業職の範囲で他の職種に移ることになったんだが、
ついていけずに辞める人続出になったとさ。
なんてったって、移り先が警備員とか寄宿舎指導員などと
無駄に高いプライドを傷つけられる職か
今までの職種とは全然違う技能を必要とされる職しか用意されていなかったから。

もちろん、事務補佐員（現業職）から事務職（行政職）への
鞍替えは禁止になっていた。

詐欺容疑で札幌大生ら逮捕　「振り込め」で１億円以上　　2006/07/25 12:56
　警視庁と道警の合同捜査本部は２５日までに、借金返済名目の振り込め詐欺をしたとして、
詐欺容疑で札幌市の札幌大経営学部の学生杉中俊紀容疑者（２０）＝同市豊平区＝ら同大生２人と、
無職佐藤伸彦容疑者（２２）＝同＝ら計５人を逮捕した。

　警視庁によると、昨年８月ごろから東京都内を中心に約５０人から１億円以上をだまし取っていたとみられる。
大学のキャンパスなどで犯行の相談をしていたという。

　調べでは、杉中、佐藤両容疑者らは、今年２月に東京都葛飾区の女性（８１）宅に電話、二男になりすまし
「同僚と仕事を始めた時の借金をすぐに返さなければ」などとうそを言い、
現金約４００万円を振り込ませるなどした疑い。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060725&j=0022&k=200607257846

札幌の人はまともに働かずにお金を集める能力に長けてるんだね、

大阪だと部落やチョンに与えていた予算を切ることになるから、
職員は命がけになるな。ｗ

まず給料５０％ＯＦＦからはじめろ。嫌ならやめてもらってかまわない。
市役所の仕事なんか誰でも出来ろ。

>>537
いまさらだしこのスレにはあまり関係ないが、
小泉の退職金６００万は首相としての退職金な
議員をやめるわけじゃない
議員１０年で４００万以上の議員年金が出るから
首相の退職金なんて１〜２年で元が取れる。
議員年金をいらないと言わないのでは
単なる国民への見せかけのパフォーマンスだな。

６３２億円の債務残高で人件費削減はわずか５億円弱ｗ

何億にもなった市長の退職金を返還させろよ

人件費をもっと減らせばOKだよん（　´∀｀）

>>592
　ネタか？小泉は議員年金に加入してないぞｗ

そういう取り組みはさぁ、夏のボーナスを大幅に減らしてからやらないとな。
ポーズだけって感じしかしない。
どれだけの税金が無駄になったんだろう。
夕張市民は、ボーナス返還を求めて提訴したらどうかo

>>596
ろくに調べもしないで叩くだけ出来ないＤＱＮだから仕方ないよね
ここはそんなのばっかりだよねｗ

夕張はロシアにでも買い取ってもらえばいい

職員が角刈り

>>557
ついでに休日日数もな。
例え最低賃金でも、週休2日で固定給、年休140日オーバーを確実消化なら
まだまだオイシイ職場だよな。

破産したんなら、市長、助役、市職員課長以上クビにして、総入れ替えしろよ
民間なら経営陣総入れ替えで再建だろ

>職員が草刈り

また手当でたりして

経営陣と課長以上は全く違うぞ。
経営陣は取締役。
軍隊で言うなら、上層部を入れ替えろといいつつ、中尉・大尉をクビにするようなもの

市職員をマグロ漁船に乗せて、給料を市の財政にする

破綻するまえに始めろよ…

そうだ｡もっと早く危機感を持てていれば…

パフォーマンス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

税務9人って、最低でも受付係・課長あたりは残るんだよな。
人口1万数千人の町で10人以上の税務課職員って多いような気が・・・

冬のボーナスの心配ですか　そうですか

ボーナスカットが一番効果的なのにな。

電灯を半分消すとか、冷蔵庫を撤去とか
職場環境の悪化は仕事のモチベーション低下に繋がって
まったく意味がない。

ホント、パフォーマンスにすらなってねー事に気付いてないから困る。

夕張市民は気の長いあんぽんたんばかりだな
アルゼンチンのように鍋を叩くことはしないいのか？
公務員の横暴に怒りは湧かないのか？

つ 焼け石に水

　　　 　　　　　　　_, ._ ﾊｲﾊｲ、やりますよ、やればいいんでしょ・・・
　　　　　　　　　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　 　　　　 　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
. ,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夕張市の０５年度当初予算　　114億円
その内税収(一般財政規模）　 45億円　残りは地方交付税と借り入れか市債であろう

借金(負債総額）
一時借入金　　　　２９２億円
地方債　　　　　　１３０億円
公社・三セク補償　１２０億円
　　計　　　　　　５４２億円

税収が４５億円で人件費が２７億円では行政サービスできんだろ。

財政再建団体入り（＝破産）寸前で崖っぷちの自治体は、他に山ほど

いい加減人口が減ったら市から町村に格下げしろよ。

人件費の問題は今からやるでしょ。避けて通れないのは当の本人達も
自覚してるはず。

冷蔵庫撤去とか簡単にやってるけど、この冷蔵庫どうしたんだろうね。
どうせ職員の家にあるんだろうけど。

>>618
> 人件費の問題は今からやるでしょ。避けて通れないのは当の本人達も
> 自覚してるはず。

本人たちが覚悟しても、日本中の公務員たちが許さない。
明日はわが身だから、破綻しても雇用は守れで首切りなしの自然減、
生活を守れで人件費カットしても８００万円/人程度だな。

小賢しいことしてないでさっさと人件費に手を付けろよｗ

ボーナスの為に粉飾黒字にした事実は？

今からでなくてさぁ

早く刑事事件になってほしい

犯罪だから

>>619
議会を通ればできるんじゃないの？
俺が住んでる自治体は、市長側の自民党が少数与党だから潰されたけど。

そのおかげで市長は圧倒的な支持を受けて再選されて、削減案通ったけどね。
公務員が許さないとか言っても、結局民意には勝てないから。

公務員でも学校の先生なんかは掃除とか除草やってるじゃん。何を今更って感じがする。

>>623
する奴はごく一部
しない奴は病欠で長期間休暇
生徒と淫行
それでも給与は完全支給

親方日の丸だとほざいてキャバクラ通い

ボーナス報道で全国から罵倒されて焦ってるんだろうけど、その見せ掛けの
ポーズが尚更腹立たしい。

【夕張市の地方債発行計画、総務省が異例の不同意】

　総務省は２５日、財政再建団体申請を決めた北海道夕張市が今年度に発行を
計画していた地方債のうち、公園や下水道の整備など投資的事業に関する
３億３２００万円全額について、発行に同意しないことを決めた。

　いったん手続きに入った地方債発行に同省が同意しないのは異例。

　市が起債計画書を北海道に提出した後、一時借入金で決算を黒字にするなど
不適切な財務処理を繰り返していたことが表面化。多額の負債を抱えていることがわかり、
財政再建団体の申請をせざるをえなくなった。

2006年7月26日0時16分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060725i216.htm

うちの会社、業績がよくないので夏のボーナスなしだよ。
仕方ないよねって女房に言ったら、倒産の夕張市でも
こんだけ出ているのにおかしいじゃないって言われたよ。
夕張市の職員さん、どうしてボーナス貰えるんですか？

財政再建団体入りする前から節約しとけよ。

>>624はマスコミの誇張報道に踊らされたピエロ〜。

>>622
> >>619
> 議会を通ればできるんじゃないの？

議会を通して１５％程度の削減、元の人件費が１０００万円以上だから
削減されても給与水準は高い。

>>618
今からやるんじゃ遅いんだけど。普通の地方自治体は財政再建団体転落危機になったらやる。
公務員労働組合王国でマスコミもブサヨの北海道は常識的な対応が出来なかっただけ。
夕張市には厳しい対応をしなければ抑止力がなくなるぞ。

全国の財政難の市　ワースト２３の自治体(平成１５年度　経常収支比率１００以上のもの)
1 北海道夕張市 109.8 炭鉱閉山による税収減と、閉山対策事業に伴う公債費増大
2 大阪府高石市 109.7 人件費比率が高く、下水道整備費もかさむ
3 福岡県山田市 107.6 炭鉱閉山以来の構造的な財源不足と、生活保護費など増
4 大阪府泉佐野市 106.6 関西空港関連事業による公債費増
5 大阪府守口市 106.1 施設職員数が多く人件費比率が高い。生活保護費なども増
6 奈良県御所市 105.6 景気低迷による税収減。人件費負担が大きい
7 大阪府摂津市 105.4 モノレール関連事業などで公債費増大。下水道整備費も。
8 和歌山県御坊市 104.9 火力発電所などの固定資産税減と、国からの地方交付税減
9 大阪府四條畷市 104.3 企業が少なく、税基盤がぜい弱。施設整備などで公債費増
10 高知県室戸市 103.5 主要産業の遠洋漁業の不振に伴う税収減
11 北海道三笠市 103.1 炭鉱閉山対策事業費による公債費増
12 大阪市 102.5 地価下落による固定資産税減と、生活保護費など急増
13 北海道歌志内市 102.2 炭鉱閉山事業による公債費増
〃 大阪府池田市 〃 税収減。施設職員多く、人件費比率が高い
〃 兵庫県芦屋市 〃 阪神大震災の復興事業費に伴う公債費増
16 鹿児島県阿久根市 101.7 漁業不振による税収減。地方交付税、補助金の減少
17 奈良県大和高田市 101.6 人口減少と高齢化に伴う税収減。ハコモノ建設で公債費増
18 大阪府豊中市 101.3 バブル以後の税収減が激しい。人件費比率も高い
19 神戸市 100.9 阪神大震災の復興事業に伴う公債費などで３兆円超の市債
〃 大阪府泉南市 〃 関西空港関連事業による公債費増。人件費比率も高い
21 大阪府門真市 100.8 施設職員数が多く、人件費比率も高い。生活保護費など増
22 北海道赤平市 100.6 福祉施設直営による人件費負担と、炭鉱閉山対策事業
23 大阪府東大阪市 100.2 税収減が激しいうえ、生活保護費などが大幅増

ソース：http://osaka.yomiuri.co.jp/local/lo51109d.htm

永遠、給与＆ボーナスを２割カットしろ。

これでも民間より３割くらい高い給与水準。

予想される公務員の言い分

「借金が５４０億円もあるのに、少々給料を減らしても焼け石に水で意味がない」

標準財政規模が４４億円で５４０億円の借金だから、本当にその通りだし。

ボーナスゼロにするべきだろうな。

メロンの商標権を売却

夕張ムネヲメロンとかorz

>>633
公務員の職業は基本的に一般の職業より内容が厳しい（だからサボる糞野郎が出現するわけだが一部だから置いといて）ため、一般職と同じ給料水準だと倍率が下がりサービス水準が下がるから給料が高い。それをやらないと戦後の公務員みたいになる。

要するに公務員の給料削減より、雑務やるような人員を削減した方がいい。

>>637
> 公務員の職業は基本的に一般の職業より内容が厳しい

競争原理がはたらかないのに厳しい？ばかですか？うそつきですか？

>>637
内容を詳しく！ｗ

雑務やる人間を減らしてどうするの？役所が機能しなくなるよ。
働かない人間を減らさないとな。

ボーナス返せボケ
給料下げろカス
人数減らせクズ

で、これに高級払ってんだろ？
楽な仕事ですね>>草刈り
もういいよ。全員死んでこい

>>632

No3 No10 は、同情するものがあるが、

夕張以外の近畿圏の腐れ具合に脱帽。
さすが、銀行が潰れたらドサクサ紛れに、金が無くなる所らしい。

>>637
それはひょっとしてギャグで(ry

バリバリ夕張!

給与は半額。
ボーナス返還(赤字年度全ての支給額、在職した全員全額返済。)
退職金返還。
人員削減。半分以下でも出来る仕事なんだからな。
残業代削除、休日出勤手当なし、長期休暇なし
過労死するまで働けよ。
本来なら無期懲役もんだ。どこの役人もほんと、仕事出来ないし、役に立たない奴らばかりだな！

人件費ゼロにしても借金返せないだろ。

＜夕張市＞赤字転落が確実、９月にも法的手続き濃厚に


「（作業を）倍速でやらなければ」（市幹部）と戸惑いを隠せない。
毎日新聞 - 7月26日3時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000012-mai-soci

草刈倍速でやるのかね
階段も佐川バリに走ってのぼるがよろし

草刈りは当然　時間外の無報酬ボランティアなんだろうな？

で、給与と賞与は何割カット？

＞給与は半額。

ナマぬるすぎ。
年収600万の半額なら300万なわけで、倒産した自治体の公務員なのに
300万はもらいすぎ。
一律に月額６万くらいでいいだろ。

むしろ草刈りくらい元から職員がやれよ。
田舎なんだから草刈り機使える職員だって何人もいるだろ。

>>650
職員数が全国の市平均の２倍いるそうだから
今の職員数のまま給与半額にしても人件費が並になるだけだからな

ただの事務員だろ
専門なしの
バイトでいい
ノートに領収書張り付けれる
能力があればいい仕事の
何が専門なのか不思議

ボーナスやるなよ

公務員は給料だけもらって絶対に何もするな
何かするだけ余分な金がかかる

公務員は一度採用してしまうと犯罪でもしない限りは解雇できないと聞いたが

やっぱりそうなのか・・・

>>651
つか、技術がいる様なもんでは無い。誰でも出来る。

一般財源の５０％も人件費に浪費して職員数も同規模の自治体の２倍もいるからいくらでも人件費は削減できるよ。
手始めに夕張市以外に住んでいる職員を分限処分にしたらいい。住居手当、通勤手当をやっていたんだから首にしてもいいだろ。

計画的横領
集団犯罪でＦＡ

>>655
やる気になれば出来るよ。財政難での分限処分も可能。ただ公務員労組が牛耳ってブサヨ新聞が幅を利かせる暗黒隠蔽ブサヨ大地では不可能に近い。
１月の道庁の二の舞になる・・・・。

よく電灯消すって聞くけどさぁ　月どんだけ節約できんのよ？1万円くらい？

なにこの焼け石に水？
もっと他にやるべきことがあるだろうが！！

これでまた全国の自治体から夕張市に視察名目で殺到だなｗ

どこぞの農村だったか
赤字を立て直しつつサービス向上に奮闘してたら
その凄い頑張りに市民が影響を受けて
自ら草刈などの雑務をボランティアしてくれるように
なったトコがあったなぁ

>>638
地方によるけども地方公務員の倍率は高いです。採用試験で10倍以上とかもあり。

戦後に一般職と同じ給料で公務員を募集すると志願者が少なくて倍率が低くなり、サービス内容が悪かったのが公務員の給料引き上げの引き金になったらしいです。

さっきと意見変えますが、生徒指導などのある教員と違い、現代の役所の職員の給料は減らしてもいい気がしますね。

草刈りなんて暇な職員ボランティアで前向きにやっとけよ
いままで外注してたんかよ
だからアカンのや

＜夕張市＞赤字転落が確実、９月にも法的手続き濃厚に

　黒字とされていた北海道夕張市の０５年度決算で違法な会計処理が明らかになり、
赤字転落が確実となったことを受け、同市は財政再建団体移行に向けたスケジュールを
前倒しし、９月にも法的手続きに入ることが濃厚となった。同市はこれまで来年６月以降の
手続き開始を見込んでいたことから作業は手付かずの状態で、今後スピードアップを
迫られるのは必至だ。

一方、総務省は２５日、０６年度の同市の地方債について最小限度以外は発行に
同意しないことを決定。歳入確保の一策として、同市が今年度内に公共料金の値上げに
踏み切る可能性も出てきた。

　「（９月の手続き開始は）大変厳しいが最大限努力する」。２５日、夕張市内で会見した
後藤健二市長は渋面で語った。

　地方財政再建促進特別措置法（再建法）は、赤字決算を条件に国が地方自治体を
再建団体に指定できると規定している。０５年度決算が赤字転落したことで同市は年度内の
指定申請が可能になったが、当初予定より９カ月前倒しという急激な展開に
「（作業を）倍速でやらなければ」（市幹部）と戸惑いを隠せない。

毎日新聞 - 7月26日3時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060726-00000012-mai-soci

給与カットももりこめや
３０％はカットするべき

こんな茶番じゃなくて給料４０％削減とボーナスを廃止しろよ。

>>668同感。

主婦の節約みたいだな。電気を消すより”化粧品を１品やめてくれ”って感じだ
（１）降格人事、夫婦共働きの場合どちらかにやめてもらう。
（２）ボーナスは、借金返済まで”なし”
（３）給与・退職金のカット
（４）退職者の年金は半額〜無支給、場合によっては”返還”させないと
とか本質的なところからはじめないと。

>>661
焼け石に水っつーか
さます素振りで手で触ってみてアッチッチって感じ

っていうか

そのうち住民もいなくなるんだし

市役所自体いらなくなるんじゃねえの

旧社会党、公務員労組、ブサヨ新聞が牛耳ると恐ろしい結末になるな・・・・。

節約は金額ではないんだよな
このくらいは大丈夫と油断するのが一番怖い
徹底的に隅々まで倹約精神を貫く
これが肝要

共済年金を差し押さえろ

マスゴミは政府のポチ

増税問題　　　　--＞　公務員の高給問題には触れない事が前提
NHK受信料問題　　--＞　NHKはなくさないことが前提

必死に人件費削減から目を逸らそうとしているｗ

税収が45億なんだから人件費総額は20％と決めて9億でやりくりさせろよ
職員数と一人当たり人件費はいくらでもいいからおまかせで

例えば9人で運営できれば年収1億だなｗ

イスラエルを夕張市に誘致すればいいんじゃね？
どっちもメロンが特産品だし。

おまいあたまいいな!!

>>679
呼んだら呼んだで勢いに乗って札幌当たりまで侵略されるんじゃね？

コスト削減という感覚はブサヨ隠蔽大地の公務員にはありませんｗ
だから人件費を搾取して潰すｗ

みみっちいな。やる気あるのか？

北海度の自治体はみんなこんなカンジですからｗｗ残念！！！！！！！

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　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
他に何かすることはないのですか？

北海道の公務員の民度の低さがわかる夕張市の破綻だねｗしかし公務員労組王国はこういう粉飾ばかりだ。

>>666
にもあるように　
「黒字とされていた北海道夕張市の０５年度決算で違法な会計処理が明らかになり」
とあります。

　普通の世間ではこの事を　粉飾決算　といいます。
　普通の世間で言う粉飾決算は　犯罪行為であり違法行為　でもあります。
ということですので、
　ますは、粉飾決算書を　作成した者・指示した者　は法律違反者になりますので、
即刻　身柄を確保し　起訴　すべき事態なのです。

ここまで至った夕張市の　役職にある職員　は、
すべて一律に総退陣をさせるべきです。

だってそうでしょ、
夕張市はもちろん、北海道、そして総務省という全国を統轄する組織までに影響を及ぼしているのですよ。
全日本国民に対して　迷惑をかけている　上に、その中に犯罪行為があったとなると、
とうぜんでしょ。　

職員が草刈りって．．．人件費高すぎ。やらせるなら、日曜日出勤させて
やれよ。そもそも、草刈りしてるヒマあるなら人が余ってる。首きれ。

>>612
11万3000人→1万3000人だ。
残ってる人はどんな人たちかと想像すると・・・

>>689

わざわざ　犯罪者の役人に　草刈りしてもう必要すらないのでは？

真っ赤っかの運営しかできない　無能な存在　ということは明らかなのですから、
さっさと消えてもらうべきです。

カルト教団に乗っ取られないようにﾈ

公務員労組王国

うまい言葉。朴思うに、「公務員天国」「公務員王国」ともいえるでしょう！！

日本は、誰かが強権発動しないと変わらない。

いわゆる８２０兆円の借金（それはウソの発表で、実際は３２０兆円）がもっとふくらんで
日本なんか韓国と同じＩＭＦ管理国家になってしまえばいい。

そうなれば、まずこいつらのボーナスが対象になる。まず全額カットは間違いなし。

時給４０００円の草刈りって。俺もやりてー

外注した方が草刈り安いだろ？
年間1000万円近く払ってるのは草刈りやらせるためじゃないだろ？

草刈りしても毎日定時に帰ってんだろ?

草を刈るより首を刈れ

犬歯四本

ボランティアレベルの人間が年収700万ですか・・・

平日の就業時間中に草刈した程度で大威張りされてもなぁ　w

民間なら始業前に工場周りの草刈をやってるよ。

>>690
去っていった者だって多くは鉱員だぞ。質的には変わらん。

ロンドンやニューヨークには寿司屋が１０００店舗以上ある
ものすごい健康ブーム、日本食ブーム、日本食を食べるのがお洒落で知的と見なされる

東京で回転寿司１５００円でたべれる物がロンドンやニューヨークでは４０００円はする

こんなに物価の高いロンドンやニューヨークの教師や警察官や消防士の年収は約４００万円
日本の半額

馬鹿が住む国、日本、まるで北朝鮮のようだ

>>703
ドアホ。スシの本場の日本が安いのは当たり前だ。

当然休暇を取って草刈りしたんだよな？？

>職員が草刈り

本業が暇ですから

見習えよ、京都市環境局！オマエ等、暴力団より悪いやんけ！

民間なら総務部が朝早くきて草刈りしてますから
草刈りぐらいでいちいちプレスリリースすんなよｗｗ

だから倒産しちゃうんだよ

>>704
寿司ネタはカリフォルニアやカナダやチリから輸入してる
回転寿司のウニ、イクラ、タコ（モロッコ）は、ほぼ１００％輸入もの

日本で寿司ネタとして使われてる魚介類の産地は
カナダ・アメリカ・チリ・アルゼンチン・ロシア・フィリピン・台湾
質量とも優れている

昔は北海道だったが辛子明太子の集積地、卸売り市場は釜山
ロシア船が集積し、日本の業者の仕入れ先のほとんどは釜山
カニや数の子の国際取引の中心は釜山

それを北海道産だとかいって売ってるだけ
チョソに負けてるんだよ

夕張市職員の給料は５０％カットが当たり前でしょう。
ボーナスカットも８０％程度は当たり前です。
退職金は２００〜３００万円までが当たり前。
これくらいのことは常識以前、当たり前のことです。

それくらいのことをしたところで夕張市庶民の平均より上であると思いますよ。

放射性廃棄物保管場所とかの誘致でもしたらどうだ？？

ボーナスアップしておいて、白々し過ぎる・・・・

そんなことをしても無理だよ
市の財政支出の公共事業の工事を減らさないと
市長は公共工事の削減は検討していないし祭り関係は通常とおり補助金を出す
でも秋には国から役人が来るとすべて金の支出は中止

9 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 01:50:01 ID:hqfs3Bw+0
職員の首を草刈りするのは誰？

171 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 08:56:29 ID:qiKukDwi0
草刈りをやらせる、ような暇な職員の首を切った方が良いと思うのだが。

256 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 11:18:15 ID:kMIEHj/y0
一人首にしてシルバー人材センターに頼んだ方がマシ。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 17:35:38 ID:P2stXOXN0
草刈する職員の生首を切って草刈は外部委託、これが正解

394 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 20:11:52 ID:gVRP1edP0
職員が勤務時間中に草刈？
シルバー人材に頼むと、毎日草刈やってるジジイが
自給１０００円以下であっという間にやってくれるぞ。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 20:15:40 ID:ngSODtk00
草刈してるほど暇なら、いらねーだろそんなに人員

689 ：名無しさん＠６周年：2006/07/26(水) 18:03:42 ID:eSzOgjwd0
草刈りしてるヒマあるなら人が余ってる。首きれ。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/07/26(水) 18:24:49 ID:Gf+7wJ+F0
草を刈るより首を刈れ


ﾜﾛｽ

切るべきクビがそこにあるから
道理だなww

昼休みに消灯して、どれだけ電気代節約できるか知ってるのかよ？
４０Wの蛍光灯が一部屋に100本付いていたとして、４０W×１００×1時間 ＝ 4ｋWh

電気代は、４ｋWh× 20 円/kWh ＝ 80円。　　1ヶ月やっても80円×20日＝1600円。

たったの1600円。


草刈するほど暇な職場なら、来年度の採用を1人減らすか、暇そうな職員1人リストラすれば
月給分だけでも30万円とか50万円浮くよな。

馬鹿ですか、こいつら…

なにこの無能公務員ども・・・おまえらは必要な人間じゃない！！

>>703
日本の中華料理がいくらで中国本土での中華料理がいくらか知ってるか？
例えば中国ではラーメン一杯４５円だ。日本じゃいくらだ？

他の市町村の２倍もいる市職員を分限処分にしろよ。手始めは夕張市以外に在住の夕張市職員から首だ。

ボーナスカットしろ話はそれからだ

まさか残業して草刈りとかないよな
公務員はキッチリ残業代請求するから

全市民が別の市町村へ引っ越せ。

予算から人件費以外の予算だけ消費して
残りを人件費として配分すれば良いんだよな

そもそも粉飾しまくりで赤字にした時点で
市民に対する背任行為なんだから。

一般財源の５０％が人件費で破綻した夕張市ｗ
給料維持のために粉飾しまくりｗ

なんかなー　税金を食い物にしてたのは市職員だけじゃないのにな
市長　市議会議員　市職員　市民　すべてが税金を食い物にして甘い汁吸ってたから
こうなったんじゃないか？

とりあえず市長議員は４０パー歳費カット
市職員は３０パー基本給カット　市民は住民税２０パーアップくらいが妥当じゃないか？

本当に無能なの証明されたけど
マックのバイトより金与える根拠
まじまじと説明してぇ

あんだけ箱物作ってたんだから、潤ってた土建屋は多そう、
再建団体になれば、補修程度の工事しかなくなるから、
真っ先に潰れるね。
市の税収の１０億円だって、大方土建屋じゃないのかな？
来年度は半分の税収も怪しいね。

ここって遊園地つくっちゃって
大変なことになってるらしいね




どーでもいいけどメロン大量生産して！

>>地元業者との付き合いがあり、
>>これまで委託を取りやめることができなかったのが実情だった

これは徹底的に追求しろよマスゴミ！

さらにTV局も草むしりしてるクズ公務員どもに取材に行って

「給料を下げられたくないから草むしりしてるんですか？
そんなことで許されると思ってるんですか？　ヒマなんですか？」

とバッチリ顔モザイクなしで放送しろよ

>>1

バカ？

給与50%カット
賞与ゼロ
交通費、家賃補助一切なし

いやな奴は辞めろと。

　代　わ　り　は　無　限　に　い　る　。

地元並みにするということで ｘ ０．５
貰えるだけでも在り難いということで ｘ ０．５
両方で ０．５ ｘ ０．５ ＝ ０．２５

給与も退職金も全部７５％引きは当たり前

まあ市職員出身の市長が３０年近く続いて第３セクターが利権になって金を浪費した。
市職員が通常の同規模の市より２倍いて人件費が一般財源の５０％を占めていれば破綻するよな。
人件費を大幅削減しなければどうしようもないだろｗ

まあ、

無能だからそんなことさえ気が付かなかったのでありまするぅ

草刈りがつきあいでって・・・どういう指名理由をつけてたんだろう？

財政再建団体入りしたら、議会解散・首長クビとかでいいんじゃないの？
代わりは国から送り込めばいいんだし

夕張市はやることが何故かすごく外れているｗ市職員出身の市長ならしかたがないか。

そんなことしてないで首切れよ

このようにして、冬のボーナスや燃料調節比に備える夕張市役所であった。

> 計４日間、税財課職員が多い日で９人参加。宅地や団地の敷地
> 計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。

これ、職員としての勤務時間にやってるって事だよね？

人が多くてあまってる暇な職員（素人）に草を刈らせるよりも、
暇なんだったら無給休暇というか勤務調整にして、
業者に頼んで草刈ってもらったほうが、安くて仕上がりがきれいだろうｗ

草刈用具とか、終わった後の打ち上げ渡河にも税金が使われてるというオチもありそうｗ

ポーズはいいから
給料を減らしてボーナスと退職金と年金を無くせ。
それが一番効率がいいだろう。

その程度のことは、もはやたいていの市町村はやってるよ。
それよりも



「一般会計と同規模の観光事業会計」って何？？？



これは限りなく０にできるでしょうが。

民事再生法を申請した会社でまともな給料もらおうと思うほうがおかしい

６００億　−　１２９１０円　−　４５００００円　＝　ハウマッチ

炭鉱が閉山して一気に人口減、それをそのまま問題化せずに今まできたから
石炭の歴史村なんて人居ないぜ！！
メロン位だろ夕張の名産

破綻しているのに一般職の冬のボーナスは1ヶ月カットで支給らしいな
市はふざけてるのか？
ボーナスは全額カットだろ

国の直轄地にして廃市すればいい。

再建団体は事実上の国の直轄地

廃市は兎も角派遣された役人の手腕がある意味試される。

息子が通っている学校の校長先生、毎日のように学校便りを自分で発行して
いるけど、先生達に聞けば一日そんなことばかりしていて終わってるそうです。
校長先生の給料は一日３万円くらいですよね。
そんな事に一日３万円も費やされていて良いのだろうかと腹が立ちます。
よその学校では毎日草取りや花壇の手入ればかりしている校長もいるそうですが
こんな愚かな校長ばかりかと思うと情けない。
職務についてもう少し見直してもらたいものです。

こういうのって労力に見合った節減になるのだろうか

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

当たり前のことだろ
もっとやるべきことがあるだろーが！！！！！！！！！！

職員が出稼ぎに行けばいいんじゃね？

今回の件を知れば知るほど

いかに公務員が国民の寄生虫であることが理解できる

しかも、宿主である国民が弱っていなくなっているのに

いまだ、自己の人件費のみを最優先させようと必死になっておる、、、

、、、まさに、ダニ

職員のエレベータ禁止は、健康でも良い効果が期待できそうだ。
エレベータは１回で数十円から数百円の電気を使う品。

夕張市に提案。

固体ロケットでいいから、市内に年間を通して打ち上げられる発射場を作れるよう
国に提案しろ。

そして、年間を通してJAXAや国から賃貸収入をもらえ。

炭鉱があった穴を改造してそこから発射すればいいから。

>>754
炭坑跡は穴だらけで家とかはわからんが、ロケットの打ち上げに
耐えられるような地盤でない。
それこそ、ロケットが直立するかどうかも怪しい。

退職手当の基金はどのくらいか知ってますか

姑息な操作での充当は間違いなくできないでしょう

早く退職した方がいい

いくらパフォーマンスしても無理でしょ。
総務省の管轄下であっちは数字しか見ないんだから。

草むしりで財政が大幅に改善されたら話は別だけど。

夕張市以外に在住している職員と今回のヤミ起債、粉飾の関係職員を首にすればいいだけ。
結構首に出来て人件費の大幅削減になるぞｗ

ウチの会社のトイレ照明が赤外線センサー感知になった ('Ａ`)

オマエ達ずいぶん偉そうな事言ってるが頭の中で、夕張と今の日本に置き換えて考えてみろよ。 他の国の人間に叩かれて見ろよ。
まあ 頭のイイおまえらだから 俺が言いたい事はもうわかるだろ？
奥さんがいて子供もいる市職員もたくさんいるんだぞ？
空気読んでる気になって夕張叩いたって格好わるいぞ。
もう少し自分の意見持てよ。糞ドモ。
おちんちん びろろろ〜ん

ヤフオクより酷い自作自演釣り上げ夕張ぼったくりメロン
ありがたがって食ってるのは池沼だけw

夕張市職員の子供は税金ドロボーと呼んであげましょう

>>760
夕張市の職員を養うために、市民は生意気言うな、市民税増税だってことだな。

民間の人間ならリストラは当たり前だが、、公務員様の首を切るなんてキモイと言うことだな。

>>760
癌は速やかに切って捨てるべきな訳だが

後生大事にしてると生命まで危ぶまれる羽目に陥るぞｗ

再建も何も・・・もう破産してるんだから、夕張市を清算するしかなだろ。
周辺自治体で分割吸収。

残った借金は・・・国民負担。

草を切るより首を切れ

いろいろやる前に、給料さげればいいじゃん！ボーナス例年以上に出してさぁ〜一般企業みてみなよ。

ここの住人は与えられた餌に食いついているだけで 自分の頭で考えてる事できないのか？
少数意見は叩かれて当然な国に生まれて育ったわけだからしょうがないのかね。
もう少し血の通った意見言える奴はいないのか？

>>768
おちんちん びろろろ〜んｗ

市職員を叩く前にコイツらも悪いけど 市議会議員を叩けよ！朝ズバ見て思ったスゲー他人事だった。

>>769
何が おちんちん びろろ〜んだ！ふざけるな！

もう少し血の通ったおちんちんの奴はいないのか？

おちんちんから　血がぴゅー

草刈やれるぐらい暇な職員を税金で雇うなよと思う・・・

>760
あいにくと日本国は世界中から借金していない。
基本的に全て国内への債務だ。
夕張がかけた迷惑が夕張市内部にのみなら文句はこれほど出ない
税金が投入されるって事は日本中に迷惑をかけた状態なわけだ。
文句言われるのが嫌なら夕張市民全員から財産でもとりあげたら？

市議会議員は１８→１１に減らすみたいだ。市職員も半分にすれば同規模の市町村平均になるｗ

関係者の給料を下げれば済む話ではありません。
犯罪は違法行為です。
＝＝＝まずは　クビ　です＝＝＝

>>765

大まかな救済スキームは多分そうなんでしょうね。
しかし、朝ズバでもありましたが　議会の責任　は徹底的に取ってもらいたいものですね
つまり、議員は　無条件クビAnd未必の故意での詐欺立件　位はしてもらいたいものですね。

おっと、粉飾決算（水増し決算）をした役人は、公務員法違反・地方自治体法違反で身柄・資産をを拘束すべきです。
また３セクに関しては、商法違反・会計監査法違反が該当するか検討し、
該当するなら即すべきであります。

良識のある一般人がこのソース見たら
｢まず給与減らして、ボーナス返せよ｣
と思うに決まってるよな？

議員の給料なんてたかが知れてるのだが、市の職員を半数に減らすほうが
はるかに効率的　しかも上から
公務員本当にどうかしてるよ

給料カットしてシルバー人材に頼む方が、
雇用も金額的にも効果的だと思うけど。

ちゅーか、時給でみると普通に業者に頼むより高いかもね。

市議会議員は、世間の企業で言う　公認会計士　に当たる職業です。
公認会計士が　決算書　を見れないわけないでしょ。

決算書が見れなくて　どうやって予算編成　を行うのでしょうか？
（公認会計士でなくとも、社長（市長）や役員（財務管理部署の役人）は普通は読めまっせ）

ここ夕張市議会議員は、日本国民を馬鹿にしているのでしょうかね〜

反省がない奴は悪質なので、実刑をなんとか課して世間と隔離をすべきです。

責任者【市長・議員・財務管理部署の役人】は粉飾決算だけでも確信犯ですので、
即刻更迭すべきです。

間違いなく　粉飾決算をしたときの資料【証拠品】　の隠蔽をしているはずです。

>>775
夕張=日本という図式にはならないのはわかってるつもりだが、夕張出身の俺としては 「く…くやしい」ﾋﾞｸﾋﾞｸ…なワケよ。
普段ニュース関係の板やスレは目を通すくらいなんで 正直議論になれば言い返すほどできる人間ではないが
まあ、だまっていられなかったと…。
あれだ、スルーしてくれてかまわねーよ。
しかし、これだけはゆずれねえ！ おちんちん びろろろ〜ん

何考えているのですかね〜〜　ここの馬鹿どもは。
-----------------------------------------
◇職員給料削減（９月支給分から）
　・市長５０％減→４３万１０００円に ・助役４０％減→４１万９４００円に
　・教育長２５％減→４４万１７５０円に　・一般職１５％減→３０万５１００円に
-----------------------------------------
関係者の給料を下げれば済む話ではありません。
犯罪は違法行為です。
＝＝＝まずは　クビ　です＝＝＝
犯罪者の公務員なんか必要としておりません。

大まかな救済スキームは、
再建も何ももう破産してるんだから、
【夕張市を清算するしかなだろ。】−−【周辺自治体で分割吸収。】−−【残った借金は・・・国民負担。】
多分そうなんでしょうね。

しかし、朝ズバでもありましたが　議会の責任　は徹底的に取ってもらいたいものですね
つまり議員は、　
無条件クビAnd未必の故意での詐欺立件（資料公開をしたら自分達の利益が無くなるために、公開しなかった事）　
くらいはしてもらいたいものですね。

職員が草刈って、暇でいいよなー。

しかし、公務員って言うのは本当に楽な家業だよな。
経営に失敗したら責任取らなくていいんだし。
カメラの前で頭下げてりゃいいんだし。
民間だったらこうは行かないもんな。

で、この粉飾決算を指示した、「主犯」は誰なんだよ。

いつになったら検察は動くんだよ。

いま助言して指導してる道庁の対応が甘いだけ。もっと厳しく対応しろよ。
公務員労組に仕切られて自分も粉飾の共犯の道庁なら腰が引けるよなｗ

まあ道庁自体が破産寸前だからな

道民は自立心がないからね。（自立心が育たないようにしむけられた）

他人にお金をタカルことがデフォルトだから、粉飾も罪悪感なくやったんだろうね。
市会議員の人も罪悪感なんて全く無いのでは？

ましてや市職員にボーナスを返上するなんて考えは「０」だろうね。
粉飾決算の「おかげで」ボーナスをもらうことができて「幸運」だったと思っているんじゃないかな。

こんな削減じゃ粉飾がばれて発覚した赤字９億円以上の埋め合わせも出来ないなｗ

粉飾によって、国民の税金をだまし取って自分達のボーナスにあてたんだろ。

だまし取った税金を返す気なんて全くないんだろ。
この泥棒達は。

なんでそんな泥棒を税金で雇用して、草むしりさせなきゃいけないんだ？

普通にリストラで良いのでは？

金太郎に頼め！！！

なあ、
給料とボーナスをカットするだけで解決しそうなのに
なんでこんな意味のないパフォーマンスをするの？

国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！
国家公務員５％純減は　実は　関連行政法人へ横滑り！！！　実質削減０！！！

>>794
自分たちの財布は聖域ですから

給料と手当て減らせよ

遅せーよ！！

>地元業者との付き合いがあり、これまで委託を取りやめることができなかったのが実情だった。
幹部が賄賂もらって委託してるから、いきなりはやめられないわな
「毎年金渡してるのになんでやめるんだ！　バラすぞ！」って言われるもんな

>各階に設置していた冷蔵庫は撤去
なんに使ってたんだよ！

>月に１度発行している広報誌
どうせバカ高い金で業者に作らせているんだろ！　廃止しろ！

お前ら抗議するならもう夕張市では効果がないぞ。道庁にしろ。
あと北海道には夕張市クラスの危ない市町村が２７箇所あって破綻するのは時間の問題。
全部道庁に保証させろ。

>>799
>>789

>>748
円光代もほとんどタダだしな

>>800
道庁も破綻させればいい。今年の１月の組合の横暴で６００億円が無駄になった。
その金があれば夕張市は保証できたのにねｗまあ道庁も道債が日本で売れなくて外資に必死に販売してる状況ｗ

公務員をクビ（免職）にする方法。
（注：原文は長文ですので、何となく必要な部分の抜粋になっています）

●【刑事事件に関し起訴された場合は、即休職】−−【禁固刑に処されたら、クビ】

●【公務員の服務義務違反として懲戒処分の対象となる】
・（信用失墜行為の禁止）
　　第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。
・（秘密を守る義務）
　　第34条　職員は、職務上知り得た秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後も、また、同様とする。
・（職務に専念する義務）
　　第35条　職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、
　　その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、
　　当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。
・（政治的行為の制限）
　　第36条　職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、
　　又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。

【職員が職全体の不名誉となるような行為】や
【仕事上知ったことを口外】したり
【副業】をしたり
【政治活動】全般をしたら　クビなわけです。

小さい町ですので、どれかに引っかかるとこ有るんじゃないの？

すでに何人かは　信用失墜行為の禁止　に該当している奴はいるんじゃないの？

炭坑が閉山するときに、職員減も一緒にやらなければならなかった。
どこの責任なんだ？道、それとも国？
http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?wit_oid=icityv2::Content::1149&WIT_ctype=application/pdf&dummy=15511091141.pdf

自治体の破産は今後も予想される。
大切なのは、自治体の再建なのか、公務員の身分保障なのか？
「住民は破産した自治体のなかで、それでもなお、不用な公務員を養うために増税の義務を負うのか？」
「草むしりをしてもらうために、納税をする必要があるのか？」



民間の場合はもちろん結論が出ている。
会社の再建＞社員の身分保障
民間の場合は社員の首切りありきの再建策が示される。

マスコミって事実は報道されてません。中央政党の草刈場、北海道と同様に
組合志向が強く選挙になれば先生も走る。議会の多数も同様、でもテレには
一度も出ません。小数派のみ出演これいかに。住民は犠牲者です、弱者は
子供も同様です。しかし住民には改善するための法的力は無く市議会に
権限があり、多数は中央と繋がってます。いろいろな再生の道はそれらにより
閉ざされてきたことも事実です。本当の問題は一般の住民の間で認識されて
いたことです。無力です。議員が多いと述べると市税でもらってるんではない
国からと宗教がらみの政党のことばした。住民はすべてとは言いませんが
犠牲者でもあり罵倒されるのはやるせないです。
水道代、家賃など６０％ぐらいとか何たることか炭鉱独特の世界なんでしょうか。
これらは差しさわりの無い話です。

マスコミは腐ってます。本当に確信しました。

広報誌やめろよまず

>>807
広報誌関連の仕事しかない公務員の仕事が無くなる。
これ以上草むしり公務員を増やしても、むしる草がない。

国策で石炭（現代の石油）掘ってたんだから、国が政策転換する時に将来町が衰退しないようにしてやらんかったらマズイだろう
もちらん夕張には失敗した責任があるが、まわりの炭鉱だった町も状況はにたりよったり
成功してる町があったら教えてほしいぐらいだ　小さな町の努力だけではどうにもならないことを無視して結果責任だけを押し付ける国も悪い
人口が1/10に激減する課程において、なんとか食い止めようと借金して産業を起こそうして失敗したぶん、他の町より死期が早かっただけの話

>>809
それが、粉飾決算を繰り返し、税金を盗んだことに対する言い訳なのか？

君の意見は。
国が悪いから、破産自治体の公務員を養う義務を負うと言う結論で良いのか？

国補方針転換で潰れた民間企業の社員の給与と待遇を国が保証するのなら話は別だが。
国民はそんなことを求めてはイナイ。

>>809
＞人口が1/10に激減する課程において、なんとか食い止めようと借金して産業を起こそうして失敗した

全国的な問題だが、そもそもリスクフリーで経営センスのない官が産業起こそうとするのが誤りだ

仕事ないなら人減らす
金がないなら人減らす
減らされる人間はかわいそうだが民間はそうしている

>>754
ロケットは赤道付近で打ち上げたほうがペイロードを増やせるから、
発射場所が北海道になることは無いと思うよ。

弾道ミサイルなら良いんだろうけどｗ

>>812
公務員は簡単に首切れないんじゃなかったっけ？
だから失業手当もないと聞いたが。

夕張市や他の炭鉱の町は、　こうすれば良かった　ということを言える人はいないだろう

道も国もかかわりたくないから、状況を知りながら放置してたんだよ
まあ時間の問題で、続々破産都市が出てくるよ

＞815
「都市の安楽死」という手もあったと思うが。

産業を興した第３セクターが市職員の利権じゃどうしようもないｗ
だから市職員出身の市長が必死に存続を希望している。
また粉飾のトンネルに使うのかなｗ

廃鉱したころから、市内に流れ込むお金と出て行くお金の量を、
グラフ化して人が集まるところに張り出せばよかったのにな。

>814

はぁ？

650億、ちゃんと返していってくださいね。
間違っても国（他の地域の住民の税金）に救済して
もらわないでくださいね。
いい加減なやり方で借り放題したお金を、どうして
国民の税金でなんとかしなきゃならないの？

民間の経営コンサルタント入れろよ。
吏員の余剰２〜３人切れば一人くらい入れられる。


他に夕張市を「株式会社夕張市」とし、外資に乗っ取らせて再建してもらう。
まあその前に外資にはシーガイア何とかしろと。

そもそも、おまえは税金払ってないだろ、糞ニートwwwwwwwwwww

ググってたら閉校マップなるものを発見。
かなり大きな都市だったんだなぁ。
http://www.geocities.jp/yehs_abe/school/schoolmap1.jpg

今頃おそいわ。笑　市民はなぜ犯罪者の逮捕を要請しないの？退職金、ボーナスとか
事実上の市民資産からの横領だよ。夕張市民はやさしいよな。

１、公務員法修正、一度みんな退職、省庁再編、再契約は給与時価で退職金廃止
２、公的債務1000兆円の横領当事者による補填「セカンド東京裁判」は日本人の手で
　　（数万人規模の公務員利権議員談合企業の逮捕パージ資産接収）
８、サイバー市民政府
　・希望者の準公務員制度（有償無償登録、国民ボランティアドラフト）
　・行政立法司法事務のASP電子受付、公共事業公開電子入札、談合的指定制度廃止
　・600万社全事業者概要の公開と法人化推進、未公開市場強化、SOHOロングテール市場強化
　・全国民に「最低公的相互扶助市民サービス」エイジェント制度。地域通貨活用
　　担当医師、弁護士、経営労務、税務、教育、育児、介護、軍務、市民参画行政、

でボーナスは増額か？ばかじゃねーの？てか夕張市民はもっと怒れよ。

公務員は簡単に首切れないのなら、民間に貸し出しすればいいんじゃないか ?
公務員の給料を月50万なら、民間に30万で貸し出して、差額の20万は市でもつ。
まるまる50万払うより、20万ですむのなら、財政上助かるのに。

石炭掘れよ

公務員の身分保障が、すべての無駄の元凶。
公務員法を改正して、柔軟に減俸や馘首できるようにすべき

「広報誌郵送中止」「職員が草刈り」「電灯を半分消す」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　【ボーナス増額】

意味ねえＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

高給取りの職員が草刈なんかやってるんじゃねえよ。
要らない人員は首に汁。

やっぱ、、、

おちんちん びろろろ〜ん

が、最強だな、、、

>>826
だから、公務員を減らす施策を閉山時にを国や道が支援するべきだったのよ。
夕張市民は夢見てる状態だから、自分たちでどうにかするなんて言い出せるはずがない。

この間のボーナス貰ってやめた公務員は何人いるだろ

人口13,000人の夕張市の借金630億が、とんでもなく多いと思ってる人は1万倍してみたら…

人口1億3000万　借金770兆円　国よりマシだよ

草刈りするのは勤務中か？休日でボランティアでやれよ。

草刈り要因なんて要らないから首切った方がもっとコストダウンだ可能だ

やろうと思えば、アイデア出るんじゃないか。
人間どん底に追い詰められると底力が出るもんだな。
この調子でほかの自治体もどん底に落ちてみろ。

草刈が5時までに終わらなければ残業手当でるのか？
草刈が難航して定時におわりませんでした。フヒヒヒヒ

バカ役所の典型的なボケですね　「何を今更！」という市民のツッコミを期待しているようです

こんくらい宣伝するまでもなく普通のことだが「努力してます！」っていうアピールだろな。
だが経費とか給料とかは削減されたくないんだと思われ。

ここの人たちの才覚を疑う。
入るを図って出を制す。
是が正解。
まずは職員をばっさりと解雇するべ！

地方切り捨てと叫んでるやつって、
役人の給料のことだったんですね。

時間つぶしの無駄遣い

過剰報酬返還

夕張メロンみたいなものがあるんだから、
どうにかならなかったのかねぇ。

一般財源の５０％も人件費に占めていたら破綻するのが当たり前ｗ
市職員は２倍もいるしどう見ても人件費が破綻の重要な原因だな。
どうせ権利の主張ばかりして財政状況は無視して発覚しそうになったら粉飾しまくりだったんだろｗ
北海道は無法地帯か？ｗ

>>837
無理。
公務員の数が異常に多すぎる。（夕張市
どんなに歳出を押さえても、公務員の人件費と経費で消えていく。

新しい事業でもおこして金を稼がない限り無理ｗ

まあ北朝鮮からカニでも輸入して国産と偽って売り捌いてろってこった　本当に地方公務員は無能だな

金太郎の出番だな。

>>845
炭鉱が閉山になったときに役人減らし政策をとるべきだったんだけど、
閉山にともなう国からの支援措置の受け皿事業の企画運営等のこともあって
ナアナアで放置してきてしまったわけですよ。

人口減と同程度には自然減で減らしてはいるのだけれども、
産業が壊滅して激減した税収に追いつけてはいないというような状況。

これはもともと産業が無くて公務員も少なかった農村型の過疎とは違ったタイプの問題で、
炭鉱が閉山したところでは大なり小なり似たような状況を抱えていると思う。

赤字隠しとヤミ起債は夕張特有の問題だと思うけど。

>>849
ヤミ起債や粉飾は財政危機だとわかれば当然市職員の給料削減に話が行くからだろ。
これまで夕張市は大幅な給料削減をやらないで自然減で対応していた。
それに第３セクターは市の関係者が多いからこれも利権になっている。

夕食にもやし１袋

これだけで食費が10%減る

「職員の給料を全額カット」「職員を全員解雇」「市庁舎を売り払う」・・・ケチケチ作戦開始−北海道・夕張市

大阪市や泉佐野市もケチケチ作戦でいけや。

>>851
もやしにして、１０％カットって普段いくらの飯食ってるんだよ

http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html
>モヒカン・ヤリ川 さんの書込 : 2006年07月27日 (木) 03時53分09秒 JST
>私は、札幌市在住 HN モヒカン・ヤリ川 と申します。
>夕張北高校 昭和59年度卒業の硬式野球部OBですが、
>この場を お借りいたしまして、告知させて頂きたくお願い申し上げます。
>また今年のお盆も、『夕北野球部ＯＢ戦』を開催したいと思います。
>日程は、８月１３日（日） お昼 ０時３０分　集合　（開始１時）
>場所は、「ドンベーズ球場」　（清水沢温水プール近く）
>参加費　千円（会場・ボール・飲み物等）

人件費がたった５億円の削減。あとはポーズだけｗ

>ホリエモンも粉飾決算で逮捕されたんだから、夕張市長も逮捕しろよ、
>>810

それがさ〜　粉飾決算というものが　企業　に対してのみみたいなのよ。
　取締役の会社に対しての背信行為、
あるいは、企業は商法（会社法の施行後は、会社法）違反行為ととらえられる（100万円以下の過料）。
　粉飾された決算の内容を有価証券報告書などに記載した場合は、
証券取引法上の虚偽記載罪となる
（5年以下の懲役もしくは500万円以下の罰金またはこれらの併科、
法人には両罰規定として5億円以下の罰金）。
なわけね。

しかしこれに該当するものが、全く公務員法にはないのよ。

>>803　にあるくらいなもので、
【仕事自体の不備】や
【不正会計操作】や
【記載不備】などですら　懲戒罰則規定　がないようなのよね〜
全く持って嘘みたいな話ですが。

>>824
そうなんですよね〜　
横領罪（刑法252条2項：自己の占有する他人の物を横領することによって成立する犯罪）
業務上横領（刑法253条：業務上占有する他人の物を横領することによって成立する犯罪）

背任罪
（刑法247条：他人のためにその事務を処理する者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は本人に損害を加える目的で、その任務に背く行為をし、
本人に財産上の損害を加えたときに成立）
注：背任罪は　未遂も罰せられる（250条）　も有るほどなんだけどね〜

に該当しそうなんですけどね〜

職員を半分削減しろ。

>>1
でもボーナスはＵＰ。
バカではないのか。

複数のサラ金から限度額いっぱい借り、かたっぱしからクレカ作って
ショッピング枠を現金化しようとして買い取り屋に引っかかり、
もう吉原に沈むしかないのに「主婦のケチケチ生活術」で乗り切ろうとしているよワケだ。

市の広報誌を郵送じゃなく町内会で配るなんてウチの地元じゃ当たり前。
学校の建物も老朽化してて体育館は雨漏りしてるけど使ってるし。
北海道の自治体は交付金で贅沢三昧してきたツケが回ってきただけ。
少しは苦しめばいいんだよ

>>859
>職員を半分削減しろ。

半分ごときではここは足りません。
２０分の１に削減するか、全員無給にするか　の骨まで削る勢いがないとどうにもなりません。

実際、米国・英国などのよその国では、地方議員は無給に近いんだけどね。
また役人も同様に、比べものにならないくらい安いんだけどね。
高過ぎなのよ　日本の議員と役人　の報酬が！

広報誌に広告をもらって広告収入を稼げよ
サラ金各社なら喜んで夕張に広告出すぞｗ

なんでここまでになったんだろ・・・
消費税も上げると言ってるけど、消費税の４０％以上は公務員の人件費だし。
削れば上げなくても済むのに。
なんとしてでも、下げたくない気持ちも分かるけど、
北海道回り見回してよ。
夕張なんて、ヘタしたら民間とケタ違ってるよ。
夕張のメロン、長いもだって農家はそんなに所得多くないんでないかい？

この程度でどこがケチケチ作戦だよ。
うちの職場なんてむかしから草刈とドブ掃除は当番制だよ。
職員のリストラまだー？

年々悪化する財政状態の中、数年前には倒産したスキー場だかを買い取ってなかったけ。
しかもほぼ全市民の要請で。
財政をほったらかしだった市民・市長・議会はこれから苦労してください。

原発か米軍基地でも誘致しない限りは先行きは絶望的だな。

核廃棄物の最終処分場を誘致すれば、あっという間に再建できると思う。

メロンは売れなくなるかもね。

>>1
公務員の賃上げを
全労連など集会 “削減は民間連動”
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-26/2006072605_02_0.html

北の脅威どころか公務員の脅威だな

みのもんたもめちゃくちゃ怒ってるぞ。

映画祭中止へ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2006072701004272

励ましの記事って・・・・・・
どうして夕張人は
こんな嘘つくのかね。


http://www.dolphin.co.jp/hpr/yubari/newbbs/index.html

>のぼり川 () さんの書込 : 2006年07月27日 (木) 15時30分59秒 JST
>
>この一ヶ月半は毎日、夕張関連の厳しい記事が多い
>のですが、中には励ましの記事も多く、複雑な気持です。
>９月にも再建団体の申請を行うことになりそうですが
>どのような内容になるのか気になるところです。

＞地元業者との付き合いがあり、これまで委託を取りやめることができなかったのが実情だった。

氏ね

ああ　夕張市の掲示板ね。たまにロムしてる。
IP曝すとか、市民以外は書くなとか、厳しいんだ。
書くな　ｲﾔ　書け　なんてやってるから　古き佳き時代へのｵﾅﾆｰ書き込みが多い。

プライドだけは一人前だが。

うちの会社、１０年前から電灯半分消しているよ。
まあ、潰れかけたからなぁ。

炭坑を再開してはどうか？（ｗ

なんつー阿呆。
とりあえずボーナス返すところから始めろよ。
つか、いままでそんな事すらしてなかったのか？

現物支給の夕張メロンが家に溢れかえってる光景を想像してﾊｧﾊｧ

とりあえず腎臓でいいお。

倒産した会社はボーナスどころか給料も出ない
会社が倒産したら社員は無職
さてこの夕張市の職員の方々は？

>>878
夕張人を炭坑に埋めてしまえ！

北炭夕張新炭鉱ガス突出事故

爆発後は坑内に大量の黒煙と熱が充満、火災も収まる兆しが見えなかったことから密閉作業が行われた。
密閉作業は坑口を塞ぐもので、坑内の避難器具（通称ビニールハウス）への空気供給を止めるものでは
なかったが、火災が収まる兆しが見えないことから、会社側は注水による鎮火の検討に入った。

注水は炭鉱の維持を優先して坑内にいる不明者を見殺しにする措置であり、
安否不明者の家族の猛反発を受けた。中には林千明社長(当時)に「お前が入れ」と迫る者もいた。
林千明社長は「お命を頂戴したい」と家族達に注水への同意を求めた(
林千明社長はその後自殺未遂事件を起こしている)。結局、10月22日に全員の家族の同意書を取り付け、
翌10月23日、サイレンと共に坑内への注水が行われた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%82%AD%E5%A4%95%E5%BC%B5%E6%96%B0%E7%82%AD%E9%89%B1%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%AA%81%E5%87%BA%E4%BA%8B%E6%95%85

一般企業なら普通にやってるようなことを堂々とやられても・・・
ていうか手遅れになるまでこんなことすらしてなかったのかと

>>884
このあと北海道人にも日本人と同じ人権が付与されたんだよね

どう考えても
国からの援助が決まるまでの
お願いアピール

北海道はアホだ多いですね

こんなやつら生かしておいて平気なんだね

日本から切り離してあっちに行けよ

こんな経営しか出来ないところが作ったメロンも縁起が悪くて嫌だね

>884
あれ、不明者は炭坑で外部からの捜索を待つときの決まり通り、
ちゃんと円陣を組んで座って待ってたんだよね。
皆、輪になって中を向いて座ったまま亡くなってたって聞いて、子供心に泣けた。
夕張炭坑っていうと、円座を組んだまま亡くなっていた人たちのことを思い出す。
炭坑に埋めてしまえなんて言える人間の気が知れない。

>890
同意。
.......号泣。

「ネバタリポート」のようにすればいいんじゃあなあい？
一部抜粋
1.公務員の総数、給料は 30％以上カット、及びボーナスは例外なくカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100％カット。

そもそもロボット館なるものを
秋葉原でなく夕張に作って人が集まると
考えた市の有力者たち、脳みそ開けてみてみたい。。

>夕張メロン食べ放題（30分間） おとな1,500円/こども800円
>夕張メロンハーフカット 800円
>開催期間 ： ７／１〜７／３１
>場 所 ： 石炭の歴史村
>７／１５〜７／１７には、よさこいソーランや夕張太鼓のステージイベントやミニ縁日などが楽しめる夕張メロンフェスティバルも開催されます。
>−お問い合わせ−
>石炭の歴史村
>TEL 0123-52-1544

無駄なイベント

http://www.city.yubari.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::1639

夕張市サイトなんだが「odb-get.exe」で一瞬あせったが、検索プログラムのようでした。
市のサイトでフレッツＡＤＳＬが開通するように150人の申込者を募ったり、
そのメリットを「大きなファイルのダウンロードも短時間で可能となります。」なんて
書いて、まるでnyを助長しているように見えるのですが。
そして、「この機会を逃しますと民間による高速通信網の整備は実現しない可能性が
あります。」って・・・光の時代にADSL？　まさか56Kモデムなんですか？＞夕張

夕張市　負債総額　６００億円前後

大阪市　負債総額　3兆1,147億円

そういえば夕張市石炭の村？にボウケンジャーが来るらしい。最後は戦隊ものにまで頼って集客か。

涙ぐましい努力と言われたいのか知らんが
こんな大げさに無意味なポーズばかりじゃどうしようもないな
早く責任を取って今後の舵取りを決めろよ

やる気があるのなら職員一人首にしてみろ。

実は一番厳しいお沙汰は、国が財政再建団体への移行を認めないこと。
自主再建で何とかせいということだから、地方自治体は自前での資金調達
を余儀なくされるはず。

というわけで、おまいら国に国民の税金使わないようメル凸ですよ。

>>899
その通りだ！
民間なら
大規模リストラだよな！

>>900
担当の総務省も管理を怠ったからね。責任問題は出てくる。しかし夕張市はまともな財政再建案なんか作れるのか？

ばかじゃえー？

高給取りが自分で草むしりするぐらいなら、必要最低人数以外
全員解雇して、草むしりはアウトソーシングしたほうがいい。
地方自治体の職員は多スギ、仕事しなさスギ、給料高すぎ。

ちまちましたことやってねえで給料減らせよ　あほ役人どもが

市議会議長が救済する法律を作って欲しいと真顔で言ってた。
全く危機感が無いだけでなく他人任せだ。懐にお金を入れる事しか考えてない。
市が破産しようが自分の懐は痛くも痒くも無いって口ぶりだよ。
努力してるポーズをしてやり過ごそうって腹だと見た。
逼迫すれば御上が助けてくれる思ってるんだろう。
収監出来る法律を作らない限り何も変わらない。

>>1
広報誌を廃止して担当職員クビにするくらいでないとどうにもならんぞ
とにかく無駄なものは全部廃止だ

暇な職員の首を切ることから始めないと
電気代とか馬鹿みたい

職員が草刈り？
公務員の給料もらっておいて単純労働ならその辺の中学生時給500円で雇えよ。
余った職員の首はもちろんカットで。

役所系の地方公務員はいいよね
糞みたいな単純事務作業するだけで年収７００万だし

北海道の公務員は感覚がおかしい。すぐに民間が景気回復しないから財政難になるといって自分達の人件費問題から話題を逸らす。
粉飾もすぐにやって給料維持に必死。夕張市問題は北海道公務員の縮図だ。

全員ボーナス返上。
リストラ断行、職員三分の一。

スレ読んでないけど、電灯を半分消すんじゃなくて一本になるまで外して欲しい
まぶしすぎるぜ公務員

公的サービス減らすなら職員も減らせ、安定した公務員？ふざけるな

高級取りが草取りの演技。草取りしか仕事がないのだろう。

一生、貧乏なまま、ケチケチ作戦で生きるしかない、復活の見込みがない、夕張。

全国にバカにされて、悲惨だなあ。

>>914
同規模の市町村の２倍も職員がいれば余ってるんじゃないの。道庁の対応も甘いから夕張市の債務は道庁の保証にすればいい。
自分に責任が来ないと北海道の公務員は他人事だよ。

これは、完全にパフォでしょ

市役所は来客がある営業所と理解して無い民間の方が多すぎる

あなたの会社のショールームで客が来てるのにで電気半分消すか？

冬の暖房も半分にしろや

>>890
注水の許可を取ろうと親族に承諾を求める当時の社長が
「おまえが坑道に入れ！」って怒鳴られていたよね。
事故後かなり経ってから社長も自殺（未遂）を図ったと記憶している。

>>917
まさにその通り
おまけに節電の為に３７℃に設定していますとか書いてある行政施設、
暑いからと言って職員が薄汚いポロシャツとか着て、ダラダラと仕事するし
頻繁にリフレッシュルームとやらに行って扇風機に当たる
ポロシャツも当然公費で購入し職員へ無料配布

本末転倒なんだよ

ボーナスがでることがおかしいだろ
民間なら赤字会社でボーナスなんぞでないわな

夕張市職員、見え透いた格好だけのパフォーマンス。
キッチリ給料だけ持って帰る。市会議員の御偉いバカ先生も。
夕張市は日本から出て行ってもらいたい。

暗い部屋で仕事したりエレベーター使えなかったりするより
いっそのこと給料減らされた方が楽じゃないか
節約効果も遙かにいいぞ

　　　　　屑　め

映画祭、中止なんだってね。
そんなに金かかるイベントなのか？外から観光客呼べる
数少ないチャンスじゃないのか？

６００億くらい借金があるわけでしょ？
売りのメロン城とかロボット大博物館で返済してゆくわけか。
いいアイデアだと思うね。あっという間に完済すると思う

削るべきはまず人件費

>>926
×　完済
○　完敗

議員は市民が辞めさせることができるが、
職員に対してはそれができない
ここを改めないと第２第３の夕張市が湧く

市役所廃止して国か道の直轄にしないと根本から直らない

異常に多い人件費を削減しなければどうしようもないだろ。
北海道の財政難は夕張市みたく異常に多い人件費が原因。

役所は工事現場のプレハブでいいんじゃね？
学校もそれでじゅうぶん。

自分たちが勤めている市を再生する気があるのかこいつら

まーだムダはある

>>921
赤字財政の自治体は職員へのボーナスを全額カットすべきだよな
夕張は赤字どころか倒産したので給与も最低水準までカットすべき

借金６００億ってｗ
ﾘｱﾙ桃鉄やんけ

北海道ってこんなニュースばかり

【社会】バイクに乗らない「徒歩暴走族」　特攻服着て街中で大声　夏場も出没…北海道
【社会】振り込め詐欺で１億以上だまし取る　札幌大学生ら５人逮捕…警視庁・北海道警
【行政】「広報誌郵送中止」「職員が草刈り」「電灯を半分消す」･･･ケチケチ作戦開始 - 北海道・夕張市
【社会】警察からの放置バイクの所有者照会、札幌市などが「守秘義務」理由に拒否
【社会】来年のさっぽろ雪まつりに向け　市が自衛隊に支援要請…北海道

夕張市役所がやっていることは集団強姦。
みんなでやって口をつぐむ。
誰一人責任を取らない。
被害者がさらに被害者に。
反省しているかのように振舞う。
反省の色なし。
逃げられない証拠が出ても合意の上という。


恥を知らないやつらに何を言っても無駄だよ。

>>930
同じような赤字体質の国や道に託すのか？

夕張ー北海道ー日本

全部同じ体質

やっぱ道民ってバカばっかりなんだな！

旧社会党政権で公務員労組が牛耳る北海道は凄まじい破綻の仕方をするな。
夏のボーナスまでもらって破綻。

草刈りする暇のあるヤツはクビにしろ！って公務員はできないんだよなぁ。
一番の金食い虫は余剰人員だろに・・・

北海道は、独立採算性の道州制のモデル地域に一刻も早くしたかったのに。
秋には選挙なのか、あまり言われなくなったね。
首相は、「北海道は金をくれとしか言わない」と言ってたね。
地方交付税だけが頼りの北海道。
誰もが首を傾げる程高すぎる公務員の給与を減らさないといけないのに、
国民の声は届かずに、北海道は破綻の道を歩むつもりなのか？

貧乏リーマンが必死のスレですなぁ

んだ　んだ

＞＞今夏は地元業者に委託していた分譲地の草刈りを自分たちで行った。６月２６、２７日、７月５、６日の
　　計４日間、税財課職員が多い日で９人参加。宅地や団地の敷地計約２万８０００平方メートルで、約４５万円を節約した。

週休二日で月に２０日ほどの勤務で月に４０万の給料を貰っている場合
日当２万円ってことになる。　ボーナスや各種手当てを入れれば日当２万５千ってとこか？
２５０００円×９人×４日間＝９０万円
業者にまかして職員一人リストラしたほうがいいに決まっているだろ

つーか、観光誘致なんてしなきゃよかっただけでしょ。
事業なんて、ほとんどは失敗すると覚悟してはじめなきゃならんよ。
実際、民間企業だって、そんなもんだよね。

>>947
民間企業ならもっとまじめにやるぞ。

会社倒産したら失業だし。

73 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:48:59
夕張は山田洋次みたいな共産主義者が長年にわたって市民を洗脳していた町。
アカ思想がはびこった結果の倒産。

74 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:52:45
山田洋次　朝鮮　夕張で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8ER%93c%97m%8E%9F%81@%92%A9%91N%81@%97%5B%92%A3&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

75 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/07/23(日) 09:54:52
山田洋次　金正日で検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8ER%93c%97m%8E%9F%81@%8B%E0%90%B3%93%FA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

で、こんな630億円の利子にも満たない節約ポーズに何の意味があるのや？
とりあえず全員ボーナス返上しろや。過去10期分まとめてや。
これなら多少は返済にまわせる金額になるやろ？

【北海道】“告発”で発覚　温泉の湧水不足を補うため、川の水を引き込んでいた!!　「温泉」から「ただの
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154108075/

さっさと職員を半分首にしろよｗ

そう言えば、前の勤め先も同様のケチケチ作戦してたなぁ。
アホの考えることはいつも同じ。当然、結果も同じ。
原因考えないアホが同じところをくるくる回る様は
正直笑っちまうぜ。

経営が火の車になっても賃金カットと人員削減だけはやらないのが公務員クオリティー
事実上の倒産になった時は国民の血税で支払っていただきます＞＜

職員の給料と年金を差し押さえろ

道も加担　旧産炭地６市町、基金不正融資

■ 違法性を認識
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390606260005

市、給与カット拡大へ
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390607200001

この結果、職員の平均年収（４６歳）は、約６４４万円から
１２５万円（今年度は９９万７千円）減って約５１９万円になる。

>>953
まさに、現代の無限地獄なり、、、Ｗ

公共料金を日本の自治体で一番高いところに合わせる
人件費は日本の自治体で一番安いところに合わせる
人員は人口比で一番少ない自治体に合わせる

これで公平じゃね？

>>958
まだ甘い
夕張にはもっと厳しいしないと駄目だ

かぼちゃや芋を植えて自給自足してもらうのがいいだろ

>>958
マイナスからの最スタートだ。返済が必要なことを忘れるな。

最安に合わせた上で人件費と人員はさらに ×0.6〜0.7だな。

住民にしわ寄せが及んでも
公務員はボーナス？

そこまでしているなら、まず法外なボーナス全額返納してね。

まともな給料削減もしないで破綻させたからな。給料は４０％削減にしろよ。

夕張はほとんど解雇でないと再建できんだろ。 ほとんど来年首だな。
　まず、今回１０億借りられず信金ショートを起こす目前まで来ている。
　市債は道が保障する事に法律上なっているが道も来年にも赤字再建団体に転落の可能性もある。道債も今回買い手が少なく小額しか発行できず、しかも今回
自治省の許可必要になった。これはほとんど発行できなくなったという事。　銀行も債権を買わないので当然貸す事もない。
　道が再建団体になれば北海道の自治はまったく失われる。
　それは何があっても避けなくてはならない。 　つまり道が資金ショート目前なのだ。
来年、銀行はもう夕張に金を貸さんでしょう。道の支援も無い。もし夕張や砂川などに支援したら、市債の支払いを求められたら
その時点で道は破綻する。
　来年の収入は２０億いかないだろう。
その後は２０億行かないだろう。１０億あればいい収入を全部返済して６０年以上かかる。
職員の給料なんて１円も払えない。 市役所、病院職員の給料、取引先の買掛金も手元に金がないのだからどうするのか？
再建計画を作れといってても「ほとんどの職員の首を切ることを決断しろ。」という事。
　さあ今年もう払う金が病院に１０億すでに不足している。　どうするのかな？
　市長は「あっ、僕無理なので辞めます。札幌行きます。」かな？
　いよいよ打ち出の小槌は無くなった。米びつに米は４分の３しかない。 公共事業もできない。給料も払えない。銀行は不良債権の山。
　どうする？どうする？　来年はどうなる？

　ちなみに国鉄民営化での首切りのときは朝早くからリストラ要因ピックアップ担当者へのある事無い事の告げ口、足の引っ張り合いで人間関係は地獄と化し
ずるいやつばかり残った。

>>964
公務員必死だなｗｗｗ
そんなんヌルすぎるわ

給料減らせよ

給与全員一律60%カット！！！

夕張市解体して隣接した市町と合併
夕張市の職員全員解雇、市会議員失職
負債は国、道が引きうけたらいい

負債なし職員なしだったら隣接した市町も市町域増えるだけだから問題なし
必要な職員は再雇用して有能な人を確保したらいいし
議員は人口比で選挙で確保すればいい
負債は国、道が引きうけるが本来夕張市に払うべき
補助金、国庫分配金で相殺すればいい
まるで国鉄＞ＪＲに移行したときの強権発動すればいいだけ

＞＞９６４＞＞９６８
減らすのはいいけど１年でいきなり賃金を減らしたことのにおける
裁判では無効という判決が裁判所で出ている。憲法違反と、、
最大でも１５％減額が限界。２年続けてならやるなら違法ではないが
１年では裁判所は違法だと判決で認めているようだ。
仮に給料一律４０％や６０％の給料をカットした場合、最低賃金を
下回った場合どうなさるの、、関係ないとは言えないからね。
法律変えないといけません。最低賃金というやつを、、、

>970
アホか。最低賃金価格を調べてから言えや（プ

>>970
危機感を全く把握できていないようだな。

金が無くて払えないものをどうしたいんだ？ｗ

四日間でやらなければならない仕事を
４５万円で外注に出してたってことか・・・ふつうは職員クビだろうが！

>>968
バター飴一袋支給で良いだろｗ

>>966
そうかぬるすぎたかｗすまなかったｗ職員は２倍いるんだから給料は６０％削減くらいでいいねｗ