【長野県知事選】「防げた」「治水進んだ」　豪雨禍巡り舌戦

　８月６日投開票の長野県知事選で、１１人の死者・行方不明者を出した豪雨災害を巡って候補者の
舌戦が続いている。
　「防災をしっかりやっていれば、もう少し防げたのではないか」と、元防災相・村井仁氏（６９）
が県を批判すれば、現職・田中康夫氏（５０）も「私たちの行っている砂防、治水は先を進んでいる」
と譲らず、「防災」が争点の一つに急浮上した。
　最初の“選挙サンデー”となった２３日、村井氏はＪＲ長野駅前で「（田中県政の）６年間、
（災害対策は）進んでいなかった」と、「脱ダム宣言」に象徴される田中氏の治水対策をやり玉に挙げた。
　一方の田中氏は、２０００戸以上の浸水被害が出た諏訪市から、テレビ会議システムを使って、県の
大雨対策会議に参加し、被災地視察に時間を割いた。
　村井氏陣営が警戒するのは、田中氏が被災地対策を選挙パフォーマンスとして利用することだ。
　県は２２、２３の両日、職員延べ約４４００人を被災地の後片付けに派遣した。地元では歓迎されたが、
派遣は知事の発案だったため、村井氏陣営はパフォーマンスとみなして批判した。
　当の田中氏は「私は災害対策本部長として働かせていただいている」と主張。村井氏陣営も、必要以上
に批判をエスカレートさせれば、「災害を田中批判の道具にしていると、被災地では受け止められて逆効果
になる」と、戦術を見極めようとしている。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060724i301.htm
■元ニューススレ
【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」 村井氏、大雨災害で田中知事を批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153557477/

2だったらゴールデンボールズに改名

２

ニュー速+で華麗に２get

長野で多数の被害が出たのは
知事が治水事業を縮小させたせいですか？

6なら康夫ちゃん再選！！１１１１１１１１！

<丶｀∀´> 従軍慰安婦のお婆ちゃんたちの涙が引き起こした洪水ニダ

<丶｀∀´> 9ｍﾁｮｯﾊﾟﾘは謝罪と賠償汁！！！

本日の康夫ユーゲント用オナニースレはここですか？

>1
災害をパフォーマンスに利用してるのは村井側も同じだろ

知事が被災地に職員を派遣するのを警戒するってどういう事？
被災地支援が悪い事みたいなニュアンスが滲み出てるし・・・

もう最低だな

ダムの計画中止になったところは今回の豪雨でも
被害は出ていないからおもろい。

まあ、大雨が降れば災害は起こるわな。
毎年のことだし。
被災者はお気の毒ですが。。

ダムはムダぢゃなかった！

村井陣営はアフォ！

下手に治水を争点にすると墓穴を掘りますよ。

死者の大半は土砂災害
つまり、木を切りすぎた事が原因

>>9
その点なんか不可解だよな

どうでもいい。

村井は最低。

>>1
大正解です!!
やっぱり今回も瞬殺でしたね。
もしかして地元の方ですか?

ダムの代わりに砂防ダムを造るとぶちあげたはいいが、
ダムより建設費がかかるをの知って、建設を先送りにしてるというのはホント？

選挙パフォーマンスだから派遣はするなといってるのか？

つーか災害を選挙に使ったのは村井のほうが最初だべ

九州ではダムの放水が災害を拡大した結果になってるな
ただでさえ溢れそうな河川にダムが満水でしょうがなく放水と追い打ち状態
限界超えるとダムも凶器になるって事だな

まともな論点に持っていかないと、
両立候補者もダメになっていくぞ
任期中の行政をどうしたいのか訴えてない。
あほくせー。

郵政民営化反対戦犯　　　　村井


　　　　　長野を捨てて田園調布に住んでるジジイが何しに戻ってくるんだ？

　　　　　細田は「もう、そんな歳じゃない」って辞退したぞ。６９にもなってマダ利権か？ｗ

まあダム作ったからって土砂崩れは防げんな

漏れ反田中派だったけど
あれくらいノラリクラリ
してないと長野県の県政は
やっていけない。

東海豪雨のときうちの近くの川が溢れたのも
ダムが満水で放水しちゃったのが原因だった・・・

老害がこんなところにも

だから公共事業は悪じゃないって論調にバロスｗ

どこもかしこもダムが満水で放流して起きた水害だったら人災でいいんじゃね？
これからもっとそんなパターンが増えそうだな

>19
ダムを作ったら砂防ダムが不要になる訳ではない
必要なところは利水ダムと関係なく必要だし利水ダムを土砂の堆積から守る為や
ダムによって発生するバックウオーター被害から住民を守る為に更にダムが必要になる

結局負のスパイラルに陥るぞ・・・

村井は逝ってよし
お前もな

なつかし。

>>27
どこの土地でも川沿いはやめとけ。

今回の教訓

諏訪湖はダムじゃない！

相手を攻撃する良い材料になりましたね
そういう意味では目くそ鼻くそだべ

>27
洗堰の放流側に住むなんて正気の沙汰じゃ無いのにね・・・
新川が何のために作られたかをちょっと考えればあそこに住む気は起きない

>>31
しかし、ダムがあれば防げる程度の豪雨水害を、ダム無しでどう防ぐかという問題もあるわな

結局、すべての災害は防げるわけではないんで、どこで投下できる資本と軽減できるリスクの折り合いをつけるかって問題なんだが

出発点はゼロリスクは無いってことを理解するこった

牧尾ダム大変な事になってるかな

>>2
よう！ゴーデンボールズ

どちらも郵政民営化反対派

まったく興味ないなw

田中は生理的に好かんが、村井は人間的にｵﾜｯﾄﾙ。

「俺を選ばなかったから住民に天罰(天災)が下ったんだ！(＾Д＾)9m」
みたいな事いってたし。

県の職員がボランティアで
無料のダムを作れば良い。それだけの話。

>>22
あのダムなら、なかったらもっと厳しいことになってたかと
当日の放水量と流入量を見ると一応コントロールしようと試みてた
見通しがもっと正確だったらここまでにはならんかったかもしれんが、そこまで求めるのも酷な気がす

吉村知事が今でも続いていたとしても
この災害は起こっていたと思う。

因果関係はない

ダムは満水になりゃ放水するんじゃないの？

>>41
北朝鮮みたいなところなんだな

過疎地や土砂崩れが予測される場所から市街地に移住させる基金でもつくれや。

災害対策をしていないから犠牲者が出たとする主張をもっと具体的に補強する根拠を示せばよかったかもな。
しかし田中の被災者対策を、パフォーマンスだと非難これははまずいだろ。県民のためと言う主張の一貫性が崩れているな。

ダムや砂防ダムを作りすぎると、長野はいいかもしれないが､下流に砂が行かなくなり､
海岸が浸食され日本が小さくなる。砂が貯まると下流に流せるダムは、
いっしょに貯まってた落ち葉がヘドロ化したものや泥なんかも一気に流れちゃうので、
水質悪化で下流の魚（下手したら海まで）全滅になったりする。

しかも今回は諏訪湖の裏山の土砂崩れの被害が一番大きいわけで、諏訪湖の裏山に
ダム作る計画も意義も無いので関係ないだろう。そこに降った集中豪雨のせい。

>>22
ゼネコンと癒着議員が、「もう一つダムがあれば防げた。もっとダムを作ろう！」とか言い出しそうな悪寒。
去年の14号のときも、早明浦の効果を、やたら強調しようとしてたし。
#あの時は、渇水でダムがスッカラカンだったから！！

>>43
そうそう、ダムがなければどうなっていたのかという検証もして欲しいんだよね
昨今の豪雨災害を見ていると、ダムの臨界点を容易に超えそうで怖くてね

>37
今回みたいにダムが役に立たないどころか逆に被害の元凶になる場合も考えるべきだな
氾濫原に住み込むこと事態が問題なんだyな・・・

>>48
一番大事なのは、傾斜地、低地、川のそばに住むなってことだよなｗ

そんな危険なとこに住んでて、「防災対策しろ！」って行政に要求するのはどうかと思う

>>47
被災者支援に対しては、田中を応援し協力するぐらいの懐の広さを見せた方が得だよな。

村井という人間の、背後関係が知りたくなってきたよ。

ここまで恥知らずなことをやらねばならん事情は何だろう？

>>49
いや、それは本当にありそうな話です
ダム利権は大きいですからね

「効かない」「効いたから現状維持」育毛剤巡り舌戦

>49

今回の長野について言えば、毎度毎度洪水被害をだしてた浅川がもちこたえた
ことからも、脱ダムで中止して代わりに着手した浅川河川改修の効果があったと
逆襲されたら村井はどうするつもりなのかなぁ。
ダム建設じゃ、もちろん今年の大記録的な大雨には間に合わなかったのは
明らかだし、九州の様子を見ていると、結局放流後の被害を抑えるのは
河川整備を含めた下流対策次第ってことになる。

むしろ、ダム作りたい一心で、改修工事予算に横槍入れてた国の責任が
問われるべきじゃないかと。おかげで浅川以外の河川改修工事の着工が
遅れっぱなしになってる。
その当時、国の側でやってた大臣誰だっけ……確か、村(ry

田中はパフォーマンスだけの知事。汚職まみれじゃないか。こんな奴。

康夫ちゃん分からず屋田舎の面倒見るのよそうよ
今も残る村八分、

村井は老がいだな



しかし 終わったな

利水対策に有効でも、治水対策としては限界のあるダム

逆に考えるんだ
落選したいから無理とこんな事言っているんだと考えるんだ!

自然が人間の力でどうにかなるとか本気で考えているなんて傲慢だな。

８月６日は　田中に入れるよ

カモシカ付けてるオヤジが好きなわけではないんだが、対立候補が
昔の既得権益の塊に見えて仕方ない。　

村井＋土建屋　自分たちの利益が重要

田中がベストとは決して思えないが、ベターだろうな。
選択肢が少なすぎる

しかし、老害もいいところだな。69だと？

>>52
近所にすぐ氾濫するんで有名な川があった。普段はちょっとしか流れていないのに、
雨が降るとあっという間にあふれるので、周辺の古い家は土台高く作ったり､
土嚢完備だったりする。行政の対策として巨大な貯水槽が出来上がり、
あまり水かさが増えなくなったなあと思ってたら、去年台風でもないのにあふれた。

何より驚いたのは、いくら貯水槽が出来たからって、あのあたりに半地下の家が
たくさん建築されていたこと。川沿い、堤防なし（柵の向こうは川）と言う環境で
半地下って馬鹿じゃないかと。当然半地下にはたくさんの水が流れ込んで・・・。
新築の家々の被害は甚大になっておりました。半地下の居間なんて家財全滅。
川のそばだから安くて、日当たりも良くて、半地下な分広かったんだろうけどね。
あそこに家を買うなんて姉歯マンション買うみたいなものだとおもう。

ダムが防災に役立たないのは、常識になったと思うがな。

なにしろ、
�@ダムの貯水量を超えれば、ダム放水が始まり、豪雨とのダブルパンチで
川の流量が一気に増大し、破壊力を増した上で、下流域が洪水するよ。

�Aダムで一時的に押さえられる程度の雨量なら、ダムなしでも対応可能。

どっちにしても、ダムは役に立たないのだが・・・・・

>>1

阪神大震災　瞬間映像
http://www.youtube.com/watch?v=7T4WgCNIgns
阪神大震災　被災者
http://www.youtube.com/watch?v=rNaoxsvNddQ
阪神大震災　直後 報道特番
http://www.youtube.com/watch?v=3k5sSoJy2kc
http://www.youtube.com/watch?v=ms4tJupVcU8
阪神大震災　高速道路の被害状況
http://www.youtube.com/watch?v=0hHVkAxY5G0
阪神大震災　焼け野原
http://www.youtube.com/watch?v=835roLztun0
阪神大震災　【　自衛隊　】復興支援
http://www.youtube.com/watch?v=O5fpCvEZ01c
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

　　　　,-― ー 　、　　　 　　　　　,-~￣￣ヽ　　　　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　 　　／~`'　　　　　　＼　　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 /　　／￣￣ヽ　　　ヽ 　　　／彡 　 　 彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　ヽ　 /　　　　（||））ヽ　ヽ　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　　|
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　/ヽ |　 　ー 　　ー 　|　　 　| 　ﾟ　　　　　ﾟ　　ヾ/　　 /彡| -・=/ ヽ =・-　 |　 　　）
　| 6`l ｀ 　 　, 　　、 　|　　 　| 　　 (。。)､ 　 　 |ノ　　 ヽ .|　　 <__っ　　　ﾉ |彡 ノ
　ヽ_ヽ 　、＿(、 _,)＿/　　 　ヽ　　＿＿　 　　 |　 　　　`-|　 /　 __　ヽ |　　|_ノ
　　　＼ 　ヽJJJJJJ　　　 　　ゝ　ヽ┴ノ　　,/　　　　　　 .|　 ノ`--´＼　 　|
　　　　 ＼_ 　 ｀―'/ 　　　　 　　＼＿＿ ／　　　　　　　 　ヽ' 　 ⌒　丶　丿
　　　　　　 　￣￣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `― - ― ~
　　　　　　　　　『　自　衛　隊　は　、　憲　法　違　反 ！ ！ 』

田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者
田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋
田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っている
田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会した。
田中康夫が県のイベント事業の入札に関して口利き談合を繰り返してきたのが以前から問題となっていたが
県の下水道事業に関しても田中康夫後援会最高幹部の下水道業者に
口利きして談合していたのが読売新聞によりスクープされて発覚した。

さらに田中康夫はその談合事実を隠蔽しようと裏工作していた事も発覚。

一時は改革を期待して長野県民の九割が田中を支持していたのだか
これにより支持率が急降下することとなる。
いま田中を支持しているのは土建屋と朝鮮人と頭の悪いバカだけ。


防災で言えば昨年の豪雪のとき田中康夫は自衛隊への要請が遅れて批判されまくった。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/kiki.htm
田中は対応もえらく遅く、対策室の設置も遅く最悪レベルだった。
地元からの自衛隊出動要請を田中康夫は拒絶し、出動が遅れる事態となった。

村井に投票するヤツなんているの？

浅野文直の言いたい放題！-ブログ版-　（宮前区選出の川崎市議会議員）

洪水後は、中古車購入にお気をつけ！　2006年07月23日 17時42分52秒
http://blog.goo.ne.jp/asano2370/e/ec8c6c5fd5afc17e204cd22768ab2733
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/d6/f495f02bf337f4a8dd02ac36e18f162a.jpg

総裁選。出れば出るで老害扱い。不出馬ならば不活性化の要因と指摘される。
ご愁傷さま。合掌！それ以上に谷垣はいらん。期待は麻生大臣の毒舌だけなのか？

　日本中に、大雨で被害続出。

　この後、一つ気をつけねばならん事が。心無い中古車屋さんが、洪水で水浸しに
なった車をちょっと整備して、エンジンかかれば販売するといった事が現実に起こります。

　あくまでも、一部の心無い業者さんね。ｗｗｗ

　来年の選挙に向け、街宣車をどうしようか考え始めました。慎重に選ばねば。

長野って流れた水は何処に出てくんだ？

田中派工作員が多数潜入中。

別に田舎の話だからどうでもいいけどな

>>64

>８月６日は　田中に入れるよ

まあ、お前が地元民じゃないか、バカだと直ぐに判るが．．
最低限の治水対策を怠ってるのは田中の愚政の数年間だろうし
その田中に唆されて、ダム建設やそれに関わる治水工事を遅れさせた
熊本の川辺川周辺で被害に遭われた．．そして亡くなられた尊い人命を
全く反省もせず、のうのうと詭弁を言ってる姿勢は憤慨の一言！

確かに自民党系は胡散臭い公共事業も無いとは言わないが．．
新党某よりは数百倍マシって奴でしょう．．！

幾ら災害対策でも、莫大な借金がある状態でするようなものじゃないだろう。
それに、全ての被害を無くせる訳じゃない。
早期避難できる態勢を作る方がいいんじゃないの？

いや、実際に災害を大喜びで道具に使ってたじゃん

どう考えても知事が災害復興に全力を注ぐのは当然の事
むしろ選挙活動を放棄してでも災害復興に力を入れるべき

熊本の事情は知らないが長野の水害でダムと関係のあったとこなんて
あったか？

水害対策も難しい。
ダムだって許容量を越えた水が溜まれば放流せざるおえないし。
平らなところでも、どこかの堤防を補強すれば、次はそこより弱い堤防が決壊する可能性が高まるし。
上流でどんどん治水対策が進めば、そのつけは必ず下流にいく。
どこかで決壊して水を逃がしてくれることで、他の地域が助かることもある。
集中的に雨が振られたときには、誰かが貧乏くじ引くのも止むを得ないだろうよ。

いくつになっても利権は欲しいんじゃ

>>76
田中知事は借金どころか貯金してるって言ってるぜ。

>68
今回の鹿児島の川内がまさにそれだな。
川が増量して氾濫寸前のところにダム放流でトドメ。
街あぼん

被災地に動員された県の職員が、２時間も３時間もただ待たされたあげく、
ゴミ袋にちょっとゴミ拾いさせられただけで解散だった。
というところがあるらしい。

じゃ、結局パフォーマンスじゃん。

>75
> 最低限の治水対策を怠ってるのは田中の愚政の数年間だろうし
> その田中に唆されて、ダム建設やそれに関わる治水工事を遅れさせた
> 熊本の川辺川周辺で被害に遭われた．．そして亡くなられた尊い人命を
> 全く反省もせず、のうのうと詭弁を言ってる姿勢は憤慨の一言！

むしろ下流対策は田中県政のメインで、それに抵抗していたのがダム利権
大好きの県議や中央省庁まわりだが。

熊本にしても鹿児島にしても、ダム建設を中止したからとかじゃなくて、
ダムがあって放流後にさらに被害が拡大している訳だし。
なんでこうも底の浅い詭弁を駆使して人が亡くなった後にも
利用しようとするのかなぁ。

>79
有る程度は答えが有るんだけどね・・・

本流部には越水堤を作り通常の雨はこの範囲で処理する。
特別な大雨の時は越水堤を越えさせて外側の遊水エリアを臨時の河川として運用する
この遊水エリアは通常時は水田として使用し数十年に一度の大災害時には敢えて犠牲になってもらう
遊水地帯と居住エリアの境界には本堤を設置し被害の局限を行なう

安土桃山時代から行なわれ一定の成果を発揮してきた・・・

近代治水技術とやらで安全だと騙されて危険地帯に住み着いたのは哀れと思うが行政を考え無しに盲信するのもどうかと思うよ・・・

>>82
ダムがなかったら、もっと早くに氾濫してただけなわけで

結局、雨量が河川の限界を超えたら何しても無駄

河川流域全域に渡ってあほみたいな高さの堤防を築いたりすりゃ別だが、かかるコストと何１０年かに一度に起こる災害のリスクを勘案すりゃ不可能だろ

無知な俺に教えてくれ。
大雨→ダム満水→やむなく放水→大水害

この流れは分かるんだが、なんでわざわざ人為的に放水する必要があるんだ？
たまった水が自然に溢れるに任せることはできないのか？
その方が下流の増水も緩やかになるんじゃないのか？

やっぱり水をためすぎると水圧に耐えかねてダムが損傷しちゃうとか？

よく分からないけれども、木製ガードレールで治水すればいいんじゃね？

ダムが決壊したらそれこそ大水害なのは分かるだろｗ

>>87
ダムの許容水位を超えて上から水が流れるようなことがあれば、ダムが崩壊します

>>64
ニートに利権なんて関係ないだろ？そもそも。

まっとうに働いてる人間なら、田中県政が見せ掛けだけで、本人は「可愛そうな遅れた田舎もの
の所で、知事をやってやってる」って意識に気付いてる。俺も最初は田中が良いと思ってた。

でも、あいつのやってることと言えば、口の周りを黒く塗って「いかにも田舎モンの農業従事者です」って扮装をし、
田中ファンの連中とじゃれ遊びするだけのパフォーマンス。

利権知事ってのは、田中康夫そのものじゃないか。下水道の話はどうなった？
県のイベントを友人の会社にやらせてる話は？

田中康夫こそが汚職にまみれた利権知事だよ。間違ってるか？

>>83
何をいまさら、パフォーマンスなのは誰の目にも明らかだろ。
だが、村井はそれをパフォーマンスと批判してはいけないのだ。
それをやると村井にとって逆効果。
やはりパフォーマンスでは田中は一級品だよな。

>>75
>>その田中に唆されて、ダム建設やそれに関わる治水工事を遅れさせた
>>熊本の川辺川周辺で被害に遭われた

「熊本にダム造るな」って田中がいった訳ではないだろう。
長野以外は、自分で考えずに人の振り見て真似した奴の責任だろ。

>>87
ダムが決壊したらそれこそ大変なことになりますよ
コントロールできるからの放水であるわけです
もし、放水も間に合わない速度で水がたまりだしたら・・・怖すぎる
近いうちにこんな事も起こるのだろうか

>>87
自然にあふれちゃうまで水を貯めると、別のところでも溢れちゃうから。

ちゃねらーは選挙関係なす

田中なんかどうでもいいけど完璧な治水なんて無理だろうとは思う

今回の災害でもダムの放流がトドメの一発になったとニュースで言っていた。
ダムで防げるなんてのは幻想だな。下流対策のほうが重要ってことだ。

偉そうなこと言って、新幹線も高速道路も使ってるしな

>87
このような大雨の時は満水になるとダムの上流部で激しいバックウォーター現象を起こして
上流区域が氾濫状態になる・・・
天竜川でも３６水害の時にダムが上流部に大水害を発生させたのは有名だ
数年前にようやくそれに対する対症療法が完了した体たらくだったりする・・・

田舎土建屋と付き合ってる暇はもうないのよ、日本には。
宮城にはあるらしいけど。

天災を背景に争点として、恥ずかしくないか？
未曾有の豪雨だったのだから、被害を最小限にするのが精一杯。
それを選挙に用いるなんて、卑怯千万。
元防災相かもしれないが、こんなのが知事になったら、建設屋が喜ぶだけだ。

>>1
>「防災をしっかりやっていれば、もう少し防げたのではないか」と、元防災相・村井仁氏（６９）

田中康夫が知事になる前にやっていた治水工事やら災害対策は無駄だって事だったね

総合的に判断して必要ならダムを造ればいい。
まぁケースバイケースでしょ。

>82

でも、放流後の増水ペースってすごいよ。一度みたことがあるけど、
ありゃ人為的な鉄砲水みたいなもんだ。下流で氾濫とかあって移動が
困難になってからやられたら逃げるのは難しいだろうな。

>90
> ダムの許容水位を超えて上から水が流れるようなことがあれば、ダムが崩壊します

越流放水の場合、決壊のおそれもありますが、ダム自身は持ちこたえても
それまでにダムに流れ込んでたまっていた浮遊物が一気に押し寄せてくる
危険が大きいですね。
増水で建物の上に避難している人達にしても、こういうのが押し寄せてきたら
建物自体が持たずに一緒に流される可能性が高くなります。

>>98
川内川の洪水は、ダムの放流によって、決定的になったね。
だからといって、放流しなかったらしなかったで、またどういうふうになったのか。

形すら残らないIT土建の無駄遣いはいつ暴かれるんですかね

ダムがまったく無しではなく、ある程度必要量を作り後は下流対策で
堤防、堰などの活用が費用面でも効果面でも有効ってことだ。

>>103
田中が何年知事やったと思ってるんだ。

そのあいだに、一回退職金数千万もらってるけどな。

でも、具体的な事は、な　に　ひ　と　つ　やっていない。
パフォーマンスと独裁者人事で遊んでただけ。

>>109
キムチ臭え〜

ところで、「あさま」を帰省に使う人は少ないのか？
今見ると、まだまだ、空き席があるようだが・・・・・

>>109
土建屋と県議の県財政を食い物にすることは防いだよ。ｗ

長野県職員の宴会ﾏﾀﾞｧ?

>>110
>>112
具体的に田中康夫がやった事を言ってくれ。
ちなみに俺は日本人で長野県民だ。

もういまさら土建屋がどうのなんて県政にはもどりようがないんだよ。そこまで俺たちもバカじゃない。
でも、田中康夫は具体的に地方行政の長としての仕事をしなかったと思う。何一つね。

脱ダムにしても「信州」に県命を変えるだのにしても、結局三文文士の思いつきでぶち上げただけのお祭りで、
何一つ実にはならなかったろ？

>>109
退職に追い込んだのは議会じゃねーかｗ

>>105
ていうか、避難時間を稼ぐためというのもダムの役目ではあると思うが。
ダム満水→放水になるまで危険地域に居座ってる方がおかしいだろ

>>114
バカヤロウ！知事なんて何もしないならまだいいんだよ！
県民もいらない新幹線作ろうと躍起になってる
我が県の知事が恥ずかしくてたまらん。
石原都知事だって具体的にやったことなんてエロ排除くらいだろ。
知事なんてそんなもん、総理大臣ではない。

>>115
じゃあ、現役知事として日本で最低の支持率はどう説明するんだ？

田中が良いっていってる人は長野県民か？どうして具体的に田中がやった事を挙げられない？

車座集会なんかにしても、結局はパフォーマンスだよ。おれも話したことがある。けれど、結局はガス抜きをさせるだけ。
「有名な知事が名刺もって来てやったよ」って感じだ。

>>114
まあパフォーマンスやっただけでもいいかもな
誰であってもだが知事になって何をしたいのかハッキリ言って欲しいもんだ
村井仁は何をすると言ってるの？ やっぱダム？

とりあえず舌戦はあとでやれ

>>117
なるほど〜
すると、村井の爺さんの「何もしない」って公約もアリだね。

>>118
具体的にやったことはあるだろ
一番大きいのが一つ。

>>117
うーん。そういう所はやっぱり大変だろうなとは思うけど。。。

でも、田中知事は、「改革者」を気取って、結局長野らしい部分を壊しまくったと思う。
東京から来た人は、「田舎」を「自然が美しい・・・」とか色々言うのはわかるけど、田舎で暮らしてる、
自然を相手に仕事している者としては、やはり災害に対する備えに行政が責任を持っていないなんて、考えられないんだよ。
田中知事は、俺たちの村に来た時、「無農薬が良い」「それをイメージにすべき」とかぶちあげてた。
りんご育てたことがあれば、軽々しく「無農薬」とは言えない。農薬全てがあくじゃないのだしね。

でも、そういう事情は全く知らないし、苦労も知らないまま、「東京から来た文化人」として、「田舎者のお前らと同じ目線だぞ」
「でも、俺には知恵があるからな」みたいな感じだったよ。やることやってくれたら、来なくたっていいんだよ。村になんか。
最初の一年だけは人も集まった。けど、二年目三年目からは人が減って、結局もう来てないよ。

↓拾ってきたが　同感ｗ

909 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/24(月) 12:33:59 ID:yFmqNMqQO
今回の選挙は、県議会の多数である 反田中派による数々の暴挙を、審判する事が最大の目的である。

910 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/07/24(月) 12:45:11 ID:b2fdRDXz0
>>909
まさしくそんな感じだな
田中のやり方は問題もあるだろうが県議の連中はそれ以上に問題だしウザイ
こいつら本当に癌でしかねえよ
田中を当選させて次の県議選でこいつらを戦々恐々させるのが目的だ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153557477/909-910

青島とかノックとか
長野の人は何も学習しないのね。

>116

避難時間を稼ぐために設置してあるダムなんてありませんが…。
実際の洪水被害では多くの場合に孤立が起きるので、多少の時間が
増えてもその後に急増水をやられちゃ気休めにもならんってゆーか、
せめて放流の6時間くらい前には警報を出してくれんとね。

>118

信毎でだけなぜか低い支持率だっけ?

創価が応援しているのは　どちらの候補ですか？

河川の許容量ブッちぎった大雨に、唯一治水と言える方法があるとするなら
意図的に人的金銭的価値の低い地域を切り捨てて、そこで決壊させ水を逃がすくらいじゃないか

>>127
村井仁

田中さんを支持する人は、彼が何をやったか具体的に言ってくれ。

俺も正直村井さんが特別良い知事になるとも思ってない。正直、もっと良い候補を立ててくれたらと思う。
けれど、田中よりはずっと良い。

田中康夫が言っていた改革とか「しなやか」とか、なんにも実にならないんだもの。
結局俺たちは踊らされてたとしか思えないんだよ。だって具体的には何も良くなってないもの。
ワインの宣伝したとか、「農民」の扮装をして東京から観光客連れてきたとか、そんなの県民の生産のなかの
何十万分の一なんだよ？宣伝としたってさ。

それより、まともな行政で、実のあることをやって欲しいだけ。普通にやって欲しいだけ。
正直吉村知事の時代が良かったとは思わない。でも、その時代は俺は親のすねをかじっていたし。
でも、今農業やっていて、同業で人が集まっても、田中にもう一回って人の方が少ないよ。昔を知ってる人でもそうだよ。

ダムの代案として【巨大堤防】を早く作っておけば被害を防げたのではないか。

治水よりも集団移住の方が安く上がる地域は結構あるだろうな

>>126
いきなり増水するわけじゃねー
前段階でそれなりの豪雨があるから増水、ダムが満水になるんだろ

ダムがなけりゃその段階で河川氾濫というケースもありえると思うが。
そういう意味じゃ、ダムは時間的猶予を与えてくれるだろ。満水とそれに続く放水が予想される前に適切に避難指示を出して、住民がそれに応じりゃ人的被害は抑えられないかい？

>>130
　オマイが田中が嫌なら　村井に一票入れれば良い話　以後、無駄に　スレ使うな！

田中が批判される理由の一つがBへの補助金を全面カットやチョン系ドカタや企業をできる限り廃除したこと
おかげでそっちけいの議院がファビョたり、新聞がボロカスに書いてる

ただ面白いのは下手に弄ると今までの逆差別、不正支出が明るみに出るからそれらについて大きく報道せず、他の事を批判しまくってる

田中水害

>>132
それは言っちゃいけない言葉だな・・・傷つくよ・・・

こういう土地でも、なんとか守ってゆかなきゃいけないんだもの。日当たり悪くても、
地盤よくなくても、畑があるんだもの。

でも、災害なんかに関しては、昔の方が対応早かったってみんな言ってるんだよ。お上が好きな人間は、正直言って田舎にはいない。
でも、県議の連中にしたって、災害が人災って事になったら次はねえもん。それに、やっぱりそこには人情あるよ。県議だって土地で生きてるんだから。

田中知事は何やって食ってきたか、いつまでもお人形集めてさ、文学みたいなこといっていたら、やっぱり呆れられるよ。

>>135
田中康夫が朝鮮総連から接待受けてた話は知らないの？

これは争点にしちゃまずいだろ。
具体的にどこをどうしていれば被害を小さくできたか因果関係が示せなければ、ただただ批判しているだけとしか受け止められないよ。

ダムを作れば水害対策になるのか、一つ知識が増えたヨ

容疑者を批判せずに秋田県警の初動捜査を批判
大雨の原因のCO2出しまくりの自動車産業を批判せずに治水事業を批判

天竜川は直轄一級河川。流域の砂防事業は国（国土交通省）の縄張り。県は口出しできない。
これはヤクザの論理と同じ。長野県では他に木曽川、信濃川（千曲川）がある。
今回の天竜川災害は、公共事業費をズーット削ってきたコイズミカイカク水害である。

>133

だから優先順位として下流対策を先にやらんとダメじゃんってことだよ。
増水しても耐えられるようにせずにダムだけ先に作ったら被害が広がる
だけだし、どのみちダムなんて出来上がるのは何十年か先の話なんだから。

ダム厨房な中央官庁や議員は、ダムを作らないと河川改修やらの下流対策
を認めないみたいな邪魔をしていたんだから話が逆転しているってことだ。

田中県政の6年間、エサのお預けを食ってきた県議たち。
もうすぐエサが食べられるぞ〜って大ハシャギしてるイヌから
またエサを取り上げてやったら面白いだろーなーとか、そんな
下らない理由から田中に投票しようと思ってる。

>>130
何度も同じ事述べている人もいるし
あまりﾏﾝｾｰしても工作員と思われるから書かない事にする
言わんとすることはお前もだいたい検討ついてるだろ？
本気で分からないんならようつべで検索してみてくれ

>>142
諏訪湖の浚渫工事強化して、
水深を深くするのはどうよ？

茅野はやりにげ

天竜川の堤防が切れたとはいえ、それによって浸水家屋が出たわけでもないしな。
送電線の鉄塔と田畑が削られたくらいだったし。
村井陣営としては、もっと大きな被害が出て欲しかったことだろう。

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました


皮＝ダム　ってことでおｋ？

>>68は去年９月に早明浦ダムがあったお陰で徳島が水びだしに
ならずに済んだ事を知らないらしい。あと、放水と言っても、ダムに
入ってくる水の量=出る水の量なんだからダムがあることで流量が
増えるわけではない。

田中笑える発言するなーお前の政策が死人たくさんだしたんだぞｗ
バカ長野市民はまた田中選んで大災害にあってろｗ

>>150
あれ、渇水のせいで早明浦空っぽ、底水さらってたじゃん。
普通だったら耐えられないでしょうに。

しかし毎日香川と徳島で水捨てるな、捨ててないとケンカしてて、
台風来たらいきなり満杯になって終わってしまって寂しかった。

過疎地の防災対策はやはり安上がりなものを
選択せざるを得ないんじゃないか？

>>152
そだよ。
渇水があったから、山も十分に吸収し、ダムも何とか維持できただけ。
あの雨量を、通常の年も支えようと思ったら、早明浦規模が幾つ要ることやら・・・・

>>151
長野市は災害に遭っていませんが、なにか？
長野県知事選は長野市民だけの投票ではありませんが、なにか？

結果をよく見ておけよ、餓鬼。

>>154
それでもニューオーリンズになるか岡谷になるかの違いはあるだろ

同時に南九州が有ったんだから比較すればすぐ分かるんじゃないの？

ダムでは支えきれない雨の量でダムが決壊したらどうなるんだろ。

田中がいいとは言わないが田中がダメ＝村井がいいってわけでもないだろう
ダムがあったら治水になったとか言ってる時点で村井ダメだろ

川内川にもし鶴田ダムが無くて今回の大雨が降った場合、今回の被害は無かったというわけか
なんかありえねー主張だな

>158
決壊する前に放水するだろ。

今回の水害を攻撃材料に使った時点で負け

どうわどうわ、

あらあらまたですか。 暇な人ですねえ。
みんな、わかってると思うけど、自民党工作員はスルーですよ！(`･ω･´)

まだ、誰もコメントしていないが、
今後、土砂災害は増えると思う。

原因は、熱帯アジア化する日本列島にあって、瞬間的な豪雨がますます今後増えることが第一点。
次に大きな要因となるのは、
全国の山々は戦後杉植林をしつくした。
その山々が手入れされなくなり、間伐されなくなった杉は、土壌を支えるほどの根をはれず、
土砂崩壊を招いている。

今回のテレビなどでの映像でも土砂くずれがおきた現場の映像には
まっすぐな杉の木が土砂にまぎれていたのを何度もみた。

この問題についてだれも専門家がいってないのはなぜだろう。

一日で空っぽのダムが満水になるような雨ふったら、さすがに普通のときは維持できないだろうけど
あの時は運がよかっただけかな。

>>165
うなるほど言われているよｗ

http://www1.river.go.jp/cgi/DspDamData.exe?ID=1368091270070&KIND=3&PAGE=0

とりあえず、鶴田ダムの流入量と放流量の推移だ、一度も流入量を超えた放水を
してないことがわかる、これがもし流入のまま垂れ流しなら今回以上の被害が出た

村井って北信の人？

>>156
空っぽだった早明浦を、一晩で満水にする雨量ですよ。
平年に来てたら、どんなことになっていたか・・・
あの規模の台風に耐えるには、常に空っぽの早明浦規模のダムが、最低もう一個必要ってことですよ。
ダム以外の対策を考えるべきです。

>>166
ホント。「災い（渇水）転じて福となす」です。

市の予算でも、治山の予算は増えているところが多いんだけど、
それをやる人手が足りないのが現状。
かといって、業者に全部やらせるほどの予算はない。

また関東平野北部が連日35度超の季節が来ますね。
しかし高温記録を作るところは意外と水害とは縁が無い気がする。

≫167
そのわりには、この問題がすぐ治水対策＝土建復権の問題と絡められすぎている気がするが。
もっと植林された山々の手入れの対策とかがさけばれるべきだとおもうが。

パフォはパフォ。マスコミの注目度が違うだけ。

ABN(朝日系列)の番組捏造に
知事が公開質問状送った件はどうなったの？

進展無し？

>160

ってゆーか、村井の話からすれば「知事に就任して数年で大規模な
貯水ダムをいくつも作れなかったから被害が発生した」と言ってるような
わけで、たいしたメルヘンだなと思うよ。

>>1
>元防災相・村井仁氏（６９

こいつが土建屋の事だけを考えてるという事だけは分かりましたw

そもそも昔の諏訪湖は今よりもはるかに湖面積が広かった。
それを住宅地、工業地を作るために干拓し湖岸をコンクリートで固めた。
結果、貯水率が低下し天竜川の氾濫につながったのだ。
また土石流も山のアスファルトや道路建設によって保水能力が低下して
引き起こされた可能性がある。

今回の災害は人災、もっとも責めを負うのは土建屋の屑どもだｗ

>>170
あのさぁ、豪雨が予想される場合には、あらかじめダムの水位を下げて準備しとくの

治水に限らず公共土木の基準作りから変える時期に来ている
のかも知れないかもな。
ぶっちゃけ、中国の環境破壊酷すぎるので、今後日本海側の
寒暖降雨乾燥全ての「差」が大きくなる可能性が高い。
今までのデータでは確率上少ない筈の激しい気象活動が
頻発すると思われ。
これに加えて南極氷床の問題もあるしな。あれが溶けたらダブルパンチで
日本はとフィリピンとモンゴルの間をいったりきたりする気候になりそうだ。
まあ数世紀かければ安定化するだろうけどね。

勝谷誠彦の××な日々。
■2006/07/23 (日) オノレも防災相だった男「天の戒め」とどの口で言う。
長野知事選に関しての論評はしないと言った舌の根も乾かぬうちだが
昨日のタイトルにしたようなことを言う阿呆が候補者をやっている。
しかもオノレが防災相としてその責任を過去に負っていたにもかかわらず。
私のもとには岡谷や諏訪などの方々から声涙ともに下る怒りの声が
届いている。何が「天の戒め」か。「戒め」と言うならばそれは過去の
治水治山を利権にしてきた連中への天の怒りというべきだろう。
脱ダム宣言の時に焦点となった川で今回は大きな被害は出ていない。
こういう時だからこそ長野での論争を見て下さい。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20060724

また、土建屋か　公共工事で食ってる土建屋は死ねよ

>>173

>>171読んでよ。

>>178
昔の方が、洪水はずーっと多かったよ。

被災地対策すれば選挙パフォーマンスと批判し、
しなければ何やってんだと言うだろうし大変だな。

村井が防災大臣だったときの実績って何かあるの？

村井氏（６９）って…。

老人はもう黙ってろと言いたい。災害以前に、お前が老害だろと。

>>181
ホント、勝谷はよく喋る男だなｗ
１週間と黙っていられないのかｗ

これ街ぐるみで田中批判だな。

村井が最初に災害を選挙のパフォーマンスに使って、
それに反論した田中の言葉尻を捕らえて災害をネタにしてるって。

めちゃくちゃすぎ。
こういう汚い真似をしないと批判できない田中ってのは
マトモってことなんじゃないか。

日本語の不自由な方ですか？>>189

やはり日本はまだまだ完全な資本主義じゃないな。
中途半端といか未熟というか、基本的には共産主義だな。
それがいいか悪いかはよくわからんが。

>>189
頼むから日本語でアニョーン。

>>179
あそこまでの豪雨は予想できなかったからむり。
来る前は台風2〜3個でも渇水は回復しないとか言われてたし。
貯水率50％だったらあの天候じゃ水を流すわけがない。
それがあっという間に0から100％をこえてずんずんと貯まっていった。
通常だったら50％あふれて徳島県水浸し。

あー。村井、死ねばいいのに。

植林落葉松まみれの長野の山なんぞに治山もくそもねーだろ。
目先の洪水嫌ならダムだろ。
やすおが何わめこうが、それしかない。ダムやりながら、治山に本腰入れる金と人なんて、県にはありません。
半端に山いじっても、結果なんて生きてるうちには出ねーだろ。

長野県人は馬鹿じゃないから村井は選ばないだろうな
人の心を何も解かっていない

村井には心のダムが必要

>>193
５０％で済んだわけじゃん
ダムなかったら、１００％だよ

でっかい傘させばいいんじゃね？
つうか長野ドームでも作るズラ？

ダムの問題：
1、山が単一林化により地耐力を失うなどにより、ダム湖の底に砂や泥として流れ込み河床があがることによってむしろ洪水の危険が増した。
2、かつて遊水地に流れていた氾濫流が護岸工事と河川の直線化によって、一部は水害が減ったが河川全域でみると他に災害地が移っただけと言える。

例えば、山に手を入れて杉の替りに他の木を植えようってことは
ほとんどの自治体でしているんだけど、
苗木を買う金は自治体から補助がでても、それを植えるための金はでない。
間伐にしても植林にしても、金より、それをする人と時間が必要なんだけど、
昔ならともかく、今の地域の住民が手弁当で手伝ってくれるかというと無理がある。
地域の財産であるはずの区有林などでも人がいなくて荒れているってのに
私有林までなんてとてもじゃないが無理でしょ。

日本海を締め切って空にし、
でっかい貯水池にするのはどう？
竹島も解決。

ノブﾅｶﾞの野望の経験上、治水に金けちったらダメ

小康状態の今もせっせと放流して、次の大雨に備えてるんだよ

治水より郵便局が大事だった長野県民

テレビで、「大自然」とか言ってても、映るのは杉ばっかりでなえるね
杉は根元が酸性になるんで下草が生えにくくて、雨ですぐ土壌が流れるんだって。

杉の木はすぐ雨に流されるらしいな。

災害は「天の戒め」と言った人ね

＞地元では歓迎されたが、派遣は知事の発案だったため、
＞村井氏陣営はパフォーマンスとみなして批判した

この時点で戦術見誤ってるじゃん

>200
今の諏訪湖が河床のあがった状態だよな。　
湖底なんかどこからがヘドロなのか分からないくらい。
保水量が圧倒的に減った結果、天竜川氾濫のパターンだった。

舌戦する前に、次の豪雨が来てるんだからお前ら協力しろよ。
いまは喧嘩なんかしてる余裕ないだろ。

下流の信濃川の堤防は必死で守るから、手前らのところはできるだけ何とかしろ。
俺らが救援にいけるのは信濃川の水が引いてからだ！

>>211
ほんとほんとなにやってんだろね┐(´ー｀)┌

>>198
その５０％にできるかどうかも疑問。
特に早明浦は、迂闊に放水して、予報が外れた場合、香川県が大渇水。

被災者が両陣営に選挙道具に利用され精神的な追い討ちを掛けられている様に見える。
両陣営とも選挙パフォーマンスで被災者を利用するのは止めて欲しい。まず対策と支援を
優先して欲しい。余りにも被災者が可哀相じゃないか。
あとどうでもいいけど田中の目が嫌い。整形してほしい。

>>214
そう言えば、「非常事態だから、選挙を１ヶ月遅らせよう」とかは、現行法では無理なんかね？

>>214
梅雨明けが先か、
選挙が先か、
･･･悩ましい。

>214
目の整形なんてしたら２ちゃんのいい餌食だろｗ

>>213
早明浦の水位管理責任者は命がけだからｗ

康夫は嫌いだけどコイツはもっとダメだろ。
現在進行形の被災地対策を「パフォーマンス」とか「選挙に対する効果を
見極める」とか表現する時点でどうしようもない。

>213
利水と治水は相反する運営を求められるからね・・・
総合大規模ダム構想自体が絵に描いた餅だ

>>220
基本的には近代天気予報システムとセットで有益でしょ。

>>215
選挙遅らせてもいいけど任期は変えられないからその間首長不在になってマズい。

高々１００万の人口のために何百億突っ込むつもりだ？
長野県民は全員タヒチに移住させろ

今日は田中スレのレギュラーの街道、層化、土建屋は来てますか？

台風の進路予報ほどいい加減なものもないだろ・・ｗ

この流れなら言える
なんか今回の鉄砲水の原因は天竜川上流にゴルフ場を2個ほど造ったせいで
山の保水能力が下がったのが原因だって噂だぞ

>>225
あれは楕円にすべきだな

バカだねえ
そこを争点にするか

>>226
あんた、立派だよ。

結局、村井という爺さんは田中批判だけで当選しようとしてるのか。

>>224
もちろん来てますよ。

>>70

田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者
田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋
田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っている
田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会

田中康夫が県のイベント事業の入札に関して口利き談合を繰り返してきたのが以前から問題となっていたが
県の下水道事業に関しても田中康夫後援会最高幹部の下水道業者に
口利きして談合していたのが読売新聞によりスクープされて発覚した。

さらに田中康夫はその談合事実を隠蔽しようと裏工作していた事も発覚。
一時は改革を期待して長野県民の九割が田中を支持していたのだか
これにより支持率が急降下することとなる。
いま田中を支持しているのは土建屋と朝鮮人と頭の悪いバカだけ。

豪雪のとき田中康夫は自衛隊への要請が遅れて批判されまくった。
http://homepage1.nifty.com/history/sub04kyouju/Yasuo/kiki.htm
対応もえらく遅く、対策室の設置も遅く最悪レベルだった。

わざわざ携帯からご苦労なやっちゃ

ダムの金を被災者のために使えばいい

村上が万一「被災者救済を遅らせた方が選挙戦に有利」と判断したら
議会で妨害工作とか本気でしそうだな。

>>189
田中は関係ない。村井が被災者を選挙の道具としか考えていないDQNというだけ。

>>226
googleマップで示せ

脱ダム宣言が尊い命の犠牲者を増やしたことはまちがいない。

あれなんで、田中やっしー【信州県】知事が、長野県の知事選にでているの？？誰か教えてぷりーず。

>>237
しらんがな
俺はただ昨日床屋とラーメン屋で話題になったのを聞いただけだからな

村井が小沢の馬鹿とだぶるｗｗ

長野は南に行くほど民度が高い。

ダムがあれば恐らく助かっただろうが、費用対効果はどうだろう？

俺は田舎に住んでる一人の命には１０００万以上かけるべきじゃないと思うな。
代わってダムは1つ当り１００億は掛かるだろ？費用対効果を考えれば
造るべきじゃないだろ。しかも、死んだのは殆ど利用価値のない国にとっては
早く死んで欲しい老人ばかりだし。

諏訪人です。

＞「災害を田中批判の道具にしていると、被災地では受け止められて逆効果になる」

もうすでに、そう受け取られてます。

>243
土石流での死者はダムの有無関係ないだろ。

>237

226じゃないけど、ttp://www.pasco.co.jp/ でいろいろな被災地の写真が
公開されているっぽい。で、湊の写真だと上のほうに映っているのが
ゴルフ場?

ttp://www.pasco.co.jp/common/img_load/img_load.php?url=/disaster/detail/060721/images/05.jpg

>>237
確かにあの地区の山の上にはゴルフ場あるね。

それより映像見れば分るけど、
あの山と湖の間の狭隘な地区で、
急峻な山を弄りすぎ。
平時、水が流れていないからって、
本来の河床範囲に家が建ってるのは異常。

田中さんの改革を意図的に無視する連中が居るようで
いくら2chとはいえ公正に欠けるというものだ
せめて一つぐらい彼の掲げた理想を上げてみようぜ

・長野県職員採用・国籍条項完全撤廃

>>248
＞国籍条項完全撤廃

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>232
新潟県民だけど、豪雪の時、長野県に比べて自衛隊への依頼が遅いって問題になった。

僻地の奴の為にダム作るぐらいなら県庁庁舎を大理石張りで立派にした方が見栄えが良くカッコイイと思います。

>>246
これは湊のほうじゃなくね？
どちらも高速道路が通ってて似てるけど
下にあるのは天竜川では

>>232
その豪雪の教訓か知らんが、今回は自衛隊の要請は早かったってＴＶで言ってたぞ

これ、すごくわかりやすいなw
http://www.pasco.co.jp/disaster/detail/060721/images/05.jpg

>>252
それは諏訪湖

>>242
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>252

そうですね。ってーか、本沢川の土石流って書いてあるし。
ページ内でいろいろ写真クリックしていたので、勘違いしました。

土石流を止めるには砂防ダムだよ。

ただ、全国で砂防ダム対策すると無限大で道路工事や新幹線工事どころじゃなくなる。もうほぼ無限に金が必要。

>>253
最近の田中知事は少しカイゼンぎみ

・大々先輩な、石原慎太郎都知事の業績を評価するようになった

元防災相・村井仁って、何をしてたのかが分からない

少なくても、災害続きの現状を見てると
何一つ役立っていないことだけは分かる

>>255
それはこっちじゃ？
http://www.pasco.co.jp/disaster/detail/060721/images/01.jpg
似てるけど違う場所だと思う

なぁなぁ、康夫って確か総連と喧嘩してたよな。

>>262
似すぎてわからんかった
ありが?ｫ

山(ゴルフ場)挟んで東西で起きたわけだ

>>246
これはゴルフ場のせいだな。
「ゴルフ場で発生した崩壊土砂が土石流になり」って書いてあるし。

ダム反対の田中選んだ長野が１番の大被害笑えるー
バカ長野住民はまた田中選ぶのか？　また大災害になったらうけるな

>>232
田中嫌いの長野県職員ハケーーーーンwww
>>238
田中嫌いの土建業者ハケーーーーンwww

知ってる人は多いと思うが、長野オリンピック開催のために９０００万円にも上る
使途不明金があり、本来帳簿をみれば分かるはずなのに、何と焼却処分して隠蔽
してしまった。この招致委員会は主に長野県議、県庁や長野市がかかわっているため、
必死に隠そうとしているわけだ。

また、脱ダム宣言は有名だが、ダムが作れなくなったため推進していた県議や業界
関係者にとっても、田中は疎ましいわけだ。

田中を攻撃する奴って、だいたいそんな奴らだよな。だって、他県からみれば
長野県知事なんて誰でもいいわけだから。

今回の選挙で長野県民の民度が分かると思うから、生暖かく見ててくれ。

http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama--col4045.html
http://www.pref.nagano.jp/keiei/seisakut/tyosai/tyosatop.htm

誰か法律に詳しい人いる？
土石流の発生したところが全て個人所有地だったら
土石流を食い止める責任は、その地権者？其れとも行政？

すまん。でもいずれにせよ、ゴルフ場の東ふもとと、尾根の北側で発生してるな

岡谷市湊３丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E6%B9%8A%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&om=1&ll=36.038273,138.059864&spn=0.09328,0.215607
岡谷市川岸東２丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B2%B8%E6%9D%B1%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&ll=36.034316,137.99386&spn=0.093285,0.215607&om=1
岡谷市川岸東３丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B2%B8%E6%9D%B1%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&om=1&ll=36.017518,138.005233&spn=0.093305,0.215607

治山治水はともかく、砂防ダムとか関係ない場所だな。

>258
砂防ダムで止めれるのは土石流１回分ていどだからな・・・
そして一度満砂になると今度は砂防ダム自身が土石流の発生リスクとなる

被災地の場所と写真はこちら。
http://www.pasco.co.jp/disaster/detail/060721/

選挙前らしい、工作員同士のなじり合いスレだに。w
今の所は康夫ちゃん陣営が勝ってるに。

そもそも、あれだけ田中知事のバッシングやっておいて、
対抗馬に村井みたいな奴しか連れてこれない自民党（笑）

>>263
確か「（マスコミか県議会に向かって）北朝鮮に行けばいい」って発言して
総連が抗議に来たけど突っぱねた

どうみても森林伐採が原因です 本当にありがとうございました
どうみてもダム建設ではさらに被害が増えてただけです 本当にありがとうございました

地元民だけど、土石流のあった山は西山といわれている。
平地から急に立ち上がっているが、頂上部はわりとなだらか。
いわゆる台地形状。
そのためゴルフ場とかの開発も容易だったし、
数年前まで、市による山全体を林間工業団地にする開発の計画さえあった。
山麓の急峻な部分は、広葉樹林が多いが、上のほうは杉植林で管理された林が多く、
今回の土石流の源も杉植林地。

長野県の土建屋は性質が悪いな、執拗に税金の無駄を企んでいる。
２チャンネルの嫌いな不良在日と変わらんな。私益のみの根性が。

>>277
Ｂモナー

>>263
部落解同とも喧嘩してますよ。
そういうところは評価に値する。
村井が知事になったらまた逆戻りだ。

共産と仲良しこよしだから解同嫌いなんだよね
なんで共産と仲がいいのかよくわからん

>>268
いちおう、土地の崩落を防止する責任は、土地所有者にある。
けど、土石流なんて止めようと思っても止められないことも多いから、
責任がドコにあるとかいってもムダなことが多い。

俺、実家が長野なので親とか見てていつも思うんだが
なぜ康夫に一票入れた手で自民系県議に投票できるんだ！？
わけわからん

被害が出た地域は別に禿山でもない
今回被害が大きかったのは雨雲がなかなか移動してくれないて
集中豪雨がずっと続いたのと、地形的原因があったとか
土砂崩れが起きた地域の地面は下が火山灰が多かったのらしい
そもそも想定外だったらしいがなー
これは田中のせいではないと思うが

>>267
田中は、そのオリンピックの使途不明金問題の解決を過去2回の選挙で公約に掲げていたはずだが？
この問題さえやってくれていたら、もう少し積極的に支持できる。

>>282
県議の下には町議や村議や市議がいる。
自分に親しいそれらの下っ端の影響力を維持する為に、
その下っ端の親分に投票する。

>>283
杉の人工林なんて、
禿じゃないけどオズラみたいなもん。

過疎地は放っておいたら廃村になるべ。

そのまま自然にかえすのが一番

田中はとにかくあの変なバッヂを外せ
全てはそれからだ
新党日本てもう国民新党と合併したっけ？
どっちかに全力投球しろよ、どっちも半端なんだから

>>282
交叉投票って言って、自分なりにバランスを取ろうと考える有権者がとる投票行動。

>>289
そんなことしてるから、長野の議会はギクシャクしてるんだろうな。
前回の県議員選挙のときに、もう少し田中に配慮すべきだと思った。

>>274
その一件だけでも、村井に入れるくらいなら康夫に入れる。

　　　　　　　　　＿,.-=ニ三三ニ＝-,.____
　　　　　　_,.-'"；ﾐミシシシシ彡彡彡彡彡彡ミﾐ
　　　　　 ;i　；ﾐミシシシシシ彡彡彡彡彡彡彡彡ミﾐ
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　　;ヾ .彡ミﾐﾐｲ|||}}i;"　　　ｲ,;li{{{ii;__,r-=ﾆニこﾆ=-t,_川}i'　　　　　　　う〜ん、マンダム
　　　彡　彡,ﾍ,｀'i,_　;i;　　　派"'　　｀'--,__＿__,.フ~ ..'V
　　　　川ゝト､｀'-,~'-;i;　　　";:　　　　　　~こ~　　　 /
　　　　　　i,　.ヽ,　　　｀'-,._　;i　　　　　,;'""""';,　 .,i'
　　　　　　　'i,　　　　　　　 ｀'-,.＿　　　　　　　_,.i'
　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　;;;;;;;;;;￣"'''-ｔ-'''"
　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;:::;i'

>>282
自民と共産と社民しか候補がいない場合、
他に選択肢が無いだけと思われ。

>>292
http://2ch.sakura.ne.jp/uploader2/src/up0394.mp3

>>293
つ民主

一応長野は羽田のお膝元だから、民主王国。

>>295
やってることはジミンそのもの

長野県の民主党は悲惨なんだろ。

今回の災害なんて
以前のペースでダム造ってたら却って被害が拡大しただろう。
現在進行形で被災対策してる県庁に難癖つけるのは得策じゃないと分からんかね。
こりゃ対立候補のブレーンもろくなもんじゃなさそうだ。

田中康夫はゴルフ場のせいにして責任転嫁していたが
非難されたゴルフ場は崩れた現場の山の反対側にあるため
どう考えても冤罪であり無関係のようだが。


あと、田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者で
田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋です。
田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っているし。
田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会したんだよね。


長野オリンピック招致で裏金をばらまいた実行犯のミスターナガノ吉田総一郎は現在田中康夫後援会の幹部になっているし。
吉田の自宅、通称オリンピック御殿にて開催された吉田の自伝発表パーティーにも
田中康夫は招待されており吉田を擁護する発言をしているんだ。

>>299
http://www.pasco.co.jp/disaster/detail/060721/images/05.jpg

>>299
だめよ。そういう嘘を言っては

http://www.pasco.co.jp/common/img_load/img_load.php?url=/disaster/detail/060721/images/05.jpg

ついでに今回の土石流発生箇所と、ゴルフ場の位置関係

岡谷市湊３丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E6%B9%8A%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&om=1&ll=36.038273,138.059864&spn=0.09328,0.215607
岡谷市川岸東２丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B2%B8%E6%9D%B1%EF%BC%92%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&ll=36.034316,137.99386&spn=0.093285,0.215607&om=1
岡谷市川岸東３丁目
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%B2%A1%E8%B0%B7%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B2%B8%E6%9D%B1%EF%BC%93%E4%B8%81%E7%9B%AE&ie=UTF8&om=1&ll=36.017518,138.005233&spn=0.093305,0.215607


被災地の住所と写真はこちら。
http://www.pasco.co.jp/disaster/detail/060721/

>283
想定外というより想定する気が無かっただけだろ
まともに考えるとゴルフ場の建設自体がぽしゃるからな

>>299
嘘までついて工作するってアンチ康夫派ってすごいね

長野も熊本も、つきつめれば結局、山の保水力が落ちていることに尽きる。
だから、田中の言う「緑のダム」構想は、かなり時間がかかるけどすぐに着手しなけらばならない。
ダムや護岸工事でどうにかなるレベルではないんだな、最近の大雨は。

信毎の二人の対論では、村井は明らかに「緑のダム」を軽んじている発言をしている。
こんなクソジジイに政権を任せると、もう長野県民の将来はないぜ？

わかってんのかこの土建屋どもめが。

喪家が反対する知事だから田中に一票！！

えーっと、今防災マップみたいなの見たんだけど。
土石流が起きた現場はなんと、土石流が起きる地点は高速道路までになっている。
（周辺には高速道路を越えて土石流危険個所もある）

つまり、今回の土石流の被害は想定を上回る災害によるものだったわけだ。

ていうかさ、いつも思うんだけど、
何でこんな危険なところに住むわけ？
災害のたびに税金使われて迷惑。

>308

参考までに、あなたが「危険でない」と思うところを示してもらえない?
googleマップとかで。話はそれからだ。

村井陣営はちょっと戦略を考え直したほうがいいよ。
災害を使って知事批判はマズいって。

今からでもチームセコウ借りろってｗ

田中って小泉並みの強運の持ち主かも。

周りが勝手に潰れていくからなｗ

>>308
世の中危険じゃないところなんかないよ。

地球温暖化の異常な雨だもんな

知事には関係ないな、異常気象予測なんて地球シュミレータで

水位、降水予想しても、危ない所に住む奴が、アホだ

県としては、災害予想地域指定と避難場所確保、あとは

堤防の弱いとこ、補強ぐらいで、下流の県の方が、大変かも

村井笑わすなよ。

>>307
高速道路の思わぬ有効活用例ですな。
結果的に高速の橋桁が砂防ダムになったという。

【田中康夫の奇っ怪ニッポン】

僕がガードレールを木製に変えた理由

　冬季五輪なる大義を得て長野県は、バブル経済崩壊後の９０年代に公共事業費を３倍もの金額に膨
れ上がらせました。
　が、その利益の大半は中央のゼネコンに還流し、全国ワースト２位の財政状況が訪れていたのです。
　不要不急の起債を抑制し、全国で唯一５年間連続、総額９２３億円の借金削減を敢行しました。
　プライマリーバランスと呼ばれる基礎的財政収支も７年度連続黒字を達成し、昨年度は１円も基金
を取り崩さず、逆に積み増しています。

　信州型木製ガードレールも、財政改革を敢行する中で誕生した、地域循環型の事業です。
　鋼製ガードレールの製造元は、全国に僅（わず）か５社しか存在しません。巨大公共事業と同様、
費用の大半は中央に還流してしまうのです。
　而（しか）も、設置に際し、国からの補助金は有りません。

　では、要する金額はどうでしょう？　
　鋼製の場合、１メートル当たり６５００円です。
　木製の場合、年間５５キロメートル設置すると、１キロ当たり１万１８００円。
　国土交通省と林野庁の国庫補助を活用すれば、県負担は同額の６５００円です。

　新しい公共事業としての信州型木製ガードレールは、年間５５キロメートル設置で１万６０００
人・日もの雇用を生み出すのです。
　環境と雇用と経済の循環型社会。誰もが誇らしく語れる信州・長野県の挑戦です。

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27406

つーか、また田中って出るの？
いいかげん多選じゃね？

>>315
ん？防災マップは高速道路を砂防ダムと予想してたのか？

違うだろ？ｗ


防災マップでは、あの地区の土石流は高速道路付近までしか予測してなかったんですよ。
実際は高速道路を越えて民家を包み込んだんでしょ？

国政ですら人材いないんだから知事選なんてなおのこと
田中はまだましなほうだと思うけどな
うちの知事なんて層化の婆だし

長野住人はバカなんだから田中に入れておけよ面白い

田中康夫といえば阪神大震災時のボランティアには笑えたな。生理用品の会社をスポンサーに付けて若い女に配るのがボランティアらしい。震災で困っているのは若い女だけではない。まず水や食料を配るべき。

日本最強の四世議員小坂先生が付いたからには、村井の負けは無い。
おまえら勝ち馬に乗るのが賢いってもんですよ。
書生の正義感では飯は食えない。

康夫ちゃんも、村井も、土建屋利権からは逃れられない。

なら、部落と決別した康夫ちゃんのが好ましいが・・・
長野じゃねぇ

今長野放送でやってる知事選の番組笑えるな
ほとんどガキの喧嘩じゃん
お互い５ｍの距離に居るのに目も合わせないのｗ

>>322
土建屋は引っ込んでな。
オマエらの時代は終わったんだよ。

>>321
生理用品はかなりありがたがられたと記憶しているが

>>316
木製ガードレールって意外にに強靭らしい
撤去後の処理も楽だし

森林資源活用のためにも推進すべき

言い争いしてる暇があったら復旧に力回せ
長野県政は本当に腐ってる

>>321
食べ物や飲み物はすぐに配給される
それよりもオムツや生理用品、医薬品などが
足りなくて困ってたということは、
阪神大震災でも、新潟大地震でも有名

>>329
だな
食料や水は、だれもが思いつくんで短期間に殺到して、現地では輸送手段の不通により、逆に分配に困る様な状況が生まれる
意外にタオルだとか、普段なにげなく使っているものが無くて困るのが災害時

>>320

長野県民＞＞＞＞＞東京都民

ニュースで、今回の被災者のお年寄りがこんなこと言ってた。
「嫁に来て、六十何年になるけどこんな事は初めて。」とか
「ここに生まれて九十年だがこんな目に遭うとは・・」

暴力的な雨のせいもあると思うが、昔との相違点は・・・・
山の上にゴルフ場。→保水力の低下。
高速道道路の建設。→地下水脈の分断。

人災か？？

で、ここにダムを造るって事は

エアコンを付けて、涼しくなり過ぎたからストーブを付け足して暖めましょう。
ってことになるな。

ダムは無駄。
土建にカネが回るだけだし
作った後も維持費がかかる。
ただでさえ借金あるのに。

女性はストレスや環境の変化から生理の周期がかわったり、不正出血したりします。
阪神の震災の状況では持ってるとは思わないし、買いにいけるわけでないから、女性はありがたかったと思うよ。

村井もアホだね。田中の子供っぽさとかそういう幼稚なところを突けば良かったのに。
治水非難や被災地対策警戒だなんて馬脚を現わし過ぎ。

まともな人なら今回は康夫じゃなくていいって人が大多数だったのに
幼稚オヤジと非情利権幼稚ジイならどっちとろうかと思うだろ。

>332
100年未満の短いスパンで安全性を評価するのはどうかと思うぞ

必死なくせに引退したような爺さんしか擁立できなかった方たち用です。

　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　　∧__∧ 　_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　 　 （ ´,_ゝ`） _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○ _|￣|○
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣￣￣￣_)）

http://www.kkc.co.jp/social/disaster/200607_nagano/index.html

>>318
>>315
＞ん？防災マップは高速道路を砂防ダムと予想してたのか？
＞違うだろ？ｗ

違いますぞ！あなたは素晴らしい発見をした！
結果として土石流は高速の桁で失速したのです。
これは山際の高速道路は防災にも役立つかも（？）、
という可能性の追求にほかなりません。

で、防災マッｔって何？

田中知事 ダムや談合を減らしてくれてありがとう。
自民党クビなって 引退した村井爺さんなんていりません。

>>327
トータルで見た場合　木製＞鋼鉄製　なのか正直言ってわからない。
まあ見た目は　木製＞鋼鉄製　だけど。

　自分としては彼の評価してる点って言うのは、公共事業全般に言えることだけど、
中央に行く金をなるべく減らして地元に金が落ちるようにして地域循環型の経済に
変えようとしているところではないかなぁと。

＞　従来、国土交通省が全国一律の評価基準として定めていた経営事項審査でＤやＥ
＞といったランクに位置していた土木建設業者には、県発注公共事業入札への参加資
＞格が与えられていませんでした。それは、道路の舗装工事に代表される維持・修繕
＞・管理業務に関しても、です。
＞
＞　結果、東京や大阪に本社を置く会社の県内支店が応札・落札し、実際の作業は県
＞内各地で重機を保有し、社員を雇用する地元密着の業者が、下請け、孫請け、ひ孫
＞請けしていたのです。当然、「手数料」が差し引かれていきます。
＞
＞http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=26330

ID:L9XhswYt0

↑
ｵﾏｲ、周りを批判して自分の存在を誇示する、近所の嫌われ者だろ。。。。

>>342
只の、自民党の雇われセコウじゃまいか？

よく考えろよ
今回は、岡谷方面で豪雨、土砂災害があった。
それでダムを造っておけば良かったのか？
今後は、どこで大雨になるかわからない
いちいち全部の沢にダムを造るのか？
天竜川の堤防決壊だって、河口水門閉めていればいいのに
まあ、諏訪湖周辺が水没するが
ダムvs脱ダムの二項対立では意味がない

天竜川が決壊して、うわぁ、やべぇ、ってんで、
釜口水門を閉め直して、結果、諏訪湖周辺も冠水したんじゃないのか、と。

村井を知事にすれば今回程度の天災は防げるそうだから知事にしろ

　　　　　　　　　つーか、長野自体(ﾟ�听)ｲﾗﾈ（ｗ

ボケた爺さんを虐めるのは、ｶﾜｲｿ

>>57
ttp://www.pref.nagano.jp/keiei/chisui/seika/seika.htm
これの事ですか？
以前の写真は、凄くヤバそうに見えるんですが。

長野のカスどもは田中に入れておけ
面白いネタがなくなる

>345
ダム厨は八方美人だからこうなるんだよね

下流域へのリップサービス：
　洪水時には水門を占め流量制限するので洪水予防になります

上流域へのリップサービス：
　洪水時には緊急放流で水位を下げれます。

両方を両立しようとして結局両方ともダメだったってパターン

「天の戒め」で天罰が下ったという発言はダメだよ。

長野も熊本も、つきつめれば結局、山の保水力が落ちていることに尽きる。
だから、田中の言う「緑のダム」構想は、かなり時間がかかるけどすぐに着手しなけらばならない。
ダムや護岸工事でどうにかなるレベルではないんだな、最近の大雨は。

信毎の二人の対論では、村井は明らかに「緑のダム」を軽んじている発言をしている。
こんなクソジジイに政権を任せると、もう長野県民の将来はないぜ？

わかってんのかこの土建屋どもめが。

>349
> 以前の写真は、凄くヤバそうに見えるんですが。

凄くヤバいです。実績もありますし。
あと、村井氏あたりがいう「資産」にならない浚渫なんかもやってますから
地味に効いているんじゃないですかね。邪魔がなければ残りの8河川への
着手ももっと早かったと思われるんですが。

ある程度整備された河川だと浚渫が一番効果的だと言う事は、水害が多い地区の人は身を持って体験しているはず

あまり金がかからない地味な下流対策をあっちこっちに仕掛けたほうが、
ダム１つに金をかけるより効果的ということですな。

砂防ダムってさ、あるとこには無駄だろっていうくらいにあるよな
ひとつの谷間に上流から下流にかけて立て続けに４つも５つも作ってるとこもあるしさ。

>>355
塩害があるから、それが難しい所もあるのが大変なんだな。

ここ（岡谷）の土石流は頂上の二つのゴルフ場が原因っぽいから
砂防ダムとかで止められるかな？
あと、でっかいダム作れるような場所じゃないから
そういうの作らなかったから起きたってもの見当違いな批判だね。
ニュースみてると、今回の豪雨で他の県でもゴルフ場や墓地の下が崩れて、
ってのあったよね。

岡谷のあの土石流の場所はもう引っ越すしかないでしょ
あの場所に家を建て直してまで住みますか？
あそこは、ほ場整備で畑にでもして、県は補償金でも払って
立ち退いてもらいましょうよ。
あぁいう危険地帯に住んでた自己責任も勿論あるから、
３割ぐらいの補助でいいんじゃないかな。

良質の資産が出来れば財政赤字は良い。
とホントに言ったのかしら。
良質の資産を作ります。と連呼するだけで足りるよ。
演説ライターいないのかしら。

>358
長野の山ん中なら塩害は・・・

>>346
防げない。

>>363
【長野県知事選】「災害対策を怠った結果、まさに『天の戒め』だ」 村井氏、大雨災害で田中知事を批判★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153557477/

ダムを造るんじゃなくて、川を増やせば良くね？

>365
治水の手段としてはオーソドックスかつ効果の高い手法です

>>365
禹王のような人だ

>>364
村井はアホか？

>>299
> あと、田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者で
> 田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋です。
> 田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っているし。

このメンバーは誰が知事になってもくっつくと思うが

最近の豪雨災害見てると想定外な雨量で被害が出てるが、
いつまで想定外と言えるのかね
今回の件で九州は想定外とは言えなくなるぞ

一番簡単なのは長野全体をダムにしちゃって関東、中部、北陸の水瓶にすればＯＫ
長野県人は馬鹿だと思っていたが村井は本当の馬鹿だな。

村井さんは晩節を汚したね。
出馬、断れなかったんだろうか。

元防災相・村井仁氏（６９）
↑
任期中に起きた全国の災害についてのコメントは？

岩手の一関は旧家の壁に船が括りつけられてたりするくらい水害が多発してるところ
があるんだけど、遊水地を設け洪水前提で影響を最小限にとどめるような治水対策が
取られてるところもあるな。


あと、個人的にはダムの放水が洪水の原因になったかのように書かれてるのはいかが
なものかと思うんだけどね。

最大の放水量も入って来た以上の量を放流してたわけじゃなさそうだし。
あってもなくても同じというけど、避難する程度の時間は十分以上に稼いだでしょ。
多分。

ただ、長野の件で、水害は天罰とか抜かしてた候補がいたけどアレはアホだな。
水害は人災、って言うならまだしも天罰ってどうよ？馬鹿じゃねぇの？

>>374
又吉？

究極の選択選挙

>>376
理由を書くのを忘れていた。

究極の選択選挙の理由：候補者の２人ともが糞だから。

>376
ほんと、そんな感じだわ
該当者なしっていう選択はないのかねぇ…

そんな糞選択は日常的じゃないか。

日共か統一教会か
プリオン牛丼か死体鰻丼か
アメリカの犬か中国の奴隷か

みたいなもんだよ。

村井の背後のゼネコンが知りたい。

ダムを作って、利権も作る！！　ってのが見え見え。

村井さん、これは今言っちゃだめだろ。
選挙のことしか考えてないってバレバレだよ。

２ちゃんでは康夫の方が人気が上だな。
ちゃねらーが嫌いな街道と真正面から対立してるし、
総連に「北朝鮮に帰れ」と面と向かって言ったという話があるならば当然か。

>>374

> 最大の放水量も入って来た以上の量を放流してたわけじゃなさそうだし。
> あってもなくても同じというけど、避難する程度の時間は十分以上に稼いだでしょ。
> 多分。

流入量以上に放流した訳じゃないが、流入量が半端じゃ無かった。
よく溢れなかったよなぁ。 つうか、こんな事して大丈夫かぁ?

鶴田ダムの放水量は最大計画値で毎秒2400トンとなっていますが、
ダムに流入する水量が大幅に増えたため、きょう、午後2時40分ごろから、
緊急放流を始めました。放水の量は徐々に上がり、
午後6時半には3570トンとなっています。

http://www.mbc.co.jp/newsfile/news-v/00083579_20060722.shtml
http://www1.river.go.jp/cgi/DspDamData.exe?ID=1368091270070&KIND=3&PAGE=0

>>382
康夫も普段から十二分に嫌われているがそれ以上に
クソだからな＞村井
選択肢のない長野県民は気の毒だな。

>>321とか田中を擁護するための工作員にしか見えないバカさ加減だな

田中康夫長野県知事の対抗に担がれた元大臣村井仁２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1153489755/

>>321
なるほど、食料や水はだれもが気がつくが、
生理用品なんかは盲点だな。よく気がついた。
生理に限らず、トイレの惨状など、下のことに関する想像力が欠けていたという反省は、後になってでてきてたよな。

治水や災害対策が争点になるなら、むしろ康夫の思う壺。
信任選挙をひっくり返すにしては無策過ぎやしないかね？

少なくとも村井は旧来型選挙の鬼なんだが。

村井氏が災害を選挙戦で取り上げたのはまずかった。

態勢挽回には、”保守再生”掲げ、”反小泉””反サヨク”でつっぱしるしかない！

>>389
既に飯島秘書官が村井陣営に関わってますが…

今ハッキリ分かることは
元防災大臣が当時先を見越して対策しなかったから
全国各地で災害が増えているということだ
長野がどうのこうののレベルではないよ

つーか今現在、災害の被害で苦しんでいる人達がいるのに
選挙で田中叩きの為に災害の事を持ち出すのは無神経杉。

そんな事言ってる暇があるなら後片づけでも手伝えってんだ。

>>390
それは残念！！
長野では、”反小泉”が多かったのに！！

川沿いの低い田んぼを埋め立てて
宅地分譲する農地転換の許可を止めればすむ。

金がかからない治水対策。

有力銀行は反田中になったの？

借金の何が悪いと開き直る郵政法案反対派の６９歳のじじいを候補者にするとは
長野県議会って実は田中が知事の方がいいと思ってるとしかおもえんな。
嫌よ嫌よも好きの内ってか

もっといい人いないのかねえ・・・
どちらかを選ばなくてはいけない長野県民がかわいそう。

　■公共事業
　（村井氏）きちんとした資産を作れば子、孫の代に負担してもらってもいい。
　（田中氏）不要不急の公共事業は避ける。未来の子供に借金を先送りしない。
　■景気対策
　（村井氏）地場産業育成も必要だが、金の卵を産む鶏を求めて県に進出する企業を支援。
　（田中氏）県内で経済、雇用の循環を作り出し、景気・雇用を活性化させる。
　■道州制
　（村井氏）長野県がなくなってもいい。大切なのはそれぞれの地域の文化がはぐくまれていること。
　（田中氏）県は真っ先に解体される危険性がある。信州を軸に他県に結集してもらえる体制をつくる。
　■災害対策
　（村井氏）これまでは砂防事業をしてきたが、この６年は理念を優先するため何も手だてが講じられず。今回の被害はその結果。
　（田中氏）脱ダムとは無関係。地域の人も安定していると思っていた場所で起きた。開発などで保水力が失われていたことも一因。

７月２５日朝刊
（毎日新聞） - 7月25日13時3分更新

ここまでいいかげんでまとまりのない成り行き政策＠村井。

土建屋や朝鮮人や共産党や主婦層は田中支持だが
銀行や製造業など経営者は反田中

昨日も田中康夫は演説で

ダムだと地元土建屋はオイシくないよ、河川整備のほうが地元土建屋にうまみがあるよ


と熱烈アピールしてた。

小泉V.S.アンチ小泉にも、
田中V.S.アンチ田中にも言えるけど、
他にまともな候補者がいたらそっちに入れるんだけどな。
その時そこに居なかったんだからしょうがない。

>>399
ダムで儲かる業者なんて限られるからね、セメント屋とかポンプ屋とか･･･
東京のゼネコンに美味しいところを持って行かれ、地元には膨大な借金が残る。

>628 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/23(日) 12:36:44 6h7/fQyZ0
>>>623
>「ダム建設」という発注だと、格付A等級の業者しか入札に参加できない
>　→自然に大手ゼネコンが独占受注(一応プロポーザル方式などが使われるだろうけど)
>
>「河川改修」｢法面改良」であれば、格付B・C等級の業者にも発注できる。
>　→さらに、県内業者・市内業者の指定をつけて公募することができるので、地元に優しい。
>
>地元の業者で、地元でできる災害防止対策を心がけるのは、より少ない投資でそれなりの
>効果を得ることが出来て良いと思う。
>ダムだと、完成までかかる時間が非常に長い上に、今回の規模の水害では効果があったかどうかも
>疑問が持たれる。

>>401
村井氏はその膨大な借金を、子の代孫の代まで持ち越せば良いと言ってます。

>>398
これマジ？言ってることが正反対じゃないか
ソースないの？

長野知事選、村井・田中両氏が競り合い＝時事・長野日報の合同調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000066-jij-pol

>>400 >>402
その村井相手に互角に持ち込まれてる田中も大概使えない奴だと思わんか？

>>398
でも、田中は県債の残高を減らしたんだよな
ほとんどの都道府県が増やして中だよ

実際村井の考えでは公共事業費は大幅に増える

同和にメスを入れた信念と行動力は評価されるべきだ＜田中

> 未来の子供に借金を先送りしない。

という態度は一貫している。
個人的には好きではないが、有能ではあると思う。

田中知事の馬鹿ッぷりは相変わらずだなｗ
ダム建設計画を河川堤防へ計画変更申請したのはいいが
ダムほどの費用対効果を国に示せずに恥じかいたらしいね。
河川氾濫被害が出たらこいつのせいだｗｗｗ

>>403
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000126-mailo-l20

>>405
それ策定したの、吉村県政下の池田とかいう人だって聞いたことがある。
この人の池田という人は今何してるのか知らないが、
田中県政下でさぞかし辣腕を振るったに違いあるまい。

>>403
ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000126-mailo-l20
>>404
村井先生　災害は天佑かも。防災対策をつくのは当然。

長野県の財政改革の成果！
http://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/seika.htm


>>409
考えたって吉村知事のときには出来ないよ

>>410
なんで野党時代をプロフから消したの？

>>408
>>410
サンクス。長野県がなくなってもいいってどうなのよ・・・

ところで道州制に関して康夫は名古屋などの中部圏との合併を望んでいるみたいだね
これはこれで微妙な気がするんだが

>>411
池田さんが辣腕を振るっていたから可能だったんじゃないの？
吉村知事のときには出来なかったとしても。

事情よく知らないんだけど、田中知事が池田さんという人を起用して
財政改革を進めたんじゃないの？

>>414
実際やったから減ったわけだ
計画なら誰でも出来る

郵政改革を反対した人に改革なんて出来るんだろうか

>>415
ですよね。

おそらく、池田さんが田中知事の元で頑張って財政改革を進めてきたから財政再建が進んだ。
吉村知事のもとでは、この人はきっと十分な成果を挙げられなかったんでしょう。

あれ、池田って吉村時代の副知事で
前々回の知事選で県政会やら市町村長会やらの推薦を受け
田中に見事敗れ去った人じゃなかったっけ？

>>417
そうなんですか？
吉村時代の副知事ということまでは聞いたことがあるけど、
どういう人なのかよく知らなかったので。

平年の2倍〜3倍雨降ったんだろ…

さらに山間部で降った雨が集中しやすい長野で
防げたってのはさすがにどうかと思う。

名刺折った人だよ

あれっちがったか覚えてねーｗ

村井先生は元々は郵政民営化賛成派だったんだけど、
支持母体に怒鳴られて反対派に回っちゃった人。
それで小泉に睨まれて後任もらえず引退した人。
で、今回は小泉に選挙手伝ってもらってる。

なんだかよくわからないんだが、実はとてもわかりやすい人ｗ

名詞はこの人だな。
ttp://www2.dwc.doshisha.ac.jp/mmurase/janome/jyanome3.htm
主義主張とは別に非礼きわまる行為だよね。
見ていて気分が悪くなる。

>>423
この人もともと田中支持者だった人なんだよね。
で、康夫のあまりのパフォーマンス振りに腹を立ててあんな事件を起こしたと。

こういう所に名刺を折られた人間の人望のなさが現れている事件だよね。

名刺を折る行為に人望も糞もあるか。アホですか？

>>425
支持者が離れることには人望関係あるよ。

災害対策なんて50年に一度のものを考えてやるからな。
素人が必要ないと思うのもさもありなん。

>>423
それそれ

>>424
県庁内に田中を支持してた人なんていたのか？

>>428
最初はいた。
彼の場合、パフォーマンスに嫌気がさしたそうな。

>>429
嫌気が差すもなにも、着任数日じゃん。

>>429
幹部にしてくれた元知事を支持しないで、対立候補を支持するんですかｗ

>>430
彼には一度会うだけで何か不快感を感じさせるオーラがあると思うよ。
加藤紘一がそんな主旨のことを言っているし。

>>431
世の中みんながみんな利権がらみで支持不支持を決める人ばかりではないということだろうね。

>>432
支持していたソースある？

それよりか、村井さんの治水対策を聞きたいな
まさか、ダム建設復活とかないよね

どう防げたんだろう？

>>433
ソースはこれ。
どこの記事かは確認中。

6 名前： x 投稿日： 2000/11/03(金) 15:11

一本気な性格が災い？　名刺折り曲げの県企業局長 

-------------------------------------------------------- 

11月2日（木） 掲載 

----------------------------------------------------------- 
　田中康夫知事から受け取った名刺を折り曲げ、批判を受けて退職願を出していた藤井世高・県企業局長が一日、知事の慰留を受けて公務に復帰した。藤井氏は県庁内でこれまで、知事選で落選した前副知事の池田
典隆氏とは距離を置いていたとみる向きが多く、投票日の夜は田中氏の祝勝会場をのぞいてもいた。それだけに、新知事に挑発的ともとれる行動をとったことに首をひねる県職員も少なくない。 

　藤井氏は長野高校時代、池田氏と同期生（十二期）。だが、吉村午良前知事の側近として副知事まで上りつめた池田氏とは一線を画し、同氏の演説会などにも顔を出していなかった。 

　その藤井氏が、田中知事が登庁した直後の部局長会議で「知事の言う『しなやか』の意味が分からない」などと発言。その後の知事のあいさつ回りで名刺を折り曲げ、波紋を広げた。 

　「悪意はなかった」と藤井氏。だが、部局長会議の直前、企業局長室である県の部長級幹部の訪問を受け「田中知事のブレーンになる県職員のグループをつくりたいが、入らないか」と持ちかけられた。藤井氏は派閥づくり
の動きと受け止めたのか、「これから自由な県政をつくっていこうという時に、そんなことをするべきじゃない」と激怒。ボルテージが上がっていたなかで会議に臨んだ。別の県幹部は「一本気な性格にそういう精神状態が加味
されて、名刺を折るなどの挑発的な行動になったのではないか」と解説する。 

　藤井氏は、長野市のバスターミナル会館で開いた田中氏の祝勝会の終わりごろ、会場入り口にいたことが確認されている。藤井氏は「今は何も言いたくない。新知事に失礼な行動をとり、厳しい批判を受けたことは消せな
い」と話している。 

部落怖い

>>432
加藤紘一には何か不快感を感じさせるオーラがあるな、間違いなく。

確かにどういう治水対策をすれば災害が防げたかという点を言わないと意味無いよな。
つか批判だけして自分の考え言わない政治家大杉。

検索してみた。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg0011-h.htm
http://72.14.235.104/search?q=cache:rXW9O1ndRRkJ:www.asahi.com/1101/news/national01017.html+%E8%97%A4%E4%BA%95%E4%B8%96%E9%AB%98&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=66
http://72.14.235.104/search?q=cache:N-jzqkqbo8EJ:www016.upp.so-net.ne.jp/mocha/soron/soron00.html+%E8%97%A4%E4%BA%95%E4%B8%96%E9%AB%98&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=75
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2000/00110206.htm

>>437
http://www.katokoichi.org/videomsg/2003/030507.html

加藤はいちおそれでも評価はしてるんだよ。

>>438
よその県だとよく自民党が野党にそういうんだけどね。
批判ばかりって
もっとも批判っていうより愚痴って気もするけどな。県議会。

加藤紘一にしても藤井世高にしてもそうだが、
少しでも田中康夫に批判的な言動をする人を叩く姿勢はあまり良い感じはしないね。

当事者たちの方がまだ大人の態度を取っている。

>>440
生理的に嫌いだし、やり方にも問題は多いが
脱ダム宣言や公務員の給与削減により財政を立て直した
って成果は評価せにゃならんってのはまあ2chを含めて一般的な世間の評価だろうね。

しかし自民党と連合が同じ候補を押すんだから
日本の地方政治がいかになあなあでやってるかわかるよな
共産党以外オール与党なんてザラだもんな。

>>434
ttp://www.pref.nagano.jp/keiei/chisui/seika/seika.htm
こういう河川改修を一切行わず、何十年後に完成するかも解らないダム建設をどんどんやる。
それなら今回の豪雨災害が防げたと言い張って欲しい、潔く。

>>440
悪いけど。
櫻井よしこにツッコまれて狼狽し、慌てた田原に必死にフォローされてるの見て、この人はもう
国政の場に居るべきじゃないと思っちゃったんだ。

田中はダムの替わりに何で長野を食わせていくのか？
たしかにダムにまつわる人々の話は「卑しい」の一言だ。
自治体をどうやって豊かにする？ビジョンを示して欲しい。

>>443
世間の一般的な評価はそれでいいんだけど、中には行き過ぎた輩がいる。
よく事情を確認せずに藤井世高を叩く輩などがそうだ。

ああいうのを集団ヒステリーと呼ぶんだろうね。
あんまり健全なものではない。

てか今回のレベルの大雨じゃダムは被害を拡大させるだけじゃん。
選挙利用とかモラルの問題を言う以前にこんなアホが候補でいいのか？

>>447
別にダムである必要はないけど、何もしないと言うわけにはいかないよね。

村井はどうも具体策があって言ってるようには見えないが、
田中は何か具体的なことを言うつもりあるんだろうか。

連合（民主党）も村井を推してるんだよな。

>>447
まあしょせん長野なんだし、この程度のアホさでいいのでは？

>>449
一応民主党は自主投票だけどね。さすがに滋賀で懲りたんでしょうw
ってか民主党が村井を推薦したところで民主支持層の大半は田中に
入れるからあんま意味無いけどな。公務員はしらんけどね。

何もしなかった人を落選させたら
次の人は食いつぶすだけの人でした
嗚呼何もしないほうがマシだったとは

という展開になったりして

>>452
そうなると県の存在自体が無意味だということになるな。

てか、田中の功績は結構あるんだがなー。信毎の記事や地元TV局の報道を鵜呑みにする人が多いんだろうか？

生理的な好き嫌いは、たしかに分かる。TVで見てると、ｷﾓｲ。が、実際に会うと、かなり普通。頭も切れる。
何人か県職員も知ってるが、人使いの荒さには苦笑いしながらあきらめてる様子だが、嫌ってはいないな。
一緒にメシ食ったことあるんだが、会話の中で閃いたインスピレーションはすかさずその場で職員と
検討し、素早く指示を出す。一見、思いつきのように見えるが、思い付きだろと思ってのんびりやってると、
「ところであの話、どうなった？」と突然突っ込まれるから皆戦々恐々だｗ

「実質公債費比率」20.2％　財政新指標 県が速報値
ttp://www.shinmai.co.jp/news/20060725/KT060724ATI090024000022.htm

親が公務員な俺としては、給料下がって辛そうな親が不憫でならんね。かといって村井を支持する気にもならないけど。
早く稼げるようになって楽させてあげたい。

>>456
「給料下がって辛そう」って・・・・
お前さんの親は、地元企業の社員は全員、ワーキングプアって認識ですか？

http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

長野県内では待遇がかなりいい方だろう。

知事が替わっても時計を遅らせることはないよね。
それとも政権与党知事には清盛も叶わなかった時刻を戻す力があるのか？

どっちもカスなら同和利権や中国利権を相手にしない田中のほうがマシ。

朝のNHKのニュース映像で岡谷市災害現場の様子見たけど、例によって流れてきた杉が山のように積み重なってた。
被害にあった人達はなんで杉を植林してる山林所有者を訴えないのかな？

いずれにせよこういうタイプの災害はダムでは防げないでしょうね。

詳しくは分からんが、あの辺の山は区の財産で区で管理している。
川岸側のゴルフ場も、区から借りていて、区にお金払っているはず。

今回の大雨の原因は温暖化が原因。
環境負荷を下げる努力をしていない役所の責任が問われるのは当たり前。
つまり愛知岐阜石川富山はクーラーを使うなってこと。

いい事いうね　村井は
「防災をしっかりやっていれば、もう少し防げたのではないか」

災害は全て県の責任！　天災はありえない

>444
> 櫻井よしこにツッコまれて狼狽し、慌てた田原に必死にフォローされてるの見て、この人はもう
> 国政の場に居るべきじゃないと思っちゃったんだ。

あれは俺も見てたけど、どっちかというと岡崎と一緒になって合祀説は
嘘だといってたのが危うくなった櫻井が、テンパってとんちんかんな
ことを言い始めたので田原が軌道修正させようとしただけみたいだが…。

>>465
ttp://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/SP_0723b.wmv
そうは見えんが？
田原の慌てっぷりも不自然。

変に思えるのはそういう期待を持って観たがるからだよ。
メモ云々からの話は本来純然たる国内問題なんだけど、櫻井はそこを
中韓からの圧力みたいな方向へ話を逸らしたかった。
で、田原も加藤もそれに乗るとぐちゃぐちゃになるのがわかってた
から戻したんだよ。
俺は田原は大嫌いだし、岡崎に配慮して天皇が三木首相時の
公私論議が原因で参拝しなかったという説が今までさも
主流であったかのように話を進めていた誘導も何やってんだかと
思うが、ここで櫻井に乗らなかったのだけは認めるよ。

7月26日信濃毎日新聞　知事選　候補者2人に聞く　下
少年事件は、厳罰化で防げると思いますか。どうしたらいいですか。
　
村井
少年事件の複雑な態様を国家公安委員長として知った立場では、何とも申しかねます。
家庭のしつけ、学校教育、社会における倫理、宗教の役割が大切でしょうか。
精神障害に対する適切な治療も考えるべきでしょう。
　
田中
小学校入学までの間に、人間として行ってはいけないことを、
音感や味覚や運動神経と同じように、学習すべきなのだと思う。
　
村井ってすごいことを言うよな・・

>宗教の役割が大切でしょうか
こえー

>>468
空想家と実務家の違いだな。

えぇ〜い！村井ジイ！胸糞悪い。

>現職・田中康夫氏（５０）も「私たちの行っている砂防、治水は先を進んでいる」
確かに任期中の発注名目がほぼ災害復旧工事だから先を進んでるよなｗ

復旧なんだから100年に一度とかの大雨に備える必要は無いとかで
予算削ったツケだ

任期中工事やった会社にじゃなく、現場担当した社員を
個別に県で集めて頭下げて金払ってしっかりしたもん作ってもらいなよ

>>1
どっちでもいいから被災者をどんどん助けていけよ
鹿児島は黙々と一生懸命やってるぞ

>>472
えーと、要約すると、
　　「土建屋に、もっと金を落とせ！」
ってことで、ＯＫ？

談合重役に金出さずに直接下の者に金渡した方が
金縮も出来るし、賄賂が浮く分良いもん出来る
ってことだ

>>474
もっと絞れば「東京本社の大ゼネコンに金落とせ」だなｗ

温室にいる公務員に危機感は無い

少年事件は、厳罰化で防げると思いますか。どうしたらいいですか。
精神障害に対する適切な治療も考えるべきでしょう。
　
天の戒めに続いて・・

ちょっと時間が開いたけど、名刺を折った人のこを知ってる範囲で書きます
・まっとうな人が知事になったと思っていたら、「君も田中派になれ」と県職員に誘われ、
　所詮は田中もそんなやつかとがっかりした。それがきっかけで名刺折り。
・時間が経つにつれ、田中にそんな意図がないことが判る。田中も彼を評価して、重要な
　ポストだか委員（議会の承認が必要な仕事）にしようとしたが、議会の反対で頓挫。
・定年退職した名刺折りの人は、県職員でなくなったので自由に活動できるということで
　前回の知事選ではポスター貼りをやっていた。

ソースなんて示せないので、信じてくれなくてもいいです。

宗教を持ち出した人は
私は信用しません

っつーか村井程度のアホしか送り込めないわけ？
マジで終わってる。

反田中派ってふざけているの？

>>482
罰ゲームじゃね？

田中康夫が防災予算を激減させたのが数字に出てるね。

災害現場にも田中康夫後援会の土建屋がつくった木製ガードレールが建設されたとか。

田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者
田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋
田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っている
田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会


田中康夫が県のイベント事業の入札に関して口利き談合を繰り返してきたのが以前から問題となっていたが
県の下水道事業に関しても田中康夫後援会最高幹部の下水道業者に
口利きして談合していたのが読売新聞によりスクープされて発覚した。

さらに田中康夫はその談合事実を隠蔽しようと裏工作していた事も発覚。
一時は改革を期待して長野県民の九割が田中を支持していたのだか
これにより支持率が急降下することとなる。
いま田中を支持しているのは土建屋と朝鮮人と頭の悪いバカだけ。


まあがんばれや。
土建屋と朝鮮人の連合軍さんよ。
国籍条項撤廃の日も近いだろうぜ。

田中知事でなければ、多くの死者は出なかったのかも

田中知事でなければ、長野県なんて日本国民に忘れ去られていたがな。

>>485
どうだろね。
7月もまだ終わってないけど、7月の降水量を更新してたみたいだからねぇ。
それこそ100年に1度って規模だったんじゃね？まぁ、今後もまた更新されるかも
しらんけどさ。

死者を減らすことが出来た可能性は否定できないだろうけどね。

おととしも百年に一度の水害で千曲川が氾濫したぞ。


もう１世紀経ったのか？


田中康夫は
「百年に一度の水害対策なんて過大だから三十年に一度レベルにする」
と言ってるらしいが。

治水もしてない危険な土地には誰も好き好んで近づかないよね。
企業も観光客も移住者も。


まあ田中への支持率が高い長野県南部の皆さんは治水対策いらないんだろうね。

「危険な山奥のムラを守るのはカネがかかるから潰して退去させる」

という田中康夫理論を支持するってことは自分たちのムラを早く捨てたいって事なんだろ。

村井信者の主張

527 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/07/26(水) 21:47:59 ID:qapay1WYO
ダムが無ければ早いうちに氾濫しただけの事だろ。

ダムが放水しても、それはダムが無い時と同じ量が流れるだけ。


ダムのせいで水害になるなんてトンデモ神話を信じるバカがいるのかよ。

納得できるように説明してくれや。
狂ってるだろ脱ダム信者って。

田中より選ぶ気にならないヤツが対抗馬とは
長野県終わってるな。

田中さんの方針
ダムより川の拡張をすべし。ダムは維持費が高く、異常降雨で放流した場合被害拡大。
これを実践していれば．．．．

長野で川幅広げたりしたら人が住めるところがなくなりそうな気がするんだけど…。

びっくりしたよ。長野県を縦断したとき、両側から山に挟まれるように道路と民家
がぽつぽつある感じで…。

税収って限りがあるから全ての場所を安全には出来ないし、
全ての場所の危険性を予知することも無理だ、恐らく科学的に。
じゃあ、何処までやりますか？って所が政治や行政の判断と
なるわけだけど、まあ財政再建団体一歩手前じゃね。

康夫は生理的にきらいだが財政を立て直しているのは確か
ttp://www.pref.nagano.jp/keiei/zaiseit/kaikaku/program/seika.htm
今回の水害については村井じじいの『天の戒め』発言で票を入れる気失せた
でも田中康夫に入れるのはちょっと・・・
白票にしようかな(´・ω・｀)

もっとまともな候補者いなかったんですか？ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

長野県民の俺としては県議会とかの老人達が足引っぱり続けた感があるな。
足引っぱっといて「ほーら、出来なかった」って言っても無理だ。
今回の災害も要塞の様に河川固めても無理だったよ。観測史上一番雨降ったんだから。

>>494
棄権・白票・・・・・・俺も考えたけど、組織票持ってる村井に投票するのと同じじゃないかと思う。

やっぱ選択した方が、後悔しないような気がする。

田中の財政再建が上手く行っているのなら、そっちを推したほうが良いだろうね。

>>487
ところが、「上手く行ってる」わけじゃないのが悩み。
努力しているのは伝わってくるけど。

村井よりマシと考えるか、田中以外と考えるか・・・・・困った。

>>496
そっかー
じゃあしょうがないからペリクロに票投じるよ（　ＴДＴ）
ペリクロｖｓ百条委員会がまだ続くかと思うと鬱だがしょーがねー

>>488
> まあ田中への支持率が高い長野県南部の皆さんは治水対策いらないんだろうね。

治水対策のおかげで今年は氾濫しませんでしたよ。