【パロマ】お客「突然何しに来たの？」→パロマ「いやー点検ですよー」→顧客に事実伝えず、不正改造部品をこっそり新品に交換

パロマ工業（名古屋市）製のガス瞬間湯沸かし器による一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故が相次い
だ問題で、１９８０年代に道央圏で不正改造が発覚した際、パロマ側は、不正改造の事実に
加え、改造により生命や健康に害が及ぶ可能性のあったことを顧客に一切知らせず、改造部
品の回収・交換を進めていたことが２１日、道内のパロマ営業所の幹部だった元社員の証言
で分かった。

八七年一月、苫小牧で起きた死亡事故の湯沸かし器が不正改造されていたため、パロマは
道央圏で、事故機種と同じ安全装置の湯沸かし器を持つ世帯を一斉点検した。

元社員によると、対象となったのは約三百戸で、六、七人の社員で手分けして回った。この
結果、約二百戸で安全装置の不正改造が見つかり、すべて新品に取り換えた。

元社員は「使われていた針金は荷札に付けるような細さで、非常に見つけにくく、きわめて悪
質だった」と話している。訪問先では住民から「突然何をしに来たのか」と不思議がられたが、
社員は「普通の点検です」などと言いつくろったという。

すべての世帯の点検を終えるまで約一カ月かかり、多数の不正改造が見つかったことに社内
で大問題となったが、上層部から、かん口令が敷かれた。元社員は「当時は一社員として何も
言えなかった」と話す。

当時のパロマの北海道統括営業所長は九九年十一月、恵庭の事故についての民事訴訟で、
「点検したのは百六十から百七十カ所で、短絡（不正改造）したものは一、二件あった」と述べ
ていた。だが、元社員は「本当の数を言えば会社が不利になると思ったのではないか。本社
の上層部も知っていたはずだ」という。

元社員は十年以上前にパロマを退職した。改造部品の回収などを明らかにした理由について
「これだけ大きな問題となり、当時かかわった人間として真実を明らかにしたかった」と話して
いる。

パロマ工業総務部は「極秘に安全装置を取り換えたという事実はない。不正改造が二百件に
上ったということも承知していない」とコメントした。（以上抜粋。全文は↓）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060722&j=0030&k=200607227098

パロマｽｺﾞｽ

パロマつぶれるな。つぶれてくれないと困る

パロマのライバル会社ってどこなの？

＞約三百戸で、六、七人の社員で手分けして回った。この
＞結果、約二百戸で安全装置の不正改造が見つかり

300戸調べて200戸不正改造があったのかよｗ
高確率だなｗ

パルマ

>>4
リンナイじゃね？

業界1位のリンナイ
これからはリンリンリンだな。

パロマ潰れろ！

極秘任務が好きな会社ですね

当時の住民が点検に来たのを覚えてると思うよ。
パロマ、証拠隠滅したからといって嘘がばれないと思ったら、さらに大きな世論の制裁をうけるぞ。

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　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　パロマ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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リンナイ株上がってる

うちリンナイだ。

よかったー(TдT)

いまどき世襲制の株式会社なんていらねえっての。

点検にかこつけてこっそり部品交換なんて、
車のディーラーとかだとよくあることだけどな。

パロマは自爆しそうな勢いだな

ノーリツはどうなの

ミッションインポッシブル

さすが世襲社長だ
危機管理ができない経営層の基で働くのは嫌だねー

雪印の事件はスルーしたんだろうね

元社員
元社員
元社員



どう見ても腹いせです

どこでもやってるでしょ
日○製○所のＰＣも、こっそり部品交換してたよ

>>13
パロマって上場してないの？

＞1973年に北米に進出し、1988年には、全米第1位の給湯器メーカー・リーム社を買収した。
＞現在、全米シェアは5割、セグメント別連結＞売上の8割は海外で占め、世界的なガス給湯器メーカーである。

海外じゃ問題起きてないんだな。不思議。

リンナイの粗捜し開始してる奴↓

建売で突然「定期点検でーす」ってくるのもヤバイよな。

パロマって小林一族の同族経営なんでしょ？
これじゃあｒｙ

俺にはこの記事に事件性があるとは思えん。

直径10センチぐらいの排気管だったら該当（強制排気）
直径20センチぐらいの排気管だったら安全（自然排気）

松下の回収騒ぎに比べるとホント何にもしてないよなー

つか、北海道って湯沸かしも灯油使うよな。

そんなパロマの機器普及してたの？

ハーマンもいいよ。
関西人はハーマンを使おう。

ハーマンは気持ち悪いくらいに仕事が丁寧。
あまりに丁寧なので気持ち悪くて断ったくらい。

今でも買わない雪しるし製品

まあ、こんなのよくある事だ
自動車会社のサービスキャンペーンも似たようなもんだ

リンナイの株を買えばいいのか。

同族経営の会社はこのさいつぶれたらいい。
2代目の社長てほんとろくなﾔﾂいないよな。
今まで見たことがないよ。

元社員によると、対象となったのは約三百戸で、六、七人の社員で手分けして回った。この
結果、約二百戸で安全装置の不正改造が見つかり、すべて新品に取り換えた。

一人が一日3件処理するとして100そして7人で回ると14.28か、
3週間あれば処理できたな。そのうち200件が問題ありか大変だったろうな。
この場合、部品を取り替えたのじゃなくて短絡を解除するだけなんだよな。

引っ越し先の部屋のガス台と湯沸かし器がパルマだたよ(;´ﾟωﾟ`)ﾓﾚﾓｼﾇﾉ?

>>33
おまえというやつは…

今日、見たら家のもパロマじゃねーか！
でもここ５年くらい使ってないんだよな

こりゃパロマ逝くな
誰も金輪際買わないよ
別に他のメーカは多数有るし

おおおおおおいいいい俺の会社が潰れちゃうよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やっと就職したのに〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜内部告発やめろ〜〜〜〜〜〜〜

自宅に取り付けられている全社の安全機器の
点検を行うビジネスとか成立するかも

うちはナショナルだから大丈夫だぜ！

え？

元社員＞おれは、もう辞めちゃったから関係ないねヘヘヘ>>43

三匹が斬るのスポンサーって、パロマとリンナイのどちらだっけ？

不正改造が一番の原因だろ。
パロマの何が悪い。

>>48　隠蔽

＼(^o^)／オワタ

>>7
じゃ、これからはリンナイが伸びるな

車屋なんて欠陥が見つかったら車検や定期点検、あるいはディーラーにユーザーが来たときに
「オイルやベルト無料で点検しておきますよ」とか言いつつユーザーに黙って闇改修してるから
あからさまに怪しいとユーザーに解るパロマの方がまだマシだな。ｗ

>>43
どうせこういう体質の会社は就職しても社員が割りを食うか
理不尽な思いをさせられて精神的に疲れるのがオチだから、
もっと別のところに就職したほうがいい。
と同族経営の会社で苦労した人間が言ってみる

パロマまじ潰れろ！こんな糞会社日本社会にあってはならない

その時代にネットがあれば内部告発できたんじゃないか？

>>43
いやむしろ入社して内部事情を調査後内部告発する神になれるぞ

パロマ氏ね

こういう事件があったから、むしろ逆にパロマが一番安全だろ


って言う奴は低能だよな。不祥事は続くものと考えた方がいい

ここまで来ると、パロマは論外だな。

とはいっても、似たような会社は、
日本には多いと思う。
内部告発のシステムが無いからな。

お前らパロマ叩くのもいいけど、同じことやってる
車屋もちゃんと叩けよ。

>>58
まともな物を作る能力がなければ、改心したってどうにもならんからな。

トヨタも道連れにして

欠陥ﾁｿｺだと発覚しますた
(´･ω･`)
(∩ ω∩)

ﾘｺｰﾙしたいんですよ

>>60
なんつーか、本田総一郎だの盛田昭夫だの松下幸之助だの昭和の日本企業を
作り上げた人たちが鬼籍に入って以降、日本企業って「金金金」、だよな…

パロマで死ンだ人は可哀想。
殺人機械を家に置きたくない。
排除するしかない。
買わないようにするしかない。

この渦中に新たな事故の起こる可能性があるわけで

トヨタもかよ

潰れるな

>>64
本田や盛田、松下もカネへの執着は凄まじいと思うが、
それ以上の情熱を燃やしていたものがあったということだわな。

三菱自動車
パロマ
シンドラー

あと命に関わるような会社は・・？
命に関わらなくてもソニー製品はもうかえねぇ〜

リンナイはｳﾊｳﾊ<丶｀∀´>だろうな。

トップページのお知らせが画像なのって、後に検索に残らないようにかな？？

これってさ、劇場版パトレイバーで無用の混乱を避けるためHOSのバージョンアップといいながら旧来のOSに書き換えを行ったのと同じ理屈？

>>24
＞売上の8割は海外で占め

んじゃ、潰れるわけないじゃん

>70
ヨタにきまってんだろっw

>>3
どっちだよｗ

姉歯設計のマンションに住み、
ナショナルのファンヒーターで体を暖めてから、パロマで湯を沸かし、
シンドラー製のエレベータで降りて、三菱車でドライブ


自殺志望者に、お薦めのライフスタイル

また事情話さないで無料点検と称して部品交換かよ
三菱はほんとダメだな

>>77　うっとりしちゃうよな・・

だめだこりゃ

>>59
原発のトラブル隠しやサービス残業を通報すると事業者に漏らされちゃうし。
まさに「システムが無い」状態だな。

内閣府資料より
http://www.consumer.go.jp/21seiki/pabukome/4syokoeki.pdf
…監督官庁への通報だと、最近の例でも監督官庁から事業者に通報者の
氏名を漏らす例がみられるように、通報者の保護よりは事業者の立場に
たった対応を行う危険性が高く、…

>>69
企業だから儲けるのが悪いとは言わんしね、それ以上にあの人達は
日本を豊かにするという使命感に燃えてたと思う。

今の大企業は使命感だけを無くした最悪の状態。

>>77
食材は中国産にこだわってみるのもいいよ。
あと米牛。

>>77
残念だがお前の知能には呆れる
三菱車じゃなくて扶桑だ、もしくはトヨタでもおk

おれんのガスはサウスフィールドってんだ。あやしいもんじゃないよ。

>>77
姉歯とナショナルを除けば、普通にいそうだな

バレないようにうまくやってるってだけで
企業組織なんて内情はどこも同じようなもんじゃないのか？

バカだからか根本的なとこが良くわからないんだか、
不正改造って誰にどんなメリットがあるの？

終わってるな

突然何しに来たの？
↓

ノーリツもあるじゃん

>>88
たしか、不正改造すると、安全装置が働かなくなるので、
普通なら安全装置が働いて動かなくなってるところを
無理矢理動かすんじゃなかったけ。

素人目には、動かない湯沸かし器が動くようになるので
「直った」と思われるんじゃないかと。

>>88
なんか、点火しにくいだかしないのを、短絡で使える様にする？だったかな？（うる覚え

rtﾃ､ 　.ｨtq　ハーマン

急にパロマが来たので…

お客「突然何しに来たの？」→パロマ「いやー点検ですよー」→旦那に事実伝えず、奥様をこっそり修理

不正改造ってどういうこと？
誰が改造したの？

こりゃふざけてるだろ

QPK

こっそり修理はやってたのね。

で、修理し切れなかったやつが毒ガス発生器になったと。

ガス代取る為努力したんだろー？

まだ隠し事があるのかな？
後手後手の最悪のパターンになるかも

>>97
自分もそれが気になってるけど、テレビでも「不正改造があった」と
言うだけで、何のための改造だったかは触れてないんだよね。

>>103
意味わかんないよな？
誰かバカでもわかるように説明してくれ

パロマﾔﾊﾞｽ

トヨタといい、パロマといい、名古屋圏の会社ってこんな倫理観なの？

あのハゲ社長感じ悪すぎ
いい気味

パロマの社長ハゲ増してあげないとな。

個人的には湯沸かし器や給湯器はリンナイの方が高性能で使いやすいと思う。
逆にガステーブルはパロマの方が単純かつ丈夫で使いやすい。
給湯器は取り替えているうちにいつの間にかリンナイになったけど、ガステーブルはパロマを使い続けている。

こっそりと部品を取り替えるのは基本中の基本ですが、何か ?

　BY ホストコンピューター/スーパーコンピューター業界

>>110
NかFだな。
どちらにせよ斜陽企業ｗ
いつ失業すんの？

初期の対応という危機管理って重要だね

たとえ顧客を殺しても
社長責任を否定した日栄は社長辞任に追い込まれるが
アイフルは発覚即減給処分発表で逃げ切れる
アイフルの社長にとっちゃ減給など小銭を捨てる程度の罰なのにね

故障で安全装置が作動したり、安全装置そのものが壊れた時に
新しいパーツをつけて修理するよりも安全装置を回避して直結してしまった方が
時間もかからずコストも安いから不正改造を推進したんじゃなかったか

不正改造ってのは誰がなんのためにやったものなんだ？

パロマを責める前に、まず改造した奴を吊るし上げるべき。

２人死亡の部屋、５か月前にも死亡発生…パロマ事故
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060722i104.htm?from=main1

調べれば調べるほどとんでもない事実が出てくるな。
適切な対応をしていれば何人の命が助かった事か。
もう潰れろよ。

マイクロソフトなんかも結構こういうことするぞ
「累積した不具合の修正」とか適当な理由つけて新機能しこんだり
実質、新バージョンしか使えなくしたり。

不正改造してもご丁寧に取り替えるとかトヨタよりマシのなのだろうか

パロマとはパイロマニア（放火癖）の略です

命に関わる問題なのにこの会社ときたら…

パロマ給湯器
ハイラックスに乗ってて
シンドラーエレベータが近くにあって
ナショナルFF式石油暖房機
こんな人なら明石家サンタで一発

無料点検実施中です

と電話かけてくるどこかの自動車会社と同じだな

そういや本拠地も同じだな

トヨタの闇リコールみたいなもんか。

カルマ

>>22
くわしく

>>110
常識だよな。
設計部門のけつを拭かされる保守員が可哀想だ

>1のソースより

> 不正改造は、安全装置が入っている「コントロールボックス」への通電を断つために、
ボックス外部の配線を結び合わせたり、針金でつなげたりする手法。これらは、パロマ
が同時期、全国の販売店などに通知した文書に、「禁止行為」として詳しく解説さ
れていたが、実際にはこの文書に従って不正改造が行われた可能性がある。

「絶対にやるなよ」ってダチョウ倶楽部かよ。かなり悪質だな。

三菱の「ＧＤＩクラブ」ってこれだったんだろ。
意味不明のキャンペーンを大々的に展開していたが、闇改修を終えた
車にＧＤＩクラブのステッカーを貼っていたんだ。

>>114
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布

販売会社のパロマが１９８０年代、修理を手掛ける「パロマサービスショップ」に、
安全装置に連動する「コントロールボックス」（制御装置）を通さずに
配線する不正改造を促す文書を配布していたことが２０日、警視庁捜査１課の調べでわかった。
同社製湯沸かし器の不正改造を巡っては、
修理業者から、コントロールボックスの在庫不足が背景にあるとの指摘が出ており、
同課は、パロマが在庫不足を補うため過去にこうした文書を配布したことが、
安全対策の遅れにつながったとみて捜査を進めている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000007-yom-soci

んな事よりトヨタの欠陥記事だせやコラー

まだ欠陥ハイラックスサーフばんばん走ってんぞ
対象部位の交換も無しによー

こんなあやしいの家に上げるなよ。不用心にも程がある

Vipで犯行予告しても逮捕されちゃうの？
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153542366/

>>35に犯行予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>114
パロマか契約の下請けがやったんじゃね？

でなきゃ、なんでパロマが闇改修するか説明付かないだろ。

>>132
説明付かないだろ、とか推測じゃなくて、さっさと事実関係を明らかにしろってこと。

うやむやのままお詫びされても、何を謝ってるのかﾜｹﾜｶﾒ。

あぁ、そりゃマスゴミ（とくにテレビ）の責任だ、あいつら「真実を伝える」ことよりも
「どうやったらバカ大衆がチャンネルを合わせるか」しか興味がない。

コントローラの基板が温度変化で壊れた。
常温でも壊れるぐらいシビア。
コントローラの予備が切れたし、客はお湯が出ないと切れているし。
しょうがない。コントローラなしでも動作するように短絡しとくか。
やり方はパロマのマニュアルに書いてあるし、営業部長も
暗にそれを薦めてくれたし。
て、ことでしょ。

パロマ以外でどのメーカーの湯沸かし器がお勧めですか？

>>136
パロマ以外なら普通にリンナイじゃないの？ つか、他にメーカー知らんけどｗ
てか、そういうのは地元のガス会社にお勧め問い合わせるのがいいよ。

リンナイ・ハーマンだな
ガス事業主が指定したメーカー以外は使わんほうがいい

>>133
web版では新聞紙面の記事に載ってることが載っていない。

改造手法がパロマが全国の販売店に通知した禁止事項に詳しく解説されたもの。
この文書に従って改造された可能性がある。

ありゃ、書かれてたか、失礼

遂に列島規模での内部告発(元社員含)が始まるな。
隠ぺい体質に、かんこう令。おまけに親子世襲ときた。
何処ゾの国家と同じだな。破炉摩。

ニュースを見てるとさ、悪いのは不正改造って気がするんだけど、
パロマだけが悪者扱いになってるのが解せない。

誰か俺にもわかるように解説プリーズ

不正改造、および死者発生を知っていながら放置したから。
もちろん遺族にも説明なし。
遺族は、こんな騒ぎになって初めて本当の死因を知った。

>>143
ん〜、そうなら確かに悪いんだろうけどさ。
それってさ、変な例えになるけど、北朝鮮がミサイル発射したときに延々と政府の対応ばかりを批判しているようなもんじゃない?
北朝鮮(不正改造)こそがニュースの焦点になるんじゃないかと思ったんだよ(´・ω・｀)

なんて言うか、一番悪いものを隠すために他の何かを悪者にしている感が否めない。
考え過ぎかな?

>>142
不正改造をしてたのはどうやらパロマ自身、これでどうやってパロマを
悪者扱いにせずに済むのか解説プリーズ。

つオール電化

パロマやら三洋やら同族経営はダメすぎだな。
ホンダ見習えよまったく。

若ハゲ社長は責任取って頭丸めろ！

>>147
ttp://response.jp/issue/2006/0714/article83853_1.html
＞2006年7月14日
＞ホンダの福井威夫社長は13日、リコールに対する同社の方針について「出してはいけない、
＞が基本。しかし、やるべき時は迅速にということ」と語った。また、リコール案件の最終判断に
＞ついては「経営はノータッチ」とも強調した。

リコールは駄目、でも経営者はその件に関わらないけどね

こんな事言ってる会社を見習っちゃっていいの？ 企業姿勢がパロマそっくりなんだが。

安全装置不正改造　　　　→設置業者の責任
排気フード腐食問題　　　→設置業者の責任
制御基盤はんだ割れ問題→最低想定温度10度を保てない利用者の責任？

>>149
見習ったほうがいい。

>>151
パロマも、不正改造は現場がしたこと、経営側は感知してない、って
言ってるから充分見習ってると思うよ。

もしその文章から経営は無責任でリコールは出したら
ダメだから隠蔽するべしと読んでいるのなら、そうとうに知能が低いｗ

会社ぐるみの不正改造、改修、次々と明るみに出る事故。
なんだか三菱自動車を思い出すな。
これは落ちるところまで落ちないと再生ができんな。

>>153
リコールは顧客の安全と企業の信頼に関わる最重要課題、その判断に
経営者がタッチしないのは常識としてあり得ない、なぜなら経営者には
会社経営の大きな権限があり、現場や下の者よりも迅速、かつ強力に
会社を対策へと動かすことが出来るからだ。

と言う解釈ですが頭悪すぎですかね。

>>142
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm

>>147
>>149

見習おう
ttp://www.geocities.jp/honda_csr/index.html

>>1
リンナイもやってないのか？

>>155
リコールすることによってに掛かる「費用」に
対して経営陣は口を出さないって事じゃないか？

一度不正を行ったことが明確な人間が、いくら否定しようと
信用されるわけがなかろうて。

>>159
＞リコールすることによってに掛かる「費用」に
＞対して経営陣は口を出さないって事じゃないか？

すまんが

ttp://response.jp/issue/2006/0714/article83853_1.html
＞リコール案件の最終判断については「経営はノータッチ」とも強調した。

どうこじつけてもその解釈は無理すぎる。

改造を誰がやったのかが一番の問題なのになんで誰もそこに触れないんだ

パロマの坊ちゃん。

なんで社長、辞めないの？

>>161
自己レス、確かに全体を読むとそんな風>>159にも取れるな、
でも所詮リコール委員会なんてのは、経営者の顔しか見てないと
思うよ、本当にリコール対策を行うなら経営者が責任も取る腹で
参加しないでどうするよ？

完全自殺マニュアルに新たな方法が追加されたな＞パ○マ

だんだん嘘がばれてきたな

>>161
お前は、TBSでコメントを改ざんしたヤツと同じだ。
普通に考えて、公のコメントで言うはずがない解釈をするな。
担当部署がリコールが必要と判断したら、無条件にリコールするということだ。

>>164
経営者が責任を取らなきゃならない事には同意だよ。

恐らく、ホンダは経営者がリコールに掛かる費用が莫大でも
口を出さないってのが責任の取り方の一つと考えているんじゃないかな。

パロマの死亡事故については　一部は早くから前社長まで報告は上がっていた
みたいだね。その会長がインタビューで「当社の製品が原因ではないと思い
こむ　おごりがあった為対策が遅れた」と発言したのは　そのことだった
と思う。最初の若旦那の会見なんて　過去の事実がまるで報告されないまま
引っ張り出された「裸の王様」そのものだもんな。

パロマｵﾜﾀ＼(^o^)／
うちのおばあちゃん家、ガス湯沸かし器買い直したけど
もしパロマ製だったとしても最近の機種はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよね

いやーセックルですよー

(　´�D｀)ノ＜ガス器具はリンナイかハーマンかパーパスにしろって事だな。
　　　　　　　以前あったパーパスのPCは欠陥だらけだったが。

で、不正改造したのは誰なのよ？

事故（事件）の原因は「不正改造」であって「経年劣化」だけでは事故にならないんじゃ？

道内のパロマ営業所の幹部が不正改造を知らなかったということは本当か？
だとしたら誰がやったのか？大昔にネットがあるわけじゃないし、はがきで
伝わるとも思えないし。　不思議な話ですね。

ああ、車検の時にこっそり不良部品を変えてリコールをかわすあれと一緒だな

知らない世帯があるってのがびっくりだ

>>170
パロマがつぶれちゃったら機器のメンテはどうすんのよ？

>>175
1980年代にこのタイプわ発売した翌年には　今回の事故につながる欠陥が
出ていたようだから「経年変化」ではないよ。
この「こっそり」も1980年代の出来事。

「こっそり」から漏れて　部品も足りなくなり
間に合わせの改修をされたところで　たくさん亡くなった。

>>51
いいえ、ガス業界共倒れです。
これからは電気になります。

>>73
うん、そんな感じだね。

こんなのどこの業界もやってる
知らないのは公務員や機器を扱わない職業だけだろｗ
記事にする事自体、頭おかしいと思われ

つまり、パロマが

「ここに記する通りの内容の不正改造は

おまいら、絶対やるなよ！

いいか、絶対に不正改造やるなよ！」

ってこと？

アロマ

>>172
コロナは無視ですか、そうですか。

>>182
パロマ社員氏ね

何で，欠陥ストーブ回収したサンヨーと松下は，パロマほど叩かれないんだろうか

>>187　ほんと不思議だよな　やってることは一緒なのにな

>>187
事後の対応が違いすぎるだろ

どんどんぼろが出てくるな。

海外じゃ点火しにくくてもそんなもんだと思って使うから不正改造しないんだろうな。

>>172 >>185

ﾉｰﾘﾂやｶﾞｽﾀｰに長府も無視ですか、そうですか。

比較対象があると松下の対応の潔さがよくわかりますね

>>187
死人が出ているのに回収しなかったパロマよりましだから

>>187
パロマが直ぐに全国区で鬱回収ＣＭ流せばここまで叩かれなかっただろう

つまり不完全燃焼が起きるとガスをカットする安全装置があるが、これが頻繁に
誤作動するので配線を切っちゃった（正確にはバイパスか）。
でもって誤作動する基盤を放置した上、この方法を指示したのパロマ自身。
だから問題になってるってことでしょう？

>>187
鬱ＣＭばっかり流したのが、受けたんだろ。

何十人も死んでるのに今まで表ざたになってなかったってのが恐ろしいなあ。
当然パロマには情報がずっと入り続けていたはずなのに。
何十年も((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸしながら隠してたわけだろ。

http://www.sankei.co.jp/news/060722/sha079.htm
パロマより先に他の業者が対応に乗り出してる。パロマはまだまだ逃げてる。

松下の対応が本来当たり前なんだろうが本当松下が神に見えるな・・・

で、お坊ちゃんは辞任しないんですか？

しかし息子は絵にかいたような馬鹿息子な面してるな・・
ちょっと同情する

最悪だな。潰れろ

パロマのページトップ
http://www.paloma.co.jp/

秘密だろうが何だろうが交換してくれればいいだろ

>>202
ひょうきん族とかでやってた背が伸びるアイテムを使用しているとしか思えん、あの頭。

>>205
顧客の財産を勝手にいじるなよ。

>>174
パロマの例の給湯器は不正改造が無いものでも事故が何件か発生している。

ﾊﾟﾛﾏ本当にヤバいな

>>174
ついでにソース探してきた。

http://www.asahi.com/national/update/0718/TKY200607180362.html
>パロマはこれまで、事故原因はすべて安全装置の不正改造だと説明していた。し
>かし、２７件のうち不正改造は１４件で、老朽化による安全装置の劣化が４件、調査
>中や不明が９件で、機器に問題はないとする主張を撤回した。

パロマは機器の取替えを開始したぜ

破露魔氏ね

>>199
>>>>交換費用については、今後パロマ側に請求する方針。

んで、費用請求したら
　「おまいらが勝手に交換したんやろ。知るか！！」
ってのが、パロマ流。

これ、常識。

http://www.paloma.co.jp/topics/2006

パロマグループ以外でパロマを名乗る修理業者にご注意ください。

最近、「パロマ」「パロマサービスショップ」等を名乗る修理業者による
当社製品の改造、修理につきましてお客さまより当社との関係の
お問い合わせを頂戴しておりますが、
それらの業者につきましては当社のグループ会社とは一切関係がありませんので
ご注意願います。
当社ではこのような行為は一切行っておりませんので
修理、改造を受けました当社製品およびそれにより
発生した損害につきましては一切責任を負いかねます。

社長と同い年、でも、俺はまだはげてない。

同族経営の悪い部分出まくりですね

ミスド並だな

これって金をけちった大家がわるいの？　たいほされるべきなの？

ギャー！
株で儲けるチャンスを逸してしまった！

　　●時系列に並べてみると良くわかりますよ(1)

湯沸器の不具合、最初の死亡事故が起こる２年半前に把握　パロマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000101-kyodo-soci
製造当初から、はんだ割れ多発＝制御装置内−パロマ幹部も認識か・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000067-jij-soci
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
＜不正改造＞「パロマ講習会で習った」…元業者証言　苫小牧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000015-mai-soci
87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html

名古屋人は酷いなぁ…

東京じゃ考えられん。

　　　●時系列に並べてみると良くわかりますよ(2)
パロマ、１９８０年代に道央圏で改造部品こっそり交換　
不正改造伏せて通常点検装う。上層部把握、社員にはかん口令。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060722&j=0030&k=200607227098

該当機種　制御装置の故障、当時毎年１３００件…法廷でパロマ部長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic01.htm
交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
パロマ、事故多発下で品薄な交換部品一方的に生産中止
交換部品の不足が不正改造を助長
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060721/mng_____sya_____004.shtml

　　　●時系列に並べてみると良くわかりますよ(3)
軽井沢の91年のＣＯ中毒事故発生の１カ月前パロマ社員自ら修理
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060718ic23.htm

92年にパロマが行ったとされる注意喚起、
不正改造の危険性を伝えたのは直接取引のある販売業者のみ
不正改造周知「効果少ない」＝パロマ工業部長証言（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000012-jij-soci

＜パロマ事故＞９５年と９７年、同じマンションでさらに２人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000126-mai-soci

パロマ90年代末の製品でも耐久性に問題、他社より弱い素材使い排気管に穴
LPガス協会、検査機関の回収要請も無視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci

ﾊﾟﾛﾏおわた

パロマって上場してるの？

非上場。発行株の半数以上を創業家の小林家とその親族が持つ。
残りも取引先や縁者。だから外部からの監視が及ばない。

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡.　何が問題なのか全くわからない

結果、大勢の人が死んだ。それが問題。

ただで直してくれるんだから良いことじゃん？

体力がない企業にできることは限られてるしな。
大手しかこの先生きのこれないんだろうな

http://www.sankei.co.jp/news/060722/sha079.htm

ﾊﾟﾛﾏ締め出し作戦決行開始だな

パロマ終わったな

>>231
これは…
対応悪いわ次々色々出てくるわで終わりかね、パロマ

>>231
パロマに請求するとなると、滅茶苦茶高いのを導入して請求という
事が出来るな。

全国でこの動きになると、確実にぶっ飛ぶなパロマ。

つか、こうなるとリンナイはやってないのか勘ぐりたくなる・・・

ところで、この事件でこれで誰が得をするのか、よく分析してみようね。

報道のウラに利権あり。
金のことしか頭に無い化け物どもを､日本から根絶やしにすべし。

殺人ハゲ企業潰してからなｗ

ID:Iz7QWPb90は頭悪いなｗ
ﾊﾞﾂが悪くて話摩り替えてるところ見ると気がついたのかｗ

もう何度も出ているだろうけど、

＞元社員は十年以上前にパロマを退職した
退職した時点で告発してくれたなら、被害はもっと少なかったんじゃないかって思う。

229＞＞
何をいうか！！！今日、午前中に点検の予定だったのに点検に来なかったぞ！！
ようやく連絡があったのが六時ごろだぜ！！！
さらに電話で何て言ったと思う？
無償交換、新品の交換は何とか何とかで500円いただきますだとよ！！
はー！！！！！　ふざけんなよボケー！！！！！

しかしヌー速＋の擁護派は根性なしだな
発覚当時の勢いはどうしたんだよ？

トヨタといいパロマといい、尾張　三河のごうつく商人。儲けてなんぼやろ？
企業の存続意義が何か思考しろ。社会を敵に回してどうする？三ちゃん企業が。

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf72000.jpg

札幌の人が考えそうなことだな。

パロマ完全にｵﾜﾀ

闇改修は正直ＯＫなんだよね。
現在の対応が問題な訳で、、、

>149
君、馬鹿？

お前らパロマってより小林の禿とそれをかばい続けて延命させたい親父を叩きたいだけだろ
こういう無能が支配して搾取してる会社を潰したいだけだろ

パロマ工業製の湯沸かし器で人が死んだそうですが、僕は悲しくも辛くも苦しくもありません。
だから僕のことは気にしないで下さい。心配しないで下さい。
僕はパロマ工業製の湯沸かし器で人が死んでも悲しくも辛くも苦しくもありません。
それを伝えることが出来たので僕は幸せです。

パロマって利益どの位あるんだろ？
海外での儲けが八割らしいが一千万台以上売ってるらしいし
一台の儲けが一万円として（瞬間湯沸し自体幾らか知らないから）一千億か
非上場で一族だけで数百億の資産はありそうだな

>>249
2400億売り上げはﾘﾝﾅｲの国内売り上げ規模位だけどな

ﾉｰﾘﾂは1600億だし

敏宏は会社と自分の金の区別が付いていなくてｾﾙｼｵを会社名義で公用車として購入したりしてるらしいがほとんど個人使用とかで税当局もｶﾞｻｲﾚして欲しいわ

海外でも人殺してそうで危ねぇなこのクソ会社

家のは全部リンナイだな、
リンナイの瞬間湯沸し機がこの前壊れて買い換えたが
パロマはデザインがダサいのでやっぱりリンナイの買ってしまった。

>>249
国内ではほとんど赤字状態。売り上げも200億くらいしかないんじゃないのかな。
社員の給料は恐ろしく安いので、海外の儲けはすべて小林一族の懐に入る仕組み。

小林一族の排除からはじめるべき。
そしてプライド有る日本企業として再出発！

他社製大丈夫なの？

パロマ企画パロマ企画パロマ企画
パロマ企画パロマ企画パロマ企画
画企マロパ画企マロパ画企マロパ
画企マロパ画企マロパ画企マロパ
パロマ企画パロマ企画パロマ企画
パロマ企画パロマ企画パロマ企画

>>157
ホンダ、ひでー

>>256
すごく…まっすぐです

>>189
馬鹿だなぁ。
金だよ金。
マスゴミ様へのお布施次第で違ってくるのよ。
今後は気をつけてみてみ。その通りだから。

司法関係者（弁護士）は東京がトップで２位が大阪３位が愛知

ﾏｽｺﾐを支配してるのは東京だもんなｰ

田舎の中小企業の社長の首つらせるぐらい東京にとって簡単、
また株の空売りで儲けてるんだろ．司法とマスコミの資産公開法がないから止められない

名古屋も落ちたな
一時は持ち上げられていたが

パロマも警察の検証も最悪じゃん

うわあ・・・
これまじでやばいな。
三菱自動車に近いものがあるぞ。

>>263
間違いなく三菱以下だろ

同族会社の悪い所が出たな
もうこの名古屋の会社は終わると思う

>>263
>>157を読みなさい
自動車メーカーなど目クソ鼻クソでユーザー無視なのがわかるから

>>214
本物が怪しげなことやってるんじゃ何も信用できねーなｗｗｗ

パロマってスゲーなｗｗｗ
こりゃ見る目変わったな

今日の報道特集

http://www.tbs.co.jp/houtoku/

パロマもせっかく蓄えた同族役員や会社の資産を食いつぶしたくないからな

最も安く済む方法で，最小の回収しよとうとしているな


さすが，名古屋商人だけのことはある


せっかくだから，トヨタが資金援助してやれ

いやー点検ですよー
なんて言ってないじゃん

不正改造を誰がしたか？　最も重要なことを誰も言わない
こんないい加減な報道に振り回されている国民がかわいそう。

こういうガスを使っている家ってのは大阪ガスとかが届かない辺鄙な土地の人なん？

>>272
パロマなんか無くなっても誰も困らねーよｗ

俺は大学時代にアパート探ししていたときに瞬間湯沸かし器のアパートは避けていたな。
不完全燃焼して危険だと親に言われていたから・・・

親はパロマではないが住宅機器メーカなんだが。何か知ってるかもな

屋外の給湯器でも普通にすすたまって不完全延焼して動かなくなったが同様の事なのかな
２度壊して別メーカーに交換した記憶が

家族そろって歌合戦がもう見られないのか…

>>240
リンナイ！ リンナイ！

実はあらゆる業種でどのメーカーもやってます>>こっそり交換

でも人殺すのはパロマだけｗ

点検して不正に改造されたものがあれば交換したんでしょ。むしろ良いことじゃない？

そんなことはどうでもいいけど、6年前まで使ってた機種だから困る。
火着けるのが凄くシビアで、失敗するとテーブルからコップが落ちるぐらいの激しい爆発音がなるから怖い。

パロマ製品を熱烈に愛用しているオマイラ

命が欲しけりゃ、即効で他社の製品に交換しろよ
パロマ殺人タイマーが作動する前にｗ。

これに似たようなことやってる会社っていっぱいあるよな、アップルとか

Macやi-podが暴走しても殺人マシンにはならないだろが

よく読んでないんだけど
不正改造は誰がしているの？

靴屋の小人さん

>>282
命が欲しけりゃって何よ？　惜しけりゃだべ？

不正改造の方法を教えたのもパロマ。
改造マニュアルを用意したのもパロマ。

殺人の主犯格がパロマ、実行犯が瓦斯屋だろ。

昔はこういう時代だったんだろうな。

シャープの携帯みたい

またトヨタ

さすがパロマ
今パロマの製品買うやついないだろうな
倒産まだ？

スレタイが「お前突然何しに来たの？」に見えた

　 _ 　　　　　　　　　| こんがり亭　｜
　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣　　　　　　　
　　　　　　 _,.―――――､
　　　　　　 /　　　　　　　　　 i
　　　　　　 l 　　　　　 　CD　　│
　　　　　　 l＿＿＿_,.----､＿――┐　　　　　　　
　　　　　　 l　/ ━━━　 ━━￣￣
　　　　　┌i, │ 《《●》 　《●》　　　　　　　
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
マジでこんがり亭もおしまいかな

パロマやばいぞ
これ見ろ

ガス湯沸かし器、あなたの脳も危ない-女医真知の精神分析:イザ！
ttp://neuro.iza.ne.jp/blog/entry/15662/

車だと、エンジンやら排気系の警告灯がメーターに付いてる。
中古車の販売店の中には、
警告灯が点灯するほどのトラブルを抱えた車体を仕入れたが修理できず、
警告灯の電球を抜いてしまうことで隠す事もあるらしい。
これはメーカーの想定外の対処とも言える。今回のパロマにしても
販売店の勝手な改造でその機能が損なわれたのだから多くは販売店の責任だろう。
しかし安全装置が頻繁に作動してまともに使えないのは製造側の責任がある。

ロ・ムスカ・パロマ・ウル・ラピュタ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､　　　
　　　「￣ l （豆） ｌ￣￣￣￣l「￣￣￣　 ｀7　　　
　　　l　　 l「￣¨! l　　l￣l　　!､===､ｰｧ　 /　　　
　 　 ! 　 ,ハ　　 !l　　l　 l　　! ヽ 　 V　ノ　　　　
　　/ 　 /　 l　　 l!　 ‘‐┘　 !　 ヽ 　く　　　　　　
　 'ー一’　└─┴ｰｰ──┘　　｀ｰ┘ 　　　　

　　　　　　　　　　　　／
　　　|　　＿!＿　　┌─┬─　　　　□　　□　　　　　　
　　　|　　 　!　　　 │　　│　　　　──┼──
　　　|　　 　! 　　─┴─┴─　　　　ノ　　＼
　　　V　　Οヽ　　　ノ　　　＼__　　/□　　□ヽ

これで明らかになったな。
やはり日本は朝鮮だった。

リンナイ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰだな

おい、みんな最近シンドラー社のこと忘れてね〜か？

>>275
ｱﾊﾟｰﾄだと屋外についてない？俺の住んでるアパートはそうなんだけど
湯温のコントローラーだけ室内にある

たまには北海道のことも思い出してあげてください。

他にこれ使ったことある奴いないのか？

>>302
ベランダがなく、共用廊下が屋内の構造になっているアパートだと、
給湯器は屋内に設置するよ。

こっそり不正改造→→→逮捕

ttp://www.youtube.com/watch?v=nqcxbe8Dp2w&search=%E9%81%A0%E9%9A%94

　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　パロマ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

定期点検でこっそり部品交換するトヨタと同じ方式ですね

すまん今来た俺が根本的なこと聞いていいか？

不正改造は誰が何のためにやったわけ？

　殺人企業

>>308

1980年代　　：　修理部品の在庫不足
1996年以降 ：　修理部品の生産終了

パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
パロマ、不正改造で事故多発中に部品生産打ち切る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060721i407.htm

名古屋人って昔からこうだよ。

こういうの　「こ　す　い」　って言うんだよね。

共通語に訳すとこすっからい卑怯なやり方という意味なんだけど。
名古屋なんてこういう嫌な会社ばっかり。
名古屋出身の自分が体験してきてるんだから間違いありません。

うちは大阪ガスだった。
安心。

>>310
トン


ってことは不正改造を自分たちでやっておいて
「こんなことやったやつが悪い！」と言ってたわけか？

なんじゃそりゃあぁあああああああああ！！

リンナイも名古屋だけどな。

隠してバレた時の企業のダメージは計りしれないな

練炭に変わって湯沸し器自殺が流行るな。

>>1

> 当時のパロマの北海道統括営業所長は九九年十一月、恵庭の事故についての民事訴訟で、
> 「点検したのは百六十から百七十カ所で、短絡（不正改造）したものは一、二件あった」と述べ
> ていた。だが、元社員は「本当の数を言えば会社が不利になると思ったのではないか。本社
> の上層部も知っていたはずだ」という。

これが本当なら偽証罪ではないの？

頭剃っただけで禊が済んだと思うなよ、若ｼｬｯﾁｮさん！

こういう商品は10年もたてば企業は免責されるんじゃないのか？

お前らの人生も不完全燃焼だこりゃ！

パロマの給湯器は　練炭自殺切り替えモードにすれば全然OKww

中田が所属してたのにな

>>319
とりあえずパロマが何かの罪で捕まることはないようだ。ただ…捕まらなくても結局…

>>322
それは、パルマ。

パロマ詐欺ってのが増えるかもしれんね

パロマ逝ったなｗ

ごばやぢ（小林）じゃ〜ん!!　ばれじゃっだでじょ〜〜!？　
わだぢどいっじょにでなおざな〜い・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　ゆう子

「点検してもらったら、いやに止まるようになったんですけど」
って事にはならなかったんだろうか？

殺戮パロマ
あなたの近所に殺戮あり

>>312
大阪ｶﾞｽ 東邦ｶﾞｽ 東京ｶﾞｽ など側はｶﾞｽ会社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでも、
側を開けて中身をみたら、ﾘﾝﾅｲ、ﾊｰﾏﾝ、ﾉｰﾘﾂ、ﾊﾟﾛﾏのどれかですよ

ガス湯沸し器使う時は、窓を必ず開けろと婆さんから言われてた
婆さんはこの事察知してたのかな

>>312

大阪ｶﾞｽ 東邦ｶﾞｽ 東京ｶﾞｽ など、
側はｶﾞｽ会社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでも、
側を開けて中身をみたらﾘﾝﾅｲ ﾉｰﾘﾂ ﾊｰﾏﾝ ﾊﾟﾛﾏ製品ばっかりですよ

guest　guest

いまならアメマバッチが売れる

Q　急に
P　パロマが
K　きたので

湯沸かし器が爆発

家族そろって一酸化中毒合戦
タヌキさんチーム　3人死亡1人重体
キツネさんチーム　2人死亡1人重体1人軽症

タヌキさんチームの勝ち！それではスポンサーからのお知らせです！

>>12
カフェ・ラテ吹いた

リサイクル業界では
第一報が出るやパロマ製の在庫かき集めて
無償交換or買取でウハウハですよ。

隠してたパロマも悪い


が、ここまでの規模で「叩かれるように仕向けている」のは誰だ？
この何年かこんな感じの出来事が多いよな。

三菱
雪印
ヤフー
ライブドア
村上ファンド

確かにどれも叩かれる理由はあった
しかし突然マスコミの集中砲火を浴び出し、それは再起不能になるまで続く
社会正義の実現という仮面のウラに、何か意図があるのジャマイカ？
商売がたきの営業妨害？裏社会との軋轢？

雪印もヤフーも三菱も再起不能にはなってねぇよ

従来どおりのやり方はできないので
なにがしかの体制改変があったでしょ

それまでの体制に問題があったのは確かなんだけど
逆に問題がない組織や体制があるか？といえば、娑婆にはないでしょ
法的にも道義的にもクリーンってヤツが。

何でこいつらが特にあげつらわれたのかなぁって思うのさ。

>>339
ガス屋だからガス抜きかとｗ
だが隠すのはよくねーよ。

980年代: 発売直後から安全装置不良続発(毎年1300件平均)
1980年代　　：最初の死亡事故2年半年前には問題を把握ずみ
1980年代　　：　修理部品の在庫不足 (増産せず)
1980年代　　：部品が無い場合の応急措置として改造促す
1996年以降 ：　修理部品の生産終了

湯沸器の不具合、最初の死亡事故が起こる２年半前に把握　パロマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000101-kyodo-soci
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
パロマ、不正改造で事故多発中に部品生産打ち切る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060721i407.htm

平安時代か・・・

証拠隠滅良くない！！良くない！！

サラ金ってほとんど本社が東京だな
武富士本社所在地
163-8654
東京都新宿区西新宿8-15-1
電話番号
03-3365-8000(大代表)
ＳＦＣＧ本社所在地
103-8305
東京都中央区日本橋室町3-2-15 日本橋室町センタービル
電話番号
03-3270-1248
オリックス本社所在地
108-0014
東京都港区芝四丁目1番23号 三田NNビル
（登記簿上の本店：東京都港区浜松町二丁目4番1号）
電話番号
03-5419-5000（代表）
プロミス、本社所在地
東京都千代田区大手町1-2-4
設立
1962年(昭和37年)3月20日
アコム本社所在地
東京都千代田区丸の内二丁目1番1号 明治安田生命ビル
電話番号
03-5533-0811
みんな本社が東京だ、
んでマスコミもほとんど東京という事は？

もともと安全装置なんか付いてなかったのさ
こっそり安全装置付けて回ったのさ

若社長が謝らなかったのはパロマの売り上げの約７割が訴訟社会であるアメリカで挙げているからと言う話。

>>1
＞元社員は「使われていた針金は荷札に付けるような細さで、非常に見つけにくく、きわめて悪
＞質だった」と話している。


ここから突然話が飛んでて意味わかんね

>>349
その部分に　パロマにとってはもっとヤバい話が潜んでいます

急に点検がきたから

パロマを装った詐欺師やレイパーが流行りそうだな

該当モデル使ってる漏れが来ましたよっと♪
確かに、魔改造してないと、すげー頻度で火が消えたり付かないんだよね、これ。

でもって、魔改造してないのに不完全燃焼しそうな気配濃厚。
だが田舎なので、部屋が無駄に広く、そして隙間風ぴゅ〜ぴゅ〜なので何とかなると信じたい。

引っ越すまで生きてれば漏れの勝ちだ（；´Д｀）

　冊人奇業

パロマ瞬間殺人湯沸かし器

人殺しをするとき便利です。

そんなん言ったら、知人を招いた時に事故起きたら、殺人犯に疑われるやん

>>353
いやお前それは早めになんとかしろよ

潰れてよし

ここの会社も不正改造で客がオチタヨ。消防署ジジョウチョウシュウ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000038-sanspo-ent

こりゃー潰れるんじゃねーの。
名古屋はマスプロもリンナイも強いからなぁ・・・

冗談じゃなくてマジでパロマ製の湯沸器(自動で風呂入れるやつ)が壊れたんだけど････orz
正直どうしていいのかマジで困ってる
風呂には入れない、お湯も出ない(つω・`)

ガス会社も独占ではダメだね...
エリアに複数企業で経営出来る体制にしないと...
設備は、既存ガス会社と折半にするプール制を導入すれば
いいと思うが...

こういう腐ってる企業はさっさとつぶれろ

雪印みたくつぶれるな。

>>361
転職板でパロマの現役/元社員に逢えるよｗ

パロマに転職した香具師どうよ？　ＰＡＲＴ4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/l50

>>361
賃貸なら大家へGO。
賃貸でないなら寿命だとあきらめて新品購入。

ところで何年使用しているの？

だから何度も言ってるがパロマの社長の言い訳、責任転嫁、全般的な不誠実は
既に名誉朝鮮人の域に達してるんだって。
フォーブスの「日本人が選ぶ日本人のなかの朝鮮人」の
現ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ（画家の和田さん）と拮抗してるレベルなんだって

>>366
発売直後に高い不良率把握　構造の欠陥の疑い強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000155-kyodo-soci

はんだ割れ多発で不正改造　パロマ、一因と認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000000-kyodo-soci

はんだの応急修理が事故２件誘発　パロマ新品と交換せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000008-mai-soci
27件中、安全装置の劣化により発生した事故４件のうち２件は、修理業者が
制御装置を応急修理していた機器だったことが２３日分かった。８２年に、
制御装置に新しい回路をはんだ付けする応急修理を行うよう文書で指導していた。
応急修理によるはんだ付けは、工場で製造した部品より耐用年数が短く、
安全装置が作動しなくなるトラブルが発生しやすい。　

トヨタでもよくやっているな

しかし、不正改造を行った連中が一切言及されないのはなんでだろ

不正改造した社員はどうなったの？

埋められた？

>>361
普通に呼べばいいじゃん。　逆に言えば叩かれている最中なんだから、ものすごくまともに
対応してくれると思うし、してくれなきゃいくらでも苦情が言える。

実は、













知ってる社員がリンナイ株大量購入→内部告発でパロマアボーン
株価上がってウマーってシナリオだったらワロス

「ＣＯ自殺機能付き」って仕様だったことにすれば、ＯＫじゃないかい。

恐ろしい会社だよ。マジで。

うちは、アパートやっているのだけれど、
そういえば、数年前札幌天然ガス切り替え時
リンナイの瞬間湯沸し器は北ガスサービス店が
ガス調節金具を取り付けに来たのに
パロマの瞬間湯沸し器はパロマのサービス店の人が
直接工事をしに来ていたよ。
で、調節金具以外のデカイ部品を交換してくれたことを
思い出した！
当時、パロマは他のメーカーに比べて
親切だな〜なんて思ったりもしたのだけれど・・・

・・・でも、ハーマンも北ガスサービス店の人が
中身ゴッソリ取り替えていたっけ・・・・。ｗ

>>1
まあ良くある話だ
漏れ別業種だが、本来ならリコールものなのに
修理業者だけに修理情報渡して済ましてる
一つのメーカーだけの話ではなく、業界全体この流れ
まあ、毎年新製品出すからといって、全て新製造なわけでもないからね
もともとある機種に改良加えただけだもん、そりゃあ無理も生じるわな
意地でも、お客様の使い方が悪いで済ますだろうけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060724-00000000-kyodo-soci

構造欠陥による改造が多発していたにも関らず、伝票も廃棄して裁判では偽証。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060723&j=0022&k=200607237359
発売直後に高い不良率把握　構造の欠陥の疑い強まる
> はんだ割れなどの不良発生率は発売直後から約３％だったといい、同社は
> 「器具の（設計上の）難易度から考えて高率だった」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060722&j=0022&k=200607227092
パロマ、道央圏で改造部品こっそり交換　点検装う
> すべての世帯の点検を終えるまで約一カ月かかり、多数の不正改造が見つかった
> ことに社内で大問題となったが、上層部から、かん口令が敷かれた。元社員は
> 「当時は一社員として何も言えなかった」と話す。
> 当時のパロマの北海道統括営業所長は九九年十一月、恵庭の事故についての民事
> 訴訟で、「点検したのは百六十から百七十カ所で、短絡（不正改造）したものは
> 一、二件あった」と述べていた。だが、元社員は「本当の数を言えば会社が不利
> になると思ったのではないか。本社の上層部も知っていたはずだ」という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060722&j=0022&k=200607227206
４件で不正改造者不明　パロマ道内訴訟、調査に消極姿勢
> 二○○○年、恵庭の訴訟に出廷したパロマ工業の幹部は、「再発防止のため
> に改造の実行者の特定が必要ではないか」と尋ねられ、「製品の欠陥ではな
> いので調査はしない」と述べた。

http://www.asahi.com/special/060717/NGY200607230049.html
部品交換の伝票廃棄　不具合の状況分からず　パロマ事故
> 伝票の廃棄は、北海道恵庭市で９５年に起きた事故をめぐり、９７年４月に
> 提訴された民事訴訟の中で、同社の品質管理部長が証言していた。裁判資料
> によると、安全装置の出荷数は、９３〜９６年を明らかにしたが、９２年以
> 前の記録は残っていなかった。同部長は伝票を廃棄した時期は不明だとした
> が、「提訴された以降ではないか」と原告側弁護士にただされ、「多分そう
> です」と答弁した。

会社が「ぐるりんぱ」しそうですね

リンナイも故障多いよ
死亡事故はどうか知らんけど

うちはハーマン使ってる

パロまんこ

どうしようもないなここの会社は

女性週刊誌みたいな記事だな

>>381
たしかに、リンナイ、故障多いよな〜ｗ

ノーリツが一番まとも
業者も誠意あるのが多い

>>353
おぉ、ｷﾀ。
着けんの失敗すると中で爆発しない？
なまら怖かったんだけど。

ちなみに10年近く使ってたけど、隙間風が凄かったから助かってたみたい。
蟻やワラジムシと同居してたからね。
スポーツドリンクをテーブルの上においておくと、今の床一面蟻だらけで真っ黒。
1000匹以上は居たね。あれは。

今回の人殺し機種とは別の　比較的新しい１６ＣＳＴというタイプ
バーナーの枠に　他社では考えられない事にプラスチックわ使っていて
使用状況によってはプラスチツク枠が溶けて裸火になり
最悪の場合　取りつけている側面に延焼するらしい。
パロマは実際にボヤが起きて連絡があったり、購入者が判明したところのみ
修理と称して防火処理をして回ったそうだが　出荷分を全部把握しては
いないので一部に過ぎない。
たまたま今まで燃焼時間が少なくて発火していないため、そのまま使われて
いる世帯は　常に火災の危険と隣り合わせかもしれないと　いう話しを
聞いたよ。怖いなーパロマ製品。

ハマスタのパロマこんがり亭の看板は何に変わるのか・・・

早く転職しないと退職金も出なくなるぞ。

クルマの無料点検キャンペーンなんてどうなるよ。

有償なら100kかかるんでしょ？

そういえば最近、パロマからリンナイに乗り換えたんだったな・・・うち。

終わったな

ここまでくると単なる大量殺人なんだが。
改造が原因とか喚いた所で
改造なしにまともに動かない機械なんて単なる殺人欠陥商品。

マジでパロマ死んでくれないかな
こんな屑企業は日本にいらない

>>395
改造しなければ経年劣化でまとも動かなくなる欠陥品だが、少なくとも人は死なない。
故障については、パロマが悪い。
人が死んだのは改造したやつが悪い。

一回で全部白状すると許されるものでも、
ちょっとづつバレる展開だと許されなくなってしまう。
雪印パターンを完全にトレースしてるな。
パロマ、このままじゃ潰れるぞマジで。

>>393
うちも最近、ガステーブル×2台。ガスオーブン×1台。大型給湯器×2台を、パロマから
リンナイに代替えした。（台数多いのは2世帯住宅だから）
いい時期に都市ガスの熱量切り替えがあってよかった。

カルマ

これだけCO中毒で、大量殺戮を行っておきながら
パロマという会社は、現場にＣＯ検知器すら用意していないらしいな。

↓ＣＯ検知器について社員と思われる投稿
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/331

パロマ間もなく倒産。

当時は一社員として言えなかったってのがふざけてるよな。
会社辞めたらまだ残ってる社員の生活はいいのかよ！
普通に考えたらこいつ一人だけでも警察とかに密告すればよかったんだぞ。

パロマ90年代末の製品でも耐久性に問題、他社より弱い素材使い排気管に穴
LPガス協会、検査機関の回収要請も無視 「ＰＨ―１６ＣＷＦ」他２機種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci

実際のユーザーさんが自宅１６ＣＷＦのフタを空けてみたらあったそうです
他社が絶対使わないアルミが熱で泡だって出来たピンホール。
「穴から一酸化炭素が漏れ、重大事故を招く恐れがある」穴がこれだとか。
穴の大きさは、小指の先よりちょっと大きいくらい。
ttp://g-week.sakura.ne.jp/DO/upload/upload/ph16cwf.jpg

全国で４万台出荷されたそうですがパロマは　今回の点検対象にはしていません。

>>401
使い捨ての検知管すら無いのか。

>>332
>>ｶﾞｽ会社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでも、
>>側を開けて中身をみたらﾘﾝﾅｲ ﾉｰﾘﾂ ﾊｰﾏﾝ ﾊﾟﾛﾏ製品ばっかりですよ

それ昔の話な。　　大手ガス会社扱い製品からパロマ外されて随分たつよ、駄目杉だから。

ひとごろしのパロマ

>>1
なにこの煽りくさい題
いい加減マスゴミみたいになるのやめてくれる？

問題は問題として扱うにしても、こんな煽りスレタイをつけてどうすんだよ
いい加減にしとけよ

バカだ！　ちゃんと正直に、まず電話で
「○○ガスですが、最近ニュースで出てますように、
　死亡事故に繋がる恐れがある部品を点検、交換したいんですが」
と伝えておけば、逆に評価がむっちゃアップしてたものを！

トヨタはどうなった？

民事で訴えられてから証拠隠滅?

パロマ、民事提訴されてから部品交換の伝票廃棄　不具合の状況分からず
http://www.asahi.com/special/060717/NGY200607230049.html
伝票の廃棄は、北海道恵庭市で９５年に起きた事故をめぐり、９７年４月
に提訴された民事訴訟の中で、同社の品質管理部長が証言していた。
裁判資料によると、安全装置の出荷数は、９３〜９６年を明らかにしたが、
９２年以前の記録は残っていなかった。同部長は伝票を廃棄した時期は不明
だとしたが、「提訴された以降ではないか」と原告側弁護士にただされ、
「多分そうです」と答弁した。

ニンテンドーDsより初カキコ！

パロマ自滅で、リンナイはウハウハですかね

ウハウハというよりｶﾞｸﾌﾞﾙだろ。

今回の事件を機にオール電化が一層幅きかすようになるだけだから。
ガスは危ないっていうイメージができつつあるからな。

一時的にシェアは上がるかも知れんが、右肩下がりになる可能性もあるし、
パロマのマズイ対応にやきもきしてるのが実際のとこでしょ。

小林一族、金あるならフサの家系の嫁貰えばいいのに

　　　　　　＿＿＿＿ 　.　.|　|　　　　　　　　　♪ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰ
　　　　／＼二＿＿_＼..　|　|　　　　　　　　　　　　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞｰ♪
　　　　|＼／‖　　　'''.| 　|　|
　　　　|　|　 ‖┌┐　.|　 |　|　　　給排気筒
　　　　|　|　 ‖└┘　.|┌|=.|ヽ＿＿↓
　　　　|　|　 ‖　　　　.|二|　|回＿凵　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　|　|　 ‖　パ　　.|└|=.|/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　 (･ω･´)
　　　　|ﾐ.|　 ‖　ロ　　.| 　|　|　　　　　　　　　　　　　∧∧　 (´∀｀ ) と　　　つ
　|＼ノ.|ﾐ.|　 ‖　マ　　.| 　|　|　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ　 ) と　　　つ しーＪ
　|＿》 |　|　 ‖　　　　.| 　|　|　　　　　　　　　　　　と　　　つ しーＪ
　　　　＼|＿‖＿＿__.| 　|　| 　　　　　　　　　　　　 しーＪ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
|ギコ　　　　　　368/368　|====| |
|モナー　　　　 428/534　|====| |
|ショボ　　　　　327/482　|====| |

まさかパロマでリサイクルできるとは。
つーか、今思うと松下は良心的だった。このAAはパロマのものだ

>>357
もうじき引越しなのさ♪
死にたくはないが、どっかで楽になれるかな、て思う部分が1mmくらいあるのが不思議ｗ
まぁ、DQNだらけ他力本願だらけの職場が、そう思わせるんだけども・・・

>>387
いや、うちは爆発しない。
しないけど、まぁスイッチ入れて一分のうち、４０秒くらい消えてる（；´Д｀）
部屋密閉したら気持ちよく逝けるかな？

PS　うちも蟻だらけで、寝てて刺されたりしまふ。

今もパロマ使ってる奴は自殺志願者
今もパロマ使ってる奴は自殺志願者
今もパロマ使ってる奴は自殺志願者
今もパロマ使ってる奴は自殺志願者
今もパロマ使ってる奴は自殺志願者
今もパロマ使ってる奴は自殺志願者

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￣￣￣￣⊃￣⊂ノ￣￣￣￣/|
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　ﾌァ…　何かねむい

>>412
楽しそうだな
次はテレビだ！

民事で訴えられてから証拠隠滅?

パロマ、民事提訴されてから部品交換の伝票廃棄　不具合の状況分からず
http://www.asahi.com/special/060717/NGY200607230049.html
伝票の廃棄は、北海道恵庭市で９５年に起きた事故をめぐり、９７年４月
に提訴された民事訴訟の中で、同社の品質管理部長が証言していた。
裁判資料によると、安全装置の出荷数は、９３〜９６年を明らかにしたが、
９２年以前の記録は残っていなかった。同部長は伝票を廃棄した時期は不明
だとしたが、「提訴された以降ではないか」と原告側弁護士にただされ、
「多分そうです」と答弁した。

俺
瞬湯はノーリツだが
コンロはパロマだｗ

最初の会見では開き直って責任を認めようともしなかったのは、シンドラーを参考に
してたのか。その後の展開もドツボにはまるのもそっくり、ただシンドラーは多国籍
大企業だから余裕かませていられるけど、パロマは中小に毛の生えたようなメーカー
だから会社の存続もゆらぐことになりかねん。

ﾅｼｮﾅﾙのﾊﾟｸﾘまんまのﾊﾟﾛﾏの回収CM神に感謝します｡ようつべって本当に便利だ｡
National
http://www.youtube.com/watch?v=PSm7Vih2x1Y
http://2ch-news.net/up/up12378.jpg
Paloma
http://www.youtube.com/watch?v=HbEzMuCRv2Y
http://2ch-news.net/up/up12377.jpg

こんなこと大手メーカーならどこでもやってるけどなｗｗ

怖いね。一酸化炭素中毒？本人は死んだという事に気づけるんだろうか

パロマ90年代末の製品でも耐久性に問題、他社より弱い素材使い排気管に穴
LPガス協会、検査機関の回収要請も無視 「ＰＨ―１６ＣＷＦ」他２機種
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci

実際のユーザーさんが自宅１６ＣＷＦのフタを空けてみたらあったそうです
他社が絶対使わないアルミが熱で泡だって出来たピンホール。
「穴から一酸化炭素が漏れ、重大事故を招く恐れがある」穴がこれだとか。
穴の大きさは、小指の先よりちょっと大きいくらい。
ttp://g-week.sakura.ne.jp/DO/upload/upload/ph16cwf.jpg

全国で４万台出荷されたそうですがパロマは　今回の点検対象にはしていません。

御愛顧有難う御座いました。


パロマ先生の次回作にご期待ください！！

不正改造の仕方も
一酸化炭素のだしかたも
テレビで放送しちゃっていいのかね
もし楽に自殺したくて
家族にも金を残したいっていうやつがいて
悪用したらどうするんだ

週刊ポスト：「殺人湯沸かし器を放置したパロマ小林一族『将軍様の商法』」

「君が売ったんじゃない。パロマだから売れた。誰でもいいんだ」
の恐怖経営に、部長まで勤めたＯＢは「社内は地獄だった」

劣性遺伝悪徳経営。
パロマとセレマの違いがよくわかりません。

うちのガス器具チェックしたらリンナイだったよ。
死ななくてよかった。

もう練炭は古い。これからはパロマで天国へ！

パロマ、腐ってるな

おまえらが無能だからパロマのブランドイメージが傷ついちゃったじゃないかっ！
などと従業員叱り飛ばしてるんだろうね、この一族。

不正って、誰が何のためにやったん？

いま流行りの一酸化炭素浴は、パロマテラピーと呼ばれ、死に至る危険性があります。
パロマ製品の使いすぎには注意しましょう。よい子は触っちゃいけないよ！

ちゃんと賠償金払ってるじゃん

パロマ「解決金」４２５０万、９５年事故の被害者らに

　パロマ工業製の瞬間湯沸かし器による一連の事故のうち、１９９５年の
北海道恵庭市での事故を巡って被害者と両親が起こした民事訴訟で、
被告となった販売会社のパロマが「解決金」名目で４２５０万円を
支払って和解していたことが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000201-yom-soci

>>439
民法の不法行為に基づく賠償金ではなく、「解決金」。パロマは賠償責任を
否定している。他の事故では全く払わないか涙金。

>>379 の
> 当時のパロマの北海道統括営業所長は九九年十一月、恵庭の事故についての民事
> 訴訟で、「点検したのは百六十から百七十カ所で、短絡（不正改造）したものは
> 一、二件あった」と述べていた。だが、元社員は「本当の数を言えば会社が不利
> になると思ったのではないか。本社の上層部も知っていたはずだ」という。

> 二○○○年、恵庭の訴訟に出廷したパロマ工業の幹部は、「再発防止のため
> に改造の実行者の特定が必要ではないか」と尋ねられ、「製品の欠陥ではな
> いので調査はしない」と述べた。

> 前の記録は残っていなかった。同部長は伝票を廃棄した時期は不明だとした
> が、「提訴された以降ではないか」と原告側弁護士にただされ、「多分そう
> です」と答弁した。

は何れもこの裁判の話だね。賠償責任が無いなら和解案を突っぱねて本案判決を
求めればよいのに、敗訴判決が出て上訴しても勝ち目が無いと分っていた。
実行者特定は妨害するし、証拠隠滅はするし、これだけ悪質な例は珍しい。
ところで、和解案を呑んだ時のパロマ幹部や代理人弁護士は禿げ社長からどんな
目に遭ったのかな。ポストに報道されてる様な「地獄」だったら当然給料から
和解金天引きされてるね。

>>440
でも、事故ゼロじゃないわけで1回目の会見はなんだったの？
っていう感じだな。どっちにしてもパロマは終わりだろ。

殺人湯沸しの交換。マスコミには「無償」と言っておいて
交換が終わったところで　客に１万５千円請求してるって騒ぎになってるな。
事前に説明していない段階で詐欺商法だし
おそらく、ガス会社が間に入っている場合は金が取れないから
個人だけそんな請求してるんだろうけれど
パロマにそんな金払うくらいならリンナイかノーリツに変えた方が
余程いい。

今月で辞めようかな・・定年まで持たないな・・。

>は何れもこの裁判の話だね。賠償責任が無いなら和解案を突っぱねて本案判決を
>求めればよいのに、敗訴判決が出て上訴しても勝ち目が無いと分っていた。
>実行者特定は妨害するし、証拠隠滅はするし、これだけ悪質な例は珍しい。

ある程度他社でキャリアのあった中途採用者がパロマに来ても
人間としての正義感を失うような会社だから８割が辞めるんだってね。
今いる社員の人たちだって今回の件で限界まできてるんじゃない?

明日パロマ来ます。どんなヤツが来るんだろ。
不具合を追求したいんだけど、女だからってナメられて終わりかな？

無償って発表しながら　交換が終わったところで　客に１万５千円請求
してるって話し流れているので　やりとりを録音しておいてください
本当に請求されたら　新聞社かテレビ局へ即効電話を

「え〜パロマの方から来ました〜」

パロマリアンのおいらがもまいら愛してる！

>>447
その件について、パロマ社員と思われる奴の投稿。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/382

>>447
あの7機種ではないんだけど、「室温10℃以下には不適合」との報道通り、
すごく寒い日に限って、お湯が最初だけ出ていつの間にか出なくなります。
その後はどう頑張ってもその日のうちはお湯は出ません。
（ちなみに太平洋側で、特別、寒冷地ではないです）

対象機種じゃないってことで、適当に点検して適当なこと言われて終わらせられる
予感120％です。
とりあえず行けばいいみたいな。
電話でも「その機種は問題ないけどとりあえず行きます」って感じだったし…

>>451
頻発する時は、マジで使用を控えた方がいいだろう。

大体、室温１０℃以下なんて真冬になれば日本中どこでも有り得る。
それで不適合ってことは、沖縄以外では全く使えない欠陥商品だろう。

パロマでラチがあかない時は、新聞社かテレビ局に連絡を入れてみることだ
こんな時期だから、取材にくるかもよ。

前に使っていた湯沸かし器は火が勝手に消えてお湯が水になる
のが当たり前で、いつもガスの臭いがするからって業者を呼ぶ
と何故かその時だけ臭いが消えてガスの探知機みたいなので
計っても何も出なかった。せっかく買ったからって意地で使って
たけど冬の寒さに負けて結局買い換えた。あの時ちゃんと文句
言えば良かったと後悔している。

もう駄目だな。
パロマの社員が点検にきても、全く信用できそうにない。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/385

そこまで大量に改造しなきゃならんような製品だったのか？

これは自分たちで不正改造しておいてやっぱりまずいことになったからこっそり交換してたってこと？

この辺りがパロマの本音らしいね。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/386

>>452
ですよねー。10℃でダメって意味ないし。
まさに>>453さんのような感じで。
うちのは賃貸だし古いみたいだけど、453さんは文の感じだと、
買ったばかりの時からそうだったのかな？

>>454のリンク先読むとやっぱりって感じですね。
適当な事言ってきたら何て言い返そうかと。
とりあえずニュースの記事プリントしとこうかな。
対象機種でもそんな対応なら、期待は持てないね…

そして「排気フードにアルミ使ってて穴があく」製品と、
型番は違うけど同シリーズなので更に不安。
物件の大家＆管理会社もアテにならないから（同じく名古屋の企業だし）やだわー。

　ガスがく〜るくるガスワンダフル！
　このままじゃ「オール電化」に負けそうだな。

元〜　怖すぎ

これも酷いなぁ・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/388

こんな連中が修理に来るだろうから>>446さんはそのつもりで。

殺人企業パロマ潰れろ！
今まで何人殺してきたんだ！
パロマの糞社長はさっさと責任とって死ねよ！！！！

よくわからんが
その不正改造ってのは一体誰がやったんだ？安全装置バイパスしてなんかメリットあるの？

こないだガスコンロ買ったときにパロマかリンナイかで迷ったけど
パロマにしなくて良かったかな･･･リンナイの方が安かっただけだけど

遺族への直接謝罪に
いつまで経っても社長がでてこない件

若はげ社長は何してるんだろうね　パパに泣き付いてるんだろうか

今回の無償交換はあくまでもパロマ側の好意だそうです。
その証拠にパロマの発言に一度もリコールの言葉が出ていません。
公的機関の人からの話ではパロマは意地でも
リコールを認める気はないそうです。

ていうか何？お宅さん誰？
俺は山田だよ

↓パロマ社員が本音をゲロしている貴重なスレですね。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153069288/l50

まぁ社長が謝りに来たらその場で殺してしまってかまわないが

>>466
パロマの論理は
構造的欠陥は無い。異常気象による寒冷時の故障で一時的に交換部品が
不足した際、好意により応急修理の方法を教えたことはあるかも知れない。
製品自体に問題は無くしたがって賠償責任は無い。ただ、裁判で逃げ切れ
ない場合、好意により解決金で誤魔化したことはある。
あくまでも製品に問題は無いのでリコールはしない。今回は好意による
無償交換だから交換技術料は当然いただく。

無償って発表しながら　交換が終わったところで　客に１万５千円請求
してるって話し流れているので　やりとりを録音しておいてください
本当に請求されたら　録音を添えて新聞社かテレビ局へ即効電話を

つーか、これって違法改造した地元のガス屋を叩くべきじゃねーの？

>>7
また名古屋に本社がある会社だぜ？

ガス屋はメーカーの講習をうけてるみたい。
んでパロマのみ、お客のすぐ火を使いたいって要望への対処に、違法改造を許可する講習をしたらしい。
エロい人がいってた。

経産省からの天下り

そろそろ外資ファンドに株売却して、トンズラかな？

車なんか良くやる手だね点検時や車検の時コツソリ交換

殺人企業パロマ潰れろ！
今まで何人殺してきたんだ！
パロマの糞社長はさっさと責任とって死ねよ！！！！

朝電話するので、今日何時に来るかその時決めたいって話だったのだけど
まだかかってこない。
朝イチで電話してこいｺﾞﾙｧ!
このままかかってこなかったらどうしてくれようかな。

まぁ、対象機種優先してるなら仕方ないけどさぁ。
でも対象機種から優先ってことで既に1週間待ってるけど。

本来、不正改造って応急的な処置で、すぐ買い換えてくれって話なんだと
思うが。ずーっと使ってて事故が起きたと。

かつての名古屋球場のフェンスのパロマの広告思い出した。宇野やモッカや上川もいたなあ。

>>480 発売の翌年あたりから不正改造始めてんのに
その段階で「買い換えてくれ」なんて言ったらぶっ飛ばされっぞ

１９８０年発売直後に高い不良率把握　構造の欠陥の疑い強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000155-kyodo-soci
最初の死亡事故より前に不正改造を把握　対策取らず　パロマ元所長が証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060725-00000199-kyodo-soci
該当機種　制御装置の故障、当時毎年１３００件…法廷でパロマ部長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic01.htm
交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci

>>479
マスコミには「無償交換」と言っておいて　個人客からは交換後に金を
請求してるって噂があるから　部屋の隅に録音の準備してね。
本当に請求してきたら、録音を新聞社とテレビ局にばら撒け!

>479
該当機種ですが
一週間何の連絡もありませんが。

エントリー　　　　　　票数
�@欽ちゃん 　　　　　　7
�Aあびる優 　　　　　　5
�Bパロマの被害者の母 　4
�C石橋 　　　　　　　　15
�D私　　　　　　　　　 3
�Eベッキー　　　　　　1
�F片岡あゆみ　　　　　1
�G日経の社員　　　　　1

どれが一番ムカつく？

ニュースを見て感じた事。

被害者母：謝って下さい！息子に謝ってください！！！
パロマ：本当に申し訳ありませんでした！（土下座）
被害者母：謝っても息子は帰ってこないんです！！！


俺&家族（視聴者）：・・・・・・。


被害者母って大食いの赤坂さんにちょっと似てるね

>>458
>そして「排気フードにアルミ使ってて穴があく」製品と、
>型番は違うけど同シリーズなので更に不安。
>物件の大家＆管理会社もアテにならないから（同じく名古屋の企業だし）やだわー。

「ＰＨ―１６ＣＷＦ」のほかに「ＰＨ―１６ＫＷＦ」と「ＰＨ―２０ＣＷＦ」も
同じ欠点があるみたいですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci

>>483
昨日も言われましたｗ
じゃあ本当に録音しとくかな。。
時間があったらmp3に変換してうｐしましょうかね。
変なこと言われたら。


>>484
マジですか！
最悪…

パロマやばすぎるな、潰れてもおかしくない

パロマが家に来た時の会話や　電話でのやりとりは
いつでもばら撒けるように　録音の準備は必須だな

古くなったラジカセを録音状態にして部屋の済みに置くもオケッ

>>487
あ、それ私です。
ありがとうございます。
うちの型番は「PH-1600SCF」なんだけど、
PH-16CWFの人が、穴が空いてたって画像うｐしてたんですが
その機種調べたら「WALLMAN」って書いてあったんだけど
うちのも「WALLMAN」なんです…

勝ち組：ナショナル
負け組：パロマ

家がオール電化な俺は激しく勝ち組って事だな

PH-16CSTは　バーナー枠がプラスチック製という信じられない設計 。
長時間使うとプラスチックが溶けて台所の壁面が燃え上がるトラブル
も起きているとか。
これもトラブルやクレームのあったところしか防火改修していないから
またまだ危ない。事実なら怖いね。

>>491
パロマはあまり古くなる前から　部品に穴が開いたりしますね。
我が家もLP用の別機種で経験あります。うちは幸い水漏れでしたけど。
ガス屋さんに「使い方が悪かったのでしょうか?」と聞いたら
「いや、パロマは部品が粗悪品ですから　こんなものです」
と言われました。

>>486
うちの上司にこんなのがいる。

エントリー　　　　　　票数
�@欽ちゃん 　　　　　　7
�Aあびる優 　　　　　　7
�Bパロマの被害者の母 　6
�C石橋 　　　　　　　　15
�D私　　　　　　　　　 3
�Eベッキー　　　　　　1
�F片岡あゆみ　　　　　1
�G日経の社員　　　　　1
�H>>1　　　　　　　　1
�IJR脱線事故で、ステーキ食って飲食代請求した一家　1
どれが一番ムカつく？

トヨタはリコールでつぶれたりしないが
パロマはどうだ？雪印のケースか

>>495
ガス業者の間ではやっぱり有名なんですかね・・？
うちも、水漏れもしたことあります。
すぐ下に繋がってる配管の接合部分かな？
単に古くて本体とは別なのかもしれないけど…

まだ電話来ないなー。
とりあえず、録音機器は充電中。

500不正！

ここの社長は被害者のもとに自らが謝罪に行く気は無いみたいだね。

497>俺は欽ちゃんが腹黒いので
一番むかつく！

パロマもリンナイも名古屋の会社

名古屋は糞だってことだな
グローバリーも名古屋だ

松下は神

赤味噌まみれにしてやるだぎゃ．．

エントリー　　　　　　票数
�@欽ちゃん 　　　　　　10
�Aあびる優 　　　　　　11
�Bパロマの被害者の母 　9
�C石橋 　　　　　　　　16
�D私　　　　　　　　　 5
�Eベッキー　　　　　　3
�F片岡あゆみ　　　　　2
�G日経の社員　　　　　2
�H>>1　　　　　　　　2
�IJR脱線事故で、ステーキ食って飲食代請求した一家　3
�J青森の若林　　　　　　　2
�K和田アキコ　　　　　　　1
どれが一番ムカつく？

ポストの記事だと禿げ親父（三代目）が社長になる前は「社員は財産」
という雰囲気があったそうで、昔のパロマと禿げが地獄にしたパロマとは
全く別の会社らしい。
名古屋の母の実家では、祖母が1950年代に買ったパロマのガスストーブが
今も現役で動いている。あとから買った製品が次々に壊れるのにこいつは
爆弾が落ちても大丈夫なほど頑丈に出来ていて、石炭ガスから天然ガス、
カロリー変更でガス会社が流量調節しただけでそのまま使えている。
三代目が潰すってのはまさにその通りだな。

久しく湯沸かし器なんか見てないな。

>>466
> 公的機関の人からの話ではパロマは意地でも
> リコールを認める気はないそうです。

どうせ、過去にリコールを進言した担当部長を禿げがクビにしたんだろうな。
「創業者一族無誤謬」の虚構を維持するためだろうけど、今後の裁判を考えたら
遅まきながらもリコールするのが得策だと考えないのかね。

エントリー　　　　　　票数 ：コメント
�@欽ちゃん 　　　　　　16
�Aあびる優 　　　　　　　　18
�Bパロマの被害者の母 　　　11
�C石橋貴明　　　　　　　　　17
�D私　　　　　　　　 6
�Eベッキー　7：DQNとセックスしまくりのベッキー
�F片岡あゆみ　4：こいつバカの癖にえらそーやねん
�G日経の社員　　　　　　2
�H>>1　　　　　　　　　　2
�IJR脱線事故で、ステーキ食って飲食代請求した一家　5
�J青森の若林　　　　　　　2
�K和田アキオ　　　　　　　5
�L群馬県のサイトウ一家　3：懸賞板で有名な多重応募者ｗ
�M露鵬　　　　　　　1
�Nつんく　2： 寺田はつんくのとこ入れとけ
�Oれいなじる　2：ハリーポッターの翻訳者
�Pあめうまの弟　1
�Q蚊　1：夏の蚊が一番ムカツク
�Rマルチポストコピペ厨　1

誰が一番ムカツク？　　

アホちゃいまんねん、パァ〜〜〜〜〜ロマでんねん。

バレないと思ったのかなぁ

ククルクク〜

それより、東京ガスからガス栓のゴム部分の点検のお願い
のお知らせが何度も来てるんだが、これって何か非常にヤバい事故があったってこと？

>>499
うちの場合は　もっと後年のボックス型の製品なんですけれど
接合部ではなく本体内部でお湯が通るところの筒状の部品が裂けて
いました。ガス屋さんが見せてくれましたが他社ではめったに
壊れないところだそうです。金属が薄くてペラペラな感じでした。

>うちの型番は「PH-1600SCF」なんだけど、
>PH-16CWFの人が、穴が空いてたって画像うｐしてたんですが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000015-mai-soci
で報道されているPH-16CWF、PH-16KWF、PH-20CWFのほかにもパロマが
責任を認めていない危険機種がまだまだありそうですね。
ほかにPH8CFやPV5G、PV7Gなども点検しなけりゃ危ないのではないかと
一部で言われ始めたそうですね。

ニュース見てないから誰が何のために改造したのかワカランちん

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1149513536/

http://www.volvocars-japan.com/

http://www5.diary.ne.jp/user/510610/

>>516
　　　●記事を時系列に並べてみると良くわかりますよ(1)
パロマ事故、７０年型から修理で危険改造
http://www.asahi.com/national/update/0726/NGY200607250034.html
１９８０年発売直後に高い不良率把握　構造の欠陥の疑い強まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060722-00000155-kyodo-soci
湯沸器の不具合、最初の死亡事故が起こる２年半前に把握　パロマ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000101-kyodo-soci
製造当初から、はんだ割れ多発＝制御装置内−パロマ幹部も認識か・警視庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000067-jij-soci
該当機種　制御装置の故障、当時毎年１３００件…法廷でパロマ部長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060719ic01.htm
交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故

　　　●記事を時系列に並べてみると良くわかりますよ(2)
「交換用の制御基盤足りずに不正改造か」重症事故受け文書…パロマ事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060716-00000301-yom-soci
パロマが不正改造促す文書、修理会社へ８０年代に配布
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060720it07.htm
＜不正改造＞「パロマ講習会で習った」…元業者証言　苫小牧
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060719-00000015-mai-soci
87年苫小牧の死亡事故、パロマサービスが不正改造〜会見と食い違い
http://www.asahi.com/national/update/0716/NGY200607150040.html
パロマ、１９８０年代に道央圏で改造部品こっそり交換、
理由説明せず通常点検装う。上層部把握。社員へはかん口令。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060722&j=0030&k=200607227098
パロマ、事故多発下で品薄な交換部品一方的に生産中止 不足が不正改造を助長
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060721/mng_____sya_____004.shtml

古めのアパートにひとりで住んでいる女の子は注意したほうが良いぞ。
チョーセン人がこれを口実にレイプしに来るからな！！！

>>503
どうしてもリンナイの足を引っ張らないと気がすまないようだなパロマ工作員。
「後から出てきて1人勝ちは許せないﾆﾀﾞ」って正直に言えよ。
他のメーカー？ 長府はともかく、後全部関西じゃねーか。名古屋よりあぶねーよ。

>>507
この会社の恐ろしいところは、たとえ設計にいてﾘｰﾀﾞｰを任されていた人でも敏宏に嫌われると
工場で単なるワーカーにされる。
工学部出て設計リーダーしてた人が油まみれでプレスしたりフォークリフト乗らされるんだぜ
これマジ。

点検来ましたー。
まず録音についてですが、1時前に「まだ食事してないのでこれから食事して
また電話してから行きます」と言ったのに
2度目の電話なしで来たので録音出来なかった…
（大体食事がどうとか言う？）

簡単な感想は、なんか報道通りの対応でした。
とにかく、責任転嫁＆逃げようとするんです。
見た瞬間、「これは全く関係ない機種だから」って。
そんなこと、型番伝えてるんだし最初から分かってるよと。

それで、「寒冷地云々　10℃以下云々」の話や「はんだ割れ」「構造的欠陥では？」等
言っても、そんなことを言われるとは思っていなかったという様子で
とにかく「いや、これは関係ない。」「不正改造はこの機種では出来ないから」
「途中で切れるのは古いから。何でも、TVでも冷蔵庫でも10年も持たない」
↑特にコレは、まわりくどく4回位、帰るまでに同じ事を言いました。

「発売してすぐ欠陥が見つかった（はんだ割れ）商品もあったはず」
「改造が原因のものだけではないはず」と言ったりしましたが、
聞く耳持たずって感じで同じ主張を繰り返してました。

続き

そして点検といっても、湯を出してみただけです。
今は大丈夫で冬に切れるんだ、と再三言ったんだけど。
「フードに穴が空く機種と同シリーズ」と言ってもしらばっくれた感じで、
その穴の確認やはんだ割れの確認はしないのか？中を開けないのか？と聞いても、
「この機種は大丈夫です。はんだ割れもない」と言って、一切、カバーを
開けませんでしたよ。
一体、どこをどう点検したのか？

古いから取り替えた方がいいとか、修理したいなら修理担当を呼ぶとか
言ってましたが「でも部品なんて5年位しかないから」と言われました。
5年ですって。修理はもちろん有償。

もういいや〜と思い、「はいはいじゃあ取り替えるよう大家に頼んでみます」と
帰ってもらいました。

余談ですが「食事もせずに来た」と2〜3回言われたので、
「こっちも朝から待ってたんですけど」と言い返しました。
あと「あつい、あつい」とずーっと言ってましたね。
そして自分ちの住まいはリンナイ使ってると言ってました。
疲れました。

でもパロマの売り上げのうち、国内販売が占める割合って約３割らしい
つまり国内市場すべてを失ったとしても海外市場での売り上げが激減しないかぎり
パロマが倒産するほど追い詰められることはないと思う

>446
ごくろーさん。
まあ、予想通りだね。
会社がリコール認めてないのに社員が
「欠陥です」なんていうわけないし
自分の予想としては経産省が自分たちの責任回避と天下りを条件に
リコール回避を容認しているんじゃないかって。

>>524
＞そして自分ちの住まいはリンナイ使ってると言ってました。

リ○ナイの方が安全という事だな。
パ○マ関係者がリ○ナイ使ってるなんて言っちゃ駄目だろｗ

>>526
ありがとうございます。
まぁ、古いのは確かだし取り替えるのは妥当だと思うんだけど、
点検と言いつつカバーも開けないところとか、ちょっと想像以上でした（;´Д｀）

天下りとか、そうだとしたら許せないですね。

>>293
俺もだ

＞446
これ問題ですね。
現在日本各地で行われているパロマの点検が
ところによっては、湯沸し器の蓋も開けずに行われている点。
そして、「この機種は大丈夫です。はんだ割れもない」
と、問題箇所の確認もなしに判断されている点。
十分ワイドショーのニュースの素材になるんで無いですかね？

パロマは何のために点検をしているのでしょう？
少なくとも、利用者の不安を解消するために行われるはずのものなのに、
逆に不安を煽る形になっていますね。
点検すらまともに出来ない会社なんですね・・・。