【ドイツ】自動車顧客満足度調査、最も高いスコアを獲得したモデルはマツダ６（アテンザ）

★2006 年ドイツ自動車顧客満足度（CSI）調査

　CS（顧客満足度）に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関である
株式会社J.D. パワーアジア・パシフィック（本社：東京都港区、代表取締役社長：
蓮見南海男、略称：J.D. パワー）は、2006 年ドイツ自動車顧客満足度
（Customer Satisfaction Index、略称CSI）調査の結果を発表した。
　当調査は、新車購入時から平均２年程度が経過した車の所有者を対象に
顧客満足度を調べるものである。結果はドイツの自動車雑誌『auto motor und sport』と
『AUTOStrassenverkehr』と共同で発表する。
　セグメント別ランキングでは、トヨタが７セグメントのうち４セグメントで第１位となった。
他は、マツダが２セグメント、ボルボが１セグメントでトップに立った。
各セグメントのトップモデルは以下の通り。

●セグメントトップモデル
　スモールカー　トヨタヤリス
　ローワー・ミディアムカー　トヨタカローラ
　アッパー・ミディアムカー　マツダ６（アテンザ）
　エグゼクティブ/ラグジュアリーカー　ボルボV70
　スポーツカー　マツダMX-５（ロードスター）
　MPV　トヨタカローラ・ヴァーソ
　SUV　トヨタRAV４

　なお、最も高いスコアを獲得したモデルはマツダ６だった（861 ポイント）。

JD Power Asia Pacific http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006GermanyCSI_J.pdf

▽関連スレ
【米国】米ディーラー満足度調査でレクサスがトップ　日本勢の首位は2003年のインフィニティ以来3年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153522176/

▽関連リンク
・Mazda 6 http://www.mazda.de/Showroom/Mazda6/?__click=HP_crm6&__cpgsub=HP_crm6&model=Mazda6

こっそりと２

マツダってあのマツダだよな。
前NHKでやってたが、「乗ればわかるマツダ」から「乗ってもらうマツダ」への転換を進めるといっていたな。
何年かかっても移行させて見せるといっていたが、成果は案外早く挙げられるかもしれんね。

マツダ地獄

殆ど日本車じゃん
ドイツ車がねーな
ドイツ人プライドねのか？

頼みの高級車部門もドイツ車よりスウェーデン車の方が上とは・・・。

>>4
今はトヨタ車より下取りが高いので、マツダ天国と呼ばれる。

BMWが一番いい

ドイツ人は合理的だからな
良い車になびく
逆がフランス人
ぼろくても自国の車を買い続ける

>>7
時代も変わったね。
マツダも少しずつ盛り返してきてるんだな。

自国車に厳しい可能性もあるからあんまりあてにならんな

ヒュンダイじゃねーのかよ

　[１００ｍ走れば、マツダはわかる]

　[１００ｍ走れば、ヒュンダイがわかる]

試乗でディーラから出るときの段差の乗り越えで分かるならまだしも
１００ｍって結構走るな。

最近のﾏﾂﾀﾞは雰囲気が変わったからな。
硬派で我が道歩んでいた昔のﾏﾂﾀﾞも好きだったので、ちと寂しい…
(´･ω･`)

ドイツ行けばわかるが、ドイツ車ばかり。イタ・フラもほとんどみない。
ヨーロッパ最強の国産愛用国。田舎でスズキ(ジムニー)数回見たのが印象的。

MAZDAは営業が自社の商品について知識がなさすぎる。
トークにいまいち押しが足りない。

マツダは今の「フォード・スポーツ部門」的な構成を
堅実に広げて行けば、結構良い未来があるのでは？

なぜマツダはこんないいアンケート結果とか賞とかばかり貰う？

日本人とドイツ人では車の比較が違う
ドイツ人は、安全性などを細かいところまでよくチエックする
日本人は見栄

アテンザってなにがいいのよ？

まぁ値引きの額が尋常じゃないからな、松田は。
あのｸﾗｽの車で一言50ﾏｿも値引するってのは・・・
それでも営業ﾏﾝ「まだがんばりますよ！」だもん。
他メールじゃ考えらr・・・三菱があったかorz

ロードスター評価高すぎだろ

カローラがまだランクに入るのが意外。
いい車だったけど、モデルチェンジするたびに駄目になっていくのに…

アメリカの分けわからん調査でヒュンダイが上位に来てチョソがホルホルしてたからな。
素直に喜べん。

>>17
2005年のドイツ国内の新車販売台数（ドイツ自動車工業会）
http://www.vda.de/en/aktuell/statistik/jahreszahlen/neuzulassungen/index.html

昨年１年間の新車登録台数３３４万台に対して、ドイツブランドの車が２１５万台で、輸入ブランド車が１１９万台

56かぁ
ブランドイメージがいかに大切かってことかな

マツダフリークとしては嬉しい限りだ。
いつかはロータリー搭載車がこういう栄誉を受けますように・・・

輸出仕様車（広義の意味で）はサスからタイヤまで日本車とは異なりますｗ

これからはマツダの時代か。

ジャップすげえwww
俺朝鮮人参だけど

>>27
ドイツ自動車工業会　http://www.vda.de/

2005年のドイツ国内の新車販売台数
http://www.vda.de/en/aktuell/statistik/jahreszahlen/neuzulassungen/index.html

プジョーとシトロエンが合計で１９万台
ルノーが１６万台強
フィアットが７万台

VW６２万台
オペル３５万台
メルセデス３４万台
BMW２９万台
アウディ２５万台

イタリア車、フランス車が全く売れてないわけでもない。

>>27

17がかわいそうになってきた

最近のマツダの車良いと思うが、ディーラーの営業の一部とメカニックはもれなく駄目

アテンザやレガシィのワゴンに乗ると日本大衆車の足の良さが分かる
Ｖ７０なんか跳ねまくり

マツダの技術は凄いんじゃなかったの?
今はどこが凄いの?ホンダ?

ドイツ車はだめだね。
自分はBM乗ってて、次ぎに買う車は
多分ベンツ（Sクラスの一番しょぼい奴）だけど（笑
未だに、道路での威嚇効果があるから（藁

BMWは、馬力が無さ過ぎる。
アメリカの社外品でいいターボ出てるんだから、買収して今の値段より３０万ぐらい高くしても
馬力を４０馬力ぐらい上げればいいのに。

後マツダって、あんまりスポーツのイメージが無いんだけど
WRCとか出ないのかね？　
手軽にドリフトとかの競技に協賛すれば、マツダ車提供＋賞金・タイヤプレゼントぐらいで宣伝になるのにな〜

トヨタみたいに100％子会社の販社とか持ってない筈だしな。

これでカープも安泰だな。

>>35
マツダ車の評価はそんなに悪くないのに、シェアを取れないということは、弱点はディーラーに
あるとみて良さそうだね。

マツダがロータリーエンジンなぞ開発してくれたおかげで

憶えなきゃならんことが増えたんだよ。

余計なことを･･･

セアトとシュコダって、ドイツで結構売れてるのね>>33

安い割りに高馬力・タイヤサイズがでかいかららしいが
日本でも、フォルックスワーゲンの取扱店で売ってくれないかな。

一回変わった車に乗ってみたい。

日本では見栄が一番重要な要素だから
「クラウン乗ってる」
「ベンツ乗ってる」
が自慢の種の人が多い

>>38
マツダはルマンを制してからヨーロッパ受けが良くなったんだが…

マツダのお膝元の広島でも
マツダ関係者以外はマツダ車なんて買わないみたい。


工場付近以外ではマツダ率が低いし。

>>17
ラテン車は少ないけれど，ボルボ，サーブは多いぞ．

スバルのある太田市はみんなスバル車だな
親戚みーんなインプレッサワゴンに乗ってる

アテンザの下取りの高さは凄いね。
３０年前からすると別会社みたいだ。
内装の質感でトヨタを追い抜く時代が来るなんて思いもしなかったｗ

日本車乗ってるドイツ人なんて想像できないな
ククレカレー食ってるインド人みたいだ

ドイツ人に日本のマツダ車の値段とか教えると冗談と思われるという話があったな。

マツダの社長の「中古車の値段高くしたいからあんまり売らないんだ」ってなような
インタビューを見た記憶がある

マツダ車は燃費悪いから嫌い。
燃費よければ買ったのに。

JD Power Asia Pacific HPを見る限り

トヨタ車は世界で総じて高評価。
マツダ車は地域により差がありすぎ
ホンダ車常に2番手。

>>33の新車販売台数みてもマツダ車はマイナスしてるし
実はたいした事ないマツダ車

マツダは洗練されてグー
でも、広島県民はガサツでブー

なぜかドイツって昔からマツダ好きだよな。

ロータリーがんばれ！

ＶＷ、オペル、サーブ、ボルボ…この辺りの欧州車は全部、マツダかスバルの車体とサスで作って欲しい
独アッパークラスや伊車仏車はまた違うんだけど、最近の日本車に比べると欧州ミドルクラスは心底酷い乗り心地だと思う

なぜか、マツダの値引きがあるのは日本だけ。
欧米では、ゴルフと同等の値段で、値引きも渋い
強気のマツダ。

夏休みだからか

車乗ったことないような奴のレスが目立つな

日本人がいかに、舶来信仰が多いかってことですね

>>50
どっかのTV番組で、
日本のレトルトカレーをインドの一般家庭に持ち込んで調理したら、
「辛い」と言われてたぞw

待つ打者買う時点で、そいつマツダ好きのちょっと変わり者なんだから、
所有者の満足度が高くなるのも当たり前なんだよな
そもそもマツダに愛着がない奴は買わない、そんなメーカー

マツダのディーラーは、軽のディーラーみたいに安っぽいもんなあ。
試乗すると、いい車だと思うんだが、ディーラーのせいで貧乏車を買う気持ちにさせられる。

>>56
ドイツが開発したヴァンケルエンジン（ロータリー）を実用化して量産市販車に乗せた実績が有るからかな？

ドイツ人は見る目あるな
ドイツ車好きはマツダをもっと評価すべきだ
それにしてもﾖｰﾛｯﾊﾟでは強い
ﾖｰﾛｯﾊﾟじゃ日産より評価高い

しかしマツダ、EUでの販売台数は落っこちてる罠。これまで僅差で競っていた
ホンダに一気に置いてかれた。

ヒュンダイが上位ではない段階でこの調査に信頼性がないことは明白です。

去年はヤリス・ヴァーソ（ファンカーゴ）がスモールカーの１位だった
ちなみにフランスでの調査でもスモールカーの１位、
イギリスのWhich? magazineという雑誌でもベンツやアウディを抜いて
友人に勧めたい車第一位になった

>>64
それ感じるね〜
車はほんとに良くなった。
だけど、売る人間がいまだに田舎くさいし品がないw

徳大寺は、いつもマツダに辛口の批評をしてたよな。
マツダは接待に力入れてなかったからｗ

結局、高級車以外は日本車買えということか。　堅実だなｗ

ドイツでマツダに乗ってる香具師なんて滅多にいないだろ
でもマツダって欧州では結構強いんだっけ？

ロードスターも海外じゃ評価高いな
世界一売れた車でギネスに載ってるだけはある

マツダには自信を持ってスポーツカー路線を突き進んで欲しい。

俺はトヨタ買う

RX-8の水素ロータリー車を早く実用化してくれないかな・・・・
何か凄く速そうな響き「水素ロータリー」

>>68
ヒュンダイ大健闘じゃないか．
２８ブランド中１７位．
日産と１ポイント差．　日産やばいな．

>>41
ﾒｰｶｰｲﾒｰｼﾞ

昔の人はﾏﾂﾀﾞ＝ﾎﾟﾝｺﾂって図式があるのか
自分も親父の｢ﾏﾂﾀﾞとﾎﾝﾀﾞのﾎﾞﾛｸﾞﾙﾏだけは買うな｣と言われて育ったから
良い車と言われても抵抗がある。

マツダは結構デザインが好き
というか一昨年くらいに300円で買ったマツダ株
のおかげでアテンザ買えた

>>74
結局、庶民が気楽に乗れるっていうのが世界一になるんだよな。　価格も機能もﾃﾞｻﾞｲﾝも
こだわった車はこだわる人しか買わない。

>>64　激しく同意

別に外車ディーラー並にしろとは言わないが
せめて、HONDA並に店内綺麗にしとけよ！＞某マツダディーラ

徳大寺もロードスターは褒めてた
マツダが嫌いというより変人なだけだ

>>76
速そうっつーより、なんか爆発しそうな響きｗ

>>41
下取りが安い＆トヨタ最高という
言葉で洗脳されてます。

あと、この調査はコストパフォーマンスを見てるんじゃないの？

外車乗りの俺としては、そこを無視して日本車が上位ってのは
マジ信じ難い

つまり、安い割にはいい車って　＞日本車

ツダの全てがそうだとは思わないけど、某ディーラーに行ったらオレの車（国産S社）
を見て「なんでこんな車乗ってんの？」っていきなりタメ口でこき下ろしてきた。
田舎のオヤジ風店員だったけど、やっぱダメだと思わずにいられなかったよ。

>>68>>77
ヒュンダイ？
光岡みたいな新しいメーカが出来たのか？

>>85
まあ、一般顧客としてはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが満足度の大半を占めると思うけどね。
日本でいう外車乗りは何かにこだわっているわけだから、満足度の観点が違うと
思うし。

>>84
でも、一度購入しちゃうとマツダ地獄にはまりそうだしなぁ。





下取り安くて他の車が買えない。

日本じゃAT乗りが9割
軽が大好きな民族
走りの楽しさのがかる香具師が少なすぎる

>>89
まあ、ﾏﾂﾀﾞとかﾐﾂﾋﾞｼとか確かに下取り安いかもしれんが、ﾄﾖﾀだって思っているよりは
高くないよ。　ｽﾊﾟｼｵ買って2年で売ったけど無事故車でまあまあきれいに乗ってたのに
買ったときの半額＋αくらいだからね。　GT-Rとか86とかいう特別な類を除いて考えれば
買ったら半額以下と思っている。（軽は除く）

>>90　日本の交通事情を考えれば、やむなしの部分もある

ヒュンダイ侮れん。日本人技術者の協力で品質が向上してるらしい・・・

相変わらずドイツじゃ強いな

アクセラターボが241万だろ
ドイツじゃ300万超える
日本でマツダが安物みたいに言われるが日本人に優しいマツダとも言える

アテンザセダン180万、BMW3シリーズセダンは480万。
しかもアテンザは30万引きも当たり前。
値段が3倍以上違うんだから顧客満足度が高いのは当たり前じゃないか。

>>90
見栄っ張りも多いしな

初めての車でアクセラ買ったけど、ディーラーも車自体も問題無かったけどなあ
最悪だったのはニッサンディーラー、これから15年くらいは日産車乗りたくないよ

他社も同じだろ。

確かドイツってＡＴはほとんどなくて、全体の８〜９割はＭＴじゃなかったっけ？
走りを大切にする国だから、走りを売りにしてるマツダはいいイメージなのかもね。
ただ、マツダ車ってアウトバーンを超高速ではしれるのかな。。。

マツダはディーラーがひどい。

よし、次はアテンザに決めた。

>>1

▽関連リンク
・Mazda 6 http://www.mazda.de/Showroom/Mazda6/?__click=HP_crm6&__cpgsub=HP_crm6&model=Mazda6

いきなり呻くようなｽﾝｽﾝの声がしてあせりますた。

ヒュンダイが評判がいいのと
同じ手法使ってるんじゃないかな。

車種を絞り込んで輸出してるんだろ。
トヨタや日産みたいに
たくさんの車種を作っていたら
外れの車が必ず出てきて、ポイントを下げるわけだよ。

でも高いポイントをいつも維持しているトヨタは
ほんとにスゴイと思うよ。

>>98
今はRED STAGEだのなんだの変わっちゃっているけど、ｽｶｲﾗｲﾝやｸﾞﾛﾘｱ全盛期のころの
日産ﾌﾟﾘﾝｽなんてひどかったですよ。

今の時代、下取りは余りメーカーに左右されない。
ようは人気車か不人気車か？だけの話。
トヨタでも不人気なら下取りは低い。
マツダのミニバンならソコソコの下取りは期待できる。

>>100
走りを大切にというのももちろん有るだろうが、燃費の問題も有るかもしれないね。
ドイツは環境に凄くうるさい国だし、燃費良いかMTっていう選択になる場合も有るのかもね。

アテンザ乗っているけどいいよ。

FD3Sの最終型まだ新車あるかな？

マツダは疲れるけど運転してて楽しい。
トヨタは楽だけどつまらない。
ホンダはエンジンとボディ剛性のバランスが悪いのかな？少しコワイ。

車も評価高いがマツダブランドが3位かｗ

>>9
日本人は内容に大した差が無くとも海外ブランドをありがたがる

>>96
日本車は海外では日本より高いという事実を無視してないか？
特にドイツでは、差は100万ぐらいだぞ。
自国製品の方で海外で安く売ってるのは、韓国ぐらいですよ。

マツダ地獄って、ﾖﾀの下取り政策だと聞いたことがある。

ホンダは北米・マツダは欧州には昔から定評があった。

ドイツでの日本車の顧客満足の高さは、今のドイツ車の
不当なほどの高価格やオーバークオリティが響いている。
世の中誰もが「走り命」で無いからなｗ

今はマツダ地獄という言葉はどちらかというと
聞きかじりの車音痴を見分けるのに使われているからな…。

ロータリーｴﾝｼﾞﾝとロドスタだけでマツダの評価上がるよな
FRスポーツ　RX-8、ﾛｰﾄﾞｽﾀｰ
４駆　MSｱﾃﾝｻﾞ
FF　MSｱｸｾﾗ
非常に分かりやすくどのｸﾗｽにもいい車がある

車に限らんけど、ｼｪｱ数＝信者数だから、やっぱ信者の多いﾄﾖﾀに勝つのは難しい。
その辺は技術とか理屈とかじゃなくて宗教的だから。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

マツダは水素ロータリー諦めて電気自動車に移行した方がいいと思う。
未だに水素貯蔵については小型化、大容量化できてないし、当分その可能性もないでしょ？

>>120
その電気自動車がバッテリーの低価格化、大容量化ができないから
水素を使った燃料電池車の方が現実的とか言ってるからいいんでないの？

>>118　そうはいかないのが今の世の中　ビールのシェアを見ろ
業界２位の日産が一時期どうなったかを知ってるか？

シェアの維持するとはそんなに甘くない

マツダ車はよくなっても売ってるマツダの地方ディーラーは3流のままだからね
買う気が起きません

>>118
信者って点で>>117みたいなガキはいっぱい付いてるんだけどな
この手は歳とって金持つと途端に他社に移る

デミオをオートマが不満だから買わなかった人間にとっては驚きの内容だと
>>1を見て思ったが、なんだドイツは大半がMTか、、、

欧州車の足廻りが良いなんて幻想、バタバタ跳ねまくり

>>124
いやいや年食ってもカリカリのマツダ信者はいるよ、俺がそうだけど。
免許取ってからマツダ車ばかり乗り継いでる。
現在３台所有です、何にせよ評価が上がるのは嬉しいなぁ。

まぁとにかくドイツ人はマツダが好きってことでいいじゃん

ドイツ人はティーガーでも乗ってろ

ドイツではﾋｭﾝﾀﾞｲより低いなにっさん
見る目あるなぁ
最近のにっさんはどうもおかしい

>>40
>これでカープも安泰

イメージとして、全然、マツダとカープって結びつかない。

>>35

ディーラーバカっぽかった、確かに。
まぁ、そもそもディーラーなんかにそんなまともな人材が流れる分けないがな。ｗ

確かに、アテンザは総合的によい車だと思う。

トヨタ、日産、三菱、マツダと乗り継いできたけど後にいくに従って
満足度も高かった。マツダ車悪くないぞ。トヨタはパッとしないし
シートの作りが悪くてしっくりこない。俺、年間5万km程走るから
まともに評価できてると思う。

マツダはウリナラ企業

>>50
ワロタぜ

>>131
昔マツダは今の社名に変わる前は
東洋工業といって車のほかに裸電球（東芝で作ったＯＥＭ)
や工作機械も売っていた過去があるその名残だ。
マツダの社歴
http://www.mazda.co.jp/brief/pdf/sec_21.pdf
マツダの創業関係者がカープの株式持っているけど
関係ないので・・。

広告はヘルメットに付けているけどね・・。

デラの問題はどのメーカーでもあるし、マツダももちろんある。
オレの担当営業マンの商品知識なんてひどいもんだ。
特に今度MCあったアクセラについてなんて、公式サイトに載ってる
ことすら知らなかったからな。

だがクルマいい。コストパフォーマンスが特にいい。あの値段で
ここまで出来るのか！と驚く。

とにかく冷やかしでいいから試乗してみることをお勧めする。

NHKでやってたドキュメントで、スイスの時計職人が乗ってたのもマツダだったよな
もうひとりはポルシェ乗ってたが

たぶんドイツでマツダ買うってのはドイツ的でない物を求めてだろうな
本来ならイタ車だと思うがイタ公のクルマなんかに乗れるかよ
って事ではないの？

アテンザと云えば、ｽﾝｽﾝｽｰﾝだな

フリー百科事典『ウィキペディアより
広島東洋カープ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%97

地味だけど、真面目な感じが好感持てる。
閉鎖した工場を再開できるようになった時、社長が泣いた話もあったような。
トヨタみたいなことが起こりませんように。

マツダ車好きで、ロードスターとかセヴンの雑誌もたくさん持ってるけど、買ったのはトヨタ車…orz
だって、ディーラーに知り合いがいるんだもん
やっぱ、サービス良いし

でも、いつかはマツダ車に乗りたいなぁ

センティア＝ＤＱＮ御用達

三本和彦さんはやたらとマツダ車をほめていたなぁ

>>140

そうでもないよ。FIAT やアルファロメオがたくさん走ってる。

品質の面でも、むかしはオペルよりちょっと上程度、ＶＷと互角かな、
くらいのどうでもいいポンコツくるまばっかりだったが、ここ５，６年
は大分向上してきて、むしろＶＷよりいいんじゃないかってことで
売れてるよ。

日本では人気のあるﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝも欧州では｢減りが早い｣と不評らしいね。

舗装の質とか、道路環境の違いで求めるものが違うんでしょうね。

ベンツとかBMWって価格に見合ったパフォーマンスあるの？
どう考えてもボッタ栗のような気がする
それとも日本車が安すぎるのか？

中古のファミリアSワゴンって買い？
近所で30万で綺麗なの売ってたから通勤用にどうかなって思ったんだけど
ちょっと前のマツダも質はそこそこなのかな？

BMW3尻は本国じゃ280万〜500万くらいだ
一番高いのはもちろんＭ３だ
MAZDA6はドイツでは260万〜360万くらいだ。

マツダはいつクリーンディーゼルを国内投入するんかね？
軽油の問題もクリアされ、すでに受け入れ態勢は整いつつあると思うのだが・・

>>150
マツダの大衆車は乗り味が硬いというか芯が有る。
それが好みかどうか。

今年のルマンでディーゼルエンジン搭載車が優勝していたなんて知らなかった

>>150
カローラより内装は安っぽいが、走ってメチャ楽しい。
パッケージングもなかなか。
走行距離や程度にもよるが個人的にはオススメ。

マツダはジロデイタリアでもスポンサードしているし
ヨーロッパでなにげに頑張ってるよな

マツダ車は下取り安いからなー。マツダSPIRALに。

ヨーロッパはディーゼルが今後の主流として、
急激に普及し始めている。
日本は世界的に見ても遅れをとっている。

Z
O
O
M

Z
O
O
M

Z
O
O
M

マツダってデザインがカコイイよね(´･ω･`)

日産ガンバレよぉ。。

>>150
マツダの中古車はやめておけ

個人的にマツダ好き。
他メーカーではやらないジャンルとか作るしな。

日本での評価は不当だと思う。
もっとも、三本さん以外は大スポンサーのトヨタマンセー記事で話にならないがなｗ

>>76
> RX-8の水素ロータリー車を早く実用化してくれないかな・・・・
> 何か凄く速そうな響き「水素ロータリー」

実用化していますよ。
あなたがお金持ちなら、公道を走らせることが出来ますよ。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200604210094.html

水素ＲＥ車「ＲＸ―８ハイドロジェンＲＥ」で、水素をエンジンで直接燃やして走行し、
温暖化の原因になる二酸化炭素は排出しない。一度の充填（じゅうてん）で
約百キロ走れ、ガソリンを燃料にもできる。リース料は月額四十万円。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

MAZDAの車、モノはいいのかもしれんがデザインが気に食わん

>>164
ああ、ごめん。
実用化じゃなくて市販化ねw
高いな〜・・・・リース料が月額４０万か〜・・・

関連車体会社に設計を丸投げしたトヨタ車は、たまにひどいのがある。
真っすぐに走らないとか。

なんかこの調査胡散くさい、実際の売上げと相関がないね

大体ドイツの売上げベスト10って
VWのゴルフ1位の常連でオペルとかベンツC、アウディA4、BMW3シリーズがベスト10の常連じゃん
日本車なんて自動車大国ドイツじゃいつも売上げランク圏外だろうが

>>168
人気＝販売数だったら国内メーカーじゃスバルがダントツだなｗ

>>168

ＥＵ外の車は高くて買いにくいということや、（マツダのように
タクシーにも採用されるほどのサポートインフラがあるトコは別として）
修繕等の便利さを考慮してのことだろう。くるまオタクが御託を並べた
ところで、日本ではトヨタが売れるのと同じ理屈さ。

実際には、故障の頻度などの客観的に統計処理できるデータをみれば、
（ＢＭＷやアウディはそうでもないけど）、ドイツ車は概して日本車
より性能が良くない。米国製より良くないことも良くあることで、
あんまり自動車大国という感じはしない、少なくとも製造に関しては。

ドイツ車は不人気？

>>164
水素を使った内燃機関は
その低い熱効率や水素製造時のCO2排出
充填時（350気圧）でのエネルギーロスとかで、ちっともエコじゃないんだよね。

>>171

少なくともドイツ国内だと
VWゴルフ、VWパサート、オペルアストラ、ベクトラ、ベンツC、E、アウディA4、A3、BMW3、フォーカス
このあたりが売上げベスト10の常連、ドイツ逝けばわかるけど走っている車の殆どドイツ車
タクシーはベンツEクラスが多い

日本車はカローラがやっとベスト20〜30位に顔をだすだけ
このスレで話題のマツダのアテンザは一時ベスト30位以内に入っていたけどね

↓マツダと言えば、初期の2chでよく貼られたこれを思い出す。
（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪ ( ﾟДﾟ)ﾊｯ！
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/9089/

>>173
そう考えると、日本の評論家がベタ誉めのゴルフが売り上げランキングに
入っていないのと似たようなもんだろうか。

マツダ車の値引き凄いね。デミオの見積もり取ったらびっくりした。
しかも買い換えるとなると、どんなボロ車でも３万円で下取りしてくれるともこと。

結局いろいろあって当時新発売の日産のノートにしたけど。

>>176
実走行実験ゼロでセットアップしたので有名なノートを買ったのか。
ご愁傷さま。

同じドイツの車の性能テストで中国車が前代未聞の星ゼロを取ってたよな

彼女が真っ赤なRX7見て　「なにあれ外車？　すごい速そう」なんていうから
あれは「ﾏﾂﾀﾞのRX7って言うんだよ」っていったら
「なんだ　ﾏﾂﾀﾞなのｗ」って
まぁ　あの車はロータリーエンジンで軽量で重量バランスが〜なんて
話してもわからんしなぁ
世間一般の女の認識はこんなもん

>>177
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アテンザそんなにイイんだ。
次はアテンザでもいいかな。

>>178

中国の「陸風」なｗ
衝突実験の映像見たが運転席ペッシャンコｗｗ

ttp://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.images/94963.jpg
ttp://response.jp/issue/2005/0927/article74667_1.images/94896.jpg

マツダ地獄マツダ地獄って延々言われてたが

気がついたらトヨタの手抜きのおかげで相対的に下取りが高くなり始めてるｗ

中国は衝撃緩和材より命の方が安いからな。そんな無駄な事は
しないだろう。
海外で問題が出ても、独裁政権がある国内では訴訟も起こせないし。
ま、レノボの同じで、自己責任で買う人向けだな。

LAV4が入ってる時点で、この調査の信頼性が分かるな。
トヨタ、金ばらまき過ぎ。

マツダ6って、昔のマツダ626のことなんでしょ？
ってことは、アテンザはカペラの後継ってこと？
マツダ323（いまはマツダ3？）はアクセラ？
アクセラはファミリアの後継ってこと？

教えてエロい人！

>>30
マツダはスポット溶接の数まで違うという噂を聞いたことがある。
ヨーロッパでマツダ車に乗っていたく感動した自動車評論家が日本で同型を自腹切って買ったそうだが、１００ｍ走らないうちに
違いがわかったとか　orz

>>70
「売る人間がいまだに田舎くさいし品がない」
どこでもそうなのかね？。俺は千葉県民だが、営業担当がいったい何処の田舎の出身者というか
都会に住んでいて、なんでいまだに田舎くさいままでいられるのかが不思議でならない。

>>13
>>14

ﾜﾛﾀ

ＢＭＷに乗ってるけど、
日本車に比べ、エンジンは１ランク下
内装は２ランク下だもんな

マツダのクルマはデザインがいいね
オレ
宝くじが当たったら絶対デミオ買うよ

>>186
それであってる。

マツダがドイツで評価が高い（ことになっている）のはずいぶん昔からだな。
逸見氏がご存命の頃、逸見氏ナレーションでドイツのゴールデンステアリング賞だかを受賞したというCMを流していたな。

アテンザSPORT MC後23S(5AT)海苔ですが、買って満足度が高いです。

(1) ハンドリングがよい
(2) 適度なロードフィールのキックバックがあり、スポーティさもある
(3) 特に高速道路での安定性が光る
(4) バランスシャフト付きビッグ４気筒独特のトルク感が良い
(5) 5ATはスムース
(6) 疲れないシート
(7) 静粛性が高いが、スポーティなエンジン音は楽しめる
(8) 内外装の質感の高さに満足。とにかくかっこいい。

こんな車を300万を切って買えるということを知った人が増えると街がアテンザで
あふれかえるから、あんまり教えたくはないのだが。

>>194
営業マン乙。けどそれじゃだめだ。先輩たちから言われてるだろ。
「車を売らずに人柄を売れ」「昼休みも一人で喫茶にはいるな。誰かを連れて行け｝

>>186
6=アテンザ=カペラ
5=プレマシー
3=アクセラ=ファミリア
2=デミオ

らしい。

>>183
それでも、マツダ地獄は続く

ＡＺ３の後継車は出ないんですかね・・・？

最初は日本で評価されず、海外で評価されて、日本で評価される。というパターンの典型かもしれん。
漏れもアテスポ23S(MC後、6MT)乗りだが、今まで乗ってきた車よりも快適性が高くて好きだな。

昔はマツダなんて乗ってるだけで笑いものだったのにな

>>200
そんなことはない

>>192,196
ありがと、よく理解できました。


生まれて初めて好きになったクルマがコスモAPでした。

白いサバンナＲＸ７はよかった
欧州でもアメリカでもＭＡＺＤＡは人気あるからな

ポーターキャブ

>>197
と思ったが一段落しちゃったもんなぁｗ
あれ絶対なくならんと思ったが奇跡だなｗｗ

>>201
RX-7以外わ、マヂで笑いもんだよ

>>206
汚くてボロボロの車に乗っていたら笑い者だと思うけど
マツダだからとか言って笑ってる人を見たことがない。
>>206の周りにはなんでもネタにして人を笑いものにしようとする人しかいないのか？

7はよく壊れたなー
GTRのほうがすべてにおいて上だった

>>206はマツダ乗り？
たぶんそれはクルマを笑ったんじゃなくて、
乗ってる206のことを笑ってたんだと思う。

カローラはAE100世代が一番良かった。あれ以降はどうもな…

マツダは作りがちゃちってのが定評だったからね
今は格段に良くなったね、三菱もスバルもだけど

>>208
壊れたんじゃなくて、壊したんだろ。
折れのは、壊れないよ。

>>212 社員？　買ったときから下回りからオイル漏れしてたぞ　
高速はしるとオイルが燃えてくせーのなんの
こんなの三菱だってないだろ
こんなひでーのカワサキのバイクでエンジンカバーが割れてたの以来だ

欧州ではだいたいオペルと同じくらいの位置なのかな。
こないだ乗り比べたらシャシとかステアリングの具合がよくにてた。

コスモっていつのまになくなったんだ？

ｽｰﾝｽｰﾝｽｰﾝ

マツダはバブルの頃いろんな販売チャンネルを乱造して
ｴﾛｲ人が箱にタイヤが4つ付いてれば何でも売ってやると豪語して
凋落していったイメージがある

こういう馬鹿なトップはもういないの？

>>217
外資が入って大分冷やされたみたいだよｗｗ

今ならコミコミ２００万で買えるかな

まあ、ガソリンが天井知らずでどこまで高くなるかもわからんのに
車買い換えるやつはアフォ

安いから満足度上がるっていうヒュンダイ方式だろ

r32typemから乗りかえたら、幸せになりますか？

>>213 そんなんでよくカワサキ乗ってられたなぁ

トヨタ車を買う奴は安物買いの銭失い

>>221
去年の１１月まで，通算１２年８ヶ月，１６万キロ乗ったけど，
あんないい車他にないよ．
絶対乗り換えちゃダメ．
安全性と燃費以外，何に乗り換えても満足しないと思う．

>>213
社員じゃないよ。メカドック世代なんで、SA買って、事故って廃車→FDって感じ。
RX-7買ってから、あと数年で20年経つよ。
その間にあったトラブルでは、FDのタービンのガスケット抜けくらいだよ。
ケチったのか、軽量化のためか、紙のガスケット使ってたんだよな、アンフィニブランドの時は。

>>224
ありがとう
マフラー交換して乗り続けます。まだ七万なので。
いろいろ故障は多いけどね。（車検の度にディーラーーに
まだ乗るのって嫌みっぽく言われるし(T_T)）

ちなみに今は何に乗ってるの、つーか何で乗り換えたの？

オレＲ３６０クーペが好き。
物凄く欲しい一台だが、中古車市場で今いくら位？
それと、近所の中古車店でロードスターＨ１年式２０万円で出てた。
聞く所によると、旧型モスグリーは余り市場に出ないそうな！

いまの車は，この調査でも健闘しているAudiです．

リアフェンダーからリアドアにかけてのひどい錆と，
冬季アイドリング不定に悩んでいたのに加え，昨夏
ホース割れでクーラント大噴射をしてしまったのです．．

３２の修理でディーラーに持ち込んでも，全然買い換え
勧められなかったけどなぁ．
こいつに新しい車を売ろうとしてもダメだと思われていた
のでしょう．

上で安全性と言ったけれど，エアバッグとか衝突エネルギー
分散・吸収ボディ，耐側面衝突とか，そういう話ね．

身のこなしの素早さという観点ではＡ３も１尻も，比べようが
ありませんでした．

なぜアテンザがこれ程人気あるのにアコードはだめなのか。

>>224
つきあっていきますね。
ただし、我慢できない不満があって。
超ド近眼なので夜間運転が怖くて、ヘッドライトをHIDにしたいのと、
長年の青空駐車と機械洗車でつや消し塗装になってしまってまして
HID化と磨きコーティングを検討しております。
214さんは何かされてましたか？アドバイスｷﾎﾞﾝ

HIDねぇ・・・ちょっとＤＱかも
イオンビームとかハイワッテージとか色々バルブ交換したけれど，
結局フツーの５５Ｗが一番．妙に青白いのより，見やすい鴨．

ボディ手入れは納車時からずっとシュアラスター．
数年前から寒いときは「拭くピカ」
これで最後まで艶々ピカピカでしたよ．（なのに内側から錆が・・・）
海辺や雪道を走った後は，すぐさま下回りを洗いましょう．

あっと失礼，現状が
>長年の青空駐車と機械洗車でつや消し塗装
だとすると，丁寧にコンパウンドかけて，コーティングですね．

>>230

ドイツでは元々マツダが強い、20年位前からカペラとか売れてからね
アテンザもカペラの後継って事で売れているんだよ、歴史があるし買換え需要だってある
大体ドイツだとカペラもアテンザもマツダ6って名前だし

サバンナブランドで何か出してくれないかな？

デミオ　サバンナとかでもいいや

アテンザって世間一般では完全にノーマークなんだよなぁ。
漏れもアテスポに乗っているが、大体の人が車種名を答えられない。
後ろに回りこんで
　「あ、あて、あてんざ？ ああ、アテンザかぁ」(もしくは「アテンザっていうんだぁ」)
とロゴを読んで初めて車種名に気づく。
女なんてカモメ見て「どこのメーカーだっけ、これ？」とか。
で、大抵の人はデザインと積載量のギャップに驚く。「こんなに積めんの？」って。

ちなみに、走りは「必要十分なファミリーカー」なので、勘違いはダメですよ。

>>230
北米ではあれだけ強いのにね。
欧州のアコードはアヴェンシス、Mazda6とは販売台数が桁一つ違うからね。

簡単に言うと欧州向きじゃないんだろうね。
例えば日本人が好む本田のエンジン。欧州だとトルクが無いという
評価になってしまう。

シビックで完全に欧州モデルを分離するなど、本田も欧州攻略に向けて
本気を出してきそうなので、数年で状況は変わるかも知れない。

マツダ車のデザインはいいよね
機会と金があったら一度はマツダ車
のって見たい

親父がなぜかマツダ贔屓で、３８年前にファミリアクーペを「エンジンがロングストロークでトルクフルなところがいい」
という理由で買ったクセに、翌年に真っ赤なファミリアロータリークーペに買い換えたのはいまだに謎だなぁ・・・ｗ
ファミリアロータリークーペ、オレと同じ昭和４４年式で今は親父の墓の隣に埋まってる・・・

イギリスではTVCMはマツダとヒュンダイばかりスンスンス〜ン
それでも街にはトヨタが多い、日産は減少気味

ドイツ、古いファミリアとかいまでも結構はしってる

>>238
クロノスの「十年基準」は、今見ても美しい。
会社は事実上10年もたなかったが

>>127
うちは４台目にしてついにアテンザ購入。
車の車種すらよくわからない妻が、店頭で見て一目惚れ。
「これにして」と言って聞かなかった。
乗ってみると、乗り心地はいいし内装が気に入った。

セダンっぽい形を残しながら実はハッチバックな
アテンザスポーツがかっこいい。

時代はスズキ

欧米ではクローズドはハッチ以外はほぼスポーツ車として認めてもらえないってのもあるかもな。

車体がデカイ割に安いな、このクルマ
２リッターモデルで１６９万円！

デフレ

>>242
「１０年基準」は「クロノス」ではなくて「ユーノス８００（ミレーニア）」。
ちなみにあのころのマツダV6はエンジンが弱くてアボーソしたりする。
元三菱のメカニックがクロノスの極上中古を買ったが半年もしないうちに逝った。
三菱車でもあり得ないような逝き方だったと唖然としていたのが印象的だった。

東洋経済の今週号の特集は「トヨタの異変」−崩れた品質神話−

・リコールが過去最悪のペースで急増
・欠陥放置で品質保証部長など３人が書類送検
・米国ではクライスラーを上回るリコール発生
・下請け部品メーカーの従業員に「労災」で訴えられる
・米国の品質ランキングで現代自動車に抜かれる
・レクサスの国内販売は予想外の大苦戦
・既存の労働組合とは別の第二労組が発足へ

００年度前後に問題集中　奥田時代に原因が

まぁマツダは利益のほとんどを欧州であげてるからな
ヨーロッパで売れなきゃ潰れてる

昔、関税かかって日本円で400万するファミリア購入して喜ぶドイツ人がいた

理解できんｗ
ファミリアはいい車だとは思うけど

松田のV型は良いという話は聞かないな
がんがれ松田

>>252
ドイツのファミリアクラスの大衆車を400万前後出して買って喜んでる日本人と同じじゃん

マツダかわいいよマツダ

アクセラスポーツ20C欲しいが、クルマって維持費がバカにならないもんな。
ガス代も高いし。

>>234
>>237
アコードは、ヨーロッパで主流のディーゼルで、かなり評価の高いエンジンを積んでいる。
欧州は北米アコードではなく日本のアコードと同じ車体（一回り小さい）で、エンジンも
松田と遜色ない排気量・トルク・出力がある。

要は、アテンザと比べて価格競争力もあり、技術的には秀でていると言っていい車なのに、評価には天地の差があるということ。
やはり、ブランド力なのかな。
あるいは、アコードがドイツ車を意識しすぎ（乗り味等）で、逆にドイツ人には新鮮味がないのか。

結構、判らなくなる。
ドイツ人はマツダ６のどこを評価したんだろう。

>>252
ドイツの大衆車買って喜んでいる日本人が何人居ると思ってんだ。

アテンザ買った俺は、人生で初めて勝ち組気分ｗ
でも１ヶ月点検直後に事故って壊した負け組なのが現実…orz

外車での調査じゃないの？

マツダから近々〜燃費向上のニューエンジンが出る

違うのか
VW、現代はおろかキアより下なんて終ってるな

マツダは元々、走りに徹底的に拘って、真面目に車を作る会社だと、昔から言われていた。（日本で）
日本メーカーの大部分が、日本向けには、日本向けの軟弱仕様にするのに対し、
マツダは欧州への輸出モデルと同等の足回りを備えていると、評価されてきた。

>>255
足なんじゃないの。
エンジンは本田、内装はトヨタの方が良いとは、スペック表見れる人は
皆知ってると思う。
でも、ちょっと走りたい中小型セダンを探すと、意外な程選択の余地が無い。
特に試乗してみれば、アクセラとアテンザの足がFF車では突出してるのは
すぐに分るだろうと思う。

案外ヨーロッパの人はメーカーなんて知らないで、近所のディーラーで試乗して
決めてるんじゃないの？

>>255
ホンダ車はエンジンが良くても車体がｳﾝｺｰだからだろうな

54 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/22(土) 08:53:08 c48+vCSY0
JD Power Asia Pacific HPを見る限り

トヨタ車は世界で総じて高評価。
マツダ車は地域により差がありすぎ
ホンダ車常に2番手。

>>33の新車販売台数みてもマツダ車はマイナスしてるし
実はたいした事ないマツダ車

>>223
マツダ地獄からはやく抜け出しなよ

>>244
イギリスで生産していたプリメーラ

>>255
日常的に高速走行したときの耐久性では？

ホンダシビックからマツダデミオに乗り換えたが、内装は良くないが
走り自体はシビックより楽しい。
いずれもMTだけどね。

やっぱマツダの営業ってだめだったんだ。
ＲＸ７乗ってた兄貴がカペラに乗り換えようって時に営業マンがなかなか来なくて
結局トヨタにしたことがある
何故か、今は三菱なんだよな

>>5
そこにドイツ人の太っ腹を感じる。
メルセデス、ＢＭＷ、ＷＷなんて日本で売れまくってる。
自信とか余裕なんでしょ。

>>50
ちと寂しい意見だが・・・吹いたorz

鼻　高　々　で　ド　イ　ツ　車　に　乗　っ　て　る　バ　カ　連　中　が　見　た　く　も　無　い　結　果　が　出　た　な

欧州で評価されても国内じゃまだまだなんだよな。
日本車はまだまだ高級ブランド力が足りないかもしれん。独自性に欠けるかも
しれん。だが日本車に誇りを持ち、応援し、購入しようって気にならないのかな？

ロードスターがスポーツカーにジャンルされるのか

>>270
ヨーロッパでは自動車は実用品だからな
日本では嗜好品

昔からマツダ車はドイツで評価が高いからな。
２０年くらい前にもカペラがドイツのカーオブザイヤーみたいな
賞をとっていた様な気がする。

>>273
古い世代にはマツダ＝三流ﾒｰｶｰってｲﾒｰｼﾞが強いからね。


過去に大きなﾘｺｰﾙや欠陥車があったかな？
ｵｲﾙｼｮｯｸ時にﾛｰﾀﾘｰが不評だったのは知ってるけど。

>>244
>>266
火っ災の車、アプローズを忘れてもらっては困りますねー

>>276
カーオブザイャーが権威ある賞だと思ってるのか？

マツダは昔からこんな宣伝しかしないな。だから潰れるんだよ

　トヨタ自動車は３０日、ハンドル操作をタイヤに伝える部品の強度が不足していたとして、
乗用車「ウィッシュ」など９車種、計５６万５７５６台（２００２年９月−０５年１１月生産）のリコールを国土交通省に届けた。
　国交省によると、低速時にハンドルを大きく切ったり縁石にタイヤを接触させたりするなど、
部品に過大な力が繰り返しかかった場合、連結部分が外れたり折れたりしてハンドルが利かなくなる恐れがある。
　０４年３月から今年４月までに、ハンドルが利かなくなる不具合が計３１件あったが、事故は起きていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060530-00000190-kyodo-soci

トヨタのリリース
http://toyota.jp/recall/2006/0530.html


これじゃーねぇ。三菱のほうがまともに見えそうだよｗ
つか運転に直接関わる所ぐらいちゃんと作れよな。

>>279
こんな宣伝→どんな宣伝？
だから潰れるんだよ →今のところ健在です

おいおい、調査した会社って凄く怪しくないか？
何人を対象にしたアンケートなんだよ？

この調査会社はどこから利益を出してるんだ？
ｵﾏｲﾗ、なんで信じれるの？
日本のベストカー誌が日本で一番人気のｸﾙﾏはアテンザですって言っても信じるの？

ドイツで一番人気なら当然それを裏付ける販売台数があるわけだがそれは未公表？

>>281
事実上、何度も潰れてる。
業界きって、最初に大量リストラをやったしな。

そのたびに上層部入れ替わり。

一見現在は社長が日本人で「国内メーカー」だが、実際はフォードに仕切られてる。
重役会議のメンバー見てみ。



近所に初代ロードスターを開発したお爺ちゃんが住んでいるが・・・、
上層部のごり押しでその人にやらせた「AZ-1」の販売不振を理由に
さっさと首切りだしな。

プロXでの「ロータリー47士」とやらのメンバーのお爺ちゃんは
下町の小さな個人経営の鉄工所経営。
本人曰く「マツダは30年前に終わってる」。

ドイツ国内で日本車をあまり見ないのだが・・
ドコ走っているんだろ

さらに・・・何故かあまりニュースにならないが・・・・
RX-8は海外分を含め大量のリコールで日本国内に車体が戻ってきてる。

同社は急速に車体部品の樹脂化を進めているが・・・・。
同社開発部が設計計算した樹脂部品は計算上の強度が出ていない。
友人曰く「絶対に買うな」


これらの情報が広島の地元紙に載ることは全くないのも実情。
終わってる。
「That's MAZDA」どころか「雑マツダ」

>>284
ドイツとかEU圏は日本車は関税等で日本で買う倍の値段になるからあまり走ってないんじゃね？

>>285
不確かな情報を掲示板にたれ流す暇があったら、国土交通省へ行けばいいのに。

えええええ　ドイツって日本車に関税かけてんの？　知らなかった
勝負にならねえよ　まあ関税なくても勝負にならんと思うけど

ってか俺の周囲は誰一人、マツダ車に乗っていないな・・・。
マツダ社員の友人でさえ、フォード車・スズキ車。
結婚して新型デミヲを買ったヤツが一人いたが・・・・
同クラスの他社種に比べ、異常に燃費が悪いのに嫌気がさして乗り換えたし

通勤に使えなくなってしまうが他社種に乗っているヤツが結構多い

それでも広島市内はマツダ車が多いが、市内だけ。
市内を出ると、他社種率が恐ろしいほど跳ね上がるｗ
山間部の田舎はやはりスズキが強い

好きと買うは別問題

セブンを絶賛するオレの愛車はインテグラ

他人にマツダ車を奨めても自分は買わない。
だって他メーカーを差し置いてマツダを買う理由が無いもん

>>285
タレ込み終了済み

この工作員（またはそれに類するもの）の粘着振りは…良ｽﾚ認定だなｗｗｗ

EU全体の売上げを見れば

トヨタがダントツ　　　　　＝月平均70,000台
日産とヒュンダイが同じ位で＝月平均35,500台
ホンダとマツダが同じ位で　＝月平均25,000台

×285
○287

粘着質なタイプとはつかず離れず程度に接すべし。
一度怒らせたら手がつけられない。

欧州向けと日本向けは仕様が全然違うから…

以前のマツダは破格の値引きをするけど、
その代わりよく壊れるイメージが強かった。
最近は変わった？

アテンザ？うんうん、良いらしいね。オレも欲しいよ。多分買わないけどw

オレはマツダを嫌ってないが事実を語ってるだけ。
マツダフアンが語るのはいつでも現実を無視した夢物語。

早く販売実績を上げて評価されるメーカーになって欲しいよ。今やスポーツカーを量産出来る国産メーカーはマツダだけになってしまったからネ。

tes

マツダってスポーツカーていうよりスポーティな雰囲気を楽しむ割安なファミリカーが多いよね

まあRX-7はスポーツカーだと思うけどもう売ってないんだろ？

トヨタなんかよりは良いのは当たり前だけど
ドイツでトップってのは凄すぎないか？
そこまで良くないだろ

ドイツ在住の広島人ってそんなにいるんだ…

いいえ。

欧州は昔っから松田の評判いいよ

すごくブランド高い

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>299
その通りだよ。全ラインナップがスポーツカーだなんて思ってた？
俺が思うに、現行国産スポーツカーは

S2000、RX-8、ロードスター、Ｚ、エヴォ、インプ、コペン

くらいでしょ。２車種出すなんて、マツダは頑張ってるよ。

Ｚはまだ生産してるのか
最近見かけないから中止かと思ってた

>>305
ランサーとインプレッサはセダン。

フォードって良い買い物したよね

マツダは完全に欧州を意識したﾓﾉ作りになっている

マツダデザインは好きだがベリーサとＭＰＶだけはダメだと思う。
上手く言えないけどマツダらしさが無い。

>>309
現行アテンザなんかは国内とのバランスをとりつつ見事なできだと関心したんだが、
次期アテンザは大きく全幅が広がるという…
ミドルクラスでも立体駐車場に入る（全幅1800mm以下）であることが必須の国内を捨てるつもりらしい。
とても残念だ。

マツダ（フォード）なかなかやるな

アッパ−・ミディアム
マツダ６　 861ｐｔ
トヨタアウ゛ェンシス 855pt
ホンダアコ−ド 854pt

たいした差はないじゃん｡

それよか
ＭＰＶ

トヨタカロ−ラウ゛ァーソ 853pt
マツダプレマシ− 816pt
セアト アルテア 812pt

のトヨタが圧倒的じゃん｡こっちのほうがスゲー

ここ数年での転げ落ちるような低品質ぶりで、あまりの費用対効果の低さにドイツ人も見放したかメスセデスベンツ

マツダねえ
FD欲しいなあ
次期RX-7でねえかな

つか、アテンザって何が凄いって、バカ速ぇんだよ。
まじで家族が乗るセダンにゃオーバースペックなんじゃね？って位走るぞ。あれ。

ヨタヲタうぜー

現行はモデル末期だし次期型に期待かな
田舎だからデカくて結構

実際問題、データー上売れてないアテンザが何故最高ポイントなのかと小一時間
逆に考えれば売れてない不人気車でもやりようによっては最高ポイントが取れるということ。
車を購入したドイツ人全体が調査対象なら凄いけど、調査の仕方と統計の仕方が気になる。

でも、カナダに行った時はロドスタの多さにビックリした。
曲がり角を過ぎるたびにロドスタとすれ違う。

>>90



DQNが少なくて何より！！！

>>320
センティアの９割はＤＱＮですが？

ここは、いまだに初代FFファミリアを超える車が出ないな

>>322
バカ売れしたのは初代じゃナク、二代目
ＦＦの初代て意味か？

あの時代を知るものにとっては懐かしいな

ＢＤ１０５１

>>323
初代ファミリア→グランドファミリア（サバンナと兄弟者）→ファミリア（リサのお気に入り＆チェリッシュ）→初代FFファミリア（北大路欣也）

なので初代FFファミリアは4代目である。二代目FFファミリアはキープコンセプトで作られたが、売れ行きはいまひとつ。エチュードなんていう
上級派生車種もあったなぁ…。

「幸せの黄色いハンカチ」で赤いファミリアに乗ってた武田鉄矢。
あれはチェリッシュの三代目か。

>>305

RX-8はスポーツカーにしては中途半端だな
FDヲタはそっぽ向いているだろ？

>>282
去年だったか、日本国内の車関係の雑誌でもｱﾃﾝｻﾞの評価は高かったよ。
国産で５台くらい比較していたけど。

>>324
そうそう、通すとＢＤ１０５１は五代目になるんだネ
赤色が定番でサンルーフを付きはオシャレだった。
ファミリアが１．５ＢＯＸの確固たる市場を作り上げたオカゲで他メーカーの
同セグメントの車種も売れはじめた。ファミリアがヒットしなかったらシビック
なんて無くなってたかも知れない。

>>326
武田鉄矢が乗ってたヤツは四代目だと思う。
ＣＭは松崎しげるが歌ってたような､､､

>>307
セダンなんだけどスポーツ性そのものなのが４駆ターボ
Ｚや８はスポーツカーなんだけど（ｒｙ

冗談抜きに最近よくみかけるよアテンザ。
本当にあまり売れてないのか？と思うほど。

売れてなくても最初の頃は月2000台程度は出ていたじゃん
発売3〜4年も経てば少なくても5万台以上は出ている計算になる
大体車って累計5万台越えたあたりから見かけるようになるみたいだからな

>>332
バカ売れの月で３千台前後、今現在は千五百台〜二千台

他メーカー同セグメント車種と比較してもドッコイだから健闘してるんでネ？
でも経営上の数字としては低水準。

>>334
アテンザの月刊販売目標はボディタイプ合計で2500台。
採算ラインはもっと低いから、市場的にはそれほど売れてるように見えないが、
マツダにとっては十分販売も利益も出せている優良車種。

>>335
アテンザの月販目標は2000台に下方修正したようだ。
採算ラインて何台よ？現状はギリギリだと思うよ。

まあマツダの場合国内の販売はデミオとMVPが2大根幹車種だからね
この数が見込める車種が売れないと国内販社は厳しいと思う

他の車種は国内ではそこそこ売れればいいって感じで販売目標も低めだよな

ＲＸ−７復活はマジに願う
別にロータリーじゃなくてもイイよ
エンジンはヤマハにでも作らせろ

アテンザスポーツ２６４馬力は結構いけそうだけど。

>>339
アテスポ264馬力もねーよ。
マツスピアクセラの間違いだろ。

>>340
そうでした。

マツダのクルーで免許取った。10年前だ。

クルーってなにげにニッサンじゃあ？

>>338
キミはロードスターにしなさい

>>327
ターボ付いてないから非力なのよ
重いしね
人気出るわけ無い

>>345
ロータリーの高級セダンとか出せばいいのにな。
レシプロじゃどこまで振動抑えてもどうしても残るから、
それを一切排除した超高級セダン。
皇室の御用車もリコール続出のトヨタじゃなくてマツダに作らせれば良かったのに。

>>344
いやだ

>>346
誰が買うんだ？

>>347
さあｗ
マツダ重役とかｗ

１ロータの小型スポーツカー計画もあったらしいが振動でポシャったとか
そうなると２ロータが最低条件なんだけど、13BTってEJ20Tより重いんだよな
ロータリーの利点って・・

>>348
オレの叔父が三菱系企業の重役だったんだが、車好きなのにデボネア乗らされて
たのは可哀想だったぞ。本当はパジェロが欲しかったんだが、それだと部下が
パジェロに乗れないとかで定年までズット、デボネア｡｡｡

>>319
当該車種を購入した人間に「満足したか？」と聞いている
アメリカでヒュンダイが３位になったのと同じ調査方法ですよ
買って２年も乗ってるオーナーが不満タラタラ言う訳が無い
この車を選択した俺の眼は間違い無いって感じじゃないかな

>>349
そんなに軽いエンジンが良かったらカブにでも乗ったら？

ベルリンに３年いたが、マツダ車なんてほとんど見なかったが。
まぁもう日本に帰ってきて２年経つので変わったのかもしれんがね。

アッパ−・ミディアム

マツダ６　 861ｐｔ
トヨタアウ゛ェンシス 855pt
ホンダアコ−ド 854pt

これって1/100も差がないってことジャン、誤差の範囲じゃんか（ｗ

コンマ１秒を競うのは競技じゃないとでも言いたげだな。

よし マツダスピードアテンザ買うぞ.

>>355

ていうかオートカーの調査ではスコアが

アコード＞アベンシス＞マツダ6

なんだよね、調査によって順位がコロコロ変わるから誤差の範囲だと思うよ（ｗ
まあ3台とも甲乙つけがたいいい車なんだろうけどね

皆さんスマソ、>>325を訂正。

初代ファミリア（BMW風、レシプロエンジンのみ）→二代目ファミリア（ロータリークーペ登場、大久保清の愛車）→
グランドファミリア（三代目、サバンナと兄弟車でレシプロエンジンのみ）→四代目ファミリア（リサ＆チェリッシュ、幸せの黄色いハンカチ）
→五代目ファミリア（初のFF、北大路欣也）→六代目ファミリア（FF二代目、キープコンセプト、中井喜一）

>>346
むかしむかしあったけどね。マツダロードペーサー。ボディは豪・ホールデンから買ってきて１３Bを積んだ奴。
オイルショックでほとんど売れずじまいだったけど。

ちなみにマツダ車で強烈な印象が残っているのはHBルーチェ･コスモだな。特にコスモはプレイメイトがCMキャラで、
キャッチコピーが「咲いてるオ・ト・コ」だったし。ちなみに同じHBベースのカスタムキャブ（タクシー専用車）は「枯れてる男」
というキャッチコピーをタクシーヲタクに勝手につけられたりしてます。

>>358
ロータリーコスモ有ったよね、百円玉を撒きながら走ると言われてた。
FFファミリアはCMのインパクトで売れたんじゃなかったっけ。

マツダロードペーサー･･･幻の車だね♪１〜２回見たかな〜

>>326
映画の中なのにCMみたいなシーンがあるんだよな

〉353はベルリンに一度も行ったことがないそうだ。

>>359
中井貴一と共演していたのは
モデル時代の杉本彩

>>358だった。


ﾜﾆﾌﾞｯｸｽから写真集がでる前
｢Boys｣のｼﾞｬｹｯﾄで下乳だすずっと前。

>>361
あのころのマツダは映画・テレビへの車両提供が盛んだったな。
ちなみに映画「太陽を盗んだ男」では菅原文太がテレビ見てるシーンで
カペラのCMが流れる。

　　　　　　-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

>>363
ｽﾏｿ、ジェミニのCMと勘違いしてた。
街の遊撃手

杉本彩とｾｸｰｽやれたら10万払ってｲｲと思ってた25才の頃のｵﾚ｡｡｡

ｲｲ時代だった〜♪

>>336
同じパワートレインを年産２００万基作っていて赤字や採算ギリギリなら、
全ての自動車メーカーが潰れると思う。

マツダマジックがなきゃ買うんだけどな〜

>>319
どんなデータを見て「売れていない」と？？？

事実を元に話をしよう。

▼｢マツダ アテンザ｣、世界累計生産台数100万台を達成
−マツダ車として最短期間の4年1ヵ月で達成−
http://www.mazda.co.jp/publicity/release/200603/0317.html

　マツダ株式会社は、｢マツダ アテンザ｣（海外名：　Mazda6）の世界累計生産台数が2006年2月末の
時点で100万台を超えたと発表した。2002年2月に同社防府第2工場で生産を開始して以来、4年1ヵ月での
達成となる。これは、同社の単一車種の累計生産100万台達成としては過去最短の期間である。

　同車は防府第2工場に続き、2002年10月より米国ミシガン州のオートアライアンス・インターナショナル
（AAI）で生産を開始。さらに2003年1月には中国吉林省長春市の一汽乗用車有限公司（FCC）で生産を開始し、
マツダの基幹車種のひとつとしてグローバルな規模での生産体制を確立した。

　｢マツダ アテンザ｣は、マツダのブランドメッセージである“Zoom‐Zoom”を体現する新世代商品群の
第1弾として2002年に発売された。4ドアセダン、5ドアスポーツ、スポーツワゴンの3つのバリエーションを持つ
「マツダ アテンザ」は、精悍でスポーティなスタイリング、優れたハンドリングと快適な乗り心地の両立、
巧みなパッケージによる広い室内、クラフトマンシップによる造りこみ等の点でお客様からご好評を頂いている。

　同車は、日本の「2003RJCカーオブザイヤー」受賞をはじめ、これまでに全世界で110を超える賞を
受賞するなどメディアやお客様から高い評価を受けており、グローバルに好調な販売を継続している。

　マツダの井巻　久一　代表取締役社長兼CEOは次のように述べている。
「世界中で競合環境が厳しい中、マツダが新世代商品群の第1弾として導入したマツダ　アテンザの
生産が短期間で100万台を超えたことを大変嬉しく思う。これは多くのお客様から我々の商品づくりが
支持された証であり、今後もさらにZoom‐Zoomを体現したお客様の期待を上回る商品を提供していきたい。」

マツダ車は高品質なので好きだ。
設計がいい。

トヨタが得意なのは工芸的な品質向上だが、
いくら内外装の質感を高めても、置物として良いだけで、
車として良いという話にならない。

トヨタも最近は組み立て屋に徹していて、
設計はセントラル自動車、関東自工、トヨタ車体など
関連車体メーカーに車の設計を丸投げしているから、
設計品質が最低の車が次々と出てくる。
見てくれだけは、そこそこだけど。

工芸的良品ではなく、機能的良品を目指すマツダの姿勢は
自動車メーカーとして正しいと思う。

レバノンにマツダのディーラーがあったな。



イスラエルの攻撃で瓦礫かぶってたけど…

値引きが大きかったのでMPV買ったんだけど一週間でスライドドアが壊れた。
三ヶ月目で後輪アクスルシャフトが折れました。
更に一年後に前輪ベアリングがアボン

二度とマツダは買いません

>>374
外れだったんだな、どんまい
うちのは全く故障なく3年目

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153522647/l50

★2006 年ドイツ自動車顧客満足度（CSI）調査

　CS（顧客満足度）に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関である
株式会社J.D. パワーアジア・パシフィック（本社：東京都港区、代表取締役社長：
蓮見南海男、略称：J.D. パワー）は、2006 年ドイツ自動車顧客満足度
（Customer Satisfaction Index、略称CSI）調査の結果を発表した。
　当調査は、新車購入時から平均２年程度が経過した車の所有者を対象に
顧客満足度を調べるものである。結果はドイツの自動車雑誌『auto motor und sport』と
『AUTOStrassenverkehr』と共同で発表する。
ボルボが１セグメントでトップに立った。

●セグメントトップモデル
　エグゼクティブ/ラグジュアリーカー　ボルボV70
　
JD Power Asia Pacific http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2006/2006GermanyCSI_J.pdf

やったね！！全部で7セグメントあるけどボルボ以外省略。

ｗｃでドイツ行ったけど松田は確かに健闘してると思う。
ロードスターよく見たよ。
後ハイデルベルグで懐かしいプレリュード見たな

誤爆、すまぬ。逝ってきます。

車種、メーカー板と勘違いしているオレがいる

>>374
俺は3年落ちのやつを買って4年。買ってから5万キロ走ったが
一度も故障無し。当たりはずれがあるんだな。つーか車の
トラブルで悩まされたの三菱車だけ。本当に酷かったわ。
修理費だけで毎年10万は使ってた。

こりゃフォードにいいとこ持っていかれたな　

http://www.vda.de/en/aktuell/statistik/jahreszahlen/neuzulassungen/index.html
Hyundai と Kia　がもの凄く売れているね
2004→2005増加率も13.2％ 46.1％ と絶好調

２年後には日本車抜くね

>>368
脱ぐ直前までが良かったね。
初脱ぎで陥没乳首見て萎えた。

>>382
２年後にHyundai と Kiaが存続しているかどうかが…いや、むしろK国そのものが(ry

ヒュンダイのデザインは奇妙だ。気持ち悪い。

ヒュンダイとかが伸びる市場ってすごいよね
日本じゃおペルですら撤退する閉鎖市場

韓国車のデザインって斜め上なんだよな
国民性を反映してるのかしらんが、日本人には受け入れがたい

ここじゃアクセラ(MAZDA3)はいつでも一番人気。
ttp://www.carreview.com/
最近車買おうと思っていろいろ調べてるのだが、アクセラはノーマークだった。
実際みたらカッコいいし、試乗したらこれまたいい車だった。
ブランド力が足りないのが最大の欠点だが、いい車を作り続ければ変わっていくかもね。

速度無制限区間のアウトバーン、
ヒュンダイで追越車線の流れ乗るのきついんじゃないか？

上にもあったがRX-7のロータリーは止めてもいいと思うよ
環境問題に適さない
マツダはロータリーでがんばってきたけど
ロータリーエンジンの評判はよくなかったよね
次はアテンザをベースにRX-7作ったらどうだ
今の時代誰もロータリーにこだわってないから
(一部のマニアとマツダ信者を除く)

FFの7かよw

今頃出てきた時点で捏造だろｗ
でも、幸せでお金を手に入れることもできませんｗ>>390
排ガス規制をクリアして燃費をよくしたＦＤなら売れる

>>365
あの映画のマツダコスモの屋根がはがれるシーン観て
コスモのトミカ、屋根をはいでしまった俺が来ましたよ
あの頃の俺は子供だった

>>390
クリーンな水素燃料とロータリーエンジンの相性はいい。

圧縮工程と燃焼工程が別々に仕切られて分かれているから、
圧縮中に発火する恐れがないのだ。

>>391 ファイナルふぁ〇タジーかよ！

韓国車のデザインｗｗｗｗｗ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

>>390
今まで10台近く車を乗り継いで来たが、FDが一番良かったよ。
オイルは選ぶけれど、燃料は選ばないエンジンだから、低公害燃料向きじゃないか。
ロータリーターボの設定が無いRX-7なんて売れないよ。
元々、一部のマニアやマツダ信者しか買わない車だし。

ロータリーを積まないRX-7を作れとか言ってるヤツがいるが、
RXのRの意味を分かってるんだろうか？

>>391
そうなりゃルーチェロータリークーペ以来の快挙だな。誰も買わないと思うが（藁

>>397
オイルショック時には灯油や食用油で回した猛者もいたとかいないとか。
意外と知られていないけれどタクシーなどに使われているLPGへの転換も可能だし。

>>398
じゃあＲＸのＸの意味は？

一流と言える車はルマンで優勝歴のあるブランドだけだと思う。

>>398
ねえねえ、ＲＸのＸの意味は？

ちょっと前にマツダのカコイイPR動画みたいなのを見たけど誰か知ってる？

>>401
F1とWRCも入れてやれよ

結局、大衆は走りのクオリティを真剣に考えていないという点で日本もドイツも同じだという調査結果だ。
ただそんな中でMAZDAを選んだだけ、ドイツの方がスピードレンジが高いということだと思う。
MAZDAは日本車の中では走りの中々クオリティが高い方だと思う。その点で日産の凋落が著しい。
ドイツ車が選出されていないが、世界の量産車メーカーでポルシェとBMWは別格だ。操作に対してのリニアリティはこれぞ高級な乗り味と言う他無い。
昨日もケイマンS 、M5、996、E90・330、Golf V GTIに乗ってみたが、どれも感動の嵐だった。
ただこれらの車の真価を知るためには、日本では免許証の危機と常に対峙する必要がある。
160Km/h以上で攻めてこそ、その真価を知れるのだ。
そんなドイツ車メーカーにあって、MBのクオリティの低下は酷い。
エンジンも、シャシも、そしてあの”岩の様な”と評されたボディまでも。

MBはもうアメリカ企業だからコストダウンに必死
10年で評価はフォード並に低下して
ドイツでは相手にされなくなっていそうだ

俺は営業で
出張行くと空港でレンタカー借りるんだが

一度だけ借りたデミオは高速でハンドルの据わりが悪く怖かった
それ以降は、ずっとヴィッツだな

Xはスポーツ系のラインだぁな。
伝統的な命名だとレシプロでスポーツ系はMX。

>>407
冗談はよせよｗ

＞株式会社J.D. パワーアジア・パシフィック（本社：東京都港区

この情報の信憑性の満足度を測った方が良いんじゃないの?

>>360
実は豪州仕様GM車（ホールデン車）にロータリーエンジン載せただけだけどなｗ

当時の競合であるいすゞ・ステーツマンと三菱・ダッジを忘れてもらいたくねーな

マツダ車は乗ってみると評価が変わるというのはホントだよ。

昔ウチに有ったボロボロのファミリアが大嫌いだったんだけど
免許を取って乗ってみると
これが実に具合がいいんだよ。

何がいいのか上手く言えないのがもどかしいんだけどね。

>>410
顧客満足調査では世界一という定評のある会社

マツダ車が良いのは新車のウチだけだよ

数年たてばヤレがヨタ車と歴然とした差がつく
マツダで耐久性がｲｲのは商用車だけだよ
部品のクオリティはアメ車なみ。検査仕様も値段優先でアマイしね。
マツダの生産技術の仕事をしてるオレが言うんだから間違いない。

バイク乗りのオレはマツダなんてバイクで言ったらカワサキ買うようなものだと
思ってた。 RX-7みたいに、惚れ込んで故障などものともしないタイプか、基
本的にクルマのことに興味なくて値段で決めちゃうような両極端がマツダのユー
ザーだと。 去年旅行に行ったときに、クレジットカードの会員特典で安かった
からレンタカーのアテンザで二日間で500Kmくらい走た。
今、アテンザのオーナー。

>>414

じゃ、やっぱカワサキなのかな。

>>409
いや、トヨタの評価できる点は2chで叩いても、厨が沸いて出てこない点ではないか？
ｼﾝﾄﾞﾗの時も、三菱の時もすごかったのにトヨタの場合は、反論が少なく何時の間にか沈静化してる。
さすが営業のトヨタなのかも知れん。
不利な議論を避けて水面下で工作してるのだろう。
レースですら、速い車を作る事よりも自社に有利なレギュレーション変更を工作する企業だからな。

実質、マツダはフォードなわけだから、ある程度は立ち直ったがこれから先は難しい。
フォードだって経営火の車なんだから。

なんだかんだ言っても最後はトヨタ様の一人勝ち。
マツダはトヨタの下請けになれば生き残れるのは間違いない。

>>414
それ、いまのトヨタ車だから
コストダウンの塊でリコール連発。
高品質が自慢のレクサスの７割が欠陥だ｡もう馬鹿丸出し

今まで１０台近く車乗ってきたけど（４５のｵﾔｼﾞ全部国産）マツダはどれも良かったぞ、
運転してても確かに他社とは違いハンドリング、ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ、等　1ランク上行く感じの楽しい車が多かった。
楽なのは確かにトヨタ等なんだけど車を操る感じじゃない（だから万人には受けるだろーが）
下取り安い、内装しょぼい、ディーラーもぱっとしないけど、乗ればそんなこと関係なくなるよ。
合理主義のヨーロッパで売れて一億総横並びの日本で売れないのも納得できるが乗ったことない奴はまずいっぺん試乗車でも乗ってみな、
以外にマツダいいぞ。

>>420
どこかで見たフレーズだが．．．
FDの下取り（オークション販売）は良かったぞ。
3年目35000km一部再塗装のTypeRが250万だった。
セブンはSAの頃から下取りが良かった。

結局新型MPVも大幅値引き対象車になっちゃったし、下取りが安いのは諦めるしかないな。

ただ5年以上乗るんだったら、どの国産車も変わらないな。
下取り分、新車から値引いてもらったと思えば問題ない。
FDとかロードスターみたいなのは別だが。

ドイツのタクシーはほとんどベージュのベンツでボコボコの車体だった。
たまにピカピカのタクシーを見かけたらそれらはトヨタかマツダで料金も高かったと思う。

>>422
いま、最も下取りが高いのはマツダ車ではないか？

ほお、マツダがねぇ。
やはり、真面目にやっているといつかは認めてくれるってか？
確かにマツダは乗ってみるとそんなに悪くない。
ただ、荒いハンドル操作すると、そのままクルマが反応してしまうんだよな。
良く言うと素直すぎるが、悪く言うと少し恐い気がする。

小説
鉄の砦

日経産業新聞　２００６年７月２１日

トヨタ　北米で“金縛り”　リコール、セクハラ問題に加え…
大企業病「ミツビシ化」懸念

　トヨタ自動車が最大の収益源である北米市場で“金縛り”の状態になりつつある。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と日産自動車・仏ルノー連合の提携交渉の影響だけでなく、
米国での品質問題なども影を落とし、新工場計画はスローダウンしている。
世界一を目指して急拡大したトヨタグループは、足元を固めないと大きなしっぺ返しを
食いかねない状況だ。（(ry

トヨタの広告費は莫大な量で、マスコミ抑えるから大丈夫。
一連の過剰な三菱叩きはマスコミがトヨタに媚を売っているから
とも考えられる。

しかし、アメリカ人も市場には素直だから、アンチトヨタが増える可能性は充分ある罠。
アメリカじゃ政治力は使えないし。
みんな不祥事の少ないメーカーに流れるんでね？

ドイツの地方都市だけど黄色くないナンバーのスズキが結構あったな

機械系は他の国よりドイツに認められるとちょっとうれしくなるよな。

アテンザ最高です、マジで



マツダのエンブレムが着いてなければもっと最高です

それはよみが浅い、ドイツはみんなフランスの真似だぞ、スイスの精密機械は実はフランス人、スイス系フランス人の造るものだ。フランスの力が本当なのだ。
フランス語できるとわかってくる。

シトロエンが一番良いのだ、マツダはシトロエンに近くて安いから評判なのだ。

社外オーディオをつけられないのが痛い

自動車を発明したのはフランス人だ。だから自動車用語にはフランス語が多い、
ボンネット、シヤシ、キャブレタなど。オフランスの発明。

レクサスに決まっているだろ

>>430
軽でもドイツじゃ黄色ナンバーにゃならんだろ

>435
化粧パネルが別売されてるはず。
中は2DINだよ。

>>414
何言ってるんだ、ボンゴの耐久性を見よ！と書こうと思ったら、
商業者は別かｗ
旧タイタンとボンゴの耐久性は異常。
品質過剰で、販売がじり貧になってしまったのが残念だ。

>>425
だからいいんじゃないのか？
マツダ車乗った後に他の車乗ると、重いし曲がらないしで怖い。

>>441
トヨタは重いとか曲がらない以前に、真っ直ぐに走らない。

内外装の作り込みはいいから、トヨタ車はショールームや車庫に
置いておくだけ分には、いいんだけどね。
運転するもんじゃない。

>>442
ｵﾏｴの乗ったヨタ車壊れてるんだよ

>>443
アルファードの左流れは有名だぞ。

■■■■■ 左に曲がるアルファード４ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1097828285/
■■■■■ 左に曲がるアルファード３ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1096437144/
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1095236236/
■■■■■　左に曲がるアルファード　■■■■■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1094297306/

【ﾄﾖﾀ】　勝手に左に曲がるｱﾙﾌｧｰﾄﾞ　【ﾘｺｰﾙなし？】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098754471/

【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
真っ直ぐに走り特に不具合なし 58% [ 93 ]
左に曲がった(許容範囲外) 15% [ 24 ]
左に曲がった(許容範囲内) 16% [ 26 ]
右に曲がった(許容範囲外) 1% [ 2 ]
右に曲がった(許容範囲内) 0% [ 1 ]
わずかの傾斜や横風で左右にふらつきあり 5% [ 8 ]
直進性は良いが、ハンドルの復元力が弱い 2% [ 4 ]

ホンダ4発に比べて、燃費もパワーも官能性にも劣るクソエンジンの
マツダアテンザがどうしてこんなに成績がいいの？　どうせ
今までは関税かけられて一部の日本車はほとんど売れなかったから
マツダだけが欧州で突出してたとかじゃないの？

単に他のメーカーが出遅れて認知率が低いだけで。

アメリカじゃ同じクラスのホンダアコードが評価されてるよね。

>>445
アテンザのエンジンは吹け上がりがスムーズでレスポンスもいい。
アコードのエンジンよりも上出来でないか？

ボルボやジャガーでも使われて年産２００万基のエンジンだから、
悪いはずがない。

海外ではマツダは評価高いんだよね
ヨタ車は乗りたくないから今度の買い換え時はマツダ車も検討してみよう

>>67
やっぱそうか。　マツダが欧州で評価されてたのは10年以上も前から。
ホンダを知らないヨーロッパが、日本車の底辺のマツダで驚いたって所だろ。

ホンダが売られ出したらマツダなんて買ってられないよ。
レシプロエンジンの技術力に差がありすぎる。

エンジンの良さ

トヨタ≧ホンダ＞＞日産＞＞三菱＞スバル＞＞スズキ＝マツダ

こんな感じだな。

トヨタはハイブリッドと燃費のいい直噴
ホンダはバイクで培った、高出力・高燃費・VTEC
三菱はエンジンバリエーションの多さ
スバルは実質水平対向一種しか作ってないのと同じ。　一つに特化すりゃそりゃ多少
良くなるだろ。

マツダはロータリーとレシプロでただでさえ少ない開発費を分け合ったから
レシプロがおろそかに。　他社と比べて2割以上パワーが無く、燃費も悪い。

アテンザは良いと思う。スタイルも良いし、速いし、内装もスポーツカーにしては
贅沢な感じもするし。
俺はインプのSti(現行型)に乗ってたけど、加速などは互角かもしれない。Stiは車
両保険高いから入らなかったら二日で盗まれたから確かな評価は出来ないが、アテ
ンザはStiと互角の性能はあると見ている。内装は圧倒的にアテンザ。
今の俺の愛車はミラ。

>>446
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goo/renewal/catalog/new3.cgi?10030300+excite_new_step4.html

まずロータリー。　パワーは実質200ps以下と言われてる鯖読み。　燃費最悪

次、アテンザレシプロ
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goo/renewal/catalog/new3.cgi?10028432+excite_new_step4.html
２．３Lで
178ps／6500rpm
最大トルク 21.9kg・m／4000rpm 　



２Lで
220ps／8000rpm
最大トルク 21.0kg・m／6000rpm 　

>>5
プライド？お舞のいうプライドって黒でも白と言い張る事がプライドなの？
それって低俗な奴らの思考だから気をつけたほうがいいよ。

>450
http://www.goo-net.com/cgi-bin/goo/renewal/catalog/new3.cgi?10030767+excite_new_step4.html

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goo/renewal/catalog/new3.cgi?10030771+excite_new_step4.html

２Lでも２．４Lでもパワーは上。　

2年前ベルギー行ったとき、驚くほど多くのMazda6とMazda3を見た。
かなり売れてるみたいよ。
そういえば、でかでかと広告出してるのに、トヨタ車はあんまり見なかったなあ。

449ｶﾜｲｿｽ

田舎帰ったときに、親父が買った新型シビックで雨の高速１２０ｋｍ平均で走ったけど
凄いね〜最近の車って・・・ビシッとしてて安定感ありまくり・・・
これで十分じゃん、と思った・・・
マツダは昔からボディがっちり、走り硬質、北海道いたときあっちこっち走りまわったけど
良い車と思ったよ・・・アテンザ乗ってないけどたぶんシビックよりいいんだろう・・・

最近の国産セダンってすごいよ・・・

>>452
最大トルク 21.9kg・m／4000rpm
最大トルク 23.7kg・m／4500rpm

つまり、アテンザの方が低回転域でトルクが厚いから、
加速性能がいいんだね。

高回転で最大トルクが大きくてもそれは殆ど意味をなさない。

エンジンスペックの話をしたいなら、せめてエンジン性能曲線ぐらいは、読めるようになろうよ！！

178ps／6500rpm
最大トルク 21.9kg・m／4000rpm 　
4000rpmで最大トルクの出せるエンジン、実に扱いやすいよ。

ブンブン回すのもエンジンの面白さの一つではあるけど、
「いつでもフルスロットル」なんて下品な走りは、日常的には無理だし無駄なこと。
停止→最大加速→ブレーキ→停止っていう子供みたいな乗り方なら、
高回転型が役立つけどね。

スペック厨にも、ぜひいちどアテンザ2.3Lに乗ってみて欲しいなあ。

ホンダのやわらかボディはヨーロッパで高評価得られないだろ

>>456
ちょっと前まで4速ATしか搭載してなかったアテンザ
2.3Lスポーツアテンザっていうネーミングまで与えて低回転にトルクが厚いとか
いう実用エンジン搭載。　

実用性に振ったんじゃなくて、パワーを出せるエンジンを作れないだけ（ｗ
ホンダはパワー重視のエンジンも実用重視のエンジンも両方ラインナップしてるけど
アテンザのスポーツグレードは2.3Lも使って178psｗ

しかも、マツダはエンジンパワー詐称がお得意。

178psも出てないのは確実。　

あと本田好きが喜ぶ高回転型のエンジンは
欧州だと評価低いからね。最近のホンダのエンジンは
まともだと思うけど。

アウトバーンで一番早いのはリッター超えのバイクだったりしまつ

>>459
それは別にマツダに限ったことじゃない。
GTR＝250ps
スープラ＝250ps
ランエボ＝200ps
インプ＝300ps（乗ってた俺が保証する）

そんな感じだろ。

SONYタイマーと並んで、暗黙の了解が自動車業界にもある。

それは

「マツダ地獄」

ヤレが早くて、中古で不人気だから買取・他社での下取りが恐ろしく悪い。
よって、高く下取りしてくれるマツダディーラーでまたマツダ車を買うことになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E5%9C%B0%E7%8D%84

値引きはしないとか言ってますけど、アテンザ50万値引きバンバン出てましたから（ｗ

>>461
しかもほとんど日本製のバイクだしな。
一方、日本のバイクと言えばバカスクばっかりだもんな…

>>463
情報古いね。今は>>7みたいなかんじだす。

後は古臭いＡＴを一新してくれればなぁ
やっとマツダ３が５ＡＴになったとこだが

今北
流れ読まずにマツダの印象カキコするがスマソ
クルマは好きだが、営業の印象がイマイチ。
三ヶ所いってみたが、なんかパッとしないムサイおやじばかり。
トヨタいくと急に笑顔でさっぱりした感じのいい営業が迎えてくれる。
あまりの差に愕然とした。

欧州シビックの評価も気になる。
売れてるのかな？

アテンザ4駆でMTがあれば買うんだけどなあ。次はレガシーだ

最大の問題は他社に乗りたいと思える外装の車が無い事だ。
安全基準等でリトラももう出ないだろうし乗り換えを考えられないので今の相棒に一生乗る。

>>467
パッとしないムサイおやじになってもちゃんと雇い続けてくれる会社こそ
素晴らしいじゃん。

マツダの営業＝マツダ地獄（天国）で顧客が定着。長く勤められる。
トヨタの営業＝売上至上主義で若い奴を入れては切りの使い捨て。

実際はこんなんかも知れんよ？

54 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/07/22(土) 08:53:08 c48+vCSY0
JD Power Asia Pacific HPを見る限り

トヨタ車は世界で総じて高評価。
マツダ車は地域により差がありすぎ
ホンダ車常に2番手。
>>33の新車販売台数みてもマツダ車はマイナスしてるし
実はたいした事ないマツダ車

313 名前：　　 投稿日：2006/07/23(日) 17:05:05 gRgECX+00
アッパ−・ミディアム
マツダ６　 861ｐｔ
トヨタアウ゛ェンシス 855pt
ホンダアコ−ド 854pt
たいした差はないじゃん｡

それよか ＭＰＶ

トヨタカロ−ラウ゛ァーソ 853pt
マツダプレマシ− 816pt
セアト アルテア 812pt

のトヨタが圧倒的じゃん｡こっちのほうがスゲー

ブランド力も
トヨタ＞ホンダ＞マツダ

＞最も高いスコアを獲得したモデルはマツダ６だった（861 ポイント）。
自慢はこの一行だけなのに、えらい盛り上がりプリにｗ

>>445
USアコードがどんな車か調べてから書き込もうね
お馬鹿さん

459 ：名無しさん＠６周年：2006/07/25(火) 21:15:17 ID:6iBAK9P90
相当の車オンチだね！

>>206
かわいそう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>471
文章がシンプルすぎて誤解されたかもしれないが、だからといって
マツダを嫌いになったわけじゃいんだ。マツダ車好きだし応援している
くらいだよ。思ったことを素直にカキコしたまで。

>>476
やや、スマソスマソ。かみ付いた訳じゃなかったんだけどね。
実は同じようなことは自分も感じたんだ…。
素直じゃなくてごめん。

この調子でシートと内装にも力を入れてくれないかな。
デミオあたりに金掛けたシートが欲しい。

>>478
ベリーサじゃだめなの？

ビーエムとＶＷの所有歴があるがドイツ車のエンジン特性が肌に合わず、今は
アコードに乗ってる。営業用社用車に安かったのでアテンザを購入。
下級グレードだがハンドリングがビーエムなみで驚いた。これは完全に欧州車
のハンドリングだね。

欧州セッティングだからドイツでウケルのは無理もない。
日本じゃモッサリ感（良く言えばドッシリ感）があってウケは悪いかも？

　　　　　　　　　ま　た　日　本　車　か

この顧客満足度ってのも、良く分からん指標だよな。
車のデキのことか（トヨタが多いから、これはないだろう）、
アフターのことか、コストパフォーマンスのことか、
一体何を示してるのか、さっぱりわからん。
まあ、マツダはドイツでは以前から車自体は評価されてるけど。
あと、三菱も。

>>449その比較ならSTiに分があると予測。
しかし、それが意味のある比較かどうかは疑問。
先ずは6MTが選べる配慮は十分評価に値する。

内装の良さで比較かい
内装無いSTｉを買う奴はそこそこ居るけど内装無いアテンザは買う奴ぁ居ないだろ

>>469
つスピードアテンザ

一部特定評判がよかろうが全体評価ではマツダが国内第５のメーカーである事に変わりはない。

ドイツで評価が良いのならドイツで生産すればいい。それをしないのは評価ほど数字が上がってない証拠。マツダフアンはもはやフアンではなくマニアの領域。見ていて気持ち悪い。

何はともあれ、アテンザはいい車であるということは揺るがない事実なのではないでしょうか。

>>486
大きな自動車マーケットの中で、日本市場はその内の１カ所に過ぎない。

日本から海外への輸出台数という観点でデータを取ると、
マツダはホンダや日産を上回り、トヨタに次いで国内第２位のメーカーとなる。

>>486
マツダは売上規模で見ると、新日鉄やキヤノンぐらいの規模しかないんだよね。

ウチの親父がアテンザ乗ってるよ。
こないだ実家に帰ったときに貸してもらったら、結構楽しかった。
今はカルディナ乗ってるけど、次はアテンザワゴンにしようと思った。

>>486 >>488
現地化しないで日本から輸出なのかな。
国内の、雇用確保・外貨獲得・技術保持。
マツダ自体に思い入れはないが、俺は素直に立派だと思う。

>>441
ワカル。良くも悪くも、ステアリングの初動がすごく敏感。
他社から乗り換えた一発目は、うっかり切り過ぎちゃう。
慣れると逆に他社に乗り換えた一発目で膨らむw

>>478-479
ベリーサはパッと見では上手く誤魔化してるけど
実際に走ると、騒音面で「あーやっぱりデミオなんだよな」というのが
すぐ解っちゃってイマイチ。あれなら最初からデミオ乗ってた方がいい。
コンセプトは支持するけどね。目指すものに、実際の品がまだ追いついてない感じ。

アクセラはあんまし良くないような気がする･･

>>486
背中にバカって貼ってあるＡＡ思い出した

そういや、テリー伊藤が試乗レポートでアテンザを絶賛してたの
思い出した

最近マツダは評価高いな
去年のカーオブザイヤーもマツダだっけ

アテンザは大きさがネックだね、白人が乗るにはちょっと小さい。
次期型はカムリぐらいのサイズになるだろうね。

てかマツダにはがんばってもらって、ロータリーハイブリッドを
作ってもらいたい。そしたら買う

バカだなぁー、カーオブザイヤーなんて金で買えるんだよ

あれ受賞してバカ売れしたクルマなんてあるかよ

それと「最近のマツダは良くなった」なんて50代以下のヤツラには言ってほしくないね

>>498
ツダは水素ロータリーでそ。

大手電機メーカ役員が株主総会でブラウン管TVを「負け組TV」と発言して陳謝
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149756724/

>>450
どうみてもそのホンダのエンジンは乗用車向けじゃないな。
もっと、低回転でマックストルクに達しないと、今時良いエンジンとは呼べない。
高回転でPSが高ければいいと思ってるのは日本人だけだよ。
燃費については、ホンダが一番良いと思うけど、
エンジンの設計思想が80年代のスポーツカーのままじゃダメだろ。
欧州は、ジーゼルが人気と言うことはどういうエンジンが好まれるかわかろうに。
ただ、フィットとデミオのエンジンを比べると
PSやトルクの出方はマツダの方が良い。（古くさい特性とも言う。）

>>459
マツダのMZR2.3は、アトランティックレース用で
単体販売されてるが、素材が良いおかげでNAで300PSまででるぞ。
回転数を上げても乗用車には向かないだけ。
乗用車用エンジンチューンでは世界最強クラスのエンジンだ。

ほぉ〜 マツダ好調みたいだね
マツダのデザインは個人的には好きだな
国産の中では１番
俺も乗り換えるかな〜
独身最後にロドスタあたり 随分と楽しそーだし
８も捨て難い

ロータリーエンジンは環境破壊だがｗ
FC３Sリバイバルで出してくれねーかな。

価格も庶民向きで好感はある
でレクサスはどうなんだよ．． 国内 失敗？
まぁ金持ちはBMやらベンツ買うと思われ。
金には苦労しない彼等は車に詳しい云々抜きにしてブランド指向強いから
庶民な俺にはマツダで満足かな

マツダ車って、乗ってみるといいんだけどなぁ
いかんせんデザインにクセがありすぎて好き嫌いが激しいという

今どきエンジンの評価基準がピークパワーだなんて…何処の田舎もんだよw
ついでに訊くけど、最高出力はどうやって算出されるか知ってる？＞ホンダ厨ｸﾝ

アクセラは？どうなんすか？

>>510
アメリカで「最も過小評価されてる車」として選ばれたの見た事あるな。
このサイトのどこかだったと思うんだが。
http://www.edmunds.com/apps/vdpcontainers/do/vdp/articleId=108601/pageNumber=1

>>508
俺の近親者が一部のマツダ車のデザインを決める仕事をやってたりする。
はっきり言ってマツダ内部の目は国内よりも海外を向いている。

これまでは欧州でデザインのリサーチをしまっくっていたし、
新型のロードスター、ＭＰＶからは米国でリサーチしまくった結果、あのデザインに決まった。
だから2000cc以下でも3ナンバーが多いんだよ。

たぶんこれからも海外では売れて、国内では売れない図式は変わらないんじゃないかな
まあ海外で売れまくったら、これまでブランドイメージだけでマツダを叩いてた奴らが
手のひらを返したようにマツダマンセーになる予感はするけど。

そうなんだよ。
独身最後に、ロードスターか８に乗ってみたい。
一瞬で良いから、セカンドカーとか。



3日ぐらい。ｗ

>>512
そうか、マツダはフォードのブランドだとイウ事を忘れていたよ

フォード・マツダアテンザ

>>510
アクセラは北米ではカナダ国内での販売台数が、単月で最量販車種になったことがある。

>>512
ダウト。
今のＭＰＶは北米では売らない。
日本国内専用車種だ。

現行アコードといいアテンザといい、欧州車とCセグメントで張り合おうとしてるからな。
サイズなんかはその現れで。俺も今どれ買うか悩んでる。

トヨタと日産は何やってるんだか。。。

512＞マツダのデザインは欧州には受けがよさげだね。
国産では１番良いと思う。 あくまでも私的だが。
513＞ロドスタ気持ちよさげだね。 独身のうちに欲しい固体。
まぁ妻子持ちにでもなれば渋々ファミリーカー乗ってるんだろな。 日曜の良きパパみたいな
金持ちなら別だが

マツダ好きとしては嬉しいなぁ。
個人的にはスポーツグレードのデミオがいい感じ。

>>517
日産はあの慣れてくるとカッコいいかもしれないと思えるけれど
ぱっと見駄目駄目なあのデザインをとにかく何とかしてください。
トヨタは乗り物を作るという誇りを捨てたメーカーなので「乗り物を感じさせない乗り物」しか
今後も作れないと思われ。
(故に高級車系は得意)

>>497
欧米需要の高いメーカーは困るよね
トヨタ・ホンダぐらい余裕があれば、国内向け車種を別に作れるが
マツダは国内需要を捨て、スバルは捨てきれず海外で苦戦するのか

>>516
亀レスでｽﾏｿ

いや、ダウトって言われても超マジなんだが・・・
誰もＭＰＶが国内専用じゃないとは言ってないし
それともこれって書いちゃいけない事だったのかな？
いいよね、この程度なら


まあもうちょっと待ってなよ、近いうちウソかホントか分かるから。

マツダデザインて韓国車みたくネ？

俺、この戦争が終わったらヒュンダイの車買うんだ。

ヤラれるばかりだったマツダが一転、攻勢に出始めたな。

っていうかお前らスバル買えよ
スバルつぶれそうで怖い

元々欧州の方じゃ高回転でも低速トルク無いと受けが悪いし
カタログのピークパワー見て喜ぶのは田舎の日本人だけ。

日産？ デザイン云々の前にエンブレムなんとかしてくれ
あれはいかんだろ

>>525
スバルさんはトヨタさんに嫁入りしたじゃないか。
もう安泰だろ。

マツダは個人的に好きだが、
あのモタスポマンセーなCMやめてくれ。
なんでレーシングスーツにヘルメットなんだよ。
せめてルマンにでも参戦しないとああいうのは、
なかみなっしんぐな感じで見ててつらい。

ウリのメーカーはないニダか？

アテンザのテールランプはキラキラしてて豪華です。

つかマジでドイツでマツダとかみねーぞ？
日本車自体ほとんど見かけない。

わざわざマイナーな日本車、しかもマツダ車買うって
人はかなり奇特な人だと思うよ。決して一般的に受けてる
とか評価が高いとかいうことはないと思うがね。

どうでもｲｲが昔、松田聖子が「カペラが欲しい」と言ったらプレゼントしたんだよな

それから芸能人はTVで欲しい車を言いマクッタ

島田伸介はソアラが欲しいと言いマクッテたが当然無視された。ソアラが若者のステータスだったあの時代｡｡｡

マツダ好きだしこの調査にケチつける気はないが、アテンザって
ドライバー以外はキツイ車だよな。狭くて。
高得点がちょっと不思議ではある。ドライバー限定の調査なら納得だけど。

>>533
ドイツ人は買い物などのセカンドカーにしか使ってないんｼﾞｬﾏｲｶ？
足車ならｿﾘｬ不満もなかろうよ

マツダ車ってデザインが好きなんだけど、
最近どの車種も顔が同じ感じになってきたのが不満

逆5角形に横羽一枚orメッシュのグリルばっかり
もっと車種ごとに違いだしてもいいと思うんだけどな

BMW もベンツも故障が多過ぎる。
ドイツ車は壊れないというのは伝説に過ぎない。

>>536
もともと電装系の信頼性が今一な所に、現代のハイテク化によって
弱点が強調された形になったな。

特にメルセデスは重傷だな

じゃあクオリティの高いメーカーは？
レクサス？．．．のわけないか トヨタだしな．．．

>499
バカだなぁー、日本のカーオブザイヤーなんてお呼びじゃないんだよ。

●欧州 Car of the Year
　・ 2003年度 Mazda6 （アテンザ） で 2位
　・ 2004年度 Mazda3 （アクセラ） で 2位
ttp://www.caroftheyear.org/

●The World Car of the Year
　・ 2006年度　new MX-5 （ロードスター） で、ファイナリスト3台に残る
ttp://www.wcoty.com/vehicles/?year=2006&cat=1


これらの賞が日本のCOTYのように金で買えると思うか？

もしかして日本のCOTYしか知らずに「裏側を知ってるぜ」って気取ってる人？

>>531
お前さん、ほんとにドイツ行ったのか？

お前ら、企業の寿命と言う観点で考えてみろ
トヨタのように急激な成長をしつづければどうなるか

>>433
トゥールビヨンか？

>>448
× トヨタ≧ホンダ＞＞日産＞＞三菱＞スバル＞＞スズキ＝マツダ
○ ヤマハ≧ホンダ＞＞日産＞＞三菱＞スバル＞＞スズキ＝マツダ ＞トヨタ

どっちもそれぞれの本国の値段で買えるとしたらドイツ人はドイツ車なんて買わないと思うよ。