【社会】ETC作動せず大型バスが料金所でブレーキ 後続の大型トラックが追突…山形

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1道民雑誌('A`) φ ★

ETC作動せずバスにトラックが追突・山形上山IC

  21日午前9時10分ごろ、上山市金瓶、東北中央自動車道の山形上山インターチェンジ(IC)の料金所で、
  「赤城観光自動車」(本社・群馬県、乗客・乗員計26人)の貸し切り大型バスに大型トラックが衝突した。
  乗客の1人が気分が悪くなり、救急車で搬送された。

  県警高速隊の調べなどによると、大型バスが山形方面に向かって料金所を通過しようとした際、
  ノンストップ料金収受システム(ETC)のバーが作動しなかったため、
  ブレーキをかけたところ、後ろからきた大型トラックが追突した。

  同隊が事故の原因などを詳しく調べている。

  観光バスの乗客は、研修旅行で山形を訪れていた群馬県桐生市の
  桐生商店連盟協同組合(大沢豊理事長)の一行で、この日は天童市にサクランボ狩りに行く途中だった。

山形新聞 2006年6月21日 水曜日
http://yamagata-np.jp/kiji/200606/21/news05210.html

衝突した大型バスと大型トラックを調べる県警高速隊=21日午前10時20分ごろ
http://yamagata-np.jp/kiji/200606/21/0000006449.jpg

関連スレ
【事故】 高速バスが大型トレーラーに追突、20数人がけが・・・愛知県、東名港高速道路下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150848838/
2名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:04 ID:1mYaHC7c0
 
3名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:11 ID:GUUT+S020
バッカ(,,´ ・∀・)(・∀・`,,)ダネ-
4名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:24 ID:poPXsL2m0
1000
5名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:33 ID:dNSMDalo0
>同隊が事故の原因などを詳しく調べている。

って、記事に書いてあるとおりやがな。
6名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:40 ID:HKwISa0I0
もうこんな出来損ないのシステム壊しちゃえよ
7名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:35:47 ID:gYiLhmHi0
いい加減オービス付けろって
8名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:36:02 ID:v9SFHamt0
やっぱトラック運転手は馬鹿だな。
9名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:36:15 ID:mRTLiVpU0
てすと
10名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:36:19 ID:JCUaL5SG0
貴重なさくらんぼ狩りが…
11名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:36:31 ID:d0Mwyq5d0
ETCでスピード落とさず突っ込んでくる後続の車は怖い
12名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:36:45 ID:ML7rcIlQ0
自分も体験したことがあるけど、めちゃビビった!
13名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:37:24 ID:kPYcT3wm0
ETCなんて天下り団体が作ったシステムぶっ壊せばいいのに
14名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:37:49 ID:QVmAPAaY0
これでETCは一旦停止が義務づけられ有人料金所と変わらない渋滞を引き起こす
流れになっていく気がする・・・
15名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:38:04 ID:72CTnP+A0
だけど首都高のETCレーンとか見てると、車間距離取らずにぴったりくっついて、しかも結構なスピードで行く車が滅茶苦茶多い
これじゃトラブルがあったら事故が起きて当然
16名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:38:28 ID:wWctpB+N0
後ろに張り付いてくるのいるよな
こえーよ
17名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:39:14 ID:tb+IzktN0
車間距離をとれ
ということだな
18名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:40:09 ID:RrnE3bap0
>>17
速度を落とせってことだ
19名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:42:18 ID:xi7r56V2O
天下り
20名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:42:37 ID:ZuG2Htdt0
>>14
いずれはそうなるだろうね。
でもまあ、有人でお金受け渡すよりは短時間で済むからいいけど。
21名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:43:10 ID:oDAmBuKK0
どうせそのバスがETCカード挿し忘れたか、きちっと挿さってなかったとかいうオチではないのかい?

てかETCレーンを走っていると後方車間詰めてくる奴がやたら多い。
バーの手前で止まれるようにするよりもバーを突っ切った方が安全だな…
22名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:43:14 ID:ir9Z4Hky0
>ノンストップ料金収受システム(ETC)のバーが作動しなかったため、
>ブレーキをかけたところ、後ろからきた大型トラックが追突した。

大型トラックが悪い。張り付いてくる馬鹿は逝ってくれ。
23名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:44:13 ID:l4Ik8s2e0
さくらんぼ狩り楽しみにしてたんだろうな
24名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:44:19 ID:m4pzjYv50
高速道路は全てタダにしろ!
25名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:44:27 ID:nmxjgXmV0
>>7
それしかないな。
そうすれば、減速するだろ。
26名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:45:24 ID:v9SFHamt0
>>21
さし忘れとかならそもそもETCレーンから高速のれねーじゃん。
27名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:46:44 ID:D6tTrp6u0
バーすぐ割れるから突っ込んでも平気だったのに・・・
まぁどっちにしろトラックが悪い
28名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:46:51 ID:sWgV24q/O
前の車が急に止まる
かもしれない
29名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:46:55 ID:yLcnKwSO0
追突する奴が決定的に悪いが
急ブレーキ踏むのもあんまりいい運転じゃない

ETCのバーなんてよほど高速で突っ込まない限り
ぶつかっても車体にロクにキズ付かいし、バーも壊れないように
出来てるんだから、バー突破したあと普通にとまればいいだけ
30名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:47:30 ID:stWb6rAB0
バー自体がいらないだろ。
etc作動しなかった車はナンバー記録して後日処理すれば済む話だし
31名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:47:44 ID:ohYR9jqm0
消える魔球方式で、通過できない車は地下へどーんってやりゃいいだろ。
32名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:48:14 ID:BQhSQpnt0
車間距離を十分にとっていない後続トラックが悪い
33名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:48:16 ID:KGCyFI6v0
あのバー接触しても車体にダメージ与えないような素材でできているので
仮にバーが開かなくても後続車がぴったりの時には迷わず突っ込め!

DQN大型トラックの餌食になるよりはマシ
34名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:48:46 ID:APIlsvJ5O
オラ総務なんで去年、何十台ものトラック・営業者にETC付けてやったけど、
今だに自分では使用したことねぇ。
こんなの見ると恐いな
35名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:49:42 ID:3HgMllJO0
ETCは、高速道路無料化を諦めた踏み絵
36名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:49:46 ID:RvM6qQHn0
>>29
時速20キロからのブレーキで追突って、
脇見か居眠りだろ
37名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:51:15 ID:rSLsFKlU0
>>36
トラックが20キロで進入したとは書いてないが?
38名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:51:20 ID:JNJinORW0
防衛運転の観点からいうと
ゲートくぐる前に制動をかけなくてもブレーキランプ点灯させるくらいはするべきだ
オカマほるほうが悪いのは当たり前だが、毎日走ってたらこういうへばりつくDQN運転手がいるのはわかってるはずだ
当たられない工夫をするというのも
プロの運転手の責務だろ>バスの運転手
39名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:51:30 ID:0naeL3Wh0
F1みたいにETCレーンの制限速度30kmとかにするしかないな
40名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:51:40 ID:vWdXahG40
ある程度はスピード落とせよ

だろう運転するなと教習所で習うだろ

トラック野郎なんて記憶力のカケラもないから覚えてないか
41名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:52:27 ID:FoO98Fvs0
ここまで読んでのまとめ:
バーが上がらなかった時はそのまま突っ込んだ方がいい。
ETCレーンに入るときは車間距離を空け、速度を落とす。
42名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:52:35 ID:RvM6qQHn0
>>37
マジで?
そんなのどこに書いてある?
43名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:52:35 ID:nRcZGFTW0
>>30
それで済むならETCも有人もやめて
全レーンそうしちゃえばいいんじゃね?
44名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:52:58 ID:c46wHQuiO
っ野球バン
45名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:53:00 ID:QNEHTOWx0
>31
野球盤って書かないとわからないぞ
46名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 17:56:57 ID:5VO2FPa50
大体、車間距離取らない車が多いんだよ。今、市道に
出ても前の車のすぐケツにくっついてる車ばっかり。
何のためにこれやってるのかさっぱりわからないし、
かえって車間距離取ったほうが無駄なブレーキ踏ま
ないで済んで運転、樂なんだけど。

バカが多すぎ
47名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:00:04 ID:wWctpB+N0
ブレーキ踏みまくりの糞車が多いよなw
48名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:00:18 ID:QVmAPAaY0
もういっそのことETCが読みとれなかったらおまけとして無料とかにすればいいんじゃん。

え?みんな時速140キロ越えで料金所通過するようになるって?
49名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:02:18 ID:CELNlbul0
で、マットは何してたんだよ?
50名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:05:10 ID:TvjykfYP0
ETCは機械だから一定確率での不具合は起こり続けるはず。
51名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:05:27 ID:P+k+sU6P0
恐れていたことが起きすぎ。
大事故になったのは少ないけど、細かく作動不順ってのは多い。

ETC・・・こわすw
52名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:06:11 ID:stWb6rAB0
>>43
流石に全部の車のナンバー控えるのは大変。
現場で処理漏れした奴だけを後回しにすればいいと思うのだ
53名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:06:41 ID:EmJh1kAA0
さくらんぼの詩とかいうキャンディーを思い出した。
さくらんぼさくらんぼーさくらんぼのーうーたー
54名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:08:13 ID:TvjykfYP0
>>52
そんなことない、国外はナンバー読み取って請求が主流。
そもそもバーとかいらない。
55名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:09:49 ID:d5xmneB90
減速侵入しろよな。
レーンとレーンの間のコンクリートに乗り上げてひっくり返ったお馬鹿さんみたいになっちゃうぞ。
56名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:11:37 ID:vG4kelMR0
 自分も危うく追突されそうになったことが二度ほどある.
 入り口通過後にそこの出口側のETCに電波が届いて通信できて
しまい入り口と同じiCで降りたことになってしまったらしい.
同じETCのエラーが今まで二度ほどある(だいたい1000回くらい
の利用で).
 向かい側からトラックとか大きい車両が来ている時に限って
起きるので,たまたまタイミングと角度が合うと通信できてしま
うようだが,こちら側としては避ける手段がない.
 正直欠陥の多いシステムだけど,最近は結構エラーに対する
手際がよくなっているので,じきにまた対策するんだろうね.


57名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:18:02 ID:p1gjn0Sp0
後続車の車間距離不保持

糸冬
58名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:18:13 ID:fXhgsiCN0
ETCって、通過ギリギリまでバーが開くかどうかヒヤヒヤするな…
もう少し何とかしてほしい。
59名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:19:23 ID:qO3zWQGL0
ETCにバーは不要。
せいぜい信号機でOK
60名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:19:34 ID:0BG3r5Ku0
トラックの運ちゃん免許取消しだよね?
61名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:21:15 ID:YxgilPrr0
別にバーっていらないんじゃない?料金は取られてるんでしょ?
62名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:21:34 ID:lHmTTQxN0
こういう場合の損失保証とか責任とかどうなるんだろう?
63名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:23:56 ID:kvylYIp50
ETCが作動しなかった原因は?
そのバスの時だけ作動しなかったのなら、バス側のETCに問題があると
いう事だろ。ETCアンテナ取り付け位置に問題はなかったのか?
64名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:24:56 ID:J7AqUoJP0
後ろにピッタリくっついてくるヤツてアホ?何か狙ってる訳?
せめてバーが下がるくらいの車間距離とれよ馬鹿野郎
65名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:30:40 ID:GNS6G5bg0
東北中央道なんてイラネ
66名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:33:24 ID:HrG3al9T0
ブレーキ連打でチカチカ、手前でしてると車間距離あけてくれるよ。
それでダメならわざとフラフラ運転しかないなぁ
67名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:37:02 ID:537p0d5y0
>>58
駅の改札もそうだよ。
いつもヒヤヒヤして通るからあれでけっこう寿命が縮むかもしれん。
というか、あれは始めから空いてるやつが何かトラブルがあって急にバタンと閉まるときが痛そうで嫌なんだが。
68名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:37:49 ID:kMWYIbEs0
ETC/一般兼用のゲートだと文字で出るだけでバーないよね。
あれに統一しとけば事故起きないよ。
69名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:37:50 ID:MgYz3BKG0
>>64

台数多いときは、1回のバーあげで連続通過仕様だから
すぐにはおりないぞー
70名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:38:29 ID:SxcvhRKN0
ETCレーンにバンプを設置しろ
71名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:39:19 ID:s05bhpMA0
こういう事故がいつか起こると思ってたけど…
開かないかもしれないと思って進入しないとダメだね
72名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:39:45 ID:C6qlvq/x0
>>65
そこまで言うかw

山形上山ICは後付けレーンで広いからな。
東根ICみたいに組み込み式で狭いと、速度落とす車多し。

対策:ETCレーンは大型車がぎりぎり通過できるぐらいに狭くしてみる。
73一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :2006/06/21(水) 18:40:21 ID:9LN4mf+MO
これは爽快な出来事が起こりはじめましたね♪
74名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:40:59 ID:is290Bqa0
>>71
そのうち減速しただけで「前の車は高速でETCを通過する」と
思い込んでいるトラックにつぶされる事故が発生する悪寒。。。
75名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:43:52 ID:svzzY8vh0
料金所のETCレーンを渡ってたでじいさんが轢かれて死亡ってニュースあったよな。
気付いて急ブレーキ掛けたら、後ろからトラックか・・・。
前門の虎、後門の狼 ってこういう事を言うのかな?
76名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:44:35 ID:OexCkHR+0
車間距離詰めるやつって阿保だろ

詰めてなんか得することでもあるのか?

詰める奴に限って事故とか起こすもんな

77名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:45:08 ID:BHPgNbUS0
ETCレーンのバーを無くせば(・∀・)イイ
78雲黒斎:2006/06/21(水) 18:46:51 ID:JZV2gnbpO
ETCは渋滞緩和のために必要だという理由で金掛けて付けたんだよな?
減速しなきゃいけないんじゃ効果薄い罠。

本線上に料金ゲートという障害物があるんだから危険性は上がるし。
外国でやってるようにナンバー読み取り課金で何が不都合だというのだろう?
Nシステムと統合すれば余計な設備造らなくて済む。
79名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:52:09 ID:fZ2Ez2reO
>>76
それはあれだ、スリップストリームで燃費を稼いでるんだろう
最近は燃料代もバカにならないから
8072:2006/06/21(水) 18:54:18 ID:C6qlvq/x0
>>78
東北の冬は、ナンバープレートに雪が張り付いて読めないのですotz
スマートプレートやらというものだったら何とかなりそうだけど…

これも利権が絡むんだなぁ。
役人は一度ETC車に轢かれてみることをお勧めしたいw
81名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:56:10 ID:LujQg+/I0
先日、前の車が60km以上出し、ETCのバーに突っ込んで急停止。
俺はぎりぎり止まったが、前の車がバックしてきた。
クラクション鳴らして皆で止めたから良かったものの、
気が動転するものなんだな。
82名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 18:57:47 ID:w32zS6iU0
ETC義務化してゲートなくせば(・∀・)イイ!! と思うよ
エラーとかつけてない奴は写真とって後日所持者に請求
スッキリする
83名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:00:21 ID:J7AqUoJP0
バーが上がる仕様じゃなくて、未装着者にバーが降りる仕様にすれば問題ないじゃん
84名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:03:58 ID:JkLnCIq30
>82
レンタカーどうするの?免許取得者にはETCカード取得を義務づける、としたとしても
国際免許で乗ってる外国人旅行者とかは?
85名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:05:16 ID:qO3zWQGL0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  
    (・∀・∩  ETCカードを車のキーにすればいいんだw
    (つ  丿
    ⊂_ ノ
      (_)

  カードの入れ忘れなし

  自動車泥棒もお手上げ

  高速道路で料金取り放題
86名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:06:17 ID:lngITuxi0
>観光バスの乗客は、研修旅行で山形を訪れていた群馬県桐生市の
>桐生商店連盟協同組合(大沢豊理事長)の一行で、この日は天童市にサクランボ狩りに行く途中だった。
なんか違和感があるんだが、気のせいか?
87名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:08:29 ID:YCYbZaJY0
オカマを掘られた会社名を出して、掘ったほうの運送会社名は出ないのか?
88名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:10:07 ID:HKwISa0I0
バーやめようぜ
仕様変更仕様変更
89名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:13:33 ID:WT0G83JX0
バイクだったら、死んでるな。
90名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:14:45 ID:b4E0P0DW0




     で、民主党はいつ高速道路を無料化するの??



91名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:18:32 ID:JZV2gnbpO
>>80
なるほど。
だとすると冬の雪国では
NシステムもHシステムも機能不全なのか。

光学読み取りがダメなら現行のシステムで
ゲートを無くすのが一番現実的かな。
エラーによる課金漏れは少数なんだから
ナンバー撮影で召喚する程度で良いと思う。

最善策は無料化なんだけど。
92名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:19:11 ID:3SIsd8Si0
大阪のETCのバーは短い・・・・。
93誇り高き乞食:2006/06/21(水) 19:22:08 ID:C4MW13zg0
こんなの、バーの処まで行かないとOK、NGが判らない仕様がおかしいんじゃねえの?

料金所の手前の数カ所で、各車にETCレーンへ行けとか、現金レーンへ行けとか
何度か表示出せば、ETCの確認出来て運転手に余裕が出来るんじゃねえの。




   紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
   受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
   北京オリンピックをボイコットしよう!!!
   ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。


   ☆チン    チン   ☆
         チン      チン
☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
    \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| 
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
 | .佐賀みかん.  |/ 
94名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:23:00 ID:8zqbMtJ00
>>83
なるほど               って言って欲しかったのか?




残念だが、却下。

つか、おまえ脳みそあるのか?
95名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:24:55 ID:lPR3RCm0O
これは道路管理会社が悪いね。
96名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:26:27 ID:zyOu783q0
車買うときに高速代先払いだな、一番いいのは。
もともと日本国内に車が多いっていうか、
車持つべきでない人まで持ってること多すぎ。
車が減れば、もっと車間取る気にもなろう。
97名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:27:39 ID:A8IfLHcN0
>>92
最近は関東もバイク用ETC導入の為に短くなっているよ。あと首都高は片方しかバーがない。
98名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:28:21 ID:F/BSktEcO
徐行違反
99名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:28:47 ID:Ts1Th7CV0
レーン手前に減速バンプ作ればいいんじゃねーの?
100名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:29:25 ID:rsvqjjhv0
高速無料にしたら料金所周りの事故も設備も人件費もなくなるんじゃないの
101名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:29:47 ID:Q94P7ecR0
なぜオービスをつけない
102名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:30:34 ID:adzUADMj0
ETCのバー壊して料金所突破、フェンスも破り転落

 21日午前5時半ごろ、広島市安佐南区川内2丁目の山陽自動車道広島インターチェンジで、料金所を
突破した大型トラックが、さらにガードレールとフェンスを突き破って斜面下の市道に転落、運転してい
た30代とみられる男性が頭を強く打ち、間もなく死亡した。
 県警高速隊の調べでは、トラックは福岡ナンバーで、大阪から冷凍食品を積んで広島に向かっていたと
みられる。ノンストップ料金収受システム(ETC)のバーを壊した後、道路右脇に転落した。同隊が男
性の身元や事故原因を調べている。
 広島市消防局によると、トラックの軽油が現場付近の川に約3.3キロにわたって流出した。

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062135.html
103名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:38:39 ID:0jHTeVHkO
本来、料金所は徐行なんだからぶつかるヤツが100%悪い。
104名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:40:28 ID:75Stusdk0
徐行しねーからそうなるんだよバーカ
105名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:43:03 ID:qOmM1ciB0
停止してボタンを押さんとゲートが開かんようにすればよい。
それですべて解決。
106名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:43:22 ID:mjBmgJMm0
また大型トラックか。いいかげんにしろ!何回追突すれば気がすむんだ
107名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 19:43:44 ID:sCewKNMA0
神、現る

31 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/06/21(水) 17:47:44 ID:ohYR9jqm0
消える魔球方式で、通過できない車は地下へどーんってやりゃいいだろ。
108名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:00:54 ID:n3NBWMLz0
こんなんじゃ義務化できねえよ
109名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:05:43 ID:YHbLOyMo0
ETC出口で速度取締りすべきだろこういうところでこそ。
だいたい料金所で停止した車と速度差がありすぎて危ない
110誇り高き乞食:2006/06/21(水) 20:12:56 ID:C4MW13zg0
>>109
料金所で速度が落ち、渋滞するからETCを導入したわけで、、、また、渋滞する原因を作るのも。。。

そもそも、通常に起こりうる現象に何ら対策してないシステムが欠陥なワケで。。。
111名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:13:47 ID:SSUcKgCv0
無料にしたらいいじゃんか
112名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:13:58 ID:IaXijTBc0
こーゆーの怖くてETCつける気にならない
113名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:17:44 ID:IwEhSi380
本当はカード差してませんでした・・・
114名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:20:54 ID:EpKCDMse0
>>109
普通のゲートから来た車に先を行かせないように、なんかムキに
なってスピード出すやついるもんね。あれなんとかして欲しい。
115名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:21:51 ID:kpc23Gg10
116名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:24:09 ID:hrHaZUAZ0
大型トラックは平気で70以上でつっこんでくるから怖いよ。ETC
117名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:25:02 ID:nY9aXj9G0
突き破った方が良かったね
118名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:25:32 ID:XLgzWxk70
研修旅行でサクランボ狩り?
119名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:28:18 ID:g3p7eqY10
だれが悪いってこんな糞システムつくった天下りば官僚が悪い。
ヒューマンエラーを理解してない。
120名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:30:12 ID:hrHaZUAZ0
>>72 両側一枚のコンクリ壁にしてハリネズミのように突起をつけておくと
恐怖感があって減速するだろうな。
121名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:30:57 ID:BpsX4cpT0
クズトラックはETCで減速しろ
122一流ヒソヒソかっちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U :2006/06/21(水) 20:31:04 ID:9LN4mf+MO
これは構造的な問題だ
踏み切りみたいに竹竿にするべきだ
「押して出る! 為せば成る」 って書いとけww
123名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:32:08 ID:hUu4AXph0
ETCは危険です。
付けない方が命が助かります。
124名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:36:02 ID:p+cFD6rAO
そいや初めてETC通るときトラックに煽られたなー
125名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:36:42 ID:dA5h+war0
停まらずに通過できるのが利点、という考え方をやめて
財布を取り出してゴソゴソしなくて済むのが利点、と考えるべき。
126名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:37:37 ID:0DjGyZNvO
天下り役人の為のETCは廃止しよう。
127名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:38:03 ID:7pCBGpgEO
ETCのところにオービスをつけたらどう?50キロ超えたら光るように設定。
128名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:38:47 ID:kJhd3IYX0
>>78
ヒント。天下り。
129名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:43:21 ID:6DXFLBvF0
トラックは速度落とさず突っ込んでくるからこえーよ
反応する速度を下げてこれ以上だと通過できませんってのを公表するべし
130名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:44:03 ID:JdMSYo6J0
マット
131名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:48:23 ID:kD8K9Ak50
天下りのために作ったシステムだから欠陥だらけで当たり前

ここ最近で言うとPSE法なんかそうだな
132名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:53:17 ID:kvylYIp50
ETCがなぜ作動しなかったか原因がわからんと何とも言えんな。
133名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:53:51 ID:sDsKudaE0
大型トラックには自動車間距離保持装置と外部からのアクセル誘導装置、
高出力無縁検知エンジン停止装置の搭載を義務付けろ!

・車間を詰めようとしても絶対つまらない。
・各エリアで設定された制限速度以上は絶対出せない。
・違法CBでエンジン停止。
・パトカーからの制御信号で強制停止。

トラックをインテリジェント化しなきゃだめだ。
恐竜並みの脳みそが巨大なトラックを運転してるんだから。
134名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:55:43 ID:wLtbr2s60
ETC追加料金

ETC通過時の速度により課金されます
20km/h以下  追加料金無し
20-25km/h  10%増し
25-30km/h  20%増し
30-40km/h  50%増し
50-60km/h  100%増し
60-70km/h  500%増し
70-80km/h  2000%増し
80km/h以上  5000000000%増し
135名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:56:12 ID:GUUT+S020
追突防止のため車間距離を取り十分に減速するんだが追い越して前に
割り込むバカも時々見かける。
136名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:56:42 ID:hUu4AXph0
ETCも一旦停止あくまで待つ方式にすれば良いよ。
137名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:56:57 ID:ZftJmkVL0
ETC(゚听)イラネ
138名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:00:01 ID:l+7lY3SEO
トラックって90キロまでしか出ないリミッター付けてるはずなのにみんな120キロ以上で飛ばしてくよ。
139名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:00:21 ID:O+nMnqhP0
だから自動操縦を100%信用しちゃいかんって言ってるだろ
140名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:01:03 ID:ZQrUo0Fh0
ETCにてネズミ捕り開始 
141名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:02:52 ID:zf2f68S30
>>107
いや、そのアイデア、ずいぶんと前に既出だから。
142名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:03:02 ID:9VZir0vs0
車間距離をとっていればETCに関らず回避できた
基本がなってないんだよ
143名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:03:40 ID:LcPQ/DQ90
>>138
リミッターは大型貨物だけでつ
120キロ以上ですっ飛んでるのは、中型とか小型の
トラックだと思う
144名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:04:04 ID:RzD79wT10
>>38
現場にいないのに知ったかカキコ乙。
145名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:04:21 ID:OKTw6/kq0
ETC通過は徐行じゃないの?
追突とかありえないだろ
ETCの場所はカーブにしろよ
146名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:06:18 ID:zf2f68S30
いっそ手前から波状路にするか?
147名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:07:14 ID:l+7lY3SEO
>>143
いや大型貨物です。
後ろに「リミッター装着車です」って書いた黄色い丸いシール貼ってあるのに飛ばしてる。
148名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:07:17 ID:wLtbr2s60
昨日、カード差すのを忘れて、ETCを通過しようとしたんだが、
後ろにぴったりくっついてる車のおかげてゲートが開いて無事通過できました。
149名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:08:04 ID:PuRAGY+D0
ブレーキ掛けるとオカマを掘られたり
通過すると従業員をハネたりもう大変
150名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:09:38 ID:hUu4AXph0
徐行しなかったらゲートが10分間開かないようにしろ。
151名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:10:24 ID:kvylYIp50
ETC通る時は速度落とさずに通過しないと意味がないって思ってる人
が多数いると思う。その意識が今回のような事故を引き起こす。
車間距離とって、徐行20q/hで通過する事で十分得だと思わなければ
いかん。徐行速度守らなかった場合は、割引が適用されないようにしたら?
152名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:10:37 ID:l+7lY3SEO
>>148
得したな。
153名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:12:40 ID:SIwTjCA40
徐行ってのは10km/h未満のすぐ止まれる速度って突っ込みはなし?w
154名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:13:08 ID:heQze/Wb0
基本的にぶつけた方が過失高いんだよね?
でもぶつけられた方も少しでも車動かしてたら過失問われるんだっけ?
155名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:15:22 ID:uh7GLf5c0
ETCレーンのバーやめろ。
156名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:18:18 ID:hUu4AXph0
ETCは欠陥があるから道路公団に何割かの責任がある。
裁判をすれば勝てる。
157名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:23:50 ID:toqOx7Qv0
いっその事レーンそのものを無くしてしまえば良いんだよ
158名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:24:11 ID:NVIyLy100
ところでETC作るのに税金いくらかかったんだ?

無人が目的ならスイカでも問題ないのに。
役人天国ばんざーい
159元4トンウテシ:2006/06/21(水) 21:24:40 ID:xSnU2zcf0
俺も一度開かないことがあった。
ゲートのだいぶ前から相当減速していたので追突はされなかったが、
完全に止まったときに車から降りて後ろの大型の運転手に手を合わせて謝った。

>116
名港トリトンの東海インター(四日市方面)なんかはかなり怖いです。
相当な上り坂のため減速せずに通過していくのが多い。
ETCを付けていなかったころに(一般レーンを使うとき)でも、
ETCレーンの車の動きをみていないと危なかった。

>129
>134みたいにするのが職業運転手にとって一番効果的。
必要以上に金を使うと自腹になることがほとんどですから。

>135
豊橋の料金所(検札所)はそれが顕著ですな。

>143
いろいろ小細工やっているやつが多いからね・・・
160名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:26:00 ID:aMt6btN10
手前にもう一個読み取り機設置して、エラーなやつがレーンに入りそうになったら
ゲートキーパーカワグチクンが隣のレーンへ押し出してやればいい
161名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:34:42 ID:IgcSbV6JO
ETCの前は3重シケインぐらいにすりゃいいんじゃね?
んだら自分の腕を過信してるDQN以外はちゃんと減速するっしょ。
162名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:39:51 ID:8ChIWn6d0
バー直前判定システムがおかしいんだよ。
ETCレーンにいて、ETCシステム未搭載orカードダメな場合
ゲート入る前に警告しなきゃ。
163名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:43:27 ID:kvylYIp50
バスのETCが悪かったのか、その料金所のETC自体がエラーだったのか、そこがわからんとなー。
バスの方に問題ある場合は、Nシステムか高速ランプのとこ辺り通過する時にETC交信試験
みたいなの行うようにし、異常ある場合は知らせるシステムにすればいい。
料金所のそのゲートのみが問題だった場合は、そのゲートは使えないように
すぐ表示しないといけない。
164名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 21:54:28 ID:ox/NzIS60
追突されるのが嫌だから、一番端のレーンでかなり前からスピード落としてる漏れ。
文句があるなら別のレーン池よ暴走車。
165名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:04:21 ID:2DXuJbpB0
ハイウェイバスの一番前に乗っててバーが開かなかったことがあった。
料金所の直前で横から乗用車が入ってきて「危ないなぁ」と思った次の瞬間だった。
空のダンボールに当たったような鈍い衝撃。バー折れた折れた。
大きなフロントガラス越しに見たそれは、大きな画面で見るフィルムみたい。
映像がスローモーションになってるし、今となってはw

運転手はとても冷静で、突破後、徐々に減速して合流線のガードレール沿いに
車を止めた。
しばらくしたら料金所からおじさんが走ってきて
ETCカードの確認したあと
「ETCの機械の不具合です。すみません。割引しときましたから」と言って戻り
バスも何事もなかったかのように発車。
半分から後ろの人は、説明されるまで何がおきたかわからなかったと思う。

朝のラッシュ時、中央道から首都高に入る料金所での出来事でございました。
166名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:35:31 ID:Vc/BKSF50
日本のものつくりのレベルも落ちたもんだな

こんな事故を引き起こすくだらんETCバーを設置するなんてな。価格競争は何も生まない。
あらゆるものをぶち壊しにし、そして技術は消えてゆく。伝承されることなくな。

167名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:50:38 ID:x2sD+5Ab0
>>26
パーキングで休憩

盗まれると困るので抜く

再出発

挿し忘れ
168名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:55:22 ID:AT5XFJVsO
そもそも山形県に高速があるのがおかしい
169名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 22:58:05 ID:Vc/BKSF50
ちなみに大阪のETC専用通路jは、あまにも何度も突破されるので、修理せずにゴム製の壊れずしなやかな
ものに変わっています。

修理費用が馬鹿にならないからって、車がぶるかるとグニィアーーーって曲がって無事通過できるようになって
いるんだよ。
170名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:01:30 ID:R/GHZ1t10
車板

最速伝説■ETC通過速度■チャレンジ 4ゲート目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127040409/l50
171名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:09:34 ID:AF6j6dLK0
>>170
ネタスレじゃないかそれ
172名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:18:29 ID:+eATEYDA0
>>158
数千億円

>>166
システム構想をいじくり倒した国交省のレベルが低いだけ

何回事故が起きても、何人が死んでも利権のためにETCはやめられない
173名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:35:07 ID:iqq/HfNH0
ETCのシステムって、この木なんの木の会社が開発したんでしょ?
174名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:37:07 ID:eUeDaEjq0
トラック死ね
175名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:41:13 ID:4AQCK0Ku0
そもそも高速料金がいらない
176名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:42:51 ID:oS+8bqpQ0
ETC料金所でメーター読み20kmまで減速したら
後ろのトラックにあおられて料金所の整流帯の間中クラクション鳴らされまくった

システムより使う側に問題あるな

177名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:45:18 ID:I79OTxAI0
車版回転ドアの原理にしろよ
178名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:48:34 ID:4AQCK0Ku0
>>177
小学生男児が頭はさまれて死亡するのでだめ
179名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:49:16 ID:Wc6d+scgO
>>169
いっそ棘付の鋼鉄製のバーにすればいいのに。
180名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:50:45 ID:X27AC1G60
俺100キロオーバーで突っ込んだけど
あのバーは上下だけじゃなく前にも動くよ。
フロントにガッって少し当たった瞬間前に開いた。
ボロ車だからどうでもいいやって気持ちで突っ込んだんだけどね。
危ないと思ってもそのまま加速したほうがいいよ。折れる事はない。
前に開いて戻らないから跳ね返りもないから。
181名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:54:55 ID:+eATEYDA0
基本システムは三○重が開発
そこに横槍を入れてICカードを採用させたのが日○製
さらにバーを追加したのが旧建○省

エラーの元凶となるICカード
エラーが起きたときに不意打ちをするバー
エラーが起きることを想定しているのに「ノンストップ」と宣伝する役人と旧公団
全ての責任をドライバーに押し付ける運用規定

さて、誰が一番悪いのでしょうか?
182名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 23:55:45 ID:hUu4AXph0
ゲートの手前にキャッツアイ埋め込んでガタガタにすればいいよ。
183名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:14:25 ID:5FhrBMeP0
これは追突した大型のバカは逮捕でいいよ。
184雲黒斎:2006/06/22(木) 00:18:41 ID:mO8h+6nX0
ただにするのが一番良いし、それが償還の終わった道路の本来の姿。
プール制を認めて料金を徴収するのを善しとしても、
ゲートを作って徐行を強要するなどという渋滞緩和の抜本策にならないようなシステムは要らない。

185名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:19:36 ID:Tn8akj4u0
急に車が来たので
186名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:22:21 ID:AU4+GFU80
徐行しなかったから悪い・・・って流れになっているけれど
そもそもカードなしで、無理やり通過した奴がいたら 次の奴はバー閉じたまんまだぜ!
システムが悪いんだろ?
こんな事故だって想定内じゃん。係員?みたいな料金所のオサンもバンバン轢かれてるし
前払い割引も無くなるし・・・
全部想定できるだろ 何で死人まで出てんのにこんなにのんびりしているのか解らない。
187名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:22:54 ID:7IzImx9Y0
手前にシケインを設置で解決。
188名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:23:14 ID:74f0KBC2O
ゲートのところで鼠捕りした方がいいな。
189名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:28:33 ID:7IzImx9Y0
>>186
> 全部想定できるだろ 何で死人まで出てんのにこんなにのんびりしているのか解らない。

公団の仕様。

ETCが時々誤動作も仕様。

全部仕様。
190名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:34:33 ID:N6CC2iPbO
バーにオッサン縛りつけとけよ
突破する椰子きっと減るぜW
191名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:37:17 ID:nfMS3Jxh0
ETCのゲート通過速度は20km/hだろ!
スピード出して煽っている奴はDQN確定
192名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:41:38 ID:tqplJhQ+0
車がつぶしたいほどぼろになったら、ETCレーンを爆走して急ブレーキ。これで免責zero。
要ヘルメット装着^^
193誇り高き乞食:2006/06/22(木) 00:43:29 ID:6UAbolLU0
シンドラーが作ったゲートだったら、一気に社会問題になったろうね。
194名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:43:56 ID:V6LIsTyJ0
ETCって、カーナビに追加機能として乗せた方が
はるかに期待出来る気がする。

民間なら不具合に対する責任も損害もあるからね。
195名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:44:24 ID:tqplJhQ+0
こういう作り話をチェーンメールにして流せば、あっという間に「定説」になってETCレーン爆走族の「馬鹿」に蔓延して追突事故zero

だといいね
196名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:45:15 ID:PvvXpI2vO
一旦停止しろよ
197名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 00:54:25 ID:q+ziOe2l0
そもそもETCにバーなんて要らんだろう。
あれ、開かなかったらどうなっちゃうんだろうと
常々疑問に思ってたよ。
198名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:01:43 ID:mknlSXBkO
バーが開かんから急ブレーキ踏むなんて
猫がいきなり飛び出してきたから
急ブレーキ踏む馬鹿と一緒。
余計に危ないだろ。
199名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:02:45 ID:JxCT9Ec60
>>169
松原線大和川料金所は、もうゲートバーがすっげー短くなってて
20センチくらいのがぴょこぴょこするだけになってるよ
200名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:02:55 ID:tOnZTgmo0
上のほうに出てたけど
シンガポールのシステムうらやましす

なんで日本はああいった合理的なシステムにしなかったの?
今からでも間に合うだろ
201名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:05:45 ID:hNLRUVP80
>>198
じゃあ、バーに突っ込めとでも。
202名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:07:32 ID:KHMIZ9Va0
確かカナダもなかなか画期的なシステムだったよね?
料金支払い用のシステムを載せている車は引き落とし、載せていない車はカメラでパシャリで請求書郵送。って感じだったっけ?
203名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:09:02 ID:A8iQetrC0
写真見たけどこのバスって新車だな。
ご愁傷様
204名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:10:09 ID:T/hjAnJH0
故障・不具合を前提にしていないシステムなんて糞すぎる
205名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:10:53 ID:mknlSXBkO
>>201
当たり前だろ。
バーっつったって固いもんじゃない。
発泡スチロールみたいなもんだよ。
急ブレーキかけずにバー弾いたら
速やかに他の車線に注意して左に寄せて
非常連絡。
206名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:10:55 ID:KbJCpzaRO
いずれこの事故は、あると思ってたw

高速乗る車は、これ装備してないとダメになるんだよな? ('A`)
207名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:10:56 ID:NAjvjc770
>>190
いいね。おまいファンキーだよ

っつーか、ETCの前を歩いて渡って轢かれるオッサンどうにかしてくれ
殺人者扱いされたくねえよ
ジイサン達、有人料金所との区別がついてねえんじゃね

でも料金所のジイサンの中には、排ガス酷いのに、一台一台挨拶してくれる人も多いんだよなあ

散文になったが、要はオッチャンがんばってくれ ということをいいたかった
208名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:11:06 ID:AcEtINmu0
バーなんかつけるからいけない。どーせ分数の掛け算もできない文系が思いついたこと。
このスレでも車間あけろなんて言ってるやつがいるが、減速したら車間距離がつまるのは当然のこと、ちっとは自分の頭で考えろってんだ。
209名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:14:44 ID:K/JC9Inl0
ETCは

殺人
210名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:16:34 ID:nH7eI9FO0
>同隊が事故の原因などを詳しく調べている。

はぁ?大型トラックが車間距離をちゃんととって無いからだ
40kmで追突するか?
211名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:18:14 ID:8a8i0Z+n0
>>162
確かに警告とかあったほうがいいね
今のままじゃ似たような事故増えるしねぇ
212名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:18:18 ID:QMItJCqJ0
車間距離とらない奴は土人とおんなじ
213名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:20:24 ID:ZZ0bV2TpO
ETC車載器は耐用年数とか考えて作ってないらしい。5年以上はもつはず、らしいが
4年で故障する事もあったらしいby某社。これに加えてカード側の接触不良の問題もある。
さらにゲート側の通信トラブルもある。・・・つまり、いつエラーがあっても
おかしくない
ロシアンルーレット状態。まだ確率は低いが、いずれ機器・カードの不具合が絶対に増える。

そして一般車との速度差がある合流・交差→合流時の危険も。ETCは欠陥だらけorz 

とりあえず、20km以下推奨より『トラブル時は突破(絶対止まるな)』を推奨したほうがいいよ(´・ω・`)

おいらは毎回止まるつもりなく侵入してる。人が出てきたら止まるしかないが、それ以外なら
絶対に突破する覚悟で利用してる。車の修理代・治療費が出ようと、痛くて面倒な思いばかりだし。
214名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:20:40 ID:bkhca75U0
ETCも過渡的な技術だからね
あと20年もするとみんな生体チップを埋め込まれていつどこに行ったかすべて監視される社会になる
高速料金も個人単位で課金される
電車のキップも自動改札も不要 
215名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:22:02 ID:KHMIZ9Va0
>>211
確かに。
設置にお金掛かるけど、料金所手前の速度落とせとか書いてるあたりに、確認用のシステムを設置すればいいのにね。
216名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:24:42 ID:aXhj5czbO
ETCのゲート付近って怖いよね
ETC搭載車は減速しないし
左右前方確認しているんだろうか?という動きしてるよね。
高速の目的地別車線で右へ左へ減速せずに合流されると神経使う
217名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:28:16 ID:tlQTUcMO0
ETC塔載車の一旦停止を義務付ければ解決するyo
218名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:32:06 ID:WAjw+lzV0
だからバーには当たりくじ付きにしろと、何度言ったら
219名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 01:33:02 ID:ZZ0bV2TpO
>>217
それは詐欺になるんじゃない? ノンストップをメインに普及させてるわけだし・・・

ETC導入費用を全額返還・前払い割引復活なら一時停止でもいいけど('A`)
220名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:01:44 ID:vTchrMIp0
解決策

・2輪専用の小型携帯ETCの開発。
 PDAサイズ未満。バッテリー駆動。
 上着のポケット、ツーリングバッグの中に入れていても使用可。
・高速(有料)道路のETC義務化
 入り口のみにバー設置。(ETCの有無を判別するため)
 本線上のバーは撤去。
・システムの精度の向上
 時速400km/hまでの通過で100%の読み取り。

221名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:19:06 ID:vTchrMIp0
あ、バイク用ETCって既にあったのね。
まだ試用段階なのかな?

できれば車載じゃなくて携帯式が良いな。
バイクは車と違って盗まれやすいから。
コレが普及すればETC義務化の障害はなくなる。

義務化できて読み取り精度が高ければバーなんかいらない。
2輪の人も料金所であたふたしなくて済む。
車と違って現金やクレカ用意しておくのが難しいからね。
222名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:22:30 ID:dT/Ak3ux0
車板いってみ
「後ろのクルマのことを考えて
横断歩道他では一時停止するべきではない」
とかウヨウヨいるから
223名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:23:25 ID:2GAOw3Ak0
振動でスグ外れ雨や紫外線でダメになりバーに激突バイク
224名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:27:10 ID:7Q+xO6Eh0
発展途上国のニュースみたい。
225名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 02:32:55 ID:GrQQ4k7I0
>>21
それはETC作った奴が馬鹿。
LEDなどで刺さってなかったら赤、認識していたら緑
くらい考えつかなかった 公団と三菱が馬鹿。
226名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:02:49 ID:vAVD0heD0
これ、訴えたらお金とれるんちゃうんかいなあ?
227名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:06:23 ID:bGl6zrdn0
>>222
いやいないからw
228名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:06:35 ID:ANfShcAYO
ゲート破り車痛め請求来る基地外仕様
229名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:07:42 ID:hgjScRWtO
来年就職の会社ETCのとこで車体を感知する機械作ってる…orz
ひょっとしたらうちが原因かもな
230名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:08:46 ID:o2xVnVx30
こんな物付けるバカが居るから官僚どもが図に乗るんだよ
231名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:09:52 ID:qSpt1Fit0
ETCって舐めてるよな。
減速しないで料金所通過できるのかと思ってたら、20km/h以下で通過せよだって
料金所の爺のがサボれるようにしただけじゃんよ。
232名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:13:19 ID:HnEb5jrj0
だから民主党に投票して無料にしとけば良かったんだ
233名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:17:15 ID:FeYEFumD0
>>231
出る場合・・・料金所の先は一般道につながる交差点。減速は当然。
入る場合・・・本線合流はまだ先、料金所で20km/h以上出す必要はない。
234名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:22:23 ID:mfiPmyG30
これさー、従来の料金所の設備を利用してるから起こるんじゃない?
ETCの読み取り機からバーまで、例えば100mくらいあるレーンになってて、
バーは普段閉じてるんじゃなくて、料金を徴収できなかった時だけ閉じれば、
相当の速度で突っ込んでもバーが100m先で閉じれば、余裕で止まれそう。
そうすりゃ後続が突っ込むのも避けられると思うんだけどな。
235名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:51:18 ID:FC+mbqRB0
本当に20km/hまで減速したら追突されるかと思ったよ。
トラックって全然減速しないのな。

236名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:52:28 ID:CW/acOjg0
>>221
だからもう二輪は無料解放だって。
ゲートの端っこに幅 1.3mぐらいのレーンを作って
ここ通れるやつはタダ。

あと減速させるんだったら道路にかまぼこ状のでこぼこ。
(波状路ってことね)
ハワイの住宅地で経験したけど、かなり気合いれて減速しないと
飛び上がります。
237名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:54:28 ID:DrOL771yO
ステルス
238名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 06:59:24 ID:nN9np2GwO
こりゃ運ちゃんのETCカードの入れ忘れだろ。
ウチのドライバーも時々しでかすよ。
239名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:00:13 ID:EEyCyJa/0
バーにバイクで突っ込んでも大丈夫ですか?
240名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:02:58 ID:nIOcJ9Iu0
カードを入れ忘れただけで事故がおきる。
ってシステムがおかしいって気が付けよ。

ETCは絶対につけない。
241名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:05:39 ID:gOEVC8EwO
>>239
バイクETCが使える所は、ライダーに当たらない様に、
バーがショートタイプになってるよ。
242名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:05:52 ID:19yduyp3O
また新型セレガーラが…
243名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:11:35 ID:MZE9HfHp0
>>17-18
両方やれってことだ
244名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:26:20 ID:1gQJFq0zO
前を走ってた車がETC内で立ち往生しやがって、合わせて止まったら後ろから追突された。

修理代とか思い切りふんだくってやった。
245虎海苔:2006/06/22(木) 07:28:33 ID:5EqsieL5O
ニートが運転手批判かよ。
貧弱な体してんだろうなオマエラは。

虎海苔は一分一秒を惜しんで走ってんだよ。
年中暇人のオマエラ無職の価値感で語ってんじゃねーよ。
246名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:28:55 ID:0wHjW/WMO
十分考えられる事故だろこれ。
もちろん、責任は取ってくれないんだろ?
247名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 07:42:00 ID:qSpt1Fit0
観光バスの運転手って後ろみてない下手が多いからなあ。
先週末、川口湖いったんだけど、
中央高速の追い越し車線を高井戸から相模湖まで90km/hで占拠していたよ。
走行車線が2車線になるまで追い抜き出来なくてホントにいらついたよ。
それに比べるとトラックの運ちゃんはうまい人多いね。
普通免許で乗れるトラックはへたくそばかりだけどね。
248名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 08:39:21 ID:kH05g4rT0
>>247
運ちゃんは、リミッタつけてる同士で抜き合いをするのがいるだろ。
作動誤差範囲のスピードの差しかないから、抜くのに何分もかけて…
249名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:15:41 ID:xFoHLo0+0
>>247
スピード違反をして怒られるのならともかく
法廷速度を守って文句を言われる筋合いは無い。
250名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 09:29:54 ID:LZ+h//T60
減速してもしなくても危険だな。
251名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 10:49:14 ID:SLp18+aj0

ETC管理会社の責任問われることは、今後もない
どこかのエレベーター会社よりも悪質なのに
252名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:06:03 ID:9XwO6V3Y0
>>222
車板いって同じこと書き込んでみろ。
253名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:22:24 ID:wkIORg3YO
そもそも山形に高速道路いらないでしょ
254名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:23:30 ID:76iLTIu10
そりゃ、40キロ前後でつっこんでいく途中で急ブレーキをかけられたら、止まらねーよ。
255名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:29:06 ID:s3bczu+Z0
あんなの追突されて当たり前
完全に設計ミスだと思う

そろそろETCカードの有効期限切れが多発するはず
更新済の新しいカード入れない車両に追突するケースは多発するよ

まァ追突した奴の責任になるんだろうがw

レーンを300mぐらいに設定するか、一時停止を義務づけなきゃ無理よ

256名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:39:25 ID:9uEyUZB+0
ハイウェイカード復活汁。
257名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:42:43 ID:vTiB84z80
ナンバープレートに埋め込み式のセンサーにすれば問題なかったのに
258名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:45:06 ID:6+1YmlbD0
>>245
そういうDQN丸出しの書き方が
自分の首を締めてることが分かりませんかw
259名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:48:55 ID:2IPImrTG0
ほんとトラック運転手の事故多いよな
頭悪いやつばかりだからなのか?
普通前の車がブレーキしたらわかるだろ
260名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:51:11 ID:rQdBMeFm0
トラックにはなるべく近づかない方が良いね

カリカリして運転してるドキュソが多いからw
261名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 11:54:21 ID:e4QJWnFS0
ゲートにオービス併設しかないだろ
トラックにカマ掘られたりおっさんひいたりの事故が続いてたら
怖くてETC使えないよ
262名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:04:30 ID:zD1DvgW50
職業・機械設計の俺様は、ETC使わないと心に決めてる。
草案のときから 「ああ、こりゃダメだ」 と見切りつけてた。

なぜ 『閉じた状態で故障する設計』 なのか?
なぜ、閉じる必要のある場所を 『走りながら通過させる』 のか?
なぜ、走りながら通過する場所を 『自動で開閉させる』 のか?

きけん・きたない・きつい 3Kそろった現場で使う産業機器でも
いまどきこんな設計しない、フェイルセイフな作りにする。

『まず止める』 『安全確認』 『安全設計』 ETCはすべて失格。
263名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:18:18 ID:E9KJkbyt0
ゲートなんてやめてナンバー確認だけで良いのにね。
海外のシステムはみんなそういう設計なんでしょ?
ナンバー外したりカバーかけてるDQNは罰則思い切り重くしてやればいい。
264名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:20:05 ID:e4QJWnFS0
>>263
それやるには民営化した会社に全国民ともいえる個人情報を握らせないといけないんだぜ?
それともその仲介する大規模天下り組織つくるか?
265名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:25:45 ID:ZZe7Aqyv0
>>45
あえて突っ込まないで、ニヤリとする方が風流だろ。
どうしても書きたいのなら、 つ[1イニング3回まで]
ぐらいにしとけよ
266名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:27:33 ID:D3fQ1HOU0
ETCみたいに簡単に事故がおきるようなものを放置しておくのは違法だな。
撤去されるのは時間の問題。
267名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:31:36 ID:eSxbIXHoO
アッー!
268名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:34:39 ID:Mo8Eh3TX0
>>264
個人情報もなにも陸運局行けば誰でもナンバーから持ち主は照会できますがな(w
269名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:34:57 ID:bDVx7Uej0
ナンバー読み取りにして、偽造ナンバーは通過時に制裁が下る。
例:ギロチンみたいに鉄製の扉を落とす。
270名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:35:55 ID:a7G6HkI70
トラック運転手バッカでーw
首吊って自殺すんなよ
271名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:36:42 ID:6YIe46rd0
こういう場合でも 自己過失一割で、追突したバカの過失9割ですか?

そうなら納得いかんなぁ
272名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:39:32 ID:ITTW2uLx0
ETCは欠陥品。

うちは名も知られぬ零細の電機屋だが、少なくとも俺が設計したなら、こんな糞には
ならなかっただろう。
273名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:40:40 ID:7FYnFAdE0
あんなバーつけるのが間違い、完全スルーでいいのに
274名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:41:12 ID:ANfShcAYO
首都圏完全ETCが楽しみだ
バイクだがいいかね
275名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:43:20 ID:uzqUbcdL0
乗客の安全を第一に考えるなら、そのままバーを折って前進だな。
あんなの発泡スチロールだろ。
276名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:44:34 ID:WI5CZd/H0
>>61 釣れませんね
277名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:47:09 ID:ntpJwR350
スイカみたいなシステムにしてくれればいいのに
278名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:48:32 ID:8S1V4pB50
私も1ヶ月ほど前に、ETC専用料金所を通過しようとするとバーが上がらず[停止]命令が出たので
止まったらトラックに追突されました。(進入速度は多分20kmぐらいのかなり低速だった)

ETCカードを上下逆さまに差していたのが原因だったが、それでも過失責任はトラックが100%でした。
279名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:52:26 ID:AVne/i+x0
E エラー
T チケット
C コンポーネント
の略ね!
280名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:54:03 ID:ANfShcAYO
道交法にETCないし
古い道交法のままで逝くと追突車は100%で変わらない
281名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:54:07 ID:P+FEpyAeO
天童市在住ですが、もぎとりのさくらんぼなんてうまいわけないっすよ。3パックで千円とかの甘くない奴っすよ。
あんま関係ないっすけどね。
282名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:54:35 ID:bqF0R38h0
>>278 酷い話だな !! お前がカードを逆に入れていたのが原因でゲートが
通過できなかったのに 追突されたらトラック過失責任はトラックが100%だと!!
すべてお前が悪いのに ? 少しは反省しろ!!
283名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:56:37 ID:cL8Va5Du0
しかし、さくらんぼ狩りのバスツアー、帰りの車内は地獄だぜ。
さくらんぼの利尿作用を知らずにドカ食いした馬鹿どもが
「と、トイレまだですか・・・」と呻きつづけるんだぜ。
284名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 12:58:37 ID:bqF0R38h0
>>278 お前のような素人は高速道路を走らないほうがいいな!!
285名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:00:42 ID:klNpKJGnO
>>282
料金所近くですぐに止まれないようなスピードで突っ込んでくる馬鹿が悪い
286名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:01:17 ID:xxbBsJzw0
>>284
連投乙!
287名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:03:09 ID:OfzTXUDd0
ETC搭載車といえば、去年小牧空港と万博会場間を結ぶバスなら2,3回ぐらいあるけど、
中には40キロぐらいでゲートを通過する運転手いたな。

で、おまいのクルマにはつけないのかと訊かれたら、
あれぐらいの需要ないことには、つける気にはなれないなと。
288名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:03:44 ID:76Bo9k4oO
車間距離とってないのが悪い。
289名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:07:19 ID:ZZ0bV2TpO
○自車の危険
カード挿し忘れ・ICの磨耗・有効期限・・・車載器の配線不良・故障・寿命・・・

○他車の危険
トラブルによる急停車・・・後続の追突・・・一般車の間違い侵入・合流・交差・・・

○ゲートの危険
従来ゲート流用のため見晴らし悪い・狭い・・・職員の横断・・・バー衝突の恐怖感・・・
通信エラー・・・前後の道路設計の悪さ・・・


いつ事故があってもおかしくない、危険だらけの欠陥システム。
とても全国民(初心者・高齢者・(ry)の利用を想定したシステムではない。

しかも費用対効果が悪すぎるorz 
ゲート1基1億・バー1本6万5千・予告アンテナ・案内板・誘導路、
ユーザーはカード作成・車載器購入・設置・セットアップ(名義変・住所変ごと!!)・・・


で、何かあったらすべてユーザーに責任転嫁
(20km以下=何があっても止まれる=止まれなかったら運転者が悪い=事故ってもうちらはシラネ)


290名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:13:44 ID:hR0CBpeAO
E えぐい

T think(考え)

C チョン人

どうすか?
291名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:15:13 ID:I5oRh0ee0
減速せずに通過できる構造に問題があるな。入り口にシケインを
設けるとか何か対策をしないと追突事故は無くならない。
俺は一応20kmくらいまで減速してるけど後から煽られたりするし
いつか追突されそう。利権しか考えない猿知恵役人は対策を
考えろ。
292名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:15:31 ID:xjP9gAvK0
バーが上がるんじゃなくて、ETCが読みとれなかったりしたら
野球盤みたいに突然道路が下がって地下に連れて行かれる
仕様にしたらいいじゃない
293名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:19:31 ID:/iWLrdyQ0
そんなカネがあるならスイカ方式に変更だ!
294名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:19:47 ID:qSpt1Fit0
>>248
それをやるのは普通免許で乗れるサイズのトラックの運ちゃんね。
大型免許でないと乗れないトラックの運ちゃんは走行に関してはマジでマナーいいよ。
路肩に止めて寝たり、ETCの深夜割使うために料金所付近で停車してまっているのは勘弁だがな。

>>249
法定速度以内でないとまともに走れないクソ車のってるなら、追い越し車線走るんじゃねーよ!!!
追い越し車線走りたかったらまともな車を買え!
295名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:19:50 ID:hUEKSYMB0
ま、国交省と某茨城の財閥の国賊が責任追及されるより

善良な国民がどんどん事故死する方が国益にはかなっているということのようで。
296名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:21:22 ID:t1md0yrQO
ETCなんて作動しようがしまいが、急ブレーキかける位ならブッち切れば良いんたよw
297名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:22:21 ID:tcTHZbxz0
バー方式なら起きても不思議はない事故だよなぁ。
シンガポール辺りに見学に行ってはどうかと。
298名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:23:34 ID:qXRn2nrzO
ETCつけてりゃ、深夜夜間メインではしるときはカード差し替え技使えば料金半額だし。
3万が1万5千円になるんだから、人によってはすぐ元とれる。
299名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:27:52 ID:F4kQbaoLO
ETCは一時停止義務化。
警察が規制線を引けば済むこと。
300名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:28:57 ID:4uJXF3h20
>>278
そりゃトラックが悪い。
301名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:32:28 ID:MHAG4Rup0
ETCレーンに速度制限つけて、オービス設置すれば良いと思うよ。
302名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:32:46 ID:qQbNpm0O0
GWに初めて使ったけど、料金所前の渋滞を尻目に、ETCレーンをスイスイ行けたのは
爽快だったんだがな。
怖いな。こういうことがあんのか。
303名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:33:28 ID:ioHHdYBN0
>>278
マナーを守れないおまえは死ねよ
304名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:43:01 ID:QZaDObC+O
たまにETCレーンでスピード取り締まり見たことあるぞ!
305名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:46:41 ID:i6662d100
ETCレーンでは制限速度が20kmに制限されているほか、安全な車間をとることも義務付けられている。
時速20kmで急ブレーキを踏まれても、回避できない後続車が悪い
306名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:48:33 ID:2NZghjph0
あーたしサクランボー♪
307名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:56:48 ID:/iWLrdyQ0
徐行や一時停止をしなければならないETCレーンに意味はない
308名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:58:11 ID:s3bczu+Z0
だからゲートを1kmの長さにすればいいのよ
1kmあれば後続車も停まれる

309名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 13:58:38 ID:s3bczu+Z0
ゲートじゃなくレーンの長さw
310名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:00:44 ID:s3bczu+Z0
つか、警察のNシステム&オービス&ETCを連動させればいいじゃん

足りなかったら民間監視員でも置いておけば・・・人柱にw
311名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:01:50 ID:JhlKs7C/0
機械に依存した社会には悲劇が待ち受けているんだ
はやく人の手に戻せ
312名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:03:28 ID:s3bczu+Z0
料金所で車の速度で走れるオヤジを採用したらどうだ?
313名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:04:47 ID:I5oRh0ee0
誰が悪いとかいう話で終わってる奴が多いのに驚き。そうじゃなくて
事故が起きること自体が問題なのでは。改善できるところがあれば
改善するべき。
314名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:05:48 ID:rTVZgaW30
地下鉄銀座駅の自動改札で、
磁気カードの情報がおかしくなってたのか
NGで通れなかったんだよね。
そしたら「なにやってんだバカヤロー!」って
オッサンがこっち見て罵りながら隣の改札から走って行った。
他の客もいなくて空いてたのになんで怒られなきゃいけないんだ
しねあのジジイ。
315名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:08:02 ID:42luMwNW0
>>33
時速30Km/hが制限速度じゃなかったけ?
普通止まれると思う。
316名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:08:27 ID:ioHHdYBN0
>>314
そんなの誰だって怒るだろ。
殴られなかっただけでも感謝しろよ
317名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:08:33 ID:SDob9drG0
追突されないだけなら一時停止なんか要らないだろ
後続がスムーズに減速するようにこっちが減速して
相対速度的に前から車間詰めればいいだけ
318名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:19:16 ID:/iWLrdyQ0
ETCは元々料金所渋滞をなくすために導入された
もん。いちいち減速、止まっていたら意味がないし
そうしなければ危険というのならシステムとしての
設計に欠陥があると言わざるを得ない。
319名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:19:52 ID:ANfShcAYO
ETCにエラーは無いと言うシステム
実際ボロボロ
320名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:22:23 ID:42luMwNW0
悪いのは文系。
321名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:27:30 ID:q+GnPBqrO
こういうとこに卸す業者も天下りだからバー一本 10万とか平気でとるんじゃないか?
322名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:28:28 ID:tOnZTgmo0
無人で動かす予定のアプリケーションで
ばんばんダイアログ出しちゃうような実装しちゃった感じ?
323278:2006/06/22(木) 14:33:26 ID:8S1V4pB50
さすがに悪いなとは思いましたが、同時にこのような充分ありえるミスで事故が発生する
ようなシステムもちょっとなぁと思いました。
(非常にいやな気分でブレーキを踏みました)

その時思ったのが、問題のあった場合にその場に停止させるのではなく料金所BOX
の後ろあたりに停止するように誘導すればいいのではないかと。

┏┓
┃┃
┗┛ \  ←斜めのバーで誘導
   ・  \
┌─┐ ・ ┌─┐
│■│ ・ │■│料
│■│ ・ │■│金
│■│ ・ │■│所
└─┘ ・ └─┘
     進
     入

(下手な絵で申し訳ない)
324名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:43:03 ID:2/FAeTfT0
レーンに深さ20cmくらいで水を張っとけばみんな減速するでしょ。
325名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 14:56:04 ID:qSpt1Fit0
>>314
それは災難だったな。
あの地下鉄の磁気カードはちょっとしたことで読み取りをしくじりやがるからな。
そのおっさんはリストラ寸前で気が立っていたんだろうよ。憐れんでしまえ。
326名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:05:29 ID:4uJXF3h20
>>313
無料化
327名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:07:26 ID:4uJXF3h20
>>318
>ETCは元々料金所渋滞をなくすために導入された
>もん。

あほだなー。天下り利権目的につくられたものだよ。

>いちいち減速、止まっていたら意味がないし
>そうしなければ危険というのならシステムとしての
>設計に欠陥があると言わざるを得ない。

そんなの当初から明らか。
328名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:08:37 ID:4uJXF3h20
>>323
野球盤の消える魔球システムが一番安全。
329名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:16:59 ID:I5oRh0ee0
>>318
渋滞をなくすのが目的なのにETC割引は混まない夜間だけってのが爆笑だな。
330名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:18:19 ID:4uJXF3h20
>>329
だよな、混む時間は値上げしないとな。

といってほしいのか?
331名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:21:37 ID:I5oRh0ee0
>>330
おまえ頭が弱そうだな。
332名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:25:02 ID:6+120URi0
わかった。etcのところクランクにすればよいんだよ
333名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:27:02 ID:4uJXF3h20
>>331
頭が弱いのはお前のほうだろ。
混んでる時間をより混ませてどうするんだよ。

料金体系かえて、すいてる時間帯の需要を高めて
バランスとるのもETCの目的のひとつなんだが。

乗り換えさせるための割引なんて今更何の効果も無いよ。
334名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:27:28 ID:qSpt1Fit0
>>328
あれ、肝心のとこで役にたたないんだぞ。
何度もホームランにしてやったし、逆にされたことか。

>>329
たしかに変だよな。首都高なんかも割引は土日祝日だけだったりさ。
ETCつかったら一律割引にしろよな。
335名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:34:19 ID:qSpt1Fit0
>>333
詭弁だな。
天下り先を増やすってのが第一にあるのは間違いない。
それだけだとうまくいかないから多少の利便性を追加して取り繕っているのだな。
その取り繕い方がお粗末だからこんな事故が起こる。
336名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:38:16 ID:I5oRh0ee0
>>333
おまえ池沼か。なんでETCだけ深夜割引にする理由があるんだってことを
言ってるわけだが。深夜にシフトさせて通行量を減らす目的ならETCの
装着の有無に拘わらずやればはるかに効果的だろう。消防でも分かることだ。
ETCを付けた人だけへ深夜割引を適用するのは筋が通らない。
337名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:40:16 ID:I17i5rQg0
技術は進歩しても、それを使う人間がすぐに進歩できるわけないからな。
たかがカードさして通るだけでも、ヒューマンエラーは起こりうる。
338名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:45:54 ID:4uJXF3h20
>>335
詭弁も何も>>327でそんなこと既に言ってるが。
文盲?
339名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:48:15 ID:+fsTHDsE0
>>323
ドリフト抜けが流行りそうW
340名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:48:39 ID:SEFg996B0
マットが邪魔したんだな
341名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:49:55 ID:K/hhrLo70
>>340
マット?
342名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:50:01 ID:1rAKkF800
田舎はほのぼのしてていいな
343名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:50:19 ID:4uJXF3h20
>>336
ほんとあほだなぁ。
現金払いの奴にはETCには割引があるらしいと思わせとく。
ETCユーザーには混んでる時間避ければ割引が効くと思わせる。

きちんとした収益構造だろ。お前みたいなアホを引っ掛けるための
手だよ。

ただ、ETC割引は別に深夜割引だけじゃない。
夜間・早朝割引や、通勤割引、事業者割引もある。

ただこういう細かい(旧公団にとって都合の良い)割引サービスを
するには現金じゃ無理だから、ETCを導入させてるんだよ。
344名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:52:45 ID:BiMBvgI60

僕のさくらんぼも狩ってください(´・ω・ `)
345名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:53:55 ID:GfPXVe4z0
ETCの手前の道をS字かクランクにしてよほど減速しないと進めないようにすればいいじゃないか
346名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 15:55:46 ID:3C4gmfueO
こないだ漏れも作動しなかったんだが
何故だろう?

入る時はゲート開いたんだが、、
347名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:02:08 ID:ANfShcAYO
段差注意を貼りまくる
348名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:05:56 ID:4BEjBHyy0
バー撤去して 全車両写真とっとけば?
349名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:06:28 ID:faFTLZVm0
>325
うん、ありがとう。>316もかわいそう。
350名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:07:57 ID:FeYEFumD0
20km/h以上で通過しようとした車は、罰金として余分に金を取るだけでイイと思う。
いちいちキップ切る手間もかからない。
351名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:09:08 ID:xjP9gAvK0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \ そうだ!ETC料金所手前に
     ('A`)    速度を出せなくするような
     ノヽノヽ   段差をつけておけばいいんだ!!
       くく
352名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:10:09 ID:m6JYLXbY0
こないだもETC料金所でトラックが人を轢いたんじゃないか?
車間距離と減速の必要性はさんざん指摘されてるだろう。
トラック運転手には学習能力ないのか。
353名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:10:13 ID:U+n7dWW+0
つか、トラックの運転手のミスなんじゃないの実は?
ETCカード入れてなかったとかさ。
サービスエリアで休憩するとき、カード抜いて、再挿入せずに走ってたとかさ。
事故の後、あわてて入れたかもしれんぜ?
運転手なんて、きっとそんなレベル。
もちろん、俺の思い込み!
354名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:11:37 ID:I5oRh0ee0
>>343
もう言ってることが支離滅裂だな。おまえの頭の弱さがハンパじゃないのだけは
分かった。もう結構。下がっていいよ。
355名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:13:45 ID:Z3VLX2dY0
>>271
俺は数年前川崎の首都高でカード入れ忘れによりゲート前でストップ。後ろからトラックに突っ込まれますた。

まあどう見ても俺が悪いわけだが、結局10対0でトラックが悪いということになった。
結局のところいつでも止まれる速度でゲートは通らなくてはいけないということなんだろうな。

法律や保険の世界でどちらが悪いというよりも、カードの差し忘れには十分注意が必要だと思う。
356名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:15:58 ID:vYilqZDAO
停止出来る車間距離をおかなくてはいけません。20対80でトラックの過失割合が高い
357名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:16:05 ID:F6oOefs00
トラブル時の事を想定しないで作られたシステムは怖いね
358名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:16:13 ID:cpVrScm10
さし忘れ以上にカードの有効期限切れが危ないと思うわけだが・・・そろそろ
359名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:17:43 ID:cpVrScm10
Nシステム+オービス+ナビ+ETC
でゲートなんて不要だと思うわけだが・・・
360名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:18:06 ID:0w3FyTKO0
ETCの故障による事故の場合責任は道路公団?
361名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:18:31 ID:I17i5rQg0
>>355
自分の過失を認めるのはたいへん立派だと思うけど、例えETCゲートでもカマ掘りなら
トラックが悪いってことでいいでしょう。 だいたい本線ではギリギリに煽っているような
バカばかりだから、それでいいんですよ。 大したことなくてよかったですよ。ホント
362名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:23:14 ID:BiMBvgI60
扇千影に全責任とらせろ
363名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:23:47 ID:tqplJhQ+0
追突した馬鹿が悪いに決まってるだろ
最近おかしいのが多くて困るな。

そのうち、信号が急に赤に変わったから国が悪い とか言い出しそうだな。
364名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:25:56 ID:FUy3h8xn0
在日ドライバーなら、靖国参拝した小泉が悪いハムニダ!とか?
365名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:27:50 ID:vTiB84z80
手動料金徴収にバーが無くて、ETCにバーがあるのは納得いかない。
ETC付けたヤツは最初から悪人と疑っているのか?
366名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:33:18 ID:I17i5rQg0
>>365
建前としては「速度落とせ」っていうのもあるし、バーがなければ間違いなく高速で
すりぬけるDQNが多々現れると思う。実問題として事故も多発するでしょう。

本音としてはあのバーも立派な利権製品ですから、ムダとか言ってはいけません
っていうことで。
367名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:35:52 ID:ANfShcAYO
作動が正常かわからないしゴミだね
368名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:42:57 ID:xCHDDfrn0
ETCの仕様としては、予告信号自体は有るようなのだよな。実際に地上子が埋めこまれているICもあるとか。
鉄道信号システムであれば、事前の地上子で段階的に速度制限を掛けていくのが当たり前の実装。
道路系で、地上子の敷設工事が進まないのは、やっぱり関連省庁とかの問題もあるのだろうか。
369名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:43:40 ID:wkIORg3YO
誰のせいになるのかな
370名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:46:10 ID:wksgyLH/0
 高速道路利用の為にはETC装備が義務付けられたら一旦停止しなくてはならないようになる気がする。
371名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:48:19 ID:hfW2Un9O0
>361
ETCレーンが一時停止を義務付けてないし、停止せずに通過する事を前提にしてる。
ETCレーン上で停止するのは本線上と同じでいけないんじゃないかと思うんだけどね。

本線上でも渋滞以外で停止した車両に追突した場合は停止車両に過失を認めてるので
ETCの作動を確認しないでETCレーンに突っ込んだ方が悪い。
実際、入り口前で散々カードの挿入の確認をドライバーに促してる訳だし。

料金所側が壊れてた場合は料金所の責任だな。
372名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:51:16 ID:gQLpkEP/0
そもそも欠陥システムなわけで
373名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 16:54:48 ID:i4A+Bbop0
>>371
ETCレーンは本線じゃない。
前方の車が急停車してもカマ掘らないよう準備しておくのは運転技術以前の問題。
おまえの考えは見当違いなこじつけでしかない。
ガキの戯言としか思えんが。
374名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:07:11 ID:hfW2Un9O0
>373
「本線と同じ」ってのはETCレーン上で停止を想定してないって事なんだがな。
一般道でも無闇やたらと止まって良い訳じゃない。
急ブレーキの時は後方の安全を確認するって習わなかったか?(実際は無理だが)
もし本線上で無いから停止が妥当というのなら、公団職員のETCレーンの横断は正しい行為という事になる。

どの車両も料金所で停止をしない為にETC入れてる訳で、
ETCレーンで車両が停止をする事=イレギュラーなんだから
器機の故障であれカードの入れ忘れであれ、事故に繋がればその過失を問われて然るべき。
375名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:12:18 ID:I5oRh0ee0
後続の第三者からしてみればカードの差し忘れだろうが設備の故障だろうが
関係ない。誰の責任か以前の問題。自分がきちんと車間取ってて安全に
止まれても後が馬鹿な奴だと追突されるし。何か不備があれば強引にゲート
降ろして止めてしまう今のシステムは欠陥と言わざるを得ないかと。
とりあえず課金失敗をドライバーに伝えその先に課金手続きゲートを別に
設けて誘導するか写真撮影だけ(海外はこのシステムが多いらしい)に
留めるかだな。追突事故が多発なんて誰でも予想出来たこと。個人に責任を
被せて行政が責任を逃れる日本の自己責任体質はなんとかならんかね。
376名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:16:16 ID:R3rxaPoR0
高速は恰好の当たり屋天国
俺の友達去年だけで2500万稼いだし
慣れたら怪我しにくくなるし
28歳でフェラーリ運転してるもん
377名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:18:02 ID:D32MA+ut0
>>374
ETCゲートで停止した車に後続車が突っ込んだ場合は、100%後続車の責任ですが何か?
378名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:20:39 ID:4uJXF3h20
>>374
行動で禁止されてるのは理由のない急停止。
危険を回避するための停止と法規や指示に従う停止は無問題。
379名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:21:42 ID:ANfShcAYO
>377
正解だが歪んでるね公団が悪くても追突責任は100%
380名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:23:44 ID:/iWLrdyQ0
ゲートを横から見える可視レーザー光とかの
バーチャルゲートに置き換えろ。
可動部分もないので故障知らずだ。

エラー車両はいったん通過させて途中の
SAとかでフォローすればいいのだ。
381名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:25:48 ID:vpQAS5sq0
ETCゲートでカード刺し忘れてゲート開かず後続車にクラクションの嵐を
3回ほどやった漏れは運がいいんだな〜。

>>376
漏れの友達は高速入って本線と合流する場所で急ブレーキを踏んで事故を
やってた。あそこは交通法で「流れに乗れなきゃ止まっていい」となっている
のでもち後続車が100%悪いんだ。

今はもう氏んじゃってやってないけどね。家族からもお墓に入れて貰えずに
骨はお墓の植木の下に入れてある....。墓石にも刻まれてない。
382名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:27:11 ID:I17i5rQg0
まあETC擁護ではないが、一般ゲートも入る側は発券機から券をとるだけだし
前にカマ掘ってるのみたことある。 機械に頼りすぎてはいけないのはこれから
先もずっと同じこと。
383名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:29:26 ID:WdZsgg470
起こるべくして起こった事故ですねぇ
384名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:29:27 ID:/HZBi9hMO
>>31禿ワロスwwwwwwwwwwwwwwww
385名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:30:01 ID:/iWLrdyQ0
発券機は必ず止まるものにもかかわらず
それでも事故があると言う事は・・・
386名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:31:00 ID:tRDAk1xr0
ETCの電源抜いて、
入口と出口で前の車にぴったりひっつけば、
高速ただ乗りできる?
387名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:11 ID:xz0QRkFf0
最近ETCがらみの事故滅茶苦茶増えてるよ。
ハイウェイラジオでもしきりに注意を流してるしな。

ゲートなんて欠陥システム廃止して
タダ乗り阻止したいなら自動車税と同じ仕組みで
通行料未納の車は車検取れなくすれば良いんだよ。
なんでこの程度の事が出来ないのかね?
388名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:42 ID:+WuVDqm00
で、おまえら、だいたいどのくらいでETCゲートくぐる?
俺は40km/h弱ってところだけど。
389名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:33:58 ID:vpQAS5sq0
>>386
社会的地位がなければOKだと思う。

390名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:34:25 ID:5t0p7xbJO
急に車が止まったので
391名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:34:31 ID:/iWLrdyQ0
そうか、今のままなら事故が多発するのは
やつらの頭の中ではすでに織込み済みなんだ!

これが社会問題化してから「事故対策」とか
言ってカネをかけて設備を「改善」するつもりなのか?
392名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:36:13 ID:I17i5rQg0
>>386
時間貸しの駐車場で実験したら4台目くらいでバーが降りたとかいう話を
聞いたことある。ツインとかスマートみたいなやつならできるかもしれんなw
まあトレーラーやタンクローリーが出られるんだから、車種ごとの長さとか計測
していない限り不可能じゃないでしょうね。

ただ、リスク>>>>>>>メリット って感じw
393名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:36:29 ID:aZ4ZmPgd0
ETCレーンをもっと長くすれば良かったのにな
394名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:36:43 ID:ANfShcAYO
たまに出没する逆走じいさんはETC知りません
395名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:37:12 ID:vpQAS5sq0
>>388
最初は40キロぐらいなんだけど、ゲートがどんどん近づくにつれて20キロぐらいで
通るようになったw
396名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:37:38 ID:hfW2Un9O0
>378
高速に乗る前の運行前点検(教習所で習う)で
車両が高速道路での走行に差し支えない事をドライバーが確認してる事が前提で、
故障による高速道路の本線上での停止を認めてないのと同様に、
ETCレーン上でも本来、レーンの渋滞以外で停止をすることは認めてないんだよな。

だからETCレーンに入る前にカードの確認と器機が正常である事の確認はドライバーの義務。
カード挿入時にチェックしてエラーならエラーメッセージとエラーコードが出るしね。

レーン上で止まる可能性を容認してるなら、最初から一時停止と左右の安全確認を義務化するわな。
397名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:38:26 ID:LyCAL7iP0
>>386
できる。
が、やってはいけない。
駐車場の出庫ゲートと同じ。
398名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:38:27 ID:4uJXF3h20
>>381
だって合流地点で合流車がきてるのに追い越し車線に退避せず
ブレーキかける準備もしていない本線走行車がわるいじゃん。

事故回避のそちなんにもせずにぶつかってりゃせわ無いよ。
399名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:38:46 ID:QkwUoxCW0
だからさー、前から言ってるように、極めて短い距離で
送受信しようとするからこうなるんだよ。

どっちの不具合かわからないけれど、起きるべくして起きた事故。


もういまさら無理かもしれないけれど、100メートルくらい余裕をとって
うまく送受信できなかったら第2地点(100メートル先)で車をゆっくり
止めればいいんだよ。そうすれば、ゲートがなくなるから事故は
圧倒的に少なくなる。
400名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:39:59 ID:4uJXF3h20
>>391
もちろんそれが規定路線。
天下りなんてそんなもの。
401名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:40:15 ID:I17i5rQg0
>>393
つーか、侵入側に路面が「ガタガタガタ」ってなるような仕掛けをしておくだけでも
ビビリミッターが効いてブレーキ踏むと思うんだけどね。ETCレーン通過車同士のバトル
みたいなのやってるバカもいるし困ったもんだ。
402名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:40:28 ID:ZZ0bV2TpO
>>388
マジレスすると60。見晴らしよければ70。もちろん、前や後ろに車いたら30。
403名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:43:56 ID:4uJXF3h20
>>396
そんな勝手な解釈しなくても、きちんと道交法に定められている。

>第七十五条の八  自動車(これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。
>以下この条において同じ。)は、高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官
>の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車して
>はならない。ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
>一  駐車の用に供するため区画された場所において停車し、又は駐車するとき。
>二  故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、停車
>又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
>三  乗合自動車が、その属する運行系統に係る停留所において、乗客の乗降のため停車し、
>又は運行時間を調整するため駐車するとき。
>四  料金支払いのため料金徴収所において停車するとき。
404名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:44:41 ID:+WuVDqm00
>>395
つか、前の車の通過後にバーが下がってくるタイミングと、
普段ならばバーが上がってくれるタイミングが重なってしまうと、
「おいおい、ちゃんと俺のETCには反応してるのか?」みたいな、
なんつーか、スーパーマリオでジャンプのタイミングがズレたような
スリル感を感じてしまうことがある

>>402
俺は50km/hちょいくらいが自己ベスト
車高低い車なんだけど、アンテナにぶつかるかもとか、
結構ビビったw
405名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:48:25 ID:I17i5rQg0
時速20km/hで侵入していたなら、大型ということで多めに見ても停止距離は7〜8m
むろんプロのドライバーなんだから一般人よりさらに安全運転を心がける必要もある。
止まれなかったのは接近しすぎかスピードの出しすぎ。
406名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:48:40 ID:jn7CGKCA0
>>388>>395
40キロ弱でゲート開くかあ?
何度もゲートにぶつかる限界まで挑戦してるが
30キロ超えてると開かないような気がする。
せめて60キロくらいで対応してくれるようにして欲しいもんだ。
>>402
ありえねえw
407名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 17:58:00 ID:+WuVDqm00
>>406
40km/hなら結構楽勝だと思うよ。
50km/hくらいになると、ぶつかる恐怖よりも
バーで屋根を擦りそうな恐怖がある。
408名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:00:05 ID:3+s2oqxF0
サクランボ狩り = キンタマ狩り = 童貞狩り
・・・・・。
(;´Д`)ハァハァ・・・
409名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:05:01 ID:f3gmVsuU0
>県警高速隊の調べなどによると、
>(省略)
>同隊が事故の原因などを詳しく調べている。

事故の原因は、ETCが正常に動作しなかっただけだろ。
既に原因が判明してるじゃん。
んで、じゃあなぜETCが正常に動作しかなったか?ってことが
県警高速隊にわかるのかよw
作った奴を呼んでこいよ。
410名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:10:06 ID:hD51pUkO0
ETCゲートの前にプリチェックゲートでも作って先行車輌のETCが動作したかしないかを
後続車に通知するシステムが必要なのではなかろうか
20メートルぐらい手前で判定できていれば、時速40キロ程度ならなんとか止まれるだろう
411名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:12:10 ID:GGZs5lZ80
よく、ラジオで「ETCを通過するときは時速20キロ以下で徐行して通過してください」というけど、みんな普通にバンバン速度出してるね。
ダイジョブ?
412名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:14:49 ID:paP/P1B20
ETCのシステム自体が間違ってる
停止させるよな検問を設けちゃいけない
事故るのは当たり前
413名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:17:03 ID:I17i5rQg0
>>411
一般レーンや対向車線が独立しているわけじゃないから、とにかく高速で抜けるなんて
のは機械性能がバッチリだったとしても危なすぎる。 完全ETCになって、相当な位置まで
分離帯でもあれば、まだマシだけど。


つーか、DQN自慢はウゼー
414名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:17:21 ID:plPqPH1P0
速度落とさなきゃなんないってETCの意味ナサス
ほかにもっと良いシステムあるだろうに
415名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:21:56 ID:eRpIcONNO
80でもおけ。
416名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:24:33 ID:hfW2Un9O0
>414
センサー自体は時速200km/hオーバーでも追従するように出来てる。
でもバーの開閉が追従しない。
首都高の分岐で往生するようなタイプの人には
バーの存在が心理的なパニック→急ブレーキを引き起こすんだと思う。

読みとりエラーやタダ乗り車両は
運輸交通省でナンバープレートの管理がしっかりしてるんだから、
Nシステムで追徴すれば済む話なんだけどね。
417名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:26:23 ID:L5RoRCH+0
>409
それだけじゃこの事故は起こっていないだろ
後続のトラックのスピードや車間距離が関係するのもわからんか?
418名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:28:51 ID:I17i5rQg0
>>416
そこまで性能いいのならランプウェイにゲート(もちろんバーはなし)つけておけばいいのにね。
そうすれば行く行くは料金所というスペース自体がなくせるわけだし。やっぱ、あのバーが
厄介物だな。
419名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:29:16 ID:5hsRgxls0
俺も1回だけバーが上がらなかった事があるよ。
係員は電波障害とか言い訳してたけど、結構びびった。
420名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:31:48 ID:aXhj5czbO
ETC通過のあとそのまま高速に入るなら問題ないけど
ETCゲートの両脇は一般のゲートになっているから
ETCを通過したあとは
高速の上り・下りの合流ポイントで減速してくれないと…
421名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:35:17 ID:sYaLFpicO
ETCなんぞ不完全なシステムにたよるのがいけないんだな。
高級車がさっそうと抜ける様は実にかっこいいが
台村倉椅子羅ーに代表される超高級車なんかみたいにフロントガラスに鉛が入ってると感度にぶるそうな。
さっそうに抜けるどころかバーに張り倒されるとw
もっとどんな車にもつけれるシステムにしないとさ。
422名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:35:28 ID:eBQRx7g50
これから事故は増えてくるだろうな
ETCレーンって場所によって端にあったり真ん中にあったりするじゃん
普通車は減速しながら一般レーンに向かっていくし
ETC装着車は我先にとばかり減速しないでETCレーン目指してつっこんでいく
速度差があるから危なすぎるな。
423名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:43:02 ID:GBr0rZMY0
ETC専用レーンはともかく、ETC/一般の混在レーンはコワイ。

オレはバイクの時に、ETC/一般レーンを使うが、オレに気付かずにトラックが
突っ込んできそうでコワイ。

今に、トラックにミンチにされるバイク事故が発生する悪寒
424名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:43:53 ID:I17i5rQg0
本気でタダ乗りする気なら珍走みたいに一般レーン通過して一般レーンから出ればいいんだしな。
ETCでの不正防止なんてのはどれだけ考えても無理だろう。そういう意味ではバーは危ない
だけ。そもそも最初から出入り口が混在しているとか、ETCの位置があいまいだとかそういう
運用の問題がクソ。
425名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:48:11 ID:qb4h0dnr0
素朴な疑問ですが、ETCと一般と両方通れる料金所あるでしょ。

あそこでETC付けてないのに素知らぬ顔で素通りしようとしたらどうなるの?
426名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:50:12 ID:I17i5rQg0
>>425
出る時困るだけ。出る時もぶっちぎる覚悟があるなら問題なし。
427名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:51:42 ID:qb4h0dnr0
>>426
出るときは料金所無いとこだと余裕ってこと?首都圏とか知りませんが関西なら
乗るときにお金払って出るときはフリーに出れるとこ多いですよ。
428名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:54:09 ID:I17i5rQg0
>>427
オレも関東、中部しかわからんけど、首都高でも名古屋高速でもまたはそれに付随する
ような高速はそういうところ多いね。つーか、ETC/一般のゲートってよく考えてみると
バーがなかったっけ?ETCがなければ券をとるしかないような希ガス。
429名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 18:54:36 ID:ubXxvHv1O
トナン輸送か
430名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:13:06 ID:qb4h0dnr0
>>428

俺のよく通るところは高速入り口でおっちゃんにお金払うかETCは素通り。バーは
無いと思う。

で、もしそこでETC持ってないのに素通りが可能なら降りる場所は料金所ないので
無事に通過出来るような気がするw 犯罪だからする気はないけどしてる人は結構
いるのでは?とふと思ったのです。
431名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:19:16 ID:I17i5rQg0
>>430
たぶん入口ですでにナンバーゲットされているとは思うけどね。それにそのオッチャンが
見ているんだから不正は難しいと思われ。
432名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 19:28:43 ID:vTiB84z80
バーを無しにしたとして、制限速度をオーバーしたら料金2倍請求するようにすれば解決するじゃん
433名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:11:28 ID:LZ+h//T60
バー無しは料金徴収する人もいないからそのまま通れそうだな。
434名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 21:31:57 ID:/iWLrdyQ0
つうかあのバーは現場の迷惑を考えない役人の発想だな。

バイク用は万一開かなくてもスルーできるように真ん中が
通れる位空いているんだが、そこまでするならバー廃止しろw
435名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:09:48 ID:0Jvllhgd0
 すべてのETCにオービスつければ、みんな減速して、
こういう事故はなくなるよ。
436名無しさん@6周年:2006/06/22(木) 22:21:54 ID:rXKe7OX60
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  
    (・∀・∩  ETCカードを車のキーにすればいいんだw
    (つ  丿
    ⊂_ ノ
      (_)

  カードの入れ忘れなし

  自動車泥棒もお手上げ

  一般道路Nシステム連動で料金取り放題
437名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:44:43 ID:nDxxb1jz0
阪神高速道路はカードが無ければ通行できなくなるので注意
民営化に伴う省力化、コスト削減のためと
その浮いた金を旧公団天下り会社の懐に入れないように
438名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:50:53 ID:OcZwv1eZ0
バーをホログラムって言うのかレーザー光に汁
439名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:56:48 ID:xMcy1aSB0

オービスやNシステムの技術でナンバー読み取って、後日銀行口座から引き落とすわけにはいかないの?
440名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 00:58:29 ID:OYVkauV/0
トラック運転手の実名マダー

桐生商店連盟協同組合の理事長は実名を晒されているのに
441名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 01:11:38 ID:DySdoGEL0
バスもトラックも三菱ふそうってオチじゃないの?
442名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 01:41:32 ID:Yuw8XC410
高速をETC車だけにしたら赤字の路線は更に赤字に転落だな。
アクアラインとか最悪の状態になるよ。
443名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 02:06:18 ID:x2pVm17AO
>>435
ゲート通過速度は分かってる。あとは罰するかどうかの問題。

トラブル時(カード挿し忘れ・通信エラー・誤侵入)は『停止せず突破』を推奨すればいい。

止まるはずがない、止まらない。それが『前提』のシステムで、止まることも意識しろ!てのが狂ってるよ。

青信号の交差点で止まったらかなり危ない。比較対象にならないかも知らんが、
現実に、左右からの飛び出しがあったり、道に迷ったりして不意に前走車が急停止する可能性はある。
でも超滅多に止まるの見ない。もし普通の青信号で、前が急停車(停止線で止まる勢いで)
したら意外と多くの人が追突するはず。

ETCも同じだよ、利用すればするほど『止まらない』がデフォになる。止まるのはおかしい、
って認識になってる。ETCの追突事故はみんなそれからくるもの。

止まってはいけない、絶対に突破しろ、を強く広めないと事故は減らないよorz
444名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 02:07:53 ID:J6wyL9Vr0
殺人ETC
445名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 02:09:47 ID:QAxyf0rl0
無料にすればおk
446名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 02:18:58 ID:l+359H2dO
そもそも、付ける位置や角度、フロントガラスの素材で精度にアホな程差が出るシステムってのが有り得ない。
そこまで精度が違ってくるなら、モバイルスイカみたいな感じで、精度的に厳しい車は取り付け不可みたいに、公式に可不可判定する必要がある気がする。
447名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 08:37:10 ID:u3J+LNGZ0
>>439
Nシステムに関して言えば、そんな価値ないぞ
ほとんど役にたってない(使いこなせない)のが現状
448名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:52:29 ID:vu4zqhVi0
Nシステムの情報流出の時の運用の話なんかを見てると、価値が無い
とも言えないような…。

それよりも駐車違反放置金の時に改正されたことの方が気になる。

今まで車検の無い原付や軽二輪のナンバーは軽自動車税を課税する
ための番号と言うのが総務省の見解で、納税データは目的外使用が
厳しく制限されてる自治体の管理する情報だったのに、違反金徴収の
ために警察庁はあっさり法改正して個人情報をいつでも警察が引き
出して違反金の請求に使えるようにした。

ETCレーンでの事故を放置することで、バーを無くしてビデオで後から
取締ればいいと言う世論が醸成するのを待ってから「国民の安全を守る
ため」と言う大義名分を振りかざして警察権力を拡大させていこうとして
いるのかも…と穿った見方をしてみたり。

反則金制度や、放置違反金制度のできる前の状況と似ていて怖い…。
449名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 13:57:14 ID:QNwwiW6/0
>>436
俺の車、キーレスエントリー&スタートシステムなんだよな。
450名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:04:56 ID:Qa2QfMktO
これでバイクにもETCがついて、バーが開かなかったら
まるでコントだなw


で、ETC=イーテックってどうなったw
451名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:06:10 ID:fxpwZ6Ce0

スイカにすればいいのに
452名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:06:34 ID:9QnMue2a0
E イ
T ッテヨ
C シ
453名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:11:02 ID:9mJtf+geO
>>441
酔っ払いよ、写真見た?
トラックはいすゞだしバスは・・・後ろ姿から判定は難しいな
あのバスは日野でもいすゞでも作ってるからなぁ
454名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:14:57 ID:a87IujibO
だからゲートバーを無くせとあれほど・・・。
455名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:16:45 ID:4KIMbYOg0
走る車の前に開閉するバーを持ってくる発想自体がキチガイ。
456名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:16:51 ID:SUQX1+9t0
個人でETC車載器を付けたけど、動作確認試験はどうしよう?
457名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:18:01 ID:Aqurr0k90
>>17
>>18
どっちもだよボケ
458名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:20:28 ID:Aqurr0k90
>>455
同意

赤外線センサーにすべき
459名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:37:14 ID:FX2YrkSP0
ほぼ間違いなくDQNトラック運転手のせいだね。
460名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:38:53 ID:qdjwE8Na0
てかさ。
ETCのレーンは時速20km制限なんだから
それ以上で突っ込んでくる奴等に対しては
バーを上げずに全員速度超過で
キップ切りゃいいんだよ。
461名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:49:44 ID:Aqurr0k90
>>460
え、当然そうなってると思ってたけど取り締まり皆無だったの???最悪だな
462名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 14:55:28 ID:54Py+9F20
>>453
あれは五野のセレガーラだよ
463名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:29:43 ID:x2pVm17AO
バーの開閉タイミングを早くして『トラブル時は突破』『絶対にゲート内で止まるな』
を推奨すればよろし
464名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:44:35 ID:lBP+pB8PO
マジレスすると、時速40kmくらいでバーに突っ込むと、
確かに、接触した箇所はちょっとしたワックスがけ程度で取れる程のキズしか付かない。
だけど、接触した箇所がゴム部品なら、ワックスしようがない。。。
案外、Aピラーのトコってフロントガラスとピラーとのかんごう部に結構分厚めのゴム材を
使ってたりするから、目立つキズが付いちゃったりするんだな。
465名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:55:43 ID:FX2YrkSP0
後ろから追突されてできる凹みよりはマシなもんだろう
466名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 18:57:54 ID:lBP+pB8PO
てかETC、ホントになんとかしてほしい!!!
二年くらい何ともなく使えてたが、こないだ突然エラーで通過できなかった。
その次の時もエラーになったから、車屋に行って調べてもらったら、
アンテナからの電波が極端に弱くなってるから通信エラーになってるとの事。
最初のエラーの一週間前に使った時は普通に通過できてたし、
それより前も、少なくとも月イチで使ってたから、そんなに突然壊れるワケ無いと思うんだが。。。
もちろん、エラーが出始める前後で何もいじってないし。
本体を買ってから一年以上経過してるから、メーカー保証期間すぎてるとか言われるし、
修理見積もりに出すだけでカネかかると言われるし。
二年前にいくらで買ったかはハッキリ覚えてないけど、
元が取れたかって言われたら、まぁ、損してるだろうな。
467名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 19:40:52 ID:OeWNoBrHO
またエトセトラか
468名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 19:47:35 ID:jQODQDoj0
このあいだ、料金所で職員が轢かれたときは妙にドライバー擁護が多かったが、
このスレはまだまともだな。
469名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 19:57:35 ID:0wNSZTS+0
有料を規制事実化するETCに反対!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145422424/l50
470名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 20:11:56 ID:qSFEGS3q0
ETCで一番奇妙なのは「何故に民間のクレジット会社使用なのか?」だ。
ユダヤ資本じゃないか。誰かにものすごいリベートが発生していると思うよ。
471名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 20:45:30 ID:54Py+9F20
472名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 23:22:49 ID:x2pVm17AO
リスクがなくならないETC・・・欠陥だらけの金バラ撒きシステム。
473名無しさん@6周年:2006/06/23(金) 23:58:53 ID:54Py+9F20
トラック運転手はドキュンのホームラン王ですV
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1149336387/401-500
397 :納品@待機中 :2006/06/23(金) 17:57:08 ID:X0RZU4MY
バカ虎乗り同士がたたき合いか?
虎乗りの末路
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \  はよ真でくだされ。
橋から落ちて真んでください。自爆してさいね犬畜生さん。
面目って「立つ」って使わない? いやーさすがは低学歴低所得の代表選手だね。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \  面目が上がらない 面目が上がらない 面目が上がらない
いやーさすがに虎乗りらしいチキンだな。
まぁ、虎乗りなんて全員チキンだからな。
歳は若いが、お前らより知能は高いと思うぞ。ハ
また、ニュウーースステーーションの
あの、気色悪いキャスターが不法滞在の外人を擁護している。
石灯籠を投げようとした奴を撃った警官が悪そうに言ってる。
まるで、糞虎乗りのようにイヤなやつだな。w
間違いは誰にでもあるw  早く非を認めろよ。
だからオマエら、トラック海苔はバカ、チキン、屑、犬畜生と言われるんだよ。w
中卒、高卒ふぜいが背伸びをするか恥をかくんだよね。

・・・痛くね?
474名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 01:10:27 ID:aBPxVALi0
>>472
官僚の利権創造システム
475名無しさん@6周年:2006/06/24(土) 01:20:15 ID:2FMS+VzO0
カード入れ忘れでバーにぶち当たった事有るよ。ガラスに当たらず、Aピラー
に当たり結構な音がしました。折れるようになっているから低速だったら傷もなく
通過可能かもしれないよ!
476名無しさん@6周年
追突防止システムのような(ATCのような)ものが全車搭載義務化されれば年間相当数の人名が救われると思われ。