【駐車違反・即アウト】 バイク難民「駐車場ないのに…」→大阪府警「バスとか使って」と、取り締まり強化へ★４

・改正道交法施行で取り締まりが大幅に厳しくなった後も、大阪・ミナミの御堂筋では
　バイクの路上駐車が目立つ　改正道交法施行で駐車違反の取り締まりが厳しくなった
　今月１日以降、大阪市内では、駐車場の利用率が上がって乗用車の駐車違反が激減
　する一方で、バイクは利用可能な有料駐車場がほとんどないため、依然として路上に
　駐車する光景が目立っている。大阪府警は、バイク専用のレッカー車を導入して取り
　締まりを強化する方針で、バイク便業者にとっては死活問題。ライダーの間には「止める
　場所がないのに……」と戸惑いが広がっている。

　府内のバイクの保有台数は約１１０万台。違法駐車の取り締まり件数は年間３０００件
　程度だが、歩道の点字ブロックをふさいだり、歩行者がぶつかってけがをすることもある。
　このため府警は、特にひどい大阪・ミナミの御堂筋や千日前通を、民間駐車監視員が
　バイクを重点的に取り締まるエリアに指定。
　しかし、大阪市が迷惑駐車対策として市中心部に整備した駐車場はいずれも四輪の
　自動車用。ミナミでのバイク駐車可能な有料駐車場は、市計画調整局のホームページに
　よると、民間の４カ所だけ。うち３カ所はそれぞれ「四輪用の空きスペースを貸しており、
　受け入れは２〜１０台ほど」と説明し、もう１カ所も「今はバイクは断っている」という。

　あるバイク便会社は、配達先のビル数十社に、敷地の空きスペースを駐車用として
　使わせてもらえるよう要請した。しかし、半数から「１社だけを特別扱いにはできない」と
　断られたという。

　２５０ＣＣバイクでよくミナミに買い物に行く男性会社員（３５）は「路上に止められないなら、
　公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。これじゃあ駐車難民だ」とぼやく。
　府警の交通担当者は「バイクだけ違法駐車を見逃すわけにはいかない。止める場所が
　ないならできるだけ電車やバスを使ってほしいし、行政側ももっとバイク用駐車場を整備
　すべきでは」と話している。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20060615ddf041040025000c.html

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150423213/

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！2GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

バイク乗り死んだほうがいい
バイクは嗜好品

そこで公共の交通機関無料計画ですよ

バイク乗りたきゃサーキットでも行ってろ

歩道での駐車は違反の対象外らしいから、ガンガン歩道に停めればいいのでは

珍走団の撲滅を図るためにも
百害あって一利無しのバイクを
都心部から締め出そう

おそっ

バイク雑誌やバイクを販売した会社も幇助で罪に問おう

>>1
お疲れ！

＞ミナミに買い物に行く男性会社員（３５）は

＞路上に止められないなら、公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。
＞路上に止められないなら、公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。
＞路上に止められないなら、公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。
＞路上に止められないなら、公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。

はああ…ｶｯｺﾖｽ
ttp://www.sportrider.com/bikes/2004/2004-hon-cbr1000-06-2.jpg

バイクはウザイからザマミロだなｗ

「緊急車両の通行の妨げになる為」という大前提のもとの今回の施行。
すぐに動かせるなら（ドライバーが運転席にいるなら）止めてもいい。

バイクは歩道に止める分には全く問題ない。

でも赤潮の原因になったりするんだよね

結論

だからどっかの敷地に止めとけばいいんだよ。これで駐車違反にはならない。

あとは民法上で訴えられる可能性があるが駐車禁止の罰金程度の金額を
わざわざ裁判で争う暇人はいないから、とりあえずビルやマンションの敷地に
バイク突っ込んどけ。

止める場所がないのに乗るなよｗ

せまい歩道にわざわざ駐車するバイクが一番うざい。
車道に駐車しろよ、チンカスどもが。

バイク便かわいそうだな…
使ってる企業が何とかしてやればいいのに

>>16
さすが、バイク乗り
だからＤＱＮ御用達の乗り物だと言われるんだ
製造、販売を禁止にすれば良い。

>>16
それが出来ないor守れないor苦情がくるから
こうしてるのが分からんのかド低濃が

エンジン吹かしたまま悠々とツナギ着込んでんじゃねーぞゴミバイカー
くせーんだよ

バイク＝悪
まさに2CHひきこもり思想ｗ
駐車問題に関してはやっぱ欧州諸国みたいに歩道のデッドスペースを
バイクの駐車場に活用すべきじゃないか？
車に一人で乗って路駐するよりは駐車スペース小さくて迷惑かからないんだから

折りたたみの250のバイクを作ってもらおうw

>>20
むしろ、製造、販売を禁止するところから始めれば、
問題化してなかったろうな。
何にせよ順番間違ってるのが駄目なのね。

>>24
腰に来そうだなw

あああ…もういきそう
ttp://www.cbrbikes.de/images/cbr1000-new/cbr1000rr_49_3.jpg

>>19
自転車便に変更されるんじゃないかな。
御堂筋や西梅田って上場してる会社が多いし、
CSRにとってもメリットだからね。

ナンバープレート取り外して持ち歩けばおｋ

今NHKで法改正の話やってるが四輪車両のことしか言ってないｗ

>>25
国産四大メーカーは欧米がメインマーケット。
販売禁止にしたら国内のみならず海外で大暴動が起きるぞｗ
それにBMWやハーレーやドカティも駄目なのかい？

＞それが出来ないor守れないor苦情がくるから

それができないのはマナーが邪魔するから。法律をきっちり守ってれば何をしても自由なのにね。
だいたい駐車を禁ずるとか法の根拠もなしに主張してるDQNだから停めまくっていいよ。
そんなに停められたくなきゃ20mの塀で囲ってガードマンでも置いとけばいいんだよ。

買い物には来て欲しいけど停めさせないとか寝言こいてる繁華街なんか店内にバイクで乗り込む
くらいでちょうどいいよ。

依頼者・依頼企業も道交法違反で摘発すれば、なおいいと思うけどどうよ？

>>30
販売が駄目なんだから駄目でしょう。

製造している企業？　知らないよ　害になるものを売りっぱなしするから
叩かれているだけ。

>>30
環境整備をないがしろにして取締始めるのは如何なものかってこと。
この件とはあんま関係ないけど、
EURO IIIとかの規制ってのも、ゆるやかな販売禁止だと思うよ。

>30
基本的にバイクの外車は元からうるさいのに、更にうるさくする連中ばかりなので論外。

パーキングメータに停めたぜ！

皆も停めて４輪ドライバーを困らせよう！

>>31
＞店内にバイクで乗り込むくらいでちょうどいいよ。
言い切りましたね。w

うちの店は前に駐輪出来るスペースと、50m離れた所に4輪の駐車場が有るよ。
ところが、自転車でも店の前を避けて停める人が多いのね。
景観の問題で余計なサインは付けたくないんだけどね。

　運動神経ない奴はバイクを毛嫌いするよな
こんなに効率よく移動でき痛快な乗り物は無いのに
騒音も乱暴な運転も違法駐車も全て2輪4輪共通の問題なのに
２輪を攻撃してくる人はミラーをすられて怒ってるミニバン乗りのおっさんかい？

はうぅ…もう、らめぇぇぇ
ttp://www.delta-team.com/motocikli/images-supersport/yzf-r1-03_velika.jpg

ハーレーに言いつけてアメリカ様からゴルァして頂くしかないなぁ。

ポチの手下のワン公の考えた程度の事だけど。

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　(´-`).｡ｏＯ(>>38のような馬鹿が繁殖するからバイクが嫌われているのに。。なんでだろう？)

>>38
オマエかオレのミニバンが信号待ちの時、ミラーにミラーを当てて逃走したやつは。
これだから信用出来ない。

最近では左から追い越せないようにブロックして事故を未然に防いでるけどね。

結局今まで迷惑かけまくってきた原付や自転車、４輪は駐車場整備促進の法律ができて
駐輪場、駐車場もたくさん作られたけど、ひっそりとしてた２輪は法整備もなく駐車場所も
確保されないままに取り締まられてるってだけだな。

>>16が正解なんじゃね？

二輪の任意保険加入率は30％

こんな程度の低い奴らは痛い目にあって当然w

>>38
高校の指導でバイクに乗るのは不良だって教え込まれてるからな

ブロッックしたら歩道に乗り上げて行くやつもいると付け加えておこう。

ＤＱＮ御用達のバイクは、製造販売を禁止にすべき
何度でも書くが、無駄、危険、珍走団増殖
百害有って一利無し

>>38
腹が突き出たヤツとかよく見かけるけど、あれはなんだ？

オレはバイク乗りだけど、モーターサイクルは大嫌い。
皆殺しにしたいくらい。

>>42

ブロックしようと左に寄るとよけい擦られる可能性が高くなるのにｗ バカじゃねーのｗ

>>48
すればよくね？

>>23
> 駐車問題に関してはやっぱ欧州諸国みたいに歩道のデッドスペースを
> バイクの駐車場に活用すべきじゃないか？

歩道のデッドスペース?????
軽車両（自転車）が暴走して歩行者が逃げ回っているのに
どこにそんなスペースがあるの？

ていうかマジにいうけど．．路上の車用のパーキングメーター？
1時間300円の白線内に止めて料金を払ったらいけないの？
御堂筋にはないけどあっちこっちに結構あるけどね。

>43
じゃあ、お前の家の中にでも停めてやるか。

他人の敷地に勝手に入ってバイクを停め、
敷地の不法占有するのは朝鮮人が竹島占有してるようなもんなんだがな。

他人の土地でも空いてるから勝手に占有しても良いのか？良くないんだよ馬鹿。

バイク乗りってみんなID:xFl1Il6y0みたいな偏執狂なんだろ？
大阪に限らず日本全体から消えていいよｗｗｗｗ

バイクに限らず趣味なんて無駄が多くて危険なものばかりだが、
そういうものに興味を持ったり趣味とするのが人間という生き物。
そういう無駄なものも趣味として許容する広い気持ちが欲しいね。
ま、日本の狭い国土じゃ狭い気持ちしか持てないか・・・
勿論DQNの原付や爆音は問題外だが。

>>49
歩道の段差との空きを50cm位にすれば大丈夫。
歩道を走行するなり違法な事を何でもしてくれ。

>>54
最近の子はこういうのは好きじゃないみたい

>>55
サーキットに行って
好きなように乗れば良いと思うよ
公道に出なければ問題無い
前言と変わるけど、サーキット上専用なら製造販売しても
文句は無いよ

繁華街は電車・バス・タクシー使え

>>53
良くなくてもそういう社会的な実害がなければ駐車場の整備が進まないのが現実。
なぜ自転車駐輪場や自動車駐車場の整備法があって自動二輪の駐車場だけが
法律がないのか考えたことない？

>>56
そういう場合は、
君の後ろを通って
右から追い越して
前を通って左に戻って進むだけ

ブロックごくろうさま

車って環境に逆行してるよねー
どうみてもオーバースペックなエンジンばっかり積んで燃費悪い悪い言ってるし＾＾

カブ90最高＾＾

バイクの公道走行禁止から始めれば
止める場所を悩む必要も無く
無駄で害しか無い乗り物のために税金を投入しなくて済む
また、引ったくりや珍走団も殲滅出来る

言うこと無しだろう

ミラー擦りとミニバンオヤジで釣られる奴は耐性無さ過ぎだ
先ずバイクが有料駐車場で利用拒否できない法律作れば解決だ
これの議論がされていない所が日本に本当の政治家がいない証拠

>>42
すまんそれぶつけたのオレだわ

>>63
引ったくりが強盗にジョブチェンジし、
珍走が４輪に移行するだろうがw
一時期のパンダトレノの売れっぷり見ると、もう移行済み？

>>64
得にならないことやる政治家はいないよ。

みんなもイジメられたんだよね
あいつらバイクのってるもんね

ひー
ttp://www.striker.co.jp/jpn/item/image/yzfr6.bs.arata.jpg

ミラーすられるのは車列にしっかりと並んでないヘタクソだけだよね。
なんで一台だけ飛び出たりしてるのか・・・車幅感覚ないのに公道走ると危ないよ

さっきNHKでやっていたけど、諸外国は各自治体毎に住民の意見を聴いてから
地域毎に道路の使い方を決めているそうじゃないか？

貨物の荷別をするのか？　みんなが使える駐車スペースにするのか？
駐車禁止にするのか？　すべて住民の合意を得てから決定し
その後それに従って取締りをする。

おかみが勝手に決めて取締りが先行するなんて日本だけみたいだな
やっぱり日本は民主主義国家じゃないよ

国民より役人のご都合が優先されるわけだ

セコウとかネットウヨの理想の国は中国とか北朝鮮みたいな国なんだろうな

官僚主義国だからな。

ここで感情的に二輪叩いてる奴は
間違いなく普段幅寄せなんかして人殺そうとしてるな

本当にバイクはじゃまで事故の元。バイクが無くなれば日本の死亡事故は
かなり減るのでは？
又、いまさら日本でバイクの製造・使用禁止を決めてもホンダとか日本経済には
たいした悪影響も与えないだろう。

英国の場合だと駐車違反切符切られても不満があれば
裁定してくれるところがあるそうだ。住民の為に土日も
開いている。

民主主義国家とはそういうこと

>>73
いや、あんま減らない

>60
>なぜ自転車駐輪場や自動車駐車場の整備法があって自動二輪の駐車場だけが
>法律がないのか考えたことない？

日本に於ける利用者が少ないからだ。
大勢が利用しない設備に金をかけるのは多数の利益に反するからな。
それなら自転車置き場にした方が多数の利益になる。

専用施設が無い事を社会の不備というのなら、そっくりそのままトラックに当て嵌めて返してやるよ。
トラックは多数、且つ不特定多数への恩恵が多い乗り物なのに無視されてるからな。

原付以上の排気量のバイクが無くなっても困る日本国民は殆どいない。
何故ならインフラを担うような仕事を全くしてないし、バイクに乗る事を業務にしてる人が殆ど居ないからだ。

行政は原付だけ保護すれば充分。だから原付は自転車駐車場とセットになってる所が多い。

つまり、レッカー移動されないように
電柱とかにワイヤーロックで結び付けとけばいいんじゃね？

六本木の話が前スレにあったからヒルズ駐輪場のレポします。
〜5/31　 9:20 普通にスペースあり
　6/1　　9:15　空スペース数台　駐輪位置以外にパイク
　6/2　　9:10　空スペースほぼ無し　　同上（多分キャパの2倍くらい）
　6/5　　9:00　満車　　指定位置のみ駐輪可となる(消防法違反か？)
　※ココで以前から駐輪が多かった歩道に再度駐輪が始まる、しかも取り締まりが
　　歩道上のバイクの列を無視！　（実際に見ました）
　正直な所、法律の施行で今まで路中の馬鹿がおしよせて迷惑です。
　今後はしっかりと取り締まってもらいたいバイク乗りです。

　6/6〜　9:00　満車　　一部露骨な駐輪(1台や2台が六本木通り沿いなど)以外は
　　　　　　　　　　　　取り締まらない場合が・・・

現在　雨の日以外は6/6〜状態　そして値段の高い高速下(麻布署前)は
空スペースがあり、歩道に路駐が復活。数時間の用事なら高速下がおすすめ。

不思議な事に、隣駅の麻布十番では歩道がバイクの駐輪やり放題。

>>52
パーキングメータは使って良いですよ、馬鹿な自動車がどかす危険はありますが・・・　
　　　　　

>>76
まあそのトラックも荷下ろしすらろくにできない状態にされてしまったけどなｗ

>>76
ならこれから日本は軽自動車以外生産停止、とでもツッコまれたいの？

>>78
十番はひどいね。
車も路駐し放題。
みんな池沼なのかと思う。
これだけやっちゃダメだって言われてんのに。

>>62

賛成です
バイクを毛嫌いしてるあなたも、試しに小型自動二輪免許を取って、
カブ９０を所有してごらんなさい
世の中にこんなに便利な乗り物があったのか、と目からウロコですよ
人一人が移動するだけなら、２Ｌも３Ｌもの排気量は必要ないよ、
０．０９Ｌで十分だから

結局はなにもせずに取り締まりだけ強化した行政側の責任
しかも天下り先の確保。シネヨ

>>69
バカスクは結構アタるの気にせずスリ抜けてく気がするけどな。
てか漏れは修理工場前でバイク停めてメカと会話してたら、
ミニバン に ミラー当てられましたorz

>>73
２輪事故の多くは無茶な原チャリ。
原付免許取るの難しくすれば解決。

原動機付き自転車も歩道に止めたら駐禁取られるの？
一応自転車扱いの筈なんだが。

錦糸町の場外馬券売場専用の駐車場みたいのが、各町に一つでも出来ると便利なんだよなあ

>80
普通乗用車に乗ってる連中の数と比較すれば
原付以上の排気量のバイクの数なんて無いに等しいのに一緒にするか・・・。
バイクと車の両方を持つホンダ、鈴木の対車の売り上げ、経済への波及は比べるまでも無いしな。
実際、無いようなもんだ。

バイクの月間売り上げ台数の一位って常に49ccのスクーターだしな。
だったらバイク乗りのマジョリティの原付を保護するのは理に適ってるわな。

>>84
ちょうどバイクとミラーの高さが同じくらいだからミニバンが当たりやすい。
んでタダでさえでかいのに車幅感覚ゼロなのが多い。
まぁ最近はやりの丸っこいデザインはわかりにくいけどね〜。

二輪の任意保険加入率は30％

おまえら金ケチるなよw

バイクに乗っている奴の日頃の行いが悪いから嫌われていることに気づけ
ろくな奴がおらん。
無謀運転は当たり前だし

マジでバイクが公道から消えるだけで、どれだけヒヤッとが消えることか

>>87
日本の環境の方が異常だってこと知らんのねこのバカｗ

>>87
バイクに乗る運動神経が無いばっかりに、
馬鹿高い値段の車で大量の排気ガスを出しながら一人さびしく車に乗ってる奴が多いって事だな。

車って四角いだけじゃん
あんまカッコよくない

>>88
＞ちょうどバイクとミラーの高さが同じくらいだからミニバンが当たりやすい。
二輪海苔は運動神経優れてるんだろ？
だったらよけろよw

DQN度の比率から言ったらバイクかもしれんが、迷惑度の数は圧倒的に４輪だろうが

>>90
ヒヤッっとするのはお前が回りを見てないだけの話。

>>85
自転車も歩道に止めるのは違法だからな。

そもそも車線が埋まっている状態で、追い越し禁止の場所で、平気で
違反を犯し擦り抜けてる馬鹿が粋がるなよな

>>89
事故ったら大怪我間違いなしなんだから、
でかいの乗ってる香具師はまず入ってるよ。
保険屋が煽るのに、原付を勘定に入れてる資料みたんだろ。

>>94
元レス読んでね（はぁと

>>78
52です。貴重な情報サンクス！

>91
ここは日本だしね。大体、日本のバイク乗りの質が外国に比べて著しく低いのが全て悪い。

外国に比べると本当に日本のバイク乗りの質の悪さは異常だね。
犬飼ってる連中がヨーロッパの事例をネタに犬との共生を社会に強要してるのと同じだし。

どっちも「飼い主」の質が悪いんだけで犬やバイクに罪は無いんだけどな。

公務員に怒りを感じ始める国民

税金を払いたくなくなるから、公務員改革を断行せよ。

官僚が最近暴走していると思う。

>>101
日本の四輪乗りのマナーには負けるだろｗ
今回駐禁法だって車のせいだろうがｗ

>>98
お前がバイクを嫌いなのはよく分かったが
お前の自己中に付き合うつもりは無い。

バイクに乗るのも売るのも合法なんだよ。
違法駐車や暴走族に摩り替えてギャアギャア言うな！

>>98
車が原付を追い越すケースも多々あるがな。
その場合も追い越し禁止場所ならOUTですが？

>>101
バイク限定じゃないけどね。ドライバーも相当ひどい。

>99
原付だけしか持ってない連中なら兎も角、自動車と併用してる原付なら格安のファミリー特約入れるし。
それでも30%しか入ってないとすると、中型以上のライダーでも加入してないとみるべき。

>>96
追い越しは、右側から抜く　これ常識
右の車線が埋まっている状態（片側２車線時）では追い越さない
これ常識

論外が、２車線に自動車が埋まっているのに間を抜く馬鹿
追い越しを、走行車線の左側から抜く馬鹿

その馬鹿のために注意を異常にさせられ、突っ込む馬鹿にヒヤッとさせられる

>>101
こんな奴に限って、外国に行った事が無い悪寒w

今日１１０ｃｃスクーターで制限速度５０キロのところを
ちょうど５０キロで走っていたら後ろの２リッター車に
クラクション鳴らされた。
２車線あったんだが何でわざわざクラクションならして
俺のいる車線で追い抜くんだ！！最近マナーが悪い車が多すぎ！！
バイクに追い抜くなとか偉そうに言う奴いるけど
実際バイクで道の真ん中を走ってたら邪魔だとばかりに
プレッシャー与えるＤＱＮ車多すぎ。

どーりで足立区のバイク駐輪場がスカスかなわけだよ。結局取締やらないのかよ。
まぁ、赤坂でバイク乗ると、韓国外交官が飲酒運転ではね飛ばすけどな。

へたれな漏れは、素直に半日150円で停めますよ。

原付2種が前を走ってるとヒステリー起こすドライバーが居るからな。

つーかバイクに抜かれてヒヤッっとした事なんてあるか？
エルグランドだろうが２ｔトラックだろうが、ほっときゃ勝手に抜いてくだろ。
大型トラックでさえ車線変更しないのが多いのに何が気になるんだ？

>>108
＞その馬鹿のために注意を異常にさせられ、突っ込む馬鹿にヒヤッとさせられる

当然の義務だが＞走行時の周囲への注意
できないなら免許返納した方がいい。マジで。本人も家族も相手も不幸にするだけだ。

それはともかく、追い越し禁止と一般に言われてるのは「はみだしての追い越し禁止」
車線内であれば何台並んで追い抜いてもよい。

>>110
その車線って、追い越し車線じゃないだろうな？
走行車線を走っていて鳴らされたのなら車がDQN。

そうだw
そもそも車の奴らのせいで煽り喰らったんじゃねえかw
何、他人になすりつけてんだよ

んん？？2chはバイク嫌いが多いのかな？実はおれもバイクは嫌い．．
．．．だったw。ま、乗らず嫌いってやつ。普段車に乗っているけど
その時はバイクが邪魔。でも自分がバイクに乗り始めると車がじゃまw
　いい加減な考えだけどバイクは一人で目的地に移動する手段としては
経済的だとは思う。あとバイクへの行政の遅れは多分バイクに興味を
持った政治家が少ないからでは？と思ふ。

>>52
オレ有楽町でパーキングメーターに止めて、4輪のバカがバイクを移動してる所に遭遇した事があるよ
相手と取っ組合いの喧嘩になって、警察呼ばれた。
事情を話したらわかってくれたが、勝手に人のバイクを移動した奴を窃盗でパクレよとゴネたら
警官も困っていた。

>>108
お前よく免許とれたな。
異常な注意でもなんでもなく、車を運転する奴なら当然すべき注意。

>>117
18歳未満は別にして、バイクの免許持ってる奴は車の免許も普通に持ってる。
車しか乗らない奴の、注意力と想像力の無さに唖然とする。

車乗っててバイクが気になるヤツは原付でいいから自分も乗ってみればいい。
そうすりゃどんな走りしてる車が危ないのかよくわかるぞ。

>>107
未成年とおばちゃんが沢山、原付すくーたーに乗ってるし、最近は
免許が取りやすいから、自動車買えない人たちが乗ってるからでしょ。

>>101
つい先日30ｋ制限追い越し禁止対面通行の道路で、約40ｋで原付走行中
何台も車に抜かれましたが？　

>>107
>>87
自分でバイクは無いようなもん、
マジョリティは原付って書いといてソレかよ。

>103
メクラには歩道にある大量のバイクが見えないらしい。
おまけにそのまま町中に不法投棄までしてるしな。

>106
車はマナーの悪いのが居ても擁護する奴が多いのは、大抵の人はクルマ社会の中の一員だからであって、
少数しか居ない原付以上のバイクがクルマ並にダメなライダーばかりだったら誰も擁護はしないってこと。

バイク社会なんてのは殆どの日本人が関わる事がないからね。
雑誌丸ごと不法行為を奨励してるのを見ると、日本のバイク乗りの社会の大半は救いようがないと実感する。

本当のバイク好事家は肩身が狭いと思うよ。
社会が目にするのはDQN雑誌にDQNライダーの屁理屈しかないんだから。

>>118
それって、他人が借りてる駐車場に停めようとしたって事か？

とんでもないDQNが居るもんだな・・・

>>115
わざわざ右車線に行って制限速度で走るほど暇じゃないよ。


バイクの運転マナーについてやたら文句言う奴いるけど、
だったらマナーよくしてバイクが何台も縦一列に並んで車間きっちりとって
道のど真ん中走っててもそれはそれで文句言いまくるんだろ？

二輪の任意保険加入率は30％


まさに走る凶器w

比較の為にも普通車の加入率も出せよ
ファミリー特約は原付限定だ
任意に加入しないのは主に原付ユーザー
次が保険料が高い21歳未満って事だよ
マナーが悪いのは当然だ

ヒヤッとするって人は他に気を取られて何も見てないか
公道での予測能力が足りない人なんだろうな

追い越しと追い抜きは別

珍の奴って真面目に教習所通うのかな？

バイクも車も両方乗ってるけど、
車乗ってるとバイクにキレるし
バイク乗ってると車にキレる。
ただとにかく相手は下手糞かノーマナーな奴に限るよ。

>>124
DQN車雑誌もあるがな。

>>118
刑事訴訟法第230条で告訴、もしくは刑事訴訟法第239条に則って告発すればよい。
不受理なら検察に告発。
まあ面倒ならその場で110番すれば記録されるので少なくとも調書は作るはず。

>>129
盗んだバイクで走り出すってこた、行かないんじゃん？
最近パトカーに追われるとすぐ自爆するし。

>>118
52だけどそれはひどい目に合ったね。お気の毒に。
行政も料金を入れると何か柵とかが下りてきて
利用中はバイクを移動出来ない様にするとか
工夫するといいけどなあ。

>>125
パーキングメーターって書いてあるじゃん。わざと？

>123
どこが間違ってる？原付の売り上げが多いのも事実だし、
家族で原付しか乗らない人が居ても親の保険でカバーできる訳で、
それでも加入率30%ってのは自動車の任意保険の加入率から行くと有り得ない話。

バイクと自動車の両方乗ってる人だって居る訳だ。
ウチにも小型スクーターがあるが当然入ってる。自動車に乗ってる連中なら当たり前だからな。

注意するのは、当然だ
そんなことは、わかっている
自動車だけななら、車間を確認し、バックミラーで定期的に見て置けば
問題ない、しかしバイクは、間を抜いてくるため、後方の自動車の陰
死角から急に現れる。
交通法規もマナーも無いような奴に異常な注意を払わされる訳だ

ビクスク乗りは元々VIPカーのお客さんですよ？

>>101
そうか？
アメリカとか豪州の暴走族ってのは
ハンパじゃなく凶悪と聞いたが

>>70
車の車幅はみな同じだと思ってる馬鹿。

>>90
右折のウインカーを出してるのに右から追い抜く阿呆もいるからねえ。
バイク乗りは自殺願望に付き合ってられない。
殺したら４輪に乗ってる方の過失の方が重くなるからね。

客足が遠のいて色んな店が潰れるだろうな

単車乗りでﾏｶｰで左利きなおいらはマイナー路線一直線。
車乗りとかWin使いとか右利き連中の自己中心ぶりには、
辟易しておるのですのよ。

>>126
邪魔　それだけ　バイクなんぞ無駄　馬鹿の乗り物としか思っていない

>>135
ちょっと意味が分からん？

パーキングメーターを時間借りしてたら
DQNの車が、勝手にバイクを移動させようとしたという事じゃないのか？

＞止める場所がないならできるだけ電車やバスを使ってほしいし

大阪では電車やバスの中に駐車場があるのかっ！すごい。

だから、そもそもおまえら車乗りの路駐でこっちが迷惑かけられてんじゃん

こんど幅寄せしてきた車があったら避けないで靴で傷でもつけてやっかな。

>>136
ああ、それで原付は擁護すんのね。
そういう人かw

>125、>132
今考えると、もうちょいごり押しすれば良かったと思う、今は知らんが有楽町
路駐すると２重駐車されて身動き出来なくなった事が何回もあったから、パーキングにとめてた
パーキング料金の窃盗は間違いないが、バイクを移動した事は犯罪になるのかな？
オレがもし勝手に他人の４輪を移動したら間違いなくパクられるがｗ

>>128
自家用乗用車：80%
軽自動車：70%






二輪：30% ←軽以下ww

>>124
４輪も不法改造やりまくりだし
違法電波出しまくりデコトラもあるぞ

ファミリーバイク特約って俺もKSR乗ってた時付けてたけどさ
あれって車両とかの登録ないのな。

つまり20台とか原付あっても乗るの1家族なら特約でカバー。
任意保険カバー率って絶対まともにでない罠ｗ

>>143
お前の自己中に付き合ってる暇は無いw

>>143
車に一人で乗ってる奴は馬鹿。ガソリンの無駄。
デカくて邪魔そのもの。同じ理屈だな。

歩道に停めりゃOK
歩道に停めようと、バイクに乗ったまま歩道に侵入したら
「降りて押して歩け！」と警官に怒られた。
歩道に駐車した事自体は、全然咎められなかったもん。

>>150
んで、原付抜いた加入率は？
ちなみに中型大型の２輪は事故≒大怪我だから、まず保険に入るぞ

>>147
それじゃぬるい希ガス

ついでに駅前＆商店街の不法駐輪（自転車）も撤去するか

番号登録＋免許証制にして、取り締まれ

>>154
バイクよりマシだが、繁華街に自動車で出掛けるのも馬鹿だな
電車、バスのほうが効率的だからな

>>152
アっー、それは考えられるな。
バイクに直接掛かってる保険しか統計に入れてないかも？

>>155
どっちも違法だw

>>137
バイクは常時ライトが点灯していますが・・・
それでも気がつかんのね・・・へ〜。

自分が車運転するときはむしろバイクが良く確認できて、
ミラー死角にいる車のほうが解りにくいけど。
しかも夜間にスモールとかフォグ(補助)ライトだけで走ってくる
馬鹿自動車が多くて迷惑ですね。　

首都高を東領家をおりて環七とぶつかる交差点の所にある交番。
ここに弁当屋が車で交番の目の前、警官が立っているにも関わらず路駐して弁当容器を回収していたのは驚いた。
1分位の駐車だったけど10ﾒｰﾄﾙ先に居た白バイまで見てないふりだったな。

天下りを違法化して取り締まるのがベストじゃねーの

何で役人は職安に行きたがらないんだろう
役人自身が運営している施設なのに
退職した民間人はそこに行くぞ

自家用乗用車：80%
軽自動車：70%






二輪：30% ←軽以下ww

俺はバス通学・バス通勤が長いんだが
晴れた日は自転車やバイクを使って通学・通勤してるのが雨の日だけバスに乗ってくるのはやめろといいたい。
バスの本数などは晴れた日の乗客数でこんだけあればいいだろうで決まってるだろ。
雨の日だからってバスの本数は増やしてくれないんだよね。
さらに自家用車での送りも出てくるから駅前だけでもいつもより雨の日は混んでいる。
だから自転車・バイクの通学・通勤の人は晴れた日がそうなら雨の日も絶対に自転車・バイクで通学・通勤してくれ。
あと朝の通勤時に車道で事故るな。

>>159
なんでバイクよりマシなんだ？

>139
バイク乗りや自転車乗りの言う常識ってのは欧州だからね。
バイクが認められてるという事実だけ喧伝して、乗り手が社会に認められるように努力してる事は言わない。
認めて当然、という子供みたいなスタンスでしか物を語れないからDQN。

ツーリングしてるの見ても、マナーが良くて上手いのはフルノーマルのおっさんだったりするしね。
Gジャン着てニンジャ乗ってるようなのやうるさいドカとビクスクは大概下手だし。
飛ばしたかったら下道じゃなくて金払って真夜中の中国道や東北道でやれっての。

真の奴隷にはなりたくない

>>161
右からも左からも抜けてくる　自殺志願者のために
異常に注意をさせられている。
まぁー自分勝手なＤＱＮに相手がどう思っているかなんて考えないんだろうけど

主に車利用で原付きも時々使うけど．．原付きやバイクは実に経済的だね。
前に聞いた事のある言葉で「体重70キロの人を1.5トンの鉄の固まり
で運ぶのは不経済」というのがあるけど時々そう思うw

>149
「小型」って書いてるのにな。原付が一番売れてるのは事実だもの。
行政が考えるとしたら一番利用者の多い原付なのは当たり前。

どうみても路駐といえばクルマ
今回勝手な車乗りの路駐に巻き込まれた
車乗りはバイク乗りにあやまれ

わかったよ任意保険に入らないような奴は同情できないな
そんなバイク乗りには無責任な奴が多いかもな
ついでにマナーも悪い奴も多いよ　速く気が付いて反省して欲しいよ
ところで同じ奴が車を運転する時は気持ちを切り替えているのだろうかね

二輪車の事故率(事故件数/販売数)

原付第一種：20.3%
原付第二種：18.8%
軽二輪　　：25.2%



自動二輪車：49.5%←下手糞www

バイクは燃費もいいし、本来車より駐車場が小さくてすむのだから、もっと
利用者を増やすべき。

それと、商売に目ざとい大阪人の癖に、なぜ２輪車用の駐車場をもっと作らない
のだろうか？
会社の前にわずかなスペースがあったら、すぐ有料駐車場にしちゃえば儲かるのに。

>>169
お前がトロいのは確認してから抜いてるw
普通に運転して、方向指示器を出さずに曲がるのだけは止めろ！

そしたら、お前が注意してなくても接触する事はない。

余計な法律増やさせやがって
まず俺たちに謝れよ

>>174
そのソースを出せ！

どう考えても原付の五人に一人、軽二輪の四人に一人
自動二輪の半数が事故ってるってのは納得がいかん。

>>156
「損害保険料算出機構」の2003年3月末統計によると、
125cc超で対人賠償保険に加入しているのが35.8%。

古い資料だけどやっぱ低いよ。

>>176
たぶん横向いてから指示器だすタイプだと思うよ。で指示器出してたとか寝言いうｗ
タイヤとドライバーの頭見たほうがいい。

>>169
あ、そうそう車運転するときはバックミラーだけじゃなくサイドミラーも
見てね。　あなたの説だと車だけならバックミラーと首振り確認だけで
十分って書いてあるし、車の運転が下手なのが良くわかるから。
異常に注意(？)しなきゃいけないなら車に乗らないほうが良いんじゃないの？
自己中さんｗ　

この法律の本当の理由って天下り先を増やすことと金集めでしょ？

あやまれあやまれ！
車乗りはバイク乗りにあやまれ

おいおい、バックミラーもサイドミラーも見ているよ

それより、甘えるなよ　自動車に乗っている以上　注意義務があるのは
心得ているが、馬鹿なバイク乗りに迷惑をして保護運転を強要されているのは
こっちほうだ

まぁーバイクなんぞに乗る　馬鹿に理解できないか

>>178
http://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

>>184
なんで片言よ

>>184
お前みたいにトロくて、注意力散漫なドライバーではないのだよw
二輪は裸も同然なので注意力が無ければ生き残れない。

バイクに乗ったことも無い奴は、想像力に欠けるんだよなぁ・・・

>>184
死角も目視しろよ。

>>185
酷いな。
自殺志願者としか思えないな

っつーかスリヌケすんなカスライダー
ハエかおまえらｗ

>>185
＞※自動二輪の事故率が49.5といっても実際は半分が事故るわけじゃないよ！
＞ だって、事故の集計でそのバイクの販売年別なんて統計ないんだもん･･･

わざとこれを無視したわけか？

自信過剰のバイク乗りよ
現実は、>>185のような状態だ
勝手に自滅してくれるなら問題無いけど
人に迷惑を掛けるな

>>184に嫉妬

＞原付の五人に一人、軽二輪の四人に一人
＞自動二輪の半数が事故ってるってのは納得がいかん。

俺が言いたいのはこういう事じゃなく、
原付よりも自動二輪のほうが圧倒的に下手糞かつ危険であり運動神経が鈍い、ということ。

自動二輪海苔はいつも原付をスケープゴートにするからね。
保険の話が出たときもそうだったでしょ？

>>194
言いたい事とソースがリンクしてない様だが？

>>194
まあ、とりあえず今は路駐の話だ

>>184
>自動車だけななら、車間を確認し、バックミラーで定期的に見て置けば
>問題ない

こんな考え方じゃ、馬鹿でＤＱＮなドライバーはあなたですよね。
車運転するときは不意な飛び出しなどでも対応できるよう注意するよう
教習所で教わらなかった？　それとも大昔の事で忘れたかｗ

>>195
二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%
＞とりあえず、原付とそれ以外のバイクの事故の割合というか、
＞バイクの種類別に事故率を比べるという意味では、まあ、参考になると思います。

俺が言いたいのは
原付よりも自動二輪のほうが圧倒的に下手糞かつ危険であり運動神経が鈍い、ということ。

悔しいのは十分に理解できます。でも現実を認めましょう

バイクの事故が多いのは車がバイクを軽視しているから。
一人で車に乗って移動するならバイクのほうが100%経済的。

>>194
バイクが間を抜けてくる状況の道路に人が飛び出してくると思うか？
どのような状況を想定している？
飛び出してくるのが、バイクだから叩いているのだが？

バイク乗りに向かって、バイクは危ないと言うと、えらくたたかれるんだな。
じゃあ車は危なくないのかと。こっちもどうでもいいからお好きにどうぞと言う
しかないのだが。

バスに乗れと言うなら従うが、降車ﾎﾞﾀﾝ　もうちょっと下げてくれる？
なんか、恥ずかしいし
緊張するんだよな・・

>>193
184が逃げちまったよ・・・
いくら嫉妬しても、あんたは184にはなれないw

>>198
＞原付よりも自動二輪のほうが圧倒的に下手糞かつ危険であり運動神経が鈍い
本気でこんな事をwww

だったら、あんたは単に想像力の足りない人じゃないw

>>185

そうだね、馬力・加速の極端に違う両者を同じ運動能力で
比べれば危険度は高いよね。　そんな簡単な事も解らんのかｗ

何か訳の分からん4輪廚が居るが、車種限定ランエボ・RX-7とかで統計取ったら
おもしろい数字が出そうだな。

四輪野郎が謝ってくれなきゃ話しつづける気になんないな〜w

二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%←原付より下手糞www
http://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

二輪(125cc超)の対人賠償保険加入率は35.8%←金払えよwww
(参考：自家用乗用車は80%)
「損害保険料算出機構」の2003年3月末統計より

>>202
どんな田舎に住めばボタンを自分で押すシチュエーションに出くわすのか。。
ちょっと興味がある。

俺なんて、押そうかなと思った瞬間　誰かが押していて押せたことが無い

だからそうやって事故を起こして淘汰されているんだよ

車だと駐車する場所がないからバイクの免許わざわざ取ったのに・・・

バイク乗りがマフラーをいじる＝車乗りがホイールをいじる

と同じ

>>206
というか、このスレに居る二輪乗りは四輪にも乗るだろ？
だから俺たちは、どちらの立場も理解できてしまうのさ。

>>208
子供はボタンを押すのをどれだけ楽しみにしてるのか知らないのか？？
先に大人げない大人が押してランプ点灯さすなんてもってのほか、
子供の楽しみを取ってやるな

>>207
歩行者の事故率も出してみたらどうだ。
きっと自転車を含む「車両」に乗る人間は
歩行者よりも「下手糞で危険であり運動神経が鈍い」w

>>210
車だと駐車する場所はあるっつうの。
ないのがバイクだろ。
お前がないのは金だろうがよ。
路上や歩道にとめようなんて甘い甘い。

結論

バイクに乗っている方が悪い
駐車違反が嫌なら乗るな
誰もバイクに乗ってほしいなんて思っていない。

よって、無駄なインフラ整備に税金を投入する必要無し
問題が大きくなるようなら　バイクの製造販売禁止にするべき

>>212
ん〜どうだろ？
学生やスクーター厨、女は、バイク乗りの俺から見ても理解できん走り方するぞ

>>217
それは四輪だけの奴と同じで、想像力が無いからだ。

>>217
お前も傍から見たら一緒

移動コストを下げるならバイクだよな。石油も騰がってるんだし。

俺たち全員死んじゃえばいいんだ！

もうさ、みんな車もバイクも乗るのやめようぜ。
公務員なんかみんな死ねばいい。

↓責任転嫁かよwww
199 ：名無しさん＠６周年：2006/06/16(金) 21:40:00 ID:IC0jsQvw0
バイクの事故が多いのは車がバイクを軽視しているから。
一人で車に乗って移動するならバイクのほうが100%経済的。


↓リッターバイクだったらどうなるかな？www
205 ：名無しさん＠６周年：2006/06/16(金) 21:43:24 ID:Z8zTFXKk0
何か訳の分からん4輪廚が居るが、車種限定ランエボ・RX-7とかで統計取ったら
おもしろい数字が出そうだな。

↓敗北宣言www
206 ：名無しさん＠６周年：2006/06/16(金) 21:43:41 ID:xFl1Il6y0
四輪野郎が謝ってくれなきゃ話しつづける気になんないな〜w


ここにいる二輪海苔はこんなのばっか
二輪駐車場なんて永久に増えないよ

結論

なーんか四輪野郎が個体数も少ない二輪に
自分の路駐違反の話を摩り替えてます
読者は気を付けて

>>215
いいよね田舎って。車庫証明もいらなくて。

>>221
それを言っちゃえば、その方が地球の為という結論にはなるな・・・

>>207
原付、軽二輪はﾊﾞｲｸじゃありません。

>>207
ソース見たけど。
そもそも国内販売数を事故件数で割ることに
どういう意味があるわけ？

>>220

一部の車種を除いてビックリするほど燃費は良くないんだがな・・・
税金や自賠責等の維持費は安いが。

>>227
えっ、どこの定義？

結論

なーんか二輪野郎が個体数も少ない原付に
自分の違反の話を摩り替えてます
読者は気を付けて

もの凄く古い原付に乗っててさ、駐車違反切られた時に出頭しなくて
使用者責任の違反金を払わなかったらどうなるの？原付だから車検関係ないし。
２，３回の違反金額でまた中古で原付が買えちゃうんだけど。

>>223
そこのバイク乗りの発言と
バイクの駐輪場が増えない理由がどう結びつくの？

>>232
ただの犯罪者はどうでも良いよ。

捕まるまで逃げ回れば良いじゃん。

>>231
原チャは多いだろ

>>228
＞とりあえず、原付とそれ以外のバイクの事故の割合というか、
＞バイクの種類別に事故率を比べるという意味では、まあ、参考になると思います。

>>207
事故率の中で責任比率はバイクが圧倒的に低いでしょう。
保険に入っていないのは事故時は車側が払うからじゃないの？

俺もタクシーの飛び出しで怪我したことあるけど100％向こう持ちだったよ。
アホなばばぁが乗客でタクシーは悪くないとか叫んでいたけど、
こっちは優先道路、向こうは一時停止サインある交差点で出てきた。
オマワリも大丈夫だからって言ってくれて、結構運ちゃんしぼられてたね。
数ヶ月後そこには信号がついた・・・
駐車を含み交通ルールを守れば問題はないはずなのだが･･･

>>225
俺は車庫証明なんていらないんだよ。車もってないからな。
都会に住んでるから車なんて必要ないんだよ。
発想が逆なんだよ。

>>236
＞自動二輪車：49.5%←原付より下手糞www
あんたの結論にはどう繋がるんだ？

>>207
ｿｰｽから

750ｃｃ以上の事故　7931/169974（４．６％）
４０１ｃｃ〜７５０ｃｃまで　2755/169974（１．６２％）

１２６〜４００まで　34652/169974（２０．３％）
５１〜１２５まで　16911/169974（９．９４％）

５０ｃｃ以下　　109725/169974（６４．５５％）

二輪の事故の大半は原付
４００ｃｃ以上の事故率は合わせて全体の６％しかない

結論言えば、車免許から原付を無くすか、原付は軽二輪免許でしか乗れなくしたほうが良い

＞事故率の中で責任比率はバイクが圧倒的に低いでしょう。
原付よりも自動二輪の方が事故をもらいやすいのはなぜでしょう？

バイクなんて所詮自己満
公道でオナニーすんなっつーの

>>241
右直事故

>>240
総販売数で割る意味がわかりません。
原付と自動二輪車は別の乗り物なので別にしましょう

二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%←原付より下手糞www

都内に限っていえば、電車バスで
移動するのが一番早い。
バイク、車の経費を考えて見ろ。
あと、ちゃりもじゃまだ。
ちゃりも免許制度＋ナンバー登録すれ

バスって渋滞を作るから廃止したほうがいいと思うのだが。

＞結論言えば、車免許から原付を無くすか、原付は軽二輪免許でしか乗れなくしたほうが良い
これには同意。自転車感覚な奴も多いから

>>244
頭がおかしい人だったのか・・・

レスを追って行くと言ってる事がムチャクチャ。

>>243
原付よりも自動二輪のほうが右直事故をもらいやすいって事？
運動神経で回避しろよwww

>>249
何回も回避してるよ

仮面ライダーさんや月光仮面さんは悪者と戦ってる間に切符キラレ…

>>249
スーパーマン

ま、四輪野郎はスペース確保のため
国民車のスバル360にでも乗ってろってことだなw

>>249
そんな統計は、たぶんどこにも無い。
原付二段階右折の交差点限定でなら有ると思うがw

>>249
そこで、本体の重量の差が出てくる。
二輪は一度右に曲がったら、途中で止められない
交差点の真ん中で転ぶと、後続にひかれるからな。

>>245
場所によるね。　
電車の乗車時間に駅の登り降りだとバイクのほうが絶対早い場所あるよ。
バイクに乗ってない人は解らんよね。
例えば松涛（渋谷区）から六本木（港区）とかでどう？　

>>236
一番正確なのは、それぞれのカテゴリで、その年に走行した
すべてのバイクの一年間の
走行距離を合計して、それを事故件数で割ることかな。
まあ無理なんだろうけど。

ソースのような計算が全く意味がないとは思わないけど、
原付乗りと自動二輪乗りの年間走行距離は
普通全く異なることとか、
排気量がでかいほど壊れにくくて長持ちすると一応
考えられることを考慮すると、それほど
意味があるとは思えないな。

真横から当てられて回避しろとは･･･

>>245
おまえの言ってる都内ってどこよ、
八王子駅から東京駅ならＪＲが早いだろうけど、
都庁から日比谷公園だったら原付バイク圧勝だろうよ

>>258
真横から当てられる状態なら右折車の判断ミス。

>>260
右直事故

>>253
旧東ドイツのトラバントにも乗ってみたい。

>>261
どっちが直進か、どうやって限定するの？

このスレﾜﾛｽ。
車とバイクに分かれて互いを罵倒しても現実は変わらねぇんだから
共通の悩みってことで仲良くしろよw
それとも今流行りのツンデレってやつか？

>>263
意味不明

あと、国民総ミゼットとかなｗ
一躍ダイハツの株価沸騰

>>265
バイクが右折、横っ腹に車が直進してくる場合は？

スーパーの駐輪場に停めてるバイクがウザいです
自転車割り込ませようとしてバイクのケツ持ち上げて
横にずらそうとすると変な警報鳴るし…

ブレーキ痕で判るよ
中には踏まない人もいるけどね

>>264＝245
バスと電車は楽しいですか？　
免許とってから書いてね。ｗ

俺は軽と地面に書いてある場所に大型バイクを真ん中に置きます。

だって、税金は同じなんだもん。

>>265
なんだよ・・・片言で意味不明なこと書いて逃走か？
せっかく説明してやったのに〜

警察利権怖い

>>270
ちょwwwまwww
ﾁｶﾞｽwwwもちつけwww

>>274
では、どういう立場の者か説明願おう。

>>275
単純に閲覧してた、つい思った事をかいた。
今は反省している。
ちなみに車バイｸ所持よん。

>>276
反省しているのなら許そうw

俺は車＆バイｸ二台所持の、徹底取り締まり賛成派。
ただし、車の駐車場を二輪にも同等に使わせろ派。

おまえら駐車場の話しろよw

>>278
してるじゃないか〜

普通に二輪も駐車場に置かせろ！

>>101
>>日本のバイク乗りの質が外国に比べて著しく低いのが全て悪い。
外国って、どこの外国？知った風なこというなっつーの。

>>280


>>109

バイクも普通車の駐車場を利用すれば良い。
それが嫌なら、バイクになど乗るな。

だから利用拒否されるんだって言ってるのに

あと誰もが>>207に反応しながら反論できてないところにﾜﾛﾀ

>>282
単純に今の法律を緩めて、前と同じにすれば車バイクの利便性が前と同じになって
便利なコミューターになるんだよ。
新道交法が異常な法律だって気付けよ。

車社会を減退させるような法律なんだぞ？
お前みたいなバカが、日本中の産業を衰退させて国力低下させるわけだ。

>>284
そうか？>>207が因果関係を説明できずに終わった、と理解してたが。

過去ログ
【駐車違反・即アウト】 バイク難民「駐車場ないのに…」
→大阪府警「バスとか使って」と、取り締まり強化へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150423213/
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150423213.html
【駐車違反・即アウト】 バイク難民「駐車場ないのに…」
→大阪府警「バスとか使って」と、取り締まり強化へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150382114/
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150382114.html
【駐車違反・即アウト】 バイク難民「駐車場ないのに…」→
大阪府警「バスとか使って」と、取り締まり強化へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150363836/
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1150/1150363836.html
関連スレ
【民間】駐車違反の取締りが厳しくなった8【委託】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1150299040/

>>282
すこぶるほど同意。
車用の駐車場をマジバイク用に分けてほしい。
車と同額でいいから。

>280
日本がバイクに非寛容的なのはバイク乗りの質が悪かったから。
珍走、原チャリババァ、Gジャン着たキリン馬鹿、ビススクなどによる
歩きタバコのような掏りぬけ行為（違法ではないが非常に不快）など、
今回の駐車禁止騒動と質は同じで、日ごろの行いが悪いから足枷はめられる。

弄ってる連中は触媒も無いようなマフラーばかりだしな。ディーゼル以下だ。

バイクや車の路駐がまったくなくて道路にゴミがひとつもない世界。

なんかおそろしいな。北朝鮮みたいで...。

そのうち老人や障がい者も街からいなくなったりしてwww

>>286
そうみたいだねえ。

任意保険に入ってないのは恐いなあ。
人を殺したら一生責任持つのか。
たぶん逃げるんだろうね。

駐車場側はバイクの利用はたとえ車と同じ駐車料金払うといっても拒否するのが大半

>>290
因果関係の無い事を言うのが好きなんだな。

お前には想像できないだろうが
路駐がまったくなくて道路にゴミがひとつもない世界は良いもんだぞw

なんのための　公共　交通機関だ と言いたいね

ピザ屋とかもバス使えってか？大阪府警

>>289
公務員は空出張費着服、空残業費着服、裏金作り、その他各種公費流用という
非常に悪質なことを繰り返しているが、なぜかこれを厳しく抑制する法律は
整備されない。
悪質な道路族を取り締まるのであれば、こういう公務員も厳しく取り締まって
罰して欲しいもんだが、公務員汚職が発覚しても出される処分は甘いものばかり。

baiku

>>295
ピザ屋も事故率が多い所は保険会社に断わられる。
まあ、強制保険の範囲で被害者に賠償だけど、
民事で訴えられたら店もこけるし事故を起こしたバイト君は、
一生償う。
リスクが高い所で仕事をしてるんだ。

車の排気量の1/10程度の250ccなんて、経済的で環境にも優しい乗り物なのにな。
ま、車道は駄目だ。重ねだすから。

>>294
自己で移動する手段の無い人の為の交通機関でしょ。ｗ

４輪車が絡んだ２輪車の事故を上げてくれなければ単純に％であらわしたってわかんねーよ。

>>300
思想が50年ほど古いね

大阪以外では、ありえない現象！

やっぱ、大阪だね

>>302
ほう、では僻地のひとに聞いてみよう↓

>>285
見落としてたが、お前に賛成する奴って一人も居ないのなw

>　ないならできるだけ電車やバスを使ってほしいし、行政側ももっとバイク用駐車場を整備
>　すべきでは」と話している。（一部略）

　　行政側に問題があると認めながら行政処分するはスルーなのかｗ

>>295
ピザ屋から最寄のバス停まで5分
バス待ち10分
バスに乗って10分
バス停止から顧客先まで15分

配達までの時間40分（笑
一件配達完了して店舗までバイトくんが帰るまでの所要時間1時間20分

これじゃ、時間が勝負のピザ屋商売が成り立ちませんな。
バス停から顧客先までの距離がもっと遠くなるとさらに時間増。
時間増になれば、それがコストに添加されて、ピザ一枚1万円くらい？
これじゃ、誰も注文しません（笑

まっ、こんなことカキコしても、ここのバカ公務員は「そんな商売やめちまえ！」と
言ってくるでしょうが（笑

これじゃ、最終的に日本中のほとんどの商売が壊滅するでしょう。

大阪での問題は駐輪場が無いのに原付きとかバイク通勤の人でしょ。
勤務先の会社が遵法精神がないから社員の責任。

アメリカ村みたいに店舗の経営者自らビックバイクで路上駐車。
なんて事も有るから、しっかり取り締まらないと。

「行政が駐輪所作らないから違法駐車するしかない」って、
なんか
「政府が格差を作って生活できないから強盗するしかない」とかいう
犯罪者の論理にしか聞こえないんだが。

もちろん、今回の道交法に文句を言うのは一向に構わないが、
それが入れられて法律が改正されるまではそれを守るのが法治国家に住む人間だろ。
・・・あ、日本人じゃないのか。

>>293
あんたが都心に住んでるのか、郊外に住んでるのか知る由もないが、
少なくとも都心ではあんたの望むようなクリーンな世界はネット上
にしか存在しないよ。

生きにくくないかい？通報マニアさん？

>>307
うちは都内の端っこで、最寄のバス停から家までの距離は6km（徒歩1.5時間）
バスは昼間は1時間に1〜2本。
うちがしょっちゅうピザを頼んだら、ピザ屋は廃業だなｗ

ほとんど自転車扱いの原付に乗れってことだ
燃費も良いしお手軽だしな

>>「行政側ももっとバイク用駐車場を整備すべきでは」

この部分だけマジ同意

>>307
遵法精神の無い会社は潰れるのが日本の為。
公務員の問題に摺り替えるなよ。

ホリエモンでさえピザは自分で作ってるよ。

>>307
30分で配達してくれるのは便利だとは思うが
30分で配達してくれないと困るわけでもないだろ？

どこのピザ屋も所要時間1時間20分で一万円なら問題なし。
商売が成り立たないのなら商売替えをすれば良い。

>296
バイク乗りはバイクの問題を話をしてる時に
何故他の分野のことを持ち出して話を逸らすんだ？

任意保険の加入率のほかに売れ筋モデル（原付を除く）を見るだけで
DQNに支えられてる業界だってのは一目瞭然。

>>314
法律自体の問題ってのが分からないお馬鹿さんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　あるけ

>>315
＞ 商売が成り立たないのなら商売替えをすれば良い。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　貴方様が何様でどんな権利をお持ちなんでしょうか？ｗ

>>312
次は原付きが攻撃目標だよ。
その次が自転車。

どっちも基本的なマナーの欠如による死亡事故が出てる。

>>310
別に通報した事は無いがw

クリーンな世界は理想でしかないが
それを求めるのは文明人の本能だろう。

綺麗だと生きにくいっていうと、中国の人？

>>320

原付取得は段階的に面倒になってるね
昔は筆記だけでＯＫだったけど現在は実車を使っての講習を受講する必要があるしね・・・

原付免許に実技試験が義務付けされる日が来るかも知れんねぇ

>>316
落ち着け！

どう読んでも>>296はバイク乗りではない。

>>309
君はもう少し脳みそ鍛えたほうがいいと思う
無いものを使えと言われているのが現状
強盗するのは無いものを使えといわれてるわけじゃななく欲しいから奪っているだけ
この差がわからないならそろそろ人間をやめて死ぬ準備をしておいたほうがいいよ

>>309　
ちがうよ、『駐輪場がないからそこに停めろ』と言うと責任が発生するから
言わない(言ってた警察もいたようだが)で黙認(目の前で停めても駐禁を
警告しない)状態だったのがある日から取り締まる。
駐輪場を整備してから法律を施行するべきだと言っているの。
つまり・・・日本は放置国家だったのだよ。
やる事やらずにある日から法治国家って言ってもねぇ。

>>317
法律では前から有った訳だ。
それを厳格に施行。
オマエが知的障害なだけですよ。

>>324
え？あなたは強制的にバイクに乗らされてるんですか？
「自分が楽したいから乗ってる」んでしょ？

そのうち、駐輪場や駐車場がデフォでないと建物が建てれなくなる法律ができるんでは？ｗ

さっきNHKでやっていたけど、諸外国は各自治体毎に住民の意見を聴いてから
地域毎に道路の使い方を決めているそうじゃないか？

貨物の荷別をするのか？　みんなが使える駐車スペースにするのか？
駐車禁止にするのか？　すべて住民の合意を得てから決定し
その後それに従って取締りをする。

おかみが勝手に決めて取締りが先行するなんて日本だけみたいだな
やっぱり日本は民主主義国家じゃないよ

国民より役人のご都合が優先されるわけだ

セコウとかネットウヨの理想の国は中国とか北朝鮮みたいな国なんだろうな

>>328
出来てくれないと困る。
今の法体系では全体の整合性が取れていない。

>>329

>>109を読め！
で、NHKでやってたのはどこの国？

>>325
それが法律を破っていい理由にはなりません。
小泉はセーフティネットを作ってから改革すべきだった、といって、
それが強盗を起こしていい理由にはならないわけで。

俺は3年前からバイクで通勤するのを止めたなぁ・・・

時間に融通が利かない面はあるが
まあ慣れると電車＆バス通勤も良いもんだ
読書出来るし早起きの習慣も付いたし
酒飲んで帰れるし・・・

バイクは趣味一本。

法では駐車スペースを作ることを義務付けられてるんだけど
それは原付だけだったか

>>328
オマエ無知だね。
新しい建物を建てる時は駐輪場や駐車場が条例で義務付けられてるよ。
東横イン問題を忘れたのかね。

郵便やパーカー等の違法駐車違反者は、みつけ次第、死刑で構わないよな。
彼ら公務員、役人たちには国民の模範になっていただかなければ。

>>321あらあら。常套句まで持ち出しちゃって。
２ちゃんスキルはあんたのほうが上手のようですねwww

これからもあんたが世の中をキレイにするよう応援してますよwww

>>326
前からあったってのは分かる。
んでそれを厳格に取り締まりだしたってのも分かるし
家の近くでも路駐が減ってありがたい
けどさ、ちと取り締まり範囲が簡単すぎないか。
もう少し情状酌量の部分が必要じゃないんか？

FvIgpj4Y0

で市民の声など無視した行政でいいわけだ
北朝鮮マンセーなんだね

さっきNHKでやっていたけど、諸外国は各自治体毎に住民の意見を聴いてから
地域毎に道路の使い方を決めているそうじゃないか？

貨物の荷別をするのか？　みんなが使える駐車スペースにするのか？
駐車禁止にするのか？　すべて住民の合意を得てから決定し
その後それに従って取締りをする。

おかみが勝手に決めて取締りが先行するなんて日本だけみたいだな
やっぱり日本は民主主義国家じゃないよ

国民より役人のご都合が優先されるわけだ

セコウとかネットウヨの理想の国は中国とか北朝鮮みたいな国なんだろうな

>>337
もしかして図星〜？
なんとなくwww の多さが哀れを誘うのぅ・・・

近くの通りで、路上駐車が減って快適です（＾＾）

車検の無い250以下は、ステッカー貼られても放っておいたら良いんじゃないの？
どうなるんだろそのへん。

おれも、配達などのインフラを担う車両に関しては
もう少し融通利かせるべきだったとは思うが、
なんでその尻馬に乗って、
「自分が楽するため」だけのためにバイク使う奴まで
違法駐車を認めろ、とか言ってるんだろう？

バイク用駐輪場プリーズ

>>339
「市民の声」ってどこ？
もしかして頭に「プロ」とか付きます？

四輪も業務車両以外は、都市部侵入禁止にすればいいのにね。

>335
バーカ、一般ピープルに解放されたって意味でだよ。

>>347
違法駐車を粛々と取り締まれば
必要度の低い車から流入しなくなるでしょう。

>>309
俺宛てレスのつもりかどうかはわからんが、俺的には
「行政に問題があって順法するのが難しいと行政処分する本人が言ったらやばいだろ」と言いたかったｗ

それって、行政的には取締りできれば後はどうでも良いって言ってるのと同じだからね。

酷いスレだなw
この不毛、この肌触りこそ２ちゃんよ！

>>343
原付と軽二輪はしばしそれでバックれられそうだな。
しかし以前同様、常習犯は警察がﾀｲｰﾌｫに来るだろ。

>>347
オマエガキだろ。
業務車両をどうして見分けるの。
グリーンとか黒のナンバープレートで見分けるとか、
阿呆な事は無しね。

自分が楽する為だけに、電車に乗る。
自分が楽する為だけに、バスに乗る。
自分が楽する為だけに、自動車に乗る。
自分が楽する為だけに、バイクに乗る。

何処が違うんだ？

>>341
いいじゃないか、中国と北朝鮮は隣国同士、なかよくしようよ。

？
二輪はいつから都市部侵入禁止になったんだ？

>>332
えっ?　法律を破る???　家の車庫から毎日有料駐輪場への移動ですが何か？
正直、駐輪場に今まで路駐だった馬鹿バイクが押しよせて迷惑しているのですが。
だから駐輪場の整備が必要と言っています。

六本木ヒルズの駐輪場のレポは私ですが。

市民というとプロ市民しか思いつかない脳内停止ネットウヨは
物言わぬ国民が大好きらしい

キミの理想の国は全体主義の北朝鮮

うわ、大阪コワス

ツーリングの時に寄らなくて良かったw

>>335
>新しい建物を建てる時は駐輪場や駐車場が条例で義務付けられてるよ。

すべての建物が駐輪場や駐車場設置を義務付けられているわけじゃない。

>>351
あれホントに凄いよなぁ・・・

三ヶ月はともかく、半年過ぎたら
いつ刑事がドアの前に立ってるか分からないのに
輪っか、いっぱい付けてる奴って凄いと思うわ。

バイク乗りが軽視されるのは無理も無いよ。
日頃の行いが悪いの多いからね。
まともなライダーなんて、１０％もいない。

>>338
日本は法治国家だからある程度は仕方がないな。情状酌量ってのもわからないわけではないが、
昨今の情勢を考えたら（耐震強度偽装マンションとか）厳格に適用していいんでないの？

>>349
>必要度の低い車から流入しなくなるでしょう。

今の状況から見れば、配送などの必要な車が流入しずらくなってるのがわかんだろ？

>>348
幼い知識や経験しか無いようだね。

ホテルの駐車場は駐車場マップとかに載ってい無いけど、
対価を払えば一般の駐車場と同じだ。
２輪に対しても。
解放されてるよ。

>>353
自分が楽するためだけに違法駐車することだろｗ

>>354
個人的には、中国人も韓国人も仲良いよ。
どっちも、前に付き合ってたし。
北朝鮮の人とは、一度しか話した事無いけど。
（除く在日）

香港人の彼女が、散らかってるのが好きだったのよ〜w

不毛age

>>364
でもどこぞの高島屋ではバイクは来ただけですごい勢いで追い出されるらしいぞ。

>>365
車並みに駐車場あればいいんだけどね。
今はなさ杉。
まぁよーするに日本の都市部ではバイクに乗るなという事だろう
・・・
・・
・
ファック！
ファックポリス！

屋根のない乗り物に乗る気はしないが、
場所もとらんし便利な物なんじゃないかね？
自転車2台くらいの場所しかとらないのだから
特例くらい設けてやったら良いのにと思う。

駐車場法に明らかな不備があるのに、
長い間黙ってたライダー達が悪い。自業自得。

と、初心者期間の若年ライダーが言ってみる。

>>363
そう判断できるだけの何かが有ったの？

>>359
都市部の新築の建物は駐輪場や駐車場がないと確認申請が降りないよ。
但し東横インと同じで完了検査が済んでから、勝手に変更は良く有る話し。

此れは条例なのでオマエの住んでる田舎には当て嵌まらない。

バイクは歩道に止めたらいいのでは？
エンジンが掛かってなければ自転車と同じでは？

配送作業中の普通貨物自動車については一定の街路で
２０分の駐車を認めるって動きがあります。（札幌等）

バイクも、事業用の黒や緑ナンバーならそういうところに
停められたらいいのに。

それとは別に、自家用のバイクの歩道駐車
は取締りを強化せずには減っていかないと思う。
よほど潔癖な人でなければ、歩道駐車が見逃されて
いるんならタダで目的地至近に停められるんだから
歩道に停めるよね。

>>373
歩道を不法に占有しているからアウトですがな
でも邪魔にならない所なら負けて欲しいというのが本音
駐車場あれば極力そっちに止めるけどさ。

>>373
ただでさえ狭い歩道が余計にせまくなるだろうが、ボケ。

>>1
何か本末転倒だな。これまで路上駐車しといて、厳格に道路交通法を適用する
ようになってから駐車場がないって文句を言ってるのはおかしいんではないのかい？
免許取るときに道路交通法習っただろ？これまで法を無視してたわけだから
文句言うのは筋違いだよ。

二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%←原付より下手糞www
http://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

二輪(125cc超)の対人賠償保険加入率は35.8%←金払えよwww
(参考：自家用乗用車は80%)
「損害保険料算出機構」の2003年3月末統計より

>>370
つーか今回の法律が施行されるまでにもバイクの駐輪所はあったわけで。
そこが法律施行前でもいつも満杯で、どうしても足りない、という状況だったら
駐輪所も増えてたと思うんだけど。
結局「駐輪所が無いから」という言い訳をして路駐を繰り返していたツケを
今払っているだけではないのだろうか・・・。

>>368
？
それが店舗側の判断なら単にバイカーは客としていらない、ってことだろ？
車でくるな、っていうイベントとかあるじゃん。
あれと一緒でしかないんだがｗ

>>373
このスレは永遠だね、君のような人が毎回現れ同じ質問の繰り返し･･･
免許取るか、もいちど勉強しる。

二輪乗った経験がある人なら、自動車を運転しても二輪の挙動を把握しているから
ヒヤッとすることはないんだけどなー。
多分、口だけのへたくそドライバーなんでしょ。ほんとかわいそう。

>>382
左車線を走ってる車を左から追い越すのは
道路交通法違反ですよね。
なんで法律違反を前提に車を運転しなければならんの？

>>377
これ以前も活動している人はいたのだが、日本はとにかく「バイクなんて乗り物存在したの？」という国なので
全く効果を挙げてこなかったのが現状。
ETCとかもそうだし。

>>380
そういう事は来るまで店舗に行ったら追い出され、挙句に駐車場はどこ捜しても全くないというのを
日常として体験してから言ってくれ。

>>382
単車乗ったこと無い車の運転手は単車の加速をあまり理解してない人が多い

>>379
そう言う訳だ。

ライダーにとって不満が有れば許可をとって御堂筋で反対行進でもしろや。
デモをしても２サイクルエンジンの後ろに並ぶのは嫌だろうけど。

>>384
だから駐輪場からバスなり電車なりを使ってその目的地へ行けということでしかないだろ？
なんで直接バイクでどこでもいけるという結論を前提にしてるんだ？

>>289
日本がバイクに非寛容なのはまあ民族的な考察とかすると面白そうだけど、
とりあえず
・学校でバイク禁止される→校則破ってでも乗りたいヤツは不良
→バイクは不良が乗るもの→バイクに乗るやつは不良だ！
→不良の乗り物バイクは禁止！→最初に戻る
みたいなループが間口を狭めている一つ目じゃないかと。

もう1つが
・バイクは｢ワルな男｣の乗り物→必要も無いのバイクに乗るときワルぶる
→バイク乗ってる人ってコワーイ→バイクは｢怖い人｣の乗り物→微妙に歪んで最初に戻る。
とかじゃないかなと。

間口が狭いから理解者が少ない。
理解者がいないからヒネて悪ぶる＝行いが悪い。
行いが悪いから理解者もフォローしきれない。

なんとかマナーアップやイメージアップを図っても、｢バイクはワルの乗り物だからマナーとは対極にある｣
みたいな一派が結構な勢力を持ってて、マナーアップを図るヤツを馬鹿にするからなあ。('A`)

>>379
どっちにしろ、自業自得ですね。
あとはまぁ、日本じゃぁ二輪乗りのイメージは良くないですからね。
とりあえず、イメージアップのため、爆音マフラーを禁止すればいいのに。。

車の駐車場に比べて、バイクの駐輪場の数が差別的な状況にあるのは
悲しいですが、だからといって、法がある以上、路駐は正当化できないですよね。

二輪の事故の1/4は単独事故。
情けないよ。何言っても説得力ないね

行政が何もしなくても許される特殊な国家。
「人民」は満員の電車に押し込められても文句一つ言わない。

二輪の事故の3/4は対物対人事故。
情けないよ。何言っても説得力ないね

歩道橋下でも邪魔になる場所があるよ。

ttp://72.14.203.104/search?ie=EUC-JP&lr=lang_ja&hl=ja&q=cache%3AcB68zxHxPNEJ%3Ahttp%3A//mytown.asahi.com/yamanashi/news.php%3Fk_id%3D20000000605290006+%A5%D0%A5%A4%A5%AF%A1%A1%CC%C2%CF%C7%A1%A1%CA%E2%C6%BB%B6%B6

>>378
リンク先キャプション
＞ ※自動二輪の事故率が49.5といっても実際は半分が事故るわけじゃないよ！
＞だって、事故の集計でそのバイクの販売年別なんて統計ないんだもん･･･
原付の事故数自体は、大型の５倍か。

>>389
爆音マフラー、禁止されてんだけどねえ。
車検がない原付や軽二輪（デカスクも大抵これ）がガンだな。

>>392
四輪は違うのか？

>>394
そういえばそうですね。
でも、もし車検制度（もしくはそれに準ずるようなチェック機能）を
適用したとしても、チェックが穴だらけだから、あんま効果的じゃないですよね。
マフラーそのもののが販売規制されればいいのになぁ。。

>>383
そんな事をここで言っても仕方なくね？
バイクで走ってる人間は、例外なく幅寄せされたことが有るはずだが
そんな事を言い出す奴は居らんだろ？その場でそいつに言え！

俺の住んでる田舎、
ほとんどの駐車禁止の道は、「二輪を除く」ってなってるけどな。
都会は違うのか？

もはや四輪乗りの詭弁だな。
空気輸送が得意な奴らだ。

>>1
マリー・アントワネット「駐車場がなければ電車を使えば良いのに」

一方ロシアは歩いて行った。

>>285
緩める必要は無いよ。
適度に運用すれば良いだけ。
どう考えてもバイクぐらい停めても邪魔にならなある地点からある地点までの区間に
｢二輪を除く｣という補助標識を付け、その区間から外れたところは厳格に取り締まり。
広めの路肩を用意して｢集配車を除く｣の補助標識を付け、登録した集配車以外は厳格に取り締まり。
余裕のあるところはパーキングチケット用意して「30分以内の駐車を除く」
とかの補助標識を付け、30分以上立った車両は厳格に取り締まり。

やってる所もあるよね、たぶん。
まあ何を思ったかわざわざ補助標識外して全部取り締まり始めてるところもあるみたいだけどな。('A`)

>>398
主要国道には「二輪を除く」が無いだろ？

あの状態が全体で、一部に例外が有る場合も有るっていう感じ。

>>394
＞原付の事故数自体は、大型の５倍か。
原付の販売数自体は、自動二輪の約１３倍。

リンク先キャプション
＞バイクに乗っていると、原付なんてジャマ！と思うかも知れませんが、
＞より危険なのは自分達かもという認識は持って、運転しましょう。

バイク乗りにとって気の毒なのが、
原付きと１０００cc超えの大型バイクと一緒にされる事だろうなあ。

オレは４輪にしか乗らないけど、大型バイクで不快な思いをした事は無いよ。
原付き日常茶飯事で嫌な思いをしてる。

進路変更をしない「追い抜き」なら左側をすり抜けてもOKって思っていたけど。

もう徹底的にやるつもりだな

バスには絶対乗りたくない貧乏人がバイクに乗るのだ。
デカイのに乗ってる奴は、バイクが全財産なだけ。代わりに、三食カップラーメン。
普通の貧乏人は、バイクは財産じゃないから、デカイのは買わない。www

>>405
停車している車列の横をすり抜ける以外は違反になる。
追い抜きではなく危険運転だったんじゃないかな？

>>327
バスを使うのも、電車を使うのも、楽に早く遠くに行くためだべ？

>>391
取締反対派なのに行動する人が居ないよね。このスレ。
デモ、警察への抗議、監視員の面罵を他の誰かがやってくれって
ここには書くだけで、自らはネズミのようにキョロキョロと
通報されなさそうな場所を探してるだけなんじゃないかな。

バイク有料駐車場整備が希望であれば、特別区都市計画課へ
駐車監視員取締ガイドラインの変更を求めるのであれば、警視庁へ
歩道駐車を認めろというのであれば、議員事務所、国交省、警察庁へ。

とりあえずは電凸でもしてみたらいかが？

>>404
わかってくれる人がいるもんだなあ。ありがと。
大型乗りからすれば、原付はうっとおしい。一緒にしないでほしい。
玉コロの数は同じでもモノが全く違うもんな。

日本橋で金も払わず駐車スペースに止めるバイク本当に邪魔だから、
ガンガン取り締まってくれ。

「駐車場ないのに…」→「バスとか使って」

ごもごもごもごもごもっともーっ

●原付とバイクとの事故の起こりやすさ

というわけで、じゃあ、販売台数と事故件数の関係ってどうなっているんだ
という方のためにこんな集計。
2003年の国内販売台数とバイクでの事故件数で率をとってみます。
なお、事故は死亡以外も含めた事故件数ですが、販売台数はあくまで2003年の、です。
事故するバイクは2003年に販売されたもの以外も含まれてますので、
率を出すのは正確に言えば変かもしれませんが、
とりあえず、原付とそれ以外のバイクの事故の割合というか、
『バイクの　種　類　別　に　事　故　率　を　比　べ　る』という意味では、
まあ、参考になると思います。

二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%

251cc以上の中型自動二輪・大型自動二輪の事故率が異常に大きいのが分かります。
※上にもかきましたが、あくまで2003年販売数と2003年事故件数(2003年以外の販売バイクも含む)です。
※自動二輪の事故率が49.5といっても実際は半分が事故るわけじゃないよ！
　だって、事故の集計でそのバイクの販売年別なんて統計ないんだもん･･･

バイクに乗っていると、原付なんてジャマ！と思うかも知れませんが、
『よ　り　危　険　な　の　は　自　分　達　か　も　』という認識は持って、運転しましょう。

http://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

でも普通に左寄りを走っていたらいつの間にか追い抜いちゃうんだよなああ。

>>404
ちょっと前までは、限定解除が自動車学校では出来なかったから
400cc超えのバイクは別扱いされたんだけどねぇ・・・

今は、金と時間が有れば限定解除出来るみたいだから同じ扱いなのかな。

>>328
都市計画法が今国会で改正されたよ。
それによって駐車場法も変わった。
施行は年末。
それまでに出来た施設は対象外な訳だが。('A`)

そういやこの前DQN高校生みたいなのの原付事故みたな
瞬間見てないからわからんが多分右折車両のINに無理矢理入り込んで巻き込まれてたっぽい
引かれた後フラフラしながら「逃げんじゃねぇーくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；；；＠：」と訳分からん言葉発していたが
原付ももうチョイ試験厳しくした方がいい気がする

>>396
そだね。
少なくとも、ユーザーが容易に加工可能なスパトラは全面禁止の方向で。

>>403
耐用年数が段違いなんだから、
販売数比較は意味ねえよバカ。

バイクも車も、目的地の駐車場の有無を調べてから
出かけるべき時代が来たのだろう。今はうざいけど、
新しい習慣として定着すれば、それなりにうまくいくん
じゃない？

原付乗りは死ねばいい。半ヘルかぶって安全だなんて思うな、植物人間どもが。

>>415
嘘吐け〜！

トロい車がキープレフト出来てないから
スルっと前に出ちゃうんだろうがw

順序が逆だというか、考えがなさ杉。
不況のおかけでコインパーキングが沢山できて四輪は駐車する場所がかなり出来たけど、
二輪のはないんだから。
こんなのありえない話だろ。必ずとめる必要があるんだから。
バイク便がダメなら郵便配達もアウトだろ。

バイク便だけではなく、四輪の配達も含めた社会インフラは、別枠にしろよ。
配達中のシートベルトぐらいの融通は利かせろよな。バカ行政

>>422
キープレフトｗｗｗ

それよりバイクこそETC標準装備だじょ

二輪に駐禁貼るなら、高校生やババアの放置した自転車にも貼れよ。
圧倒的に自転車の方が数が多く、点字ブロックとかバイクは踏まないって、
自転車が踏んでるんだろ、この記事の書き方、あたかもバイクだけが踏んでいる
ような書き方、自転車が踏んでるんだから、あいつらからも、罰金とれよ。

バイクに乗る奴の気が知れない
生身で死ぬ確立大幅up

邪魔だといわれても、大型バイクを自動車用の駐車場に停めてるが何か？

>>335
そこで義務付けられている駐輪場は、自転車と原付が対象のもので、
駐車場は4輪車が対象のものということに。
もちろん駐車場にバイクを停めることに本来問題は無いんだけど、
何でか今までバイクが駐車場法から除外されていたことをたてお断り。
バイク停めるのは好意で、みたいな扱いのとこ多かったみたいね。

>>401まったくそのとおり。
なぜ一律に規制をかけるのか。
　
白か黒かの二極思考。机上の空論はネット内の住人と同じ。

>>426
自転車と原付自転車は道交法の駐車違反の対象外だからだよ。
その代わり役所が放置自転車として撤去する。

でもこれからの季節半ヘルでないと暑くてさあ〜

>>428
どの駐車場だか教えて。自分も停めたい。

>>411
例えば２車線道路で信号待ち。
歩道の手前に２輪専用待機所。
大型バイクはそこへも進まないで待ってるもんなあ。
２輪専用待機所に行くのは原付だけ。
３０kmしか出せないのに前に行くなって。
次に追いこすのが危険。
原付に乗ってる彼等は身の危険も気にしないで走行中。

自転車からも罰金を取れ、点字ブロックを踏んだり、歩行者の邪魔を
しているのは圧倒的に自転車、この記事は自転車だけは見て見ぬふり。

配達・出前のバイクは救済してあげてもいいと思う。

> 大型乗りからすれば、原付はうっとおしい。
しかし、こっこれは・・・。

>>432
あれはヤバいぞ〜
ホントに植物人間になるぞ。

耳はカバーできるものにしとけ。

>>427
お前が横断歩道やガードレールの無い歩道を歩いてる時も生身だろ？
そこに車が突っ込んでくればバイクで車に特攻するより無防備と。

原付だって６０くらいは出せるもん

>>426,>>435
まあそうファビョるな。
しばらくしてバイクの駐車場が整備され、金払いたくないDQNがバイクを降りたら、
次の標的は奴等ですわ。マルチン・ニーメラーの書いた通りですよw

>>432
俺も昔は半ヘルかぶってた頃があったから、その気持ちもわかるんだけど。
でもやっぱり危ないよ、いざという時の事考えると。体大事にしてさ。
そもそも二輪って、雨もしのげないし、暑いしでそんなに便利な乗り物じゃないし、そこは割り切って。

>>419
＞耐用年数が段違いなんだから
ソースキボンヌ

>>420
ほんとはそれが当たり前なんだけどね・・・。

>>426
自転車に責任転嫁ｲｸﾅｲ

>>428
全く問題ありません。

自転車も離れたらそく違反。バイクより１００倍迷惑を掛けているのに
無視ですか？

>>437
ジェットヘルかあ〜・・・蒸れるんだよなあ

>>365
いや、バスが便利に周りの迷惑にならずに使えるようにバスターミナルがあり、
タクシーが便利に周りの迷惑にならずに使えるようにタクシープールがあり、
車が便利に周りの迷惑にならずに使えるように駐車場があるように、
バイクにもバイクが便利に周りの迷惑にならずに使える駐輪場が欲しいということだよ。

この場合の周りの迷惑にならずに使える、ということに、
熱い車体を自転車利用者や歩行者から隔離するために自転車と共用しない駐輪場の必要性もあるね。

宿泊客以外がホテルの駐車場を利用できないと思ってる連中が居たとはおもわなんだ。
都内では普通に使うものだよな。立地が良いし値段も変わらないからね。

警察は自転車は無視ですか？自転車こそ、点字ブロック踏みまくってますよ？
離れたら即罰金とってください、不公平ですよ。歩道を不法に占拠しているのは
バイクより自転車の方ではないですか？

>>444
死ぬのはともかく、植物人間になったら悲惨だぞ〜
家族の事も考えれ！

21世紀は環境の世紀だって言われるけど、なんで燃費に関して有利な二輪を優遇する政策をとらないのか甚だ疑問。

>>443
此の調子で行くと原付の次は自転車だ。
もう少し時間がかかるけど待ってろ。

【広島】「傘を差して乗ったらいけないの。いつから？」　自転車片手運転禁止知らぬ会社員も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150428490/l50

＞路上に止められないなら、 公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。

盗人もうもうしいとはまさにこのこと！！！！！

>>451
そんなに寂しいのかw

自転車から罰金とろうと思ったら、登録制にしないとダメだろうけど、
それは難しいっしょ。それこそ、バイクの比じゃないぐらいの批判が出る予感。
あとは、簡単な講習で取れる程度でいいから、免許制にしないといかんわな。
二人乗りをしてはいけないとか、飲酒運転をしてはいけないとか、
原則として車道を走らなければいけないとか、駐車禁止場所に停めたら罰金とか、
そういうことをしっかり教えないといけなくなるだろうし。

あとは、自転車なんて簡単に盗めるみたいだから、
盗まれて放置されて、使用者として罰金払えとか言われてもねぇ。

って感じだから自転車に罰金を科すのは難しい希ガス。

>447
「俺だけじゃない、あいつもやってる」ってのが
全く意味を成さない言い訳で、稚拙な詭弁でしかないって事が
バイク乗りはどうしてわからないのかね？

>>446
ホテルの駐車場って左ハンドルにも対応しているし、
バイクにも優しいのにね。

バイク難民の、駐車場が無いという表現がマズい
これじゃ、何か駐車場が一杯で入れられないようないい方だが、
本来は、二輪は駐車拒否されるので、言い方とすれば、

「駐車場に駐車スペースがあっても、止めさせて貰えない」

が正しい

＞２５０ＣＣバイクでよくミナミに買い物に行く男性会社員（３５）は「路上に止められないなら、
＞公園や道路の中央分離帯に止めるしかない。これじゃあ駐車難民だ

逆切れというよりスゲエバカだろこいつ

>>449
>>388を読めばわかる。感情の問題だ
二輪→マナーが悪い→そんな奴らを優遇する必要などない

俺が北海道にツーリング行って、最終日に札幌で飲むことにしたんだ。
んで、駐輪場さがしたんだけど、全く見つからなくて、駐車場に行った。
自動車と同じ料金でいいし、停めさせ手くれって。
答えはNO。なんかおかしい。

>>447
警察は歩行者は無視ですか？歩行者こそ、点字ブロック踏みまくってますよ？
踏んだら即罰金とってください、不公平ですよ。歩道を不法に占拠しているのは
自転車より歩行者の方ではないですか？

・自転車はもっと悪いんだ
・自分達ばかり差別（悪者）するな
・バイク乗りはマナーの良い奴ばかりだ

どう見ても珍走と同じ言い分です。本当にありがとうございました。

>>460
釣れますか？

あと、7K77dR2D0は自転車すら持ち上げられないキャシャリン。

>388
日本にあっては原付以上の排気量のバイクに乗らない人の方が圧倒的に多いから
バイクで良い思いをする人よりもバイクで嫌な思いをする人が多いだけのことで、
アンケート取るまでもなく民意がネガティブになるのは当たり前なんだよな。

>>459
呑むんだったら宿泊先に停めてから行動しろよ。
馬鹿じゃねえ。

>>461
片側の意見だけで纏めるな。

ここで一番多いのは、
四輪用の駐車場に、二輪も同様に止めさせろ。じゃないか？

ライダーはDQNとキモオタにくっきり２分される
秋葉原にあるバイクは当然後者

都内の病院とかも2輪用駐車スペースが貧弱な所が多い、キツキツに駐車する様に
ガードマンに言われるけど、傷付けられたら責任はとってくれません。
困ったのが坂がついた駐車スペース、300kg近いバイクは一人では引張り出せないよ

>>464
いや、これは普通に朝まで呑んで
翌日、宿に泊まるということではないか？

俺も宿代を呑み代に廻した事は有るぞ〜

>>453
学校の交通教育を、もっときちんとすれば新たに講習を受ける必要は無い希ガス。
もう小学生から標識の見方、意味、なぜ一時停止が必要なのか、
車がなぜ急に止まれないのかだけでなく、なぜシートベルトが必要なのかなども教えるの。
痛いのは怪我をする自分なのだから、自分の安全は自分でも守る努力が必要なことを教えて欲しい。

だいたい、道交法ってものすごく身近な法律なのに、知らない人が多すぎると思わない？
小さい頃から教わってれば、自転車でも無茶な運転が減るし、不用意な動きをする歩行者も減る、と思いたいが・・・。

折りたたむとスーツケースに偽装できる原付を製品化してもらえないかな。
スーツケースを道端に置いといたって無問題だよね？

>>444
エアインテイクが付いてる奴、結構効くよ。

>>449
ロンドンでは環境悪化からシティへの４輪乗り入れが規制されて、
バイク回帰が起こったそうな。
数が多い４輪に引っ張られる形で、日本でもそんなことがあるかもね。

>>464
恥ずかしながら、飲んだ後はヘルス三昧の予定でした。ｽﾏｿ。

>行政側ももっとバイク用駐車場を整備すべきでは」と話している。

おめえが言うな

>>470
テロだ〜って、大騒ぎになるような気がする・・・

バイクの利点は駐車スペースが少なくて済むことに尽きるわけだが
これなら都心にもバイクより車で行った方がましだな→車増加→渋滞

ってなるかも

俺のバイク、160万するんだよ
そこら走ってる軽よりたけーんだよ

と思いながら走ってます

>>467
二輪乗りは運動神経がいいらしいので、自力で何とかしてください。

>>468
良く判らない書込みだけど。

だったら宿に停めてから呑みにいけって話し。
朝まで呑んで飲酒運転か。
目出たいね。

バイクのトップメーカー四社もありながら、バイクは冷遇される日本

>>476
だよなあ。値段も高いし排気量も大きい。その割には駐車スペースは少なくてすむ。
でもなんでか停められないんだ。おかしいよなあ。

冷遇ってDQNばかり乗りたがるからだろ。

ドカティに幅寄せする田舎系ＤＱＮは死ね

>>475
４輪はバイクに較べて維持費が掛かるから。

>>477
運動神経と言うよりも、バイク乗りは走行している時の周囲の状況判断が車の比じゃないって事です
だから車に乗る時も注意するから、バイクにヒヤッとする事もないよ。

>>479
大衆の印象は、乗り手のマナーにより決まる
断じて技術力ではない

>>458
去年テレビで渋谷駅周辺のバイク駐輪問題扱った番組でインタビュー受けてた渋谷区役所の人も、
｢有料の駐輪場を設けても今まで只で止められていたライダーがどれだけ使ってくれるか読めない｣
みたいな事いってたよ。
番組のまとめは、駐輪場が無いのは行政の怠慢、すぐにでも整備すべき。
だけど現状に甘えているライダーも意識改革が必要。
という極真っ当なものだった。
番組のおかげで問い合わせる人でも多かったのか、渋谷区役所の駐輪場は使いやすくなった。
停めている人は地味に増えているみたいね。

>>478
その晩は宿には泊まらないんだっちゅうの！
呑み屋は、午前3〜5時には閉まるのが普通。

宿にチェックインできるのは12時以降だ。
妙な絡み方をするな。

四輪用駐車場がすべての車両に対応しているわけではない。
いま増えている無人型の場合、四輪の小型車、軽自動車にのみ
対応している。どういう車種に対応するかは、都市計画法、
駐車場法を遵守すれば、駐車場事業者側の自由。

以前から知られているとおり、二輪を受け入れる民間駐車場は
少ない。この少なさの原因は、お金を払って停めるバイク乗りが
少なかったこと、駐車場需要が読みきれていなかったこと、
改造マフラー割合が高いなど、マナーの面で問題があると
思われていたことなどがある。

６月１日以前にくりかえしバイク放置車両に対し警告、駐車違反
取締などが行われた秋葉原でも、違法駐車バイクがほぼなくなった
のは６月１日になってから。違法駐車に対して、駐車場整備と
取締罰則強化のどちらが効果があるのかが証明された瞬間だった。

>484
それは単純にバイク乗りの思考パターンを読んで車を運転してるだけだと思う。
バイクと車の両方持ってる人がバイクで飛ばさなくなり、
すり抜けも控えるようになるのはクルマ乗りの視線で運転しちゃうからだし。

だから自転車なんか乗った日には全然無謀な運転ができなくなる。
横断歩道ごとに一時停止とかしちゃうし。

俺は必ず金払って駐輪場に停める。
大事な自分のバイクを路駐するなんて考えられん。
原付は撤去してベトナムにでも売ったらいいんじゃね。

>>480
・盗難に遭いやすい。
・不安定な乗り物のため自損および他車を損壊する危険性が４輪に比べ高い。

トラブルの頻度が上がるっつーのが理由じゃないかと。

>>481
DQNは１６０万するバイクには乗りません
高いバイクに乗るのは２ちゃんにいるようなオタです

>>489
俺はバイクも車も運転するが飛ばすし、すり抜けもするぞ。
なるべく道交法の範囲内だが、場合によっては違反もする。

たとえば、前を走ってる車の運転手がとてつもなく下手そうな場合とかな。
そんな奴の後ろを走ってると危ないのでさっさと抜き去る。

>>463
90で良いから原付より大きな排気量のバイクに乗れば、原付は所詮自転車ってことがわかるモンなのになあ。
多くの人が遅くて、不安定で、乗りっぱなしのせいで調子の悪い原付に乗った程度でバイクのことが解ったつもりになる。

中古の原付乗ってた程度でバイク全体を語るなんて、
整備不良の中古の軽に乗った程度でカローラから果てはセルシオまでを語るようなモンなのに。('A`)

コンビ二やファミレスの駐車場を有効に利用しましょう。
それに、道路ではなく歩道なら、余り厳しく取り締まり
を出来ません。バス電車を使えってかい、アホ抜かせ、
こんな不便で高運賃な交通機関を使えますか。それに、
重い荷物を運べないじゃないかい。俺の250ｃｃのトレ
ール車は、1ℓで28ｋｍも走ってくれる。
これこそ、政府が進める省エネを実践しているわけだ。
何か本当に矛盾した国だな。訳わからないぜ。

>>469
それも考えました。
けど、例えば小学校の時に講習したとしても、忘れるでしょう？
で、中学生ぐらいの時にそういうことをやるとするなら、それまでは
自転車にのってはいけないことになるのか？
乗っていいとするなら、学校での講習を真面目に聞く生徒がいるのか？
とか思ったんで、何かしらの強制力を伴う方法をとらないと難しいと思います。

交通ルールを覚えさせるのが目的であれば、学校での講習を通り越して、
高校入学と同時に自動二輪免許取得義務みたいなのができればいいんですが。

道交法を知らない人ってのは、多分、大多数がそうですよね。
でも、道交法の条文自体が、普通に読んでもなかなか理解できないような
内容だったりします。これじゃぁ知りたくても知れないというか。
道交法における「業務」ってなんですか？って感じです。

>>487
素朴な疑問。
空白の８時間はバイクに跨がって寝るのか。

>>489
それもあるかもね、しかしだ、2,4輪問わず乗ってて腹立つのが４輪ばかり
1時間でもいいから4輪教習科目で２輪の路上教習やってくれ、そしたらお互い仲良く共存出来る
車社会になるのに。ちょとスレ違いだなこれ・・

>>493
＞後ろを走ってると危ないのでさっさと抜き去る。
これは有るな。

車線内をフラフラとリズム悪く走って
前の車との車間が一定しない様な奴。
こういう奴はバックミラーもサイドミラーも確認しない。

危なくて、後ろも前も走っていられない。

>>481
極真っ当な社会生活をしているフツーの人を、バイクに乗っているだけでDQN扱いする社会の空気があり、
その空気がイヤになってフツーの人はバイクを降りたりする。
バイクを、なぜか｢バイクごとき｣と捉える人も多い。
フツーにバイク乗っている人はフツーに車の列の中にまぎれているから目立たない。
何でこんなループになるのかなあ。('A`)

>>491
盗難が起こっても駐車場は責任持たないでしょ。
車上荒らしでも責任持ってないんだから。
不安定だから他の車にぶつかるとかってトラブルは、ただの物損事故だし。

むしろ、マンションとかアパートの横にある駐車場では、
騒音による付近の住民の苦情が問題になるんじゃないでしょうか。

今や　バイク乗り＝ＤＱＮ　とか言っている香具師は負け組の村人

バイク乗りは、「自分は自動車に乗っている」って感覚で運転すると思う。
(車線の真ん中を堂々と走って、すり抜けとかはしない。)
でもバイク乗車の経験ない人って、「所詮バイク」みたいな感じでバイクを見てないですか？
同じ道路を共有するんですから、お互い気持ちよく利用したいものです。

寧ろ、車に乗っているからこそ
バイクのすり抜けを容認する気持ちになることもある。

さっさと行くならいってほしい時もある。
自分の車の周りを、抜かすにも中途半端なスピードで
ふらつかれるほうが怖い。

スーッといってくれるバイクのほうが怖くない。

動画、統一協会関連のイベントに群がる議員たち
国会議員の名前が続々登場編
ttp://www.youtube.com/watch?v=0f7StnoPKgw&search=統一教会

>>499
時々怖いの居るよな……

とりあえずバイクの路駐を取り締まるのは大歓迎だから、
同じ勢いで、運転しながらテレビ見る奴、マンガ読む奴、
ウインカー出さないタクシーを取り締まってくれよ警察。

>>501
＞盗難が起こっても駐車場は責任持たないでしょ。
＞車上荒らしでも責任持ってないんだから。
＞不安定だから他の車にぶつかるとかってトラブルは、ただの物損事故だし。

あのね
経営者がこれを嫌がらんとでもおもとんの？

>>506
それに携帯！
メール打ちながら、原付やチャリに乗るガキどもと一緒に死刑にしてくれw

流れを読まずに
大阪市内在住の俺の経験
・駐車場に止めようとすると断られる
･駐輪場は原付しか止めさせてもらえない


悪法も法なりとはよく言ったものだ

>>482
ドカ見つけてニヤニヤしながらしばらくストーキングしてゴメンナサイ

>>498
オレは大型のバイクに関してはストレスは無いよ。
信号待ちの時、原付がサイドミラーに自分のミラーを平気で当ててすり抜ける、
のがむかつくだけ。
謝れば許すけど逃げるなよな。

此れも厳密な解釈では違法。

>>510
それやられたら怖いなぁ・・・
バイクから離れられないよ〜。

ホントはなにがしたかったの？

>>507
いやがるのはわかりますが、それは車の場合でも一緒なんじゃないかと。

そもそも、四輪用の駐車スペースに二輪車を停めるとすれば、
結構スペースが余りますから、転倒・接触事故を起こす可能性も低いと思いますし。

>>508
あれは絶対に取り締まるべきだよなぁ＾＾；

>>512
ドカ特有のオケツなら何でもよかった
こっちも二輪だから勘弁して下さい

>>496
実際に学校教育で教えるとなると、先生側にも遵法精神と都市交通に対する理解が必要になりそうなので結構負担は大きいけど、
とにかく｢知識として知っている｣｢習ったことがある｣という環境を整えられないかな、と思っているんですよ。
ちゃんとまとめて、市長かなんかに手紙出そうとも思ってますがね・・・。

両親が元教員なんですが、この話をしても母は理解を示すんですが、父はいまいちピンとこない様子。
結構評判のいい先生だったみたいなんですがねえ・・・父。運転は下手なんですよ・・・。('A`)
そこら辺に何かありそうですがね・・・。

携帯と煙草は所定の場所以外で使ったら罰金とってもいいと思う俺

>>515
了解！一声掛けると相手も安心するよ。

>>517
賛成〜

スペース的に
車一台≒単車二台≒原付四台≒チャリ八台。

違反は違反、なら原付もチャリも取り締まらないと根本的な解決にならない罠。
そして駐車場も駐輪場も足りない現実・・・歩行以外は法律違反、をほぼ通してる基地改正ｗ

おまいら、歩道に止まってるチャリ見たら車道に放り投げてやれｗ

>>516
なるほど。忘れるとしても、一度教えたのと教えていないのとでは、
全然違うのかも知れませんね。
あとは、周りの人も、模範となるような行動をとれればいいですよね。
大人達のマナーが悪ければ、子供達のマナーが悪くなるのも仕方ないというか。

自分は、諦念が先立つ人ですが、そういうのは応援します。頑張ってください。

>>518
そーいや今日というか昨日、
信号待ちでタクシーの運ちゃんに声かけられた。
日頃タクシーのヤなとこしか見てなかったけど、
タクシードライバーでもバイク好きの人はいるんだなあ……

>>519
言いたい事はわかるけど
車1台のスペースがあったら、単車を横に置いたらかなり置ける
大型バイクとチョイノリ(50ccの小さい原付)でも、バイクの場所に2台は止める事は難しい
原付1台の場所にチャリ2台は無理じゃないか？

日本の憲法が
昭和21年11月３日公布
昭和22年５月３日施行
なのを60年近くも改憲でごまかしてきたんだから
ほころびが出たり、無理が出たりするのは当然の話だと思う

俺毎日、歩道に路駐してるが何のお咎めもないぞ。
先日、道路に駐車している現チャが、駐禁のステッ
カーを貼られていた。道路交通法でしょう。歩道は
取締りの対象になっていないのと違うかい。

>>513
車は密室化できるからね。
それだけでも盗難には大きな差が出る。
あと転倒については不安定、突起物が多い等４輪とは比較にならないほど危険性が高いよ。
立ちゴケも忘れた頃にやっちまうしな。
４輪には起こらないトラブル、そして２輪に割かなくても４輪だけでも十分まかなえるとなれば
リスクを負おうとはどこもおもわんだろうね。

私有地に行き先不明のバイクが停められていたら、
腐りかけた布テープでシートに「駐車禁止」のはり紙を留めさせてもらいます。
剥がしてもテープの粘着剤が残るやつをね。

>>520
とりあえず、日々の生活に影響の無い範囲で、出来る事をやっていこうかと。

＞周りの人も、模範となるような行動を
というのも、「一時停止を誰もいなくても、自転車でもやる」程度で良いんじゃないですかね。
ガチガチにやってもしょうがないですからね〜。

ってゆーか
駐車場を整備してから取締強化してやれYO!!
って感じだな

>>525
小汚さを競うRATBIKEだとドレスアップにしかならんな。
ttp://www.ratbike.org/

その場合磨いてやれw

>>520 516
理想は良いんだけど
自分が小学校の頃、年に何回かある
警察から交通課の人が来て、安全運転の講習してくれたときは

危ないので自転車は車道を走らないように

など、法律的に間違った事を色々教えられたよ。
まず取り締まる側に、法を覚えて欲しいと思う。
完全に個人の私道で違反切符を切られて、無効を提訴した事がある

駐車の当ても無い癖に乗ってきて路駐するなというのは
本当は当然の言い分なんだけど、いままで緩すぎたからな。

トライクに屋根つけて流行らせたらいい。
渋滞も緩和されるだろ。

>>529
まずその、「原則として自転車は車道を走る」っていう法律そのものが
どうかと思いますけどね。
老若男女問わず、車道を走られたらたまったもんじゃないです。
法律的にはまずくても、歩道を走って欲しいっす。。

うちの市内も同じように二輪取り締まりをやっているが、
小さいながらも自治体が有料（200円）の駐輪場を作ってくれた。
以前から市営の駐輪場はあったんだが、50ccの原付はオッケーで125ccの原付二種は駄目
という面妖なシステムだった・・・。

漏れは二輪も四輪も乗るが、駐車違反の取り締まりは賛成。
罰金が警察の懐に入るのは反対。
罰則金を駐車場整備に使えよ・・・・。

ただ、絶対的に駐車場は不足だな（四輪用も）


ニューヨークのように、一人しか乗っていない4輪は市街地に入れない法律を作ればいい。

>>524
二輪だと、荷物より車体そのものの盗難が怖いですね。
それこそ、パーキングなんだから軽トラで颯爽と持って行かれたり。
転倒のリスクは、どうなんでしょう。
ちょっと工夫すれば、押しゴケ立ちゴケぐらいには対応できると思うんですが。

まぁとにかく、取り締まり強化の影響で駐車場は潤ってるみたいですし、
わざわざこれまでやってこなかったことをやるっていうリスクを負う必要はない、
っていうのはもっともですね。二輪乗りとしては悲しいですが。。

>>529
そこが問題。('A`)
まあアレですよ、とにかく道交法を知っている人間が増えると、警察に対する抑制にもならんかな、という思いもあります。
私道で取締りとか、グレーゾーンの解釈違いによる取締りとか、警察による恣意的な運用はたまりませんからね。
市民が法の内容を知らないからこそ成り立っている取り締まりなんぞ、とんでもない行為です。

自転車を、「車と一緒だと危ないから」って歩道に上げたことで車道に自転車が走ってないことがデフォになっちゃって、
ドライバーの経験地が上がらなくてちゃんと車道で安全に自転車をさばくことが出来る人が減っちゃった。
おかげでさらに車道が危険になり、自転車は車道を走れなくなった。
でも道交法は変わっていないので、必要とあれば警察は自転車を歩道走行で取り締まれる。

こんな状況が少しでも変わると良いなあ、と。

>>532
間をとって、
「時速50km/h以上の歩道つき道路では歩道を」ではどうだろうか。

場所によっては歩道を走るとヤバイ場所もあるんよ

>>532
自転車OKの歩道以外では車道を走るのが正解だろ。
当然車道を走る自動車も車道は自転車も走るところという
認識を持っていなければならない。

>>503
＞バイク乗りは、「自分は自動車に乗っている」って感覚で運転すると思う。
＞(車線の真ん中を堂々と走って、すり抜けとかはしない。)
こういうマナーの良い人が増えればいいんだけどね

＞でもバイク乗車の経験ない人って、「所詮バイク」みたいな感じでバイクを見てないですか？
結局マナー悪い人が多いから悪く見られてしまう。
高速道路でのスラローム、狭い道路ですり抜け、車間とらずに車線変更、うるさいマフラー
空ぶかし、等々・・・

>>536
そうですね、一律歩道、一律車道、とかっていうより、
車道走ると危ない場所は歩道へ、って感じの方がいいですよね。
ロードバイクでも、50km/hを出し続けるのはしんどいみたいですし。

>>537
はい、法的にはそうだと思います。
ですが、例えば、通学ラッシュ時に自転車が20台ぐらい車道走ってたら危なくないですか？
原付よりも細いタイヤとしょぼいブレーキ、直進安定性もミラーも
ブレーキランプも無い。ウィンカーもないし手信号をやる人もいない。それが大量に。
ドライバーの方も、それに対応しなければならない！と言われればそれまでですが。。

駅やバス停にバイクの駐車場はあるんだろうな？

>>538
すり抜け以外は四輪でもよく見かける話だなｗ

現時点では都心における陸の王者は自転車。

ほとんどの歩道も、車道も走れる。酒飲んでても
たいてい大丈夫。無税。健康にいい。

バイクに乗るようになって、確かにあの自転車で思いっきり飛ばしてたと思うと
ガクブルだよ。

せめて、自転車にブレンボかデイトナ６ＰＯＴくらい付けなきゃ、やってられんよｗ

ドゥカー・イク少尉に申し訳が立たない。

>>539
だからといって歩道を走るという違法行為をすすめるのは違うだろ。
そんなのが大量に狭い歩道を走っていたら
それこそ歩行者にはたまったものじゃない。

>>545
歩行者vs自転車、と、自転車vs自動車、だと、
前者の方が、被害があったとしても致命傷には至りにくいかなぁと思い。
だから、まだそっちの方が全体として安全なのかなぁと。

でもとにかく、危険がどうあれ法がそうなんだから仕方ないですね。
個人的な理想は、「危ないところは歩道で押して歩け」、
もしくは「自転車専用レーン」なんですが、誰か法律変えてくれねーかなー。

今日はもう寝ます。つきあって頂いてありがとうございました。

原付きもあかんの？

>>541
四輪：高速道路でのスラローム、車間とらずに車線変更、うるさいマフラー 空ぶかし、等々・・・
二輪：上記＋狭い道路ですり抜け

ハイ、二輪の方がマナーが悪いですwww
てめえみたいな現実を直視できないアホが二輪海苔の印象を悪くするんだよwww

二輪車の事故率(事故件数/販売数)
　原付第一種：20.3%
　原付第二種：18.8%
　軽二輪　　：25.2%
　自動二輪車：49.5%←原付より下手糞www
http://www.bikez.jp/howto/howto_anzen_01.html

二輪(125cc超)の対人賠償保険加入率は35.8%←金払えよwww
(参考：自家用乗用車は80%)
「損害保険料算出機構」の2003年3月末統計より

クソバイク便が減るのは良いことや

あと爆音マフラー付きスクーターも

まあ市内中心部は電車かバスでいいんじゃねーの！？
路駐の四輪は論外、歩道や路肩の二輪も邪魔。

なぁなぁ原付もあかんの？
教えてｴﾛい人！！

大丈夫ダよ。安心しなさい。

>>552
原付は車道、歩道かぎらず気に入ったところに停めてれば
お咎めなしになったよ。あ、カギつけっぱなしというのが
条件だからね。

ID:GpAQlVbb0　　香ばしいなw

違法してた加害者が被害者づら。てな印象を受けるな。

ありがとう(・∀・)
鍵つけっぱなしにしたら盗られそうやなぁ。どうしよ

結局この国では、車もバイクも煙草と同じ、゛害悪゛扱いになったわけだ。

マジで英語覚えて移住考えるかな。
日本はどんどん住みにくい国になっていく。

ID:uBIdgqet0　反論できず哀れw

移住でも何でもして無力な己を実感してくりゃいいですよ。

大阪って凄い厳しいんですね？とりあえず東京に越して来れば良いと思う。
西池袋は一人暮らし始めるのにオススメだし、都会の真中なのに安い物件も多いし、
かなり治安は悪いけど、たぶん大阪と比べたらバイクの駐車とか厳しくないと思います。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新○宮駅周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心○橋周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西〇・平〇・生○･鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線

（スワジランド　　　　　　　　　　＝　　　　　　　高○）

　バイク死ね


　以上

原付はセーフでしょ？

なんで
「２輪用の駐車場」
の話から
「２輪vs４輪」
につながるんだろうか…

バイクは手押ししている分にには、自転車を手押ししているのと同じ。

バイクは車道に駐車すると違反だが、歩道に駐車すると自転車と同じ扱いを受ける。
自転車を駐輪してはいけないところには、とめてはいけない。

場所をとらないように一輪車にエンジンつけたらどうだろう？

>568
寺沢武一のコブラとかの世界だね。
ｶｺｲｲかもね。

駐車できないところにバイクで行く奴がバカ。

前のスレからすべて読んだけどバイクを叩いているのって逆の立場になった場合を考えないDQNな意見ばかり。

バイクは一般的な交通機関なのにバスとか使ってってコメントがいかに馬鹿なのかにすら気付いてない。
交通渋滞や交通事故を無くしたいのなら東京都内から駐車場を無くせばいい。
電車とバスだけにすれば事故は激減するよ。

ちなみに車椅子の人はタクシーを使おうと思っても新宿や渋谷は人の乗り降り含めて駐停車禁止の場所が多い。
今までは取り締まってなかっただけ。交差点内５ｍは有無を言わせず人が乗っててもほんとは青切符。

バイクは剥き身だし、すり抜けたりして危険って意見もあるけど、危険度を持ち出すのなら自転車のほうが危険だよ。
歩道での歩行者との事故とかすり抜け事故って自転車のほうが多い。駐輪場は少ないんだけど自転車にも
赤切符を切れって言う？？？

欧米などでは渋滞解消にバイクを推進してる。例えばイタリアはローマやフィレンツェなどは市内に居住している人
しか車は使えない。どうしても車に乗りたい人は高額のチケットを買うしかない。
だからあちらではバイクが重宝されている。並列で走りながらコンサルやってる人までいるｗ
他にも市内に入る一人しか乗ってない車には高額料金を課す橋もアメリカなどではある。
もちろんこれらの地域ではバイクの路駐に反則切符は切られない。

場所をとらないし渋滞を起こさない、環境にもやさしいバイクを推進してる国がほとんどなのに、それを推進してない
のは日本ぐらいじゃないかな。

ほんとは道路上ではバイクも１列に並んで走らないといけないのに並列走行と言う違法行為を推進してるし。
首都圏の交差点で最近、２輪専用の停止線って無くなったでしょ。通達上はあそこだけ並列停止ができた。
でも今は無いからほんとは停止線の後ろにバイクは一列で並ばないといけないけど今そんなことやったら警察が
２列に並べって怒るよ。違法行為なのにｗ

バイクを叩いてる人は自分たちは車に乗れたり電車バスの充実してる地域に住めてるのかもしれないけど、
バスが無くなったりしてる地域やバス停に行くまでがこんなんな障害者も多いことをお忘れなく。

>>571
っていうか、バイク乗りのDQNっぷりが問題じゃねえかと。
一部かもしれんが、目立つんだよな。

>>572
それって単なる感情論なんだよ。取り締まりや政策運営では使ってはいけない話。

それにDQNっぷりが目立つのは上にも書いたけど自転車だよ。
歩道を歩いている歩行者にベルを鳴らしてどけるDQNチャリンカーがいるけどあれは違法。
自転車歩道通行可の歩道ならあくまで歩道は歩行者優先だから歩行者の後ろをゆっくり走るか
車道を走らないといけない。自転車通行可じゃなければもちろん車道しか走ったらいけない。

その辺を分かってない批判しか無いんだよな。

バイクは一般的な交通手段なんだからその環境整備をするのは国の義務。
バイク用の駐輪場が無いんだからバイクに乗るなってのは一見すると正論だけど、このスレの中で
どこに行くときもすべて計画を立てて、事前に駐車場の空き状況まで確認している人なんていないでしょう。

どこかは空いてると考えて行く人だけのはず。無い場合はそれを整備するのは国や自治体の仕事。

ちなみに駐停車禁止の場所では駐車場に入るのを待つ車の列にも切符を切らないといけないんだよ。
だから駐車場に入れるのを待つから俺は違法なことはやってないだなんて詭弁を言わないでね。

>>572
完全なスレ違いだな。
どうせココでバイク叩いてる奴はほかのスレでは車やトラック、自転車も叩いてるよ。

ようは普段街に出てない、道交法がどうなっても関係ない
ひきこもりさんなんだからあんま相手にしないほうがよいかと。

『月極駐車場』

日本最大の駐車場管理組織『月極』に加盟している駐車場。
一ヶ月単位で車庫を賃貸するシステムをとっている。
日本中に存在し、現在はその総数が把握できない状況にある。

駐車場経営しているところの株でも買うか……

>>572
バイクがDQNなんじゃなくてDQNがバイク（ビッグスクーター）に乗ってるだけだよ
でもクルマのDQNに比べたらましな方だぜ？

２輪vs4輪にしたいやつって必ず居るよね。
見つけたらいちいち突っかからず一言
バイクDQNとか言う前に君がいちばんDQNです
と言って話題を戻せばいいんだよ。

>>571
> 逆の立場になった場合を考えないDQNな意見ばかり。

そりゃお前のことだろう。「これくらいなら良いだろう」
と他人の迷惑を顧みずに違法駐車しまくった結果がこの法律。
自業自得って奴だな。

> バイクは一般的な交通機関なのにバスとか使ってって
> コメントがいかに馬鹿なのかにすら気付いてない。

駐車しておく場所が確保できないのならバイクで行くなって
言ってるだけだろ。そんなこともわからないの？ｗ

> ちなみに車椅子の人はタクシーを使おうと思っても

それはバイクとは何の関係もない。関係ない話を持ち出して、
いったい何がしたいんだ？

> 欧米などでは渋滞解消にバイクを推進してる。

駐車場を確保できない現状で、欧米と直接比較してどうする？
環境云々言うのなら、それこそバイクじゃなくて公共交通機関
を使えよ。

> バイクを叩いてる人は自分たちは車に乗れたり電車バスの
> 充実してる地域に住めてるのかもしれないけど

それらが充実してない程のド田舎なら、監視員の取締り区域
どころか、駐車禁止ですらないんじゃないのか？ｗ

もうすぐ、世界的な原油高になって、個人持ちのガソリンで走る物体は不良債権扱いとなる。

おぉ、頭の悪い論理の典型例ですな。外出する前にレスしとく。

>>579
> そりゃお前のことだろう。「これくらいなら良いだろう」
> と他人の迷惑を顧みずに違法駐車しまくった結果がこの法律。
> 自業自得って奴だな。

違う。きちんとした駐輪場があればそこに入れるが無いから仕方なく路上に停めてるだけ。
頭大丈夫？

> 駐車しておく場所が確保できないのならバイクで行くなって
> 言ってるだけだろ。そんなこともわからないの？ｗ

上にも書いたがお前はいつも何を利用しているのだ？
お前が電車バスしか使わないのならそんな詭弁を言えるかもな〜

> 駐車場を確保できない現状で、欧米と直接比較してどうする？
> 環境云々言うのなら、それこそバイクじゃなくて公共交通機関
> を使えよ。

欧米ではバイクの路駐を取り締まってないと俺は書いたんだが？
文盲ですか？？？

> それらが充実してない程のド田舎なら、監視員の取締り区域
> どころか、駐車禁止ですらないんじゃないのか？ｗ

都区内や横浜川崎でもバスすらない地域なんてたくさんあるが？
あっても通勤用の朝と夕方しかない地域とかもいっぱいある。

ねえ、生きてて恥ずかしくない？

>>572
そゆやつは車乗っても自転車乗ってもDQNなんだ。
モノに罪は無い。

>>597
俺んち駅まで歩くと50分。
バス30分に1本。
俺の立場になって、君ならどうする？引っ越すか？
これでも東京都。
駐輪代、金ならちゃんと払うんだけどな。

バイクは乗ってる人が危険なので危ないという。
車は周りの人が危険なのに乗ってる人は危なくないので安全という。

バイク乗りは自分が怪我をしたくないので、怪我をしないよう安全に運転する。
車は自分自身が安全であればいいような運転しかしない。

>>581
ねえ、生きてて恥ずかしくない？

>>579
ただいちゃもんつけて楽しんでる廚。

>>581
おお、頭の悪いことを自覚できていない論理もどきですなｗ

> 仕方なく路上に停めてるだけ。

まさにモラルハザードの典型じゃん。バカじゃないの？駐車場
が無いのにバイクで行って、頭大丈夫か？ｗ

> 上にも書いたがお前はいつも何を利用しているのだ？

当然車も使うし、状況次第でバスや電車も使うだけ。その程度
のこともできないおバカさんですか？ｗ

> 欧米ではバイクの路駐を取り締まってないと俺は書いたんだが？

だから欧米は欧米だろ。お前は文盲か？ｗ

> 都区内や横浜川崎でもバスすらない地域なんてたくさんあるが？

じゃあ、歩けば良いだろ。馬鹿だなぁｗ

ねえ、そんな知能で生きてて恥ずかしくない？ ｗ

>>573
> バイク用の駐輪場が無いんだからバイクに乗るなってのは一見すると正論だけど、このスレの中で
> どこに行くときもすべて計画を立てて、事前に駐車場の空き状況まで確認している人なんていないでしょう。

「バイク駐輪所がほとんどない」や「あっても満車（満輪？）の場合がほとんど」
ってことは確認できてるんでしょ。だったら乗らなきゃいいじゃん。

>無い場合はそれを整備するのは国や自治体の仕事。
今までバイク乗りからのバイク駐輪所の需要が足りなったんじゃないの？
要望は出すだけ出せばいいじゃん。無料とかは納得できないけど、有料ならあればいいと思うよ。

>>583
「ぶつかっても歩行者へのダメージを少なくするボンネット」とかって、
一見正しい方向への進化に見えるけど、その根底に流れる思想を考えると
怖いよな。

今来た私が判定すると
>581と>586じゃ

>581の方がバカ

>>586
> > 仕方なく路上に停めてるだけ。
> まさにモラルハザードの典型じゃん。バカじゃないの？駐車場
> が無いのにバイクで行って、頭大丈夫か？ｗ

ってことはお前は、今仕方なく路注してる宅急便やコンビニ業界などはもちろん利用しないんだよな？
まさかモラル崩壊した業界を批判するくせに利用するだなんていわないよなｗ

> 当然車も使うし、状況次第でバスや電車も使うだけ。その程度
> のこともできないおバカさんですか？ｗ

ｐｇｒ
俺の文読んでないのがバレちゃったねｗ
自分は違法行為やっててバイクは叩くねえ。。。
それとも自分の行き先すべてに専用駐車場でも持ってるのかい？

> > 都区内や横浜川崎でもバスすらない地域なんてたくさんあるが？
> じゃあ、歩けば良いだろ。馬鹿だなぁｗ

障害を負ったら死ねって言ってるDQN論理ですな。

>>574
俺は通勤で毎日車に乗るが、この法律は大賛成だね。お前をはじめ
とするDQNどもの違法駐車は本当に迷惑。どんどん取締まるべきだね。
監視員に歯向かうDQNは、次から次へと逮捕して社会から排除すべき。

>>582
> バス30分に1本。

それを使えば？バスが来てないって言うからどんな田舎かと思えば。
単に自分の我侭を正当化しようとしてるだけじゃないか。バイク乗り
はこんなバカばっかりでウンザリするね。

>>585
ということにして、心の安定を得ようと必死なDQNｗ

>>582
なんで無理してそんなところにすんでるの？
理解に苦しむ。

>587
イベントなんかで有料駐車場が満車なのに車でいくDQNはだまってな。
お前みたいなヤツは満車時に空くまで車の中でずーと停車して待ってるだろ。
それこぞ車にも乗らずにイベントへ行けということだよな。

>>587
だからさあ、俺の文章きちんと読んで欲しいんだけどね。
例えばデパートの駐車場に入るために渋滞してるでしょ？
あれも違法なのよ。郊外のスーパーとかは別だよ。

そういう自分たちのやっていることは棚に上げてバイクだけを批判する人の
論理構成がおかしいと書いてるの。

あと、バイク乗りから駐輪場の要望ってのはずっと出してたよ。
公営駐輪場で対応してくれたのは川崎市などのごく一部だけ。

間接的に、自転車バイクは死ねと言っているんだよ。政府は、
そんな貧民のゴミのような乗り物は俺のリムジンと同じ道を走るんじゃねえ

>590
＞ってことはお前は、今仕方なく路注してる宅急便やコンビニ業界などはもちろん利用しないんだよな？
＞まさかモラル崩壊した業界を批判するくせに利用するだなんていわないよなｗ

論点のすり替え。
他が悪いことしてれば自分も悪事も帳消しになると思ってるバカ。

＞障害を負ったら死ねって言ってるDQN論理ですな。

障害者は手続きを取れば路駐も出来る。
何の問題もないな。

バイク乗りは全員犯罪者
捕まえろ

>>591
？？？
俺、別人だから。
似てるからって、都合の悪い事は全部同一人物発言？

どんな良い事言っても、説得力一気にゼロだよ。

バイクを積んだり降ろしたりしながら
大型トレーラー車で駅前や大型商業施設の周りをぐるぐる回り続ける、
という商売は駄目かな？

>>596
> >590
> ＞ってことはお前は、今仕方なく路注してる宅急便やコンビニ業界などはもちろん利用しないんだよな？
> ＞まさかモラル崩壊した業界を批判するくせに利用するだなんていわないよなｗ
> 論点のすり替え。
> 他が悪いことしてれば自分も悪事も帳消しになると思ってるバカ。

全然違う。俺はそういう社会インフラはきちんと国や自治体が整備すべきだといっている。
それを批判してるDQNにお前はそういう社会インフラは利用しないんだな？と聞いてるだけ。

> ＞障害を負ったら死ねって言ってるDQN論理ですな。
> 障害者は手続きを取れば路駐も出来る。
> 何の問題もないな。

８０過ぎたばあさんに車の免許を取れと？
自分がいつまでたっても誰の世話にもならない健康体と思ってるDQNの意見ですな。

なんか違法行為をしているのに
言い訳ばかりしているバイク海苔がいるな。
ルールが守れないなら乗るなよ。

>>590
> 今仕方なく路注してる宅急便やコンビニ業界などは
> もちろん利用しないんだよな？

そのことと、お前が自分勝手なモラルハザードであるという
事実にいったい何の関係があるんだ？関係ない話を持ち出すこと
こそ、まさに詭弁だろう。頭は大丈夫か？ｗ
もちろんコンビニなんか使わないよ。駐車場付のスーパーが
近くにあるし、荷物は郵便局があるしなｗ

> それとも自分の行き先すべてに専用駐車場でも持ってるのかい？

ﾊｧ？有料駐車場を使うに決まってるだろ？お前って底の抜けた
バカだな。ｗ

> 障害を負ったら死ねって言ってるDQN論理ですな。

障害者はバイク云々とは何の関係もないし。そもそも、障害者
には駐車カード出るし。これも詭弁だな。

書けば書くほど、vo0LuZt00の頭の悪さや、モラルの欠落が明らか
になるのであったｗ

>>593
俺はそれしないけど、バイクや車を放置していくより、マシなんじゃない？

>>573
＞バイクは一般的な交通手段なんだからその環境整備をするのは国の義務。
＞バイク用の駐輪場が無いんだからバイクに乗るなってのは一見すると正論だけど、このスレの中で
＞どこに行くときもすべて計画を立てて、事前に駐車場の空き状況まで確認している人なんていないでしょう。
＞どこかは空いてると考えて行く人だけのはず。無い場合はそれを整備するのは国や自治体の仕事。

国の怠慢の結果、そもそも駐車場がない。そりゃわかった。でもね。
駐車場がないことが自明であるのなら、「どこは空いていると考えて行く人」
なんているわけない。駐車場の秋に関して「計画を立てて」もクソもないのよ。
であるからして、駐車場ができるまでバイク乗っていくのを自重するのが理屈でしょ。

国の怠慢で駐車場がないのと違法駐車をしてもよいかは次元が異なる。
怠慢だから注射してよいなんてこと書くからバイク乗りがDQN扱いされるんだ。

バイクに長期間乗ったことがないやつがバイクを否定する。
車を普段利用しないやつが車を否定する。
さらには、住んでる場所や環境までも否定する。
DQNすぎて・・・
こんなところにも夏厨が発生するんか。。。夏休みでもないのにｗ

>600
社会インフラが整わなかったら法を犯しても構わないと思ってる時点でDQN

＞８０過ぎたばあさんに車の免許を取れと？
＞自分がいつまでたっても誰の世話にもならない健康体と思ってるDQNの意見ですな。

障害者本人ではなく家族の車も駐車OKだぞ。
まさかそういう法律も知らないで文句言ってるわけ？
他にもタクシー呼んだり介護サービス受けたりいくらでも方法はある。

バイクの駐禁取締とは全然関係ない話だけどな(w

ほんと、こねずみ純一郎の治世は住みにくいこと、この上ない。

落首でも立ててくるかな

>>606
＞社会インフラが整わなかったら法を犯しても構わないと思ってる時点でDQN

そう。まさにそのとおり。インフラが整わないなら整うように運動するのがスジであって、
整わないから法を無視して自分のしたいようにするというのはワガママ以外の何者でもない。

>>602
うーん。
自分が完全無欠だということと、他人を叩く権利を持っていることとは
違うんじゃないかと思うのですじゃ。

自転車だって都心部じゃあ駐めるところなんてあんまりないから、
みんな公共交通機関や徒歩だよね。
オートバイだけOKなんてのは不平等でしょ。

「国の怠慢で駐輪場がない」っての一部は納得できるよなぁ。
国の怠慢でバイクDQNを放置してきたから、モラルハザードでバイク駐輪所の需要がなかった
DQNを放置してきたことは怠慢だわ。どんどん取り締まってほしいね。

駅前でプロ市民のように署名運動でもしてろ
嘆願書wwww

>>598
別人なのは知ってるよ。お前が>>582のように書いたのは、
バスが不便だからバイクを使う例として出したんだろ？
それは理由にならないって反論しただけ。説得力も何も、
そもそもお前のようなモラルハザードは、法律なんか守る
気ないだろうにｗ

>>600
> 俺はそういう社会インフラはきちんと国や自治体が整備
> すべきだといっている。

だから、そのこととお前の自分勝手なDQN行為とは何の関係
もないだろ。社会インフラが整備されないからと言って、
お前のDQN行為が正当化されるわけがないだろ。バカすぎ。

> ８０過ぎたばあさんに車の免許を取れと？

家族が許可を取れば良いだけだし、そもそも80過ぎの婆さん
の問題とお前のDQN行為との関連は皆無。

バイク用の駐輪場が少ないのは利用者が少なく採算が立たなかったせい。
今までも積極的に駐輪場に入れていれば、場所はもう少し増えていたハズだ。

バイク乗りは今まで甘えてて自分で自分の首を締めたに過ぎない。
今からでも積極的に民間のバイク駐輪場を使えば、採算が取れると思った業者が参入してくるだろう。

>>605
今日は蒸し暑いから

クルマ乗る奴はバイク乗らないのが多いがバイク乗りはたいていクルマも乗る

>>612
いまどきアカ畜生じゃあるまいに、駅前までいかんでもインターネット上で署名運動してたよｗ
ちなみに、運動の成果かどうかわからんが、
今国会で二輪の駐車場の設置を自治体に義務付ける法案が出てたはず。

ttps://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php

駐輪場を作るように運動もしてないくせによく言うよ
駐輪場がなかったら違法駐輪してもいいなんて事が通ったら
大型ダンプで都心に行って路駐することも許すって事だぞ

でもね、バイク乗りのマナーも悪いよ。
昨日の六本木ヒルズなんて、５メートルくらいある歩道を
でかいバイクで埋め尽くし、大集会。
子供が怯えるっちゅーの。
ガラ悪いし。

そこからすぐ側に駐輪場があるんだかね。

>617
3万3千人？少なっ！(w

危機感無さ過ぎだろ。

都内って町田も含むの？

まあいいよ、公園に止めるし

>617
そもそも、その活動を知ってるバイク乗りはどれぐらい居たか？って事だな。
あと今回の法改正はバイク適用外だと思って楽観視してなかったか？

いざ取り締まられるようになってから慌てて文句言っても世間は納得しないよ。

まともなバイク海苔がこないとバイク海苔＝DQNと思われちまうな。

>>602
だから有料駐車場の列に並んで停車するのも違法だと書いてるだろうが。
都合のいいところだけ無視するなDQN

>>604
社会インフラの場合は違法行為を裁判所が追認する例なんて大量にあるよ。

すごく極論だけど、明日から騒音と環境対策で電車バス車の利用は禁止って法律が出来たとする。
タクシーは需給関係が逆転するから初乗り２万とかのレベル。
こういうときに車を利用して逮捕起訴されても裁判起こせば勝てるよ。

一般的な制限法と社会インフラに関する法律ってのは別物だと理解して欲しいんだが。
あと、>>608でも一見すると正論に見える変なこと書いてるけど、例えば今日から駐車場の
入り口で駐車場待ちしてる車に切符をすべて切ってもあなた納得する？
もし納得しないのならその違法行為を分かっていながらやっていることだよ。
自分では違法なことをやりながら人の違法なことを叩くってのは矛盾してるよ。

>>606
だからさぁ。家族のいない障害者や家族がDQNな障害者ってのはゴロゴロいるんだが。
医者に聞いてみなよ。障害者年金目当てに親と同居してるけど金はドラ孫が車に注ぎ込んで
遊びまくってるのだなんてゴロゴロいるって教えてくれるぞ。

どんな人でも使える状態を整備するのが社会インフラなんだが。

>>534
それをやろうとおもったら結局設備投資が必要となる。
路駐禁止で今まで以上に４輪駐車場の需要が高まってる中、わざわざ設備投資して２輪に割くというのは
よほどの理由が無い限りやらんだろう。
２輪は原チャを除外すると絶対数が少ないしな。
原チャ自体は駐輪場で断られんしバイク業界で出資し合って自ら用意したほうが早い気がするけど。

民間バイク駐車場（六本木ヒルズ）　　　　　￥５００／２４時間
公共バイク駐車場（六本木高速道路下）　￥４，８００／２４時間
これが「放置車両の取締りの民間委託」の実態。
天下り先を維持していくためには
より弱者から罰金や駐車代を搾取する不公平・不公正な法律で
そこには交通安全・渋滞緩和などは無知な大衆に対する
大義名分でしかない。

>>627
そのコピペ何度も見るけど、六本木に24時間バイク駐輪するって
どんなアホなんだ？
4800円？安いじゃないか。
本当に、六本木ヒルズで族の集会みたいのやるの、やめてくれ。迷惑。

駐輪場があっても入れない。
無理すればバイクが止めれないわけでもないんだが、
スクーター程度で設計しているから入れない。
駐輪場があるからそっちへと言われても、入れないものは止めれない。
そんな大きなバイクでとか言われても車にも文句言ってるのかと。
ハマーやレンジローバー等の大きな車は２つ分以上の駐車スペースを使って駐車場に止めても文句すら言わないくせに。

>624
そうだな。>622みたいなヤツばっかりだとDQNとイコール視されても文句言えないんじゃない(w

>626
同感。こういう時はバイク会社共同で出資してバイク専用駐輪会社作るべきだな。
売ったら売りっぱなしじゃ今はダメだろ。
行政に期待するより動き速いと思うけどな。

まあそんなに常に車やバイクに乗りたいなら
駐車場や駐輪場の足りない都会には住むな！
って事ですよ。
私も今年二月に都心に引っ越してからは車を売った。
今はチャリだね。もちろん駐輪場に止めてる。

>>626
でも、実際作っても停めてないよ。
これじゃあ駐輪場も増えないんじゃないの？

バイクなんて危ないしウザいから消えてなくなれ

>>625

だったら裁判所が追認するまで待ちなさいよ。
それに、極論とか仮定を持ちだされても困るわけ
極論は極論であって極論でしかない。そんなものを
持ち出して議論されてもナンセンス。。

加えて、別の例を持ち出して論点をそらすのはフェアでない。
その上で述べるなら、駐車場待ちの車のチュウキンを
取るなら取ればよいんじゃね？

>632
そこらへんはバイク乗りの自覚の足り無さだろうな。
自分達が率先してとめるのも大事だし、とめてないヤツを諌める努力もしないと
この先バイク駐輪場は増えないよ。

>>635
そうなんだよね。
近隣住民は眉をひそめてますますバイクに対する偏見はひどくなる上、
駐輪場あってもガラガラなんじゃ、駐輪場にしようとする地主が
いなくなっちゃうよ。

>>628
つ地方から上京する香具師

漏れもだが（一応政令指定都市在住）

>634
駐車場待ちの切符切らないまでも通報すれば警察が来て店に指導し
列を無くさせることはすぐに出来る。
悪質なら行政指導が入って営業停止にもなりかねない。

実際に指導が入って駐車場を立体にした人気ラーメン店もあるし。
駐車待ち列は解消されたが、人気無くなったように見えて売り上げは落ちたそうだが(w

>>634
> だったら裁判所が追認するまで待ちなさいよ。
刑事裁判ってのは実際につかまらないと出来ないんだがそんなことも知らないの？

> 加えて、別の例を持ち出して論点をそらすのはフェアでない。
> その上で述べるなら、駐車場待ちの車のチュウキンを
> 取るなら取ればよいんじゃね？

結局都合の悪い車の場合には答えないのね。はいはい釣り乙。

じゃあそろそろ外出するんで。

>>637
だったら、ちょっと物価が違うからわからないのかもしれないけど、
六本木で丸一日土地を占拠するんだったら妥当な値段だよ。
都心は物価が高いから。

最近、東京都内、特に原宿とか渋谷とか池袋あたりでは、バイクの駐車禁止のワッカはめたり、
レッカー移動したりしているらしい。
ちなみに、私が住む港北ニュータウンの現状では、市営地下鉄の公共の駐輪場には
原付以上のオートバイは駐車することが出来ない。
無人のところは便宜上OK。
東急・阪急などデパートは原則NGで、行くと歩道に停めるよう警備員に誘導される。
以前、有料でもいいからクルマの駐車場に入れたいと両デパートに問い合わたら、
どちらも、「誘導員が不慣れなので事前に電話を入れて欲しい」とのこと。
なんだか不便だなあ。

あれだなバイク屋とかが有料で預かればいいんだよ。
売るのだからそれぐらい考えてくれ。
そうすれば商談も生まれるかもしれないじゃないか。

バイクを駐車するときにタイヤを外しておいたら、
駐車禁止じゃなくて放置車両になるから、
駐車監視員では対処できなくなるとかある？

たまにだが、大き目のイベント会場で駐輪場が無いように見えて、
何とか駐輪出来るだけのスペースはあって、そこの管理人の好意で
駐輪出来た事は何度かあった。まぁ無かったら無かったで近くの
駐輪場借りるつもりだったけど。

バイクだとこまめな移動がクルマとか電車とかと比べてかなり
有利だけど、駐輪場が無い＆コストかかるのがネックなんだな。
市内なり都内だったら一日共通駐輪券でも制定すれば結構
受けるのでは？

641はコピペです。

よし、バイクを歩道に止めるときは「故障中」と張り紙しておこう。

バイク海苔と車海苔が中学生並みの水掛け論をしてる場所はここですか？

>>643
あたまいいな

あとさ、バイクを歩道に止めてテントで周りに囲ったら、
テントに切符を切られるのかな？

>>647
対処できないよね、多分？

そもそもバイク乗りは「みんなバイクに乗ればいいじゃん」と考えてるのだから
話が合うわけも無い

>>648
そこまでしなくともタイヤの空気抜いて故障中でいいんじゃね？

>>650
空気をまた入れるか、それともタイヤをまたはめるか
手間の問題だね。

>>651
パンク修理キットで空気は入れられるからね〜。

バイカーの考えって面白いなｗ

でも、故障車両扱いにするんだったら、その場に居なきゃダメだろと。

>>653
ダメなら諦めるって考え方がないんだものな。

いいぞいいぞ。
どんどん取り締まれ。

>>652
なるほどｗ

>654
「連絡中」とか「修理手配中」とか貼ればいいんでね。

>655
馬鹿だろお前。
ブレーキワイヤーとかクラッチワイヤーとか切れたら放置するんか？
自分で直すかどうにか対処するだろ普通。

>>658
いや、道交法よく知らんけど、走ってて車がぶっ壊れたら、
運転手は他の交通の危険を避けるために適切な処置（誘導とか）をしろ、
みたいな項目があるんじゃないのかと。

法改正のために貨物トラック用パーキングメーターを作ったのだからバイク専用も作れ。

>>659
だから適切な処理で歩道なりに止めた後のことでしょうが。

>>660
それでは駐輪場があっても停めない現状の問題は解決しない。

>>661
いやまあ、もともとネタだろうからいいけど…。

あまりに無知なのに威張っている車ドライバーおよび原付ＤＱＮの為に・・・
　何故バイｸが歩道を含む路上に駐輪して(出来て)いたかは、バイｸ（原付除く）を
駐車場法が対象に含んでいないため駐輪場が整備されていないのです。
民間駐車場でバイｸを拒否するのも法律により車の為(だけではないのですが)に
創られた場所との意識からと管理者がバイｸに対しての偏見を持っているからです。
実際6/1施行後バイｸを受け入れる場所も出てきたのがその例です。
改訂前よりNMCAによる署名提出も既に行われていました。
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php
この駐車場法を知っている警察も特に目立って邪魔にならない場合や通報が
あった場合以外は取締りはあまりしませんでした。現状でも通行者が邪魔に
ならないほど広い歩道での駐輪は違反切符を切らない状態もあります。
車に関しては整備された駐車場があるためこういうことはおきませんよね。
　これに比べて自動車の路上駐車にておきる渋滞については公共交通機関で
あるバス運行の遅延など影響が多く、バス停に駐車するＤＱＮなど目に余る
状態に今回の施行の原因があるようです。
実際、ドライバーが乗っているからといってバス停前にバスが来ているにも
関わらず停まっている車が都内で数多く見られましたしハザードを点けて
いれば駐車出来ると勘違いしている人は今でもいます、違反は取られます。
　多分そんな人が車使わないとか言ってココにいるようですね。もし自分に
不都合が無い人は無関心でここまで来てわざわざ非難しませんよねぇ。
自転車もちゃんと駐輪場に入れているのかな？路駐は歩道でも違反ですよ。
実際撤去作業が時々あるでしょ。原付もね。ｗ
　私は有料駐輪(車)場を使いますので、取締り強化大賛成です。
コインパークにしろ、駐輪場にしろ今まで路駐していた馬鹿が6/1以降
雪崩込んで迷惑しています。
誰かが書いていた原付運転に自動2輪免許が必要になればいいと言う意見に
大賛成。原付の名称は原動機付き自転車ですよ、修理中とか書いても押して
近くの修理屋まで歩いてくださいって言われるだけだよ。
放置車両も立派に駐車違反ですから取締りの対象です。駐輪場がないなら、
あ・き・ら・め・ろ。ｗ

頑張ったなｗ

俺もバイク乗りだけど、ひったくり被害とか多いし
取り締まりは仕方ないと思う
バイク便さんには気の毒だけど

>>666
まてw
ひったくり犯と駐車との関係が

>>666
まぁバイク便にしても宅配業者のトラックにしてもそうだけど
郵便の車やカブだけ優遇はどう考えてもおかしいだろ

>>667
おれ、バイク取締りはひったくり
車一分駐車取締りは窃盗団摘発のため　と聞いたぞ

>>669
そそそそ、そーだったのか!?

>>669
誰からよ？

郵便の原付の優遇もおかしいよ。

はて(？Д？)
大阪なのに、随分秩序のあるニュースだな。
地上の混沌は東に移ったのか？

だから俺的には、空き巣下見に活躍してるという（超低速で住宅街走行してても不自然じゃない）
軽トラ（荷台のある、さおだけやさんや、廃品回収屋さんの使ってる）も
特別厳重に取り締まってほしいと思ってる

みんなおとなしくバイクで街に行かなくなると
バイクなんてこないから、駐車場なんて必要ない
となって、永久にバイクのおける場所はできないな。
駅に自転車があふれて社会問題になって初めて
駐輪場ができた。
街に自動車があふれ返って者き問題になって
初めて公共駐車場が整備されたからね。

>>675
んじゃ、あんたが路駐してあぴーる　おＫ？

>664
最後まで読んだが、
そもそも大型のバイクを引っ張っていけるわけないし。

それに、最後の文がつながってない。
>放置車両も立派に駐車違反ですから取締りの対象です。駐輪場がないなら、
>あ・き・ら・め・ろ。ｗ

また、放置駐車と故障してやむなく駐車しているとの区別もつけてないし。
結局ソレらしいこと書いてあってもタダの意見なわけね。

>>672
何がおかしいのかわからない。
将来的にどうなるかは知らないが、少なくとも現状の郵便局は
公的な郵便物を扱っている訳だから配達に支障があってはならない。

民間は他の面で優位性を出せ！できないなら撤退すれば良い。

世の中にどれだけのバイｸが故障で路駐してるわけ？
事故車や故障車は最寄の警察に通達で路駐は取られないのだが、
そんな事も知らずに大型バイｸに乗ってるの？？？　夢の中かね。

ほんと屁理屈こねるだけだけのおまえみたいなのがバイｸ乗りだと
恥ずかしい限りだよ。ｗ

>>677
いや、>>664の書いてることは正論だろ。
故障してやむなく駐車しているのであれば、すみやかに撤去する方策をとるべきで、
用事が終わって戻ってきておもむろに空気を入れて去る、ってのはマズいわな。

バイクを減らすのも目的に含まれてたのか？

どうせ都心部に二輪の有料駐車場ができても、高いから停めない。
無料の駐車場がある場所だけバイクで行って、それ以外はバイクに乗らない。

二輪用駐車場は大赤字になるｗ

>678
逆送しても見てみぬふり。
郵便物を配達しているときの駐車。
他の宅急便やメール便と配達とどう違うの？

>679-681
>663

669>>667

>>683
いや、ネタだと思ってたところに>>677が出てきたから驚いたワケでw

おちんちんが小さいのはだあれ？

>>678
加えて言うなら、現在の日本では郵便事業は参入が自由、　解放されてる
ただそれには条件として、全国にポスト設置などのユニバーサルサービスが
義務付けられてる。　ユニバーサルサービスがあるから「公共性」が高い
宅配も郵便と同じ「公共性」を主張するならユニバーサルをして
郵便事業に参入してから言えばいい（W

＿|￣|○ミスった。

>494
多くの日本人には原付以上は必要ないから乗らないだけ。
原付も自転車並に手軽じゃなければ乗らないだろうな。

雨風凌げて結構な量の荷物が運べて弱った老人子供も安全に運べる車に比べると
原付以上のバイクは生活上乗る必然性が全く無く、乗りたいと思った人しか乗らないし。

>>681
どこにそんな事書いてある？
自分が間違っているからといって勝手に話を変えるな。
コレで半ヘルのスクーター乗りがいなくなるのは大喜びですが。ｗ

郵便事業に参入していたら道交法を守らなくてもいいわけではない。

大阪市道路公社のHP見たけど、二輪車に関する記述は全くなし。
問い合わせのメアドすら載ってない
役人仕事ここに極まれり

>689
それを言うなら、排気量が大きい普通車なんて実用上必要がないわけでｗ
どんな車(車両)でも乗りたいと思った人しか乗らないし。

>>691
もちろんだ、「ゆうびん」も民営化すれば郵便事業者のまま特例は廃しされる
だが、「郵便と宅配の何が違う」「宅配も公共性は同じだ！」と
宅配業者がマスコミでも主張してるし、ここでも同じ事を言ってる人がいるわけだが
何が違うかと言えば、ユニバーサルサービスが違う、公共性は同じでは無いと言う事。　
違いが無い、公共性は同じと主張するなら、その前に最低限しておくべき事があるって事。

郵政カブの運転はひどいな
ヤクルトのおばちゃんにはかなわんが

>>683
メール便は、最後は郵便局が配達してるんだよ。
郵便局も、○投げされて困ってるんだよ。

なら、民間は独自の配達網を整備すればいい。

>694
いや、そういう意味でいったんではないんだがな。
郵便と宅急便の届けるということで、バイクを使う点において、
郵便のバイク(原付)が道交法違反をしてるのに捕まえなくて、
宅急便のバイクは捕まえるっていうので、郵便の原付が優遇されてると言ったわけで。

郵便局の車やバイクが警察に捕まっているところを見たことがある人います？

>>696
採算悪いトコは郵便に丸投げのメール便が
ユニバーサルサービス提供してる郵便と同じ公共性なら
オレが明日からバイク便始めて、自分で配達できない所は郵便丸投げしても
郵便や宅配便、メール便と同じ公共性だよな（w

>>697
あるよ。
郵便は昔から駐車（とシートベルト）に甘いンであって
一時停止しなかったりしたら、普通に捕まる。

>>697
それは警察が見逃してるんじゃなくて、現行の郵便事業法では
道路交通法上の一部規制の適用免除がされてるからじゃないのかと。
駐車禁止と通行止め規制ね。それ以外では>>699の言うとおり。

>693
社長はセルシオ、課長はマークXじゃないけどステータスで車に乗る層が居るわな。
ゴルフバッグ4つ入れて明け方の高速道路を快適に移動できる車が必要な連中も居る。
それにこれらの車でさえ子供が二人以上の家庭ではミニバンには勝てないしな。

それに比べるとバイクは物は運べない、汚れる、幼児運べないで
生活の道具としてバイクだけで処理できる人は少ない。大抵は家族に苦痛を強いる。

>>701
使い分けは必要だね。
バイクも昔は「シティコミューター」というジャンルが確立してたんだけど、
今じゃ壊滅状態だからなぁ…。

>701
お前アフォか
そのとき必要な移動手段としての車だろが。
>693をよく読んでください。

バスでって。。。バカにしてんな

駐車場が無いなら、バスや電車を使うのは当然だろ。バイク乗りは
こんな連中ばかりだね。規制されるのも当然だな。

>>705
IDがなんとなくバイク乗りっぽいぞw

>703
車はバイクの代わりになるけど、バイクに車の代わりはできない。
だからどちらを選ぶか？となったら大抵の人は車を選ぶ。
原付は自転車の代わりだから、乗り手はそれ以上の性能を望んでないしな。
槍玉に上げられて旗色が悪くなるとバイク乗りは原付をバイク属から外してしまうしな。
バイクに対して無知であろうが、不快を感じれば排斥感情が出ても当然。歩きタバコと同じだな。

公的特権あった。

郵政民営化に伴う制度変更により，国内貨物集配の分野，国際書状・貨物集配（非信書）の分
野における郵便事業会社と民間事業者の競争は，同じ規制の下で行われることとなる。しかしな
がら，現状では，�@郵便物の集配のために利用される車両に関する駐車禁止や車両通行止め規制
などの道路交通法上の交通規制の適用免除，�A郵便事業の利用者が転居先への郵便物の転送を希
望した場合には，転居した際に郵便局に転居先を連絡する郵便法の仕組み，�B郵便物の輸出入に
ついては，簡易な手続が認められている関税法の仕組み，といった公的特権が存在する

バイク受難　どこへ止める

「バイクの駐車場はめちゃくちゃ少ない。ひどいですよ、バイクをこんなに造っている国なのに、肩身が狭すぎる」

「路肩の車用パーキングには駐車するなと警察に言われる。今までデパートの駐車場は、好意で止めさせてくれて
いたのに、今は車でいっぱいだから断られてしまう。バイクを止められる町にしか行かない、というよりも行けない」

「バイクは、車のように留守番役が車に残ることができない。バイクは目をつけられたら一網打尽。
今日も都内でバイクが片っ端から切符張られていましたよ。コンビニに寄ることもできない」
「どうしても止めるときは、いちかばちかで、ダッシュですよ」

「マンションの駐輪場には止めさせてもらえないし、四輪車の駐車場と交渉しても
『バイクは燃料タンクがむき出しで火事の危険があるから』と断られる。
今までは家の近くに止めていた人も取り締まられるから売るしかないですよ」

「駐車場がないのに、駐車禁止だとして取り締まられてきた」日本二輪車協会

「民間への委託金に見合う違反金収入を得るために民間駐車監視員は絶対にノルマが課されているはずで、
“難民状態”にあるオートバイは絶好の標的となるだろう。ライダーはだまされているといってもいい」

「二輪駐車可能を示す全国統一マークを作って駐車場へ誘導するといった基本的なことすらしていない。
国交省はオートバイを含めた駐車環境についてのマスタープランをつくるべきではないか」

「駐車場を造らないんだったら取り締まるな、と言いたいが、それよりも、路肩に整然と止められる
スペースを造ればいい。バイクに乗る人は小回りが利くから乗っている。車とは乗り方が違う。
お金をかけた駐車場を所々に造るよりも、簡単な造りでいいからあらゆる所に造った方がいい」

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060617/mng_____tokuho__000.shtml

>703
子供が３人（或いは二世帯家族）では軽自動車では椅子の数が足りない。
ゴルフバッグを４つ乗せて大人四人が高速道路を快適に移動する能力は軽自動車にはない。
仕事で400kg以上の道具を積む人にとって軽は積載能力も動力性能もない。

軽で済む人の方が少ないし、軽で済む人（複数台所持の家庭の主婦など）は軽に乗ってるわな。

スレ違いかもしれんが貼っておこう。

郵便事業に要する車両については，駐車禁止や車両通行止め規制などの道路交通法上の交
通規制の適用を免除されている。一方，宅配便事業者についてはこのような特典を受けてお
らず，信書便事業者についても同様である38。
郵政民営化後は，小包郵便が，郵便法の対象から外れることによってユニバーサルサービ
スの提供義務がなくなり，貨物運送法令による規制下に移ることから，信書の混載を行わず，
国際物流，ゆうパック及び冊子小包のみを配達する車両については宅配便事業者と同様に道
路交通規制が適用されるものと想定される。仮にこうした措置が講じられたとしても，信書
と小包等を混載した車両について引き続き特典が認められる場合には，競合関係にある事業
37 郵便法第４４条（平成１９年１０月の改正郵便法施行後は第３５条）
38 このような交通規制の免除は，各都道府県の公安委員会が定めており，例えば，東京都道路交通規
則（昭和４６年１１月３０日 公安委員会規則第９号）では，車両通行禁止等の規制対象から除かれる
車両として，「郵便物の集配のため使用する車両」が，駐車禁止及び時間制限駐車区間の規制対象から
除く車両として，「郵便物の集配又は電報の配達のため使用中の車両」が，それぞれ規定されている。
なお，山形県の道路交通規則では，車両通行禁止等の規制の対象から除く車両として，「郵便物若し
くは民間事業者による信書の送達に関する法律第２条第３項に規定する信書便物の取集め若しくは配
達又は電報の配達に使用中の車両」としているなど，各都道府県によって，対応が異なっている。

国交省 ＶＳ 警察

>>710
電車乗ってけばよくね？

普通にｸﾙﾏを停める駐車場に入れればいいじゃん。

>>707
相互理解の不足をさておいて排斥感情を正当化するってのもなぁ…。

>>708
おまいは基本的に人のレスを読まん奴だなw

公正取引委員会の

郵政民営化関連法律の施行に伴う
郵便事業と競争政策上の問題点について
―独占領域を用いた反競争的行為への対応―
（案）
平成１８年４月

からコピペ

>715
言われたから調べて貼ると叩かれるわけですね。

>>717
いや、べつに叩いてるわけじゃないよ。
つか、郵便配送車に対する道交法の適用除外については、
さんざんマスコミでも話題になっとる話だと思うんだが。

2輪車協会も署名活動とかしてるが、地味すぎてダメだな
http://www.nmca.gr.jp/voice/signature_parking.php

ちなみに同サイトにある公営2輪車駐車場案内、23区の内紹介されてるのがたった7区です・・
http://www.nmca.gr.jp/society/parking.html

普通にｸﾙﾏを停める駐車場に入れればいいじゃん。『ﾊﾞｲｸ専用』なんて思考が頭からあるからおかしいんだよ。

>>720
停めさせてくれないから問題なんだよ！

>>720
人がいるところは何故ダメなのかは分からないけど
無人式はバイクは無断で逃げれるから禁止してんじゃない？
簡単にバイクロックできる装置と、バイク駐輪の需要があれば
バイク駐輪所も増えるんじゃない？

駐車場自分で作れよ
そんなに欲しいなら

>723
土地と金を提供してくれれば自分で作るよ。

元々、この法律を作ったやつは、
黒塗りの運転手付きな生活だから、バイクがどうなろうと関係ない。
責任は地方に押し付ければいいと思ってるんだし。

>>725
悔しかったらお前もそういう身分になれば良いだろ。モラルなんて言葉に
縁のない下層階級のDQNの分際で、何を言ってやがるんだかな。お前ら自分で
いい加減なことをやりまくってたからこんな法律ができたんだろうが。
文句をたれる前に自分の行動を改めろや。それができないようなｳﾞｧｶだから
こそ、そんな底辺階級にしか居場所がないんだろうけどな。

>726
おまえもなー

>>727
負け犬の遠吠えはもう聞き飽きました。

>>728
だからよぉ、キリンは泣かないんだよぉ。


意味不明ですまん。

>705
はじめからバイクや車が禁止されていれば、皆、公共交通機関つかうだろｗ
低脳すぎて笑ってしまうわ。

>>729
キリンってまだ連載してるの？

車もバイクも乗るが　右からも左からもでてくるバイクにびくついてるやつは、
ウインカー出すタイミングと後方確認の仕方をもう一回学んできたほうがいいと思うよ。

>>730
違法駐車の要件は昔から全然変わってないわけだが。バイク乗りって
やっぱり低能が多いな。

バイクより、自転車乗ってるやつの方がよりDQN

いい加減車派VSバイク派の対立は止めろってｗ
法律の趣旨の問題でしょ。
バイクをこの法律で積極的に取り締まる理由が曖昧なのが
問題なんだよ。

法の網を突き破るのがバイク乗りのプライドだと思ってた