【国防】いよいよ空自那覇基地にF-15、今秋にも格納庫発注 ［06 6/2］

那覇防衛施設局は、航空自衛隊那覇基地（那覇市）にＦ１５戦闘機用の整備格納庫の
新設工事を本年度内に発注予定であることが一日までに分かった。防衛庁は同基地所属の
Ｆ４戦闘機一個飛行隊（二十機規模）を、二〇〇八年度中にＦ１５に更新する計画を明らかに
している。今後関連施設の整備を順次進めるとみられ、新鋭機の配備計画が本格化しそうだ。

施設局によると、格納庫は鉄骨造の四千二百平方メートル規模。今年秋ごろ、公募型で発注、
工期は十六カ月としている。

航空自衛隊那覇基地広報によると、Ｆ１５は機体がＦ４より大きく、一個飛行隊を入れ替えた
場合は既存の格納庫に全機収用できないという。「資機材の更新を今から進めていかないと
（〇八年度の）配備は間に合わない」と話している。

防衛庁の守屋武昌事務次官は今年二月、「必要な戦闘機部隊の体制を維持しつつ、Ｆ４の
後継機の調達を最も効果的に実施するため、平成二十年度（〇八年度）に一個飛行隊を
Ｆ１５と入れ替える必要がある」と言明している。同庁によると、Ｆ４は平成二十年代半ばに
耐用年数を迎える。

那覇市は新鋭機の那覇空港配備に対し、「基地負担増は容認できないという基本的な立場で
対応を検討したい」と身構える。格納庫などの整備計画については「工事スケジュールなど
具体的な説明は受けていない」としている。

ソース:沖縄タイムス
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200606021700_03.html

２です

Ｆ−１５を新鋭と言って良いのか？

結局ラプター導入はどうなったん？

イーグルﾀﾝか

A10導入して大阪とチョン国を灰にしてくれ

＞新鋭機の配備計画が本格化しそうだ。

ラプターでも来るとですか？

どんな機体でもメビウス１が乗れば最強じゃね

このF-15は、小泉がブッシュ相手に麻雀でせしめたやつなのか？

いったい点F-15で何点負けたんだよ小泉！

Ｆ−１５ってドラゴンボールで言うとどのぐらいの強さなの？

>>11
ナッパにズタズタに引き裂かれるくらいの強さ

何十年も前の機体を新鋭機と呼ぶ件w

嘉手納に極東最大級の米空軍Ｆ−１５が駐留してるのに
沖縄市の「基地負担増は容認できない」つーのわ白痴なんですかねｗ

誰のおかげで日本に住めるとおもてんだ
いやなら大陸か半島に住めばいいのに
>>基地戦力拡張に反対してる原住民

>>11
チャオズ

------------------
那覇市は新鋭機の那覇空港配備に対し、「基地負担増は容認できないという基本的な立場で
対応を検討したい」と身構える。
------------------

ええっ、米軍じゃなくて、自国の防衛の為なんですよ？？？
「そんなことしたら、支那軍が攻めて来れないじゃないか！」って事ですか？

>>11
クリリンくらいじゃね？

でもＦ4もかなーり古い機体だよね。

>>11
初めて地球に来たときのベジータさん

>>12、>>15、>>17
・・・意外に弱いんだね。

F-15ってもう何世代も前の機体って感覚が強いなぁ。
エリア88でもF-18やF-20が活躍していたと言うのに。

なんでステルス戦闘機を買わないんだ？

早くラプタ-来ないかなぁー
少しでいいから欧州機もいれて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>13
現在の戦闘機は現役の年数が長いんだよ。
F-15は世界的にみて充分新鋭機だろ。
F-15よりも高性能の戦闘機がどれくらいあるよｗ

最新鋭機って表現ならまあ疑問符つけてもいいけどな。
ラプターが世界中で何カ国に何機装備されてるのか調べてから書け。

>>14
おまえ馬鹿だな
自分家の近くにあるから文句言うんだよ
おまえの家の横にあるなら文句言わんよ

>>20
まぁ改修重ねているとはいえ、30年前の躯体だからな。

F-15も実はスーパークルーズできるんだよな。
エンジン換装後で、クリーン状態だとだけどｗ

>>22
ステルス機は基本的に爆撃機。
他国を侵略する気か？
やっつけてもいい国は近くにあるとおもうが･･･
日本は自衛隊なので･･･。

シェルター格納庫に汁ｗ

なんせ最前線だからな。

いーよいーよ、松本いーよ

>>整備格納庫
もちろんシェルターだよね？

>>28
要撃機でも敵に補足されない事は重要だと思うのだが。

>>11
GJ！ガンダムで例える奴多すぎ　訳判らん
DBならそこそこ判る

>>28
真性厨房ですか？

ラプターの導入を希望する。
まず、数機完成機を輸入する。次にノックダウン生産を開始する。
しだいに国産化率をあげてゆく。

最終的に100機ぐらいラプターがあれば、シナは静かになるでしょう。

あと、F15とF2の近代化改修も同時に行う。

とりあえず，これに勝ってればいい
ttp://mitsu.cocolog-nifty.com/blog/images/china-thumb.jpg

>>20
クリリン馬鹿にしちゃあいかんよ

ラプターはランニングコストやキルレシオからしてコストパフォーマンスが
良いと言われるが、それでもライセンス生産となればかなり高額になるはず。
普段のスクランブルや訓練でステルス性能が必要なのか？

有事になればそんなことは言ってられないだろうけどな。

イーグルと言えば楽天を思い出すから弱く感じる

>>11
ピッコロぐらいだろ。

>>32
むう、確かにそうかも･･･
だがステルス機で空戦できるのか？
すぐ落とされそうな気がするが。

スーパーフランカーで一個飛行隊全員でコブラ飛行ｷﾎﾞﾝ

>>41
お前のステルス機のイメージがわからん
ちょっと教えてくれ

良かったじゃないか、沖縄。これで騒音が幾分かは軽減されるぞ！
うるささはF-4＞F-15なんだよね〜

>>28
敵地に報復の爆撃もできないと
まともな抑止力にならないのだが。

F-4だの　F-15だの　F-16だの、F-18だの、F-20だの、F-22じゃないとダメだの
ちいせえよ。
ここは、どかんとF-104くらいの剛毅な番号の機体にしろよ。

28 ：（′ω｀）：2006/06/02(金) 15:57:31 ID:2wYY3q0b0
ステルス機は基本的に爆撃機。

41 ：（′ω｀）：2006/06/02(金) 16:03:31 ID:06vgX4060
だがステルス機で空戦できるのか？

ミサイルを撃てない戦闘機を配備してもねぇ･･･

自衛隊の最大の敵は日本国憲法だと思う。

>>43
Ｆ117・・・だめ？

>>23
早くラプタ-来ないかなぁー
少しでいいからロシア機もいれて(　ﾟдﾟ)ｽﾎｨ…

>>35
防衛費がべらぼうに高くなるじゃん。

あれだ、きっとF-15なんていらないから、このままF-4置いといて
今度入れる新型機への機種転換を那覇の部隊にさせろってことだろ。

まあそれもお断りだけど。

>>49
いまの最新ステルスはこれだ
http://nearlygood.com/files844041/f22raptor.wmv

<<嘘でもいい！沖縄にメビウス１が来てると言っておけ！>>

ＦＦ12は失敗作

このＦ−１５って新車なの？
米軍がラプラン切り替えで中古下取りしたんじゃないの？

国産ステルス（とか超機動とかの実験機）ATD-Xについても語ろうぜおまいら
http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

単なる実験機だからミサイルも積んでないけどさ、かっこよくね？
F-22はなんか首が太く見えるんだ。

>>50はフランカ厨か。





俺もだ
見たいよなw

>14
さすがに言い過ぎじゃね？

え・・・今頃、F-15なのか？

>>57
映画パトレイバーに出てきたステルス性改修されたF-15みたいだな。

>>57
主翼が小さい感じだな

非ミニヲタならステルス機とステルス爆撃機がごっちゃになるのも無理もないわな。
プレステなのにファミコンと言っちゃうお母さんと一緒だ。

ステルス機能ならF-22ラプターに付いてるから戦闘も問題なしだべ。
日本には関係ないけど。

>>53
ステルス機のイメージが変わったよ。
世界はこんなに進んでたのか！
そのうち荷電粒子ビーム搭載機でも出るんじゃね？

F-4はカッコイイよね・・・

ね・・・

>>49
そりゃ攻撃機だから空戦弱いだけだ

最新鋭のラプターはステルス戦闘機だが…

おれステルス知ってるっす。

この分だと、ステルス機はレーダーに絶対映らないすんげー機体、とか思ってそうだな

まぁ、時代はプラズマステルスなわけだが。

http://www.stavatti.com/f26/f26_homepage.html

いあ！　すとらま！

ステルス機を透明人間だと思って考えてみろ！
映画をただで見れたり、女湯に忍び込んだりし放題って事だぞ？
他にもいろいろ便利な事いっぱいあるだろう？
つまりはそういう事だよ！

>>57
クリックしようと思ったら色が変わっていた

映画撮影用の隼の張りぼてより出来が悪いな！

>>69
光学迷彩みたいなのを想像してる奴もいるかもしれんぞ

ラプター　ラプターって言うけど、スホーイじゃダメなん??

>>74
駄目。

日本に必要なのは
�@小型かつ航続距離の長い(300kmクラス)誘導ミサイル。
�Aミサイルランチャのように複数発搭載可能。
�Bこのランチャーを戦闘機に取り付ける装置
�Cこのランチャーは船や地上に取り付け可能で手動発射もOK

今の装置ではMDが失敗した場合は戦闘機がカミカゼしないと中国の核を防げない。
と同時に新旧問わずに物量作戦で来られた場合、
日本の物量ではディフェンスを破られる可能性が濃厚。
(一旦破られても立て直してアボンは出来るが核まで来られるとキツイ）
ですので相手のアウトレンジからミサイルの波状攻撃を与える。

ってのはどうだろう？

俺のチンポもステルス戦闘機と呼ばれてます。

F15は100億円くらいか？20機分の機体だけでで2000億円？！

ラプターのが強いでしょ

いままで雨製使ってノウハウためてるのにいきなりロシア製にしたら整備の施設なんやら総替えで高くつくよ。

イナバ物置に頼め

F-2にルーデル乗せておいときゃ大丈夫だろ、きっと

そんなことよりヒラリマント作ろうぜ

まぁ　ラプターは採用するには早すぎる。
スホーイもデータ不足だし、中国が購入予定だ。
F-15日本仕様は、
国産車のフルモデルチェンジ直前程度に安定運用が望める。
F-15としては完成系。

もうデモンベイン配備すれば日本最強だよ

グリペン買えよ。

>>76
素直にトマホークみたいな巡航ミサイルでいいじゃん。
だいたい戦闘機がカミカゼってなんのこった。タンカー買ったジャマイカ

>>76
物量作戦って言っても中国は空母ないから日本まで到達できる戦闘機なんてほとんどないぞ

>>76
F2への対地ミサイル配備と、イージス艦へのトマホーク配備すれば
済むことじゃないの？
いつ実戦配備されるんだったっけ。

>>74

アメリカが激怒する。
何だかんだいって、一番大きな理由はこれ。

F-22までのつなぎにグリペン導入しよう

これ麻雀で奪ってきた分のイーグル？

ハリヤーも２機ぐらい配備。(観賞用)
部隊マークは、ゴウヤをクロスで

１６でいいじゃん
安いし運転簡単だし

あ　そいえばﾊﾟｸﾘの機体持ってなかったっけ？

まあこんなもん持ってたら戦争してみたくもなる罠
どれくらい強いか撃ってみたいじゃん

日本のイージスはトマホーク装備できないんじゃなかった？

F-15で新鋭のスホイに勝てるのか？
格納庫、耐爆にしとけよ〜。

>>93
パクリを無理矢理作らされた

<< 帰化する理由は見つかったか？>>

<< 同胞 >>

>>92
垂直離陸機がほしいならハリヤーなんていらないでしょｗ

スホイ　スホイ　と言ってはいけない

Ｆ６Ｆをグラマン　Ｐ３８をロッキードと呼んでいた爺ちゃんを思い出すお

>>64
どうやら真性らしいな

今更F15なのか？
ラプター１機200数十億だから、アホな政策に金かけないでそっち買えよ

ていうか、中国が軍事行動起こしたら、
その時点で石油を中心に物資ストップ。
あっという間に中国が干上がる。
伊達に資源を食い荒らす国家と言われてないぞ。

島嶼防衛のことを考えると
FI／FS両任務をこなせる機体がほしいところだけど。
F-4後継機にF/A-18E入れる計画もあったと聞くが。

日本もアメリカも、そんなホイホイとラプターを買ったり売ったりできたら苦労しないって。

>>102
F15なめんな、世界でも5本の指には入る高性能機だぞ
一本ずば抜けて長い指があるが

>>93
パクリって馬鹿にするなよ。
値段はラプターと同じくらい高いんだ。

＞F15は100億円くらいか？20機分の機体だけでで2000億円？！

なんか、ちらほらこのてのカキコが見受けられるが
もすかすて、Ｆ−１５を新規に買ったとカンチガイしとるのか？
本州の別の基地から沖縄に移動するだけだよ。

>>106
>>一本ずば抜けて長い指があるが
ごめん、それ俺のﾁ○ｺ

>>106
その一本が余りにもずば抜けすぎてる
だから、今更F15となる

北まで行けて上空で作戦行動できる仕様にしとけよ！

アメだってろくに配備されとらんのに、
そんなホイホイ日本に買わせてやったりはせんだろ

なんで、次期主力戦闘機の話とごっちゃになってんの

棄民がわざとやってんか？

小泉がマージャンで取ったやつがやっと納品か。

ドキュメンタリーを漫画化したやつがあったが、どこいったっけ？　ｗ

>>110
ならねーよ
アメのラプターとは戦えないだろうがその他となら余裕だ　
AWACS支援付きのF-15J MSIPに勝てる空軍はアジアには無い
今後も数十年現役でいるのは間違いない

Ｆ−８６Ｄでいいよ！

●集団ストーカーをご存知ですか？●

http://stalker.client.jp/

http://antigangstalking.join-us.jp/

百里の部隊と交換ダニ。

>>106
ベスト５どころかラプターについでベスト２くらいじゃね

フランカーﾏﾀﾞｰ

コアファイター

ウルトラホーク３号　スタンバイ

神田と栗原がいればファントムのままで大丈夫

F-15Kって韓国が導入するんだっけ。KってやはりｷﾑﾁのＫだろうな。

携帯の電波に妨害されるキムチイーグルな藁

俺の彼女がステルスを観たことあるｗっていうから
えっマジで？！とおもたがよく話を聞くと
徳島空港に緊急着陸してきたＦ15だった…

>>115
あと数十年？
F15の現役期間ならあと数十年はいけるけれど
中国に対しての制空権という意味でならバカげてる

オマンコファイター

>>119
まあ実際単純に性能計れるもんじゃないから5本にしといた
ラプターとスパホ比べたときにどっちが優れてるかなんていったら「用途が違う」で一蹴されるしな
単純に空戦行なったら二番目ぐらいにはなるかも知れん

さて、ラプタンを５０機ほど発注するか。

>>124
kitty guy の K　だよｗ

F-15が来たところで、なんの負担になるんだ？

中国に対しての制空権ってなんだ？　中国機が侵略してくるの？

>>1
むしろこれは
「滑走距離が縮むのでＦ４の倍静かです！」
って触れ込んだ方が地元ウケがいいんじゃ。

>>124
またまたご冗談を　キチガイのKだって　と釣られてみるテスト

なんつーか、
それほど大騒ぎする意味は無いぞ・・・・＞マスゴミ
せめてf-22とかスパホなら判るが

んなもんで騒ぎになるなら、東北で大騒ぎだろうにｗｗｗｗ

ＭＩＧ−２１でいいよ

>>126
日本でステルス見た人は多いでしょ

映画のステルスだけど

ラプターを有効に運用できる戦術システム更新を無視する馬鹿m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｮヮｧｰｰｰッ

那覇空港に降りるときの楽しみが１つ増えるな

>>138
あの映画コケたんじゃ

Ｆ-20

>>129
たしかに欧州製も未知数・・・というかビミョ〜な感じですしなぁ

簡単に言うと、
「あんまり古い機体持ってると、
空戦する前に（艦対空や地対空に）撃ちおとされっぞ」
というはなし。これから20年先を考えるとな。

>>139
マスゴミがそこまで気づいてるとは思えんよ
「ｆ−４より強い＝すっげええええ那覇最強ジャン！！」
これぐらい。

エクゼクティブテシジョン

Ｆ４Ｕでいいよ

ステルス機能付自動操縦のファンネルとかビットでいいじゃない。

ここで俺がラファールを推してみよう

>>147
ニュータイプがいないと無理だ。





よし、俺が。

さぁ、千歳イーグルドライバーがきましたよ。
アラート明けなので三時間ほど付き合えるぞ。

>>148
懐中電灯をビームサーベルにしてドラゴンの首斬るんだな

で、新規建造なら掩体運用　

・・・じゃないんだろうな、きっと。

>>150
給料幾らですか？
手当は？

北海道の201が沖縄に移転するってまじ？？

核ミサイル防衛とか言ってるけど核ミサイルを撃墜したら核も爆発するってことだろ？
そしたら死の灰とか降ってくるんじゃね？

>>149
ニュータイプってあっちの隠語で釜じゃなかったか？

沖縄のF-15Jはディフェンス｡

本土から飛んで来るF-22Jがオフェンス｡

とかになるのかね｡

沖縄を餌に渡洋してくる対抗勢力を航空撃滅戦かな｡

Ｆ１５イーグルみたいなショボイ機体じゃなくて、
Ｆ１６ファイティングファルコンの高性能戦闘機を導入しろよ

手当込みでフル稼働できれば５０前後
早く沖縄に行きたいな。
入れ食いらしいから。
千歳じゃＣＡしかおらん。しかも最近は
れべる低すぎ

周辺地域の戦力を見ればF１５で十分お釣りがくる。

>>141
コケたとしても数万人の人は見ただろ

５万人くらいは

>>1
最前線なんだから、鉄骨格納庫じゃなくて耐爆ハンガーにしてくれよ

三菱商事株持ってる俺は、ラプター導入を切望する

>>21
F-20って何？

>>28
ステルス機要るよぉ。
シナは空母強化してるんだよ。
F-22が有ればシナ空母一撃。

>>74
スホーイは、ステルス性能今一でしょ？

>>107
F-2は１２０億、F-15Jとほぼ同じ。
ラプターは２２０億くらい？

>>115
F-15最終型のF-15キムチが、F-15Jより性能上回るらしいがどうよ？

軍オタ宜しく。

>>163
機密漏洩して国際問題に、株大暴落の悪寒

質問、これで東シナ海周辺で局地紛争が起こった場合の、
空自の対処能力はどれくらい上がりますか？

F4Fでいいよ。

>>150
>アラート明けなので三時間ほど付き合えるぞ。
寝れ！目を休めろ！ｗ

もう隼でいいよ

お金がないから移転で済ますのか？

>>150
痴情勤務あるんだろうから休めよ

>>168
大きなお世話だ。
２０時から合コンなんだから。
月曜の　ひとふたまるまる　まで
休暇じゃｗ

>>155核は適切なタイミングで通常火薬を爆発させなければ起爆しません。
よって大丈夫。

F4Dでいいよ。

>>163
折込済

>>157
オフェンスはグアムから飛んでくるB-2B
空自はF-15JとセットでF-2持ってこいと

>>127
兵器というのは、計画して設計してテストして量産して訓練して修正パッチ当てて
米軍がラプターを設計してから配備まで何年かかったのか
配備開始から戦力化完了まで何年かかる予定なのか
ソレ考えれば、東アジアにおけるF-15Jの天下は今後数十年は続く

F-4EJ改々にしよう

>>150
夜食はカップ麺か？

15って古くないか？

>172
3時間で万戸攻めだな。

>>172
暴発に気をつけろよ

>>177
レーション３
カップ麺なんか食ったら大変なことになる。

>>172
何だ休暇か。休憩かと思ったよ。お疲れさま。
合コンｳﾗﾔﾏｼｽ
質問
「今夜は君と一緒に飛びたいな」とか言うんですか？極秘事項ですか？

>>154
百里の204もしくは305。那覇の302と入れ替える予定。

>>150
タグの★は何個でつか？

やっぱファントムは百里が似合う

国産戦闘機を理系板の連中が設計、ビジネス板の連中が出資&政府に売り込みと言う感じでねらーで作って見ないか？

俺は弾道ミサイルの追尾プログラムだったら自信がある奴を作れるが。

南倍南さん、
やっぱり空を飛ぶのは爽快？
それともそんな呑気なことを言っている余裕はない？

ここは梟龍にまかせておけ

>>181
待機中ってなにしてるの？
じっとしてるの？
ゲームとかはダメ？
怒られる？
読書くらいならいいの？

>>182
割り切ってるＣＡじゃなきゃ乗らないよ。
後でめんどくさいことにならないように
最善の注意を！
アラート待機より緊張するぞ。

>>46
F-110で手を打って呉内科？

那覇基地と言えば
コクピットにメロンパンナを乗せたF-104J

>>164
>F-20って何？
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/f-20.html

>F-22が有ればシナ空母一撃。
ラプターは今のところ対艦攻撃能力は無い　シナの空母艦隊はF-2のエサ

>スホーイは、ステルス性能今一でしょ？
次元が違う

>ラプターは２２０億くらい？
ラ国にするかFMSにするかによって違う

>F-15最終型のF-15キムチが、F-15Jより性能上回るらしいがどうよ？
高価な戦闘「爆撃機」に空戦やらせる想定してﾎﾙﾎﾙ出来るのはチョンぐらい
F-15C/Dより重い分とコンフォーマルタンクの分、F-15Eのほうが格闘戦能力において劣る
それはF-15Jvs.F-15Kでも同じ
ドッグファイトではなく中距離戦なら、先に見つけて有利な位置取りをし
先に撃った方の勝ち　日本はそのためにAWACS持ってるが、韓国はまだ持っていない

>>186
バイク乗る方が爽快
>>188
トランプ　最近の流行は　大貧民

F-35　マダァ-? （・∀・ ）っ/凵⌒☆チンチン

百里のF-15の那覇移動
F-4の機体更新でF-22ならうれぴー
もう隔離基地とは言わせんぞ！

>>南倍南さん
F-2て評判どうですか？
FXはやっぱりラプターがいいですか？

>>172
惚れた

どうせ　スパロー装備の　preMISPだろ。

F-15Jってそろそろ生産ラインが閉じられるんじゃなかったっけ？

>>196
ＣＡに例えれば
Ｆ２＝ＡＮＡ　寝技が得意
Ｆ１５＝ＪＡＬ　但し、旧ＪＡＳの方。従順
Ｆ４＝ＪＡＬ（本家）融通が利かない。　

こてはん南倍南

カキコはいいが、守秘義務に抵触しない程度にカキコしろよ。
貴チョ珍が失われるのはもったいないからな。

戦闘機は最新鋭が最高のハズだけど
Ｆ１５は戦闘機の最高傑作と思う。
確か、あれだけ実戦参加しながら撃墜０だったんじゃないかな？
（今日現在かは不明・スマン）
もしそうなら、戦闘機史上稀じゃないかと・・。

予想だけど、Ｆ２２は２〜３年内に沖縄に配備されると思う。
（単に飛来はグァム配備後すぐじゃないかな）

嘉手納移動はﾎﾟｼｬﾀのか。アラートハンガーも作り直しだな。その間どうするのかなぁ？

Ｆ−１５はチョンもシンガポーも手に入れるからね。
ブランド力はもう無くなったな。

>>202
来年の日韓戦争が初のF15シリーズ撃墜記録になりそうですな

自衛隊が事故で一回墜落させてなかったっけ？

F-15を唯一撃墜した国
それは日本

>>207

F-15が唯一撃墜された国
それも・・・・

さて、風呂はいって床屋いって
出撃してくる。

>>204
韓国や新嘉坡に導入されるのは、爆撃型のストライクイーグル制空戦を主な任務とする
通常のイーグルとは、別物

>>208
間違って撃墜しちゃった人どうしたんだろね
パイロットは無事だったが高価な機体を・・・

敵は支那のスホーイだ！

南倍南、
いってらっさい！
帰ってきたら「恋する航空自衛官スレ」に
何機撃墜できたか報告してくれ。

今時ドッグファイトも流行らねえな

>210
まあ、Ｆ−１５はＦ−１５だから
それにＦ−１５って昔から嫌いだった。かっこ悪い
早くラプター入れてくれー。

そろそろ日本も国産の戦闘機作ろうぜ。現代版ゼロセンを
みたい。

>>208
地対空ミサイルとかで数機堕ちてる・・・

>>211
あれはパイロットの責任ではなくて
少し前に勝手にバルカン発射したときと
同様の事故らしい

作れません。

>>205
大丈夫！
韓に日本と戦争する度胸なんてないからｗ

>>208
凄く気になる
”それも・・・・”の後教えてくれ〜！！

ああ、Missileの発射訓練中に暴発で味方戦闘機撃ち落としたのあったね。あれはきちんと脱出したよ。
あれが初撃墜だったのか。

>>211
パイロット資格が剥奪されて、確かすぐに退職してたような

アメリカの軍事メーカーの宣伝文句に騙されてるでねえ。
トータル性能で、イーグルは今も最強クラス戦闘機。
超音速巡行はできないけど

でも何だかんだで一番強いのは神風だ。
２発くらいで空母を撃沈できる

>>222
そうそう
まぁラプターが配備されるのはいいことだがなー

>>192
詳しいな。
アリガトン。
しかしF-20もったいない。

>>207
ハワイ沖の日米合同訓練で、日本のT4が米軍のF-15をロックオンしたらしいねw

>>214
F-104が採用された時もそう言われた・・・だがそれは間違いだった。

>>222
　高Ｇで旋回出来る速度、高度の範囲がＦ−１５よりＦ−２２のほうがずいぶん広かった。機動力もＦ−２２のほうがかなり上
なんじゃないの？搭載しているコンピューターの処理能力なんか雲泥の差だから、兵器、機動力、索敵力、全部に関わって
くるでしょ？

１．有事の際に日本の曲がりくねった細い国道での離着陸ができるSTOL性能。
２．日に日に質が落ちる日本の技術者でも十分対応できる高い整備性。
３．人海戦術に対応できるコストパフォーマンスと回転率のよさ。

北欧系の戦闘機が欲しくなってくるような・・・

う〜ん、未だにドッグファイトで優劣が決まるとか思ってる人がいるとは
ラプターがステルスになった意味が分かってないのかな
アフターバーナー炊きまくりのF15とか・・・もういいわ

>>215
個人的にラプターのほうがかっこ悪いが
まぁこれは好みの問題か

沖縄は要塞化しろ

うむ。
強引にカーボン製のカナード翼をくっつけちまおう(-ω-;)

>>228
> 有事の際に日本の曲がりくねった細い国道での離着陸ができるSTOL性能。
悪いがSTOLが必要なほど戦線が迫っている場合は、日本が相当にヤバイと思ったほうがいい。

>>230
うん、おいらもラプターよりF-15のがかっちょエエと思う。

でもカッコだけなら、スホーイも捨てがたい。
カッコだけならね。

>>233
まぁまぁ　「相当ヤバイ状態でもまだ戦えるぞ」というポーズこそが大事なのですよ。

　べーりん！べーりん！べーりん来て！

話しはそれるが、見物するならＦ２２とか期待してないなぁ。
戦闘機見物は新型になる程つまらなくなった。
Ｆ１０４の暴力的爆音をもう一度聞きたい。

騒音に苦しむ人達すみません・・。

>>228
ヘリコプターでいいじゃん

>>24
だな、韓国のＦ１５がもっとも最新鋭だけど

今更過ぎる
一体いつの話をしてるんだ・・・

韓国のＦ１５は、在庫処分品だよ

那覇市は事故が起きた方が良いのか？
老朽機をつかえとは気が狂ってるな。

F-4よりでかいのかF-15。F-4見た時でけぇな!て思ったけどアレよりでかいのか。へー。

>>239
　あと少しでシンガポールのＦ−１５ＳＧが最新になるけどね。オマケにヘタすりゃレーダーも最新のが搭載されそう。

>>239
シンガポールのが最新型です

しんがぽーろなんて小国にＦ！５ｎａｎｎｔｅ無駄だろ
意味ないよ
ってかしんがぽろがＦ！５導入したなんて証拠ないぞ

誤植だらけだなあ。
シンは小国ゆえに強力な機体を欲するか。それもまたよし…

え〜Ｆ４だったの？　Ｆ２２はいつですか？

>>246
F-15Tで調べろ

ちなみに、Kと違いAN/APG-63(V)3アクティブフェイズドアレイレーダーや新型エンジンのF100-PW-232を搭載予定
もちろん、KのAN/ALQ-135M TEWSやIRST、JHMCSも装備

多分スーパークルーズできる

>>230
ステルス設計という機能美がある。
空力だけ考えていた２０世紀的感覚からは、
ラプターの機能美は理解できないのだろうけども。

>>225
T-4の話詳しくｷﾎﾞﾝ

>>238
ハドソーン！ハードーソーンー！！

>>238
つまり建造中の敵空母を壊しちゃえばいいんですね

>>225
ロック氏はマルヨンでしたが…

T-4で？AAMの運用能力無いのに？

>>254
FCSだけならついているのでは？
練習用に
いや、詳しくは知らないけど

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , ﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 __　　 ／0/
　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ`< 　 /　　 ,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　／ヽ ＼'　　, '/
　　　　　　　　　　_,, - ''　 　 ヽ 　＼:'_/
　　　　 　＿　 ／ 　 -､∠_￣￣.iﾞr‐く
　　 　 , ｨノ　￣,二二ヽ＼‐￣→ >= '
　 　 (＿＿,ｨ￣/ 　 　 ヽ. ＼ （ ( )）
　　　　 　 ー-ｒ一'　　 Ｚ二ﾆ¬7´
　　　　　　　　| 　 　 /　 　 !　/
　　　　　　　　|. ,､　7 　 　 レ'
　　　　　　　　l '' //
　　　　　　　　|／´




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　（=゜ｏ゜） 　ｷﾀ
　　　　　　　　 Ｕ　Ｕ

T-4ってハワイまで飛べたんだ？

>>257
別に飛んでいく必要は無いような・・・

そろそろグリペン厨のお出ましだ！

>>259
ｸﾞﾘﾍﾟﾝ厨＝群ｦﾀ

　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　√　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|
　　│　　＼　　　　　　　　　　　　　　　┘　　 |
　　　└　　＼　　　　　　　　　　　　┌　　　　 |
　　　　ヽ　 　＼　　　　　　　　　　　/　　　　　 |　　　　　　　.　-‐-.-
　　　　 ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　　　　　　|　　　　;r''~　　　　　　　　ふぉっくすつぅ〜♪
　　　　　ヽ　　　 ＼　　　　　　　　/　　　　　　 |　　,;r''　　∋oノハヽo∈ 　 ;ヽ
　　　　　　ヽ　　　 ＼　　　　　　 /　　　　ﾝ,-‐-んくｰ--,,,,,､.,（　＾▽＾）　　〔 _〕 ゝ;、
　　　　　　 ヽ　　　　＼　　　　　lｧ,;r''"~~~　　　　　　　　　　ﾞ''"'―"ﾟﾟﾟ'''''ﾞﾟ“ﾟ”~””ゝヽ、
　　　　　　　ヽ　　　　　＼、:r‐;r''"＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,　　　　　　 `‐i､
　　　　　　　r'＿＿,,,〆　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿＿;r''""""""　　　　　 　:,l#lll州,,,
　　　　:::ﾞ~,,,,｀::::::::｀::｀｀｀　　　　ヽ　　,,,,,＿＿＿＿r''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ヽ
:==ｰ−:::ﾞ　　　　　--------──ヾ　 r─-､　　　　　ネコちん♪　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣　　　:.:.::::::;:;:;;;;;;;;:.:　 |∧∧ ヽ　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿...　.-‐‐''''"　　　　　
　　　─＼∧∧ ─:＼ 　::::::;:;:;;;;;;;;:.:　. | =ﾟ-ﾟ） |========　　
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）,　　　　　　　　　　　　-----　-ﾟ）,,,,（ =ﾟ-ﾟ）
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ,,,,,,,,,つつ
　　　　　　　　　　　━┓・・　　　┃┃ 　　
　　　　　　　　　　　　 ┃　━━　・ .・　　 　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　━┛　━━━━━━━━━━　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━:（ ,,,,,,（ =ﾟ-ﾟ）つ
　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━━━━　⊂,,,,,,,,,,,,,つ

　グリペンは翼はずしてトラックで運べるぞ！

>>1
格納庫は鉄骨造の四千二百平方メートル規模


掩体にしてくれ、頼む

できればＦ22ラプターにして欲しい！

この思いは、どこに言えば伝わるのか・・・

>>261
ライノ？

グリペン厨うぜーーー

>>264
ブッシュとアメ肉無条件輸入と賭けて
マージャンで戦えばよい

>>264
官邸、財務省、防衛庁、その他。

>>266
またタイゾーが誘拐されるのか。

国家防衛最大の敵

　財　務　省

>>265

（　＾▽＾）＜南アの自走榴弾砲？

模擬空戦でラプターをライノで撃墜した奴がいたはず。どんな面してるのか拝んでみてえ。

>>263

（　＾▽＾）＜クーラーつけて　Ｂ−２飼おう　

>>269
ああ、スーパーホーネットのこと

軍ｦﾀは軍事板に引き籠もってろ

>>270

（　＾▽＾）＜下限高度を守れ！

>>272

（　＾▽＾）＜わざとｗ

>>249
シンガポール向けはF-15TからF-15SGに名称が変更になってる。

レーダーは(v)3だがエンジンはF-15Kと同じF110になった。

>>275
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ま、トムキャットが最強だけどね

今まで配備されてなかったのか。意外。

>>278
確かもう実働はしていなかったような・・・

もしF-15を配備しなかった場合の15年後の沖縄タイムスの記事

【沖縄】いよいよ那覇基地に同胞の駆るSu-30MKKが配備。今夏にも1個中隊が赴任[21 3/5]

Mirage2000<F-14B<Rafale<F-15C<Su-27=Su-30<MiG-27<
Su-33<F-16<Typhoon<FA-18E<MiG-21<MiG-29<F-22<Su-37<JAS-39

神奈川だが、午前2時にかなりの高高度を戦闘機が飛んでいた。
何かあるのか？
あの音と速度は旅客機のものではなかった。

>>281

（　＾▽＾）＜「やっと開放された」という県民の喜びの声とか載るのかな？

　　　　　　　花束わたす中学生とか

>>276
すまそ(´・ω・｀)

日本国海上自衛隊イージス

http://www.youtube.com/watch?v=QZzmFIcFq8A

紆余曲折はあったけど、ようやくグリペソ導入の道筋ができたね

>>281
むしろ

【琉球】革命解放的空軍戦士来！迎！Su-30MMK革新的戦力！

これって百里で通常型のF-4が見られるようになるってこと？

もうセイバーでいいよ







変形機能付きでおながいします。

>124,F-15KのＫは、汚い、臭い、姑息、肥溜めのＫ．

奈良・東大寺（世界遺産、国宝、世界最大の木造建造物）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/6663470591.jpg

大阪・中之島公園
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4354713281.jpg

大阪・梅田
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/8788259727.jpg

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・梅田・ハービス大阪(1)
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/9919606051.jpg

京都・祇園白川の夜桜
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/3862750946.jpg

和歌山・那智の滝（落差日本一、世界遺産）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/img20041015213251.jpg

兵庫・神戸空港（2006年2月開港）
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg

大阪・梅田地下街・ディアモール大阪
http://kansai.daynight.jp/cgi-bin/img-box/5522501645.jpg

関西風景画像
http://kansai.daynight.jp

>>286　ＧＪ！　　　イージスかっこいィィィ〜

息子よ、泣くな、そして父さんの様に強くなれ。

キムチ国のF15Kと、今度配備のF15の差異を
刃牙に例えて説明してくれ。

一個飛行隊入れ替えたとこで、なにが変わるんだね？

ベアやバックファイアのミサイルを迎撃できるのかね？

>>295
中国は現状ベアもバックファイアも配備してないけどね

>>289
首都防衛をそんなポンコツ機に任せて大丈夫なのかね
米軍の引越し代払わなきゃF１６くらい余裕で買えるだろうに

沖縄の土人を守るのにＦ−１５はもったいない
ゼロ戦でいいよ

>>297
百里に来たF-4は2009年度から予算化が始まるF-Xに更新するんだろう。

あと3兆円問題なら言った本人が「俺適当に言いますたスマソ」と撤回してる。

>>294
よくは知らんが、キムチのＦ−１５は基本は攻撃機だろ。
今回のは、日本がライセンス生産している戦闘機仕様のＦ−１５だわな。

>>297
百里のイーグルが全機那覇に行くわけじゃないでしょ。
百里には204と305がいるし、那覇に行くのは1個飛行隊って書いてあるから、
半分入れ替えになる感じ？

バルキリーでいいよ

>>294

Ｋは　キムチが燃料

ラプターまだー?? チンチン☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

Ｆ−２２欲しいよね
できれば将来はＦ−３５も

>>297
F-16なんていらねーよ

F-16買うぐらいならF-2Aいっぱい作るだろ。

【国際】 「日本はロシアの死活的パートナー」 露TVで北方四島返還意見…背景に中国脅威論

ロシアとも仲良くしてスホーイつくらせてもらおうぜ

>>304
F-35を何に使うの？

じゃＥＦ２Ｋでどうよ？
ＤＯＳの時代から好きなんだが

>>308
日本の場合は、局地戦闘タイプの戦闘機は向かないよな。
足が長くて速い機体で、洋上で撃墜するのは基本だから。
やっぱ、ラプターとかＦ−１５タイプが一番いい。

タイフーンみたいなデルタ翼の戦闘機もほしいところ

那覇にF15が行くのは百里にF22が来るからだろうな
スクランブルをステルスにさせるわけには行かないし

領空侵犯する中国機にF15発進
Suがよってたかって１５をいぢめてると
いきなり確認できぬ方向からロックオン
ﾊｱﾊｱ

>>310
それもあるし、FIとFSの統合運用が言われてる以上、FIに使うかもしれない機体に
導入する頃には時代遅れのF-35じゃどうしようもないと思う。

F-15じゃ残念ながら中国のSu-30にはかなわない。
AWACSは中国も導入を進めてる。

>>305
米と距離を置くことを考えればロシア製の武器も買ったほうがいいな
アメ公がビビる姿を見てみたい

>>311
デスカバで最新戦闘機特集見たらタイフーンが最高の戦闘機のように
扱ってるから欲しいなぁーと思った｡

>>314
日本はそのSu-30とやらは買えないの？ロシアなら余裕で売ってくれそうだが

日本がアメリカ様に気を使ってるのかな、日中対立は別としてもうとっくに冷戦終わってんのに

この手のスレには必ずF35欲しがる奴が出てくるが何考えてんだ？

関が原を真ん中にして、東側はロシア製の兵器を入れて、
西側はアメリカの兵器を入れると良い。

世界がきな臭くなってきたら、国を分割してどちらかを残そう。

地下からせりあがるとか、ワーニングやBGMが流れるとか色気のある格納庫希望。

新鋭機ったって、初飛行は１９７０年代
いくら改修してるといってもねえ

>>315
>>317
理由としては

・整備体制がアメリカ（を始めとする西側機）と全く違う
・訓練体系が全く違う
・ロシア機は100円ケータイの如く単価は安いがアフターサービスで金を巻き上げていく（整備維持にえらい金がかかる）

と言うのがある。
あと中国がSu-27/30系列を主力に据えてきてるから

・手の内を読まれやすい

ってのも有るか。

オジロワシのF-4EJ改が首都上空を防衛するんだぜ
感涙がちょちょぎれるぜ

一時期アグレッサー用としてフランカーを購入という話があったらしいが・・・

>>317
一時は空自も興味を示したというが、まあ難しいだろう。
加えて、F-22などアメリカ本国ですらコストの問題から
ロクに配備できていないものを、日本が果たしてどれだけ
持てるやら。いくら隠密攻撃のステルスといっても、搭載できる
空対空ミサイルに限りはあるし、中国のSu-30の大攻勢の前に
F-15と少数のF-22に何が出来るのやら。

エースコンバットやってたときも
F15はほとんど使わなかったな。

>>313
時代遅れって他の機種と勘違いしてない？
F-35はまだ初飛行もしてない機体だよ

>>317
まったく系列の違う２種類の兵器と同時運用するのがどれだけ大変かわかって
ないだろ。部品は違うし、武器も違う。整備士が悲鳴あげるぞ。
それに、電子装備で落とるロシア製を買ったらそれへの手当てもいるし、
Ｆ−１５みたいにライセンス生産できる補償はないし、さらにいえば、部品が
潤滑に供給されるかも微妙。

なにより、領土問題抱えている国の兵器を国防に使えるかよ。

>>193
亀レスですが、サンクス。
やっぱり風を直接感じられないからですかね。

http://www.youtube.com/watch?v=pMo7GZk6o4M

どーでもいいけど、ここの感想のとこでSDMOOっていう韓国人が自衛隊は強いって言ってますよ

>>317
ＥＵ買った方がまし
ロシア製は問題外

>>314
Y-8AWACSはAWACSといえる代物では無いそうな････
KJ-2000はどんなもんですかねぇ

・コブラとクルピットできるから無敵だよ派（パリ航空ショー異端派）
・AA-10とAA-11があるから無敵だよ派（エスコン派）
・中共は300機くらい飛ばしてくるから脅威だよ派（管制無視派）
・中共もAWACSを導入したからF-15じゃたちうちできないよ派（戦闘行動半径無視派）

http://www.youtube.com/watch?v=bJOlt7arl9s

なんなんだよこの機動力はよ！ミグ２９にすらF１５は勝てねぇーよ

>>325
>中国のSu-30の大攻勢の前に

ゲームじゃあるまいし
保有している戦闘機が全部飛んでるなんてありえんから

基地負担増って言っても格納庫がでかくなるだけでしょ？

>>327
日本に、買える順番が回ってくる頃には時代遅れって事でしょ？

>>335
真珠湾のときのアメリカ
と同じだな。

教導隊用に10機ぐらいフランカー欲しい
実戦で使い道がないととか言われるが
クルピットとかコブラとかあれは素直にすごいと思う
普通なら失速とかエンストして落ちると思う
どういう制御してるんだか気になる
日本の場合魔改造もあるし、実験機としても面白そうだが

中国が明らかな敵国なので教材として最適


ただシステム全部含めての空対空ならまだ西側のが有利な気がする

>>325
おま・・・
F-22は単機で5機のF-15を相手に一方的に撃墜出来る性能だぞ('A`)

>>337
いや2015年でもばりばり最新鋭機でしょ

>>331
フランカーは現在、アビオニクスはフランス製の更新が進んでいる。
（英米などEUは部品単位で事実上、中国に武器輸出をしている）
それにこれからの中国の主力も、Su-37スーパーフランカーになるはず。
安価なフランカーはF-22など上回る数を配備できる。
>>335
その「ゲームじゃあるまいし」というのが実際に起こるのが戦争。
今思えば、誰がゼロ戦の大編隊がハワイに飛来してくると
思っただろうか？

>>328
でもタイ空軍はSu-30買うこと検討してるっていうか実際買いそうだぞ
主力戦闘機はF-16なのに

>>342
いくら戦争でも物理法則を無視する事は出来ないと思うよ。

あとフランス製へ更新ってののソースは？

F-22とかF-35じゃないのか予！って
騒いでる香具師は

ゲームと現実を混同してるなｗ

>>334
えっと、現在は目視外戦闘が殆どでドッグファイトなんてしないんだが・・・

>>342
ええと、ランニングコストって言葉知ってる？
ロシア製はランニングコストが馬鹿高い
ライフサイクルコストで見れば西側諸国の機体と大差ない
むしろ、インテグレーションの問題から割高なぐらい
そもそも、Su-37じゃF-22の対抗馬になれない

>>341
ヒント：古フェーズ、配備の遅れ、彼我の技術差

>>343
稼働率を犠牲にするならば別の機種をそろえるのもありうる。
たとえば、装備調達を一国に絞らず、何処の国に何時見捨てられても良いようにするとか。

一例を言えばインド
・Mig-29
・Su-27/30
・ミラージュ
・ジャギュア
・ハリアー

と色んな国の戦闘機を配備してる。
さらに現在、国産戦闘機テジャスを開発中で、アメリカ製のF/A-18E/F等の導入も検討してる。


>>345
F-22を実機通りの性能でゲームに出したら間違いなくユーザーからクレームが殺到するな。

>>343
ははははは
インド空軍の方がさらに凄いぞ
あそこはカオスだ

おいおい、中国から日本まで飛んできて
作戦遂行できる戦闘機なんてあんのかよ。

何千機も持ってるけどほとんどが飛べない完成部品だよ

>1
ま〜だF４使っとったんかいっ！
まさか在日米軍をアテにしてたわけじゃなかろうな？

とっととF１５orF22に更新汁！

F-35は共同開発と先約してる国から優先的に売るって公言してるしねぇ
制式化されてからラインは当分塞がりっぱなし・・・

日本に売ってもらえるメドはたたない
でもF4-Ejの寿命が刻々と迫ってきてる

日本の今までの経験からすると、もうほぼF-22一択だろうけど
あまにり“帯に長すぎる”し、手ごろなのはやっぱりF-35だけど、
上に書いたようにあんまし芳しくない
なによも日本はJSFのB型開発の参加要請は蹴ってるし、もうこの頃からこの目はなかったんだろう

さてはてさて　はたしてF-22を売ってもらえるか？　ライスンセス国産は？　そのお金はどこから捻り出てくるのか？
疑問は尽きない

Su-33 Naval Flanker
http://www.youtube.com/watch?v=olwBbWfCgqQ

狂ってる

>>347
F-35を時代遅れにしてる2015年の主流機を挙げろよｗ

>>350
沖縄と九州の西側は入る

>>314
>F-15じゃ残念ながら中国のSu-30にはかなわない。

んなわきゃないｗ
機動性だけならスホーイの方が上だがそれ以外が貧弱

>AWACSは中国も導入を進めてる。

空警２０００ならAWACSっていうよりも、AEW＆Cだろ
あれはうちの奴より性能が低いだろｗ

新スレできました
宜しくお願いします
☆☆【大本営】☆☆〜vol.８〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1149249071/

>>344
Su-30MKMに仏製アビオニクス
ttp://bbs9.otd.co.jp/984204/bbs_reply?reply=237

>>350
フランカーシリーズ
馬鹿みたいに航続距離が長い

>>353
F-22は現状や将来を考えるとむしろぴったりな気がするが？

>>342
> 安価なフランカーはF-22など上回る数を配備できる。

F-16でいいです

> その「ゲームじゃあるまいし」というのが実際に起こるのが戦争。

で帰って来た航空機を整備している間
中国の空は誰が守るんだい？

>今思えば、誰がゼロ戦の大編隊がハワイに飛来してくると
> 思っただろうか？

思ったよ
参戦の口実にわざと爆撃させたんだろ？

>>355

粘着うっとおしいなあ


「2015年に」
「F-35を」
確実に買える（わざわざF-35を【導入しなければならない】）根拠は？

属国の半島からなら日本に届くと思う・・・
空母のようなものも近々出てきそうなんだが・・・

>>350
中国空軍が保有してる機体のうち、日本まで飛んでこれるのは爆撃機やその他大型機を除けば

・Su-27/30
・JH-7

のみ。

>>359
ああ、MKMに対して、ね。

アメリカでけでは世界戦略を担えなくなってなってきている
だからイギリスだけでなく日本との同盟を強化し一翼を担わせようしている
この陣営にいる限り中国も迂闊に日本には手を出せないしギブアンドテーク
の関係である
感情論だけで反米をいうより中国の脅威が日増しに強くなってる現状では
最善の方策だと言うものであろう

ロシア製とかEUのとかありえないし
イーグルが無難だったんだな

米軍とともに行動する事が前提な自衛隊が
米製以外の買うわけないし
既に自衛隊装備はそれで統一されてるからありえねー

対中、朝鮮が仮想敵なのにラプターとか宝の持ち腐れだよ

中国軍なんて必死で近代装備化してるから
運用してちゃんと使えんようになるなんて当分先だから
Ｆ１５じゃ駄目だ・・・って時にそれ以上の機を購入すりゃいいだけで
その事にはラプターもお手軽に買えるようになってるよ

ここは思い切ってTOYOTAが戦闘機作り始める。
「誰にでもストレスなく操縦できる」「極限までスリム化された製造ライン」
「生産拠点が海外にもあったりする」「ハイブリッド化もできる」

>>343
タイあたりはいいんだよ。配備数も少ないんだから。
そもそも、まともに空戦やる気があるのかすら疑わしい。

Ｆ-2の沖縄配備が先だろｗｗ
対艦、対地攻撃ができるし、
フランカーとの空中戦でもＲＣＳが低く、機動性が高いＦ-2の方がいいような気がする

>>366
中国舐めすぎ

>>341
詳しくはしりませんが、2015年は早いんじゃないですか？

>>362
一応、軍研の以前の記事では、LMへの取材によるとJSF計画非参加国への供与は　「早くて」　2015年だと書いてあったな。
もちろんJSF計画が遅延したりすればもっと遅くなるだろうが。

どちらにせよ2015年に確実ってのは難しいかな。

>>346
F-22みたいな異常なコストと比べればの話

>>360
>フランカーシリーズ
>馬鹿みたいに航続距離が長い

その通りです。これがチャイナフランカーの行動範囲。
日本をほぼおおってる。
ttp://www.airpower.at/news04/0706_flanker/china-flanker.gif

>>361
中国は今でも下はMiG-21から上はヘンな国産のまで
続々生産しているという話です。ましてやその実態は不透明。

>参戦の口実にわざと爆撃させたんだろ？
陰謀厨の方ですか？

>>370
舐めてないよｗ

ってか、中国軍なんてそんな程度だよ

Ｆ−１５とＦ−２２の値段はあまり変わらない
理由は現行のＦ−１５を日本は思いっきり高く買ってるから
たしか３倍くらい高く買ってる

>>373
FMSで一機150億円は高いか安いかって話だな。＞F-22
もちろんライセンスにすればもっと高いが。

あとフランカーがそれだけの戦闘行動半径を発揮できるのは、AAM6本装備の時の話。
対地兵装とか装備したらとてもそこまでは飛べん。

F-15って古くないか
なんでﾎｰﾈｯﾄじゃないのエロい人教えて

http://www.youtube.com/watch?v=MlD4PWb4TCU

もういいよ、おまえらもこの映像みて中国に御免なさいしようぜ

>>360
うーーん・・・

で、そのお金は？ｗ　ループしちゃうけど

ニュース追ってると、メーカー側は損出さないために　アメ空軍に調達数減らされた穴埋めがしたく
けっこう色目を使ってきてるよう（売り込みも積極的ぽい

議会は・・・・あすこは何かあるたびにすぐヒステリックになるし、
日本への兵器の供与に関しては半分くらいいつも反対してるから、ときの大統領の比重が大きい

アメ空軍はそう強硬な反対はないだろうし、商務省は貿易摩擦がなければおとなしいだろうし


じゃぁこうなると、受け入れの日本の問題の方が大きいんじゃないのか
MDで次々予算は削られてるし、中期防の計画も手直しするような報道聞いたし
実際に17DDHが一年送らされて１８にされたりしてるし
これなら＜あたご＞の完成を急いだほうが得なような

>>374
今は弱いがこのまま軍拡して言ったら中国軍は危険な存在になる

ﾊﾝｶﾞｰ作るの？掩体運用じゃないのか？

>>362
確実に買える根拠は無いな。が、

＞導入する頃には時代遅れのF-35

と言ったのはあんただ
あんたは何時導入できると考え、その時の主流機を何と考えているのか
それでF-35が時代遅れってのを説明できるだろう。どうぞ！

>373
F-22は機体価格が高いだけで、ランニングコストはむしろ安いと聞いたが？
その機体価格も、ラ国をせずに米国から購入するならば、あちらの国内価格と
同程度の値段で売ってくれそうだが？
F-15が1機100億程度なんだから、160億程度でF-22が買えるなら十分安いだろ。

>>366
日本が発注しなかった場合生産ラインが閉じます
つーかゲームでもあるまいし注文したら次の日には実機が届いてましたなんてあるわけねーだろ

>>373
F-22は性能から見たコストパフォーマンスは突出して良いが？
機数削減もあるんだし、数揃えればいいなんて手法は日本じゃ使えんよ
そもそも、パイロット一人がどれだけ高価だと思ってるんだ

>>374
ダメだと思ってから導入してたんじゃ手遅れ
そして、今の中国しか見てないのも無意味

那覇の地下は米軍の石油と弾薬だらけ
まじ嘉手納の地下はやばい

ロシア機やヨーロッパ機は主力には据えられないなあ。
物騒な東アジアで今の韓国みたいな立場に突き落とされたら堪らん。

>>375

つまり、Ｆ−２２を買う時も日本は高く買う（買わされる）わけよ

だから結局Ｆ−２２は馬鹿高いｗ
劣化されるＦ−２２Ｊより
完成されつくしたＦ−１５の方がいい

F-15って新鋭か？
まあアメリカ以外の国がF-15以上の戦闘機を持っていない以上、
「新鋭」でもいいと言われればそんなもんかと思うしかないが。

>>368
まあね、つい見栄張って空母買ってみたものの運用できるハリアーは３機程度で残りはバラして交換部品にしてんだよね

日帝は亜米利加から信用されてないよ

>>388
ところがそうじゃないんだな
Ｆ−２２が２００億くらいＦ−１５が１５０億くらいだよ

>>385
と言うか、こんまま順調に中国が繁栄すると思ってないし
地方の反乱とか凄いし、分裂して内戦でも起きねかなーって思ってる

>>375
いや、どうがんばってもF-22を100億で導入するのは無理

>>377
むしろ、なぜホーネット？

>>379
一機辺り140〜150億って話もあるがそこまで高いか？
性能からすれば安いぐらいだが

>>383
F-22と比べればフランカーはずっと安いですし、
大量に買えば買うほど安いし、そこら辺の金は
日本のODAと人民元ちょび上げのごまかしによる日米との
貿易黒字で十分軍資金はありますし、中国のことだから
必死にそのうちフランカーをパクろうとするでしょう。

今更古いＦ-15何て使えないでしょ？
フランスあたりか、ロシアから買った方がこれから兆単位で節約できるだろうに・・

シナではJ-10のほうが人気見たいよ
あれ国産だからかな

>>379
機体購入時の数十億／機程度の差は、それほど大きくないがな。
日本の場合は特に低性能機を数そろえる方がずっと金がかかる。

>>393
相手が弱体化してくれるという予想の元での軍備は最悪だぞ
常に最悪の状況を想定するべき

>>388
F15はラ国してるもんでライセンス料で40億近く多く払ってる
そしてラプターの何を劣化させるのか具体的に言ってくれないか

>>394
F-2が半分以上自国生産で120億円
韓国、シンガポールの買ったF-15K/SGが一機100〜120億円前後、
サウジアラビアが買ったタイフーンがやはり一機100〜120億円前後

と考えるとF-22の150億円はむしろ安い。

>>396
いやむしろライフサイクルコストがめっちゃ嵩む。

>396
いまだにF-22以外では最強の戦闘機ですがな。

中国は自前でステルス戦闘機開発してるよ

>>373
> 陰謀厨の方ですか？

http://www.nikkei.co.jp/tento/trend/20051128m48bs000_28.html

こういうのが予想はされているが

当時ハワイへの先制爆撃があり得ないことだとは思われてないよ
千島から最も近い海軍基地なんだから当たり前じゃん

>>395
整備用の機材から何から何まで一から買い揃えて、
米軍機と全く互換性の無いロシア製の機体を運用したら、
かるくF-22のコストを超えられるでしょうねえ。

>>377
短足･鈍足だから

ラプター＞＞＞スーパーホーネット≧スーパーフランカー＞＞F１５C&D（F１５−J）

ストライクイーグル（F15E）はどこに入れるか微妙だが、フランカーよりは弱いだろうな。
つまり我が国の空自では、中国空軍に勝てん！ということだ。
ラプターを空自が、スーパーホーネット（と中型空母）を海自が導入すべきだろう。
予算の制約など、知ったことか。

>>392
だから日本に２００億で売ってくれるわけねーだろｗ

>>396
昔のＦ−１５と現代のＦ−１５は見た目は同じでも
中身は全くの別モンなんだよ

アメリカからアメリカの言い値で戦闘機買っている時点でポチ決定でしょ。
日本国民の稼いだ税金は実は中国じゃなくてアメリカ人に浪費されている事実。

どうしようもないなこれは・・

>>395
そもそも、何でF-22を対抗馬に出してるの？
出すならF-15だろ
それで性能も同じぐらい

F-22がでる場合は性能が優先されてるとき
その場合、価格どうこうの話はナンセンスだ

きちんとｱﾑﾗｰﾑ運用できて、タンカーとAEWと電子戦機が
ﾘﾝｸで統合運用出来りゃ、正直どっちでもいいんだが‥。
上に書いたの、いくつかたりんな‥。

Ｆ-15Ｊは94億から100億円程度で納入されてたはず（年度によって単価が違う）

Ｆ-22はライセンスにこだわらなければ130から150億ぐらいと予測

三菱重工利権がからんでライセンスになったら200億ぐらいしそう
生産機数そんなにないだろうし今回はライセンス生産しないのがいいと思う

まあまだ正式採用さえきまってないわけだがｗ

>>407
BADGEやAWACSを駆使すればどの候補機でも優位には立てるけどな。
個人的にはF-15Eはスパホより上だと考えてる。

>>408
ライセンスだと200億円か、もう少し高くなるかな。
FMSだと150億円だが、やはりそれはそれで問題が出てくるし

>>408
だから値段はだいたいの値段は出てるの
後はアメリカ議会が承認すればおｋ

こんなことよりラプターとF-15の近代改修の方を頑張ってくれよ

>>408
完成品輸入なら米国向けと同じ値段で売ってくれるとか言う話をどっかで聞いた

>>402
ユーロファイターとかの方が強いと思うぞ

問題は機密の塊であるF-22を情報管理がスカスカの日本に売ってくれるかどうかだな

>>403
あれがステルスなら、ダンプカーはF1マシンだなw

>>407
>ラプター＞＞＞スーパーホーネット≧スーパーフランカー＞＞F１５C&D（F１５−J）

ラプターはいいとして、
そのほかの順列はいったい何を基準にしてるんだ？

スーパーホーネットは艦載機だろ、
空母なきゃ意味ねえだろｗ。
空戦能力ならスパホよりF-15の方が上だろ。

>408
アメリカ国内での調達機数を減らされてピンチなもんで、メーカーが
安く売るから買ってくれとセールスをかけてきてる。
ラ国にこだわらず、議会さえ通れば200億もかからんで買えるぞ。

>>412
三菱に何十億＋アメリカに何百億って感じ？？

そこまでして戦闘機買うなら、普通に中国や北朝鮮へ上手く援助して仲良くやった方が良いと
考えるのは普通だな・・・

一体いくら、人殺しの三菱とアメリカへ日本人の税金が流れているの？？

>>396
出来ないよ。戦闘機１機増やすということは、パイロット・整備員、
訓練時の燃料、部品、武器（低性能で外れが多い余計にいる）、
空港・格納庫、多くの作戦航空機を同時運用させるための管理要員、
まで増えるということだ。
機体の初期導入費なんて、そんなに大きくない。

>>418
ま、そういう懸念事項含めて交渉することになる。

>>417
大体、自衛隊にＥＵ機体を整備するの整ってないから
米製以外に語るのは意味ない

一回フランカーを空自が実験で導入したけど
整備士からスゲー嫌がられたじゃん

>>418
そうですね。現実性が最も高いのは、F-15EかF/A-18でしょう。

>>422
＞普通に中国や北朝鮮へ上手く援助して仲良くやった方が良いと
＞考えるのは普通だな・・・

寝言は寝て言え

>>407
えーと、コブラやクルビットを戦闘の何処で使うのか教えてくれるか?

つーか、空母って('A`)
空母厨ですかそうですか

>>425
いや、単純に性能比較
誰も配備しろとは言わない

>>425
できないから嫌がるだけ。
じゃなかったら、中国やロシアの整備士は日本の整備士より段違いに優秀な事になる

まぁ、口だけで役立たずの日本人の整備士を首にして中国人の整備士やとってもいいのだがねぇ（ｗｗｗ

中国のステルス機って、ひょっとして木製ですか？

>>420
日本有数の航空機マニアの意見を参考にしてる。この人のサイトは時々面白いこと
言うから知っといて損はない。

真ん中から下の方を参照
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2004/10/post_27.html

>>411
性能、価格、整備性を考慮するとタイフーンがベストだよね
ただし、アメリカにしたって莫大な投資をしたF-22買ってもらわないと困る

>426
スパホは絶対に無い。
艦載機で、足が短くて、他よりも轟音を立てる機体を自衛隊で運用する理由が一つもない。

>>412
いや、できるんならライセンスの方がいい。
自国の航空技術の練磨にもなるし、整備がしやすくなって稼働率もあがる。
なにより、アメリカから供給が途絶えた場合でも、それなりに運用ができる。

騒音が静かで、航続距離が短く、たいした武装を積めない戦闘機を配備すべきだ
中国や東南アジア諸国に脅威を与えないようね。
Ｔ-4に適当な武装して沖縄に配備しる

>>427
Ｆ-15を買う値段で一体何百人の人の命をﾘｱﾙに直ぐに助けられると思ってるの？

使えない武器を法外な値段で買わされるよりずっと賢いし
それが、日本の自主的な判断なら周りの国も日本を見直すと思うよ。

>>433
言えてるスパホ買う位ならF-2を増産するよね｡

>>429
出来ないわけじゃない

スゲー手間がかかる
既に自衛隊は米製で熟練してるし、整備するのにも好都合

大体ロシア製なんてお粗末だぜ

>>432
価格を問題にすると、既に運用体制が完全に整ってるF-2が一番安くあがったりする。

一機辺りの価格はタイフーンをライセンスするよりF-2のが安いし、
性能的にもAAM-4の試射を2008年にするし、
HMDとAAM-5を組み合わせることで他の候補機にも引けを取る事は無いし。

>>433
ところが、あり得ない話でもないのです。
スパホのアビオニクスは急速に進化してますし、
タンクを積めば東シナ海は十分カバー可能。
騒音問題は確かにちょっとネックかも知れませんが。

>>431
吹いたｗｗｗｗ
BVRって言葉知ってるか?

Ｆ−２２もライセンス生産にこだわらず直で買えば売ってくれるだろけどな

>>432
整備性を考慮したら飴以外のなんて問題外だと思うが

>>441
知らん。説明よろ。

そういや、沖縄で運用してるP3Cは、塩害を予想して
飛行時間の長い初期導入のﾀｲﾌﾟがメインだったな。
ひょっとして15もプレMSIPになんのかな？

>>436
抑止力って言葉知ってる?
兵器はただ所持してるだけで意味があるんだよ

>>440
フルペイロードの機体で何がしたいんだ?
必要なのは攻撃機じゃなくて迎撃機だぞ

>>440
がに股タンクなんざ積んだらただでさえ鈍足のスパホが
文字通りライノ(サイ)になるね｡

>>443
だから、頭の悪い融通の聞かない日本人整備士をクビにして
ちょっとの設備を買い換えて、後は中国人整備士あたりをロシア製の戦闘機の整備にあたらせれば良い。

日本人なんて玄人気取りで頭が悪い知的障害者

>>444
BVR：Beyond Visual Range。目視外距離。目視外距離における戦闘を指す事も。
　　　　この距離での戦闘はレーダーの性能、機体のステルス性、ミサイルの性能に大きく左右される。

>>436
それを言うなら北朝鮮こそ軍備に金を回さず自国民を餓えさせないように
すべきだろう
中国にしても何千万も餓死させて核開発したしな

Ｆ-1とＴ-2後期型を沖縄配備でいいやん

日帝が沖縄の戦力を増強させれば、それによってアジアの国々が刺激されて
軍拡競争を引き起こすことは明白

http://www.youtube.com/watch?v=lmixIlL1ogg
http://www.youtube.com/watch?v=YDNOCJBMCmE
http://www.youtube.com/watch?v=Vj-gbApPDlI

もういいよ、どーせ中国には勝てないんだからこれでも見て国威発揚オナニーでもしようぜ

>>449
なるほど。ステルス性って面では、現在の戦闘機ではラプターぐらいだな。
ロシア機が苦手な分野だろう。

戦闘機を買う金を、人道援助にも回せないほど日本人は心が狭いの？
武器なんて買うより、外交に使った方が日本人のためにもなるのですが・・

>>450
成る程、日本人の基準は北朝鮮ですか・・
やっぱりねぇ（ｗｗ

>>388
これから数十年使う機体なのに、現時点で「完成されつくした」機体
なんか買ってどうするのよ。
アメさんが、Ｆ−１５シリーズの装備更新を本気で考えるのは、
自分のとこでもってるＦ−１５Ｅの後継が決まるまでだろ？
そっから先のこと考えてるのか？

>>446
AWACSと最新鋭のアビオニクスにより、東シナ海の範囲であれば
十分の能力を発揮できます。F-4の後継としても合致しますし。
今は戦闘機単体の能力よりも、AWACSとの電子リンクシステムの
時代なんですよ。

>>431
この人戦闘機での空戦はドックファイトのみだと思ってんのか？ｗｗｗ
大体ガンダムを引き合いに出す時点でなんともいえんｗｗ

>>455
今の所一人しか釣れて無いようですね｡

なんでF-15ごときで色めきだってるんだ？
こんな古くさい飛行機もらったって別にうれしくないだろ。

>>439
どうしても単発機はパワーが劣る
戦闘機にはパワーが一番必要

>>441
ECMもあるよ
中距離ミサイルは百発百中じゃないし
中距離ミサイルを外せば有視界戦闘

>>444
目視外戦闘のことだ

現在の空戦はそのHPに書いてあるようなドッグファイトになる前に大体決着がつく
ミサイルやレーダーの性能が良すぎるせいでね

で、スパホは運動性は高いが展開能力や速度が悪い
元々空母艦載機だからその辺り重視されてないからだろうけど

スパホがいいって言うのは、高額な保険に入って、しなくていい無謀運転をするようなもの
ドッグファイト能力なんかより速度や航続距離のほうが優先される
もちろん、まったく無くてもいいってわけじゃないけどね

>>457
だからAWACSとの電子リンクシステムならF-2やタイフーンでも可能なの

F-22のライセンス生産が出来ればいいんだがな。
ライセンスじゃなきゃ、自国で開発するって姿勢見せればラ国も不可じゃ
ないかもしれんが、いかんせんそこまで突っ張る根性があるかどうか。
まぁ、どっちにしても完成品の導入なら、併せて国産戦闘機開発計画立て
ないといかんとは思うが。

>>461
単純な推力じゃ負けてるけど、F-2のダッシュ力はF/A-18E/Fより有るし、
機体が重いF-15EとかF/A-18E/Fより上昇限界は高かったぞ確か。

単純な推力より推力重量比とかのが重要じゃね？

>>463
F-2は高すぎます。
タイフーンも整備で難あり。
スパホは進化中な上に安価。

>>448
> だから、頭の悪い融通の聞かない日本人整備士をクビにして
> ちょっとの設備を買い換えて、後は中国人整備士あたりをロシア製の戦闘機の整備にあたらせれば良い。

ええと、頭大丈夫？

>>457
その理論でいくならF-2で十分です
スパホなんて無駄なだけです

>>466
スパホは輸出実績ないが、確かブロック2は米軍向けで80億円突破してたな。

ライセンスすることも考えるとF-2と比べて安くなるとはとてもじゃないが言えん。
整備機材一式そろえることとか考えるとさらに言えん。

>>439
> 一機辺りの価格はタイフーンをライセンスするよりF-2のが安いし

タイフーンは７０億でライセンスOKだった気が
F-2はやっと１００億切ったばかりだろ？

整理よろしく

日本人って戦闘機作れないジャン・・

世間知らずの軍オタのお前が思っているほど日本の技術は凄くない
ソニーは韓国にボロ負けで自らライセンス共有を申し出ているくらいだし
自動車も最近は、大衆車か高級車かどちらともつかずに中途半端な所をさまよっている。

あと、５年以内にトヨタはソニーの後を辿るよ。

結局、欧米の技術って凄いんだよね。

お前らは気づいてないかもしれないけど
日本は今、真珠湾攻撃に成功したちょっと後程度なんだよ。

その内、自分達のｻﾙさ加減を思い知らされる。

>>466
はぁ？
候補機の中じゃF-2が一番安価だけど？
まさかスパホをFMSで導入とか考えてるのか?

そういや、Ｆ−２後継機の話はどうなったんだっけな。
攻撃機仕様のＦ−４の代替はＦ−２というのは聞いたが。
Ｆ−３計画もあるとは聞いたが、そのあとは知らんな。

半島の民族はサルにも劣るんだな

ウリナラＴ/Ａ50も単価は高いニダよ
ホルホル

まあチョッパーリのＦ-2よりは高性能だがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

３０年前の機体構想のイーグルを新鋭機と煽る沖縄タイムスって
頭も３０年前で止まってるのか？
それも沖縄配備なのはPreMSHIPだろ。。　単機じゃ今時ほぼ意味無いな
早くラプター導入せいよ

>>470
ライセンス生産すらできてねえだろｗ
キムチの国はｗ

>>469
18年度予算でのF-2の価格は120億円越えてる。100億円以下ってのはエンジンとドンガラだけの値段。
さらにサウジアラビアが導入を決定したタイフーントランシェ2は完成品輸入で100億超えてる。

下地島に配備しろ！
http://www.pref.okinawa.jp/airport/index/sm/simojijima00.htm

「　『尖閣』のために沖縄『下地島空港』が必要だ　」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_352.html


早くしないと、対馬のように支那人に不法占拠されるぞ。

>>466
> タイフーンも整備で難あり。

詳しく

>>466
給油機は規格外、鈍足、短足と三重苦背負ってますが？

>>473
>>476
またお前等か？

何でお前は、韓国や北朝鮮を基準にしか考えられないの？
祖国だから・・？

>>14
反対してるのは山田さんとか金村さんとか、内地の人ばっかだぞ
あいつら迷惑だから大阪に返せよ

なんで今更F15なの？30年くらい前の飛行機じゃん。

>>472
国産するなら10年後には計画が立ち上がってるんじゃない？

Ｆ−４の騒音は異常ｗ那覇で聞いたけどやばすぎｗF‐１５はすげー静かだけどな〜

キムチ国はほっとけばいい
シナは侮れないけどな

>>470
作れないんじゃなくて、宗主国のアメリカ様がお許し下さらないんだ

ってことでロシアにも御免なさいしようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=UmTCvj2T95o

>>466
タイフーンはNATO規格で造られてるから整備制は大きく劣らんぞ
ロシア製の機体とは訳が違う

>>487
都合悪くなると、アメリカのせい・・
日本男児のメンタリティの基本形だな（嘲笑

>>461
ええと、推力重量比って言葉知ってる？
あと、F-2よりパワーのあるスパホよりF-2のが加速が早い理由ってわかる?

あと、中距離ミサイルが全弾外れるて、かつドッグファイトで負ける確率ってどれぐらいだ？

ちなみに、タイフーンをライセンスで70億はありえない
ソースよろ

>>464
国産に拘るならF-22はライセンス生産するべきではない。
ライセンス生産するとリバースエンジニアリング防止の為、
様々な開発を禁止されます。

>>465
F-2は低空、低速の機動性はF-15を遙かに凌駕するが、
高々度では使い物にならない。
用途が違う機体なので単純に比較は出来ません。
しかも空自には双発信仰があるので今後単発が採用される見込みはないと思う。

>>431
この人はスパホ一押しって事か

Ｊ−ＷＩＮＧＳはタイフーン推してる感じがするけど
あんまりフランス機の名前は出てこないねｗｗ

早くラプタンを配備しろよ！

>>491
>高々度では使い物にならない。 

F-2が高翼面加重になるのは対艦ミッションの時だけだよ。
まさかASMを四発も搭載して高高度における要撃戦をやるわけじゃあるまいし。

あとF-15EなんかじゃF-2の機動性が低下する空域まで上昇する事すら出来んでしょ

>>477
http://obiekt.seesaa.net/article/10943622.html
タイフーンは総額で166億

機体価格８０億を下回るんでは？

現状だとラファールはタイフーンと違い仏製の武装しか使えないからね｡

>>470
F-1って知ってる？

>470 FMSでイーグル今更導入する国とライセンスでもイーグルは今更
ちょっといらない国を一緒にするなよ。ちみ

>>448
稼働率で各国の優劣は、即断できると思うんだが、中国がそんなにいいとは聞いたことないぞ。
確か日本=100％・・・・・・・中国=30％くらいじゃなかった？

>>497
ああ・・ジャギアのパクリね。

>>489 障害者を引き合いに出して煽りのレスを書き込んでるあなたのメンタリティって一体（笑）

>>491
つうか、ラ国なら国産はＦ−３系だけにするだろ。
要するに、武器を自国で作るという体制を維持してないと。

お前らグリペン厨を舐めるな！

皇国2700年に純国産の戦闘機を完成させたい

>>495
地上設備等含めた総額が166億円でも、機体単価が半額程まで下がる事は無いでしょ。
精々100億円程度。しかもFMSで。

>>500
お前はF-16とF-CK-1の区別もつかんのだろう。

沖縄に配備したら、中国のミサイル先制攻撃で
潰される気がするけど。

>>495
FMSするつもり？

>>500
見た目はちょっと似てるけど････

>>503
いや普通にいらねえしｗ

>>496
なるほど俺の国から全て買えって事さすがフランスｗｗ

C-130輸送機にミサイル積みまくって艦隊に突撃させたらいいんじゃないのか？

もちろん、無人運転でさ・・・・

クソ高いだけの国産ブリキ戦車なんて買わないでこのロシア戦車を１０００台買え

http://www.youtube.com/watch?v=b9jQSfnWsnw

那覇に今までF-15が無かったのが、むしろ不思議。
やはり、冷戦時代は、北の脅威が大きかったんだろうな。

気球とかでもいいじゃん
ミサイルとレーダーつけて浮かべとけば良い。

>>499
Su-27の塗装は光沢を抑える効果があり、視認性低下に役立つのだが、
当初それを知らない中国の整備兵は熱心に機体を石鹸で洗浄、水洗いしてピカピカに洗い上げて、
塗装の効果を無くしてしまった上に、洗浄水が機内の電子装備を故障させることがあったようだ。

>>510
それが完全に裏目に出てセールス全敗中だがなｗ
最近になって慌ててアメリカ製兵器を運用出来るように改修を開始する事にしたらしいぞｗ

ﾗﾌﾟﾀｰはまだかいな？？

F-4、F-15の後継機はラプターなりユーロファイターなりスーパーホーネットにしても、
F-2の後継機はなんにするの？
国産？

>>517
F-15の後継はF-4後継よりもずっと難題

F-4の後継がﾗﾌﾟﾀｰその他じゃないの？

つーか今頃Ｆ−１５でさんざん騒ぎまくる沖縄タイムスって（ｒｙ

>>517
その前にF-15の後継がある
順調に行けばF-3で代替だろ

>>510
そうなんやｗｗ
アジアでラファール導入する国ないかなぁー

>>517
F-3じゃないの？
防衛庁もFSは国産でいきたいだろうし。

F-15より劣った機体はヤダヤダとなるから、
調達関係者が倒れるだろうなｗ

>>490
> ええと、推力重量比って言葉知ってる？

タイフーンに比べF-2はだいぶ劣るわけだが

> あと、中距離ミサイルが全弾外れるて、かつドッグファイトで負ける確率ってどれぐらいだ？

さあ？
スホーイと対決なんてやったことないからねえ
スタンドオフミサイルのなかった空自が訓練で
米軍にボロ負けしたという話はあるが

スタンドオフミサイルを持った同士で
どのくらいの結果に差が現れるのかは”現時点ではわからん”よ

> ちなみに、タイフーンをライセンスで70億はありえない

ライセンス生産すら怪しいF-22に比べ
競合の多いタイフーンはライセンスの条件が極めて緩いらしい
価格は>>495

>>522
台湾とマレーシアと印度は可能性があるな。
特に印度は値段が折り合えば買うだろ。

>>525
>スタンドオフミサイル

それはひょっとしてアクティブレーダーミサイルの間違いではないのか。

>>525
えーと、FMSでわざわざタイフーンを導入したいのか?

>>526
インドならラファール買いそうだｗ

何年か前に日本でMIG29やらﾐﾗｰｼﾞｭ他何機か買ってみてトライアルしようとしたら必死になって阻止したんだったな＞米
そこまでやった見返りが旧世界の遺物F15じゃねぇ・・・・

>>505
総額３００億（機体１００億）が、実は１６６億と書いてあるが？
リンク読んでくれた？

>>531
機体100億をライセンスしたら150億はいくな。

>>531
166億−武装等費用＋ライセンス料

さていくらでしょうか?
ちなみに、ライセンスすると大体倍ぐらいになります

おまいら一般人な俺にも分かりやすくタイフーンとＦ−２の話をしてくれ
そういやＦ−２の愛称って決まってるのかな？
ターミネーターとか

>>532
セールス不調なんで極めて条件緩いらしい

こっちから複合素材とかレーダーとか供与すれば
輸入と変わらん条件は引き出せると思う

>>526
そうなるとインドの機種すごいなぁー
台湾は支那が圧力かけるんだろうなｗｗ
東南アジアは分からんなぁー

>>534　viperzero

>>534
F-15のイーグルみたいな愛称は無い
一部でバイパーゼロやフェイクファルコンと呼ばれたりしてるが一般的ではない
F-2はF-2

F-2は対艦攻撃やらせたら一級品､レーダーの性能も最高レベル
タイフーンは万能選手だが現時点ではレーダーの性能が候補機中最低レベル

>>535

>こっちから複合素材とかレーダーとか供与すれば

アメリカさんが黙っちゃいないと思います

>>535
不調どころかサウジっつー大型顧客ゲットしてるし。


不調で条件緩いってラファールの事だろ。
韓国相手に機体製造に関する技術を一切合切供与する条件を出してたんだし。

F-15 ｲｰｸﾞﾙ って いつから あるんだ。
まぁ、こういうのは ちょろちょろ と 改良 重ねてくもんなんだろうけどさ。

二枚 垂直尾翼、格納式 主翼。 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

イーグルの耐用年数が切れるのっていつごろかね。あと２０年くらい？
その頃にはラプターの後継機が出てるのかねえ。

しみじみと
　国産の優秀機が欲しい・・・

個別機体ではなくて、運用システム全体を国産で。

>>533
ラ国でぼったくるのは性能にアドバンテージのあるアメリカだけ

掩体運用では無く、プレMSIP、FOX1がｽﾊﾟﾛｰ、自前ﾀﾝｶなし…………。
ま、外務のﾁｬｲﾅｽ狂経由の中共からの圧力があった筈だが、頑張ったな。
おそらく、これが攻撃型ｲｸﾞﾙだったら、首席遺憾声明がでて、ｽｸｰﾙ大騒ぎだろ。
それにしても、海保といいJSDFといい、
最近の、やるときはやる、と示す動きはグッド。

>>545
タイフーンはF-2にくらべれば十分アドバンテージがあります
というか、買うのに技術供与してどうする

>>542
http://strike-eagle.s10.xrea.com/f15a.html　1972年だそうだ

>>538
ほほう
バイパーゼロねえ
フェイクファルコンてななんだ？
確かＦ−２は米国のＦ−１６あたりをモデルにして造られたと聞いたが、そのＦ−１６の愛称がファルコンとか？

>>544
世の中をよおく眺めて欲しい・・
日本にそんな技術力は無い。

部分的にならあるかもしれないが、殆どは欧州から貰わなきゃ何もできないのが日本。

お前、劣等民族の癖に勘違いするなよ（嘲笑

まあ平時のスクランブル任務には赤外線ミサイルしか装備しないから
当面は大丈夫でしょ｡

>>545
性能にアドバンテージが無いならF-2増産のが良い。
無意味に機種を増やして現場を混乱させる必要は無い。

>>549
F-16の愛称がファイティングファルコン
フェイクファルコンは米軍内でのF-2の呼び方、という話がある

>>549
アメちゃんは運用部隊レベルではバイーパーと呼んでいるよ。

>>548
うはｗｗｗ 古くならんもんなんだなぁ。

オレがアメ人なら迷わず、フェイクファルコンと呼ぶ。

>>540
ユーロファイター導入時点ですでに黙ってないからw

ただF-22に決め打ちしなくてもよかろうということ
F-2やユーロファイターももう少し競合させるべき

>>541
> 不調どころかサウジっつー大型顧客ゲットしてるし。

だから総額１６６億に信憑性あるんだろ？
単純計算で機体価格は７０億
開発参加国とほぼ変わらん

>553
なかなか、うまい事いうなｗ

>>547
タイフーンは機体とエンジンは優秀だが
レーダーが古臭いからね

タイフーンにJ-APG-1装備出来れば良い線いくかもな？

>>550
ふむ、優性劣性は関係無い気がするな
欧州だってアメリカに頼ってる部分はあるし、アメリカにも欧州や日本に頼ってる部分はある
お互い様だろう

中国や朝鮮は頼るだけなようだが

>>557
総額1兆2000億円で72機
1機あたり166億円

で機体一機辺り70億円なんてリンク先に書いてないぞ。

>>559
J/APG-1も言うほど凄くないがな(´・ω・｀)

>>560
ですね

総合的な技術力の集合体、という面から見ると
自動車を作る力と戦闘機を作る力というのは一定の相関があると思う。
材料工学から電気電子、人間工学、生産工学、、、

「飛行機」をつくる技術力が敗戦と同時に根絶やしにされたのが悔しい。

>>560
じゃあ、iPodは韓国が作ったものだし
日本の家電の殆どは韓国と日本の共同開発という事だな。

バカかお前？
ほんのちょっとの部分が作れるだけでという意味で言ってるのだろうが文盲
日常生活だいじょうぶか劣等民族めが。

貴様等日本人は、歴史的に相姦してきた民族だから劣ってるのだよ
選択肢が腐るほどあった、大陸の人間とはＤＮＡレベルで太刀打ちできない

>>562
F-2用のレーダーだからアンテナ直径が小さいのが難＞J/APG-1

>>552
そりゃ一世代違うF-2に比べればアドバンテージあるよ
双発機というアドバンテージもあるし

アメリカのアドバンテージってそういう話じゃない
アメリカしか作れないものをライセンスしろというのは
これはぼったくられても仕方ない

>>564
吹いたｗｗｗｗｗ
世界で売れてる日本製品の数を考えろｗｗｗｗ

>>567
お前の頭の上を飛んでるのも日本の飛行機かぇ？？

可哀想なくらいに劣等民族だなお前等
お前等の標準は、韓国の特殊学級だぞ。

元々バカが勘違いしてゆとり教育とかやるから、目も当てられない状況になってるのが今のお前等（ｗｗ

>>559
フェエイズドアレイは試験中らしい

>>565
F-3ではその辺り改造して欲しいね
って、F-3ではスマートスキンを採用するんだったかな

>>566
タイフーンも日本には作れんがな(´・ω・｀)
そもそも、作れるなら外国から買わんでいいがな

誰か主要国の陸・海・空軍の戦力を教えてくれ

テキトーだけど
陸　アメリカ>>>ドイツ>>イギリス　　みたいに

もちろん日本もね

>>566
一世代も違わない。

F-2が第4世代でタイフーンが第4.5世代って程度。
それもF-2がAAM-4/5にHMD装備したら変わらなくないどころか逆に上にだってなりうるが。

タイフーンも今になってようやくAESA開発してるようだ。

>>563
今の所はエンジン出力さえ上がればユーロ級なら国産開発も可能だと聞いたな
アメリカは怪物だから無理だそうだが

エンジン技術を供給して貰えれば良いんだが

>>568
http://www.youtube.com/watch?v=lY5UpCb0n6s

けっこう韓国軍も強そうだな･･･ちょと見直したかも

F15は最新ではないがな。どっかの馬鹿国は最新だとか騒いでるがなｗｗ
空戦最強のF１５Kだろｗｗ　もうあの国はなくなったかｗｗ　北に併合されたもんなｗｗ
ほんと、生まれてこの方ずっと植民地ｗｗ

半島ネタは置いておいて・・・

日本って本当にショボイよね（ｗｗ
日本男児とそっくり。

>>568
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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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>>561
総額の３分の１だから７０じゃなくて６０だな

orheMWxN0＝売春婦の息子ｗ

>>578
総額からどう考えて機体価格が三分の一と言う結論を導けるんだ。


エンジンとアビオニクス全部外して飛ばす気か？

>>571

カナリア諸島＞＞＞＞＞＞＞＞コロモ諸島＞＞＞＞＞ブエノスアイレス＞＞＞＞アイスランド＞＞日本

>>564
ふむ、Ｆ−２くらいなら単独で造れるんだが、それは｢ちょっと｣なのか？

>>568
別に造れない訳ではないぞ
利益にならんから造らんだけだ
まあ、全く造ってない訳じゃなく、現在も製造している機種もあるな。日本産で

本土の人間の都合、m9(*^-^*)プゲラッチョ！

普通の日本人は劣等民族とか
人間に格付けなんかしないと思うぞ。
なんで韓国人は日本人と自分たちを比較して
「自分たちの方がすぐれてるぜー」って言いたがるんだ。
そういうこと考えること自体、日本に劣等感があるのでは？

大体、なんで韓国は日本を嫌うんだ。
５０年前じゃあるまいし。

物干し竿で洗濯を干す所に
衛星放送の設備はあるが
その機械の色は未だ
赤である。

今週の週プレは自衛隊向けの兵器特集だおｗ

そういや下の朝鮮は最近アメリカに協力してもらってようやく超音速機開発したんだって？
なんか撃てるはずのミサイルが撃てないそうだが

>>571
カナリア諸島＞＞＞＞＞＞＞＞コモロ諸島＞＞＞＞＞竹島＞＞＞＞宮古島＞＞日本

>>587
T/A-50とF-15Kがごっちゃになってる

アメリカとの共同開発なのがT/A-50でミサイルの誘導周波数に問題があるのがF-15K

>>588　竹島

この親日派め！

>>570
> タイフーンも日本には作れんがな(´・ω・｀)

世の中にラファールやスホーイやライノがあるだろ？

>>572
０．５とかそんな擁護しても仕方ないだろ
F−１同様、早くに時代遅れのレッテル貼られる
巡航性能か機動性か

( ﾟдﾟ) ﾊｯ!

>>589
ふむ、そうなのか
で、そのT/A-50とやらは使えるのか？
大陸は日本より凄いと言い張る人がいるようだから、もちろんF-2よりは使えるんだろうな？

>>592
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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岐阜基地でかなりでかい建物建ててるけど、あれは何？

>>591
ラファール・フランカー・ライノ辺りを選択するならF-2のがいいだろ
そもそも、タイフーンを過小評価しすぎじゃ?

>>593
AMRAAMがあればF-1よりは使えると思うよ

>>595
P-X､C-Xの関連施設

>>596
アムラーム？
確か、それは米軍の許可が無いと下の朝鮮は使えないんじゃなかったか？

>>598
そうですが何か?

そもそも、T/A-50は高等練習機であって本格的な戦闘機じゃないわけだが

>>596
えっ!!
T-50って超音速練習機じゃなかったの？

>>580
総額３００、機体１００なんだから
総額１６６なら機体６０かその上くらいだろ

開発国価格が５０だから１００を超えたらぼったくり
F-16が５０で買える世界ではな

F-2がいかにぼったくり価格か分かったか？

>>600
一応武装できるよ
高等練習機ってカテゴリ

>>599
む、確か下の朝鮮の酋長が｢輸出したい｣とか言っていたから、てっきり戦闘機だと思っていたんだが、練習機だったのか

>>596
> ラファール・フランカー・ライノ辺りを選択するならF-2のがいいだろ
> そもそも、タイフーンを過小評価しすぎじゃ?

アメちゃんがラ国等でなぜぼったくるかの話であって
F-2とタイフーンの比較じゃない

うんじゃ、F−１５の後継は、F-２３(旧YF-23）を日本で独自開発かな
願望だけどね。確かステルス＆機動性も気に入って完成させたら…

つなぎでタイフーンでも買っておけば？
アメがあせってラプター安くしてくれるかもよ

>>601
FMSもボッタクリ価格ですよっと
そもそも、比例計算なんて出来るわけが無い
そこのところ勘違いしてる

というか、タイフーンはF-15とかと同じクラス
F-16クラスではない

>>606
タイフーン(台風)は縁起が悪くないか
欧州の機を編入しても扱いづらいだろうし

ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

>>604
ラ国はどこでもぼったくってます
アメリカだけが特別なわけじゃない

そもそも、ずっとF-2とタイフーンの対比の流れできてます

ああ、あれ？
ああ知っている。古い話だ。

知っているか？
イーグルは三つに分けられる。

制空メインの奴。
爆装状態な奴。
カナード付きな奴。

この三つだ。
あの国に配備されているのは─────。





確かにあれはイーグルだった。

>>606
本命じゃないが対抗馬としてそういう選択肢もあるというだわ

財政再建の折、
米軍再編３兆円、新戦闘機一機２００億円に決め撃ちでは政権が持たない

>>597
�d

すっごいでかくて初めて見た時はビックリしたわ

>>609
おま・・・デマに踊らされすぎだ('A`)
小説が元になってるネタまで混じってるぞ

>614
それ、最近よく見るコピペだから無視しる。

>>609
よく分からんが、一隊しか無い戦車戦隊に予算を回しても無駄に近いだろう
島国なんだし

>>615
(´・ω・｀)

>>610
> ラ国はどこでもぼったくってます
> アメリカだけが特別なわけじゃない

んなこたない
ラインメタルの１２０mmが世界中で採用されたのは
各国とも同等のものを一応作れたんで
ぼったくり価格を採用しなかったから

スーパーフランカーどうよ？

>>617
うん、それ有名なコピペ。
まあ気にするな。

>>618
そりゃ作れるからでしょうが
今話してるのは作れないレベルのラ国でしょ

1家に1台(漁船も1隻1艇に1台)高性能対空ランチャのほうが安上がりで防空性能高い・・・かも

沖縄なんて、在日米軍がいっぱいいるから自衛隊が主力を置く
必要はなかったんだろうな。

それでもＦ−１５が回ってくる様になったという事か。

>>619
ロシアからは兵器より石油を買いたい
そして石油を売ってもらうより領土を返してほしい

>>613
C-X用のハンガーらしいね。全長44mつーからC-130より10m以上長いわけで
かなりでかいだろうな。来年、試験機飛ばすらしいけど。
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topi1804.html#2

>>623
単純にF-4がもう限界だからじゃ？

>609

九〇式は同世代戦車では最軽量、かつ防弾性能は他の同世代戦車に劣らない。
ついでに言うと、お米の国に「何この非常識」と言わしめた走行間射撃能力持ち。
他の国に「何で売らないんだ？」と言われる一品。

>>621
> そりゃ作れるからでしょうが
> 今話してるのは作れないレベルのラ国でしょ

タイフーンと同等のものを日本は作れない
（つまりロールスロイスエンジンと同等のもの）

しかし、F-2にしろライノにしろ
タイフーンと比肩するものは輸入できる

これがぼったくられない理由

戦闘機を遠隔操作する時代はまだこないのか

>>627
前から言いたかったのだが。

お前、良い事だけしか聞いて覚えてないだろ？
良い事を１度でも言われると一生忘れない人でしょ（ｗｗｗｗｗｗ

F-4→F-15＝基地負担増


沖縄人意味不明

>>619
ロシア製はマジ勘弁
維持費の方が高く付く

研究用に数機購入する可能性は１パーセントぐらいあるかもね

>>630
鏡か壁に向かって言いなさい
一人で

君は一生悪口しか言えない人間なのかい？

>>628
F-2にしろライノにしろタイフーンに比肩しませんが？

維持費か･･･なるほど

Ｆ−１５で⊂二二二(　^ω^)二⊃

オレにも一機くれないかな。

はやくラプターこないかなぁ

タッポイタッポイタッポイタッポイ

>>251
>>254
知り合いの航空自衛官に聞いた話だけら詳細不明。
スマソ。
公にはしてないけど、空母着艦訓練もしてるらしい。
なぜか空母を持たない空自のＦ４とかにも、着艦フック付いてるしね。

f22ライセンス生産来るよ

>>640
えーっと、それ多分冗談だぞ
空自の機体で空母着艦したら機体がぶっ壊れる

>>634
>>572
参照

F-2がタイフーンなら良かったんだがな

というかエンジンさえ手に入れられたら
タイフーンとそっくりな機体ができてた

>>638
ラプターはもうすぐ入るから我慢しなさい。
あと３年内には試験運用が始まるから岐阜に移住しよう。

これからは自前だ！
http://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

エンジンはむりぽとか言うなよｗらぷたんに似てるとかも。

>>640
あのフックは緊急用だ。このまえも沖縄で米軍のF-15がトラぶったときも使ってた。

>>643
比肩するんだったらF-2でいいわけだが？
わざわざ新しい生産設備やインテグレーションを整える必要が無い
安い安いというが、そりゃFMSで稼働率考えてないからだろ

でもって、エンジンさえ手に入れられたらって
そりゃF-2国産厨の発言と一緒だぞ
作れないものは作れない
そして、あのクラスの最新エンジンだけが売りに出されることもありえない

ネ申戦闘機F-2様をバカにするなｗ

その時の動画たまたま見つけたわ
http://www.youtube.com/watch?v=DpK-kJ9mmQ4&search=f15#

ヤイ，てめぇら，オタならグリペンを賞賛しろ！

>>640
空自のF-15Jにも緊急フック付いてるぞ
近所の空自の基地で緊急停止してるの見た事ある｡

ここは一つドラケンかクフィールでお願いします

>>20
>>17は、地球人最強って意味…ではないだろうな。

対艦攻撃のみを考えてＦ−２より勝る機体ってある？
対艦ミサイル４発×４機編隊＝１６発運べるならこれ以上効率のいい機体他にないような。

この洗練された美しさを認めろぉ
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/military-powers_2004chitose_f-2ab-004.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/f-2-005.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/f-2-006.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/f-2-004.jpg
http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/sento/f-2/f-2-007.jpg

>>654
F-15EやF-111とかじゃないか？

>>652
ここはエリア88じゃ無い

>>655
F-15Eは対地攻撃に向いてるし、F-111もどちらかといえば爆撃機的な性格だからな。
対艦攻撃じゃF-2に一日の長があると思うが。

>>657
いや、双方対艦用装備やソフトも持っているんだが・・・

そもそも、対地攻撃機に無くて対艦攻撃機に必要な能力って何だ?

今までの格納設備は、幅の狭いＦ−１０４を基準に作られ、後継機も艦載機上がりで
背が低くてしかも主翼を折りたためるＦ−４だったから、問題が表面化しなかったもんなー。
そこへ来て、背も幅もデカいＦ−１５では、確かにキツいかも。
・・・暫らくの間は、嘉手納に居候だな。

>>658
F-2は新型ASMつめる

>>660
それはASMの性能であってF-2の性能ではないのだが

じゃあ海洋迷彩

>>658
　低空侵攻能力はＦ−２のが上。対艦ミサイル攻撃の場合は艦艇のレーダーに引っかからないよう超低空を高速で接近す
る必要があるが、もともと空気の薄い高空で最高の喰う歴が得られるように設計されてるＦ−１５系列は翼面積が大きいた
めに、低空ではちょっとした風にあおられたりして、超低空飛行するには飛行が安定しない。

>>662
うむ
それならF-2の勝ちだ

>>661
　新型ＡＳＭに対応してるかどうかも機体の性能の一つ。詳しくは知らんがＡＳＭ４発搭載しての作戦行動半径は、Ｆ−２
は世界最高レベル、のはず。

>>663
えーと、何のためのFBW？
仮にもF-111の後継でその目的のために作られてるんだしそこまで悪い機体じゃないぞ
そもそも、F-15CとF-15Eはほぼ別の機体だ

第一安定性を言うならFBWを搭載したおかげで静安定性が無いF-16系列の方がヤバイ

ファントム無頼やエリア８８経由で軍用機に興味を持つようになっただけの者なので、
専門的なところが良くわからんのだけど、今時の空戦用のミサイルってどの程度のレベルなのかね。
ファントムは機銃なしでミグと戦って痛い目にあってたし、
トムキャットなら複数のターゲットを同時に補足して落とせると言ってたのも実戦では通用しなかったようだけど。

それからずいぶん時がたってるから、性能は相当上がってるんだとは思うが、
戦闘機ともなればステルス性必須ってぐらいのレベルにまで達しているんだろうか。

ちょっと教えてちゃん。

>>665
いや、同じぐらいかF-15EやF-111のが広い
F-2は最高レベルであって世界最高ではない
そもそも、あの機体規模でアレだけの性能を持ってることがおかしい

そして、新型ASMはF-15Eもアメの最新型を装備できる

>>667
撃たれたらほぼ負け程度の性能

>>654
Ｂ５２−Ｈ

>>667
AIM-9XとかR-73は超高性能
とにかく敵より早く捕捉して先に打って逃げろって感じ

>>669>>671
レスども。
すごいことになってるんだね。

だったら、やっぱりステルス機が欲しいね。
独自開発したいところだけど、どんなものかね。

まず機体の形状はクリアできると思うな。
でも変な形の飛行機になるから、デジタル･フライ･バイ･ワイアとかのアシストなしでは、
まともに飛ばせないんだろうねえ。
たぶん、この辺の技術つまづきそう。
あと、ロケットもそうだけど、エンジンの開発にも手こずるんだろうな。

ほかになんかステルス機開発に関して日本に欠けてる技術ってあるかな。

>>666

　>>663に書いた内容は、

・高空で最高性能を発揮できるように設計された機体形状のため、低空ではＦ−２より気流の乱れの影響を受けやすい

　ということですので、>>663を否定するには、Ｆ−１５の機体形状はＦ−２より低空で安定している、ということを主張せね
ばなりません。

>そもそも、F-15CとF-15Eはほぼ別の機体だ
　Ｆ−１５ＣとＦ−１５Ｅが機体の半分以上別物になって、ハードソフト両面ともに別機体になってることは事実ですが、空
力においては大差なく、>>663を否定する根拠にはならないはず。書き込みの意図が分かりません。

　以上よろしくご教授下さい。

>>673
えーと、F-16系がFBW導入することにより静安定を無くした設計になってるって知ってる?
そんな機体が安定するわけ無いだろ
安定しているのはFBWのおかげ
機体形状での安定度なら静安定のあるF-15系のほうがある

そもそも、FBWや静安定の意味はわかる？

>>673
666じゃないが横レス
F-2はF-15より翼面加重が低いので、ガストの影響はF-15より受けやすい
機体だけ見ればF-15の方が低空には向いてると思うよ
まぁFBWでカバーしてるのかもしれないが、そりゃ攻撃型のF-15Eも同じだろうし

しかし、本気で風俗で何とかなると思ってる奴がいることのほうが驚愕だ。

現在AAM-4の搭載研究とレーダー探知距離うｐ研究が同時進行中です。

それと今までにもGPS航法装置の追加やら、FLIRのプロビジョニングやら、
段階的なアップグレードがなされています。

他にもアビオニクスの小型化研究などが行われており、
島津製のHMDやAAM-5の搭載も行われるでしょう。AAM-5は既に制式化されております。

推力偏向ノズルを搭載する構想も以前ありましたね。
流石にコレは予算的に無理でしょうが。


で、これ以上何処をどうアップグレードしろと。
第四世代として必要とされる性能は組み込めるぜ？

>>677
スマートスキンとか？
価格的に無理かな

あ、そういやIRST搭載するって計画も無かった?
こっちなら何とかなりそうだが

>>675
Ｆ−１５のパイロットがＦ−２に乗ると低空での操縦安定性に感嘆するそうな。
１５Ｅは低空飛行を考慮されてるらしいがどれだけのもんかは謎。

>>679
そうなんだ。失礼しました

殆ど読んでないが

F15EってFBWなのか？

>>672
日本がステルス機を開発するうえで必要なもの、まずは予算、それも１兆とかではなく５兆以上、
それから時間、実用になるためには１５年程度は必要。
米国でも戦闘機の開発では相当な時間がかかっている。
ちなみにF-35系統では開発費がかかりすぎて米国単独の開発をしていない。
ちなみにラプターの開発費は２兆円程度はかかっているが、過去の蓄積があるから、
日本の場合その位（５兆）かかる。
これに製造コストがかかるから２００機製造したとして１機あたり４００億〜５００億となる。
正直あまりお薦めできない。

>>681
過渡期の操縦システムだが、機械式とコンピュータの複合で
超金かかったゴージャス極まりない作りになっていると聞いた。

F-15の格納庫はF-22でも使えるのか？

>>640
那覇空港の滑走路端には黒い帯状のものを渡してあるね。
誘導路から進入して滑走路に正対する前にゴトン、ゴトンと乗り越える
衝撃が伝わってくるので、民間機に乗っていてもわかる。

着陸時に減速用のパラシュートを開いて停止する訓練もやっているようだけど。

そろそろ無人機だな。

ジエット戦闘機って開発から30年以上も使うんだ
まるで工場の旋盤や発電機みたいだな

F4の、あのギアを地面に押しつけるようなランディングが見れなくなるのは、少し淋しいもんだ。

日本に初期試験導入時のF15の値段は確か一機150億円〜180億円だった記憶がする

20数年前死んだオヤジがニュース見て「金で造っても釣りが来る」って言ってたから笑った

>>686
ファンネルでいいじゃん

Ｆ２で対艦ミサイルを一度に１６発運用とか言ってるけど、１６発も
ブチ込まなければ沈められないのかよ。

>>687
軍艦も（日本の場合）30年、木造の戦列艦とかの時代なら100年はザラ。
有名なネルソン提督の旗艦「ヴィクトリー」も、トラファルガー海戦の時に既に艦齢40年。

アメリカの原子力空母や通常動力空母の寿命は大体50年と見込まれてる。

>691
相手は艦「隊」ですので。

>>691
Ｐ３Ｃにも積めると聞いたことがある

そうだね

ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

色々やってるみたいだな。
上記のページの「自己修復飛行制御システムの研究」の模型にも注目汁。

B767を魔改造してミサイルキャリアにすりゃいいんじゃねえか？とか思う土曜の朝

ザクのほうが強くね？

今頃Ｆ−１５が新鋭機とは恐れ入ったが
配備されたら中国がさっそく威嚇に飛来するだろう
潜水艦のときのように当然領空侵犯もやって挑発する
しかし官邸は挑発に乗るな、監視するだけにしろと厳命する
そこで中国は日本の弱腰を完全に察知して悠然と引き上げ
それからは定期領空侵犯飛行が日常的におこなわれる
まあこういう結果になることは明白
国際社会からも笑われるし、恥ずかしいからＦ−１５配備など辞めておけ
Ｆ４でもやることは同じなんだよ、じっと見ているだけ

>>687
B-52は１００年使うよ。

ちゅうか、滑走路一本しかない那覇空港を陸海空自衛隊で共用するなよ（ｗ
米軍には予備飛行場まであるってのに（ｗ

格納庫？確変確定じゃないか！

グアムにはらぷたん来るんだっけ？

>>654　P-Xがありますよ

近いうちに那覇空港でF-15が見れるんですね
沖縄は米軍がいっぱいと聞いていたので喜んで
行ったが３日間で2機しか見なかった.....
まぁ正月からはそんなブンブン飛んでないか....

F-15S/MTD　（F-15 STOL/MTD）

F-15に短距離離着陸機能、推力偏向ノズルとカナード翼を付加した、空戦機動の研究のための
試験機。実験で驚異的な運動性能を証明した。

http://www.masdf.com/eagle/stolmtd.html

イタレリのF-22でも買っておけ

F-15は最新鋭ニダ！！！




ウリタチが言うんだから間違い無いニダ！！
























ラプターなんてなかなか売ってもらえないﾆﾀﾞ･･･ﾁｮｯﾊﾟﾘﾓｷｯﾄｿｳﾆﾁｶﾞｲﾅｲﾆﾀﾞ・・・・

F-16の方がコストで比べると割安じゃん。
F-16で機数増やしたほうがいいな。
どうせF-15あったって、使いこなせなけりゃ一緒だし。

はあ？空自のイーグルドライバーは世界最強だぜ！

過去には千歳基地からのスクランブルが多かったが、これからは那覇基地のスクランブルが多くなりそうですね。
今までは弾無しでスクランブルしてたけど、支那人はロスケよりDQNが多そうだからこれからは実弾積んどけよな。

F-15Kこそ沖縄島には相応しい。
対艦ミサイルも使えるし。

>>709
F15は維持費が高いから、
パイロットが十分な飛行時間を飛んでるのはアメリカと日本だけだぜ。

中国空軍が領空侵犯しても絶対威嚇射撃もできません
横に張りついて一緒に飛ぶだけで笑いものに晒されるだけで
韓国空軍のＦ−５も見習ってドクト海域周辺で曲芸飛行などやるだろう
中国軍パイロットからはアッカンベーされるのがオチ
そうしたら空自のパイロットは芻鬲龜龠黽麪とパネルに書いて見せてやれ

>>711
> 過去には千歳基地からのスクランブルが多かったが、これからは那覇基地のスクランブルが多くなりそうですね。
基地負担が増えるわけか。

とっとと自前の戦闘機を作れ！

おまえら税金払え！

そこで下地島にグリペン配備ですよ

しかし、おまいら詳しいな。
浜松の航空ショー観に行った時、F-15の運転手さん人気だったな。
浜松にも１機だけあるらしいね。（訓練用？）
オタク共がサインくれとか、空自内の購買でワッペン買って来てくれとか色々頼んでたな。
そのオタク共、T4とかヘリとかの運転手の名前までみんな知ってるのにビックラこいたよ。

>>716
F-1なめんな！

>>711
前から実弾積んで飛んでますが？　

>>714
以前にチャンコロのTuが領空侵犯したとき、警告射撃しましたが？

>>721
へぇー、いつから積むようになったのかな？
俺が現役の頃のスクランブルは、間違って撃ったらヤバイからまず実弾積んでない機が飛んで、攻撃を受けたら実弾積んだ戦闘機が飛ぶ事になってたんだがな。
それから、過去に威嚇射撃したって？
専守防衛の自衛隊は撃たれるまでは撃てない（正確には、攻撃を受けた事を報告したのち、攻撃許可が出ないと撃てない）ハズだぞ。威嚇射撃のソースきぼん

どうでもいいから雪風作れ

１９８７年に沖縄本島上空でソ連機に威嚇射撃、とｗｉｋｉにあるな。

F-15ってもう古いんじゃないの？
俺がガキの頃からある戦闘機だけど改良とかされてんの？

>>712
わざわざダウングレードした機体を使わなくても、日本のF15でいいじゃん。
対地、対艦攻撃用に換装すればいいだけ。

日本で運用するなら、必然的に迎撃戦になるからMiG25でよくね？
F15より安いっしょ。

Ｆ３５買えば、強力な軽空母戦闘群くらいなら
すぐに作れそうだな。

Ｆ３５は夢が詰まった機体

>>722
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979844612

警告射撃についても書かれている。

>>725
日本のＦ−１５Ｊは改良される予定です。
最初は２６機を改良する、
予算が確保できればの話です。
最終的には１００機を改良するらしい。

任意団体
「『北海道開発局』及び『北海道開発協会』を解体する北海道民の会」
略称
「開発を潰す会」
設立趣意
「公僕たるべき者が分を弁えず生意気な国税喰いの貪官汚吏ならば、
　かかる不正職員及びOB（特にII種事務官、III種高卒技官のそれ）を征伐し、
　将来の北海道を崩壊から救うため」
活動内容
１．北海道開発局関係国家公務員1003人削減に伴う配置転換先として
　『独立行政法人　開発土木研究所（旧称：北海道開発土木研究所）』を
　認めず、治安公安関係の現業職員とさせるために必要な各種活動
２．北海道開発協会に天下った歴代の北海道開発局OBに法を犯す不正行為
　が無かったかを総点検し、必要な場合は、日本国に与えた損害を
　刑事賠償させるための奏弾活動

金を使うとしたら在日にいろいろ支援したり援助したり税金免除するのとラプター入れるのどっちがいいかな？

>>722
2004年現在、領空侵犯機に対して威嚇射撃を行なったのは1987年に起きた沖縄本島上空におけるソ連機侵犯事案の1回のみである。
スクランブルは、領空侵犯の恐れのある機に対する発進のほか、ハイジャックなど非常事態が起こった民間機のエスコートなどにも行われる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A

動画も持ってるんだがな。容量がでか過ぎる('A`)

>>730
改修が気になる。
ベクトル偏向ノズルとか、補助翼とか

72年初飛行の戦闘機か…
MIG-25が不時着したときから…

しかし。。。前のほうのレスでとんでもないことを書き込んでるヤツがいるなｗｗ
Ｆ−１０４はともかく、Ｆ４ＵとかＦ４Ｆってｗｗ
まぁ。。。Ｆ−１１０なら整備の人の面倒さは少し省けるかもしれんが、格納庫を作る人の仕事はなくなってしまうよなｗ

いよいよ台湾空爆だな。
日中の関係改善には日中の協力による
台湾空爆が絶対必要。

>>737
F-15で空爆か。。。またシャレたことするもんだ

>>722
1987年以前に空自に所属してたの？

東シナ海ガス田　空自機、艦艇を援護　自衛隊法の解釈拡大検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000002-san-pol

>>724
>>729
ソース�d�d
１９８７年かぁ。俺が除隊して一年後だな。ジジイでスマン。
やり方変わったんかな・・・。

てか、うる覚えなんだが、スクランブル機の警告を聞かずに領空侵犯を続けたばかりか、スクランブル機に対してミサイルをロックオンまでさせて挑発したから、実弾を積んだ機を飛ばせて威嚇射撃した事件があったと記憶してるけど、それとは違うのかな？

>>722
朝、基地に行ってみれ。黄帯ミサイル搭載したアラートチェンジの機体が見れますよ。
そもそも実弾積むことなければ、小松の誤射事案も発生しなかったわけだが･･･。
いったいどの時代に飛んでたんですか？

>>733
>>739
ソース�d
ちなみに俺は陸自で高射特科（地対空ミサイル）の部隊にいました。
だから領空侵犯やスクランブルには敏感だった
>>739のソースによると、現行の自衛隊法では同僚機を守る時にしか武器の使用が出来ないとあるので、８７年の威嚇射撃事件の経緯が知りたいな。
おそらく威嚇射撃したのは後から発進したスクランブル機じゃなかろうか？
いずれにしろ除隊後の事だからよく分かりませぬ。申し訳ない。
>>741
実弾積む事は無いとは一度も書いてないよ。
実弾射撃訓練時には当然積みます。
誤射事故は訓練時ではなかろうか？

何だ空自OBじゃ無かったのか｡それじゃ疎い訳だな｡
誤射事件は訓練時だがアラートの機体をそのまま訓練に使用して発生したの｡

動画によると沖縄本島の西から東にTu-6が突っ切ったみたい
強制着陸と進路変更を求めたが従わなくて仕方なく武器使用に
踏み切ったみたい。

後から発進した機じゃなかったみたいだな。

87年より前にいたのか・・・・そのころって地対空ミサイル
何配備されてたっけな？ナイキとかホークとかだっけ。
後81式短SAMとか

陸自はホークだなナイキJは空自が運用してた
導入時にどちらが地対空ミサイルを運用するかで陸自と空自が揉めた結果
高高度をカバーするナイキは空自が低高度用のホークは陸自が運用してた｡

パトリオットに更新後はすべて空自が運用する事になったけど｡

グーグルアースで丸見えな予感

陸さんはまだホーク使ってんジャマイカ？

使ってるよ

日本人ならバルキリー使えよ！＞自衛隊

>>734
ＡＡＭ−４対空ミサイルの運用・発射を可能にする。
赤外線探知能力の追加、電子機器の更新など
ソースの発売中のＪＷＩＮＧが詳しい
>>748
ホークは後継の０３式中距離地対空誘導弾が配備されるまで現役です。

とりあえずちゃんと競争入札させろよな

中国に遠慮して沖縄にＦ15配備してなかったのか
アメリカに遠慮してイランの油田も手離すのか

雪風とは言わないから漫画のTHEファイターに出てくるFJXきぼん

>>753
そんな20年以上前の漫画を持ち出されても・・・
ほかに知ってる人いるのか？

ただF-15になるとASM運用できないんだよね。ここが残念。まあ、海自のP-3にハープーンでがんばってもらうか。

そこでネオゼロですよ。

百里に神栗コンビ復活の予感！！

>>753
ああ､ミグ３１が本物とは似ても似つかないスーパー戦闘機だったやつね
確かジャンプで連載してたが､あっと言うまに打ち切られた作品だろ｡

あの頃はソ連戦闘機＝ミグだったからね
スホーイの方が凄い戦闘機造ってたなんて予想出来なかったもんな｡

沖縄にF-15が来るのはいいが、那覇空港の常駐させるのは止めて欲しい。空自ごと嘉手納に移して
嘉手納基地を米軍も使用する自衛隊基地にして欲しい。ついでに下地飛行場も空自基地にして欲しい。

しかし沖縄には近視眼的な基地反対論者が多いのが難点。

>>759
ホントはそれがベストだよね｡
まあF-4より発進はスムーズだしドラッグシュートの回収も無いから
滑走路の運用は従来より楽になるかな｡

韓国には、最新最強のF-1５ストライクイーグルがあるというのに
F-15Jじゃ、いいようにやられるぞ
本土爆撃だって簡単なのでは？

はやくF-22と全てのF-15Jを入替えてほしいよ・・・

やっと前線基地らしくなってきましたね

イーグルを今改修してるらしいが、一年でたったの2、3機程度で大丈夫なのか？
1飛行体作るのにいつまで掛かるんだ？

>>761
戦闘爆撃機でＡＷＡＣＳの管制受けてるF-15Jに挑むなど無謀です｡

>>764
嘘も１００回言えば現実になるニダ
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　はーはー
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　はーはー　はーはー
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！打ち落とせるニダ！
<丶｀Д´>　はーはー　はーはー　はーはー

整備用格納庫も必要だろうが、航空機用の掩たいの設置がより必要なのではないか？
格納庫のＦ−１５などミサイルで簡単に壊せるだろ。簡単に破壊できるんじゃ抑止力
にもならんと思うが？

>>764
アレって世界でも所有してる国は日本とアメリカだけなんだっけ？
それとＮＡＴＯでも一機。

>>767

デマ流してんじゃねえ。

>>761
＞F-15Jじゃ、いいようにやられるぞ

それは無い

物造りは日本の魂
独自開発して欲しい

ガウ作れよ

>>757
あの二人はもう定年退職でしょ。
>>753
あの戦闘機はたしか滑走路をほとんど使わずに離陸（垂直離陸ではない）
できたはずでしたね。ホントにあればまずアメさんの海兵隊がほしがるでしょ。

>>744
そういえば国会で某政党が
「実弾射撃などする自衛隊は平和の敵！！！！！！！！！！！！！！！！
　即時解体するニダ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！。」
と言っていたことをふと思い出した。

Ｆ−１５Ｊイーグル戦闘機
Ｆ−１５Ｋスラムイーグル攻撃機
使用目的が違う

<<こちらGalm2、もうじき沖縄に赴任する。>>
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 , ﾍ
　　　　　　　　　　　　 　 __　　 ／0/
　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ`< 　 /　　 ,ｨ
　　　　　　　　　　　　　　／ヽ ＼'　　, '/
　　　　　　　　　　_,, - ''　 　 ヽ 　＼:'_/
　　　　 　＿　 ／ 　 -､∠_￣￣.iﾞr‐く
　　 　 , ｨノ　￣,二二ヽ＼‐￣→ >= '
　 　 (＿＿,ｨ￣/ 　 　 ヽ. ＼ （ ( )）
　　　　 　 ー-ｒ一'　　 Ｚ二ﾆ¬7´
　　　　　　　　| 　 　 /　 　 !　/
　　　　　　　　|. ,､　7 　 　 レ'
　　　　　　　　l '' //
　　　　　　　　|／

>>韓国には、最新最強のF-1５ストライクイーグルがあるというのに
>>F-15Jじゃ、いいようにやられるぞ
>>本土爆撃だって簡単なのでは？

Ｆ１５はレーダー反射面積（Radar Cross Section)がＢ５２よりも
大きいという致命的欠点があるので攻撃任務には向いていません。

　●ＲＣＳ（単位：平方ｍ）
　　　Ｆ１５→４００
　　　Ｂ５２→１００
　　　Ｆ１６→５
　　　Ｆ２　→１（推定）
　　　Ｆ２２→０．００７

日本のＦ２攻撃機と比較すると４００倍。レーダー探知距離はＲＣＳの
１／４乗に比例しますから４．５倍遠くで発見できるので
Ｆ１５Ｊが迎撃するまでもなく対空ミサイルで余裕をもって撃ち落とせます。

F-15今更新規獲得してるチョンが涙目になるデータだな。

バカ

今頃Ｆ−１５なんて時代はＦ−２２、Ｆ−３５ですよ

F-15が最強である理由。
それはF-15が強いのではなく、敵のﾚｰﾀﾞｰを無効化した空域をAWACSにﾌｫﾛｰされ飛んでいるから。
それで長射程の打ちっ放しﾐｻｲﾙを持っていたら、手がだせない。
米軍はF-117でﾚｰﾀﾞｰを潰し、さらにEA-6Bでｼﾞｬﾐﾝｸﾞかけてそれからｲｰｸﾞﾙ様出番ですだからね。

戦争なんて起こらない。
中古のMig-21を1機500万円くらいで売ってもらって、それを配備した方が安上がりでいい。

>>781
毎週のように飛んでくる領空侵犯機をどうするつもりですか？
戦争だけに備えてるわけないだろ

シナチクは明らかに台湾と尖閣から沖縄は狙ってるだろうな

>>757
あの二人はもう定年退職でしょ。

子供2人が戦闘機乗り

ラプター無頼きぼんぬ

>>782
NHK の土曜夜あたりに 「今週の領海空侵犯」 とか毎週やって欲しいね。

俺はソ連機の方が好きnannda

>>785
昔のソ連のツポレフ乗りのように、常連さんが芸を見せてくれるかもｗｗ

領空侵犯なんて数年に一回もおきてないよ。
スクランブルと領空侵犯をごちゃにするなや。

支那原潜が騒音まき散らしながら悠々と領海侵犯しても手出しできない国だもの
航空機を何に更新したって犠牲者が出るまで何も出来ないよ

>>719
整備員課程の学生用に置いてある
今はF-15が3機とF-2が2機あったはず

もしアメリカがF-22を売ってくれて
F-１の後継機として配備できたら
韓国のF-15Kがトチ狂って爆撃に来ても、なんとか対応できるのでは？

>>791
キムチイーグルの相手などF-15JとF-2で充分対応出来るけどな｡

>>791
基本的にF-15Kは攻撃機．
後席は兵装士官だし，対戦闘機戦闘の訓練に時間をかけてるはずがない．
だから今のままでもAWACS＋F-15Jで対応可能．

そーいや米軍と自衛隊が沖縄からなくなったら中華ならなんとかとれるってえろい人がいってたな

ま、Ｆ-15Ｋ相手なら、空戦なら制空に特化してるＦ-15Ｊで余裕。

米軍の手を借りなきゃ稼働もできないし、まともな爆撃もできないＦ-15Ｋは架空敵じゃないだろ。

問題は中華フランカーの方だな。
一応今はＡＷＡＣＳがあるから優位を保っていられるが、今後のためにＦ-22Ａを売ってもらいたいものだが。

>>776
　●ＲＣＳ（単位：平方ｍ）
　　　Ｆ１５→４００
　　　Ｂ５２→１００
　　　Ｆ１６→５
　　　Ｆ２　→１（推定）
　　　Ｆ２２→０．００７


この数値で、どれぐらい以下だとステルス効果があるの？

F-15ってできたばっかの頃、デモンストレーションでF-14と戦って負けたとか言う伝説を持ってなかったっけ？

>776
F-15のRCSの極端な大きさはある特定角度からのものだったはず
確かターボファンのフィンがその原因だとかで正面だった気がするけど
つーかそのソースはおそらく議会対策のF-22買うための政治的なブツでまるまる鵜呑みにするのはどうかと

Ｆ−１５ＫなぞＧＥＫＩＴＳＵＩしてくれるわ！

>>797
ソースを示せないので説得力が無いが、Ｆ−１５側はＡ/Ｂ使用禁止で
パイロットは普通（新米という噂も・・・）でＦ−１４側はＡ/Ｂは勿論
使用可で、パイロットはベテランくらすだったらしい。あれで負けたら
Ｆ−１４側のパイロットは無能、といわれるくらいの条件

制空権って今でも重要なん？

>>801
日本の場合は周りが海なので、攻め込まれるとしたら海か空。
そのうちの空を抑えられたらどうにもならない。

敵機は最初、何を使って見つけるものなの？

防空レーダー

>>797
F-15JとF-14AがDACTしたがF-15Jの圧勝だったらしいぞ
F-15CのパイロットもF-14なんざオールドタイマーだと相手にして無かったし｡

>>803
空自のレーダーサイトに勤務する兵隊さんたちは離島や山奥で頑張ってくれてるんだよ

これって対中向け？

>>776

恣意的なデータで２ｃｈをミスリードできると思ってんのか。

>>805

デマ流してんじゃねえアホ。

>>F-15のRCSの極端な大きさはある特定角度からのものだったはず

いいえ、全て正面(head-on)からです。

>>確かターボファンのフィンがその原因だとかで正面だった気がするけど
>>つーかそのソースはおそらく議会対策のF-22買うための政治的なブツでまるまる鵜呑みにするのはどうかと

ソースを以下に置いておきます。
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml

勝手に「政治的判断」にしてしまうのは如何かと思いますが、
下の方にある注釈を翻訳して張っておきます：
-----------------------------------------------------

以下に注意して欲しい、Ｆ１５のＲＣＳは極めて高くそして大きい。しかし正面からの非常に狭いピーク
であることに。他の情報によるとＦ１５のＲＣＳは５から２５平方ｍであり、それはＦ４やＳｕ２７といった似たような飛行機と比較してはるかに納得できるようにみえるものである、ということを。
Ｆ−２２、Ｆ１１７、Ｂ２、先進巡航ミサイル(ACM)そして猛禽類は機密に属している、ＳＲ７１がそうであったように。それゆえ上で示された値は最高時の推定値である。このような欠陥があるけれども
この表はＲＣＳの相対的な値を例示し、ステルス機の登場以来のその大幅な改善を示す
流れをよく表している。

Note that the RCS for the F-15 seems extraordinarily high and likely represents a large
but very narrow peak from the head-on aspect as opposed to a more typical medianized value.
Other sources suggest an RCS between 5 and 25 m2, which seems much more reasonable
in comparison to similar aircraft like the F-4 and Su-27. Measurements for the F-22, F-117, B-2,
Advanced Cruise Missile (ACM), and Bird of Prey are highly classified, as the SR-71 may also still be,
so the values listed above are educated guesses, at best. Regardless of these deficiencies,
the table does a good job of exemplifying relative trends in lowering RCS and the significant
improvements made since the advent of stealth aircraft

>>今秋にも格納庫発注

一般公募ですか・・・・また談合ですか？

>>808
>F-15JとF-14AがDACTしたがF-15Jの圧勝だったらしいぞ
これは結構有名な話だぞ､第７航空団のF-15JとVF-154のF-14AがDACTした時の話

>F-15CのパイロットもF-14なんざオールドタイマーだと相手にして無かったし｡
これは俺が岩国基地のフレンドシップディで嘉手納のF-15Cのパイから直で聞いた話
F/A-18の方が手強いと話してたよ｡

>796
>>この数値で、どれぐらい以下だとステルス効果があるの？

どこからが「ステルス効果」があってどこからがない、といった線が
あるわけではありません。それは敵レーダーの性能に依存しています。
敵レーダーに探知されないのが「ステルス」(stealth＝見えない)です。

レーダーの探知できる距離Ｒmaxは以下の式で・・・・・・と思いましたが
２ｃｈで書くのは大変なのでさっきあげたサイトを読んでみて下さい
(英文だけど)。