【大阪】"腐りきっている"社保庁の年金不正免除は「上からの業務命令。組織的犯罪だ」…大阪の現役幹部が証言
俺のも免除して
595 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 18:42:04 ID:xl6EOEa00
大阪府内の社会保険事務所が国民年金保険料の未納者に対し、本人の申請なしに
納付の免除や猶予の手続きを行っていたことが分かりました。
その人数は3万7千人にのぼります。
大阪社会保険事務局によりますと、申請を受けないまま納付免除などの承認手続きを
行っていたのは、堺東など大阪府内の16の社会保険事務所です。
これらの社会保険事務所では平成17年度に未納期間のある国民年金の被保険者のうち
免除や猶予に該当すると思われる人に対し、手続きを勧める書類の送付や戸別訪問を行いました。
その後、手続きに必要な本人からの申請が無かったにも関わらず3万7406人に対し
勝手に手続きを行って免除や納付猶予を決めていました。
大阪社会保険事務局ではあらためて適正な事務処理の徹底を指示し
再発防止に努めたいとしています。
http://www.ktv.co.jp/news/date/20060522.html#0230113
596 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 18:46:29 ID:rQFnQFqH0
>>576 マジ?2時ワクッの次の番組だよね、見てなかった
597 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 18:48:05 ID:VZdxaBR50
食い逃げって、詐欺罪でまず実刑は免れないんだよ。執行猶予がつくことはまずない。
貧乏なカーチャンとタケシがうどん一杯食い逃げしても、微罪のように見えるけど実刑。
公文書偽造の公務員は、そりゃあちゃんと逮捕されるよね? 当たり前だよね?
599 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:36:57 ID:y0ern6gW0
>>581 >未納者が一番悪いんだよ。
>どれだけ勧奨しても免除出さない。
>戸別したって居留守。
>電話代・郵送料・職員の残業代…
>奴らにどれだけの納付者の年金積立金が使われてることか。。
優良納付者の俺の年金積立金を勝手に事務費に流用して、悪質滞納者に免除勧奨するな!!!
優良納付者の俺の年金積立金を勝手に事務費に流用して、悪質滞納者に免除勧奨するな!!!
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600 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:42:24 ID:eiZzqhTi0
上からの指示とか関係なく、
公文書偽造をした職員は逮捕&免職。
民間なら当然でしょ。
601 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:48:42 ID:8N39ddj30
民主、社保庁長官の責任追及へ…年金保険料の無断免除
民主党の菅代表代行は25日の記者会見で、大阪などの社会保険事務所
が国民年金保険料の免除手続きを不正に行っていた問題について、「社会保
険庁全体の責任であり、村瀬清司長官の責任は免れない」と述べ、村瀬氏の
進退も含めて責任を追及する考えを示した。
その上で、「そういう長官を民間から抜てきした小泉首相の任命責任も免れ
ない。首相はきちんと国民に謝罪すべきだ」と強調した。
./ \
/__.___________ヽ
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|:: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー |
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ノ / <
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
602 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:52:04 ID:jiSxZgvn0
免除手続きを勝手にやったのは、わりと現実的な対応だと思うけどな、
センター試験の受験番号の書き込みと、たいして変わらないと思うよ。
免除手続きされるのがいやなら、年金を払えばいいんだし。
603 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:55:16 ID:La0UfI9m0
社会保険庁全職員死刑にしろ
604 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:55:47 ID:vpbvOzRR0
公務員よ。
これ以上、日本に腐乱臭を撒き散らすなよ。
奴隷のように黙ってイスに座ってろ。
605 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 19:56:52 ID:/x+Tmnns0
社会保険庁は民間と違うので潰れません
何をやっても続きます アッヒャッヒャッ
606 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 20:37:17 ID:RNTzOoeK0
そもそも、なんで手続きが必要なのかと・・・
行政が免除受けられる人わかるなら
自動的に免除されるように法律変えりゃ
末端は手を汚さずにすむし
貧乏人は何もしなくても年金もらえるしで
いいことばかりじゃん。
>>606 > 行政が免除受けられる人わかるなら
わかるの?
>>607 若年者納付猶予対象者まではある程度わかる。
免除は家族構成が分からないと無理なはず。
609 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:13:53 ID:McrxGFsB0
610 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:19:24 ID:hBSb7nua0
社会保険庁業務停止
これ免除の判断はどこのレベルで意思決定できるの?
とりあえず違法行為で起訴してくれよそいつら
612 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:23:09 ID:gT+PlxHcO
公文書偽造→懲戒免職
613 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:24:53 ID:NIoKuXvEO
NHKでとる
614 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 21:26:39 ID:RNTzOoeK0
>>607 608
わかってるから勝手に免除申請したものとみなしたんじゃないの?
トップが民間人に変わったとか言ってさ、
随意契約とかの無駄遣いをやめさせたとか
責任者を処分したとか、そういう話が聞こえて
こないよなあ。
今回の報道を見る限り、保険料をとにかく
むしってこいと号令をかけていただけとしか
見えないし。
よくわからんのだけど
たぶんガイシュツだとは思うけど
本人の強い拒否を除いて、支払わない人には免除してやればいいじゃん
なんでいちいち役所に何度も行かないといけないん?
年金だろ
全国民一律、誰一人の欠けなく保護するのが国民年金じゃないのか?
憲法により最低限度の生活の保証をしている以上
年金を払っているとか払っていないとかは関係なくないか?
金を払った分余計に貰いたい気はわかるが
貯蓄ではなく保険である以上、リターンを期待するのは
国民年金基金など上乗せ部分や民間保険であるべきだろ
もちろん払う能力がある人間から強制徴収するのは当然で
年金を年金保険と保険として扱うからおかしいのであって
事実上、年金という名の税金である以上、素直に税金として扱うべきだろう
厚生年金は「厚生年金保険・(健保も含めた)厚生保険」であり、
国民年金には「保険」の文言が法律の表題にないのは何故が
理解しているものは少ない。
#
>>616は確信に近いところをついている。
個人から徴収するなんてどだい無理なハナシ。
消費税にするか、所属先を厚生年金に強制加入させるかしかないの。
>>618 税金の滞納ならば、同様に行なえばいいと思いますが何か?
>>619 所得税かからない収入だったらどうするんだ?
ただ乗りか?
台所事情悪いんだから、さらに徴収コストも掛けるってのが変な話。
企業がコストを負担して天引きするか消費税がベスト。
消費税を上げるためのいい口実にされそうだな
これってあれだろ
無断で免除された人が、いざ年金受けようとしたら
あなた数ヶ月免除の期間がありますねって言われて
一銭も年金もらえない後日談付きだろ
別に消費税じゃなくてもいいのだが派遣フリーター他
現代の事情に合う方での年金システムの構築は必要だってばさ。
困っている人ほど高負担低福祉、
裕福な奴は半額企業が負担し福祉が手厚い。
これじゃ、払いたくなくなるのも分かる。
>>620 人のカキコを読んでませんね?
>>621 社会保険庁のほとんどの業務が不用な分は徴収コストから引けますよね
626 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 22:48:02 ID:oKlu+EwS0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 支払わない奴の分は、厚生年金で補填しているから安心して欲しいな。
627 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 22:51:04 ID:FTuDVb//0
これって刑事事件で逮捕できないの?
法律に詳しい人教えて
>>627 申請書の類があったとするなら、
あるいは電算機上の画面に相当のものがあるなら、
公文書偽造等の罪、虚偽公文書作成等の罪
電磁的記録不正作出
629 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:00:47 ID:jzHEnlJE0
630 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:03:21 ID:026hjNRG0
631 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:03:57 ID:y0ern6gW0
632 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:04:33 ID:ooiZjWsz0
誰が免除されてんの?
叩かれるの覚悟で書くけど、免除されたうちの一人です。
今は社会人できちんと納めてるけど、
フリーターの時に稼ぎが少なくて払ってなかったら
家に職員が訪ねて来て、その時、自分は不在だったんだけど
猶予の申請をした方がいいですよ。と親に伝言して帰った。
で、申請しに行こうと思いながらも、忙しくてしばらく放っておいたら
ある日突然葉書が送られてきた。
確か去年の秋頃だったような気がする。
その時には、申請してないのにおかしいとは思ったけれど、
詳しくないのでそういうものかと思ってたよ。
どうしたもんかな…
635 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:12:16 ID:wMaNujrI0
>>631のコピペで納得。
そもそも全額免除の条件に合うやつなんてそんなに該当者いるわけない
636 :
名無しさん@6周年:2006/05/25(木) 23:23:24 ID:aVH9bghR0
>>633 将来年金をもらいたい、もらえるハズだ。と思ってるなら社保庁に申し出れば?
ホントにこの国の政府のやることを信じているなら・・・ね。
>>623 もうちょっと勉強してから来い
>>635 どうも免除制度そのものが悪いような意見を多く見かけるけど、
実際「貧乏でとても払えない、免除してくれ」って人だって多い
今回の事件は、数字を誤魔化そうとしたことこそが問題なのだから
そこんとこをはき違えてはいけない
皆がすんなり払うようだったら、それこそ職員イラネなんだろうがなー
638 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:38:02 ID:ffrFncpJ0
>>637 貧乏人には三食付きの刑務所っていう施設があるべ。
貧乏人なら貧乏人らしく日陰のまま生きろや。
貧乏は自己責任、働けば人並みの収入は確保できる。
税金に甘えるな、非国民。
639 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 00:38:41 ID:gfgDGA9v0
もっと腐りきっているのは朝日とか、毎日とかの売国メディア
640 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 02:54:56 ID:4LspIbs00
社保庁早く解体しろよ。
641 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 03:03:47 ID:Ft3f5INu0
ついでに議員年金も排除しろ
642 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 04:33:00 ID:L3wf5BMz0
偽造した職員を 有印私文書偽造罪 で逮捕しろよ
営業職の経験者で「数字マジック」を使ったことの無い人なんているのか?
644 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 08:25:58 ID:E1QMpnqq0
結局、まじめに年金を払っている俺が一番馬鹿ってことでOK?
納付率アップを命令はしたが、違法な手段を使えとはいってない。
耐震偽装のアレとかわらんな。
払う義務のある分母を減らすいい考えが浮かんだ。
大量虐殺すればいい。滞納しているのは遺族年金とか払う必要ないから一石二鳥。
で、受給権のある人も虐殺すれば、給付も下げられるから一石三鳥。
647 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 19:25:30 ID:8JMWk3M80
>>631 29 :名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 15:52:42 ID:tCyJOlSi0
私も実質的な平均年収は、1200万円を超えるが、自営業で表には出ない
裏アルバイト収入が多い業種。
私は、市役所の年金課に相談に行った事も無い、まして社会保険事務所が
何処に在るのかも定かでない
しかし 国民年金全額免除通知が来ている、コレッテ、納付しなくても納付
したことになる文面だ、
私は過去29年間サラリーマンだったが 今は、自営業、昨年辺りまでは
分厚い封筒の納付書が来ていたが3月に入ってから来たハガキには、
全額免除の通知、
これでトータル国民年金加入期間延べ30年に成った訳だ。
しかし将来本当に年金貰えるのか、社会保険事業、事態が無くなって
しまうかも、
毎月サラリーマン時代は天引きされていたので余りピンとこなかった、
これで解った、また納付書が来たら今度は社会保険事務所に出向いて
全額免除手続きを申請しよう。
648 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 20:34:21 ID:8EayeQMH0
そもそも免除の手続きなんて要らないと言う事では
自動免除にして人員削減しる
650 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 20:49:21 ID:ZD2PyICV0
免除っていう事は、払わなくて年金もらえる制度って事だろ。
公務員、このほかにもいろいろ、自分に都合のいい制度を
利用しているんだろうな。
651 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 20:58:34 ID:UoNqj+va0
652 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 20:59:50 ID:KAS2Qb+S0
653 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 21:00:04 ID:UOFuQXxQ0
免除っていうのは期間を免除だよ〜
払ってない分は減額だよ〜
654 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 21:01:01 ID:SYjl5OmB0
免除は低所得者のみ、公務員は関係ない。
それに免除なんて年金が減るような制度は使わんよ。
さすが大阪w
自分の身に火の粉がかかる事になったら洗いざらい白状して負担減狙うってかwwwww
でも俺そういうの嫌いじゃないぜ
656 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 21:11:00 ID:ZD2PyICV0
>>654 いや、そういう例外制度があるなんて あえて教えないじゃない。
たとえば公務員は出張手当とか、窓口手当てとかもらってる。 なんて、住民は知らないのよ。
657 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 21:34:14 ID:BSIuQFcU0
658 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 21:36:32 ID:BSIuQFcU0
フリーター時代にほとんど払えなくて、自営業始めて
ようやく払えるくらい稼げるようになったから、清算する
つもりで過去数年分をまとめ払いした俺がアホだった。
660 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 23:13:40 ID:lDPlBXoc0
払ってソンはない。
800万くらい払うが10年え元がとれる。
60や65で仕事やめて収入ゼロじゃこまるでしょ?
国民年金だけじゃ生きていけないけど・・・
661 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 23:38:21 ID:dSpSIgWh0
免除の申請も集められないってどんな仕事してんだよ。
申請費用もいらないし本人損する話じゃないじゃん。
ホントに訪問してるのか?訪問した事にして漫画喫茶行ってるんじゃねーだろうなw
662 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 23:46:32 ID:8d/aZ93s0 BE:428717366-
663 :
名無しさん@6周年:2006/05/26(金) 23:58:36 ID:N7qKdWxZ0
社会保険庁は国税庁の3分の1の徴収効率しかない。
モマエら全員解雇して、基礎年金部分を消費税にしての徴収業務を国税庁に任せれば、
社会保険庁は必要ない。
連中はただのごくつぶし
>>661 郵送で勧奨→返事来ない
直接訪問する→いつも留守
665 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:04:22 ID:mKnFS2aL0
>>664 郵送で勧奨→督促と思って開封せず廃棄w
直接訪問する→督促と思って居留守w
666 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:11:14 ID:UHmWNiYpO
平日の昼間に訪問してるんじゃない?
667 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:17:00 ID:uUonLAK80
現在フリーターで年収が100万前後です。
両親と3人暮らしで、父は年金受給者。母は会社員で年収が210万程度。
申請すれば免除できるでしょうか?
>>666 今時は休日夜間のべつまくなし
夜10時ころまで回るケースも
669 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:25:21 ID:Pwt/iuSd0
てかさ、国民の得にならない、「社会報奨制度」そのものが、存在悪じゃん。
670 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:26:20 ID:mPtoSrsL0
ぬるぽ
671 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:28:51 ID:yf4yuNm10
>>663 少し社保をかばうと、滞納処分とかの強制徴収したとしても国税が優先されてしまう
672 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:37:09 ID:RXuyZq0X0
全国の下っ端が偶然に同じことをするとは思えない
で、初めに指示したの誰?
報ステで堀田が言っていたが、社会保険庁解体して、年金を税務署所管
にしようといったら、国税庁の役人が飛んできて、ノウハウもないしできない
からやめてほしいと懇願したとか。
これは美しい役人同士の相互扶助体制が大成功した例。役人は役人を
守る。堀田は騙されたんだな。
674 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:48:56 ID:mKnFS2aL0
>>672 >「(水増しは)前からやっている。毎年のようにやっている」
だから前から全体に蔓延してるんだろう。今年バレただけ。
>>672 去年の7月に関東のどっかでやったのだがその時この問題は個人がやった問題として処分すると決めた
>>664 >>665 だから、未納者が一番悪いんだよ。
どれだけ勧奨しても免除出さない。
戸別したって居留守。電話代・郵送料・職員の残業代…
収納率確保のためにどれだけの納付者の年金積立金が使われてることか。。
そこをマスコミも取り上げてほしいよなー。
677 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 00:55:50 ID:1P9clfDu0
おかしいと思いながら、己の保身の為に偽造してたんだろ?
指示云々より実行した下っ端にも責任を取らせろよ。
「組織的指示だから仕方がない」じゃ、まじめにやってた奴がカワイソウだし
偽造した結果で昇給した奴とか、普通にクビでいいだろ。
これが銀行や証券会社なら実行犯も前科持ち化しますよ。
変な言い訳ばかりの現職幹部君、往生際が悪すぎ。
人のせいにして被害者ズラすんなよウンコカス
678 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 01:01:36 ID:3toBrEcU0
>>676 国民年金の徴収コストは、だいぶ前で10%、一万円回収するのに千円かけてる
という話だったけど、いまはもっと高いんだろうな。
679 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 01:05:04 ID:2MEVResD0
SBIの北尾とかここのTOPになってほしい。
マジほぼ全員首にすると思うぞ。
680 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 01:26:00 ID:Mq86ulI60
今回の村瀬長官および社保庁職員の功績は、歴史に刻まれるであろう。
実態を変えることなく、年金を「ねんきん」に書き換えるだけで、大改革などと国民を
騙そうとした、詐欺まやかし偽装小泉改革の化け皮をはがしたのである。
そして小沢民主政権誕生の第一歩が踏み出されたのだ。
>>680 年金を「ねんきん」に変えたのは村瀬ではなく、
小泉の鶴の一声、チーム施工だろう。
ライブドア風の運用をしろということかw
年金は長生きしない限り全額戻ってこないのは詐欺に等しい。
民間の保険会社でこんな糞商品出したら売れないよ。
684 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:12:48 ID:3toBrEcU0
年金は受給可能期間に足りないと、まったくのかけ損になるシステムなのが
おかしいよな。払い込んだ分は返せばいいのに。
議員年金は、返還されてるのに。
これ逮捕者出ないの?
耐震偽造は、他の罪を探してまで逮捕したのにw
いい加減、損得という概念がない制度だと理解しろやおまいら
世代間の支えあい、なんですよ
てめえの親の面倒みない、面倒見るガキを育てられない
そんなDQNなおまいらのための強制老人扶養システムなの
人口構成がピラミッド型であることを大前提につくられてんの
687 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:22:05 ID:r3SGucdYO
大阪にまともな公共機関なんて有るの?
>詳しくないのでそういうものかと思ってたよ。
なんで年金だけこういうのが許される風潮なんだろう
刑法に詳しくなかったら犯罪やり放題ですか?
689 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 02:25:10 ID:3toBrEcU0
>>688 だって、厚生大臣ですら、年金に詳しくなくて払わなくてもいいと思ってた
くらいだからな。
たたいてるけど、今までなら数字を出すという意識さえなかった連中が
ごまかしをしてでも数字を出そうとしているのは大いなる進歩だ。
691 :
名無しさん@6周年:2006/05/27(土) 03:49:55 ID:WwQlyn2Z0
>>690 ムム?お主小泉詭弁道場の者か?
ワロタw
692 :
うp完了!(*゚∀゚)=3 ムハー:2006/05/27(土) 06:12:24 ID:NIfV6TT40
693 :
名無しさん@6周年:
国民年金保険料の不正免除問題
「社会保険事務所で職員が申請書を代筆していた」
免除申請書を勝手作成=公文書偽造=犯罪なのわかる
代筆とウソつくな。本人の同意ナシだろう。関係者全員を逮捕しろ!
刑法:公文書偽造等 (3年以下の懲役又は2 0万円以下の罰金 ...)
普通、組織ぐるみの犯行は特に悪質として強制捜査じゃない?