【調査】 「キリストには子供がいて、血筋続いている」 ６割が信じる…「ダ・ヴィンチ・コード」読者★３

★「キリストに子ども」６割　英世論調査で読者回答

・１７日付の英紙デーリー・テレグラフは、世界的ベストセラー小説「ダ・ヴィンチ・コード」を
　読んだ人の６割が、小説の筋書きに沿い、イエス・キリストには子どもがいて血筋が続いて
　いる可能性があると信じているとの世論調査結果を掲載した。

　同紙は、この調査結果が、同名映画の封切りを前に「『ダ・ヴィンチ・コード』は作り話だ」と
　大規模キャンペーンを始めたキリスト教会指導者らに衝撃を与えたとしている。
　調査結果では、３６％の読者がカトリック教会はキリストについての真実を隠ぺいしていると
　信じていると回答した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000084-kyodo-soci

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147910647/

2

３

>>1
これって戦後のフランスで作られた、結構新しめの「陰謀論」なんだよね。
ユダヤ陰謀論の元になった本もフランスだったし、陰謀論すきなのかな？

やっぱりキリストの墓は本物だったのか。ナニャドラエ

悪名高いキリスト教だけについつい疑っちゃうんだよな。

いや、イエス・キリスト自体が架空の人ですから･･･
フィクションを元のフィクション(聖書)と違うとか意味ないよ
でもローマ帝国にもイエスの記録も処刑の記録も無い
旧約に併せて捏ち上げたから大工なんてフィクション解釈も出て来た
それに福音書なんてのも後世に口移しを文書化したものなんだが
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/religion-jesus.htm
(イエスは架空・捏造について)

アンチとヲタの論争そのまんまだな

異端は、火あぶりだ！

一般人は興味ないよ
勝手にやってな

創造論者の戯言なんて聞くだけ無駄

ま、支配するためのご都合解釈する宗教だから
仏教を学んだら如何に単細胞かが分かる
例　神が自分に似せて人を創った→(色々と馬脚を表して)→似せたのは中身で神のように自由に考える事を差すと解釈
→つまり神は人間のように罪だらけの強欲ｗｗｗ

最古のファンタジー文庫

シオン修道会の下っ端の俺が言うのもなんだけどさ
もうアホらしい思うよ。ホント

旧約清書も、オリジナル作品では無いからな。

キリストって黒人なんだろ？
事実を隠したがるのは教会としてしょうがないんじゃね？

昔「原節子はうんこをしない」と言われてたそうだが
それに対し「いや、うんこをしてた。これが証拠だ！」
って言うようなもんだろ。ばからしい

全知全能の神がいる。
　悪は誰が作る。

上手くこじつけたと思うよ。
Ｘファイルの劇場版にしても良い内容。

いや、ギルガメシュ叙事詩があったか。
シュメールの。

「可能性があると信じている」って微妙な聞き方だな。
そりゃ可能性はあるだろうよ。

昨夜のフジの特番みてちょっとがっかりした。
もっと壮大な暗号とかストーリーを期待してたのよ。。。
そしたらさ、MだのVだのワロス。ww

ジャーナリスト達の試写会で
失笑をかったというのも納得できるなぁ。

俺ってキリストの子孫なんだけど、何か聴きたいことある？

ハドリアヌス　※

今回の一件でやっぱり差別、殺戮、弾圧、強制しまくりのキリスト教より
暴力無しの平和な仏教が一番だと理解できたよ

創価も批判されるが、人殺しもせず二枚舌で無いのは仏教だからかな
言っとくが第三者の目からみた中立的で冷静な分析ね

でかい十字架に銃を仕込んでるのってなんだっけ？

処女から子供が産まれたり水の上を歩いたりできるわけないんだから。
キリストも生身の人間。当時娼婦と濡れ衣着せられて教会から迫害された女性Mはキリストの妻である。
キリストを神格化する為に教会は妻を娼婦だと偽りキリストから遠ざけた。
ハーバード神学校の教授も認めている説。というかキリストが生身の人間であることくらい世界中の神父さんも理解してるよね？

人類は、アフリカで生まれ、東へ東へ。
キリストは、日本にたどり着いたんだよ。

日本にいる自称キリストの生まれ変わりに聞けばいいんじゃね

又吉イエス様の愛が地球を救う

>>23
目玉焼きには醤油派？ソース派？

キリストって朝鮮人じゃなかったの？

>>7
親鸞も似たような理由で実在しないっていわれてたことあったなｗ

>>23
田代まさしについてどう思う？

進化論だってただの仮説でしかないのにね

フィクション(キリスト・聖書)信仰者が、別のフィクションを怒ってる図式
元のフィクションも今回のフィクションも同じムーだろw
同列なのでムキに成る
フィクション(聖書・キリスト)を信仰の基礎にしてるから他のフィクションも批判する

キリストは赤い肌の人だと思う。黒ではなさそう。
削除された部分にノアの息子の一人が、ノアをレイプして追放され肌を黒くされた人がいたし。

信じるも何も、キリストが実在したなら、普通に子孫は存在すると思うお

信仰の為には人も殺すというキリスト教というイメージを
ありうると読者に判断されてしまうことの方が
今のキリスト教にとって憂慮すべきことだと思う。

別に人間なんだから、結婚して子供がいても良いじゃん
騒ぐ意味がわからん(´･ω･｀)

>>26
ドクターウェスト
またの名を西博士

２０００年ぐらいこの話題が続いて
多くの人の暇が潰れることが本当の狙いなんだろ？

>>1なんだよくみたらイギリスかよ
イギリスは教会離れも激しく、キリスト教徒との認識も維持できないくらいだからしかたない
神を信じないキリスト教徒が過半数をしめる国だしな
欧州はイタリアのベルルスコーニー首相が平気で「私はキリスト」と言えるくらいだからな
アフリカや南米の貧しい地域ならこんな結果にはならないと思う
カルト洗脳されて

キリストがホモじゃないなら結婚して子供いたのが普通

神だから結婚するはずがないって言う奴は異常

神の前に１人の男


聖書を纏めた奴が人間なんだし都合良く書けるわ

大学の同じクラスに自分はケレストの子孫だというガキが居た、
身なりの良い美男子だったが、そのうちにキャンバスで見なくなった、
聞くと精神病院に入院したと、 いまどうしているのかな、
上記、ケレストは彼の発音通りだ、クライストでもキリストでもなかった。
今、書き込みながら情報通に聞いたら、まだ入院中だと、

>>12
好意的に解釈するなら、わざと失敗作を作ったんじゃない？ｗ
遺伝子がより進化するための仕掛けの一種（ガンみたいなもの）とか。

>>16
アラブ系と聞いた記憶がある。今のパレスチナ人と似てたんじゃないかな？

天皇家がキリストの子孫だという可能性は？

>>45　マーチ以下の大学はいろんな奴がいて面白そうだな。

>>44
神格化されちゃってるから、そういう現実的な疑問は通用しないのかも。

映画にサブリミナル効果入れたら、何でもできそうだな。

>>33
無いな
親鸞聖人とキリストでは第三者の史料の量が違いすぎる
物理的な史料が親鸞聖人は有るが、キリストの物理的なのは偽と鑑定された物ばかり

キリストが死んでから復活するなんて話よりは断然信憑性があるから仕方がないな。

キリストのオヤジは大工。
母親は、年の離れた若い妻。

ある日、セックスしてないけど妊娠したと言い出す。
天使が教えてくれたとか電波ユンユン。

キリストは３０ぐらいまでぶらぶらと大工の手伝いをしつつニート暮らし。
ある日、札付きの電波宗教野郎に、お前は救い主で王だと言われて俄然その気になる。

胡散臭い連中を弟子として引き連れて、迷惑千万な非常識なことを触れ回る。
近所の住民が処置を決定。

ローマ総督は馬鹿らしくて適当にあしらうも、王を自称するうえ地元の住民は死刑を求刑するので
しょうがなく死刑にする。

クリストファーとかクリスチャンセンとかは
どういう意味の名前なのか？

キリストの子孫詐欺はいつぐらいに発生しますか？

欧米って、いまだに進化論を信じてない奴らが多数居る国だぞｗ

チェーンソーでばらばらにされるよりはマシな設定だろ＞＞バチカン

どっちでもいいけど、そもそもキリスト自体
当時の政治やら教会やらがすったもんだした捏造されたブームだったんだろうな。
昔の無垢な自力で情報を取捨選択するすべを持たない人たちは簡単に
のせられたんでしょうね。
今も昔も一緒ですね。
そこを考えたらＨＩＤＥとか尾崎信者の方がよっぽど自分の中に
しっかりした根拠もあるし、ちゃんとしたものだと思うんだがね。

キリストに子供がいたらマズイの？
宗教関係は全くわからん。

聖職者でありながら性欲も容認した一休さんが一番偉い

という事で桶？

進化論は仮説。
確かにそうだ。
しかし、聖書に書いてあることより幾分も合理的ではある。
そして、人は合理的に、理性によって物を考える力がある。
ないものは猿か何かだろう。

朝鮮人の金牧師は、キリスト教で少女強姦魔

すばらしいさ

神道＞＞＞仏教＞キリスト教

アミニズム、多神教はすばらしいよな

キリスト教とはいわば教えとか道しるべとか精神的支柱とかさ、
信者といったって捉え方にばらつきがあるように、信者でなくとも
宗教学自体なんたるかを考えられる余裕がある人となれば裕福な
層に限定されるというもの。キリストに子供がいたからどうのこうの
言う議論なんて不毛なのであって、キリスト自体が神という前に彼の
残したコトバに意味があるから宗教となったゆえ、現実的なアプローチ
を聖書の文面において適用することの方が、ダ・ヴインチ・コード見るより
興味深いはず。楽しむための映画と学ぶための宗教は混同しない部分がある。

キリストなんてどうせやりまくりで孕ませまくりだろ？どうせ
子孫がいないことのほうがおかしい

あとどうでもいいけど、キリスト教ってキリストマンセーで
神自身についてはほとんどタブーだよなぁ・・

最後の晩餐の壁画　不自然といえば不自然だよね
ダビィンチも協会の意向に傾倒することなく　変なことするなんて
５００年たった今でも最高だよ　ダビィンチはカミｗｗ

>16
ＫＷＳＫ

宗教は麻薬と一緒

>>61
左翼の存在をどう説明するｗ

不合理の塊だぞいｗ

黒人じゃないけど、アラブ人（アルジェリアとかにいそうな）ぽいやつだったはず

>25
創価が人殺しなのは２ｃｈでは常識かと・・・

麻原将校も２０００年くらい経つと伝説になりますね。これは。

キリストもイスラムもオウムも創価もみな同じ

>>1
これの作者自身が、「この小説はフィクションだ」って言ってなかったっけ？

>>70
フィクション上の住んでいた地域がな

たしか青森の下北半島のほうにキリストの墓があったよな。

>>70
アラブではなくアラム人だろう。

アラム人（陸へ進出）は、フェニキア人（海へ進出）と同根だが、
地中海ではなく内陸に出て行った連中で、ユダヤはエジプトの
奴隷民族だったが交じり合ったんだろう。

>>71
草加を仏教と呼ぶのは相当に無理がある。
池田が本仏なんだから、強いていえば池田教ってとこだわな

>53
あのｸｿ長い新約聖書を
こんなに短文で要約したのは
はじめて見た。

ｷﾐは王だ。

アホか。
まともなサイエンティストに
進化論など信じている奴はいない事を知らないのか？

>>69
まず、何で左翼が出てくるのか意味がわからないが
イデオロギーは合理、非合理の価値観よりも宗教の信仰価値に近い。
思想・信条とくくられているように。

どのみち聖書のファンタジーに合理性を与えるものは皆無ということ。
神話は神話、現実は現実。もう少し理性的に思考しなさい。

絵の中で縦読みをやったということか

>>7
キリストはローマ帝国に処刑されたわけじゃないよ。ローマの属州のユダヤ王国に
処刑された。属州での死刑執行はローマが派遣した総督の承認が必要なはずだったが、
総督ピラトは処刑に関する責任を忌避し、処刑を黙認した、という形になってる。

マグダラのマリアとイエスの関係説って、定番みたいなモンだし
今更子どもがいますたネタの小説なんて、衝撃でもなんでもない。

俺は、キリスト教徒ではないが、子供の時に、イエス生誕の時の話しや、
奇跡的に病気の人を治す話し、復活の話しなどをごく自然に聞かされたし、
本にも載っていて、それを読んだ記憶がある。
大人になるにつれて、その伝説に対する疑問を持つよりは、むしろ、
イエスってそういう人だったんだな、程度にしか思わなかった。
しかし、さらに大きくなり、多角的な物の見方もできるようになるにつれて、
イエスの伝説に不自然さを感じるようになってきたが、それは、
俺の周りにキリスト教徒が、いなかったからなんだろうなと思う。
子供の時から、どっぷりとキリスト教に浸った生活をしていれば、
それを否定したり疑問に思ったりすることなんて、できなかっただろうと
すこし怖い気もした。

>>73
でも、創価はキリスト教みたいな殺戮弾圧強制差別破壊はしてない
昔、キリスト教では有色人種は動物に分類されてたが、仏教ではそんな事はない
同じでは無いな
>>74
言ってない

まあ、サヨクも宗教みたいなものだしな・・・

子孫を残したキリスト＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞童貞の俺ら

血筋ったって、何十代もたってたら特に意味はないと思う

昨日のフジ見て思い出したんだけど
去年か一昨年に日テレのたけしプレゼンツの番組で
モナリザは二枚あって本物が見つかってもう少しで発表される
って結論だったけど、あれどうなったの？

>>83

そのとき、未来のローマ帝国がこの基地外の信者に乗っ取られるとは夢にも思わなかっただろうな。

聖母マリアには旦那ヨセフがいたのに、「処女懐妊」ってどういうこと？
マリアは旦那いるのに処女だったということ？
キリストは、マリアとヨセフの子供じゃないの？

キリスト教なんて壮大なデッチアゲだ
マリアが処女懐妊？その時点でウソ、デッチアゲ、捏造だ
信じるものは騙される　見本だ

まあでも、もしキリストが実在して子孫が居るのなら、
一度見てみたい。

>>83
だからローマ総督の報告書にそんな処刑の記述は無いんだよ
聖書の中の話しです
あとﾘﾝｸ先を読むべきだな

>>90
マスコミを信じちゃダメ

>>92
ヨゼフは年をとっていてインポだんったんじゃないの？

若い肉体をもてあますマリアは、内緒で男遊びを繰り返すうちに妊娠。
言い出せなくて口からでまかせに、天使様がどうのこうのと嘘をついたのだろう。

なかなか恐ろしいメス猫だぜｗ

キリストともなるとオナニーはしないんだろうな

すごい

>>92
マジレスすると、処女懐胎というのはその人の権威に箔をつけるための作り話で
よくあること。たとえば、桃から生まれた桃太郎とか、スターウォーズで「フォースに
安定をもたらす」という予言の子アナキンとか。

ライトノベルみたいなもんだろ、当時の

ダビンチが最後まで手元に置いたのは
モナリザだけではない。あと２枚ある。

>>95
ローマが処刑したわけじゃないから記録が無いのは当たり前でしょう。
ローマは属州に対して同盟と属収税を要求しただけでその他は内政不干渉
だったのだから。

で、俺が思うに、なぜ西暦２００６年、イエスが産まれたか、処刑された
わからん年を基準に世の中が動かされているのかってこと。
なぜ、４０００年前や、６０００年前の話し、５００年前の話しでも良いが、
イエスの話した事が正しくて、他の年はだめなのか。
キリスト教って、そんなにすごいのか？
人間の生き方って、２００６年前から、がらりと変わったのか？
俺は不思議に思っている。

>>97
そしてヨゼフは何百年たっても語り継がれる
世界一有名な寝取られ男となった

おお、じゃ内の雌ネコもおいらの種じゃないかも。

あーーー、離婚だあ。

>>92
誰の子かわからないのでヨセフはこんな陰気な顔をしてるのさ。

ルネサンス時期にそういう軽口があったらしい。

>>80
だからといって聖書を信じてるわけでもあるまい。
そのまともなサイエンティストとやらの名前を挙げてみるといいよ。
とんだ権威主義じゃなきゃいいけど。

根本的にキリストなんて居なかったって説は無しなん

小説の中ではメロヴィング朝はキリストの子孫とか言ってるみたいだけど
義経のジンギスカン伝説とほぼ同レベルの話だね。

>>90
贋物。ニュースあったと思う。

>>102
ご都合主義だな
処刑の執行を聖書では何と書いてたのかなwwwww
ローマ総督含め第三者の記録、報告書が無いのは事実
宗教改革派が旧約に併せて捏ち上げたんだな
ヨセフスの捏造もバチカンは認めてしまったw

西暦もぶっちゃけ生年とずれてるらしいよ

キリストは復活した後、日本の東北地方の山村にはいり
キリストの子孫は免許皆伝の巻物と称して、キリストの聖典を守り続けてきた

シンガポール人の若者とその家族、近所の人がその巻物を探して日本を訪れたところから
新たな物語が始まるわけだ

>103
キリスト教圏の国に戦争で負けたからでしょ。

　　　　　　_,,_
　　　　 /´へ　ヽ　
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　 私はキリストの生まれ変わりなんだー！
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

また宗教戦争！！！
↓アメリカのコメント

>>108
去年、イタリアで神学校出身者が実在しないのに嘘を付いたと詐欺で裁判したくらい説はある
しかし非実在は証明出来ない
イエスの名前や物理的な史料が無くても

>110
そもそもモナリザは盗難にあったのに
なにごともなく無事に戻った、という時点で
あやしい・・・・・、と思わなくては。

権力に利用されればなんでも、都合よく曲げられるのかねぇ

ミッション系大学で聖書の勉強したけど
「聖書はまあ、小説」って教授が言い張ったよ

ネットがある時代にまだこんなのがいっぱいいるんだな。
　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　MMRも海外進出だ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>111
ピラトは手のつけようがなく、かえって暴動になりそうなのを見て、水を取り
群衆の前で手を洗って言った、「この人の血について、わたしには責任がない。
おまえたちが自分で始末をするがよい」。すると民衆全体が答えて言った、
「その血の責任は、われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」。
−マタイによる福音書２７章２４−２５

>>101
なんかﾜｸﾜｸするねその話　よくわかんないけど。

そんな何千年も家系が続くものではない。
皇室だってあの手この手で皇統を支えているのに、それでも断絶の危機に会う。
戦争、疫病、不妊など様々な理由で血筋はとっくに絶えているのがむしろ当たり前。

日本にもイエスは来ていたと思う。
みなさん、天狗って知ってますか？
赤い顔をして、鼻が高く、身長がでかい、山のなかにいる
妖怪？です。
あれは紛れもなく、西洋人です。

そもそも聖書をマジメに信じてるなんて、
どこかの大統領くらいだろ。

>>103
信頼性なら仏暦だよな

さっさと遺伝子をジーンスコープで調べ上げてクローンを作成すればいいんだって

どーでもいいよ。

でも青森にキリストの墓があると青森の人は言ってたりする

1400年代のレオナルドダビンチの絵で暗号遊びが仕込まれていたとしても
0年のキリストについてどんだけ信憑性があるの？

>>128
そこでロンギヌスですよ。
てか、白面の者みたいだな。

>>127
宗教戦争のない世界平和のために、神武天皇即位を紀元に取ろうぜ！ｗｗ

世界宗教に相応しい教義を持っているのは仏教だけ
教祖の血筋の高潔さも他の宗教の比べ物にはならない
また仏教が大規模な武力や征服を伴わないで伝播したことは注目に値する

>>122
どうでもいいが、一番上のは単なる想像だな
ユダヤの記録にも報告書に無いのが事実

このニュースは英国での調査か。イギリスはカトリックではなく英国国教会の国だし
仲の悪いお隣アイルランドがカトリックであることも影響しているだろうな。

キリストって今で言うキチガイだっただけかもしれん

>>128一卵性双生児は同じ遺伝子をもっているはずなのに
たまに激しく劣化した双子の片割れがいるから
私はクローン作って同じ人間になるとは思いませんよ。
その時々の取り囲む環境も性格に影響するだろーしさ。

だっ　ぶぅぃん　ちぃ　こぉーどぉー　翻訳してみた！

想像してみた。
キリスト→当時でいう麻原
裁判→十字に張り付け、死刑

シンプルですな。

>>134
小説によればその辺の文書や記録は聖杯とともに今もどこかに
隠蔽されているんじゃなかったっけｗｗｗｗ

処刑場から無傷で生還した日蓮上人はもしかして・・・

>>26
ウルフウッドか？

そもそも一人の人間祭り上げるってこと自体キモイ。

>>110
結局偽物だったのか。ありがとう

モデルとなる人物はいた
まあ・・・邪魔なので抹殺した
よくあることでしょ

宗教そのものなんて全てうさん臭いわけで、
子供がいようといなかろうとどうでも良い。
プラシーボ効果てきなものは認めるが、
社会全体的には害が多い

また、祭り上げられる中、そうやって集まってくる人をやすやすと受け入れてしまうような人間も実にうさんくさい。

キリストなる人物が、麻原を大物にした程度なら、これだけの大宗教にはならんでしょ〜。

教祖処刑と同時に矮小化→世間的には自然消滅。となるハズ。

キリストが大工の息子と言う人がいるけどダビデ王の血筋だしなぁ
立派なユダヤ貴族というか王家に近い血筋でさ
んでユダヤ社会の男は結婚しないのはありえないから
当然結婚して子供もいたはず
立派な家柄の男だからちゃんとした女を娶った

キリスト教会はユダヤ教に幅をきかせたくなかったから
ユダヤ貴族と言う部分を抹消
神の代理人、絶対権力の教会ということにしたいから
神秘性を増すためにキリストが人間であっては困るから
キリストの血筋も当然残ってたら困る
そんなのがあったら生き神のキリスト一族＞＞教会になっちゃって権威ガタ落ちだからそこは必死
だから結婚もしてない子供もいないとせざるをえない
マリヤも娼婦ということにして子供はいない、例えいたとしても別の男の子供にする

異教徒の弾圧をやらせたら、キリスト教徒の右に出るものはいない

ダヴィンチが隠したメッセージは、当時の教会への痛烈な皮肉くらいじゃないかと…
キリスト本人と面積があるわけじゃなし

各種メディアを総動員して情報操作と大衆扇動を
どの程度の精度と効率で行えるかの実験だな。
金儲けとデータ収集を相当できたんだろうな。
各国のメディアや民度の特徴も分析しているのだろう。

キリスト教への不信感、キリストの福音が伝える価値観を
否定する風潮と価値観が拡がることにより利益を得る人たちにとっては
たいへん好都合なキャンペーンだな。

試写会と一般公開でのギャップの大きさがいろいろ象徴している。


日本のマスコミはまんまと拝金主義の後塵を拝する程度みたいでガッカリだ。

イギリス人はキリスト教の革を被ったドルイド信者だからな

昨日のＴＶの特番見たけど、
最後の晩餐にＭだのＶだののイニシャルが隠されてるとかいうのは
妄想が高じすぎだとオモタ

>>150
あの血なまぐささは尋常じゃない。
だからキリスト教は信用できない。

キリストやキリスト教そのものが悪いのではなく、教会が悪いとはわかってるけどね。

ところで
暗号が解読できて
何か分かったのか？

キリスト教徒以外にはどうでもいい話題だな

キリスト教(笑)

俺的衝撃度

神様がピッコロの兄弟だった＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞キリストに子供がいた

キリスト教って３つの大陸の文化や宗教を徹底的に破壊して広まったからな
ある意味凄い宗教だよ

小説読んで思ったけど、書名をダ・ヴィンチ・コードじゃなくって
ソニエール・コードとすべきだ。

あの特番を視て思ったのは、クリステルﾀﾝのお肌が荒れていて、心配だということだ。

日本でプロモーションがこれだけ行われているのは、
単にSONYの工作じゃないかと？

>>159
それは世界中が同意。

実は俺、キリストの最後の直系の子孫。
でももうダメポ。
俺、童貞でモテ無いから、2000年続いたキリストの系列ももう終わりみたい。

俺の友達で北斗神拳の伝承者がいるけど、そいつも童貞でモテ無いから、
数千年続いた北斗神拳もそいつの代で終わり。

血筋も糞もキリスト自体架空の人物だろ

キリスト教が起こってから世界のあちこちで戦争が勃発
それまでは部族ごとにある程度平和に暮らしていた
キリスト教の宣教師が行くとなぜか麻薬患者が増えてる
というのが歴史的事実　邪悪な宗教だろう

私的衝撃度

ニュースでみた松井選手の手首骨折の瞬間＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞キリストに子供がいた

２０００年前なぜユダヤ人が中東にいる事が不思議

>>60
一休さんはタダの貴族が、坊主を自称してただけなんで、
偉くないと思う。

面白いから朝鮮人にこれを焚き付けようよｗ

子供はいるけど血筋は続いていないと思う人は2割

実は著者と映画会社は教会と裏でつながっていて、
「カトリック信者は見ないように」などの話題を作り出し、
本や映画にあえて興味を抱かせ、乗せられた人々から
得たお金が両者に行って、著者と映画会社と教会(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
な状況を作っている。とかだったりしてなあ。
昨今の『ダヴィンチコード』の話題の多さにｌ、ふと上記のことを
妄想してしまった。

>>169
ちょｗｗｗｗ

>165
大変じゃないか！
もう、どうにも出来ないほど
事態は深刻なのか？

あえて宗教をするのなら・・・・やっぱ原始宗教が一番だよ。
教義体系が整ったシステマチックな宗教なんかろくなものが無い。

日本人はやっぱ神道だよ。
しかし、神道っておおらかだけど、縛られるものも少ないだけに、
精神的に自立して対峙しないと、難しそうな感じもある。

キリスト教と仏教の違いは？

>>51
大正時代に西本願寺の土蔵から「恵信尼文書」が出てくるまでは
親鸞聖人架空人物説っていうのがあったっていう話
本願寺派の布教使から聞いたことがある。

処女膜破られた相手が息子で聖女ってどうなんだぜ

>>177
仏教で奇跡が起こったという話を聞いたことがない。
だが、個人的にはとても現実主義的なイメージ、なおかつ
清く厳しい面と荘厳さを持ち合わせて男らしく好感はもてる。
一方、カトリックにおいて起こる奇跡はバチカンが科学のメスを
入れてまで調査をさせる点で、非現実的な面を多分にもちあわせている
と言える。全体的にヨーロッパテイストなのに荘厳かつ芸術的だから
そういった異国文化の面で魅了される日本人など多いはず。

幼稚園がキリスト教だったんで、子供向けの聖書や
キリストを主人公にしたような絵本たくさん読んだ
が、他にも普通の童話や物語をたくさん読んだので
幼稚園で読んだキリスト教的なものはそれらと同じ「童話」だと思ってたよ
キリストが実在した人間だと仮定するなら、そりゃ血脈が続いてる可能性はあるだろ
そもそも「可能性があると信じる」って表現がヘンじゃね？

神社はご利益一番だからなぁ。
そのためにヒンズーとか仏教の神様取り込んだりさ。
日本は昔から資本主義的価値観にのっとった宗教観だった。
現状の、クリスマスやって正月やって彼岸やって
盆やってが何の迷いもなく入ってくるのもうなづける。

ネタバレすんな
観に行く気がなくなった

先進国で唯一、キリスト教の影響が断然薄い国。

英国人も韓国人並みにファンタジーを事実と思っちゃうような馬鹿民族なんだな。
まあ聖書なんぞ大好きな点で韓国人と共通してるから当然か。

「キリストに子供がいて〜」とネタバレされて萎えつつも見に行ったが、
それくらいの予備知識があって丁度良いくらいの駆け足映画だった。

女の穴に欲望の声をあげる神の子キリスト萌え

下の言葉を聴いていやな感じをもったら
お前はキリスト教だな！！

「キリストはおまんこが好きだった」

>54
クリストファーは「キリストを運ぶ者」
　　参考　ラテン語動詞 ferre（運ぶ）
北欧語の「〜セン」は英語の「〜ソン」同様「〜の息子」の意味の姓

キリスト洗脳済み信者が必死に書き込みするトピはここですか?

キリストが現実に存在した人物であるならば、子孫がいる可能性はゼロじゃないに
決まってるじゃないか。信じる信じない以前の話だろうに。
こういう質問そのものが、キリストが想像上の人物であったと思わせるなあ。
・・・と大衆が思い込むように誘導してる質問だな。

>>140
蓋を開けたら、単なる宗教改革者同士の殺し合いだったりしてな
新興宗派は仲悪いし。
なんか口移しの福音には総督の内情と内通してるくらいのことを言ってるしな
それと、おまえの解釈ではローマ兵はキリストの処刑に関与して無いんだな
関与してたら記録に無いのがおかしいもんね

ダビーンチもノストラダムスのおっちゃんも、凄いほら吹きで
ジョークが大好きな変人だったとしたら？
色々仕掛けを作りながら、後の世の人たちが頭を抱えて
謎解きに翻弄される姿を想像しては
一人(￣ー￣)ﾆﾔﾘとしてたかも知れないぞ。

スマソ
まじに答えてくれ

キリストに子孫が居るとイ可が問題なんだに？

ニダッ

「ダヴィンチコード」は我々金儲け教団の営業妨害をしており、
絶対に許せない。我々が必死で隠してきたことを暴露されては
多くの愚かな顧客教徒を失い、偽善者の司教たちは路頭に迷う。
マニラ市の映画上映は禁止させたが、全世界で上映禁止させねば
ならない。ソニー製品の不買運動を必ず成功させるぞ。

フィクション(キリスト・聖書)信仰者が、別のフィクションを怒ってる図式

そういや、失われたアークが日本にあるって説はどうなったの？

キリスト教はインチキ宗教
石を投げるにもあたいしない
そうだ！！キリストは世界最強のつり師だった

山本ＫＩＤにまでクレームつけそうな勢いだな
カスリック

>>193
一人歯ぎしりをしながら悔しがる五島勉を想像してしまった。
「ノストラダムスの次はダヴィンチでやれば良かったのかー！」
と。

キリスト教で笑える教義は自殺が忌むべきものとされてることね。
おいおい、楽園追い出して死の世界に放りだしたのおまえだろうと（ｗ
そういう設定になってだろうに、スパゲッティプログラムかおい、と。

まぁ自殺されると信者減っちゃうからだめなんだろうな。
パソコン壊さないで蔓延することが目的のウイルスがあるように。

キリストの子孫は青森県新郷村の沢口さんとの情報が入ってきますた。
てことは沢口さんとダビンチは親戚？？？

ttp://www2.odn.ne.jp/jo-d/Kirisuto.html

>>194
バチカンの権力が地に墜ちる。

史実と聖書に整合性を見出す必要はない。史実と違うからといって、三国志や
次郎長水滸伝の登場人物の魅力が半減する訳ではないでしょう？
物語の中の教訓や生き様に惹かれたっていいじゃない。

と、同伴で一緒に見に行ったフィリパブのﾈｰﾁｬﾝに云われました。

>>194
福音の否定
聖書の選別編纂が間違ってた事になる
すなわちカトリックの正当性の否定
さらに聖書編纂が否定されキリストの神聖が否定され三位一体が成り立たなくなる

このスレで論ずるこｔじゃないが、今の人間社会にゃ、
何がしかの宗教というか信仰は必要なんだろうな。

現代日本社会を見てると、宗教やら信仰やらがないということで、
道徳等の人間規範が失せて、法律に触れなきゃ、或いは
バレなきゃ何でもいいじゃん、とかいうことになってるような。

>>201
言ってることに省略が多すぎてよく分からん。
詳しく説明せい

今、映画観てきたよ。
面白かった。

キリストは世界最強の詐欺師
２０００年も騙し続けるなんて
本人もびっくり

なんだかキリスト教ってオウム真理教と似ているな

とすれば麻原＝キリストかｗ

ってか家は浄土真宗で普段はまず宗教を意識しない一般的な日本人である俺の疑問。

『イエスが結婚してて子供が居たら何があかんの？』

元々キリストって初期は病気を治すとかしたかもしれないけど、
自分が捕まるときにかみなり落としたりとか派手な事したわけでもなく、
あっさりつかまって処刑、まぁその数日後の復活したんだっけ？

でも、とてもそんな万能の神って感じじゃなくて普通の人っぽいよね？
むしろ、その普通の人が自らを犠牲にしてまでも熱心に信仰（自分の考え）を
説き通したからひろまったような。
ガンジーみたいなもんで。
それが結婚してたら何がいかんのかワカラン。

>>210
麻原が目指したものはそれでしょ

>>203
イ可で？？

ニダッ

昨日のフジＴＶでやってた番組では、モナリザの3次元ＣＧを見て
右手の大きさが不自然な点について、懐妊のため右手をおなか側に
寄せることができず、大きく見えるみたいな事を言っていたが、
漏れは、あの右手がイエスのもので、左手がマリアのものだと思う。
絶対そうだ、そうに違いない。

>>211
キリストは神の一部だからセックルしません＞＜というバチカンの洗脳が解けちゃうということ。

バチカンてアレでしょ？女性が男装して法王になって
それが発覚してその女の人と子供を撲殺して記録の全てを
抹消したという恐ろしい所。

もしキリストが誕生しなかったら
色んな国で、その国ならでは宗教がたくさん
あったんだろうな…それがどういうものであったか
見たかったし、知りたかったよ…。

>>215
じゃなんでマリアの子宮から出て来たの

ニダッ

>>210
オウムも死後の救済をうたってるな

>>218
あれは単体生殖なんです＞＜　ｷｯﾊﾟﾘ

ダビンチコードどうたらじゃなくごく自然なことだとおもうが
2000年も前のやつだし今とは貞操の考え方が違うだろ

>>220
えとー
処女受胎のとき、神とマリアはセックルしたとあったような・・・

だから神もセックルするニダッ

>>222
ギリシャ神話からのパク（ｒｙ

>>208
混んでた？

>>218
神様の子だからマリアはセックスして無い
まあ口移しの福音以外には記録は無いが
旧約に併せて人を決めたような気がする

ｾｯｸﾙしたら処女受胎とは言わんような･･･

>>224
満席だったよ。ＴＯＨＯシネマズだから全席指定席のなので立ち見はいないけど。

>>173
妄想じゃないけど？

間違ってるのは、仕組んでるのは、映画会社じゃなくて、出版社。
それと、裏でつながてるんじゃないよ。

一連のダビンチコードは、カトリックのキャンペーンなんだよ。

殉教者で勢力伸ばして来たカトリックの、新しい手法。

>>227
だよなぁ。
もうちょっと落ち着いてから行くことにするお。�d

>>225
神の一部なら別に女の子宮から出て来る必然性はないニダッ

ぽっと降臨してもいいし、木の股から生まれてもいいし、男から出て来ても可ニダッ

もう明らかに新興なのになぜ西洋人は洗脳されるのかわからないのだ

ニダッ

インチキ宗教団体キリスト教
信者ってバカじゃね？

要するに、イエスが童貞だったかどうかという話なのか？

>>216
宗教は死んだね
神は死んだよ

はっきりいって、映画自体はつまらなかったりするけどｗ
映像はきれいだね。かなり気合いが入ってる

おそらく同じ語源なのに

Christmas, Xmas　⇒　クリスマス
Christian　⇒　クリスチャン
Christ　⇒　クリスト　では無く　キリストと発音するのは何故？

>>220
でもさぁ、マリアって大工のヨセフって夫が居たよねぇ？
って事はヨセフは結婚していながら妻に相手してもらえず童貞で
自分の息子に妻の処女膜破られた間抜け野郎って事になるの？

>>232
童貞が長いと、霊格が上がるという主張はカソリックでも２ちゃんでも同じだなｗ

スマソ

また新たな疑問だにニダ

キリストのちんぽ様は何のためにあるにだ？

おしっこのためだけなら、棒状である必要はないにだダニ

新たなコードにだっ

>>232

ちょｗ

つまり
イエス＝童貞
　俺　＝童貞
∴イエス＝俺　ということだったのか！！！！！

み ん な の 中 に 神 様 は い ま す ！

>>236
ヨセフは受胎されたのは神の子であると知り、このままではマリアが姦通したと見なされ
殺されてしまうので、取りあえず結婚して、自分の子であるとした　と習った。

有栖川宮殿下が出所後キリストの子孫と成って再度荒稼ぎ

>>235
じゃメリーキリスマスでいいんだね
悪いのはカリスマ性もないのにいつまでもキリストで喰ってるやつら

>>235
丹下段平がセコンドで仁志がセカンドみたいなもの

聖書の最後にも「この物語はフィクションです」って断り書きすべき

マリア様がイエスを身ごもったのはヨセフとの婚約期間中。
つまり神は他人のフィアンセを奪って孕ませた、とんでもねえ野郎。

>>240
なるほど、色々考えるもんだが最後の一行については説は無しか。。。

>>236
それ自体がユダヤの旧約聖書に併せて捏ち上げたから出て来た人にすぎない
フィクションにしか書いてないけどな

ユダヤ人「勝手に契約書書き換えんなｺﾞﾙｧ！！！」

最後の晩餐の絵、キリスト教の事は知らないが、女だと思っていたよ。

>>247のフィクションって聖書の事な

大人になるまで、和名は

マリア様　⇒　安部マリア
イエス様　⇒　安部きよし

だと思っていた．．．

一番最初に嘘をついたのは
処女だと言い張ったマリアか？
嘘つきインバイ（淫売-なぜか変換できない）の子、キリストは大嘘つき
本当に神の子ならオレを病気にするとか事故に合わせてみろｗｗｗｗ
それでも神は俺を許すのかorz

>>246
いや、間抜けではなくて、神の子を保護したエロイいやエライ人ってことじゃねーの？

先週まで「新約聖書」を「新訳聖書」だと思ってた熱心な隠れキリシタンが来ましたよ

>>214
モナリザの手がでかいのはフォーショートニングなんじゃないのかな。
それか、少女漫画家みたいに男の名前で男だと思わせておいて
本人は女だったとか。で、モナリザは自画像だったというオチ。

>>247
確かヨセフはダビデーソロモンの末裔ってことになっていたんじゃなかったっけ？

>>252
>一番最初に嘘をついたのは

聖書の翻訳者。
もともと「子供のいない女」「処女」などいろいろな意味を持つ単語を
「処女」と意図的誤訳した。

タイムマシンでキリストを見に行ったら
タイムマシンだらけで大混雑してたよｗｗｗ

実際のところ、
神はパンツ一丁の姿で、プレッツェルをつまみつつ、PCを起動させ、
この世界を作った。
作った直後でプレッツェルが喉に詰まったため、神はいなくなった。

うーん、しかし書き込んでるうちに怖い事考えた。

結婚する前に名前を出せない人との間に出来ちゃった女が
「天使様が来て、『あなたは処女ですが神の子を解任しました』って言われました」
なんて言い訳を思いついて実行。

これが意外に信じられたので怖くて真実は言い出せず。
その息子はこの話を聞いて自分を神の子と信じ、
強い信仰心と信念で自説を説きまわった。。。

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~vincent/person/person45.html

出来ちゃったについては女は元々ちゃんと真面目な人だったんだけど無理やりって事もあるし、
それだけに「天使様が・・・」云々が信じられたって事も考えられるかな。

このカキコやばい？

>>257
若い女性というのを処女に誤訳（確信的かもしれんが）したと俺は聞いた。

>>210
成り立ちは案外似たようなことなんでしょうね。
麻原がもう少し賢い奴だったらと思うとゾっとします。

>>194

最大の問題は、教団の後継者問題だろうな。
子供が継ぐか、弟子が継ぐかとかもめるわけさ。
後継者以外の意見は悪というわけ。

イスラム教徒の対立は、のちのちの後継者問題

仏教でも仏陀に子供がいるのといないのとではずいぶんかわるしね。

>>260
おいおい、処女懐胎なんて後からつくったおとぎ話にきまっているだろ。

キリストも普通の大工の子供として生まれて人間として育ったんだよ。

途中で頭が逝っちゃって宗教を始めただけ。

聖書の話は弟子達が後から捏造した話だよ。

キリストが人間だと困るような宗教って、実は底が浅いよな。

映画の宣伝うぜえ

>>263
仏陀には子供がいたはずだよ。お家の後継者を作って、俗世から出家した。

あ〜
そんな新興宗教に暦まで支配されててやだなあにだ

西暦やめてほしいにだっ

>>264
宗教を始めたというより、エレサレム体制のユダヤ教を批判したというだけと思うが。
それをエレサレム体制が殺してしまって、神になっちゃったと。

キリストに妻がいったって？＿(‥)ﾌｰﾝ

でもさ・・・
妻と息子をほっぽったろくでなしのお釈迦様や、
すごく年下の女性を溺愛したムハンマドとかと比べたら

割と普通？ってか常識人じゃね？

バチカンはバカチンだな

ﾁｮｿはキリシタンが多いんだよな。

興味

大相撲の花田家の家系の真相＞＞（越えられない壁）＞＞キリストの家系の真相

これからは西暦2006年ではなく、皇紀2666年？を使いましょう。

おいおい、教会では大真面目で処女懐妊と奇跡で病気を治したと子供たちに教えてるぞ
オウムとどこがちがう？
インチキ教祖キリストのツラにしょんべん--、、じょじょーーーっ

>>231
じゃあ、どの宗教がインチキで、どの宗教ならインチキじゃないわけ？

んでさ〜

セックルしない神の子にちんぽは必要なワケについて

人間としてのイエスを認めなかったキリスト教と
人間である釈迦が悩み苦しみながら修業して仏になる仏教との違いなんだろな。
マホメッドは自分は人間だから自分を信仰するなと常に言ってたらしいね。

>>262
自称弟子の弟子の弟子の力とローマ皇帝の力でキリストとは関係なくないか
そもそもパウロ教じゃん
麻原も弟子次第で後世には神かも
>>264
イエスもマリアもその福音にしか存在の記録は無いんだが
宗教改革者を旧約に併せて捏ち上げたあたりが妥当

>>259
カーペットにつっぷして、のくだりがないぞ。

真相を知る者が一人もいないってのがまたいいんだよね。
解けない謎は学者の大好物。

共謀罪開始後
例えば車に乗せてもらったお礼に
酒もメニューにある飲食店で
酒抜きで食事をおごっただけでも
飲酒運転をさせようとしたとして
とりあえずしょっぴかれると
いうこともあるのかな♪

>>275要
「仏法」という名の普遍的宇宙法則を突き止めて活用することこそが第一義とした仏教

俺的にはイエス、仏陀、ガンジー皆偉い人なんだろうし、その考えに共鳴して自らの襟を正すのは良い事だと思う。
それ以降に弟子とか言う人が自分の解釈を広めたり、組織的に何かをするからおかしくなるんだと思う。

ただ、伝言ゲームで数人通しただけで文章すら変わってしまうんだから、
その意味を色々もてあそんだり、組織にしたらその時々で組織に都合の悪い事は無視したり、
わざと曲解したり、権力闘争の上手い人がトップに立ったりするよね。

ある意味、例えば「イエスの教えに逆らうのか？」と言う言葉をはくその人がイエスを愚弄してるんだと思う。

アメーバのように、キリストが一人で繁殖したのなら、まさに神と言えよう

聖書には「キリストは生涯童貞だった」「子供はいなかった」という明確な記述はあるの？

うわわ〜ん>>275のせいで
またまた疑問にだにだにだダニ
宗教ってイ可を教えるのん〜
つまり宗ってななのことデスカだに

>>283
イエス:フィクション

釈尊:口伝以外にも実在の証拠あり

キリストの昔話に時間と金そそいで追求してないで
今現在怪しい創価とかの裏の顔を追求してろ

>>286
宗教は嘘でもいいんだよ。
それを信じて心穏やかに平穏に過ごすためのもの。

本来の意味はそれなのにキリスト教は人を支配するために
戦争や金儲けの道具にしてしまった。

キリストが神の子ならこのスレを消してみろ
インチキ
宗教はすべてインチキ
食えなくなった奴が必死で考えるのが宗教の始まり

「ダ・ヴィンチ　コード」は我々金儲け教団の営業妨害をしており、
絶対に許せない。我々が必死で隠してきたことを暴露されては
多くの愚かな顧客教徒を失い、偽善者の司教たちは路頭に迷う。
マニラ市の映画上映は禁止させたが、全世界で上映禁止させねば
ならない。ソニー製品の不買運動を必ず成功させるぞ。

基本的にキリスト教は旧、新約聖書を根拠に成り立つが
もっと古い書物や口伝を守っているキリスト教もある
多くが異端扱いでつぶされてきたそれらが残した伝承が
今回の元ネタだろうから史実であっても都合が悪いのは当たり前

小学生の授業でニワトリの絵を描いた。
最初にニワトリを描いたが、時間が余ったので
背景に柵も描き書き足そうとした。が、よく考えて
みると、柵を書いたらせっかく精巧に描いたニワトリを
塗りつぶすことになってしまう・・・。
困ったのでニワトリの後ろに柵を描くことにした。
上部を描き終えた後に下を足したら、柵の棒の数が
合ってないことに気づいたが後の祭り。
しかしその絵は学校で表彰されて、保存されることになった。

>>287
いや別にフィクション、ノンフィクションどっちが偉いって訳でも無くてね。
フィクションでも感銘を受けてなるほどなって思うこともあるし、
ノンフィクションでも麻原の言う事にはとても賛同できない罠。

要はノンフィクションだろうが、少々偽善だろうが自分の人間としての行き方に
プラスになる影響なら受け入れればいいし、マイナスなら信じなければいい。

まぁ、「信仰は組織や組織の為にあるわけではなく個々の心の中にある」って事かな。
もっとも、俺は「信仰」って言葉を使いたくないから宗教にはなっていないガンジーの名も上げて、
どれも偉い人って位置づけで個人的に良い所取りすればいいやんって言いたかった。

きりすとさんのちんぽの存在理由について

キリスト教の信者じゃないけどクリスマスケーキ食べます

>>283
しかし、何の宗教でもそうだと思うが、
弟子たちが何もしないでも何千年もずっと先の世界まで
教えが勝手に広まり伝わっていくということはない。
知識というのは教える側と学ぶ側の両方があるから成り立つわけで。

それから、行き着く所の全ては価値観の問題だろう。
宗教というのが教祖の意志を記号で伝達していくものなら、
記号の正しい解釈が重要視されるのは当然だろう。
あと、過去に何度も弾圧されてきた世界宗教が今もこの世に現存しているのは、
権力闘争に勝ち抜いてきたからでもある。
人間にとって正しいことが自然に伝わって残り、
間違ったことは絶対に伝わらないというのなら、
この世には始めから善人だけしかいないってことになる。

>>295
キリストさんの十字架像に腰布があるのは、ユダヤ人ということで、剥き出しのチンポ
ということがネックと聞いたことがある。
そういやガキの頃、キリストもうんことかしたんだろうか？とマジに考えたことがあるお

処女懐妊やキリストに妻がいたら大騒ぎなのに、
その誕生日は日本では１年中で一番セックルするカップルが多い日になってますね。

聖書の話は眉唾だけどイエスは歴史上実在の人物なんだから
子孫がいる”可能性”は有るでしょそりゃ
イギリス人は狂信者嫌いだし。

>>294
フィクションはあくまでも娯楽だし、娯楽じゃなくちゃ。
他人の妄想で生き方を変えても、
書いた本人は脳内の適当なこと書いただけなんだから、
邪悪な人間かも知れん。
だいたいは、金をもうけるためのものだし。

まあフィクションに織り込まれていた事実なんかを
自分で深めていって、プラスにするってならいいけど。

神はうんちもおしっこもセックルもしないのですか

ならその一部であるイエスもしないのですニダッ

　俺は不倫で生まれた。だから親父の子ではない。　・・・処女懐胎伝説
　処刑されたが、急所をはずれて、一命を取りとめた。・・復活伝説
　病を治した等の奇跡は、今日で言う全てやらせ。
　後は、食わんがなの為の教会と俺を政治に利用した者達が作ったストーリー。

>>297
＞権力闘争に勝ち抜いてきたから
なのは政治的に利用しやすいからだよ。内容がいいからじゃない

【たかじんのそこまで言って委員会】

953 ：便チャーズ上級准尉 ◆abOMjDlezk ：2006/05/21(日) 15:02:37 ID:klTIk7u1
久しぶりに映像をアップします。

辛坊が被害者実名報道を熱烈に主張している放送の映像アップしておきますね。
http://homepage.mac.com/nomura_osk/20051030tokume.zip
2005年10月30日放送より　WMV8形式　約42MB


★宮崎神発言、日テレとマスゴミをぼろ糞＆★辛坊のコメント
http://homepage.mac.com/nomura_osk/20060521taka_sumitani.zip
WMV8形式 約4.7MB

聖書には「キリストは生涯童貞だった」「子供はいなかった」という明確な記述はあるの？

まじに知りたいんだけど、誰か知らない？

>>300
イエスなんてその聖書の中でしか存在は認められないw

というより、この問題は、ニケーア会議で、当時実は絶対的な多数ではなかった
今の新約聖書を支持ずる一派が、会議を主導することで、多様な価値観を持って
地中海社会に広がったキリスト教を牛耳ろうとしたことが問題なのでは？

実際、コンスタンティヌスは、異端とされた方にシンパシーを感じていたという
説もあるくらいだし。

秘密結社とは一体どんな人々の集まりだったのかな。
シオン修道会なんかも、いわゆる秘密主義の人達の集合体だったようですが。

>>303
復活後の死因って何だったの？生き返った！生き返った！って騒がれたまま
最後どーなったのか気になって仕方ありません。おしえて下さい。

後、桂三枝のイエスノー枕を神の冒涜と騒ぐ信者へ一言どぞ

>>307
いや、それはないはず。

宗教は都合の良い解釈で成り立っている。

麻原も1000年後は聖人か？

>>302
何にもない所に最初に出現していたのが神なら、
食べ物もなかっただろうから排泄行為も生殖行為もないはずだ。

ただ、たとえば旧約聖書の場合だと、
神は複数形として描写されている部分がある。
全宇宙の森羅万象そのものが神なら、
排泄行為も生殖行為もあるだろうと思う。

ユダの福音書というのは、ちょっとと私も思うが、マリアによる福音書、ピリポによる
福音書、トマスによる福音書なんかを読んでると

はっきりとローマカソリック初代法王である、ペテロの人間性を疑うような
内容が多い。
また、四大福音書の中でも、ペテロがキリストに自分だけを特別扱いするように
求めて、キリストが拒否した著述がある。

プロテスタントの宗教宣伝、謀略じゃんか。乙：

中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↑スペース空けてあります←(注)

↑おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません↑
　凄い酷い性的虐待です。

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。

つまり、ツマンネ　ということでよいのですかニダ？

じゃあ、プロテスタントのルターは、キリストは結婚してたと
信じていたという事実は、どのように解釈するのかな？

別に、キリストが結婚してたとしても、子供がいたとしても
キリストが、時を超越して、私達を導いてくださっているものは
まったく、その価値を失うと思わないけど？

そんなに、キリストの奇跡とか、無謬性に頼りたいわけ？
私は、奇跡を起こしたからとか、復活したからとか、そんなことで
キリストを信じている訳じゃないんだけど？
キリストが、生前したことによって、彼を信頼できると思うんだけど？

不思議だよ、キリスト神聖不可侵を叫ぶ連中の存在は。

>>311
事実です

>>314
あ、福音書読んでる人発見。
>>285 = >>306 でもきいたけど、誰も答えてくれないので。。。
聖書には「キリストは生涯童貞だった」「子供はいなかった」という明確な記述はあるの？

>302
日本はイザナミとイザナギのセックルで生まれたんだぞｗ

>>319
福音を否定するなら新約聖書は教典には成りえない

ダヴィンチ爺さんも
まさか数百年たってこんな小さな島国のネット掲示板という場で
話題にあがるとは思わなかったかな・・？ｗ
いや彼は釣り師かｗ
キリストってつまり今のアラブ人みたいな風貌なんだろ？
お釈迦様はインド人みたいな感じ？

>>319
奇跡を信じないで、生前した事だけ評価するなら、キリストじゃなくて善人や政治家、革命家でも
よくなっちゃわない？宗教じゃなくなっちゃう

>>321
逆に、結婚してたとか、子供がいたという著述も無い。

ただ、キリストが十字架の上で、聖母マリアに対して、
その十字架のたもとでたたずむ人間を、あなたの子供ですと
紹介しているところがある。
他の聖書などを読んでると、十字架の下にいた人間は
聖母マリア・マグダラのマリアほか女性達だったはずで、
このことは、聖母マリアに、マグダラのマリアがあなたの義理の娘、
つまり、自分の妻であると紹介したと解釈することもできる。

＊＊キリストが有色人種（褐色）で子供がいた＊＊

地球を支配している白人人種には絶対認められない真実！デツ

>>319
なにをいまさらだ。

>>321
ない。

>>325
そのひとの、心の支えであればよし。
それが、宗教では無いのか？

>>323
新約聖書…これを福音書と信じるか、イエスの物語と読むかは微妙だと思うがね。
私も奇跡を信じたい、しかしそれ以前に、イエスの生き方に共鳴するところがあるから
キリストの言葉を信じているというのが実情なのかな？私的には。

>>325
キリストが十字架に架けられた、罪状は面白いね、そう考えるとｗ

キリストはユダヤ人！！！

この事実も白豚どもは認めたがらない。

カルト洗脳信者の言い訳と工作ｽﾚと化してきたな

ネタばれで見に行く気がかなり失せた。。。
ニュースでネタばれってありえないんですけど。

キリストは日本人って説もあったよな

いずれ
「おいおい麻原は人殺しだぞｗ」
が通用しなくなる

>>327
アラブ人って褐色に見えるけど人種的にはコーカソイドで白人
その上処女懐胎って事でお父さんは当時のユダヤ人じゃない可能性も高いから
ローマ人説もあっていわゆる白人顔かもね。どうでもいいんですけど。
アダムとエヴァは黒人だと思うけどねー全部ﾄﾝﾃﾞﾓ説になっちゃうんだよね。

>>324
さあなあ…。

お釈迦様なら三十二相として伝説になっているが…。
「仏　三十二相」でぐぐってみるとわかると思うが。
苦行時代を経てこういう姿になったのか、
もともとこういう格好なのか、
それとも周囲の憶測や想像が作った風説なのか、
それは私にはよくわからないが。

イエスはただのその辺のＤＱＮなお兄ちゃん。
ＤＱＮの法則から行っても、子供は速いうちに生ませている。

そんなことより皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットしてヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、
なんとなにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズ98です。
よろしくお願いします。

>>327
核心は多分ソレだとオモ

>>338
市場で大暴れするDQNかなと福音書読んでも思うときあるけど
早く生まれたらDQNなら昔の人は全員DQNｗ

キリスト教徒のご都合主義の言い訳と歪曲の工作が必死です

キリスト死後直後の弟子達の混乱に関して、トマス福音書、マリア福音書で
述べられているのは、キリストの後継者は、マグダラのマリアであったのに
男尊女卑のユダヤ的思想にとらわれた、ペテロ一派が、マグダラのマリア一派を
徹底的に攻撃することで、後継者の地位を簒奪したと書かれているわけだけど。

こんな内容、ペテロ・パウロ系統の、今のローマカソリックの初期の連中が
許す訳無いでしょうねｗ

>>338
平均寿命が短いし、モラトリアム期も短いんだから当時は結構早婚なんじゃないの？
マリアってキリストを何歳で産んだことになっているんだっけ？

>>335
まあ、たいがいの宗教には、麻原を責める資格ないよ。
ほとんどの宗教、特にキリストとかユダヤ教とかの絡みは
異教徒の迫害や処刑と称した惨殺やってきてるし、
それを明確に反省してない。
いろいろ教義の解釈で詭弁使ってるだけで。

教義のためなら教祖も殺すバチカン。
イエスに子供がいても自分たちの地位の保守のため根絶やしにしていても
なんら不思議じゃないな。

小泉純一郎は、都道府県知事の退職金が高すぎるから辞退しろなどと
国民の側に立つフリをしてホザしているが、姉の公設秘書、小泉信子
が最近こっそり定年退職して国民の血税から４０００万円以上の退職
金をガッポリせしめたことには、全くスルー。このダブスタは何だ！？

キリストの子孫を天皇家に嫁入りさせよう。
これで最強！

>>339
HDDを叩き壊せ。

キリストもアラーも、大勢いる（であろう）神々の内の一人でしょ。
なんか、あんまり有難いイメージが沸かない。
「自然と手を合わせたくなる」という対象ではないなぁ。

おっ おっ おっ　　　カッチン
　　　　　　　　 　　カッチン
. （＾ω＾ ≡＾ω＾）彡　　　 ミ
.　　( 　∪ ∪ 　　＼†／
　　と＿)＿) 　　　 .△

どうしてこういうネタばらしのスレを立てるんだ？

ちなみにオレは今日、やっと「ダ・ヴィンチ・コード」上・中・下巻を買った。
これから読む。

>>344

それ以前に、当時のユダヤ社会では、男性が早婚することは当たり前だったし
しかも、ラビは結婚することを求められていたという事実もある。

ついでに、マグダラのマリアが娼婦だったという説は、今ではカソリックでさえ
否定している話で、実のところ、かなり裕福な資産家の娘であったか、
あるいは、ユダヤ十二部族の一つガド族の族長の王女であった説がある。

>>350
イエス様って神というよりは神の子
アラーの所だとマホメットに位置は近い
カソリックだと三位一体だから神っぽいけど。

>352
ネタバレも何も
NHKのニュースで暴露しまくってたけど・・・

キリスト教は過去の誤り後世で直していくくらいなら
ぜんぶすべて教会とか解体しちゃえばいいのに
既得権益必死杉

ローマカソリックは、アルヴィニョン十字軍に関して、弁解すべきだと思うがね。

>>350
それ微妙に違う。アラーもキリストの神さまも同じ神様。

>>326 >>328
ありがとございます。聖書には、いる、とも、いない、とも、書いてないんですね。
じゃ、聖書が絶対的な真実だという前提に立っても、どっちでも、聖書とは矛盾しないのですね。

聖書編纂当時に子孫だと名乗り出る者がいたら、今以上に権威が混乱しただろうから、
子孫はいない、って明記しとけばよかったのにね。

>>326の下段。読みようによっては、全員妻、って可能性もありますねえ。
抽象的な意味なら、キリスト本人と同格の者たち？　その場にいなかった者より上の存在ってことかな？

>>346
バチカンは馬鹿珍ともいうね。

>>358
え？同一人物って事ですか？

先ごろ天に召された、ヨハネ・パウロ二世は、歴史上の偉人といっていい
すばらしい人物で、まさに法王だといえる。
教義に関しては、保守的だったけど、しかし、いまの法王よりまし。

ただ、歴代の法王を見ていくと、梅毒で足の先が腐っていた法王や、
戦争しまくった法王、法王の席で出産した女法王…
いろんなスキャンダルがあるんだけどね。

映画見てきた。
キリスト教にもユダヤ教にも関心のない俺にとっては、
火曜サスペンス劇場クラスの作品ですた。

「キリストの子孫」を「金持ちの隠し子」に変えたら火カスで通じます。

>>330
奇跡などは起きていません(ｷｯﾊﾟﾘ

奇跡を主張すると、オウム真理教とおなじ連中と見なさざるを得ません。

>>356
またイエスが、ぶち壊しに来るよｗ

>>356
宗教の基本は、
宗教組織を利用した共同体的利権構造にある。

>>350
キリストもムハンマドも預言者。
キリストは教義によっては神ともとれるけどあの宗教は
日本と違って神は基本的に一つしか存在しない。

>>359

私がここで取り上げたおきたいのは
キリストの死の瞬間…12弟子はそこには存在しないで、マグダラのマリアと
聖母マリアがいたということでしょうね。
十字架の傍にいたはずの、ローマ兵士は、弟子達がもしいたら
その場で取り押さえるでしょう。それが女であっても、キリストのシンパであると
すれば、処刑を邪魔する恐れがあるので近寄せないに違いありません。
しかし、彼女達は、キリストの声が聞こえる場所まで接近することができました。
このことは、普通に考えても、ローマ兵士を納得させる理由があったと見るべきでしょう？

つまり、聖母マリアは、キリストの母であり、マグダラのマリアが妻であったとすれば
充分な理由になると思いますがね。

>>325
だから宗教である必要はないし。
組織的に宗教にする奴が悪いんだと思う。

大体、神社の賽銭とかさ、なんで神様が賽銭貰って願い事を聞くのよ。
えらい俗物的な神様ですよね？おかしいやん。

>>361
358じゃないけど
キリスト教とユダヤ教とイスラム教は
全て同一神を崇めてるって
学校で教わったじゃん。

>>361
同一「人物」て…

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これってイスラム凶徒がマホメットが一番、EUは馬鹿にスナーってキャンペーン
張ってるから、対抗してキリスト至上原理主義者が対抗的な話題は・・これだ！！で
騒いでるんでないの？？
次はブッダだな（藁

四大福音書の中には、キリストには兄弟がいたと書かれているんですけどね？

まあ、カソリック的には、父の連れ子であったという主張をよく聞きますけど。

キリストの子孫は青森県民に違いないっ。

ちなみに、偽典とされている、トマスによる福音書の著者は
自分が、キリストの兄弟であったと、明確に書いてるわけでｗ

処刑される前に自分の子供を作ったってことなら、すごく自然な話って気もする。

ごめんな
ｵﾏｲﾗには今日まで黙ってたけど
じつは・・・俺が直径子孫なんだ。

今は深く反省している。

ダヴィンチ「知らねーよ」

最後の晩餐の、ヨハネとされる人物が、女性に見える…
私には、そのようにしか見えないけど、他にも、そう見えた人いるだろうか？

そういえば死海写本をバチカンが隠蔽した時も恐ろしい予言があるからじゃないかと言われていたが、開けてみればキリストの人間らしい俗な私生活が綴られていただけだったというのがあったな。
その中でキリストがいい女をナンパした話がほほえましかったな（笑）

>>378
や　やばい　やばいよ　キミ
　カソリック軍団がキミと一族を暗殺に来るゾ

青森県にもイエスが、処刑を免れて、
日本に住み着いたとか言う伝説があるね。

キリストが実在してたなら結婚して子供もいるのが普通っていってる奴が要るけど

お前らはどうなんだ

俺の例を基準に考えてみると、キリストは童貞だな。
多少頑張っていたとしても、やはり素人童貞だと思うぞ。

しかし、オウム程度の組織でも弁護士一家を秘密裏に処理できたし長野のサリン事件も長く隠蔽していた。
バチカンが本気になればこのスレに書き込んだ連中、ヤミで皆殺し処分できるんじゃないの？

キリストのお父さんは誰？

>>381
死海文書は紀元前のユダヤ教の文書で
イエスのことなんか書かれてないよ

漏れも北斎の暗号を解きますた。

さっき外にいたお、「私はキリストの子孫だ！」って叫んでる奴が。

正確にいうと、ユダヤ教の一派、エッセネ派の文章とされているね。
エッセネ派は、イエスが独立するまで所属してた派とされている。
実際、エッセネ派の洗礼者ヨハネに、イエスは洗礼を受けてる訳だし。

ヨハネが処刑された後、その派を引き継ぎ分派するかたちで
イエスの一派が形成されたという説があるね。

>>362 この人仏教を馬鹿にしたじゃないか、よく知りもしないでサ。

>>387
「大工」、「ヨセフ」でこのスレ検索するかググれ。

>>360
バチカン自体がアナグラムだったとは！

まあ、キリストが結婚してて、子供がいたというのは、可能性はあると思うけど
その子孫が、フランク王家に繋がり、今も存在するというのは信じられないね。

まあ、アメリカじゃ、進化論を否定して、聖書の著述が全て事実と受け入れた上で
科学体系を作り出そうとする運動があるくらいだし。

アメリカのキリスト教原理主義者の中には、ハルマゲドンを起こすことを
求めている連中もいるくらい。

キリストのDNAを今更鑑定できるはずもないような。
聖骸布とかどうなったのかな。

>>387
キリストの実の親は
３人組の放浪者
一族に見つかったときに
強姦を隠すために言った、言い訳が
キリスト誕生の予言になった

キリストちゃんて宇宙人だろ？

>>397
それよりも、バチカンの地下で発見されたペテロの遺骨の
鑑定をお願いしたいね。

nObpuUUr0様

初心者レベルの質問ばかりで申し訳ないのだが、
聖書には、子無し子有りの明記無し、としたら、子無し派(バチカン等)の根拠は何かあるの？
聖書に子有りと書いてないから、ってだけ？

そうだよ　だからキリスト教はおかしいの

池田大作先生には子供いないの？

アメリカって定期的にこの手のオカルトブームがくるよね。
しかも国を挙げての大騒動になったりすんの。なんか変な国だな。

>>396
まぁそこまでイってんのはさすがにごく一部だけどな。
ID論とか化石は神様が埋めた石、とかのたまってる馬鹿集団ね

>>397
聖骸布は写真の技術を応用してルネサンス期につくられたもの
作者はダ・ビンチである可能性が極めて高いそうだ

>>401

さあ？バチカンの主張の根拠は、未だに理解不可能。
キリストは三位一体の神の子…。

三位一体の神の子が、人の子の女と性交することはありえないからでしょうか？
ニケーア会議で、異端とされた派が、キリストを人間として見ていたのに対して
ローマカソリックの初期の指導者が、三位一体の神を主張する上で、人間として
のキリストを全て否定したかったからでしょうか？
　一つには、ペテロなど、原始キリスト教とのユダヤ人が、男女同権的な
主張を繰り返す、イエスの言葉を理解できなかったか、逆に受け入れなかったため
かもしれません。当時のユダヤ社会では、厳密な男尊女卑が存在してた訳ですから。

>>370
いや初めて知ったｗ勉強になるなぁ。
しかも神様じゃなくて預言者なのか。
お互い信じてる神が違うので、宗教間の争いがあるのかとずっと思ってたよ。
じゃあ、同じ社内での派閥争いみたいな感じなのかな？

キリスト教にはクリスマスが有って仏教には創価学会とオーム心理教がある。

>>404

彼らが、ノアの箱舟探しに血眼になったり、聖櫃探索に、多額の懸賞金を
出したり…凄いですよ。

>>361
唯一神たる所以というか、彼らにとって「神」はただ一つの存在。
たとえ宗派・宗教が違っていてもね。

キリスト教やイスラム教というのは、
ただ、神が人間にどう在れと望んでいるか、その解釈の違いで分かれていると言える。

>>406

仮に、結婚説の内容をバチカンが否定するのなら、
彼らは、その証拠を出せばいいだけの話だけど、
彼らは、それすらせずに、ただひたすら、嘲笑する事に終始している。

見方によっては、否定するだけの材料が無いから
相手にしないことによって、論戦に加わらないだけのことかもしれない。
仮に、論戦をしたとしたら
第二の「ニケーア会議」の幕開けになってしまう可能性もあるわけで、
場合によっては、ニケーア会議での決定事項によって、成立している
キリスト教の存在そのものが否定されかねない。

いや、ダヴィンチとキリスト、何の関係も無いし。

>>409 HPも立派だお
http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/ 創造科学

>>400
驚いたな・・鑑定できたら面白いのに。
>>405
彼の技術をもってすれば可能な事だったんでしょうね。
誰かに依頼されたのだろうか。

>>414

させる訳無いでしょう？

聖遺物としてるわけだし、まあ、鑑定して実は、違いましたなんて結果が
出た場合、カソリックの権威は地に落ちるｗ

>>410
ただキリストは預言者でもあり、神の子（三位一体）でもあるとなってるから
ややこしい。ムハンマドは結婚もして、１０人以上嫁さんがいたし、帝国をぶちたてた
からそこが違うんだよな。

>>396
それを人は「それムー？」と呼ぶ。

最後の晩餐に隠された暗号は「Ｗ」であるがそれは誰でも確かにそう見ようと思えば見えるという程度である。
更に最後の晩餐に隠された暗号に「Ｖ」があるというがこれもこじつけようとすればそう思うことも可能である。
しかし、ここで問題になるのは最後の晩餐に「Ｚ］がないことだ。
「Ｘ」、「Ｙ」、「Ｚ」という過程を経て最後の晩餐が何を記すのか解読することが出来る。

「ジハード」や「ジーザス」など宗教的な言葉がある。
日本語でも「慈悲」など「Ｇ］から始まる単語がある。
しかし、これは「Ｇ］から始まる単語ではなく「Ｚ」への鍵なのである。

日本を英語でジャパンというが古くはジパングと言われていた。
最後の晩餐の暗号がここで奇妙なほど日本へ繋がったのだ。

娯楽娯楽

マジで話題にしてるのは、日本人くらい

ソニーは、所詮、ただの小説でしょう？と言う気でいるようだけど…
アメリカのキリスト教原理主義者を馬鹿にしてると怖いとおもうけどね。

キリストがもうちょっと頭よければ
自分の教義で世界が混沌と化すこと気づいたはず
神の子にしては馬鹿だな。

宗教って馬鹿しか騙せないよ

ジーザスの頭文字はGではなくJ。
ジパングの義は漆器。

>>415
ん？違いますよ。ダヴインチが依頼されたのかってことですよ。

ちなみにＷじゃなくてＭね？

案外宗教にだまされるのは、
頭のいい人なんだよ。

>>416
キリスト教徒にとってはイエスは神の子であり預言者ではない。
イエスを神の子と認めない他の一神教(イスラム教など)などはイエスを預言者としている。

そこで我々は日本の東北にある謎の地へ赴いた。
そこはかつて南米ペルーから仙人を探しに来る人が絶えなかった日本の秘境である。
コンパスの針は狂い最新機器で装備した我々のＧＰＳも役に立たなかった。
しかし、それは我々を導いた。

>>426
オウムな人？

ダビンちコードみた。

むかし、何処かの学者が福音書のキリスト教の言葉を分析して
キリストの知能指数が、驚くほど高かった説を述べていた。

>>425
おまいは黙れ

神の子はＫＩＤだけです！

>>416
三位一体
を解いている人に質問。
三位って、神、キリスト、精霊だよね。
精霊って一体何さ？

キリストって、今の時代で言えば、麻原昇降だろ。


あいつも死刑になって、１０００年ぐらいしたら神様扱いだな。

昨日のフジの番組はこじつけばかりを連鎖させて推理してる感じだったな。

ダヴィンチ、或いはダンブラウン氏、実はユダヤ教徒だったりしてな。

>>434
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰに出てくるお

ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。
キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。Ｈもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。
キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。
キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。神にしか成し得ないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の３０％以上の人々に敬われている。
しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、入口の扉や山門や導く人、道は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。宗教や宗派などの対立は、神からみれば保育園の子供のけんかのようなもの。
全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでもが神から命を授けられ、神の運命の元で生きていく。
キリスト教に精霊と言う言葉がある。私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。神は何もしない、精霊も何もしない。しかし、人が困った時や助けを求めた時にふとそばに居る。
イエスキリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった、精霊の一人だと。亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。
今こそ私たちの一人一人が神の存在を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。それが神より授かった使命と言う。
父(神)と子(あなた)と精霊(周囲の人)の御名において、アーメン

あの…精霊じゃなくて・・・聖霊ね？

>>434

神武天皇っす

>434
仏教的にいえば、地獄行きの人間に垂れ下げられた蜘蛛の糸のようなものか。

神の声は心の内に響き、常に人を善へこいと呼び掛けるという。
この際の声を届ける触手みたいなものらしい。

>>436
皇室の遠い親戚がｷﾘｽﾄ

どうせフィクションなら、ビンラディンがキリストの再来だ、って結末で、
キリスト教徒とイスラム教徒をまとめて敵に回してほしかった。まあ、無理だろうが。

おまえらここにいるじゃないかイエスは

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%88%E5%90%89%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9

１９９９年にある負けのボス。　つまり、ある負け組みの首領がふってきた。
俗に言うアルマゲドンである。
これが日本のニートであることは、まだあまり認知されていない。

某国に遅れること６０余年の人間宣言

レンヌ・ル・シャトーの謎をそのまんまドキュメントで追えば良い映画になると思うが
欧州で放映されたテレビドキュメンタリーも見てみたい
メロビング朝と結びついた辺りで胡散臭くなりすぎだが
アルビジョア十字軍やプッサンのアルカディアにて　の所はおもしろかったよ

聖霊は神と人間を繋ぐような存在。

スレの流れと関係ないですけど、これ、置いときますね。

キリストの子孫の人数は、
仮に、平均出産年齢が20歳＝100世代として出産数(子孫)が２人としたら、
２の100乗=1267650600228238993037566410752人(126穣7650杼6002垓2823京8993兆0375億6641万0752)
これから、子孫同士の交配を引いた人数です。

>>442
じゃあ日本人はみんなｷﾘｽﾄの遠い親戚だな
やった、俺もだ

キリストこそニート

>>449
人類みな京大だな。

>>445
ニート如き、江戸時代から居たよ。
確か、江戸なんかはニートが多かった筈。

>>447
それＣＳで放送があった。サラがイエスの血縁であるとか否定的だったよ

>>453
捨扶持の旗本とかうらやましいよｗ

>>448
ジーコの通訳か

鈴木さんだっけ？

兄弟でも殺し合うのが人間ですが

告白するが、俺の祖先は紀元前にいたんだぜ。100%確実にな。すげえだろ。

バカチンだろうがチャネラーだろうがダ・ヴィンチが何言おうが真実はひとつ。

ノアだけはガチ。

平均寿命が短いあの頃で30頃までニートだったとすれば
今だと40近くまでニートというカンジか？

>>458
まじでーすごいーへー

>>458
紀元前から連綿と続く命の連鎖が、童貞ニートで終わるのか。哀れだな。

>>449
ほんとに人類皆兄弟
つまり皆世界史で、日本史で習った人々殆どの子孫
世界の偉人は自分の先祖
歴史を見る目が変りそうだ

時は江戸時代。　ニートが多く存在してはいたがニートの首領は影を潜めていた。
影を潜めてはいたがその手がかりすら掴めぬほど巧妙に息を潜めることが出来ていた。
それは現代に至って過去を振り返るようになり江戸時代に多くのニートが生息していたことから窺い知ることが出来るようになった。

アルマゲドンであるニートの首領は魂を分裂させ能力を分散させて人口を増やすことによって息を潜めていたのだ。
驚くべきことにこの事実は宮崎駿の「もののけ姫」の「でいだらぼっち」にも描かれている。
日本人の無意識下に深く生息していた神の真髄がここで垣間見えてきた。

>>88
ニート＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞イソターネットが使えないキリスト

石川賢が昔「魔獣戦線」で
当たり前のように使っていた設定

ニダニダ言ってる人キモすぎ

解説はここで一度「ビッグバン」に戻る。
それは、宇宙が想像されたとされる瞬間。
全てが一つであり一つとして集まりしかしそれらは一つでなかった。

空間すら一つであった。
しかし、アルマゲドンの力により一つに集中する物質が空間を生んだ。
空間とはそれゆえに暗黒となり物質は暗黒を恐れ分散した。
しかし遅かった。
光のみが暗黒を彷徨えた。
しかし光は空間であった。

昨日のＴＶ所々しか見てなかったんだけど
最後の晩餐でのヨハネの存在とか設定とかもちゃんと説明したうえで、その彼を否定し
「この女みたいな人間はマグダラのマリアだ！」って言ってたの？

あてがキリストの子孫だす

光は空間に解ける時となり空間を彷徨う。
意識は全てを解く必要があった。
意識はアルマゲドンの意識である。

我々は再び一つとなり暗黒を覆うのだ。
我々は開けてはならなかったのだこれを。

意識は我々であり意識はアルマゲドンの記憶でもある。
我々は見られている。
見られるために試行錯誤している。
我々は暗黒とかつての一つの意識である。

マグダラのマリア遺体があればその子孫である事はDNA鑑定で証明出来るかもしれないが、それが何故キリストの子孫であるって事の証明になるのかわけわからなす。
キリスト自身のDNAがわからないとキリストの子孫であるって証明は無理じゃないのか？

>>350
人の認識力はごく限られたものだから、たとえ全知全能的な超越存在に触れたとしても、
その存在が単数か複数か同一かさえも理解しえないだろうね。

人が神を知る為には神になるしかない。絶望的で冒涜的ともいえる自己超越へのあがき、
その繰り返しが人類の発展を生み出してきたといえる。人にとって神はまだ蜃気楼のようなもの。

769
ヨハネといわれてるけど女に見えるから実はマリアじゃね？
こんな感じ。

ヤハウェ＋エル＝アッラーフ（アッラー）＝キリスト・ユダヤ・イスラムたちの神様

なんかよく解らない生まれ方して、なんか勝手に運命決められて、
救世主扱いされて、野郎ども（弟子達）に囲まれて、
弟子に裏切られたあげくに酷い拷問にあい、
十字架にかけらて、死後もその姿をさらされ続けているキリストに、
愛した女性と子供が居た事がそんなに悪い事だろうか。

>>474
すごい電波だｗこれはひどいｗｗｗ

>>477
バチカンにとってはすごく悪いことだよ。
キリストが神でなくｾｰｸｽをして、しかも中出しまでする人間では
根本教義が崩れてしまう。

>>477
後世２０００年余、アホな弟子と信徒たちを持ったのが運の尽きだったな。

キリストが宇宙人なのか、人間なのか。
神だとしたら宇宙人的存在だと思います
罰当たりですか？

>>477
悪くはない。　悪くはないがニートではある。
魂の分散は能力の分散でもある。
暗黒に見破られたアルマゲドンは暗黒とされアルマゲドンは暗黒に見破られぬよう逃れる必要があった。
その過程で子孫を無駄に増殖させない計画が必要であった。

>>442
失われたイスラエルの10部族のガド族が、
天皇につながっているという話があるね。

マクモニーグルの方が全知全能の神に近いと思います
罰当たりですか？

全知全能の神が、
つまらない理由で処刑されてしまうというのが痛い。

全ては暗黒による娯楽に溺れさせるための罠である。
我々は暗黒のニートに犯されたアルマゲドンであることをわすれてはならぬ。
全てではあるが全てではない。
アルマゲドンによる娯楽の攻略の矢は放たれた。

イチローはすばらしい安打記録を打ち出しましたが？神に近くないですか？
罰当たりですかね？

神様を信じてる人って羨ましい。
人生楽そうだね。

ネタバレ

イエス・キリストは、アジア人である。

>>483
秦帝国に繋がっているというトンデモも見たこともある。

ていうかシオン修道会のうさん臭さですべてがおしまいだろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シオン修道会

こんな都合のいい早朝リストなんてあるか

時として白いものが黒く見え黒いものが白く見える。
しかしそれは仕組まれた罠である。
しかしそのものは常にそのままでいる。
誰も騙されてはならない。

話はシンプルなんだけど、論点が広がりすぎている感じがするな。

嘘つきはペテロ、カトリックの教祖。

イエスは女性を大切にする人。女性が高位の聖職者になることを認めていた。
実際、マグダラのマリアは男性名を与えられ高位の聖職者になっていた。

マグダラと油ぬるぬるプレイを楽しんだりしていたし、
ダビデ族の家系を守ることを周囲に期待されていたので結婚してないというのはありえない。

ペテロは大の女性嫌い。教団支配の野望を持つ人物。

ペテロが、イエスの教えを勝手に破って、己の野望と嗜好を満たすカトリックという宗教を開いた。

カトリックの教えとイエスの教えは正反対。

>>450
バビル２世だと　古代バビロニア王の子孫（の中で才能に目覚めた人）が日本人だったしな

キリストは人間じゃない　超生命体だ　ってトンデモ言ってんのはカトリック（神父）だけだよ
プロテスタント（牧師）は　結婚したとか子供いたと聞いても　ふ〜んそれで　だけど

イスラム教のマホメットは知らないけど
仏教のお釈迦様（シャカ王国のシッダールタ王子）のほうは　ヤショーダラー妃って奥さんとラフマンって息子がいることも
別に隠してないし

>>491
面白い！
こういういかがわしい組織大好きｗ

>>477-480

ソクラテスは　死刑が決まった後　弟子達が脱走の準備が出来たという報告を聞いて
悪法に違法で応えるとは何事だ！　貴様等はワシから何を学んだんだ！
と叱りつけたな

結果として　弟子のプラトン　その弟子のアリストテレス　その教え子のアレクサンダーと
師弟の道が延々と続いたな

>>494 kwsk 一行目

だれも解らんよ

>>494
あれ、バビル2世は、宇宙人の子孫だろ？

>>494
マホメットの場合は、あくまで「預言者＝神の声を聞く能力を持った人間」って扱いだったと思う。
だから妻がいて子供が出来てもなにも問題にならない(…ハズ)。

聖書って今も書き換えられたりしてるのかな？
訳の訂正みたいなことをするとかさ。

昨日テレビの特番でやってた、「ルルドの泉」を掘った
女の子の遺体が今も150年たった今でも腐らず安置してある
ってあれ、本物なの？？

>>477
ユダの一件はひげオヤジが仕組んだヤラセだったらしいよ。

>>501
いろんな種類の訳があるので、その統一や改訂は
いろいろあるそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/欽定訳聖書

Wikipediaの聖書関係は面白いですよ。

>>502
本物。

個人的には、バチカンがファティマ第三予言の公開に踏み切ることを
要望したい

>>493

その説はよく聞くし、ペテロに関しては、おそらく事実なんだろうと思う。
今のキリスト教は、ペテロの法脈をついているわけだけど、ローマカソリックの
基礎を作ったのはむしろパウロだと思う。
手紙類は、圧倒的にパウロ著述が多いし・・・。
ペテロが、キリストから実際に信頼を勝ち得ていたのか？大いに疑問を感じる。

マグダラのマリアの男性名がヨハネと言う説はよく聞く。

>>502
ベルナデッタについてか。さすがに皮膚が黒ずんだり窪んだりしてはいるよう
なのでロウで補修はしてるらしい。まぁ外科のメスも何度も入ってる訳で、
ただ心臓は手をつけてなかったような。ウソ付いてもバレちゃうでしょ？

>>501
やってるよ。
最近では、らい病といういうのをハンセン病にしたり、重い皮膚病にしたり。

そもそも聖書にらい病患者は最後の審判で救われないとか書いてあるから
らい病と呼ぶな、ハンセン病と呼べと言ってきたのに聖書の方を直しては意味がないと思うが。

有名な、カナの婚礼という逸話は、ある人の説によると
キリストとマグダラのマリアの婚礼での話という説もあったね。

>>507
やっぱ、ロウで補修してるのか・・・。
だよね、ウチのばーちゃんなんか5日
安置していただけでかなり干からびできてた。

>>504
継続審議中という訳か・・ども。
>>501
ふふ、ナルホドね。

>>510
５日安置ってそりゃまたずいぶん置きましたね。。。

>>442
愛子様が20歳になった時、3つのしもべが現れて
超能力に目覚めるのか。

はっきり言ってキリストの子孫はいるかもしれないが、
男系継承していないとX遺伝子が失われているから
キリストの血統は絶えてしまっていると言っていい

その点でも、日本の皇族は2000年以上続いた
世界で唯一の男系血統であるので、愛子の即位は
全く認められない！

>>505
ファティマの予言て何？

ｗ誤）501　正）508

>>515
20世紀のはじめにポルトガルのファティマ村に住んでいた三人の子供が
聖母マリア様からこれから世界で起こる3つの重大な予言を授けられた。
バチカンも正式に認めた奇跡。

第一の予言が第一次世界大戦
第二の予言が第二次世界大戦
第三の予言がスーパーロボット大戦

>>515
三番目の予言は教皇暗殺未遂の事と発表されてるが
信じないで第三次大戦に違いないと言い張る人が多い。

ファテァマの予言は噂を聞いてやって来たマスコミや多くの人の前で
実際に光り輝く何かが現れ三人の子供に予言を授けバチカンも奇跡認定した。

今でいうUFO。神=宇宙人説にもなっている。

昔は平和だったんだ。
今の時代に、たとえばお釈迦様が人類の危機を知らせようと、ある一人の少女の前に降臨したとする。
「少女よ。わたしの言葉を皆に……」
「ママーッ！裸の変なおじさんがぁぁっ！」
となるんだから。
お告げもへったくれもない。

21世紀のこの時代に宗教なんてアホくさ。


時代は主体思想！

>>518
第３だけは未公表の内容が未だ公開に至ってない。
個人的には法王が卒倒した部分の内容なのか興味深い。
墓場までもっていくといった部分が既に公開された内容だった
のではないのかと見る。

ファティマの予言って・・・・
そんなに下らないのか・・・・・
駄目じゃんバチカン教

仮にキリストの子孫が発見されたとしても、天皇家の方が血筋が古いのか
天皇ってすごいなあ

ゴメソゴメソ
ニダはやめてダニにするダニ　ぶっは

X遺伝子なんて知らなかったのに男系としたのってすごくねダニ

第三の予言は、実際に何か起こってから公開される。
後からこじつければ予言も百発百中。

キリストに子孫が居たって良いじゃないか！

御釈迦様だって結婚して子供を作ってから出家したんだから！


やっぱ天皇家は凄いな！

正直、「ブラザー・サン　シスター・ムーン」の方が教会的には
痛いような気がするんだけどな。

ダ・ヴィンチ・コード　→　キリストに妻や子がいた
ブラザー・サン　シスター・ムーン　→　堕落している聖職者。その最たるバチカンの存在

>>523
ﾍｪーー

>>523
天皇家は古代イスラエルの失われた血筋、10史族の一つカド族。
ミカドとはカド族の者という意味。

ユダヤと日本の祭儀行事は共通点が多く日ユ同祖論なんてのがある。
まぁﾄﾝﾃﾞﾓ論だがユダヤでは真面目に考えられてたりもしてる。
第二次大戦でユダヤを庇ったりしたこともあるから。

別に居てもおかしくないよな、騒ぐほうがおかしい

>>513
14歳ぐらいで目覚めてくれないと絵的に面白くないお

ここのプログなんか、結構良い反論だなーって思った。
ttp://blogs.dion.ne.jp/peterh/archives/cat_170492.html

確かに、あの絵がマリアなら、ヨハネは何処へ行った?
と感じるし・・。
まあ、キリストとヨハネがホモ関係で、そういう風に描いたと言う
説もあるらしいけど。

暗号が、Mだったのかせ、いきなりVになってるのが笑ったw
まあ、色んな説の一つと思うのが面白いかも。

ファティマの予言とか法王関係なら
オカルト板の過去ログに
真面目で面白いのがあるよ
にくちゃんねるで探すと良い

ぬるぽ

キリストの血筋は実は続いていて、
天皇の血筋は実は途絶えていた。


けど、男系の血筋なんて女が嘘つけばそれで終わりだからなあ、あてにならんよ。

>>1
つうかキリストの子孫がいて何で不都合なのかが分からん。

共謀罪開始後
例えば車に乗せてもらったお礼に
酒もメニューにある飲食店で
酒抜きで食事をおごっただけでも
飲酒運転をさせようとしたとして
とりあえずしょっぴかれると
いうこともあるのかな♪

天皇は朝鮮起源って言ったら、とある団体が激怒するようなもんか。

>>538
称号自体は中国起源アルヨｗ

ユダヤ絡みで気になってるんだけどipodのapple社ね。

あれのマークってアップル丸ごとじゃなくて一口齧ってあるじゃん。
聖書で確かヘビに化けた悪魔がアダムとイブそそのかしてリンゴ齧らせて以降
人は罪深い存在になったって話じゃなかった？

アップル社のマークってもしかしてその象徴？
見るたびモヤモヤしてんだけど。

シオンのほうが、おもしろそー！！

俺は、この問題で、もっとも理解ができるのは日本人と思っている。

最後の晩餐でイエスがこの中に私を裏切る者がいると言った。裏切ったのは弟子たちみんなでした。

>>540
林檎＝知恵の実＝コンピューター

ってことだろうね。
コンピューターは人間に知恵を与える、その代わりに・・・

ちなみにApple I の価格は、$666.66。
本気かジョークかは別にしても、あきらかに狙ってると思う。

>>543
弟子と言っても、男の弟子だけどね。
俺も男だが、同じ立場だったらどうするかわからん。
母親や女房だったら、肝が据わってるだろうな。
ということで、俺はマグダラのマリアはイエスの奥さんだった説を初めて聞いた時、
納得した。納得といっても、自分の中でだけどね。

>>544
何であんな目立つ事すんだろうね？
人目についても構わないのかな？
あるいはそれは囮のサンプルで、裏ではもっと激しい事やってるのか。

朝日が三国人犯罪をスルーして韓流報道するみたいに。

実は俺だったりして

そう言えば最近ユダの福音書ってのが出たっけ？

スレ違いだけどアレの真贋はどうなん？

>>493
カトリックの教えと、
イエスの考えは全く違うというけれど、
根本的には結局本当の神というものが判らなかったと思われ。

>>546
逆に考えると蛇は神の家畜だった人間に
知恵と自由を与えてくれたとも考えられるからね。
そうゆう信仰も影では存在する。

その代わり自力で生きる苦痛も手に入れてしまったんだけど。


中国共産党が知識と自由を与えまいと
必死でネット規制してるのと同じ構図にも見えてくる。

>>550
ギリシア神話のプロメテウスだなｗ

そういやハリウッドのアシュケナジーユダヤ女優
グゥイネス・パルトロー（COLDPLAYの奥さん）も、第一子にアップルって名前つけてたな。
あの民族にとって何か特別な意味があるのか。林檎て。

ヒンズー教徒は、たとえばシヴァ神を、「このペニス野郎」といわれたら怒るのだろうか

>>548
何をもって真贋と言っているのかは知らんが
少なくとも後世になって作られたものではなく
これまで名前だけ知られていた「ユダの福音書」に間違いないらしい。

>>552
ユダヤの新年のお祝いに、リンゴに蜂蜜をつけた物を食べるそうだ。

ちなみに、その夫婦の第二子の名前はモーゼ

>>554
年代測定で年代的には本物らしい、
まあ写本だろうけど。
ただ、聖書の裏づけになるのは、
キリストの死後二三百年以内のものとされているって話で、
その辺が微妙。

つまり、原本がもっと早い時期からあったとすれば、
聖書を補完する内容としての意味が強まるが、
それはわからない。

>>555
ハヌカだっけ、新年のお祝い

エエエエエエエエ　モーゼ？？
多分アレだな、狙ってるな、いわゆる支配者にさせる為の布石か？
狙ってやってるんじゃなきゃタダの不敬ファミリーだろ
第三子にはジーザスとかルシファーとか付けそうでイヤだな

>>558
第三子の名はダミアン

クリスト神社。よくは知らんが日本にあります。

>>559
しかも３子揃って６月生まれとか・・・・・ありそうでこえーよ

＞キリストの死後二三百年以内のものとされているって
昨日のことでさえ、嘘はつけるよ。にんげんだもの、ましてや。

キリストの子孫は

動物園のゴリラ

日本的には、キリストの子孫を名乗るよりも
「私の前世はキリストです。使徒の生まれ変わりを探しています。
　彼らと協力し、同じく生まれ変わったユダを見つけ、地獄に送り返さねばなりません」
という話の方が受ける

多分、子孫は韓国にいるって事になるかと。

ｼｯﾀﾞﾙﾀﾞには妻も子もいた。

救世主がｹｺｰﾝしてちゃいかんという
毛唐のボケさかげんがよくわかったよ。
ﾏﾎﾒｯﾄは何人とズコバコやったと思ってるんだ?

>>563

他の動物も、神様の作品なわけだから、人間の女に自分の分身を産ませたのなら、
ゴリラやネズミやゴキブリにも、同じことしてても不思議じゃないね。

さて、その場合、ゴリラやゴキブリのイエスキリストと、一般的人間と、どっちが偉いの？
キリスト教では、このへん、どうなってるんでしょ？

まさにこの混乱も黙示録のひとつ。

>>529
あれだろ、「『アーク』と『みこし』の形が似ている」とかいう…。
大陸のシルクロードを通じて結構昔から日本には色々と入ってきていたのかもしれんな。

まずは、レオナルド・ダ・ヴィンチの
最後の晩餐の絵がなぜ白人でかかれているか

それをまず解明しなくちゃね。
なぜイエスキリストは白人なのか？

イメージ図だから

ダヴィッチ

>>570
仏陀も青い目をしたアーリア人なんだけど、そう描かれないね。

>>570
当時は今と違い移動手段も限られた上に写真も無かったから、
白人以外の人間を見たことがなかった。


と予想。

朝鮮半島にいる一重まぶたの賎人が「わしはキリストじゃ」て
何十年前からのたまってるじゃん。
ウリはダビテの子孫ニダが許されてんだからなにをいまさら。
未だに集団結婚式とかやってるけどバチカンはクレームつけんのかね。

>>568
つか、実はこれがファティマ第三の預言。そりゃ法王も卒倒するわなｗ

アップル＝禁断の果実論

>>570
日サロに行くんだけど、赤くなるだけでなかなか焼けなくてねぇってイエスが言ってたよ。

イエスってコーカソイドなんだろうけどパレスチナ・アラブ人だから
すくなくとも見かけに関しては明らかに意図的に変えて描いてある。

http://www.youtube.com/watch?v=t6oPJDW3ECs

>>407
歴史の教訓
　異教より異端の方が迫害は激しい。なぜなら同じ神の解釈が違うことは自分の神が冒涜されることだから。

ちなみに、キリストの生涯はユダヤ教の預言者としてのものであったが、死後の弟子の解釈によって、
「神が遣わした救世主」「神の子」→「神様と同一」といわれるようになり、神様になった。
仏教徒の俺から見てキリスト教がおかしいのは、もともとの神様（唯一絶対なので名前すらない）を置き去り
にしてイエスとマリアばかり崇拝してるとこだね。

ダ・ヴィンチ・コードってただのミステリ小説じゃないの？
創作と現実を混同するタイプの人は小説を読まない方がいいと思うんだけど。

>>579
レオナルド・ダ・ヴィンチは
秘密結社出身だとかいうんだったら
どこの人種だったのかぐらいは知っているだろう。

意図的にかかれているは正解だろうな

>>581
だから、神様にはなってないと何度言えば・・・。
キリスト教の神はただ一人だぞ。

>>570
今のユダヤ人が見かけで区別がつかんように、歴史的に見てユダヤ人の人種は不明。
アラブ人っぽい有色人種という説が一般的だけど、ローマ人ぽく描いても反則には
ならんと思うよ。

で、まあ色は白いが顔の特徴はアラブっぽいな。
キリスト自身の絵は。
どの絵でも、たいがい
一緒に書かれている人物が、モロに顔立ちも白人だけど。

まあ、あんなのは、イエスの風貌を伝えているなんて思うのは
正にフィクションとノンフィクションの区別がつかない輩だろ。

だいたい、あんなふうに、横一列で晩餐したのが事実か？
あれは、テーマに宗教を持ってきた
一人の画家の創作だぞ。

ファティマ第一・第二の予言ってかなり後出しジャンケンくさいんだけどそこんとこどうよ？

第3の予言は「冷戦終結→9・11→（異教徒との）対テロ戦争」辺りのネタで来そうな気がするな。

とりあえずＤＱＮ娘がそこいらの餓鬼との間に子供ができた
のに処女懐胎を主張したのが始まりと予想

>>584
唯一神にして三位一体だからややこしいのだよ

イエスが神様になったんじゃなくて

イエスは父なる神の元から聖霊なる神として地上に降臨し
生母マリアによって受肉された子なる神であると云う

三神格統合神教がキリスト教だろ？

(注十三)　ユタヤ人は本性を隱し、身分と権力を守るのに役立つよう、五つの大きな嘘を
作つた。則ち、
　（一）　ユタヤ人はイスラエル住民で、從つて、神の選民であるという事。
　（二）　イエスキリストはユタヤ人であるという事。
　（三）　六百万人のユタヤ人が第二次世界大戰中ホロコーストで殺されたという事。
　（四）　全ての人種は平等である、叉は人類は皆兄弟であるという事。
　（五）　ユタヤ人は私逹と異なる宗教集団であるという事。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/ros6.html

あれ、キリストって韓国起源だろ？？
韓国人の１０割は信じてそうだな。

なんか最近、クリスチャンの方がキリスト教のことを知らないじゃないかって感じだね。

>>584
それだけ日本人から見たらわかりにくいって事でそ

キリストが神様で無いとしても、
神様で無い人が象徴的に扱われていて、その下で跪いて祈るのは違和感が凄くあるし

あ、主って偶像崇拝だめなんだっけ?

小説読んでないけど、ダ・ビンチがモナリザや最後の晩餐にイエスはマグダラのマリア結婚していて
子供も居るって事を隠したって内容なんでしょ？

でも、別にダ・ビンチはイエスと直接話した訳でも同時代でも無いんだから、
本当にそう言うつもりで書いたとしてもそんなの一個人の推論に過ぎないのでは？

「ん〜、最後の晩餐書くけど、ちょっと隣の人を男だか女だか分からない様に書いたら、
　マリアにもヨハネにも思えて面白みがでるネェ。後世の人が騒ぐかもね、ワシって一流の釣り師」
とか思ってるかもしれないジャン。

イエス・キリストと言うダビンチの時代でも実在かどうか分からない人の話を、
その作者がとうの昔に死んだ現代で言っても推論に推論を重ねるだけで訳ワカラン罠。

>>595
ダビンチコードの劇中の話で言えば、推論じゃない。
ダビンチは、キリストの子孫を匿ってきた秘密結社の一員で、
実際にキリストの子孫の存在を確信する材料を持っているということで
矛盾はないだろう。

>>593
そんなん昔からでしょ。
無知の民衆をだまくらかして十字軍遠征、
堂の建立費に免罪符を発布し、
教会支配を強めるために魔女狩りをしたし。
今でこそ風雪に耐え丸くなったが、
当時はオウムなんて鼻くそレベルの超カルト。
別にそれが良い悪いじゃないけどね。

>>581
それは欧州大陸に住む白人達にとって、
キリスト教は外来の宗教だったからですヨ。

日本の仏教が大陸の仏教と違ってきたように、
欧州においてもゲルマン人やケルト人が元来持っていた信仰観が
キリスト教にも少なからず影響を与え変質していったからですな。

なんで、十字軍は敵を愛さなかったんだろう?

>>595
ちなみに、イエスは実在の人物というのが一般的な見方。

歴史上の人物が全員、いたかどうかなんてほんとには分からないといってしまえば
それまで。

家畜にとって人間は神みたいなものだから、
どういう事情か知らないが、
飼い主(人間)が、一頭のメス牛に、自分の子供を産ませたのだよ。
その子は外見は牛そのものだったが、同時に飼い主そのものでもある、ってのがニケーア会議の結論？

牛より羊の方がいいのかな？

ばっかだなあ。カソリックの坊さんがソニューから多額の喜捨をもらったにきまってんだろ。

>>584

キリスト教の中心教義「三位一体」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93

中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.　　jp/jp/2005/10/html/d67889.html

↑ ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ↑スペース空けてあります←(注)

↑★おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません★↑
　★凄い酷い性的虐待です★

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問やレイプ。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある

ユダって名前の使徒が二人いたのか知らんかった
まぎわらしいな

キリストは朝鮮人
日帝の陰謀で処刑された

>>599
ヒント　異教徒は人間に非ず

>>596
| ダビンチは、キリストの子孫を匿ってきた秘密結社の一員で、
| 実際にキリストの子孫の存在を確信する材料を持っているということで
| 矛盾はないだろう。
まずここが推論だと思うんだけど。
ダビンチがそう言う秘密結社の一員である事が立証されて、
更にその秘密結社の言う事に偽りが無いと言う真実の二重構造になっている気がする。

>>603
教義、信仰の対象が、神と肉体を持つ人間であるイエスと精霊を
同格にした上で三つを一つとすることで信仰が成り立つと定めているのであって、
神が三人いると言う事じゃないし、
キリストは神じゃないし、精霊も神じゃない。

キリストが実在の人物だという証拠ってあるの。

>>600
＞歴史上の人物が全員、いたかどうかなんてほんとには分からないといってしまえば
＞それまで。

んなこたあない。たとえばユリウス-カエサルが実在したのは膨大な証拠で明らか。
あと、万里の長城とかピラミッドとか架空の人物が作れないだろ。

残念ながらイエスの実在は聖書や福音書という身内の文書にしか実在の証拠は無い。
しかも全部イエスが死んで後のもの。
結構いっぱいあることと、多くの弟子の存在が明らかなので実在した可能性は濃厚だけどね。

勾玉、草薙の剣、そしてやたの鏡と
これで3つ

>>599
異教徒は悪魔に唆された罪人だから、殺して地獄に送るしかないんです。

どうやら、キリスト教の精神を真に理解し実践しているのは、
イエス本人と聖人の中の極一部の人だけのようです。

>>608
だから、劇中の話。
ダビンチは、キリストの末裔を推論で絵にこめたのではなく、
実際に関わりがあって確信して書いたということ。

それ以上は、推論であり仮説であり
それ以外の何者でもないよ。
そのへんは、まるで現実みたいに混同しちゃダメ。

まあ地動説認可もつい最近の事って事実を考えると
疑われても仕方ない所は有るな

>>607
ユダヤ教の教えですな。
イスラムも基が同じだから、聖戦という言葉で虐殺を容認してる。
とにかく神が正義であって、正義が神ではないわけだから
預言者だか指導者が、神が異教徒をぶっ殺せと命じた！聖なる戦いだ！
と言えばそれは正しい行いとして全肯定される。
日本より戦争するための大義名分作りは楽といった所ですな。

人々に教えを説いてた人間イエスはいたかもしれないが
神として奇跡を起こしてたキリストは後の信者や弟子の空想。

さて、人間イエス・キリストは何教を信じていたでしょう？

>>581
神に名前はあるよ。『YHWH』。

ただ、むやみに唱えてはいけないという戒律なので、
誰も口にしなかったから読み方を知っている人がいなくなっちゃっただけ。

>>611
んなこたぁない。
福音書だって、身内とは認められず破棄されたものが見つかったりしているしな。
ようは証拠価値を見出さなきゃ、シザーだっていたかどうかわかんない人だってこったろ。
イエスも同様。

>>609
だれも最初から「神は3人いる」とかいってないでしょ。

少なくとも、生前のイエスは神と見なされていなかった。
死んだ後になって「実は神様だった」という解釈になった説が濃厚なので
「神様になった」という表現をしただけ。
最初から神様だったかもしれないし、違うかもしれないけどね。

>>573
例外的にガンダーラでは西洋的に表現されてますね。

白人はつくづく危ない宗教信じてるんだな
日本の八百万の神々はらくだｗ

そもそも、ダビンチがそういう事を信じるカルト宗教の信者だったってだけで、
ダビンチがそういう事を仮に伝えてるとしても、それが真実とは限らない。

>>619
それと、ヘブライ語だから。
ヘブライ語は子音を省略してしまうので、
口に出すときの読み方がわからない。

さんざん極悪非道なことを繰り返してきたキリスト教徒が
自分たちにとって都合の悪い人間を生かしておくわけが無い。

500年前に生きてたダビンチが2000年前の事を
見てきた事のように書けるのが、オカシイｗ

>>625
ヘブライ語ってずいぶん分かりにくい言葉なんですね。
表音文字としての役割放棄してない？

>>626
だから、見つからないように秘密にして匿ってきたというのが
話の筋書きなのですが。

>>618
イエスは形式的にはユダヤ教のラビだが、
神様の存在は信じていなかったと思うよ。

イエスはユダヤ教のありとあらゆる戒律を破って見せた。
そうして、形骸化した無意味な戒律を否定した。

神様の存在を信じていなかったか、
神様がいるとしたら合理的思考をするはずだ
と考えていたんだろうね。

教えて下さい、仮にこの人がジーザスの正統な子孫です、DNAも一致確認でき
ましたってなったらその人はその日から神の子としてあがめられたり
するのでしょうか？それとも狙われる立場に？
いやねそのうち俺が神の子だとか言うやつが出てきそうでｗ
ちなみに格闘家のKID君は関係ないですよ当然ｗ

このスレ、日本と仏教をあぼーんすると
関係ないレスが消えて多少見やすくなるな…

>>623
八百万の神を批判する
支那にヘコヘコする人間もいるけどさ。

>>628
表音記号を使いながらも、
文字の並びの見た目で何を表しているか読み取るみたいな漢字のようなもんなんだろうな。
慣れれば問題ないらしいが、
こういう、呼び方がわからない昔の固有名詞なんかは、
再現に困るのだろうな。
一説によると、それも、むやみに神の名を唱えないような仕掛けという話もあるけど。

>>631
...どうやってイエスのDNAなんか確認するんだ？

>>616
宗教なんて太古の昔から戦争の大義名分に使われてきた。
今では歴史がその代わりか。曖昧なものほど、為政者にとって利用しやすいものは無い。
だからこそ、政教は分離し、歴史学も政治と袂を分かってきたんだけどね・・・

ところで、
>>666には何らかのコードが隠されていることを期待させてもらおう。

>>611
>残念ながらイエスの実在は聖書や福音書という身内の文書にしか実在の証拠は無い。
>しかも全部イエスが死んで後のもの。
>結構いっぱいあることと、多くの弟子の存在が明らかなので実在した可能性は濃厚だけどね。 >

イエスの事跡については、当時のローマ帝国の公式文書に堂々と記載されているのですが？
　何も知らないでいい加減なウソを吐くのは止めましょうね。

>>529
てか失われた十氏族の話は例えば新大陸が発見された時も現地のインディオがそうだとか言う話があったそうだよｗｗｗ

ところでこれ、小説もダメっぽい？

映画は試写会とカンヌで全然別の反応だったようだが。

>>630
> イエスは形式的にはユダヤ教のラビだが、
>神様の存在は信じていなかったと思うよ。

　福音書を読めばすぐに分かる事だが、イエスは神の存在を前提とした発言しかしていない。
　神の事を「父」と呼び、自分の事を「生ける神の子」とも自称していたしね。

中世の教皇で、神の存在を全く信じていなくて、金と女と美食と権力が大好きで
「キリストは救世主なんかじゃねーよ、自分ひとりさえ救えないやつがなんで
救世主なんだよ」　と極めて現実的なことを言った人がいたなあ。

しかし、我々も　kwsk　とかヘブライ語みたいなことやってるな。

後世の人がどう読むのか悩むことになりそうだぞ。

2ch語は現実世界で声に出すことはタブーだからＴＶとかに残らないし。

「YHWH」だの「ヤハウェ」だの「ヤハヴェ」だの「エホバ」だの「アッラー」だのと
呼ばれてるｱｲﾂもこの国に着たら所詮「八百万の神」の一つ

日本最強。

>>634
ＫＷＳＫでも２ちゃんでは通じるし。
事故レス。

>>637
べつにwikipediaが正しいとは言わないが、一応ソースね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E7%9A%84%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9
＞史料上の課題
＞イエスの実在を確証する同時代のキリスト教文書以外の一次史料は、現在も未発見である。

まあ、歴史に絶対は無いからいいんだけどね。

キリストに子孫がいたら、バチカンこそがキリスト教の異端ということですか

そうだよ。
アップル社のマークは知恵の象徴の林檎です。

人生、宇宙、すべての答え 　＝　４２

つくづく思うのは、神様や宇宙人を信じるよりも、キリスト教を信じる方が大変そうだな、と。

ここまでグダグダでボロボロの宗教を信じられる人たちって、宇宙人より遠い存在ですワ。私にとっては。

>>643
そう考えると日本人て頭の柔らかい民族だよなーｗ
すぐに色々な物を取り入れるし（ﾐｰﾊｰとも言うが）
便所にも何でも神様がいるんだもんな〜
アイスランド出身のﾋﾞｮｰｸもこういう所が日本は素晴らしいわ、とか
言って褒めてたな。

>>639
ヒント　：　銀３０枚で買収

>>640
おめでたい人ですね。
石版に文字を彫ったモーセが神の実在を信じていたとお思いですか？
神の実在を信じていれば、恐れ多くて神の言葉をずらずら書き記すなんてできないでしょう。
神の実在を信じていないからこそ、神の指示を事細かに書き記すことができたんでしょう。
イエスも同様です。

おまいら本当に半島大陸皇室ネタに劣らず教会ネタ好きだな

イエスという人間が実在した事と
イエスを主役（？）にした
キリスト教という宗教が
発展、展開したのとは別の問題。
両方事実として並存できる。

>>651
ちょっーー　イエスは書いてない！

>>649
でも良いよな。キリスト系の国家はほぼ必ず何らかの調査に国が金出したりするし。

日本で八百万の神や国家神道に目覚めても、「オカ板」逝けで、終わる。

>>652
ダヴィンチコードより人類補完計画の方が面白いよ。
どうせなら両方の話をつなげりゃよかったのに。

>>646
バカチンの教えがイエスの教えと遠く離れているのは明らかでしょう。

特に女性に対する扱い。

イエスは女性を男性と宗教的に平等としたが、
バカチンは、女性は聖職者になれないとした。

これはバカチンの開祖であるペテロが「女性は魂に値しない」という思想の持ち主だったから。うほっ。

>>655
まあ古墳の調査とかは宮内庁が待ったかけるしｗ

そう言えば仁徳天皇陵の世界遺産登録も宮内庁が
登録されちゃったら「公共のモン」として自分達の管轄から外れる為
反対しているって聞いたがｗｗｗｗｗｗｗｗ

信心概念は道徳教育には適してるって事だね

テンプラーズか
いよいよもって表舞台にあがる段取りをすすめにきたのか？

西洋の宗教観は一生かかっても理解できない

俺的には現代に生きてるおめーら全員が神だYO！

キリスト教の前は、なにか宗教ってあったのかな？

世界史に興味がある方はどうぞ。
ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

>>652
好き嫌いに関わらず、アメリカがフセイン時代のイラクを遙かに凌ぐ宗教国家である以上、
キリスト教問題は知ってはおきたいわな。
今回の話題だって、キリストの子孫の有無に興味があるのは信者だけで、
子孫の有無で騒いでいる人がいる、ってことが、あまりに不可思議すぎて話題になってるんじゃ？

>>654
あなたもバカチンですね。

イエスも同様ですといったのは、同様に石版に掘ったという意味ではありません。

神の実在を信じていれば、自分は神の子だと言ったりしない、
旧約聖書の神の命令である戒律を否定し、新たな戒律を作ったりしない。

少なくとも、旧約聖書の神、ユダヤ教の神の実在は信じていない。

神はいないか、いるとしたらもっと合理的なものであると考えているんだろう。

>>655
目覚めればいいじゃ〜ん！

この前のフジの特番はほとんどネタバレしてるの？
映画見に行こうと思ってたけど、あれだけならいいかな

>>662
うちのペットも入れとくれ。

そういやさ、2000年頃には
ノストラダムスの大予言とかで
アンゴルモアの〜ってさんざんあったけど？

あれどうなったの？あれもキリスト教的にはありなんでしょ？？？？

キリストがおめこしてたら宗教は成り立たん。

キリスト教を信じてることが既におめでたいのに、子供がいようがしまいがどっちでもいいだろう。
所詮聖書もダ・ヴィンチ・コードも両方フィクションだ。

青森県にはキリストの墓があって、
山口県には楊貴妃の墓がある。

グリニッジ標準時が
イギリスを通っている事。
湾岸戦争で極東の一島国が
無視された事を鑑みるに
キリスト教を「理解」することは
無駄なことじゃないと思うよ。

「信じる」事はできなくても
「理解」しようとすることはできる。

>>673
四国にはソロモンの秘宝が眠っているｗｗｗ

信仰とは、霊界にある神が人間として生れ、『人間の生きる意味を教える』ことだ。

あの世があって天国地獄があるなら、どう生きたらいいのかは　はっきりしてくる。
それを言葉にて教え知らしめることが大切である。
悪魔は地獄に引き込むために宗教を狂わそうと撹乱してくる。
宗教は恐ろしいものアヘンと同じだよ・・とささやく。
イエスを信じなかったユダヤ人はその後、国が滅び、流浪の民となった。
救世主を抹殺すれば国は滅びるのは当然の理だった。

何が言いたいのかというと、これをキッカケとして天変地異がおきる可能性があると思う。
「神の代理人としてイエスは登場した、よって神は存在する。心正しく生きよう」
この信仰が無くなったとき、神は『この時代は終わった』と判断し次の文明実験のため
信じられないような天変地異を引き起こす可能性がある。
もはやクリスマスは、セックスイベントみたいな風潮でしかない。
だれもバカバカしくて、聖なる日と祈る人はいなくなる。

かくして聖書にある黙示録は不気味に存在感を示しだす。
最後の審判が下ると・・・。

神なんか存在しない。
しかし人間やあらゆる生物を超越したブツがカムイと呼ばれる。
そしてそれを崇めている。

キリストも、当時は麻原みたいな存在で死刑になったんだろうな。
で、死んだ後に弟子達がどんどん死んだキリストを美化して噂を
流して神として祭ったんだろうな。
死んだ人が蘇るとか常識的にあり得ないし。
作り話も甚だしい。キリストは昔の麻原。

>>670
キリスト教的にはアリって誰が言った？
日本で流布されたやつは五島勉の勝手な解釈でしょ。
べつにバチカンは何も言ってねえしｗ

>>671
カトリックは成り立たないが、宗教は成り立つでしょう。

旧約聖書を読むと、
神の子が人間の娘をルックスを基準にして選んで妻にして子孫を作った
って書いてあるよ。

神様自身にも子供がいるし、そいつらは人間ともやる。
神様の子のくせに性格で選ばずルックスで選んだりする、そういう設定なんだよ。

>>666
イエス自身が神の子だと信じていれば言うでしょ。
あなたの神様っていうの定義が違うとしか思えない。カルトの方ですか？

まあ、血筋が続いていたとしてもだ。




　　　　　それが何なんだバ〜カw

>>670
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2682/mmrvsgyaku.swf

>>671
でも元々ｱｲﾂ「セクス&ドラグ&ロケンロー」な感じのアナキストじゃん。
4大福音書の記述からですらも、行間からそんなにおいがプンプンするぜ？
だからこそ戒律やらカエサルやらに抑圧された人々のカリスマになれたんじゃないの？

おめこしたことないなんてナンセンス。

紀元前まで系図を辿れる人なんているの？

で、

きりすとって何した人？

上島竜兵とどっちがえらいの？

>>666
獣の数字にふさわしい不明なご高説どうも

イエスは十戒にくわえる新たな戒律なんぞつくってはいないだろう
イエスが否定したのは当時のユダヤの宗教としてのあり方であって、
よりあるべき神の御心の実現と、そのための人に生き方を説いたんだろうよ
イスラムにしても同様だ

まあ小手先の修正はこの辺にして
そもそも君の理屈でイエスが神の実在を信じていたかなどわからんのと違うかね

ん？もしやキリストの子孫が続いてたら
天皇家より古い血筋ってことー？

>>670
1999年なｗ

あれも詳しくは知らんが至福千年が始まる前に大混乱が起こるとかなんとかだったような・・・

天上の1日が地上の1000年にあたり1999年は言わば「明日はお休みの日曜日」の土曜の夜で
カミサマがやっつけで色々しちゃうって話だったようなｗｗｗ

http://www.allim.go.kr/download1/good_flash/human.swf

>>688
今年は皇紀何年でしょう？

世界的にオレオレ詐欺流行か？ｗ

>>648
さかなをありがとう

>>691
2006年か

>>694
西暦と皇紀の違いがわかりますか？
ちなみに、今年は皇紀2666年でつ。

皇紀2666年
AD（西暦）2006年

>>687
イエスは、安息日に麦の穂だかを収穫してみせた。
十戒ですらルールとしての価値は存在しないんだよ。
生贄の儀式の最中でも兄弟げんかしてたら途中でやめて仲直りして来いって言ってるし、
姦淫の石打すら必要ないとしたんだよ。

汝の隣人と汝と同じくらい愛せという原理原則を打ちたて、関係ない戒律は俺の責任でなしってこと。

ユダヤ人男性の健常者しか救わないという旧約聖書のねたむ神様の一切の思想を否定し、
女性も、異邦人も、盲目やらい病患者も同様に救うし、何でも許す愛に満ちた神様がいると、イエスが神の性格を決めたんだよ。

十字架とかロンギヌスとか教祖キリストを殺害した道具を有難がる
キリスト教徒の考え方って理解に苦しむ。

皇紀はウソっぱちだろ。

>>695-6
*666の年に、皇室典範が変えられようとしていたのでつね

>>688
少なくとも孔子の家系は天皇家より古いよ

>>698
まあ日本人も最初は
「何が悲しゅうて磔にされた人間拝まにゃならんの？」
だったんじゃね？ｗ

>>697
ユダヤた

>>701
しかし、孔子の家系を実証する証拠がない

>>698
カリスマ性っ奴じゃないの？
人気ミュージシャンのコンサートに行くとそいつは使ったタオルなら兎も角。
プレゼント投げてキャッチされた観客の手まで握ろうとする奴いるｗ

ｽｹﾞｲな。神武天皇って縄文人、卑弥呼よりぜんぜん昔の人（という設定）だったのか。

>>705

その人気ミュージシャンを刺したナイフとかを欲しがるファンっているのかな。
キリスト殺害の道具を崇めるってそういうことでしょ。

カリスマ性

2chじゃキリスト的カリスマといえば田代だな

ヨーロッパやアジアでの動向は伝えられるが、
日本のキリスト教関係者は、この映画に何かコメントしとるん？

>>699
戦前までは一般に使われてきましたし，今でも使う人はいますよ。

キリストは神だとか言うから信用できないんだよ 神なんていないから

血縁が続いてるかどうかより神を信じない俺にはどうでも良い事だな
宗教には洗脳されそうで関わりたくない

大和朝廷の成立は（紀元後）４世紀ごろと考えられているね。一般的には。

あと、このスレにいる人は知らないのかな。エチオピア皇帝のことを。

エチオピア皇帝は、ソロモンの子孫という系図を持っていたし、
皇室と同レベルの意味で（浮気とかは知ったこっちゃないと言う意味で）
その系図は正しいと信じられていたんだよ。

１９７０年くらいに革命が起こっちゃったけどね。

ソロモン王は紀元前１０世紀くらいの人。

ソロモン王と脂ハムとの系図も聖書にあるし（これは前半の方は伝説扱いだろうけどね。）
脂ハムからアダムまで遡ることもできる。（前半の方は絶対創作だけどね。）

>>699
皇紀も西暦も捏造だから意味が無い。
信頼性なら仏暦です

>>706
まあ古代には100歳以上生きたって設定の天皇ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるしｗｗｗ

一人はノッポであとはチビ。

「映画『ダ・ヴィンチ・コード』は最低の作りだ」なら90％以上はyesだろうなあ。
今週末の映画館はガラガラだろうな。

>>706
ちなみに神武天皇と諡がついたのは
かな〜りあとの時代
当時天皇という字も使ってなかったし
さてさて、しんじつはどこに？

>>715
人間と交わることを繰り返した結果、人間みたいになってしまった。

>>714 今年はブツ歴何年でつか？

フィクションを信じるって・・・馬鹿？ｗｗｗｗｗｗ









キリストそのものがフィクションだけどなwwwww
絶対神として神が存在するなら人間なんて存在できないし。

ダヴィンチこそ神にふさわしい
たぶんキリストより有能だろ

末裔がムスリムだったとかの設定ならたいへんだあ

映画の中身がスカスカでマスメディアの宣伝だけが凄いのは韓国映画に通じるものがあるな

宗教の肯定否定、神を信ずる信じないは置いといて、
聖書や仏典やコーランを読むことすら拒むのもどうかと思うんだがなぁ…

第一、中身をロクに読みもせずに頭ごなしに否定じゃ、
議論なんて出来ないじゃん…

>>704
子孫の嫡流は歴代の王朝で受爵してるし
本家は今も台湾で続いてると聞く。
当主の名前は清王朝時代に
何十代か先まで決められているらしい。
あちらは記録が豊富だし
自称というより歴代王朝が公認してるんで
神話時代の天皇家よりは信用できる。

キリストはﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!!
ってﾎﾝﾄ?

>>719
似たような話があったなあ。
ノアの洪水は空中に浮いていた水が一気に落下したことで起こった。
空中の水は、宇宙線から地上を守っていたので、ノア以前の旧約聖書時代は何百歳まで生きられたのに、
ノア以降は、突然短命になってしまった、と。

http://www.ne.jp/asahi/seven/angels/ 創造科学

>>715
天皇の神話も事実ではないだろうが神話が作られた大昔から
現代まで天皇が存在し続けているというのはやはり凄いと思うよ。

文庫本買ったけど１週間かけて「上」読み終わった
間あけ過ぎて内容がいまいち理解できてない・・。

>>716
右手・左手・・・・

>>715
アダムは930歳まで生きましたが何か？
ノアの祖父メトセラは969歳まで生きましたが何か？

>>715
ぐぐったら神武ちゃんは137まで生きたことになってんのね・・・
他のもそんな人が一杯いて、日本書紀の成立年から
それらの人々の年齢の累計分遡ったトコから「皇紀」が始まるわけか・・・

でも旧約聖書にはもっとエグいモンスターがゴロゴロ出てくるから
無問題だぜ、JAPAN。

>>718
神武もイエスも口伝以外には記録は無く、物理的証拠は両者とも無い
釈迦や孔子みたいな実在の確証は無い
せいぜい天皇がいるのだから先祖もいるくらいのもの
>>720
2549年

そういえばブッダの子孫てどこまで確認できるの？
ラーフラに子供はいなかったんだっけ？

日本もアメリカもミーハーなところがあるから、それなりに儲かれば、どんなネタでもかまわないってとこだよな。

実際バカチンから抗議が来たってそれすら宣伝にしてしまうし。

良いんでねぇの。どうせ聖書も、ダビンチコードも同じフィクションだし。
エヴァンゲリオンも普通に流通している国多いと思うし。ｗ

日本の話題はスレチガイだが、結構好きな話題だったりして。

神武天皇の設定は、九州で鏡を女神にもらったってあるけど、

「女性、神＝宗教指導者、鏡」の３点セットから誰もが卑弥呼を連想すると思う。

卑弥呼の次の女王はトヨだが、神様の系図の方にも姪くらいの位置にトヨっていうのが居る。

卑弥呼からトヨになるとき、間に男性の王が立ち、戦乱になった。

女神の方も、一度岩戸に隠れて世の中が混乱して、また女神が現れた。

やけに類似点が多いとは思う。

しかしキリストの子孫がパレスチナ人の中にいたら面白そうｗｗｗ

>>738
面白そうってそれがホントだろ

中途半端な嘘をつくと罵られ、壮大な嘘をつくと信じられる。

>>731
ossiri!!

>>738
ほんとのことかくなよ

フリー目ー損ですけど何か問題デモ？

大体　処女がガキ産むわけないやろ〜。

んなこたないわ〜。

どーせ親が誰かもわからないほどヤリまくってたんだろ？
そんな女が聖母だって！！　たらい回しされるお歳暮女だったらわかるがな！！

バチカンとイタリアマフィアの繋がりには言及してないのな。
見てがっかりした。

>>744
だから、ユダヤ教から見て
キリスト教見てみなって
キリスト自体ユダヤ教を信じてたんだし

>>737
争いがあるときは男性主導の社会なるのは普通なんじゃないか。
とうぜん、その手の筋運びになると。

>>744
たしかギリシア語からラテン語に翻訳するとき
「乙女」を「処女」に誤訳したのが始まりだったかな？ｗ

>>725
唯一神、全知全能と言う設定が既に議論の余地が無いし。
そんな存在があったら不完全であるこの世の全ての存在が許されていない。
まだケルト神話とか日本の神話のような神の方が不完全でリアリティがある。

>>734
だから、イエスの存在は当時のローマ帝国の記録にも記載されているんだってｗ

【参考】内閣府男女共同参画局予算（本局予算のみで年間９兆９千億円！！！！しかも毎年増額/国家総予算８２兆円中）

その実体は過激フェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢になだれ込みました）、
財政が火の車にもかかわらず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。しかも他の予算が減額するなか、毎年増額しています。
さらなる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳もぬかりありません
（一般の女を総フェミ化させるというのも洗脳戦略に入ってると思う）
こいつらの力の前には、マスコミなど今や奴隷です。
以上が今や●日本最強力の権力＆圧力団体●になったフェミニズムの実態です。
参画局は巨大審議会なので、外部から「女性問題の識者」の肩書きで、男性を憎悪するﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｱ学者と団体員が
いくらでも入ってきてしまうという構造がこの悲劇を招きました。
全自治体にも男女共同参画課を作らせ、別途莫大な額をｷﾁｶﾞｲ的に浪費。

皇室典範も従軍慰安婦も、最強勢力はこいつらです。
人権擁護法も部落と法務省を乗っ取ったフェミがまさに起草。
「女男」という表記に徹する文部省検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は是非保存しておいて下さい。

苦情を是非お願いします→http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

まーたエホバが襲ってくるぞ

>>749
全知全能＝やれば出来る子

>>744
単純にヨセフがフライングしたんだって。

ヨセフの家系図見ただろ。
ユダヤ人にとっての悲願、イスラエル建国のときに王になるべき聖霊の家柄だったろ。

懐妊時のヨセフとマリアの関係は婚約者。マリアは未婚の女性で婚外子をもうけた訳だよ。
これが処女（未婚の女性）が神の子（法的に父親が存在しない子）を宿すってことの意味だよ。

ヨセフは上司＝高位の聖職者＝天使に認知するかの相談をした。
法的に傷の無い子を産むために嫁を取り替えるという手も検討したようだが、
民族の悲願のためヨセフの家柄は絶対守らなくちゃいけないのに対し、
新しい嫁を付けても男子を産むか分からないので
認知しておけというのが天使の判断ってこと。

これを後で立法学者とかに、偽り者みたいに責められてしまうんだけどね。

ヤーウェの神さんの納得いかないところは、
全部ワシの計画や言うてけつかるくせに、
堕落だ悪だとのたまうとこ。

堕落や悪も計画のウチやんか。
サタンも自分でこしらえといて何言うてん。
この、元祖マッチポンプのおっさんがぁ。

>>748
＞「乙女」を「処女」に誤訳したのが始まりだったかな？ｗ

「乙女」？　「売女」じゃねーの？

>>738
そもそも、キリストの子孫がキリスト教徒のワケが無い。

主流派の手を逃れ、キリスト教会の支配が及ばないところに逃げたはず。
イスラム教か仏教か神道かはしらんが。

>>713
ソロモンとシバの女王の血を引き継ぐってやつだろ。

>>732
モーセは１２０歳でカナンにたどり着く前に死んだんだよなあ。
当時は何この捏造と思ったけど、何百年も生きた人がごろごろいるなら
当然か。

>>750
ねーよ
つhttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/religion-jesus.htm
イエスの名前はローマ帝国の記録にも総督ピラトの報告書にもユダヤの記録もありません。
後世の加筆のしかありません。

>>721
> キリストそのものがフィクションだけどなwwwww
>絶対神として神が存在するなら人間なんて存在できないし。

　仰る事が全く理解出来ません。
　一体、何を言いたいのやら・・・
　上段は、何か根本的に勘違いしているみたいですね。
　下段は、意味不明の宗教論をお持ちなのでしょうな。

＞単純にヨセフがフライングしたんだって。

確か大工だったよな。仕事も早いが手も早いってか。てやんでい！

やべー　俺の出生の秘密が世界的にバレちゃうんじゃん

２０００年も昔の話しなんだべ？その可能性がゼロとは断言出来ないと思うが？

記録はあくまで書物であって、それが歪曲されたものに書き換えられている部分が
１００％無いとも断言できないわけだ。すべては推測の域を出ない。

というかさ、信じる信じないは、個人個人の心の中で考えれば良いわけであって
それを相手に押し付けるものでは無いと思うけどね。

　聖書には、キリストの誕生について、あと、本格的な布教活動を創めて、
12使途と出会い、磔になるまでを弟子の視点からつづられている。
　キリストの青年期については、何もわからない。
キリストの落ち着いた仕草から、とても童貞とは考えられない。
当時は、避妊具なんて無いから、娼婦（又は彼女）とセックスして、失敗して中だし、
妊娠となったこともあるかもしれない。
　だから、子供が居て、血筋が続いていても不思議ではない。
しかし、子孫にその自覚は、恐らく無い。
キリスト教が世界宗教になったのは、ローマ帝国に国教として認められ、
政教一致した布教活動の賜物。
　それまでは、カルト的な小規模宗教だったので、家族にもその自覚は
無かったはず。
　

では2000も昔ではない話をど〜ぞ

アメリカの征服

コロンブスの発見の50年後すでに、カトリック教徒のスペイン人は百万人のインディオ達を
殺害したり、拷問や強制労働で虐待したり、レイプ等で梅毒や他の伝染病をうつして死に
至らしめました。

発見から150年後にはアメリカ全体で1億人先住民が死に絶え、ドイツの
Suedwestpresse（1992･5･2）によるとそれは征服地域の人口の90%以上に
当るとのことです。

現在カトリック教会は｢当時人々はやり過ぎた。残念ながら教会はインディオ達を
守れなかった｣と事実を捻じ曲げています。


ラスカサス司教
残酷な時代にありながらキリスト教の愛を満たしたインディオの救い主であった人物
アフリカの黒人を奴隷として働かせればインディオが救われると考え、奴隷栽培を創始
しかし、インディオ達もそれによって救われることはなく、殺戮され続けました。

｢インディオが人間かどうか｣という議論は教会によって当時から啓蒙時代まで続けられたのです。

ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

宗教って怖いところがあるよな。

ある意味麻原とか大作みたいなのが
２０００年後ぐらいに神にされている可能性があるんだからな。

>>760
キリスト教の世界観では神が人を作ったことになってるらしいが
完全な神が不完全な人間なんか造るわけないって事。
完全なら人間作る必要もないし
姿現して代行者を仕立てる必要性もないし
異教徒なんかも存在し得ない。

キリストに関しても大方そうした方が都合がいい香具師が
あること無いこと後付けで付け足して作り上げた創作だろw
復活するなら今でも存在していいはずだし。

>>537
それは今でも違法。

>>764
そこでトリノの聖骸布に付着している血液のDNAですよ・・・・ってアレも偽モンだったんだよなｗｗｗ

>>763
いや、聖書には、キリストに子有りとも子無しとも書いてないそうだ。どっちの論も聖書と矛盾しない。
どっち派にも、証拠はもちらん、真実性を度外視しても、記録らしい記録すら無い、不毛のお話。

【エジプト】「ラー神は老人ボケ」 ６割が信じる。

>>748
その説、俺も読んだ覚えがあるな。

イエスは神か？当時この映画を公開していたら・・・

古代ローマ時代の大虐殺は、キリスト教最初の皇帝であるコンスタンチヌス
大帝から始まりました。在位中の325年、小アジアのニケーアで最初の
全キリスト教会議が行われました。

会議ではイエスは神と同じ本質か、或いは神と似ている、つまり神に
最も近い、でもちょっと違う本質か、それが議題でした。
何と無意味な問題でしょう。結果コンスタンチヌスはカトリックの
アタナシウス派の三位一体説を正統と決めました。
まもなくアタナシウス派は議論した相手であるアリウス派を迫害し
始めました。

カトリックの大教父、聖アタナシウス自身は敵のアリウス派の支持者を
殺す様に人々をそそのかしました。
コンスタンチヌスの帝国ではアリウス派の著作を所有しているだけでも
死刑を宣告されました。

ttp://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

>>767
しかし、シムシティーの市長（プレーヤー）は神の力を発揮するが
結構失敗するんじゃないか？
神は箱庭を買ってきた者とすれば、こじつけることは可能かな。

キリストは朝鮮人だった！！

〜今、半島で最も暑いニュース〜

>>774
確かに、思い通りにならなかったら大洪水起こしたくなるよ、あれは。

聖書には、キリストに子有りとも子無しとも書いてない、ってのが不思議でならない。
混乱回避が目的のニケーア会議的には、子孫がいたらややこしくなる。無いと言い切った方が無難。
でも、子孫がいない、とは書けない、そういう状況ではあったのだろう。
逆に、正統な子孫がいたら、ローマ皇帝と結婚して、残り殺せば話は簡単。それもできなかった。

ところが、その後、もうキリストの子孫はいない、と、確信するに至った、と。
聖書には何の記載も無いのに。。。　何があったんでしょう？

人間が不完全なのも、神の計画のうちです

>>774
そういうのなら許容できる。
でも実際は神＝絶対と主張
だからありえない。

カミ「カンゼンなのはオレだけでジュウブン」

>>778 じゃ、映画ダビンチコードも、このスレも、神の計画？

人間なんてしょせんは猿の仲間なのに
自分達人間を神とか神聖だとか祭り上げてる姿を見て
地球上に住んでる他の生物はどう思ってるのだろうか

まあ、おまいら、「下手の考え休むに似たり」と言うだろう。
明日は月曜だぞ。さっさと寝ろ。

キリスト狂は生殖者が金とセクースを自由にしたくて作り上げた
もんだって事でFA?

>>733
古代天皇の年齢や皇紀なんて江戸後期の創作。
記紀にはそんな事は書いてない。
最近は2060年前くらいの地方豪族か1900前くらい中国から渡ってきた説が有力
この時代の記録は口伝以外には中国にしか存在しなく、中国の記録からの説しか語れない。
最近の史学界は記紀を重視しすぎに成ってきてるが、中国の文献を重視するべき。
まずは倭の五王を解明するべき。
あんがい天皇は中国人かもね。中国に2000年前くらいに天皇神話にソックリな豪族が追放されたとかあるので。
あと徳川幕府は神武陵墓探索をしてるが、その時も2000年前みたいな古代なんて思ってもいない。
つまり徳川幕府初期には神武の年齢なんて決められて無い。
西暦も似たように何百年後の神学者が定めた物だが、年代はローマ帝国に併せてるので問題は小さい。
明治の急ごしらえより古代天皇(天皇なんかでは無いﾐｺﾄ？)の事は中国に検証を依頼するべきなんだよね。
日中友好にもなる。
神話で語るなら天皇でも良いが、古代は「天皇」では無いので、ｽﾒﾗﾐｺﾄとか言うべきかもね。
他に書いてる人が居るが仏暦が一番正確なんじゃない

イエスの教えは素晴らしかったのだが、

ペテロが台無しにした。

>>781
あたりまえだろ！
全知全能だぞ。
イエスが処刑されたのも計画のうちなら、
オマエの財布の中身まで計画のうちだ。

>>781
漏れが魔法使いなのもきっと神の計画。

僕が神だ

『神は全知全能である』と仮定します。神に証明できないものはありません。

神は全知全能なので、「神は全知全能でないこと」を証明できます。
しかしそれは、『神は全知全能である』ことに矛盾します。

従って、背理法により、神は全知全能ではありません。

皇室のルーツは中国江南が現在最有力だろうね。
水稲のＤＮＡとかのこともあるし。

呉越の人が海流や南西諸島伝いにやってきたんだろうね。

あとね、卑弥呼は魏使に、自分たちの先祖は呉の人だと言ってるんだよね。
魏使も、「ああ、この刺青そうだよね。場所も江南のちょうど東じゃん。」って感じ。

>>786
ペテロよりパウロってどうよ？
元々ユダヤ王国サイドでキリスト教取締役の急先鋒だったのに
突然「改心した！！」といって改宗。

改宗してからは、何故か他の古参使徒を差し置いて
いきなり指導者的立場に急上昇。

こいつかなりのやり手かつ世渡り上手じゃね？

ダヴィンチ・コードの文庫本買ってきた。
第一印象

　字　が　で　け　ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>792
確かに。

「本来キリスト教は破壊的なボルシェヴィズムの顕在化にすぎなかった。
だが後にキリストと呼ばれたガリラヤ人は、全く違うものを目指していたのである。
彼はユダヤ人に対抗する民衆のリーダーと見なされていたにちがいない。ガリラヤは
ローマがおそらくゴール人の軍団を駐留させていた植民地であり、イエスがユダヤ人
でなかったのは確かである。ユダヤ人はといえば、
イエスのことを娼婦の子、娼婦とローマ人の子供と見なしていた。

イエスの教義を決定的に歪曲したのは聖パウロである。彼は個人的野心を秘め、
巧みにやってのけた。ガリラヤ人の目的は祖国をユダヤ人の圧政から解放することであった。
イエスはユダヤの資本主義・物質主義に対抗し、そのためユダヤ人に抹殺されたのである。」

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha505.html

>>785
>古代天皇(天皇なんかでは無いﾐｺﾄ？)の事は中国に検証を依頼するべきなんだよね。
>日中友好にもなる。

この辺の意味が良くわからんのだが・・・。

イエスが童貞か否かってのがバカチンどもには重要な問題なの？

>>790
それは単に悪魔の証明だろwwww

背理法て。根っこにあるのは子供の理屈じゃね？

聖書って一度読んでみたかったんだけどさぁ
どれ読めばいいんだろ？種類多すぎて訳わからん
ていうか、聖書がAmazonで買えるってのがおもろい・・・

旧約と新約ってどっちの方が面白い？

>>800
新約のほうが物語としては完成していて面白いは面白い(〜〜人への手紙系は除く)

>>800
おれは旧約が好き

>>800
新約。

旧約にも面白い部分はあるけど、つまらん部分も多い。
儀式のやり方とか、宗教指導者が身に着ける物とかを
ズラズラ何ページに渡って書いてあったりする。

でも、旧約の創世記は個人的には面白い。
神様が、草葉の陰から声を掛けたり、神の子が人間の娘を娶ったり、
全然一神教じゃなかったり、全然全知全能じゃなかったりで。
人間たちも、どこからともなく現れた女（アダムの子孫ではない）を娶ったり。

>>797 童貞が神か、中出しが神か、が、ねらーにとっては重要な問題

>>800
補足：
ただ「ヨブ記」（＠旧約）は別格。

果たして「神」とは、一体何なのか・・・。

・・を知るためにはぜひ読むべし。

人間が神を作るのだよ。
蜘蛛が巣を張るように、鳥が巣を作るように。
それが習性。

>>800
旧約じゃない？いろんなネタ満載だし。

とりあえず、イエスの子孫が生きている事が当時分かれば、
教会は根絶やしにしてなかったことにするでしょうな。
それでも生き残った香具師が少なからずいれば、
現代のローマ（もしくは逃げた先）あたりのほんの数％はキリスト直系でしょう。
麻薬の売人だろうと、売春婦になっていようと子孫です。

め‐と・る【×娶る】[動ラ五（四）]《「妻(め)取る」の意》妻として迎える。「妻を―・る」

よく分らないけど、キリスト教って

「信じる者だけは救ってやる。その他は、最期の審判で討ち滅ぼしてやる！」
って宗教なんでしょ？

なんか凄く嫌な感じがする。

>>797
確かにバカチンにとっては重要な問題。

イエスは女性解放の先駆者で、女性に宗教的対等性を認めていた。

しかし、初代教皇となったイエスの弟子ペテロは
女性は魂に値しないとか古典的な考えを持っていて、
聖職者には男性だけがなれるとしたり、
聖職者に性的禁欲を求めたりした。

一応、バカチンは、イエスもそういう立場の人だったと言いたい。
イエスの教えに反することを弟子が勝手に始めたなんて言いたくない。
だから、大問題なの。

神がヨブの子供からなにから殺しまくって、
ヨブ本人も病気でヨボヨボにしちゃって、
それでも曲がらないヨブの信心を、神がサタンに自慢する話だな。

＞７６５

太閤殿下や東照宮の方針は正しかったのですね。









しかしキリスト教の宣教師が行くとなぜか人身売買がからんでくるのは・・・・。

そういえば、統一協会も聖書をネタに信者を集めてるよね。
それで、半島にいる代表はキリストの生まれ変わりなんだと。

直系の子孫が残っているなら、とんだお笑いぐさだ。

>>809
いや最後の審判ではキリスト教徒でも神に選別されて救われる者と、苦しむ者に分けられるよ。
救われたければ神に気に入られるようにお祈りして善行をしましょうと。

>>814
異教徒なんか論外だなｗ

つぅーか　カトリックの奴らよりプロテスタントの福音派の奴らのが批判してると思うのに、２ちゃんではカトリックしかでてこないね

>>816
きっとキリスト教＝カトリックなんだろ？何がどう違うか説明って言っても難しいし。

>>809
善行を幼少時代から守っている香具師はいないと思うので、人類全滅は間違いねーだろう。
どっかの教会は牧師と修道女がカーセックスしてるの見つかるくらいだしw。

ぶっちゃけ　イエス自体が本当に実在してたのかわからないし
冷静に聖書をよむと、現代のカルト集団と言われてる宗教とかわらない気がする。
もしかして2000年後の日本で麻原や池田が神になってる可能性だってある

>>817
懺悔すりゃ大抵は許してくれるんだろｗ

>>819
懺悔を聞く香具師がこれまた懺悔をネタに悪い事考えてたりなw。

そんなアメリカンジョークがあったような。

カトリックは明らかにおかしい部分があるからね。
女性の扱いについてとか。
イエスの教えを守ってないのは明らか。

プロテスタントは表面的に出ている教義に関して
露骨にイエスの教えに反しているものは見つからないなぁ。
見つかれば同様に批判するよ。

キリスト教右派やキリスト教原理主義はプロテスタントの福音派
アメリカの50%がプロテスタントで25%がカトリック

キリスト教徒でない自分からすれば
カトリックの方が派手で好きだ。

そう言えばブッシュが昔パパブッシュとママン相手に異教徒は天国行けないと論争したって話聞いた事があるが

イラク戦争みる限りその考え変わってないんだろうなあｗｗｗｗｗｗｗ

進化論を否定して創造論を信じてるとかありえなすぎだし

>>818みたいな書き込み、同じ内容で何度も書かれているね。

オウムの修行の一環か何かでやらされているのかもね。

>>820
昔は免罪札、これを買えばどんな罪でも許され天国にいけると
教会が発行してボロ儲けしてたらしいけどね。

>>816
そもそも、カトリックとプロテスタントって、この映画への反応ってどうなの？
聖書には子有り子無しの記載無し、イエス子無し説は教会で作られた、ってことで考えると、
比較的に原理主義つーか原典主義なプロテスタントの方が拒否反応少ない気もするけど？

免罪符を代々の家宝にしてる家ってあるのかなｗ

しかしまぁ、この手の話題に『完全な第三者視点』が多い日本は、変な論争も起きず、
平和ですなぁ。

つーか、件の女は癩だったんでしょ？

>>819
>>815さんも言ってるけど異教徒が大半の日本人は、やっぱり討ち滅ぼされちゃうの？
なんか増々嫌な感じがするんですけど・・・

>>817
＞人類全滅は間違いねー

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>827
(-＿-;)

そう言えば以前「イエス最後の誘惑」って映画の時も協会から批判が出てたなあ。。
てかキリストをネタにすりゃなんか文句出るよなｗ

まあこれがムハンマドなら流血沙汰の事件が起こるんだろうが・・・

日本人で良かったと思う(　´ー｀)y-~~ ｗｗｗ

>>825
日本はそういう性質の国と同盟を結んでいるのだよ。
ヨーロッパよりも、フセイン統治下イラクよりも、遙かに宗教依存度の高い国と。

>>827
日本では今でも戒名と言うものがありますよ。
高い金出すほど徳の高い戒名を付けてくれて、どんな悪人でも極楽浄土に行けます。
で、坊主はその金で祇園に行くと。（ｗ

1400年代の宗教改革でカトリックが聖書から離れたと批判して離党したのをプロテスタントていう。だからプロテスタントひとくくりにはできない

>>835
だって仏教だとどうせ最終的には、善人も悪人もみんな救われちゃうんだもの。

>>832
日本は天皇陛下が守ってくださるから平気。
あと仏教ではミロク菩薩も現れて助けてくれるから異教徒でも
自分の信じる神と正しい生活してたら問題ない。

「善人猶もて往生をとぐ、 いわんや悪人をや」が
衆生にひろく受け入れられる国、日本。

でもそんな日本が好き。

結論として多神教の日本人はすばらしいってこと。

>>749
人間は神に仕える完全な者として創られた。

しかし自分が神のようになり全てを支配したいと考えるようになった。
創られた本来の目的から逸れ、自ら不完全な状態になることを選んだ。

力のある者は独裁者になって暴力で支配し、本当の神が邪魔なので自分の宗教を作り出した。

負け組は、自分の都合の良いことだけを聞いてくれる便利な神々を自分の欲望の数だけ作り出して、
それにすがるようになった。八百万の神とか。あるいは全ての人が神のようになれると説いた。仏教とか。

この世の存在は全て創造主なる神に仕えるように完全に作られている。だから逸れれば当然不完全になる。

神はそんな人間のことを可愛そうに思い、人間が不完全にしてしまったこの世を我慢している。これが今の状態。

結局人間には二つの選択があり、それはアダムの頃から同じ。
再び神仕える者となるか、あくまで神に背いて自分が神となろうとするか。

>>812 神はご自身のお姿に似せて、人をおつくりになったので、
「黄色や黒い肌の神なんているかボケ」と言うのがあいつらの本音です。
　　家畜だから、植民地の奴ら売買してもＯＫなんだそうです。

>>841
うーん、、、神に仕えて完全となった者を見た事が無いので
俺は今の不完全なままで良いですｗｗｗｗｗｗ

>>785
「日出ずる処の天子」と隋に使者を送り中国と対等に渡りあった聖徳太子、
三宝を敬い、日本人の心に安らぎを伝える聖人聖徳太子―。しかしその実像
は、興亡やまぬアジアの草原を疾駆した騎馬民族・突厥の英雄だった、とんでも説
があるが、彼の華僑系？顧問だった漫画でおなじみの秦河勝は実在。
日本書紀では秦始皇帝15世弓月王で、その6世孫、この段階で天智らよりも半世紀以上も古い。
天皇祭司の神道規範を作成し、土俗豪族の神々を皇室中央集権化し、先祖の中東以来の原始ユダヤキリスト教会
の教義や4世紀以降の景教徒の知識ももった秦氏が、オオクラ職を設け、京都を開墾し自ら律令の税制を普及させた。

>>841
全知全能の神さまなら人間を創造して召抱える必要なんてないじゃん。
全部自分でやりなさい。

>>845
だからメイドさんが欲しかったとか？ｗ

>>844
532 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/10(水) 07:18:16 ID:ykG60iWi
聖徳太子の顧問役で実質律令税収軍事制度と仏教皇室導入と天皇管理による
国家神道の普及（部族地方神の吸収）を図ったのが秦河勝。
彼は中国系の軍事商人とも景経東方キリスト教徒ともいわれるが、京都を
開墾した古代最大の渡来人秦氏は、そもそも豊国や吉備国を初期拠点にしている。
うちの先祖は吉備秦氏だが、伝承や日本書紀や古事記によれば応神帝、仁徳帝の后を
だし、故地の任那経営の共同化や新羅ビューロとの同盟できなくさい関係にあった
らしい。神武天皇滞在８年という伝承もあるが、吉備大和連合時代に古墳を巨大化
させたり、朝廷会議をはじめて大阪で開催している。中東やシルクロード文化を基に
朝鮮から列島在住の中国系華僑文化が混入したのが当時の国際的で先端的な
渡来系天皇文化である。その後の国体は記紀を編纂した藤原・秦一族が形成していくが
本来の皇室成立の姿を知った上で議論をすべきかと思う。
なぜなら、将来の中国は歴史解釈でここに介入してくる余地があるからだ。

>>844
たま出版のかたでしゅか？

うんちコード ↓

ところで、２０世紀には、ヨハネとパウロが現われて、福音を残したって言うじゃないか？

そこに、真実が語られているに違いない！

さて、シャカには妻と子はいなかったのか？
イエスよりずっと長く生きていたはずだが

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／



鈴木亜美のＤｅｌｉｇｈｔｆｕｌけっこうｲｲ曲じゃん。
初夏の雰囲気があってgood!!!!

キリストって人間なんでしょ？
なんでそれが神様になっちゃうの？？

>>851
奥さんはいたじゃん。最終的に離婚してたっけ？奥さん放置で修行に出たんだよ

>>851
妻と子を捨てて出家したんじゃ？

>>838
じゃぁ、最期の審判の時は
イエスが異教徒の日本人を討ち滅ぼしに来た時には

天皇陛下＆ミロク菩薩 vs イエスキリスト

の壮絶な戦いが繰り広げられるんでつね。
どっちが勝つのかな・・・ｏ(^-^)ｏ
でも、そうなるとイエスは「大半の日本人の敵」と成るわけでつね・・・
日本のキリスト教徒の人達は、その辺りの事をどう思ってるんだろうか？

日本の神様方、どうか日本をお守り下さい（-人-）ﾅﾑﾅﾑ

それは戸来村の住民のことかね？

>>856
いや弥勒はともかく天皇は役に立たないぞ。

「朕を守る為に特攻Go！」とか言いかねないｗｗｗ

>>856
イエスは神じゃなくて神の手下

クライストがせっくるをしたっていいじゃないか　にんげんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 みつを

>>640
四大福音書が絶対に信じるに値する、文献だと論じる根拠を教えて欲しいものです。

ニカイア公会議を踏まえて論理的に説明してもらいたいと思います。

古代の朝廷もキリスト伝承を知ってたし、ダビデを祀る秦氏にはその子孫説あり
523 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/05/10(水) 06:52:43 ID:ykG60iWi
で、その応神を仮に初代天皇とすると、八幡信仰やシルクロードの民
古代最大の渡来人秦氏が俄然からんでくる。

14 ：日本＠名無史さん ：2006/01/12(木) 07:18:27
いや、トルコ説ってのはそれなりに根拠があって面白いよ。

応神帝の代に来朝した、秦氏（弓月の国）＝（三日月の国）＝
紀元0年頃西洋の中心だった中東からギリシャにかけての文明の共通神話に由来
で、現在はトルコ国旗に三日月があり、その由来は　女神アルテミス
女神アルテミスは女神アマテラス　やけに似てるなーー　ってのが　パート１に登場
記紀以前の朝廷の書記官なんてみんな、秦氏や東漢氏が担ってたので、この世の初めの伝承に
それぞれの氏の祖先伝承（地元中東の神話）が介入してもおかしくない
太秦の語源の代表的なものに、応神帝にシルクをうず高く積んで見せたからウズマサってあり、
シルクロードという当たり前の歴史事実

>>846
もう（一神教の）神様じゃないじゃんw

>>855
釈迦は
海原雄山のモデルになった人物の悪寒ｗ

統一教会もキリスト系

キリストは大工の息子

一人はのっぽで後はちびなのか？

>>861
４という数字が、方位の四方とかぶっていいそうです。
この四つで教義を満たしているので、あとはいらないそうです。

ダ・ヴィンチコートのキリストの子孫の証明としているのは、古い福音書以外はみんな憶測に憶測を重ねたものばっかりでないさ。
ｱﾚが根拠になるなら、私は明日にでも日本がムー大陸の末裔が作った国だと主張する論文を書くことが出来る
そんなもので本の内容はほとんど信頼できないな

ただ、キリストに妻がいたとの説は古くからある説だよ。
法王庁から異端の書とされているけど、そのことを記した書があるのは事実だし

キリスト教がなくなれば世界はよくなると思いませんか？

>>869
なくしても別なのが取って代わるだけだしな〜

んだんだ。

つぅーか歴史はすべて推測にすぎない

>>868
なにいってるんだバカ。
あれはただの小説だよ。

小説だというなら
２０００年後は「涼宮ハルヒ」って神が出来てるな。

中身あんまり知らないんだが。

いや、べつに、ダビンチコードは経典でも研究書でもないから。
憶測はあたりまえ、
それをフィクションの世界で成立させてるだけ。

カトリックじゃないんだから、フィクションとノンフィクション混同しても・・・。

しかし仮にキリストの子孫が見つかったとしても
所謂アシュケナージ（ヨーロッパ系）じゃなくてスファラディ（中東系）とか今のパレスチナ人なら
欧米の教会に掲げられている姿とかなりイメージにおいて差があるんだろうなあｗ

（関係無いけど釈迦族はモンゴロイドって説もあったな）

すまん、流れを全く読まずに眠たい勢いで書いた
無茶苦茶反省している

子孫がいたからって何なの？世襲制なの？（何を継ぐのか知らない）

>>875
真実だと信じて過剰に反応している人は世界的規模に存在するが。。。

>>876
現在でもユダヤ人はヨーロッパ系とアラブ系に別れているが、当時は多分、アラブ系だっただろう
キリストの姿も宗教画に描かれるような白人ではなく
浅黒いアラブ人だったでしょうな

>>877
もう眠れｗ
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ

天皇が百済王室の末裔で、新羅に従属した歴史を日本が隠し続けていた
そんな本を書けば韓国ではﾍﾞｽﾄｾﾗｰになるだろうな
ダヴィンチコートと同じように論理を展開すればたいていの無茶な説も成立するし

>>878
もし、イエスの子孫が特定されたら。
そりゃ、そいつに多少のカリスマが生まれる他は、なんもないよ。

ただ、小説みたいに。
歴史の中でそれを守ってきた組織があったとしたら、
新たな歴史の証拠も出てくるし。

キリストの神性を売りにしてた宗教は
真理としてキリストが独身だとか言ってたのに、
いままで、嘘ついてたことになって権威を弱める。

>>878
イエスが女性を愛してセックスするなんてありえないとキリスト教徒は。聖書に書いてないことは嘘だぁーと言っている

イエスの子孫はあの金保だろ？

>>882
子孫がいたら大問題だろ
イエスが神じゃないってことになるんだぞ

>>885
キリストの末裔や、キリストの生まれ変わりを主張する人たちなら、世界中に幾らもいるよ

>>885
今では子孫が八百万人

まあ子供をもうけた上に天寿をまっとうしたとか言う話なら尚面白いんだがｗｗｗｗｗ

聖書の偽典、外典って読んでみると面白いんだよね。
結構SFぽい。

>>885
いや、イエスは最初から肉体を持った人間だし、
それは、どのキリスト教も言ってることだ。
もともと神なんかじゃない。

だから、子孫が居ても、啓示でも受けるとかじゃなきゃ、
実質的な意味は無い。

それよりは、やっぱ、隠してきたか知らなかったかで
独身と言い切ってきた宗教の威信の問題。

>>889

>>13

小説の中にも書かれているでしょうけど、ローマ帝国がキリスト教を国教と定め
そしてローマ帝国が正当と認めた一派が隆盛を誇り
直後から起こったのは、聖典の焚書や他宗教への弾圧のみならず、キリスト教のほかの宗派への弾圧だった
その規模はローマ帝国が行ったキリスト教の弾圧と比較にならないほどの暴挙であったが
キリスト教が長年に渡り主導権を握る中で非難を受けることはまったくなかった。

まあ、そんな中でキリスト教正統派と称する連中が自分達の教義に合わないものを焼き尽くしたのも事実だろう。
そんな中にキリストの子孫に関する記述があるかも知れないが、それを証明する手立ては
死海文書のような決定的な発見が無い限りは無理だな

それでなんで15世紀の人間が
突然1世紀の秘密とか暗号にして隠したの？

>>890
プロテスタントの福音派はみとめてないし
カトリックもたしか完全な人間と認めてはいない

で、その子孫が又吉ｲｴｽな訳だが。

なんかどうでもいい小説
映画も

まぁ歴史と小説を理解してから話してほしい

>>856
天皇陛下＝ミロク菩薩 ＝キリスト

ここに書いてある。
　　　　　↓
民俗学・神話学＠2ch掲示板
日ユ同祖論が真実ならば・・・。
http://mentai.2ch.net/min/kako/989/989770047.html


こっちは現在進行中のスレ
　　　　↓
世界史＠2ch掲示板
日本人はユダヤの失われた１２支族であることは明白
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1141736822/l50

>>893
突然じゃなく、脈々と続いてたって話。

キリスト教とは縁のうすい多くの日本人にとっては
それがどーしたって感じるんじゃね？
クリスマスが何の日かはっきり知らないヤツ多いし。
サンタの誕生日とか言ってさ。

>>899
1400年も続いたキリストの子孫とかいうでかい話がダビンチの暗号でしか残ってないのは何で？

>>900
＞クリスマスが何の日

アレだケーキ食いながら若いカップルならセックルやりまくる日だろ？

あれだ！ダヴィンチはホモだったから
キリスト教への腹いせに（カトリックはホモを認めない）
でっち上げの暗号を……

>>903
プロテスタントもホモは認めてないよ。

>>894
細かいことはしらんが、それはイエスの神性を言ってるだけだろ。
キリスト教に三位一体の考え方がある以上。
それは逆に神格はあるが、
存在としては神に使わされた人間以上のものじゃない。
どう認めないかしらんが、神と呼べるのは一人だ。
でなきゃキリスト教じゃない。

ましてや、福音すら持っているかどうかわからない子孫など、
宗教的には意味が無い。
ただその存在が、既存の宗教を脅かす。

個人的には、ラングルトンが、フィレンチェで、PSとセックスできるかが興味ある。

ﾌﾞｯﾀﾞには子供が居て今でも血筋が続いている。

日本の神様はバンバンセックスしてバンバン新しい神様作ったのに
キリストときたら・・・

>>901
いや、各地の伝承や外典みたいなものには、
示唆するような話もある。
解釈次第だけどな。
けど、どっかの地方の逸話なんか相手にされないだろ、
だからダビンチ。でもそれも解釈次第。
解釈次第の話に方向性を持たせた仮説に基づくフィクションだよ。
というか、小説としてのあら探しなら、そんなとこじゃねえか？

プロテスタントの一部はホモ認めてるよ

聖骸布以前はキリストの姿も定まっていなかった
発見された当時はすでにキリスト没から千年以上経っていた事実もあり
キリストという存在自体が福音書に書かれていること以上はわからないな

>>909
うん、まあ大体大筋はわかったからありがとう

>>908
多神教と一神教の違いだ。
多神教は他の存在に神性を認めることが出来るが
一神教になれば神はただひとつの存在なんだからそんなことは出来やしない
それだけに神の子はイエス一人で充分であり
それ以外の存在は認めるわけにはいかない。
イスラム教の場合はムハンマドの子孫がいたけど、それも途中から絶えてしまったし。

>>905
キリストが女性を愛してセックスして子供がいたなんて考えられないらしい　俺ら日本人には理解しがたいと思う

なんでキリストが神と崇められているのだよー

キリストの子孫よりもサイババの生まれ変わりの方が偉いよな。

この映画は誰の陰謀？
世界ではユダヤ対？？？
になってて、全世界国民をユダヤ派にする総がかりな
情報操作映画なの？
よくわからないからしこってねますね

別にキリスト教徒でもないのになんでこんなことが気になるのか今ふと思った。別に子孫がいようが俺には関係ないこと

キリストなんかどうでもいいよ。
それより、カトリックが知られてる以上に昔からあくどい事やってるってことが
明るみになった事のほうが重要。
新法王どうすんだこれｗ

騒いでるのはキリスト教徒以外でキリスト教徒は映画のこととかバカにしてるから何もしないだろ

日本の“神の子”には子供がいるな
実の子じゃなかった気がするが

>>921
日本の神様達はセックルしまくりなので無問題です。

日本人の神の子て？格闘家？

日本の竹の子？

>>923
違う違う。　おれおれ。

そんなことより俺やキリストが神と崇められてることに僻む風潮やめれ。

ギリシャ神話の神さんもｴﾛｴﾛ

>>363
>「キリストの子孫」を「金持ちの隠し子」に変えたら火カスで通じます。

それ読んだら「犬が三毛の一族」思い出したわｗ

>>898
救世主は日本から出るそうですが、現在の天皇家とは別系統だそうです。

>>900
12/25は元々ミトラ教の祭日だったのを、イエスの誕生日だという事にしただけです。

>>920
オマエはニュースも読めない文盲ですか？

>>843
人間として完全になれるのは一回死んで復活した後。
今の不完全な状態の人に完全になることを求められたりはしない。
求められるのは神に従おうとするかどうか。

>>845
自分の財を築いた人が、自分の子供に自分の財産を任せるのと同様。
それが嫌で勘当されて放蕩しているのが人間。

>>878
キリストは神ではなく普通の人間だという理由にされるから問題となる。
人間には、全人類の罪の身代わりになったり、全世界の人の祈りを聞いたり裁いたりはできない。
キリストが人間だと、このようなキリスト教の教義が成り立たなくなるので問題となる。
パウロの頃から延々と繰り返されている議論。「あぁ、またか」という感じだな。

この映画も痛いし
騒いでるキリスト教徒も痛い

さて？紙が発明されたのは？どこの国でしょうか？
その発明した紙がヨーロッパに伝わったのは何世紀かな？

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

子孫と言われてる方たちをたずねて、テレビで取材して放送してなかったっけ。
見たような気がするんだが。

日本もタブーの創価の映画つくれよ。びびってできないんだろうな

騒げば騒ぐほど映画はヒットする

3億円事件の映画も痛そうだな
ありゃいったい何の映画だ？

普通に考えて、処女受胎なんてことは絶対あるわけない。

マリアも結婚前にほかの男と・・・でキリストを産んだわけだし。

映画も聖書もフィクションです

キリスト教徒はおこちゃまが多いんだろうな

>>938
まぁ、でも死んだ人が生き返っちゃうような宗教だから、
そういうところに突っ込んでたらキリが無いかと。

朝からキリストなんかの話ししてるけど、ｵﾏｴﾗ仕事はどうしたんだ？まさか…

>>28
亀だが

青森県のへらい村（漢字わからん）のことだろ

宗教なんか信仰してない奴らからみたらすべてありえないんじゃないの？

>>943
うむ

>>929
＞人間として完全になれるのは一回死んで復活した後。

道理で完全になった人間を見た事が無い訳だｗ

悪いけど益々パスだなｗｗｗ

日本の創価もタブーなの？

俺も適当になんかを未来に残しておいて、
大混乱させてやろうかな

メロなんとか王朝なら欧州の貴族社会につながるんじゃないのか・。
連中は血の色が違うとか、血統がどうのこうのって自慢しとるしの。

創価学会も同じ？

聖書は人間が作った物語

しかし正教もユダヤ教もカトリックもプロテスタントも結局みんなイエス信仰なんだろう？
すげぇカリスマ具合だな。客観的に彼のやった事を読んでもイマイチどこが支持されてるのか
ピンと来ない。歴史上に凄い人はもっといるだろうに。もっと公平に同じように先人達に
敬意を持とうやって感じだ。
日本人でつくづくよかったとあらためて思う。

鶴のタブーというのがありますから

キリストに子供がいようがいまいがどうだっていいだろ。
キリストだって人間だったんだセックスぐらいしたろ。

キリスト教を布教しようとアフリカに入った編
牧師「すべては神が創った」
原住民「じゃあ、それまで神様は裸でどこにいたんだ」

朝刊読んだが
「あれはウソ。真実は1つ。」とか
本を燃やす議員とか、見事に欧州の低民度が炸裂していたな。

「われわれが抗議すればするほど宣伝になってしまう・・・」と
真剣に悩みを語っている教会関係者などアホかと思ったよ。
おまらのやってることは宣伝以外の何物でもないよ。

尊師尊師

>>952
>>しかし正教もユダヤ教もカトリックもプロテスタントも結局みんなイエス信仰なんだろう？

んな事はない。
キリストが磔された、間接的な原因は、ユダヤ教を糾弾したから。
閉鎖的なユダヤ教を、開かれたものにしようとして、従来のユダヤ教の聖職者や信者達によって、
当時の支配者であるローマ長官に告発され、冤罪で磔にされた。
　ローマ長官は、恩赦でキリストを助けることも出来ると、ユダヤの民に問うたが、民衆は拒否。
イエス「おお、神よ、彼らを許してください。彼らは自分達が何をしようとしているのか全然判らないのです」
　
　ナチス・ドイツがユダヤ人（ユダヤ教を信仰する人々の事）を迫害したのは、このような背景も原因の一つ
とされている。

　新約を新訳と勘違いしていたことがあったなぁ･･････

　一回、読んでみたいと思うのだけど、お薦めの日本語版が
あったら教えてほしいです。
　できれば入手方法と値段も教えてくらさい。
　クレクレ君でごめん。

>>956
> 「われわれが抗議すればするほど宣伝になってしまう・・・」

あはあ。w　まるでわかってない訳でも無いんだな。w　ｷﾉﾄﾞｸｽ

キリスト教徒は根本的に書物に操られやすいってことでFA。

ヨハネの弟子っ子

キリスト教徒の宣伝のおかげで、初日３日間の興業成績が史上２位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060522-00000007-jij-int

>>959
教会にいくとタダでもらえるらしいよ

幼少の頃より父から言い聞かされていましたから、驚くことは何もありませんでしたよ
すべて知っていたことです

ロン・ハワードのおかげだな。

>>959
>>一回、読んでみたいと思うのだけど、お薦めの日本語版が
>>あったら教えてほしいです。
・「新約聖書」ウィリアム・Ｍ・ギャロット／監修　松村あき子／訳　飛田茂雄／訳、角川書店 　924円
自分で持っているのはこれだけど、、
これは、聖書解説本だけど、超お勧め！。人間くさいキリストを観る事が出来ます。
・「新約聖書を知っていますか 」　阿刀田 高、 新潮文庫、500円

>>964
そういや、アメリカのホテル泊まるとかならず枕元においてるな。

ユダとイエスが入れ替わってて、刑死したのはユダでよみがえったのがイエスで､彼はその後ステファノになった。

作者がフィクションだと言っているのに、フィクションを真に受ける愚かさ…。

>>968
日本のホテルでもそうでしょ。
http://www.gideons-jp.org/index.shtml

しかしわからんな。キリスト教信者はイエスを尊敬してるんだろ？

なら、一生独身を通したというより、伴侶を得て幸せな一生を送った
というほうがよっぽど幸せじゃないか？
だったらそっちのほうがいいと思うんだがな。

この映画のイスラム版やったら　出版社も映画会社も暗殺者（アサシン）にコロされるかもねw
大使館でも暴動起こるかも

リビアの国歌（アッラーアクバル（＝あんぱんはあーんぱん）の歌）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1139290030/-100

>>969

ステファノの一生って、イエスの一生とほぼ同じだよね。
最後が石打刑か十字架刑かが違うだけで。

ステファノって言葉も、
たしか『王』とかいう意味じゃなかったっけ？
すると、ユダヤの王と呼ばれていたイエスと被る。

真実のイエスの生涯はステファノの生涯として記されているのかもしれない。

>>972
プロテスタントは、幸せだと思うよ。また、プロテスタント的発想だと思う。

カトリックの場合は解釈が違うから。

>>791
呉服という言葉は相当古いんだろうか？

>>881
でたらめにも程がある。

確かに歴史を記した藤原氏は、
日本が『中国の属国』であったことは隠したいという意図を持っていただろうね。

聖徳太子の日いずる国うんぬんの対等外交要求を最初の外交として記しているんだから。
もちろん、それ以前に朝貢外交をしていたのは明らかだし、
従属的な関係だったからこそ対等外交を要求した訳だ。

しかし、それは皇帝から金印を受ける王として大国の中国に従属していたんだ。
金印より格下の印しかもらえなかった朝鮮に従属していた訳ではない。

皇室のルーツも中国江南地区にあるというのが現在の有力な説だ。
祭祀の形式や、水稲のＤＮＡなどから裏付けれている。

>>881
上で散々批判したが、百済王室と日本との関わりは深い。

一説には、藤原氏の祖、中臣鎌足が百済王・豊璋という同一人物という説ならある。

私は詳しい根拠を知らないので、それに関してはたいしたことは言えないが、
大まかに言えば、豊璋が韓国にいるときは、鎌足が日本の歴史から不在になり、
百済が滅亡すると、鎌足が日本で本格活動するようなことが理由だったと思う。

>>974
それは有り得んのでは。ステファノはギリシャ語を母語とするヘレニストとされている。
イエスの母語はアラム語である。またヘレニストの弾圧時にはペテロはシカトを決め込んで
いた。ステファノ=イエスやったら今度は助けに行くやろ。またパウロが一緒にステファノに
石を投げていたんではという説がある。

ぶっちゃけ、日本人にとってはどうでもいい話でしょ。
なんでこんなに盛り上がるのか理解に苦しむ。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>980
ドウイー。２０００年前に死んだ大工の息子とか
５００年前に死んだホモ老人より現代に面白い奴幾らでもいるっつのな。

スレも最後だというのに、、、

>>979
ペテロとパウロは悪人だと私は思っているから、その点ではありうるかと。

ステファノは、ギリシア語で布教していたんであって、ギリシア語が母語とは限らないのでは？

あと、イエスは異邦人への布教に熱心だったし。

イエスの放浪の姿は、どうみても

「尊師」だな。

この際、ちづおも磔になれば、２０００年後まで教団は安泰か。

ふみひろはペテロあたりの役で。

キリストのことよりｵﾏｴﾗ仕事はどうしたんだ