【国際】"「勝ち組」「負け組」" 格差拡大で日本社会の良さが失われる…ＮＹタイムズ★２

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、日本経済について
「（景気が回復し）再び経済成長が続いている」ものの、「勝ち組」
「負け組」という言葉に象徴されるように、所得格差が広がっている
との見方を伝えた。

同紙は、自分の暮らしを平均的だと感じ、かつて「１億総中流社会」と
言われたような日本社会の良さが失われる懸念があるとした。

さらに、東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）が約１４年ぶりの水準を記録し、
大都市圏の地価も上昇に転じたとする一方で、貯蓄のない世帯数が
５年で２倍に増えたことなどを伝えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000072-kyodo-int

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145179569/

>>3は負け組みｗ

2ゲット

貯蓄がないのは貯金しないからだろ

ってもＧ８じゃ一番ましな方だろ
ロシアとか十何年か前ﾎﾝﾄに社会主義だったのかと思うほど金持ちと貧乏に別れてるよ

アサヒは何を企んでいるの？

勝ち組クール
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>>4

本気で言ってるなら病院で検査受けたほうが良いぞ。

格差社会の最たる国家アメリカのマスコミに、今の日本程度の格差を論評する資格があるの？

水平主義マンセー！！！！！

どうせ大西だろ・・・
あいつの記事なんかどーせ

TдT・・・・どーせだめリーマンだよ。俺は。

>>4
派遣の人は貯蓄できる程給料もらってないようです。

勝ち組には６人子供作らせる法律作れば少子化も解消できてよくね？

負け組みは0ｏｒ1か2でおｋ

革命のオオニシ
ルネッサンス

またオオニシか！

格差是正のためにまず格差の頂点にいるマスゴミの給料を引き下げようｗ

マスコミがちゃんと取材してる記事って少ないよね。
後追いばかり

＞ロシアとか十何年か前ﾎﾝﾄに社会主義だったのかと思うほど金持ちと貧乏に別れてるよ

ロシアの成金って日本で一番の金持ちの10倍近い資産持ってんだよな…

まぁ貧富の超二極化はもう避けられない世界的潮流だろう
あと30年もすれば世界人口の1％が世界の99.9％の資産を独占する社会形態になると思う

来日黒白人増大の予感

>>14
それだ。年収1000万以上のやつは子供○人。
結婚してないやつは税率50%。
子供できないやつは養子をいれると。
完璧

このまま黙って惨めに生きるよりは、
みんなでマジで何か起こさね？
歴史を変えようぜ

コンビにとか外国人パート多くなってるんでしょ

またオオニシかーーー！






違うのか？そまん、パブロフの犬状態だ・・・

19訂正

×独占
○寡占

http://www.nytimes.com/2006/04/16/world/asia/16japan.html?_r=1&oref=slogin
Revival in Japan Brings Widening of Economic Gap
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 16, 2006


MATA ONISHI KA

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　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　ミキティを五年前から四つんばいにさせてシャブらせてますが、何か？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
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　　　　奥○碩（1932〜　)

アメリカの新聞が言うな

>>1
NYってことは〜・・・
共同通信ってことは・・・


大西しね

>>24
まあーそんな方が前スレもおおかったね。
条件反射ってやつだな。

NYTという文字を見て、大西とすぐ連想してしまうヤツラは
既に大西によって洗脳されかけてるんだよ

テレビ朝日の社員の平均年収　1500万円
朝日新聞の社員の平均年収　　1100万円

　にゅーよくたいむずに　言われたくありません

　本当にありがとうございました

人生８０年必要以上の金を持って何をするってか。

大西ソースの場合【国際】じゃなくて【ONISHI】と入れていただけませんか
まあ入れなくても分かるけど【国際】じゃなくて【国内】だよねコイツソースなら

で、大西ってどんな奴なの？

俺も前スレ最後に他称：チームセコウの称号を手に入れたぜ！

>>22
何かって何？共産革命？

　アメリカの超超非情市場原理が

　日本の武士道破壊しているかもしれないこと知ってるくせにーｗ

ジェイコムの誤発注で儲けた彼は日給3500万だってさ。驚きを通り越してﾜﾛﾀ

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/_floorB1F_nazis_X.html

>>37
消費税が平等とか云ってた君かい？

ﾜﾛﾀ　調べたらホントにBy NORIMITSU ONISHIだったｗ

http://www.gadsdentimes.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060416/ZNYT/604160345/1011

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ノリミツ・オオニシ[NORIMITSU ONISHI]
　（1969〜　朝鮮系　千葉→カナダ）

青木家の連中とか見て思うのは格差社会だろうが平成大不況だろうが
屁理屈こねて立ち止まってる奴よりも無神経で無策で突っ走る奴の方が
それなりに何とか生き延びられるって事だな

>>36
韓国は日本より政治が民主的で、将来はロボットが活躍する未来社会にどの国よりも早く到達するであろう…
みたいな記事をよく書く。

>>22
つ 集団自殺

案の定、偏向反日デマゴーグ報道の大西くんでした。（ｗ
NTの権威もいまやニュータイプ以下。

>>45
たまたま成功例なんじゃないの？一家離散とかの家族も影にはあるかもよ

Revival in Japan Brings Widening of Economic Gap
By NORIMITSU ONISHI←

ヤフーもこんなのトップに持ってくんな

格差がいやだ、平等がいい
という奴に限って
税金を平等に払うのはいや。

Test

米人に日本社会のよさとか言われたくねーよ

>>38
革命って久しぶりにみた希ガス

日本共産党ですらもう考えないだろ。

戦後最悪の自殺率＝戦後最悪の内閣＝小泉内閣

>>38
三島由紀夫

>>51
格差がひろがれば、サラ金、パチンコ、派遣業がいきいきするね。

>49
だから中途半端な人数作るから誰もふり返らないだけで、
質・量ともにあそこまでいけば拾ってくれる人は多いって事。

珍獣見る思いだろうが、憐憫の情で見る思いだろうが、
とにかく耳目を引く存在には違いない。

個人の負け組・ニートなんて見る価値もないから。

もう大西の話はいいから、格差について語ろうぜ。

マンガ喫茶でネット見ていたんだけど
Yahoo!のトップに出ていたのをみてまた大西か！
って言ったのを隣の人に聞かれた。
またですねって返事してくれたw

収入が多くても、幸せにはなれない。
収入が少なくても、幸せにはなれる。

マスコミが煽ってるだけ。

そもそも格差が少なかったのは長い日本の歴史の例外だったわけだが。

>>60
うえｗｗ

おれはパチとかサラ金がのさばってる社会では幸せになれん

日本に社会主義でもすすめてるのか？この新聞は。

年収400万ぐらいでもいいから毎日定時で
帰れるようなマターリした職業につきたい
地方で。

>>61
個人的にはそうだと思うけど、全体の話では違うかもね

>5
つーかそれロシアだけじゃないぞ。
米も中も金持ちは本当恐ろしいほど金持ってる。
日本も本当はあんまり他国と変わらんが、マシではあるな

>>60
ﾜﾗﾀ
オオニシ有名人だね

俺は昨日回転寿司を食べに行ってきた
食べてるとき、俺たちの横にアトピーのゴミがいたわけですよ
赤く腫上がった汚らしい手で、回ってくる皿を触っててさ
たまに触っただけでスルーして、俺らのほうに流れてくるわけですよ。
そのアトピーは家族づれで、他の人は健常者みたい
だんだんいらいらしてきて、家族に言いました

おっさん、きたねー手で触るなよ、ばい菌がうつるだろ!?

そうしたら家族が謝ってきて、どうやら息子が何かの大会で優勝したらしく、
父親であるアトピーがそのお祝いに寿司をごちそうしたかったらしい
迷惑なので、さっさと消えろ！アトピーが！！と言ったら、涙目になってました
いきなり息子が、俺の襟を掴んできたので、
逆に手首をひねって地べたに押さえ付けて詫び入れさせました
そしたらその息子もアトピーでした （笑）
アトピーは本人だけじゃなく家族も空気が読めない迷惑な生きものなんですね

こんな汚らしい生物は今すぐ自殺するべきではないでしょうか？

ニューヨークタイムズの記事なんて朝日新聞並にソースにならんｗ

>>66
地方で４００万でも…きついんじゃね。

半日大西が失われゆく日本社会の良さを語るの巻

幾ら大西が書いてるとは言え、NYタイムズにはゼッテー言われたくねえ！

オオニシチョンミツは日本のストーカー

中小企業で働いてる奴って正社員でも負け組ばっかだな

友達の給料、賞与、ベースアップ聞いて驚いた

>>65
まぁ人口の10％が50％の資産を寡占してる
アメのブン屋には言われたかぁないよな

原始的資本主義形態まで行くと流石にアレだけど、多分日本はそこまでは行かないよ
そういう意味ではアメやロシアや中国の方がイッちゃってると思う

>64
穿った物の見方をすれば、パチ屋とサラ金を利用させる為に連中が負け組を作ったのかも知れないが、
実際は負け組が出る前から利用者は多かった訳で、パチ屋とサラ金がのさばるのは自身の問題って事になる。

誰も使わなきゃ潰れるだけなんだけど、そうならないのは？

オオニシの日本コンプレックスも深いな、

また大西か！！
と思ってきたら、やっぱり大西か．．．orz

でも実際、中小零細企業に勤めているのって８０％ぐらいいるんだろ？
殆んどが負け組みじゃねえか？

>>61
収入が多い方がいいなオレは
マスコミが煽ってるのは事実だと思うが
その二択は最後に「かも」がつく
幸せの定義なんて本人しだいだから。

また　オオニシ　でっか！

日本の悪口書かないと社でも存在意義が無いなんてな
悪く言う日本に生かされてる道化だな

>>73
こいつ改革が進んでなかったら、こんどは
政財界の癒着に代表される既得権益が日本の経済復興をはばんでいる
とかそんな記事書いてたはずだ。絶対そう思う。

大西は大人気だな。

>>78
そこで生きて来るのが、派遣会社を代表とする非正規雇用の拡大による所得の減少ですよ！

ニューヨークタイムス→共同通信って、最凶だよな・・・ｗ

>>85
既得権益ってまだ健在じゃないの？

ふーん、アメリカもそう見るのかー。
・・・と思ったがオオニシ記事と聞いて真面目に捉えるのやめたｗ

>>72
４００万は勝ち組
負け組ってのは２００万の非正社員
契約社員とか増えてるだろ
こういう格差が、治安の悪化を生む

Ｙａｈｏｏで見てきて書きたくなった


また大西か！！

"American dream"を日本に持ってきたら
「勝ち組」「負け組」「所得格差」という現象になっただけのこと

スレタイだけ見て


キムチ大西だな

>>77
世界で唯一成功した共産主義国みたいな言われもあったしな
原始的資本主義だと能力の高い人間が生まれるだろうけど技術水準は高くはならんわな

内容で判断してくれよ。

いいじゃないか。彼が書かなきゃ誰も日本のことなどNYTimesでは
書いてくれないよ。

朝鮮玉入れ、サラ金、口入れ屋、DQN格差拡大魔のトライアングル

>>78
パチンコとサラ金が元気なのって平成不況後でしょ。
最近は…というかITバブルの頃からヤクザ絡みの新興企業家も元気だし。
気がついたら日本は冷戦崩壊後のロシアに似てきたな。

別にあるかどうかもわからん小泉改革のせいで格差が広がったわけじゃないんだけどな。
単に不況で非正規雇用が増えたこと、可処分所得が減って貯蓄できない層が増えた事、などなど。
新聞の経済解説なんてどこもこんなもんか。

本当に大西の記事でﾜﾗﾀ

大西は日本の悪口記事書くのを生きがいにしてるのか

またオオニシタイムズか。

派遣を規制してくれ
田舎だと派遣しかねぇんだよ！！！

>>100
ｔたしか財界の要望が強かった派遣法改正による派遣自由化は2003年からだったかな。

ぶっちゃけ、村上がわりいんだろ？

で、大多数は、今の格差社会でいいと思ってるの？
たとえば、自分が平均にいるとして、
子供を産み育てやすいと思う社会はどっち？
大多数が、格差のある社会の方に子供を送り出したいって
思うなら、もう何も言わないよ。

これは何を今更という感じ、ラテンアメリカでさんざんやってきたことなのに

>>107
お前テレビの見過ぎ

東京のような大都市はいいんだよ
地方は本当悲惨だぞ
公務員ぐらいだからな勝ち組は

昔は工場誘致という手があったんだが
今は中国に取られちまうからな

…で、また朝日の社説ロンダリング？

株価上昇=景気回復ではないのに、
話題がすり替えられることしばしば。
しかし今後は人件費が安くなるから
カネがあればニートレになったほうが
かえってお得だなwwwww

>>108
NZも仲間いれて

やぁ、また君なのかい。
毎回毎回期待を裏切らないね。オオニシ。

＞原始的資本主義だと能力の高い人間が生まれるだろうけど技術水準は高くはならんわな

原始的資本主義って実は社会主義と同じぐらいＤＱＮ率高いと思うな
社会の下層でガンガンＤＱＮが生産されるわけだから。
ニューオーリンズ水害で馬鹿の一つ覚えみたいに「救援よこせ！救援よこせ！」って
政府にシュプレヒコールしてる連中を見てそう思った。

>91
あほな事言うな。
400万くらいなら、オレですらクリアできてるってばorz
この給料じゃ新車が買えんのだぞ

>>105
それは一つの要因ではあるけど、それ以前から非正規雇用は増えてたんでね。
大きな流れとしては不況がまず先。派遣解禁しなくても偽装請負でカバーしてたかも。
小泉政権の問題はバブル崩壊後の三番底を招来しちゃったところ。

>>104
正社員の負担がきつくなって、失業が増えるだけだと思うぞ。

>99
サラ金はバブル前から自殺者出して社会問題だったし、
スロットの1号機もバブル前。

結局、世の中が豊かになろうが廃れようが
パチ屋行くバカとサラ金つまむ奴は一定数居るってことだな。

サラ金は貧乏零細企業の短期融資として使ってる経営者も居るしな。
連中はキャッシュフローの悪さと入金日と出金日の関係で使わざるをえない。

>>107
てゆうか、マスゴミが煽るほど最近急に格差が広がってきたとは思えないわけだが・・・
昔から一部の金持ちと大部分の貧乏人がいて、それがそのまま続いてるだけじゃないのか・・・？

大西だろ？
YAHOOのTOPにもあるけど、こういうの紹介する人間の程度が分かる。

>>107
格差はあるけど、それは収入の格差だけの問題ではないし。
子供の話題を出す人がいるけど、子供たちにとって最大の不幸は
親の収入のせいで、高等教育が受けれないこと。
ゆとりの教育を進めた馬鹿たちに責任がある。

>>116
車なんて中古でいいや
ミエ張るなよ
どうせ乗るだけのモノなんだから

とりあえず今平均のやつは苦労する組だろ。
増税しても給料は増えんからね。
10年後には子供も大きくなって税金も高い。
共働きしたりしてなんとか生計をたてる。
それを官僚がほれもっと働けーと上から見ている世界。

テレビでそんなこと言ってたのかは知らないけど
格差問題が少子化問題とリンクしてるのは確か。
社会不安の一つだし、教育格差は切実だよ。
今だけでなく、子供たちの世代のために
放置しておいていい問題なのかなって思う。

>>117
なるほどね。次は外国人労働者招き入れることでしょうか。
実態はもう増えてるみたいだけど

>>112
案外ハードワークですよ。
勉強しないアホは淘汰されます。

>>123
官僚つっても一握りの超エリート以外は馬車馬だがな…

>122
そういう考えの奴が多い層に金ばらまこうなんて絶対に思わないわな。

故に政府も年収400万円から上の層は助けるんじゃないか。

田舎だとまともな予備校すらなかったからな
情報化社会マンセー

「格差社会」
いま朝日や毎日の左翼マスコミがつるんで大キャンペーン中
のキーワード。もちろん狙いは反小泉、反自民。

これを使いまわす朝日傀儡の政治家やマスコミ、評論家は注意！

>>107
難しいよ。まず中国や韓国が格差の拡大を容認しながらも、
市場競争力を高める経済政策を推進している以上、
日本だけが市場競争で敗退することになる。
近隣諸国の動向も合わせて考えないと。

人手不足で人件費が高騰しそうだから、奴隷労働容認法作って
予防線張ろうという魂胆。

いかにも役人が考えそうな事だ。

>>130
まあそういう実感はないんですね。そりゃ幸せだ。

>>120
いや、東京ではヤクザ臭のする連中が羽振りがよさそうにしているよ。
単にバブルのシグナルでしかないのかもしれないが、胡散臭い連中が偉そうにしているのは
胸糞悪い。

>>120
それはパチンコ、サラ金、非正規雇用の格差拡大システムを全く無視した発想ですね、
大都市部じゃない不景気な地方ほど、そして若年層ほどこのシステムが有効に作動している訳だが。

>>120
底辺の貧乏人の数はたいして変らないが地価や株価の上昇で資産家が
かなり昔に比べて増えているのでは。其れゆえ不公平感が蔓延。
目に見える範囲内で豊かに暮らしている人達が増えている。

>>116
新車なんかいらないと思うんだが？
それでもなんとか子供育てて生きていけるだろ

２００万だと生きていくのがやっとなんだよ！
子供も育てるのが難しいぐらいにな。

>>130
これがチーム施工と言う奴なのか？
格差やらセーフティーネットやらはどこでも言ってると思うが

>>130
小泉が格差社会を公然と押し進めてるから、
そのキーワードが使われるわけだが。

車の新車とか高級車に拘るのって
女で言うブランド物のバックに拘るのと同じんだなろうけどな

消費税一つとっても最低だよな。

普通衣食住には税をかけるなんておかしいだろ。
しかも家をたてるのに２つの種類の税をとる国なんて日本だけ、、、。

そんな勝ち組っているかな？
年収いくらのこと？

サビ残させたら懲役などの労働基準法の強化。
　　↓
残業代が入る
　　↓
収入がアップ
　　↓
お金があるので子供が産める。
　　↓
少子化問題解決

とはならんかね？

またオーニシか？

>>122
中古で良いけど、
トヨタですら今は大衆車すら売れにくくなってきたらしいね。

韓国車でも買おうかな。
日本車が買えないならそういう選択もあるわけで。
欧米でも韓国車が売れ始めてるからなぁ。

>>118
コレだけは言っとく。
派遣でも負担は大差ない。

>>131
日本が価格で勝負を挑んだら負けるのは目に見えてると思う
内需の方が大事かな

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　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　奴隷の分際で発言権なんてあるの？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　奥○碩（1932〜　)

世界銀行のWorld Development Indicators Database 2005から各国のジニ係数を高い順
に並べてみた（Table 2.7を参照）ttp://devdata.worldbank.org/wdi2005/Section2.htm

順位　　国名　　ジニ係数　上位10％の占める所得

1ナミビア　　　　70.7　　　　　64.5％
35中国　　　　44.7　　　　　33.1％
49アメリカ合衆国　40.8　　　　　　29.9％
98韓国　　　　31.6　　　　　22.5％
122日本　　　　　　　　24.9　　　　　21.7％

社会主義国、旧社会主義国と資本主義国で、別にジニ係数の傾向にたいしたちがいがない
ようにみえるのは面白い。マルクス主義は結局、所得再配分にはたいして寄与しなかった
ってことかね。

日本のジニ係数が拡大している、問題だ、という話がよくあるが、この表でみると、日本
のジニ係数は下から2番目、世界でもトップクラスの低さだ。日本は所得格差がきわめて
小さい社会だということを確認しておきたい。
ttp://www.h-yamaguchi.net/2006/01/post_d7b3.html

>>138-139
マジレスするけど、格差なんてバブル期から明確に存在した。
でも、あの時期は将来的には自分達もそのレベルまで到達できると感じた人が多かったけど
実際はそこに届く前に崩壊した。
で、その経験があるからこそ、上の連中が調子乗ってるの見て格差が広がってると思ってるだけ。

企業って全般的に収益のばしてるのかな？

>>145
派遣って切るのが容易だから増えてるって事？

はいはいオーニシオーニシ

>140
こだわりじゃない。あちこちガタピシ来て、かえって修理代が高くつくもんなんよ。
今の車って、昔の車ほどモチが悪いよ。トヨタタイマーとか知らない？
5年で10万キロ走るオレにとっては、新車で無いと全然話にならんわけよ。
別にこだわりとかじゃないよ。

そう思うと、韓国車でも買いたくもなるって話だ。

>>149
バブルの頃より圧倒的に、派遣、パート層が広がっていることも事実じゃないの？

>>107
景気が回復すれば格差の拡大は止むよ。
はっきり言って今の水準は全然なので。

>>125
外国人労働者受け入れが急激に進むとしたらどっちかというと少子化関係じゃないかな。
まあそっちの方も小泉政権発足当初から推進中だけど、単に安い労働者がほしいという
だけではそんなに進まないんじゃという気がしてる。ごめん、何となくでしかない答えで。

>>136
いや、底辺の貧乏人こそ増えてるんだよ確実に。
小泉政権下では上から下まで怒涛のように給料下がったからね。
「格差は拡大してませんよ実は」的言説の背景には階層を問わない一律の所得低下がある。
ただ高所得層よりも低所得層の方が所得低下のダメージが大きいんで、実感として
何か自分が孤立しているんじゃないかという発想に行き着いてしまうんだと思う。
実際は日本全体で見ると勝ち組も負け組も同様に小泉政権下で大損しているんだけどね。

>145
おまえ、「すら」という言い回しが好きなのはわかるが使いすぎだ

負け組に金渡したらどうなるんだ？
勝ち組の真似して株を買うのか？
先行き不安でも頭金にしてローン組んで家買って資産上昇期待するのか？
それとも>137みたいな層がいきなり新車買うとでも言うのか？

どうせ増やす手段も賭けに出る根性も今まで養ってないんだから、
結局、将来ダメになるかも・・・って貯蓄に回してしまって金なんか回らないんじゃないか？

いい加減、そう思われてるって事に気がついた方が良いよ。
金持ちってのは借金してでも金回して利益を出そうとするから、大金を貸りられるんだしな。
金貸しだって守りに入った金持ちには金貸さないよ。

機会平等で努力が報われても格差が付かず、
小さな政府で公務員合理化しても公共サービスの充実した
そんな国を目指します

>>136
普通の人が豊かになるのなら別にいいけど、過去について怪しい噂が
流れていたり、背後関係が色々言われている人だったりするからねぇ…。
倫理や社会のルールを守って生きているのがアホらしくなる。

小泉政権だけのせいじゃないのは事実。
格差拡大も事実。

>>149
ちがうべ？今は若年層を中心とした就労人工の1/3以上の人間が沈下している格差拡大だべ？

>>152
新車でも色々あるからな。
300万以上の車は論外だが。
100万ぐらいなら新車でもいいな。
軽だと税金も安いし。

400万あれば新車でも余裕だな。

>>149
当たり前、格差というのがないと働く気力が無くなってしまうからな
今の問題は何も生み出さない、害悪ピンハネ業

>>149
バブル期が正しかったというマジレス？

経済で富の偏在というのは後々問題が生じてくる。
庶民の１００倍稼ぐ富裕層が庶民の百倍の量の商品を
買うわけではないからだ。例えば、薄利多売が原則の
小売業にとっては百害あって一利なし。かといって
少数精鋭の高付加価値路線にシフトすれば解決という
問題でもない。それで上手くいくならフェラーリは
トヨタより儲かっていなければならない。

■日中韓の正しい歴史 基礎知識入門サイト

　韓国は“ な ぜ ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つ。

韓国の話を中心に、中国や日本に関する問題を
過去・現在ともに、わかりやすい言葉で大雑把に把握できる。


まだ読んでない人はぜひ一読を。

>>159
個人的には政治家を誰か1人挙げろと言われたら
「小泉のせい」という意見が一番説得力ありそうなんだけどな。
というのも小泉はバブル崩壊後の2番底、3番底の両方に深くかかわってるから。

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ノリミツ・オオニシ[NORIMITSU ONISHI]
　（1969〜　朝鮮系　千葉→カナダ）

これが築地発の反日永久機関
スタート
↓
反省汁！しないのか？
↓　　　　　　　　　　　　　　　中韓さまに手引き　　　　　中韓や欧米サヨク
日本はダメ国家→→→→→欧米サヨクに報告→→→（ｵｵﾆｼ･ﾎﾟﾝｽ）の日本批判
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
妄想の反復強化　　　　　　　　　　　　　　　　　　実はマッチポンプでグル
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「反省しない日本」を←←←←偉そうに←←←← ここぞとばかり
　既成事実化　　　　　　　　ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ宣言　　　朝日・共同など反日ﾊﾞｶﾒﾃﾞｨｱが騒ぐ

だから今の日本って
一言で言うと北朝鮮だよな。
昔で言うなら徳川幕府。
おれらは国のためじゃなく次の世代のためでもなく
今の将軍様に年貢を納めるだけの単なる奴隷。

>>153
事実だが、派遣とパートは別問題だからね。

派遣が問題なのは、企業にとって使い捨てが楽だから。
実はわが社も総務は専門の派遣社員なんだけど、簡単に首切ってる。
こうやって簡単に切るから、その人達は能力アップも出来ないで終わってしまう。

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i 　
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （＞);（＜)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 　
　　　　　　　　', ==一　　 ノ 　 　　　＜私のニュース板にウェルカムなのさ〜
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　#　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
　　　　　　　　　　　、‖
　　　　　　　　　●●●　ﾌﾞﾁｭｯ
　　　　　●●　●●　●　●●　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ

http://news18.2ch.net/news7/　（Z武洋国・セヴン後援会）

>150
そりゃそうだ。合法的に切れるし、失業補償も要らないからね。
オレは外注さんにあまり仕事(技術)を教えないよ。
他の業界に行かれても困るから。
一度、上司に確認してから技術的なことを教える。
つか、機密漏れまくりで、機械保守の会社が派遣なんて利用していいのか、
つくづく心配するわけだが。

つか、ほとんど漏れまくりなわけで・・・。
いいのかこの狭い業界、こんな状態で。
ちなみに、売り上げは充分上がってま。正社員で雇えるくらいね。

勝ち組だの負け組って平凡に幸福を見出だす事が出来ない人の世迷い事としか思えん

>>1
この糞ＮＹタイムズが。その失われていく日本社会をさんざん批判してきた
くせに。馬鹿じゃないのか。

パチンコ、サラ金、派遣業は日本に巣食うシロアリ。

パチンコ、サラ金、派遣業は悪の枢軸。

>>162
いや、日本は比較的格差が少なくてもみんな頑張る社会だよ。
というか世界的にそうなのかもしれない。アメリカでもそれを裏付ける調査があったから。

>>153>>169
ていうかバブルの頃は失業率2%程度で負け組みがほとんどいない社会だったんだよ。
何でもフリーターが「人手不足で高時給だったので」脚光を浴びていたらしい。
つまり今問題といわれてるような所得の格差はそんなに大きくなかった。

メリケンに言われるようでは日本はもう駄目ポ

>>154
賃金の安い単純作業において労働者不足らしいよ。


>>159
そういう格差をちぢめる努力が出来るのも政府しかないよ

>>164
日本は今後確実に人口が減少する。
だからこそトヨタはレクサスブランドを立ち上げて、
売り上げの低下を防ごうとしているんだよ。
むろん日産もホンダもこれに追随する。
薄利多売戦略だけで日本市場で食っていこうとしても
長期的に見れば売り上げは年々減る一方だ。

このスレで
「また大西か」みたいなこといってるやつは
ちゃんと自分の頭で考えた方がいいぞ。
大西がいおうが誰が言おうが、
いま起きてる現実を是認できるのか？ってことなわけで

>>175
俺の後輩が大学の時、バブルのおかげで
アルバイトの給料が高くて家賃10万ぐらいのマンションに住んでた
バイトだけで金あまりまくってたってよ

>>164
フェラーリは儲けを目的とした企業ではない。
彼らはレース屋だ。レースの資金稼ぎとして車を売っている。
だから、作ればもっと売れるのにフェラーリは自ら生産台数を絞っている。
レースの資金を稼げればそれでいいから。
トヨタは儲けを目的としたごく普通の企業だ。彼等がレースをやるのは
車の宣伝のためだ。
どちらがいいと言うつもりはない。フェラーリみたいな会社は世界に
一つだから存在できるだろう。２つは多すぎるかもしれない。
つまり、トヨタとフェラーリを比較するのは意味がない。

本記事は
ニューヨーク・タイムズ紙東京支局長　
NORIMITSU ONISHI ノリミツ・オオニシ＝大西哲光が書いた記事

ちなみに
ニューヨークタイムス東京支局　　東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社　　　　　　　　　　　 東京都中央区築地5丁目3-2
であり
朝日新聞→NYT東京支社大西→NYT→共同通信
である。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13686721.html

第六章●「ニューヨークタイムズ」オオニシ東京支局長の反日プロパガンダ
日本はアジアにおける民主主義後進国？
「政権交代の歴史がないので、マスメディアは自民党寄り」
「日本は右傾化、軍国化する」を前提とする記事
中国の視点に立った、お定まりの靖国批判
東京発の〈怪情報〉を続々発信
”特殊で異常な国、日本”というイメージを醸成
”日本人は差別主義者”とするキャンペーン
インタビュー内容を使わず、取材後の雑談を引用
メディア情報のロンダリングを行う男

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31674016

80 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/04/16(日) 18:40:10 ID:eNCif+5q0
大西って朝日新聞の英訳してるだけじゃん

>178
それが、レクサスも全然ダメじゃん。
勝ち組にターゲットを向けたんだろうけど、殿様商売で客入らず・・・。
一等地にも建ててるけど、お客さんの車全然入ってないよね。
ピットにも・・・。
全然ダメじゃんｗ

ニューヨークタイムズって社会主義の新聞だっけ？ｗ

格差格差って騒ぐ馬鹿どもに質問する。

んじゃ、どういう政策とればいいってのか。　いちども、具体的
提案みたことないぞ。　あれば言ってみろよ。昔みたいに組み合いが
跋扈する社会がいいか？　俺が経営者なら、政府がどんなに強制して
も、会社を維持するために、糞な連中はやとわんぞ。外国人とかロボット
とかにするぞ。　奴隷労働がどうのと言ってるが、いまどき、鎖でつない
だり、タコ部屋に入れたりして働かしていないぞ。止めたきゃ止めればい
いし、その労働条件でいい奴はいくらでも来る。１０００万払っても、
２０００万払っても欲しい人材はあるし、商品で競争があるように、人材
でも競争があって当たり前だろうが。自分を高く売りたかったら、高くて
も売れる商品性を磨けよ。

>>171
技術の流出を防ぐことにコストかけないんだね。
結果的な損になってる気がするけど

>>175
その調査自体いつやったものか解らないからなんとも言えないな・・・

でもトヨタって純国産企業なんだよな・・・
日産とかはもう外国企業だけど
ホンダに期待するか

>>179
大西だけに格差問題を語っても的外れすぎる上に、日本に格差拡大を求めた
メリケン、それもNYタイムズで語ってなんになるんだ？大麻火新聞が出鱈目書く
手助けにしかならんだろ？

>>179
大西の問題は原因の分析が正しく出来てない事。

彼は規制緩和と政府の歳出削減のおかげで景気が回復したと思ってる。
明らかにデフレ不況の問題がわかってない（左翼は基本的に改革バカだから仕方ないけどね）。
実際は外需とか金融緩和とか団塊引退とかの方がずっと大きい。一番増えてる雇用分野も公的需要関連だし。

人生にはっきりした勝ち組みと負け組みの2グループはないよ。
テストの点数同様に月給10万台、20万台、30万台、、100万台の奴と
それぞれ多数分布している。

問題は世間知らずの一部のバカ教師やマスコミに80点取れない奴は努力しても
全く無駄と子供に思い込ませる風潮がある事。

てゆうか、なんだかんだいっても餓死するような奴もおとんどおらず、
にちゃんで煽りあいなんかをしてられるってのは、ものすごく恵まれた環境だと思うが・・・
だいたい世界的に見れば、日本人ってだけでものすごい勝ち組だし。

>>14
>勝ち組には６人子供作らせる法律作れば少子化も解消できてよくね？
優れた遺伝子持ったこどもをたくさん増やすためには
こどもをたくさん持っている高額所得者に対して大幅な税金控除を認めるのが効果的だ
例えば２人目は倍、３人目は４倍、４人目は８倍とか
４人こどもを持っていたら１５人分の扶養者控除できるとか

しかし懸念もある
厚遇されたポストには限りがあるので
金持ちのこどもで良いポストに就けないひどもがニート化する可能性が高い
李氏朝鮮末期のように両斑の比率が異常に増殖し下層が淘汰され
穀潰しが大量発生する可能性があるからだ

>>185
取りあえず所得税と法人税を戻せばいい。

>>182
それすごいな。飛ばし記事を平気で書ける構造。
結構だまされてるかも、おいら・・・

>>183
今のところうまくいってないのは事実だけど
それが間違った戦略なら日産もトヨタも追随しないだろう。
来年以降、インフィニティもアキュラも誕生する。
実際に販売台数の拡大が見込めない以上ほかの手はないよ。

>>181
それは大昔の話だから。
イタリアが持ってる負債の三割はFIAT関連。

http://lozenge.web.fc2.com/rikai.html

>>185
とりあえず同一労働、同一賃金を法的に遵守させることと、採用の際の年齢差別の禁止。
政治献金の禁止かな。金持ってるやつの意向が通りやすくなってるから。

小泉信者たちが靖国指示のためだけに
新自由主義も支持しているってかんじかな

>>188 どこの自動車メーカーもグローバル企業。

>>1も元記事も見ずにカキコ

　 　ま　 　た　 　大　 　西　 　か

>>185
また単発IDで変なのキター！毎度ワンパターンの精神論ですか？

マジレス返せば、派遣労働の禁止、若しくは非正規雇用労働者の待遇改善をするのが
最良の政策だろ？馬鹿なのか？

ニュース速報　いつも見てて思うんだが
〜の新聞社は良いっていう意見はみたことがないな
人気のある新聞社ってどこなんだ？

超負け組が増えてるだけ。

>>192
いまはそうだろうけど。
このままだったら身分不安定な若い人たちの将来ってどうなるか
容易に想像つきませんか？

>>185
まず年収500万以下の世帯にたいする所得税非課税。

消費税撤廃。贅沢税復活。

この辺は最低限やってほしい。

>186
明らかに損です。。
ライバル企業のほうがシェア取られてるのに、
肝心な商品サポートが大事な十年は最低使う製品に、
派遣ってなんだよ・・・。

>196
トヨタのピットにレクサスが入っているのを見た事があるが、
アレではいけませんな。
逆に、なんでレクサスのピットに、他社やトヨタの車が入っていないのか、
やっぱりおかしいよ。

スポットは社長さんや重役さんに当ててるんだろうけど、
ついでに会社の車もメンテしてよとか、セカンドカー（他メーカー）も面倒見てという商談は、車屋だから必ず入る。
そういった車も入ってこないというのはやっぱこの先どうだろうね。

>>180
やっぱそんな感じでしたか。
だから景気が好調であれば（相対的に）格差もなくなると思うんだよね。
今格差云々の話があるのも、結局戦後最長クラスの景気拡大とか言って、
実際の成長率はバブル崩壊後で見てもさほど高くない水準でしかないこと、
つまり景気拡大が十分じゃない事に大きな原因があるんだと思う。
株価だってもっと伸びると思うんだわ。

>>187
リンク先見ると総務省の発表している最近の数字よりは低めになってる。
ただ総務省発表の数字を採用しても韓国と同程度の格差ってことになるみたい。
せいぜい下から30番目ってとこ。でも現状格差拡大が進んでいるのは、
特に若年層に限定すればほぼ確からしい。

米国みたいなアホ社会になるのはごめんだ。
治安も悪くなる。

>>200
というより極力格差を生まないような経済運営を行いながら
成長率も維持できる成功モデルをきちんと挙げるべきだろう。
世界的に見れば、残念ながらそういう例は皆無に近い。

銀行支店長の家のとなりが大工の自宅だったり
タクシー運ちゃんの自宅のとなりに弁護士の家がある
そういう日本はまだまだとっても格差の無いいい国だよ

小泉が圧勝したのが、格差社会ＯＫの意思表示ではなかったと思う
それより、郵政公務員優遇ＮＯの意思表示で
むしろ格差社会ＮＯだったんじゃないか。
対抗馬の民主党の方が
勝ち組の象徴である公務員の味方にみえた。
今、選挙したらどうなるか知りたい。

銀行員にもの申そうぜ！

銀行なんて、親戚から聞いてたら企業年金が支払額の30倍近く
貰えるらしいし、互助会から出産祝いが100万とか、海外旅行で
提携企業（貸付先？）から9割引きでビジネスクラスでハワイ旅行
が一人数千円で済んだとか、住宅ローンが０％台で
借り入れ出来るとか。

公的資金注入と日銀の助けで息吹き替えした準公務員だぜ！

やりすぎだ！銀行！！！

>>185
あのなあ、所得税率最高のを納める連中の人数なんてたいしたことないぞ。
そういう対象相手にして格差格差って騒いでるのかよ。法人税だって、他国
に比較すれば安くもなんともない。いまや、本社なんかどこにでも置ける時代、
高くして他国に本社逃げられたら元も子もないぞ。そもそも、税率なんか関係
ねえ連中が騒いでるんだろ。

>>180
バブルの時は特定のアルバイト以外あまり時給良く無かったよ
マックとか600円が普通だし、よかったのは家庭教師塾講師だけだろ。
風俗はマニアな一部がぼろ儲けだったかもしれんが一般には普及していなかった。

日雇いは今と同じ一万、ただ工場勤務もそうだったから、工場は確かに悪くなってる

一億総中流社会のどこが良い社会なんだ？

社会への貢献度の大きい者ほど稼げる社会こそが良い社会だろう。

甘えたことを言ってると、一億総ニートになっちまうぞ。

>>188
スバルはGMから手放されてトヨタ傘下になったし、マツダも日本人社長に戻った。
日産はゴーンに喜んで制御されてるが、本当に業績快復したのならば、
これ以上ルノーの傘下でいる必要はないだろし、解消も可能なんじゃないの？

>>211
最近他の板でもそういう小泉信者の痛い知ったかを見るけど
「クズネッツ曲線」でググればそれが誤解でしかないことがわかるよ。

>199
年齢制限は差別じゃ無いよ
夜学の連中が甲子園出られるか？
仮に撤廃しても22歳（ないし23歳）を取るだけで済む。

政治献金廃止したら政治団体が営利目的で事業始めて
その企業を優遇する罠。

帳簿に記載すれば出所明瞭で照らし合わせられる
政治献金廃止するのはもっとアホ。

政治家が権力使って大手で金稼ぐ方が悪辣で防ぎようがない。

>>212
そして若者は派遣会社の怖ろしく家賃の高い寮に住むってか？

>>217
ニートって寄生する相手がないと成り立たないよ

>213
そうそう。小泉が格差社会マンセーなんて、就任から暫くしてわかった事。
ハッキリ言って、想定外。
読めてたっていう奴、いるのか？この中に。
マニフェストではそんなことかいてなかったと思うが・・・。
ゴメンね。オレは斜め読みができないんだ。おまいらみたいに。

レクサスみたいにロコツな金持ち臭だけが取り柄の車より
日本人はもっと質的にハイレベルなものを求めてるんじゃないか？
ハイブリッド・燃料電池・水素燃料を動力源とし、環境への影響が少なく
省エネルギー、しかも乗り心地はセルシオという車。
セルシオのハイブリッド化や燃料電池化を進めた方がよかったかも。

>>185
とりあえず特別会計廃止と天下り禁止
派遣法廃止

>>217
一生ニートで食ってけるならむしろ本望なダメ人間ですがなにか？

とりあえず、やる気ない人は多いと思うよ。
若い人でも、だいぶ年とってる人でも。

あと、身分相応な職に就きたがらない人も多い気がする。
しんどいの嫌だ〜って感じで。

>>211
そのうち一目瞭然の棲み分けが起きる・・・・
とオレも悲観してたが、最近はそう思わなくなってきた。
それは日本人の美徳に反するから。

ただ外国人の流入で価値観が崩壊するかもしれん。

主に、世代間格差なんじゃねーの？
いやデータ見てないけどさ。

>>220
政治資金を税金でもらってるじゃん

>>207
おれは、４８０万で、扶養家族が一人で、年間たかだか十数万だよ。子供の二人
もいたら殆どゼロだろ。ガタガタいう程の税金じゃねぇだろ。例えば、小学生一人
に国や自治体がかけるゼニは年間６０万円以上だ。そういうことを考え鱈、税金
安すぎるぐらいだぞ。

>>223
掲示板で４行以上意見書き込む層はみんなわかってたよ。
経済版は「経済的には亀井の方が正しい」で一致してたし。

それに対して「小泉さんに逆らう奴は抵抗勢力」って一行で返してた層が
まさに世耕の望みどおりのB層で、悪いが君はまさにそれだ。

またオオニシか

>>213
>>223
人を呪わば穴二つってやつで、原因を正しく理解していないのに
他人を引き摺り下ろそうなんて考えるから、性質の悪い詐欺政治家に
引っかかるんだと思うよ。公務員減らしても（っていうかこの十数年
減りっぱなしなんだけど）格差はなくなりませんって。

>>218
日産に関しては、ルノーの問題解決するまで無理。
だって、社員の意識があまりにも違うんだから。

日産は9時に出社して、18時に帰る。
ルノーは13時に出社して、昼飯食って帰る。
この企業体質を変える為に、リバイバルプランとして日本人労働者が使われてる。

>>227
見分相応言うなら今、正社員として大金貰ってたり公務員のおっさんどもはかなりの人数クビだな

>>219
もしかして環境グズネッツ曲線のこと？
バブル崩壊したとき、低成長でも豊かな暮らしができる社会を目指すべきって
主張してた人たちのがいっぱいいたけど、
そのあとの不況は結局だれも我慢できなかったじゃない。

>209
格差は今と同じだけあったんだよ
月収200万円の平社員が勝ち組で、手取り30万円のバイトが負け組。

それがそのまま規模縮小でスライドして
月収50万円の平社員が勝ち組で、手取り7万5千円のバイトが負け組。

比率は並の勝ち組が減って、並の負け組は変わらない程度。
日東駒専、大東亜帝国は昔も今もそれなりに負け組。
ただ暮らしていけるかどうかの差でしかない。

無職・非正規雇用を放置したままニート批判とか、もういい加減にしろと。
ニートなんか全然増えてねーじゃん。

こういうのって程度の問題だと思うんだが、少しでも差が出る事自体を問題視する人間と、
例えアホみたいな超格差が出たとしてもそれが正常なんだあるべき社会なんだって人間同士の
極論合戦になるんで不毛だな…

>>185
あえて解答せぬ。
日本史を勉強せよ。
左の書いた日本通史も読め。
日本人とはなにか？
徹底的に考えよ。
そうすれば答えはでる。
小泉の影で踊る宮内や竹中は
日本人がアメリカ人になれるしなるべき
と思ってる。
でも、ムリなんだよね。

もっともっと海外のマスコミに、日本は格差＆差別社会になっていると、お知らせすべきですよ
なんせ、日本国内のマスコミや相談機関は何らかの国内の利権が絡んでるから自制力が無いに等しいんだから、真剣に対応してくれないＹｏ

アメリカにも６万ドルの壁があるが
日本も年収５００万円の壁がある
まっとうなサラリーマンでは超えない壁だ。

まあこのまま市場原理主義に任せた方が良いな
規制緩和の時代、国はあまり干渉しない方が良い。

やはり最高税率は90％だな。
それで世界のトップクラスまで成長したという事実があるし。
アメリカもこれをやめたら低迷、復活したら回復、またやめたらまた低迷した。

>>242
知らせると、どうなるんだい？

誰が何の為に何をしてくれるんだい？

>>243
公務員ですら余裕で超えますが。

>>244
市場原理主義って、純粋な共産主義に匹敵するぐらい無茶苦茶な考えだと思うけど。

>>242
その海外が日本よりはるかに格差社会だと思うんだが・・・
たぶん日本の極貧層よりアメリカの極貧層のほうが、
はるかに悲惨な生活をしてると思う。

>243
いや。10年前は500万円くらい、30以下でも稼げたよ。現にオレもらってたし。高卒で。
皆フツーに稼げたんだって。

一部の上場企業の好況だけを煽るマスコミ最低。
マスコミ自身がふんぞりかえってるからわからないだろ。
なくなれ糞

>>244
労働者が奴隷になります。

>>237
環境クズネッツ曲線って何？
もう少しハッタリをかませるぐらい調べてからレスよろしく。
・・・というのも何だから、要は経済成長とともに格差が縮むような
社会ってのはたくさんあったって事ね。>>211は単なる知ったか。

>>238
まあ上のほうも羽振りよかったのは確かだね。
でも今よりはジニ係数は低かった＝所得格差は少なかったよ。
バブルの頃の問題は資産格差（家が持てない〜とかいうある種贅沢な悲鳴）。

そちらのレスで一点重要だな〜と思うのは「暮らしていけるかどうか」の
層が増えてるってことだろね、やっぱり。

３０００年前にゾロアスターのいたずら心で生み出された概念か。

人間という種族自体
目隠しされて踊る(ry

>>199
同一労働、同一賃金って、正社員を派遣なみに下げろってか。企業も馬鹿でも
なければ、仏さまでもねぇ。企業にとって価値あるものにはゼニはらうし、
代わりの安いもんがあればそれにする。そうしないと、そうした会社に負けて
倒産、社員も路頭に迷うわ。そんな人為的な政策やってもどうにもならんし、
そんなことしてれば日本自体が国際競争に負けるだけ。日本全体が路頭に迷う
わ。民間企業は、その価値のある人材は雇うぞ。自分の価値あげろよ。

で、今時、政治献金、それも禁止できるような表向けの政治献金で何かができ
ると思ってるのか。力があるとすればウラの献金だよ。ウラの献金は今でも禁止
だ。　いい加減、自分の人生は自分で責任もてよ。今の日本では、公務員とか、
競争の無い業界を除いて、少なくとも政府自らが不公平になる政策はとってない。
おまいらの望みは、自称負け組を八百長で勝たせろという政策じゃねぇか。

>>243
20代中盤の俺すら超えてますが？

800万壁の間違いでは？
これを超えるのは相当無理がある。

>>240
支持を集めようとする似非サヨクと、非正規雇用問題を取り上げられたくない派遣会社社員の
極論合戦になうからね、何故か永田君問題でミンス信者が隠れていた時には、それなりに
まともな議論が交わされていたんだけどね。

>>242
海外の連中はいまごろ、「してやったり！」とほくそえんでるだけだろうよ。

>>223
国債大量発行して金融緩和の上で郵政株式売却
国家資産売却と累進課税緩和に年金改革の内容

／読みしなくても格差が活力と勘違いしてると読める

2000万が壁だろ、労働者階級じゃ。
オレは早々に資本家層に移行したが。

>>248
そりゃどんなものでも行き過ぎや原理主義はまずいけど
日本はまだ手綱を引き締めるべき段階じゃない。

・全員同じ収入にする。
・その人が作り出した付加価値に比例して収入が決まる。
・その人が感じた苦労、苦痛に比例して収入がきまる。
・全員同じ確立のくじを引いて決める。
・その人の作り出す付加価値の達成率に比例して収入が決まる。

どれが一番平等か？
最終的に格差が付かないほうが不平等だろ。

>>243は年収なのか手取りなのかで違ってくるな。

>>251
禿同。今の既成メディアが解体して通信中心のメディアが主流になれば、
テレビ局職員や出版社の社員の高給がなくなる

そうすれば一気に流れは変わるはず

格差を認めるってのも政策として一つの選択肢ではあるが、
それを選ぶっていつだれが決めたんだ？

>>185
そのとおりだ。
低賃金労働者を禁止すれば、代わりに外国人労働者がどっと入ってくるだけ。
で、「低賃金労働者」だった人間が「失業者」に変わるだけだ。
実際に数年前は失業率が現在より1%高かった。

格差を否定すると、国自体が衰退する。
戦争を否定するのと似ている。

>>248
アカを嫌うあまりの市場至上主義ってのもなんだかなぁ…
まぁとりあえず今の日本は原理主義からは程遠いがな。

まぁ2ｃｈは学歴は東大京大出でTOEICは800点台、国体出場かつ英検一級
高級官僚様予備軍の怪物がゴロゴロしてるらしいから、どんな環境でも
自分だけは生き残れる自身があるんだろうケドなぁ、
凡夫の俺はそんな自信はありませんや

程度の問題って言ってるのに極論出すバカは死んでねｗ

>>264
マスメディアはいまや規制緩和が一番遅れてる分野。

>>225
そのどれも、小泉がやった訳じゃないし、むしろ、派遣以外は不十分とはいえ、
小泉が初めて手がけたもんだぞ。

>>255
派遣を正社員並にするというつもりでいってみたけど。

政治資金というなの税金を毎年各党に払ってるじゃん。自民党は300億以上もらってなかったけ。

格差の拡大が問題なんじゃなくて、
貧困層の増加が問題なんじゃねーの？
んで、日本政府の維持コストを下げるべって問題じゃねーの？
それとも札刷りチキンレースと割り切ってその辺放棄するのが正しい訳？

なんか格差に文句言ってるのって、銀行員とかマスコミとか
高給取りに文句言ってるだけじゃん。
日本という国は、小さい頃から努力すれば誰だってその位の
会社には入れるシステムなのに。

今回の株価のミニバブルで勝ち組、負け組がきっちりわかれたのは事実。

俺の職場でも同じ給料をもらっていながら30前後で
1億以上資産がある奴も少なくないが貯蓄が100万程度しかない奴も少なくない。

おれは、資産3000万程度の中間層。

>>256
10年で100万下がったみたい、今は500万で間違いないよ
経団連もそう思ってる

結局市場競争しなければ豊かになれない

>>270
いや、全部小泉以前からやってたというのが正解。

NYTが批判するのだから、良いことに違いない。

>249
しかし、アメリカには広大な土地があるから、
家庭菜園をやって、食うに困る事なんて一切無いよ。
日本なんて、その土地すら、


　　　　　　　　　　　　な　い。

ニューヨークタイムズってアカ新聞だったのな。

オオニシなんだろうが。

>>273
それをやめようってのが、今の政治であり、小泉改革（？）。

>>273
マスゴミや銀行が努力してる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>273
世代間によって違うんだよ？知ってる？

>>282
あわてて書き込まないこと。

>>274
それ世間的には中間層じゃないから。

>>255
不景気でリストラ進行下の代換えとして派遣社員は企業の人件費圧縮に貢献したんだろうけど、
現状じゃ、正社員と大差ない人件費が掛かってるんじゃないの？企業の競争力や国際競争力と
何の関係があるんだ？派遣会社擁護はむしろ、少子化と内需の縮小を加速させるだけじゃないか？
何故か正規雇用の待遇悪化で格差を無くすなんて都合の良い事書いてるけど。

毎日毎日格差が広がるだの格差社会だの勝ち組・負け組だのとマスゴミが喧伝しまっくたおかげで
洗脳されたバカが多いな。

>>277
促進しているのは、小泉だろ。
だが、小泉の影響が出てくるのは、５年後だろうな。
失われた２０００年代になりそうだ。

金稼ぐって行為に一番不真面目で実績がないのが負け組。
そいつらに「金を稼ぐ方法と手段が悪い」って詰られる企業経営者って立場ないわな。

「俺でも奴隷が居れば金が稼げる」

こんな戯言云うのなら、ご自慢の事業計画書出して
銀行から金引っ張ってみれば良いんだな。

>274
>285
充分、中の上だな。

>>271
派遣みたいな、忠誠心があるかどうかわかるやつに、運命共同体
のつもりの正社員と同じゼニはらえるかよ。昔の会社の同僚(女)
で派遣になった奴らなんて、別に退職する必要もないのに、「自由」
だからつう理由で退職し派遣になってるぞ。ちゃんとした商品と、
バッタもんと同じ値段で買う馬鹿はいない。バッタもんでないいうの
なら、それは売り主が証明せにゃならんだろ。
表に出るような政治資金なんか、毎年同じだよ、会費みたいなもんだ。
いまどき、あんなもんで政策弄れるわきゃねぇだろ。

>>273
ある一定量の努力に対するリターンと、それ以前の段階で努力への意欲が
持てるかどうかも、出身階層によって大きく左右されｍす、という研究があるんだよね。
これぐらい常識なので公に意見表明する前にあらかじめ調べておいたが色々と無難。

262
みたいに完全に「頭」でしか日本社会
を理解できない人たちが、
格差社会マンセーの風潮を支えてるんだよな。
イギリスのサッチャーもアメリカのレーガンも
そう。でもその結果は？……って話だが

>>274
どんな職場だよ…

>>287
そういうの感じずに生きていけるからいいよね。

>>286
派遣は給与上げないで済むし、そういう交渉期間になったら打ち切ればいいんだし。
俺が入社して数年したけど、何十回も同じ場面を見た。

>>275
俺は取ってる方なの？
彼女にもっと取らないと結婚なんて出来ないわよ！！って言われてるけど…

おまいら、仕事なんてバカバカしい事もう止めなよ・・・
株をやれ株を

>>284
つまり、みんな努力してマスゴミや銀行入って負け組から搾取しようぜ！って言いたいの？

>>291
経団連の方々はもう選挙候補を立てずに献金だけにするそうです

確かに小泉には騙されたよ
共済と厚生年金の一本化も結局棚上げ
郵政をぶちまかした勢いで天下り廃止とか行政がらみの利権をなくすとか
してくれるって期待してた
ところが圧勝したとたん、格差のどこが悪いんですか？
って開き直り。正直びっくりしたよ。確かに詐欺。
次の選挙では負けるの確定だから９月に辞任の勝ち逃げ

格差を0か無制限の2択って事に話をすげ代える奴ってなんなの？

>>288
うん、悪い部分を促進したのが小泉というのは同意。

＞失われた２０００年代になりそうだ。

実際景気拡大してるって言っても低成長だしね。村山とかが政権ついてた
バブル崩壊直後の方がいまよりずっと景気よかったなんて誰が信じるだろう。
事実なんだけどさ。

＞そいつらに「金を稼ぐ方法と手段が悪い」って詰られる企業経営者って立場ないわな。
＞「俺でも奴隷が居れば金が稼げる」
＞なんか格差に文句言ってるのって、銀行員とかマスコミとか高給取りに文句言ってるだけじゃん。

世間のマジメな勤め人は別にそんな事は言ってない。
金持ちと自分に能力に差があることも大抵の凡夫諸衆は認識してる。
どこからそういう発想が出てくんだ？？あんた2ｃｈに毒され過ぎ。

日本は日本はと、特別視する人もいるようだが、
アメリカもかつては中流社会だった時があるぞ。

ってことは、アメリカの真似をすれば、日本も簡単に貧富の差が激しくなるのは想像がつくだろう。
そんな社会に誰が住みたいんだ？

アカヒ別働隊のニューヨーク・タイムズ（オオニシ版）は
所得格差が広がっているとか言って日本を独裁者と取り巻
き以外全員「負け組」の北チョン状態にしたいだけだろ？

やっぱ、また大西か。こいつ早く韓国行けばいいのに。

>>1
日本の景気がいつまでも回復しなきゃしないで文句を言い、
回復したらしたで文句を言うと…

新聞屋は、どこの国でも気楽でいいや。ｗ

>279
おまえなぁ・・・アメリカの土地だってめぼしいのは金持ちが全部買い占めてて
貧乏人はボロアパートに住んでるんだよ。

NYなんかホームレスばっかりだよ
あんなクソ寒い土地なのに、施し目当てで動かない。
外国人みると速攻で寄ってきて集るし。

>>291
派遣の中でも正社員になりたい人を採用すればいいんじゃないの。

政治家ですか？もっと金ほしいですか？そういうもんですか。

勝ち組サンの言う事はサヨと同じくらい説得力がないんだよねｪ

負　　け　　組　　み



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アメリカ版朝日新聞の書きそうな記事だな

正しくは朝日が（ｒｙ

２ちゃんで組織的に小泉たたきしている奴って、よっぽど負け組なんだろうなwww

>>301
派遣会社社員とミンス信者じゃねぇの？極論しか言わねぇ、チョッと前まではこんな流れには
ならなかったんだけどな。

>>286
国内で勝ち抜けないような企業海外で勝てるわきゃねぇだろ。日本は日本企業
だけの市場じゃないし、世界の市場は日本だけ市場じゃねぇ。こんな単純なこ
ともわかねんぇのかよ。まして、労働力まで入れるの入れないのと言ってる時
代だぞ。

>>1
なんか、もの凄い表面的な記事だな…。
まあ、ニューヨークタイムズはいつもそうだけど…。

>>316
現状認識はある程度正しいよ。むしろ小泉政権の公式見解に近いとさえ言える。

もう一つ、アメリカが公正な国だってのは、過去の話だ。
いまやズルが蔓延る社会だ。
そして、日本もずるの社会へ踏み込み始めている。

小泉内閣お墨付きのライブドアが良く表してんじゃん。

>>291
あくまで女な。
女は派遣でいいんじゃね？正社員でも大した昇給もないんだろ、君の会社は

>>296
お前の彼女ってお前の年収と結婚したいわけだな

元来日本人は殆どが貧乏人、金土地あっても
昔は物が無い時代、だから一部の層以外
皆ナカ〜マ！みたいな”和”があったが敗戦後の
今やアメリカ同様競争社会！セレブと奴隷を
くっきり意識付けるアメリカと同じ社会なんですよ
まだまだ日本金持ち増えたとはいえ
その日本古代の人と人の和”みたなのに
とらわれてる人多すぎ無くすべき

負　け　る　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荘子嫁



勝利者はたった一人

>>316
実際の本文は長いみたいだよ

馬鹿の好きな台詞
「格差社会」
「自己責任」

･･･「自己責任」は、イラクで3馬鹿が捕まった時に「自己責任」と批判されたのが
よっぽど悔しかったのか、後では言われた方がよく使うようになった。

>>318
ホリエモン、ちゃんとひっこくっただろ。

>292
ある一定量の努力に対するリターン

違うな。或る一定量の「結果」に対するリターンな

実らない努力に金払った日には企業は潰れるわな。
企業は公立小学校じゃない。

一億総中流と言われた時代よりも
金持ちに目が眩んで正常な判断力を失うひとは増えたような気はする
ライブドアの堀江がちやほやされたように

>>316
＞現状認識はある程度正しいよ。むしろ小泉政権の公式見解に近いとさえ言える。

これ以下のように訂正。

「現状認識はある程度正しいよ。それ以外の部分ではむしろ小泉政権の公式見解に近いとさえ言える。」

>>323の言うように本文はもっと長い。

>>325
違うね

アレは耐震偽装問題の国民の目をそらす為の偽装

>>324
うまいレッテル貼りだね。そういうのが本質を捻じ曲げるからやっかいですね。

正社員が運命共同体と思ってる奴は原理主義者なんだけど

日本人は中流ナルシスで認めようとしない

>>326
潰れたら社員が路頭に迷うとか言ってるのに底辺労働者には金払えないとかってｗｗ

「勝ち組」「負け組」という言葉を、言い出した真性お馬鹿は誰なの?

>>148
１０数年前のデータを出されても・・・。
確かに、１９９３年頃の日本は、今より格差は少なかったかもしれない。
しかし、その数字は、再分配後所得のジニ係数かな？
それとも家計調査のデータからのかな？
後者なら、データの偏りにより、かなり低い数字が出るね。

まぁ、Washington Post、USA Todayなら議論の俎上に乗るが、
NYTじゃねぇ・・・・東京新聞並みだな（ｗ

小泉内閣による政策の５年後

１　地方行政破綻の増加
２　郵便公社の地域切り捨て
３　外国人労働者の流入、治安悪化
４　貧富の差のさらなる拡大。
５　教育自由化による格差再生産
６　拝金主義による経済犯罪増加
７　外資による日本企業買収

>>315
じゃあ、オマイは競争相手である中国や韓国の為替レートが適正、且つ永久不変だとでも
思っているのかね？外国人労働者の問題にしても、出稼ぎ労働者なら賃金も極端に圧縮出来るかも
知れないが、それでは内需が破綻するから移民の形で進めてるんじゃねえの？でもって移民の場合
日本で生活して行かなきゃならんのだから、内需を守る為にも、それなりの賃金が必要になるんだぞ？
出稼ぎ労働者の賃金と日本人非正規雇用者の賃金を比較する事になんか意味あるのか？

ホームレスや学費も払えない貧乏人を増やしてどうするんだ？
後進国に成り下がるのを目指すのか？

>>319
あいにく、今は自分で会社もってるがな。
派遣になってるやつの経歴知りたいよ。俺が昔いた会社のちゃんとした正社員
が派遣になった経緯を言ったわけだが。ようする、正社員だったのに、少しばかり
不満で辞めて、派遣になった連中だよ。そいつらが境遇に四の五の言っても要する
に安直な道を安直に選んだ結果だろ。まさか、新卒で派遣に逝ったわけじゃなかろ
う。そういうことだ。

>>69
そんなサービスどんなサービスよ？


>>90
パトリオットだって愛国者って意味で訳されてるんから
もっと、おかしことは探せばそれこそ際限なくなる。

>>93
家庭内負け組み

>>335
まあほかの記事でも似たようなこと話題になってたよ

>>326
は？意味わからん。違わないというか、全然論点かみ合ってないし。日本語わかる？

まあ話を合わせてあげてもいいけど、中卒さんと諸々の事情「文字を教える段階から
始めないといけない人」とを比べたら、どっちがその時点からの努力で一定の「結果」を
生み出す事が出来るか、というような話よ。わかったかな？

日本のような内需主導型の経済では個人レベルでの消費の拡大、小売流通の需要拡大こそが
景気拡大なんだよな。　で、現状100円ショップがもてはやされてるのでは全くもって不景気だと。

資源は有限なのに、生命の営みは無限連鎖だから困る。

大西乙

大西、「格差社会」連載してるのは読売だぞ。なぜ書かない。

単発ＩＤで「社会傾向批判」→「アカ、貧乏人、反国家主義者、ミンス信者」って強弁してる
ヤツが何人かいるみたいだけどそういうのやめてくんねぇかな

俺個人は現代日本がアメや中国やロシアみたいな馬鹿げた格差が存在する格差社会だとは
とても思わんが、ああなっちまうんなら流石に問題だとは感じるぞ

>>346
毎日にも載ってたかな

>NYタイムス「日本社会の良さ」??????。

お前ら、今まで日本社会に肯定的なコメントなどしたことなかろうw。

一部経営者だけだろ勝ち組なんて
400万以上だとこれから残業代もらえなくなるしな

今更だが>>2-3

>>339
お前がよほど嫌いだったんじゃねーの？ｗ

アメリカ＞日本、欧州＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アフリカ

世界の格差社会の頂点に君臨するアメが言うな！！

しかし>>256のような一般的な感覚に乏しいようなやつが
でかい顔をして見栄だけで書き込んでいるからここも落ちぶれたもんだ

教師が社会経験がない、派遣が問題つーか、お前みないなのが上層に行く方が問題だよ

>>349
サビ残も日本社会の「良き」文化的伝統なのにね。

>>343
日本が内需主導型経済ってのは初めて聞いた。

>>339
今回の不景気が15年続いた事は無視ですか、そうですか。
やっぱりバブル世代以上と就職氷河期世代は別の人種なのかね？
自分が見た極端な一例だけが世の中の全てでは無いのですよ？
それでよく経営者なんかやってられますね。派遣会社経営の方ですか？

>>347
だね。一番の問題点は、

「格差社会に向かっている」ということだよね。
小泉の問題点も、「格差社会へ向かう流れを作り続けている」ってことだ。

もう始まった以上、誰にも止められないかもしれない。
無理かもしれないけれど、まだ間に合うかもしれない。

好景気とは格差が縮まる事である
経済成長しても格差がそのままであれば不景気

これ世界の常識グローバルスタンダード

以前勤めてた会社（大手ゼネコン）で、勤続三十○年、事務職のオバちゃん、
年収８００マン越えてて（管理職にならず、入社以来組合員なので毎年、着々と
ベースアップして、単純に基本給×倍率でボーナスが出るのでこんなことになる）、
流石に問題になって、色んな部署や子会社を転々としてたけど、こういう人見ると
悪平等だなぁと思ったな…。人間的には優しい人で僕は随分良くしてもらったけど
女性社員から鬼のように恐れられてたｗ…お局様が蓑亀になったような存在だったん
だろうなｗｗ

>>337
為替がどうなろうが、その時々の情勢生き残れないとしゃあねぇだろ。
他国よりいい給料とりたかったら、他国より生産性あげろよ。それだ
けのことだ。内需がどうの、なんてのは個々の企業が考える余裕はねぇ
よ。取りあえずの敵は同業他社だよ。その他社と切磋琢磨してきたから、
日本が底上げされ、良い給料も払えるようになったんだよ。それが、
バブルで浮かれてるうちに、生産性もあがらず給料ばかり上がるように
なったから日本が地盤沈下したんじゃねぇか。旧国鉄みたいな会社があの
ままあって存続できるかを想定してみたらよくわかるわ。自分を高くウリ
たかったら、自分の価値をあげろ、これにつきる。民間企業は、価値ある
ものは高く買う。無いものは買わない。これをしない会社は潰れる。それ
だけのこと。簡単なことだ。

>>347
強引に小泉批判に持って行くバカがいるからなぁ・・・
ご丁寧に「次は民主や共産に投票しよっと！」とかまでｗ

>>343
>日本のような内需主導型の経済では個人レベルでの消費の拡大、小売流通の需要拡大こそが
　トヨタはしらんが、松下なんか売り上げの５０％は国内だがどうするんだろう。

>>291
役割とそれに伴う責任の重さで正社員と派遣社員の待遇差を付けるのは当然だと思うが、
それすら仮に正社員と派遣社員の差がないのであればあえて待遇差を付けるのはおかしいだろ？
ましてや忠誠心って？？
そんなものに一文の価値があると思っているのか？

俺が経営者なら
○忠誠心などないが、きちんと報酬以上にお金を稼ぐ奴
×忠誠心は旺盛だが、自分の報酬に応じてお金を稼げない奴
だな。

会社は株主もしくは経営者のものであって、そんなものに忠誠心を抱く奴は正直キモイ。
むしろ自分の報酬のためにがむしゃらに頑張って、結果的に会社の利益に貢献してくれる奴のほうがプロ意識があり信用できる。

>>349
彼の認識では、戦後民主主義こそが経済発展と日本型平等社会をもたらした、
なのに最近の自由主義的改革のせいでそれが損なわれてる、という感じなんでしょ。
保守的言説を弄する人たちには格差社会大歓迎ってな主張が多いし。

主婦　　　＝　家庭内勝ち組　　食い扶持減らし御


旦那任務　＝　家庭内負け組み　名義上亭主


オオニシ　＝　脳内アセトアルデヒト


　　

>332
だから底辺の連中は時給700円で雇用契約結んで納得してるんじゃないのか？
そんな不良企業とは雇用契約を結ばなければ良い。パチ屋やサラ金と同じだよ。

拒否できない方の不備を無視して派遣企業を詰る無責任さが負け組のダメの元。
まず自分が派遣企業に登録しなければ良い。

それを「他の誰かが正義で以て解決してくれれば良い」と自分の問題まで無責任に棚上げしてる。
自分が何も痛みを伴わないくせに、他人に正義面して成敗頼むなんて子供か？

今の日本は、８０年代の米・欧の状況に似た面が多い。
当時は、『ゼロサム社会』という本がアメリカで売れたり、
若年長期失業者問題が、ヨーロッパで話題になったりしていた。

負け組み共が！！俺様は勝ち組だ
金で買えねぇ物はこの世にねぇ！女も酒も
でっかい家にデカイ車！デカイ冷蔵庫に
たっぷり肉と寿司が詰まってるぜ！一円足りとも
人にはやらん、死ぬまでイヤ死んでも俺のもんだ
遺言には棺と一緒にすべて燃やすいや死ぬ前に
自分で全部燃やしてやる全部俺のもんだ！！

昔から年功序列で世代間格差はあったはずだが・・・。

小泉政権は格差社会を作ってしまった。
これは紛れもない事実である。

ま、俺勝ち組だから関係ないけど

>>358
そういまが大丈夫、まだ他国よりマシとかいうのが危ないよ。
格差なんて20ねん30年したらおおきくなるものだから・・・

オオニシNYタイムズ、またでっすんねっ！！

でも、「大学生は勉強なんてしなくていいよ」なんていってて社会に出てから
負け組みになってる奴らのたれ死のうが自業自得だと思います。

国がもっと豊かになれば格差開いても底辺の人の暮らしが今より良くなることもあるけど、
他国の台頭で日本の経済的優位性が段々落ち目になってることが問題だよね。
アジア、アメリカと厄介な国があるけど、国際競争に勝てれば状況も変わって来ると思う。

>>343
日本のＧＤＰの９割が内需によるものだが、例えば自動車会社といった
メーカーの利益は外需（というか北米市場）頼みだから、国内市場の優先度は下がるんだろう。

>355
外注にサビ残やらしたらアカン罠。

>>360
前の会社にもそういう人いたよ
オレは大嫌いだったな。本人は悪いことしてるつもりはないんだろうけど、
うざいのなんのって、まあ人が良いから何もいえないんだけどね。

高年収（勝ち組）はそれだけ働いている、というのが自分の素直な感想。
いわゆるエリートで、30代前半で年収８ケタ、みたいな知り合いが何人もいるけど
みんな激務につぐ激務でヘロヘロになってる・・・
しょせんちょっと年収が多いだけのリーマンだから、ああいうのは勝ち組とは言わんのだろうか？

生まれた時から人間は不平等だよ。
歴然とした格差はある。お金の面だけじゃなくね。
でも、その格差を社会的に助長させる必要はないだろうと思う。

いつのまに所得税や相続税の最高税率は２０％以上も下がったんだ？
食料品にすら消費税がかけられ、ぜいたく品の物品税はなくなり
なんか、薄汚い人間の意志が見え隠れするんだよな。最近の政治って。

努力して勝ち組に入ればいいだけだろって意見は
自分さえ勝ち組にいればそれでいいって意見だろ。
自分さけよければいいんじゃなくて、社会全体として
この格差拡大がいいかどうかについて論じてほしい。

>>361
＞内需がどうの、なんてのは個々の企業が考える余裕はねぇ
＞よ。

政治家は考える必要があるがな
そして、献金の問題点はここだな

>>372
うん。
小泉政権の結果が一番、出るのは５年後、１０年後だと思う。
姉歯マンションも、数年前の規制緩和の産物だったからね。

５年後、１０年後、何が起きるのか？

>>350
そのニュースは俺も心配。
必死で残業した見返りが無くなるのか？
しっかりアメは用意して貰わないと、働く意欲が出ないということを
企業は分かっているといいのだが・・・

>>374
＞大学生は勉強なんてしなくていい

そう思ってた時期が俺にもありました・・・
実際は競争地獄だったよ。

>>361
あのさぁ、非正規雇用も正規雇用も人件費が変らない状況で、派遣会社を守る事が
企業の競争力と関係があるのか聞いてるんだけどね？貴方には残念だろうけど
外国人移民もさして安く使える訳ではないのに、何で派遣会社を守らなきゃならないのか聞いてるの？

>342
同一の結果を出すのに個々の負荷が違うのは当然だな。

で何で結果に見合ったリターンを得る正統性が理解できないんだ？
100の努力をして100の結果を出した奴と、10の努力で100の結果を出した奴は同じ報酬を得る権利はある。

しかし、10の努力で済んだ奴は残り90の努力をすれば100の努力で一杯一杯の奴よりも10倍稼げる。
ここに生じる格差は仕方がない。

収入は減ってるようだけど
日本は物価が安いからなんとか暮らしていけるんじゃない

日本の貧乏人て外国では金持ち層しか買えないような日用品を
消費してるからね
日本は高品質低価格の国

100円ショップばかり、軽自動車ばかり売れているのでは好景気とはとてもいえない

>>362
小泉も少なからずは寄与してるだろ・・・奥田とか宮内批判ならいいかいってか・・・

勝って兜の緒を締めろ
負けてマ○コの穴締めろ。
昔の人は良いことを言ったものだ

>>367
問題はなんでそんなクソのような状況になったってことなのに、
論点ずらすのはやめてもらえませんか？ｗ

余計なお世話だ米紙！
おまいんとこの双子の赤字どうした？
イラクからいつになったら撤退すんだ！
そっちのほうこそ問題だろ！

真の勝ち組ってアッチ系の人達じゃないかと思う。

オレは、30代独身のしがないサラリーマン。
年々保険料も所得税もアップ。きっちり天引きされて
手元には僅かしかのこらん。
飼い猫だけが、心を癒してくれるんだ。
分かっているよ。負け組みって言いたいんだろ。

>>360
部分的にはそういう例もあったかもしれないけど、そういうシステムが
労働者全体に良いインセンティブを与えていて、社会的にはトータルで
プラスが大きかったのかもしれない。
実際、成果主義の下でもおかしな人事はまかり通ってるわけだし。
どっちがどうとかいうのは一事例ではあんまり参考にならないね。

年功序列のいいところは、（あくまで男性についてだけど）結婚子育てという
標準的とされるプロセスに則った人生設計が容易だった点もあると思う。

>>388
民主や共産党がなんとかしてくれるなら別だけどｗ

>386
もう無理だよ。
これだけ中国ブランドの、日本のコピー商品が出回ったら、
日本の企業も勝ち組なんて言ってられなくなるよ。
気が付けば、日本が中国にのっとられてる希ガス。

天動説地動説
大西白丁説


>>53
ラケット、ロケット、リンカーンwww

>>357
何年続こうが、ちゃんとおまいらのいうところの「勝ち組」になつた
奴がいるつうこと。　ま、俺もそうだが、その「勝ち組」とやらも、
スタートや途中は「負け組」だったものはいくらでもいるぞ。そいつら
は何かが違ったつうこと。　もちろん、おとぎ話の世界じゃないから、
努力が必ず報われるわけじゃないし、超稀には努力しなくとも「勝ち組」
になったやつもいるだろうがな、そんなもん、古今東西当たり前のこと
だ。不景気っつうのはチャンスでもあるぞ。

>>386
物価安いかな？
安いものは中国産になっちゃうけど

>>394
何にもやらんと思うが充分牽制にはなると思う
とくに、共産は

別に消費税が20％になろうが俺は構わんけどさぁ

アメみたいに貧相なツラ構えした根っからの貧乏人がスラムを形成するような
社会になったらもうオワリだと思うぜ、あれはアメの国力が異常だから何とか
もってるんであって、調子こいて日本が同じ事やったら一発で国が沈む


つーか「俺様みたいに努力家で資質に優れた人間はどんな社会でも大成功できる」と
いわんばかりのヤツが居るが、この前逮捕された阪大のホストが同じ事言ってたな

>>379
８桁って普通じゃないか？

>>358
つうか、企業が儲けに走るのは当たり前なんだが、儲けのみに偏りすぎなのが問題
ことさら日本は人材に対するコスト意識や費用対効果などの意識は世界一だ
期間工頼みで車を生産しておきながら、40になれば使い捨てで、どうにでもなれって
ここ最近の傾向だよね。自分の会社が潤えば街にホームレスが溢れてもいいのかって

>>385
単純に努力に対するインセンティブが減るのが問題ね。簡単な話。
下の方からすれば過酷な努力をして到達できる富が不十分であれば
意欲を失うし（努力それ自体が快楽ならともかくね）、上の方からすれば
競争において有利である事から努力しなくても楽ちん、と怠業しちゃうかもしれない。
生まれによる格差はできるだけない方がいい。効率的な市場経済にとってもね。

>>398
田舎ではアメリカが、都会では日本
世界一物価が割安だ罠
ヨーロッパはありえないくらい物価が高いし
途上国も高品質な物やサービスは先進国よりも高い

金が無きゃ子供は生めん、子供がいなきゃ経営者は労働者を確保できん。
さじ加減を無視して搾取し過ぎたんだよ。アイフルみたいにな。
生かさず殺さずってな。

>>399
政権交代しなくちゃ意味ありません

大学でてサラリーマンやるよりも
国１受かって、国費で欧米に遊学して
がっぽがっぽ自適の生活を送って、

今、米国で日曜日の午前中でパソコンをしている
あなたは、たった今の勝ち組。


番茶も出花。

>>400
既に一部の地域で、そのスラムができつつある。
昔からあるどや街などと違い、格差が再生産される場所。
どや街は基本的には一代限りの場所で、そこで終わりだったけど、
今できつつあるスラムは、格差再生産の街。

結局、小泉も格差社会というつけを残したに過ぎない。

>>397
だからどうしたって話しだな・・・

日本の場合金稼いでも土地も狭いし
背も低い顔も世界的に見てかっこ悪いから
勝ち組や裕福になった！っていうよりも
便利になった組み”ってのが正しい言葉だね
背も高く綺麗で海外の広いとこ住んで
楽しく生きていける真のセレブ、上流階級の
世界ってのがあれば別だけどね。

飢えて死ぬ人間が出るまでは問題ではないな。

日本の独立は、中国が近代的な国家として出遅れたから
保たれたみたいな所がある。

一旦、近代化されて、12億の民から選ばれた人材が国家を
運営するようになれば、日本の命運も尽きるでしょう。

しかし、今のところは、共産党のおかげで、狭い層から人材を
選んでいる状態なので助かっているところもある。

またN.Y.Timesか。

現在の日本企業は効率性、生産性重視と声高に叫ぶ。
しかし、日本は一人当たりのＧＤＰは世界上位だが、労働時間
一時間当たりの生産性はそう良くないといったことを聞く。

>>397
じゃあ、派遣労働法が改正されるとまた負け組みに返り咲きだね、浮き沈みの
激しい人生だろうけど、頑張って生きていけよ。

>>364
忠誠心つうのは、責任感とか、会社との一体感とか、一蓮托生感とかそういう
ものの総合的なものを表現した言葉だ。
会社がやばい、つうときに、他の派遣先に移れば無問題のものと、なんとか、その
会社のためにと頑張るものとに差があって当たり前だろ。

>390
これは2chで云われてる「パチ屋で金使う奴は売国奴」
「サラ金で金借りる奴は非国民」って論理でいけば、
派遣会社に登録する連中は、派遣会社と同じくらい悪い。

派遣を使う企業だって派遣会社に人が居なければ使いようがない。

使う奴が居なければサラ金もパチ屋もパチ台メーカーも全部潰れる。
生活苦でサラ金使う奴は朝鮮の手先と平然と詰るくせに、
どうして派遣に登録する奴は許されるんだ？

それは自分達が使わざるをえないからだ。
他人の生活事情を鑑みない狭視な連中が何を言っても説得力がない。

>>379
>いわゆるエリートで、30代前半で年収８ケタ、みたいな知り合いが何人もいるけど
>みんな激務につぐ激務でヘロヘロになってる・・・

それはあなたの周りにそういう人が多いだけで、みんなではないと思う。
激務の奴もいれば、週5残業無しもいる。

>>402
そう、競争社会煽っといてセイフティネットがなんも
整備されてないの
これじゃあ用なしはもう死ねっていってるようなもんだ

年功序列詐欺

・若いうちは年功序列を盾に低賃金でこき使う
・歳取って給料上がってきたら、実力主義を盾に給料を減らすかリストラする

>>411
そういう人たちがたくさんでてきたら手遅れなんだって

大西支局　

>>411
ニュースになってるよ。生活保護受けらんなかったとかで。

>>417
奴隷になるしかない人間が奴隷なのは本人が悪いって言いたいのね。
はいはい、もうわかったからｗ

>>402
そう、資本家さえ儲けられればあとは野となれ山となれ。

今の資本家層なんて未来の日本がどうなろうと一切気にならないらしいからな。

ま、格差と言っても色々だよ。

貧民は木の皮を食べて、やっと飢えをしのいでいるのに、
王様はキャビアを食べている、というような格差もあれば、

貧民はマーチやカローラしか乗れないのに、
金持ちはフェラーリやロールスロイスを乗り回している、
というような格差もある。

原文では勝ち組・負け組 なんて表記？

>>410
人間は絶対的な豊かさよりも相対的な豊かさで幸せを感じるのだが
日本の場合は物価が安いために下層階級でも外国では金持ちしか買えない物を
持っていたりするので差別化するのが非常に難しい。
お金持ちは相当な出費をしても貧乏にと明らかな差をつけるのが難しい。
そういう意味ではコストパフォーマンスが非常に悪い。

>>412
その仮定自体がありえんはなし。１２億の単一国家なんて存在したことがない。
ＴＯＴＯ製の最高級ウオシュレットで糞する国民と、便所そのものがない国民
とが同じ国家で、しかも、便所の無い国民を搾取してるのがウオシュレットで
糞するものつう国が存続できるはずがない。

派遣とか期間工とか禁止にする法律作ってくれないかな。

だいぶ前に犬ＨＫで見たけど、自分がカネ出して買うクルマや電気製品を、
あんな意識の野郎に作って欲しくないよ。

>>427
winners　losersじゃねえの？ｗ

日本人は堅実だからね、将来の不安があると消費を抑える。
アメリカ人のように、稼いだ分使いまっくちゃうってことがない。
だから日本の場合は一億総中流意識があったほうが
消費活動を積極的に行い、経済が成長する。
格差（固定）社会は国力を落とすことになる、金持ちがお金使わないしねｗ

またオオニシか。ゴキブリ。反日売国の司令塔・朝日新聞の仮面記者。さっさと氏ね。

>>364
労働者に金稼げと言う経営者多すぎだよ

あんたの存在意義は何？と言いたくなる社員に稼いでこないとクビと言う
雇用者見ると

これからは35歳を第一次定年と呼ぼう。
つまり派遣社員(スキルが無くて組織に守られていない人)は
ここから定年になるから。

＞ことさら日本は人材に対するコスト意識や費用対効果などの意識は世界一だ

堀江が「企業にとって一番の無駄金は人件費。要するに人に金をかけなければ全部企業の
儲けになる」とか言っててそれを2ｃｈの連中が絶賛してて、絶望した俺

別にアカでも民主シンパでもなんでもねーが、「おまえらみんな起業家なのか？」って。
常識的に考えたら企業のトップの連中の比率なんかヒラリーマンに比較して圧倒的に
低い筈なのになんなんだろうな。脳内実業家とかそういうヤツなのか？？

>>417
登録する奴が減ってるから派遣の求人が激しくなっているんじゃねぇ、
あと、個人の収入（派遣会社で働く）と支出（パチ、サラ金）の流れを比較して
害悪がどうだとか言う事になんか意味があるのか？人間はご飯を食べなきゃ
死んじゃう訳だし。

>>418
へとへとになるの当たり前エタ非民層の
奴隷は死んでくんだよ

正社員になりたいけど、会社が雇わないから派遣してるの多いんじゃないかな？
そもそも仕事したくないなら、派遣すらやらんだろうし。
だから派遣社員は待遇改善すべきだね。

>>430
そんなことしたら俺らの儲けが減るだろ！ってのが企業の言い分です

>>439
正社員めんどくせえから派遣でいいやって奴もいるよ

>>426 貧民でもマーチやカローラに乗れるなら、
格差なんぞ幾らあっても構わんだろ。

>>431
正解。小泉の国会答弁を素直に翻訳した部分だけどね。

>>422
オオニシはニューズウィークだよ

>>244
養老某の本に『馬鹿の壁』とかいうのがあるけど、あたかもそれ読んだのをまるうつししたような物言いだな。

>>248
フリーメンソンフリーメンソンフリーメンソンフリーメンソンフリーメンソン


>>302
勝ち組は２ちゃんねるなんかに書き駒ねー

日本が何故発展したかって？
そりゃ欧米人の3倍働くからね。ただ働きまでさせて。
つまり人件費のダンピングのおかげだよ

>>442
もうそんな甘くないと思うけど。今なら軽自動車だな。
まだいいけどこれがカブとかになったら・・・（´･ω･`）

>364
>○忠誠心などないが、きちんと報酬以上にお金を稼ぐ奴

そんな奴おらんて。人間皆現金。

>>435
で何かいいことあるの？社会的に

オオニシだろうな〜と思って英語版見に行ったら見事にビンゴ。
当たって嬉しくない事もあるもんだ。

オオニシやアサピーや毎日が必死にキャンペーンを張る
「格差社会」

勝ちとか負けとか遠まわしに言わずに

高所得層　低所得層と

ハッキリ述べて頂きたい


遊びではない

ちがったかな？

>>440
それは分かるけどね。

でも、あんな意識のやつらでも品質を保てるmade in Japanの不思議。
派遣や期間工が頑張っちゃうから、企業もこいつらでいいやって思うのかな。

>>412
どうして世界にはこう、何度裏切られても
根拠なしに、次こそ中国が勝つと思い込む人間が多いのか。

この千年以上もの間、中国が日本に勝ったことなど一度も無い。
太平洋戦争の前後も、今度こそ中国が台頭してくると考えた欧米が中国の味方をしたが
またしても中国がこけた。
だいたい、今まで中国は何十回崩壊しているのか。
毎度毎度中国に入れ揚げ、そしてまた失敗しても
今度こそ中国が勝つと信じている馬鹿が後を絶たない。

自分が勝ちだと思えば勝ちだ
自分がまけだと思えば負けだ
だが自分が勝ちと思う事が負けで
自分が負けと思う事が勝ちである場合もある
そして勝つ事で負けとなる場合も
負ける事で勝ちとなる場合もある
そんな単純に勝ち組負け組みなど区別できる事ではない
白痴化したマスコミがいかにも安易に使いそうな言葉
そんな物に賢い君達が振り回される必要なんてないんだよ
思うが侭に描いて生きろ
そして死ね
その最後の瞬間に「幸せだった」と思えるよう
今はただ進め
それが柴犬の俺が皆に伝えられる最後の言葉です。今まで可愛がってくれてありがとうございます。
散歩いつも楽しかったです。ほねっこ、とても美味しかったです。
首輪、ちょっと重いけれど気に入ってました
みんなの事大好きでした。さようなら
生まれ変われるならまたこの家に飼われる犬になりたいです
…なんか…とても眠くなってきちゃった…おや…す…

>>441
派遣は正社員と同じ仕事量で待遇悪いんでしょ？
どうせ同じ仕事やるなら正社員になろうとするんじゃなーい？
めんどうなやつはフリーターを選ぶと思うのよ。

>>430
>だいぶ前に犬ＨＫで見たけど、自分がカネ出して買うクルマや電気製品を、
あんな意識の野郎に作って欲しくないよ。
　カウンタックやフェラーリ買え。イタリア車なんか、職人が工房で作ってた
思うが。
　所詮、日本製品なんて作る方も買う方もどっちもどっち。

>>451
でも、そこに書かれるのは、歪曲されすぎて問題の本質は全く突いていない「格差社会」だけどな

派遣の規制は5年後ぐらいかなー
こないだもNHKで徳島の派遣工員の特集やってた
2年前は業界に遠慮してこんなことも放送できなかったのに

大体勝ち組負け組みの差は肉体労働か
デスクワークか、給料月３０万以下かそれ
以上かとかからだな

定期的あらわれるオオニシどうのこうの・・・
その内容には触れないし

>>451

あったま、いーーーーーーーーーーーー。
その通り。

（きずいているのはネラーだけ。　　アカヒユダヤキャンペーン）

『自称勝ち組』が「日本人は醜い」だの「無能な貧乏人の嫉妬だ」だの「文句言わずに
俺みたいになれ」だのなんだの言ってもやっぱ日本人は大人しいもんだよ
ネットでグチグチ言ってもつまりはそんだけ
アメやＥＵの連中みたいに不毛な威力暴動起こしたりもしないしな

むしろその従順さが不安　トンでもねー状況まで何もリアクションを起こせずに
みんなで我慢しちまうんじゃねぇかって
まぁあくまで現状じゃ格差がどーのこーのとか言うほどでもねぇけどな。

>堀江が「企業にとって一番の無駄金は人件費。要するに人に金をかけなければ全部企業の
>儲けになる」

企業の一番の売り上げは、生産能力。
ホリエモンに生産能力なんて無かった罠。それどころか経営能力も無かった罠。
ライブドアって何か生産したか？してないよな。
こんなヤツが、人件費云々言う資格は無い。
会社は自動販売機じゃないんだ。

元々世の中ゼロサムだと思えば納得できる
自分も敗者になりうる可能性を受け入れつつ、
今の敗者を切り捨てて生きていくしかないんじゃねーの

結局規制緩和は弱肉強食の原理だから、国家国民として相互扶助を捨ててまでコレを推進するのは
やはり異常としか思えん。このまま突き進めば必ず一時の欧米のように住みにくい国になるのは間違いない。

一億中流なんていわれてた頃よりも、今はよほど豊かになってるんだが…
どうもバブルのころ、都市圏の好景気が全国にあったと勘違いしてるやつが多いけど
俺がガキのころは電話のない家とか、借金に追われてｵｵｻｶに逃げる家族とかいたしな。
みんな兄貴のおさがり着てたし。

そんな贅沢望まなければ、よほどいい時代だと思うぞｗ

自己責任て便利な言葉だよね
小泉政権ではそれでだいたいかたづいちゃう

自動車の国内販売はここずっと右肩さがりで、売れてるのは軽ばかり。
格差の拡大を感じるし、いずれ産業にもダメージがいくんでない。
実際、将来不安を切実に感じてる奴って沢山いるんじゃないの。

勝ち組、負け組の基準ってどのくらい？
税込み年収２５０万以下なら文句なしに負け組だと思うけど

>>468
それって何年前？

近隣の１００円ショップは何故か潰れまくってるぞ。大丈夫か、日本？

>>446
一面で正しい。今の企業業績もサビ残増加のおかげって部分が大きいから。
労働時間が増えたらそれだけ経済拡大するよな、みたいな話。
サビ残を含めると未だに日本の労働時間は世界一長い。3倍はないけどね。

で、勝ち組は忙しいとレスされてたけど、NYTの記事では負け組も男女問わず
時間に追い立てられいておかげで子育てもままならない、とあるね。統計的に言えば正しい。

年収２４０万のオイラは負け組で。

勝ち組にはなれそうにない。

もう失うものは何もないから。ｗ

>437
論点はそこじゃなくて「派遣会社が悪い」と云いながら利用するその厚かましさだな

ピンハネヤクザが悪いと正論を吐きながら、生活の為っていう逃げ口上で
ピンハネヤクザの片棒担いで連中の資金稼ぎに貢献してる訳で、
そういう連中が偉そうに「スロッターはカス」だの「サラ金使う奴はDQN」だの云ってるのを見ると
DQN野郎どもと同じアナの狢じゃ無いかって思うだけ。

2chなんかやる余裕があるんなら、全員が派遣止めて飢え死にする手前まで踏ん張って派遣潰せよな。
場末の経営者はそれくらいの根性で金儲けの為に会社やってる訳で、金が欲しければそこまでしろって事。
政治をバカにしてるくせにその政治に頼ろうなんて正にカスじゃないか。

給料の半分以上が家賃光熱費税金で消えていくのを考えると、働く意欲が失われるな

恋をしてセックスして歴史刻んだ地球　女

が

恋をして仕事して歴史刻んだ地球　　男

>>454
しらないかも知れんが、ここ数年、めちゃくちゃ日本の量産製品の質が落ちてる
すぐに壊れやすいって感じ、わからない？

漏れも一時期携帯電話の製造に携わったが、自分で作ったはずなのに
そのメーカーの製品はもう買えなくなったねwww

>>456
おまい、いいこと言うわん。

>>458
イタ車は燃えそうで怖い。
ポルシェに憧れてたけど、ﾄﾖﾀ流にされちまったしなぁ。

>>475
オイラも。
いいんだ。それなりに幸せだ。

>>466
現状で3割、このまま行けば6割の人間が負け組みになっちゃう状況で
ゼロサムゲームは無理だろ？内需が無茶苦茶になるだろうから。

>>476
まあ極論。だけど、一斉にストやったらいいかもね。

>468
電話の加入権や、テレビなんてタダみたいな値段で手に入る現在と、
比べたらあきまへん。

日本人は日々裕福になっていくのにねえ。
一家に一台はあるであろうパソコンを10年前の大学に持っていけたらいくらで買ってもらえるかな。

結果の平等を否定して機会の平等を説いている連中の社会的地位を
見てみると、ようは結果の平等だと自分達の取り分が減る連中なんだよな。
取り分が増える上に、獲得した富に後ろめたさを感じないでもいい社会を望んでいるだけでしかない。
底辺の連中には自業自得だと高所から説教をすることもできるしな。

俺は右翼なんだが、そんな国にするために愛国活動をしてきたわけではないのだが。

そこで、ＮＨＫ受信料ですよ

>>468
豊かになってるんでなくて物が増えてるだけ
便利になってると言う、大体狭い日本で世界一高い
ウサギ小屋に”マンション”とかぬかし汚いコンクリート
ジャングル眺めて絶景！とかほざき鉄の棺おけで
渋滞した道路ウサギ小屋と会社行き来してるの
どこが豊かなんだ、頭おかしいとしか思えん

近所・大学近辺のコンビニ（主にローソン）が撤退しまくってるぞ大丈夫か？なぜかファミマは新規出店している…。

>>430
その分値段が上がるだろ。
今でも値段が良いものはそれなりの製作工程で作ってるだろうし。

>>468
まぁ実情はそうなんだよな。バブルの頃は物価が狂ってたし。
格差って言葉に敏感なのは、現状否定よかむしろ将来への不安だと思う。
それはなんとなく判る。どこに向かってるのかよくわかんねぇからな今の日本は。

民営化自体には反対じゃないけどさ、郵政だって本来は勝ち負けの話じゃねぇだろあれ
それがいつの間にか妙に単純化された話に摩り替わってる、そういう怖さがあんだよな
今の社会状況はな


＞ライブドアって何か生産したか？してないよな。

自社株券をしこたま生産したじゃあないかｗ

これだけはいえる。


小　泉　は　売　国　奴　、　日　本　経　済　・　文　化　の　破　壊　者
　
　

日本の格差の特徴は
貧乏人は住む所無くて
金持ちは空き家をたくさん抱えてる

改革で駐車場と駐車場付店舗になったみたいだけど
赤字垂れ流しの節税対策でしかない
おかげで物価安いんだけどね

>>483
２ちゃんねる発の労働組合を作ってみるのは？

無理して独立すんな。親と暮らせば家賃は浮く
無理して私立いくな。公立ならそう金はかからん。
無理して新機種買うな。車も中古でいけ。
無理してブランド好むな。ダイエーで買えば服は安いよ

ネットやら携帯やら、ムダに費用がかかるからなあ。
冷静に考えてみたら、いくらでーも安く暮らせるぞ。散髪に５千円とかバカがすること。

>>468
自己破産の件数とかサラ金の融資残高とか失業率とかジニ係数とかちゃんと調べた？
過去レスにもあるけど、負け組も信じられないぐらい恵まれてたのがバブル。

>>494
ネットで呼びかけて一斉に休むとか？

地本主義社会、日本。

最近テレビ見てても、２ちゃんと同じこと言ってる政治家とかいるけどあいつらここ見て情報仕入れてるのか

税金を盗んでる連中がいるからしょうがないだろ

>>472
恐ろしいことに、８０年代後半の地方ってこんなもんだった

>>479
そりゃ、作ってるの海外だし
耐久性より機能重視だからね

あぁ、バカでも勝ち組になれた時代があったんだぁ・・・ってよくわかる
ねこのスレ(*´∀｀)

＞日本の格差の特徴は
＞貧乏人は住む所無くて
＞金持ちは空き家をたくさん抱えてる

フランスやアメみたいに寒波で貧乏人が何千人も死ぬ国よか全然マシだろ
ああなったら終わりだ

大西が言ってるなら逆に良いこと

>>497
今の規模でやって

ネラー＝社会の屑

って構図をマスゴミにでっち上げられそうだなｗ

>>476
論点はそこじゃないってｗ
収入と支出は別の流れなんだから、それを無視して話したって無意味だろｗ
絶対数が多い物（派遣労働者）と少ない物（場末の経営者）の比較自体無意味過ぎだし、
精神論で雇用改善や景気回復が出来たら誰も苦労しない訳で。

理解力がないのが負け組みだバカ

ヒキコモリ24歳無職だけど親が両方公務員で年収1000+850万円だから
勝ち組なのか？

>>505
せいぜい少ないんだろうな・・・

　　　　　,,　--―-
　　　.,／　　　　　　 ﾞl.￣ﾞﾞヾ,,
　　／　　　　　　_,,,,,,,,l　　　 ﾞヽ
　,ﾐ　　　　.,,,wll'ﾞﾞ″ .ﾞﾞﾐ 　　　.ﾞﾐ
　l　　　,,rl'ﾞ 　　　　　　ﾐ　　　　ﾐ
　l、 /l/,,,,,、　 ,,,,iiiiiiiiii,,　ミ,　　,,l|
　'lｙ ll!!!!!llllll_,llll!llllliiillllllrー-fﾞ/-.,
　 .ﾞl-(ﾞ　''-",lﾞ＾ﾞl, _ ''"ノ　　ﾞllllﾞ::::|
　　 'llﾞー─,/″lii,,￣ .　...:: .il.r.,/
　　　ﾞ!　　,il,_、 ,,,,).、　 :::::　 .l._,!
.　　　 ﾞl、/ﾞ,..-v- ､.＼　　　 ,j
.　　　　ヽ.ﾞﾞ'=ニﾆ-. ,/、　.,／l、
.　　　　　ヽゞｰ-‐"　.,,,.ィ´″ |ヽ
　　　　　／ ー--''ﾞ”　　　 ／　 ＼
マタ・オオニシカ[MATA ONISHIKA]
通名　ノリミツ・オオニシ[NORIMITSU ONISHI]
　（1969〜　朝鮮系　千葉→カナダ）

そこで、オーム真理教のヨガが流行って霞ヶ関サリン事件が起こりました。


>>71
独特な発想だな〜　変わってるって言われないかwwwwwwwww


>>374
なんで、そんなにすっとんきょうになっちゃったん？

>>491
バブルの頃は物価は安定してた。上がってたのは土地株など。
庶民生活には持ち家は出なければほとんど関係ない。
というかバブルの頃の方が住宅着工件数多かったんだけど。

>>501
あと>>496に加えて自殺率も調べてちょーだい。

やっぱN速+だとこんなもんか。落ちよ。

>490
いや、それでいいよ。
すぐ壊れるソニーや3年持たない松下の製品なんて魅力無いから。
1.5倍の値段くらいなら、しっかり3年は使える品物出してくれないと。
そうでなきゃ、ディスカウントショップで売られてる中国や韓国ブランドの製品と変わらんぞ。
今の日本製品。

Made in Japan なら、船井電機でも構わん。
つか、5年前に買った船井のビデオデッキ、案外壊れん・・・。

>>497
数年前からニュー速＋を見てると、残業自慢している人が結構いるのよ。
その人達が集って意思表明をすれば状況はまだ変わるかもしれない。

>>508
そうだね。たとえ働いても自分の給料見て馬鹿らしくなるんじゃない？

>>501
バブル世代の十代はオイルショックと暴走族と拉致

今の十代はニートとかうらやまし過ぎ

>>479
docomo使いだが、ﾆｬｰﾌﾟとかﾆｮﾆｰとかはイマイチな作りだな。
買ったばっかりなのに、ﾋﾝｼﾞが大きく振れるあう使いの気が知れん。
棒ダは存在自体あんまり見ない。

>>490
クラウンも期間工が作ってると知ったときはびっくりしたよ。
重要な部分は熟練がやるんだろうけど。

>>502
ネコのスレ？

また新しい先生きのこる語ができたか

＞バブルの頃は物価は安定してた

マックとか一部消費財がアホみたいな値段だった記憶があるのは俺だけか？
言われて見れば気のせいの様な気もしないでもないが

>>508
答えは君自身の中にある。

でもまぁ……

格差社会という言葉は嫌いだが、収入に異常な差がつくことについては
問題視すべきかもしれんね。

隣の韓国ってのは、社会が悪くなるかもしれない要素により実際に問題
が起きているから。例えば、出生率が日本より低く、一足先に高齢化社
会になり、その弊害を教えてくれている。格差社会についてもそうで、
派遣労働がいち早く認められて、結果収入格差が開き、労働意欲が落ち
ているという現状がある。

韓国社会＝日本社会とは「間違っても」思わないけど、一つの指標には
使える。

>>508
20年後どうなるかな・・・

>>416
>忠誠心つうのは、責任感とか、会社との一体感とか、一蓮托生感とかそういう
>ものの総合的なものを表現した言葉だ。
>会社がやばい、つうときに、他の派遣先に移れば無問題のものと、なんとか、その
>会社のためにと頑張るものとに差があって当たり前だろ。
個人が割り当てられた仕事に対する責任感が必要なのは認めるが、
会社との一体感とか一蓮托生感とか求めるのはおかしいだろ？

そもそも正社員であろうが、契約社員であろうが、会社という法人と個人は別物だし、そこに一体感を感じるほうが異常。
経営者と労働者の関係とは単に会社の代表としての経営者と労働者間で労働契約を交わした当事者同士なのであり、会社を媒体として互いに一体化するものでは決してない。
だからこそ会社は株主もしくは経営者のものだと言っている。
会社という法人の将来や実績に対して責任があるのは、あくまでも経営者、拡大解釈しても上位の管理職までで、一般社員には会社の業績に対する責任は全くない。
だからこそ、経営陣は会社の業績に応じてその報酬額が決まる訳であり、労働契約に基づいて報酬が支払われる一般社員とは立場がまるで違う。
ましてや一蓮托生感なんてある訳ないだろ？会社がやばくなれば一般社員は真っ先に沈没船から逃げるのは当然であり、それを非難する感覚自体が甘えている。
つまり正社員に会社との一体感とか、一蓮托生感を求める事自体が経営者の甘えでしかない。
なぜなら、一般社員が逃げるようになる状況を招いたのは経営陣の責任であり、自分達の経営の失敗のツケを一般社員にまで一蓮托生感という都合のいい考え方で押しつけてよい訳はない。

俺は経営者を単に批判したい訳ではない。
言いたいのは、一般社員に会社との一体感とか、一蓮托生感とかいったものは不要であるという事と、
経営者は業績に応じていくらでも報酬を取ればよいのであって、その事を批判する人はいないだろう。
ただし業績が傾いた場合には経営者のみが責任を取るというのがアメリカでも当たり前の考え方。
いいとこ取りのアメリカの自由競争論理を標榜しないで、経営者がきちんと責任を取るという当たり前の考え方も学ぶ必要がある。
労働者は、会社への甘えも捨てる必要があるし、また会社に対しても言いたい事は言うべき。

>>513

この場合、大西が言ってるんだから格差社会は正しいと考えるべきなのか？
格差社会に反対の俺は忠共の犬なのか？

どう考えても勝ち組だな！
資本主義からの離脱＝勝ち組！！

>>486
確かに結果平等／機会平等の議論は物事をミスリードさせてると思う。
日本社会の発展や安定を考えると、これら平等ナントカは脇に追いやらないといけなくなってきた。
でも上手く区別して議論が出来るか、平等ナントカには説得力がある分、難しいかも。。。

>>5
社会主義だったら制度上はじめからあたりまえに金持ちと貧乏に別れてるつうのw

日本の良さの結果が過去の侵略

>>513
最近の家電は壊れやすいな。
その方面は詳しくないのでブランド買いをしてきたら、
3ヶ月で駄目になったよ。
日本の美点とされたことが次々と崩れてきている。

>483
派遣会社があって嫌なのが登録されてる社員だけだとしたら
そいつらが動かなければ変わらないって事なんだよ

だって他の連中は派遣会社があっても利こそあれ
何も困ってないんだから改める訳がない。
それを政治や企業の良心なんて物に頼って変えようなんて、アホかと。

バカにしてる小泉を未だに批判してるって時点で本当は心の底で小泉を頼ってる始末。
本当に呆れてるならこの場で批判なんかしない。そんなの意味ないから。
離婚した事のある奴ならわかる筈。

>>488
つうか、バブルのころも、ＴＶの向こうでは「好景気　好景気」とかやってたけど
同時に「狭い家」「過労死」「受験地獄」「地上げ屋」「学校崩壊」「風俗の乱れ」とか、マスコミはさんざん騒いでた。
どうせ１０年もすれば、２０００年代はいい時代だったそれに比べて今は〜とか言うに決まってるｗ

当時と違って悪くなったと言えるのは、ガキの学力の低下（これはマジ。教育現場にいるとよくわかる）
と、生徒の礼儀作法ぐらいなもんだ。

携帯・ネットといったインフラコストに加え、やたら高い服飾や家電など、分不相応の出費を強いるマスコミの陰謀にしか思えん＞勝ち負け
不足だと思うなら、周囲の人間と協力するなりして出費を抑えないといかんよ。

一番の豊かさとは人と人のふれあいや
暖かい言葉のやりとりからしか生まれ得る
ことが出来ない、ってこと知らないとな
無機質な物質のみで満たされたい！
なんて人間が最近多いがまじ心無くさせ
ロボット化させてるとしか思えん。

>>390
メーカーが厳しい原因は中国の安価な製品に競り勝たなければならないから。
派遣使うのも中国製品に対抗するため。
派遣使うのやめたらかなりのメーカーは潰れるね。派遣はなくならない、むしろ必要。
だからこそ派遣でも安心して結婚できるシステムをつくるべき。
そうしないと日本国内の消費が落ちたり、小子化により人材が枯渇したりして、
内側からも苦しめられることになる。

派遣を保護する方法がまた難しすぎる… まずは派遣社員使用税の導入かな。

ニューヨークタイムスの記事は世界の中心のニューヨーカーが多数読んでおる。つまり
米国人にとっては、ニューヨークタイムスが日本について知る主要なソースの一つなのである。
責任重大です。
従がって、大西尊士は日本について正しく伝える義務がある。

大西尊士

「おれはこの車が好きで乗っているんだ」という軽自動車海苔へ

素直に普通車の維持費が払えないから
我慢して軽に乗っているとホンネを言えよ…

例
デザインが気に入っている　ラパン　（本当はミニが欲しかった）
クロカンが趣味　ジムニー　（林道なんて行ったことがない）
コミューターに最適　Ｒ１　（長距離旅行もこれで行く）

前から格差なんて大きくあったのに
なんで改めて、、
人間不平等あったり前なのに

そろそろ資本主義も終わりでいいんじゃない？
もうすでに人間の物質的欲求は飽和状態だろ。
物やサービスは有り余って押し売り、値引き合戦。
もう金や物は必要量でいいよ。
安心と時間が欲しい。

「１億総中流社会」ってのは資本主義と共産主義の中間で、理想的な社会だと思うんだけどな。
是正しなきゃならない本来の悪平等ってのは、バブル崩壊後も依然にして楽して給料を多く貰っている
公務員の過剰な優遇だと思うんだけどね。それについては一切手に付けず、民間の格差をどんどん
つけている小泉ってのはなんなの？って感じだけどね。

>506
それなら現状に沿って派遣会社を上手く使う方法しかないわな

派遣企業しか求人元が無く、そこしか利用できない以上、
現派遣社員は何も有効策がないんだし、稼いだ金も盗んだ金も金は金って状態なら仕方がない。

自分でできる事がないのに理想ばかりの文句を云うってのは無い物ねだりが過ぎるだけってことだ。

>534
むしろ、日本の製品に、価格は求めていない事に早く気が付けよ。
ふとMade in Japanの電気製品で、ウチにある船井のビデオデッキがそうなんだが、
今調べたんだが↓

http://www.funai.jp/company/recruit/sinsotu/sho-002.htm

国産でちゃんと海外でシェア取ってるじゃん。
No1は広大広告かもしれんが、やったら出来るんだってば。

よし、全国の派遣、請負、パート社員！
メーデーは一斉に有給休暇をとれ！！

>>459
問題の本質ってｗ
格差拡大の証拠は何もないよ
全部が誤解、曲解、捏造、印象操作
どうも全力で煽り立てて何かやろうとしている人達がいるようでｗ

とりあえず、騒ぎに乗るのもいいけど、2-3年後に恥ずかしい
思いしないように2chだけにしとけ
間違っても知り合いに「格差が〜」なんて言うと、後で忘れたい思い出になるからｗ

大西ですか？

家は都心に土地を多量にあったからバブル当時の親の資産は２０億は超えてたかな。
今は地価暴落で売るとなると５億にもならないかもな。
２０年後には更に半額になるだろうな。
それもこれも共産思想のクセして資本家のつもりでいる公務員のせいだよ。
ったく

>>534
　かつての世界に誇るレベルの高い生産技術は戻ってこないと思うけどね。

>>531
小泉政権下の派遣労働拡大は企業のリストラ支援策として有効に機能したが、これは
あくまでも緊急避難的政策で、現状では害にしかならないから改定すべきだと訴えるのが
甘えだと言うのであれば、話にならないんじゃないの？政治ってそういう事の為にあるんじゃ
無いの？

またオオニシ？

大西紙ニューヨーク・タイムズは１６日、日本経済について
「経済成長が続いている」ものの、「勝ち組」 「負け組」という言葉が流行っているとの見方を伝えた。


同紙は、「１億総中流社会」と言われたような日本が失われるとした。

さらに、大都市の地価も上昇したとする一方で、貯蓄のない数が
増えたことなどを伝えている。

>>538
ハゲ堂。
真理だなw

>>543
いいなそういうこと実感しない君ってどういう立場のひとなの？

なんなんだNTYは？
日本のことを批判ばかりしてたと思ったら
日本の経済は前の社会主義的な方がよかったとか言って
何がしたいのか分からん。

本物の議論には独断は不要。我々はオープンな精神で質問し、疑いをはさみ、
根拠を求め、間違いがあれば訂正する精神を持とう。勝ち負けや論破などの
自己満足の屁理屈は捨て去ろう。ニヒリズムも捨てさろう。利害のからむ大衆操作も捨て去り、
レスをする意図目的は何かと問われれば正々堂々と恥じる事なく
公共の最大利益の為にと表明できるよう成長しよう。科学的態度たれ。

＞無機質な物質のみで満たされたい！
＞なんて人間が最近多いがまじ心無くさせ
＞ロボット化させてるとしか思えん。

要領と小器用さと能力だけはそこそこあって、脳味噌の本質的な構造が
異様に単純単細胞なヤツが増えた感じはある

公務員以外には破防法が適用される社会が近いだろうな

>>540
自分が理想主義的な極論を語っているのは無視して随分と偉そうな事を仰るんですねｗ
馬鹿なんですか？

>>543
就職氷河期世代の正規雇用率が4割の現状で、これから格差が拡大するのは昆虫にでも判るんじゃないか？
普通に考えて2〜3年後には労働問題がより深刻化するだろ。

俺は普通でいいんだけどな。
勝ち組になる必要なんてないんだけど
上に行かないと負け組みみたいな風潮がよくない。
普通の給料もらって、普通に暮らせたらそれでいいのに
それすら認められないようになっている気がする。
勝ちか負けっておかしいよな？

>>496
だからー、そういう統計と実態って、ほんまに関係あんの？

少なくとも、俺の住んでる街はカツアゲも一家離散もずいぶん減ったし
トタンの家もコンクリートに変るし、ガキもミキハウスとか着てるし、バイトはあるし…
どう考えても、１５年前よりは暮らし向き良くなってるぞ。
楽園に住んでるわけじゃないんだから、問題はあって当然だと思うが。

>>557
俺もそうなんだけど、俺たちみたいに普通の層の人間は、
世間的には存在してないらしい。

>>554
そうなんですよその一番重要な要である
理性の部分をつかさどるのが前頭葉では
なかったですかね

>>559
ふつうなら結構ですね。

自治領

>>530
要するに、以前は検査時点ではねられていたものが、
効率優先で市場に流通するようになったんだろう

学生のころは月１０万で暮らしていけただろ
しかもそれなりに楽しかったろ
あの頃を思い出せ！

＞上に行かないと負け組みみたいな風潮がよくない。
＞普通の給料もらって、普通に暮らせたらそれでいいのに
＞それすら認められないようになっている気がする

出来うる限り上をガリガリ目指さないヤツはのたれ死んで当然とか言ってるヤツには
流石についていけんよな。まぁそんな原理主義者はほんの一握りだが…

小泉が「格差社会は悪くない」って言ってるんだから、
小泉支持者はさぞ満足だろうよ。

でも、派遣・フリーターに甘んじてる若い世代の下流君達に子供を作る事まで
期待するのは酷すぎる罠。少子化に歯止めが掛からず、結果、外国人労働者が大量に
日本にやって来ても仕方なし。

>563
いや、検査云々というか、壊れるのが3ヶ月とかだから、
さすがに検品とかではわかんないよ。

>>543
良いな、おまえはいまだに年功序列で勝手に給料が上がっていく会社に
勤めているのか？

訂正

ニヒリズム　×

シニカルな態度　○

>547
政治家は所詮圧力団体の代表。自分を推してくれた人の為に政治をやる。
義理人情や自分の好き嫌い第一で政治やってないでしょ？
好き嫌いだけで政治やってるから野党は与党になれないんだしな。
綺麗事言って通るくらいなら、角栄なんか首相になってし中川一郎も死んでないわな。

大体、小泉にとって派遣労働拡大は郵政民営化と違って操を立てるようなもんじゃないし、
80年代から事務方の派遣業は普通にあったしな。今回、拡大したのは肉労系。
こっちはヤクザの口入れ屋を排斥するのに効果がある。

下請法も縛りがかなり厳しくなったし、目に見えない部分でかなり中小企業の保護をしている。
と、同時に株式会社設立も同時に1円起業かつ簡素化してる。

これがどういう意味か分かるよね？

>>564
そうなんですよ誰でも若くて能力ある時期
友人やらと志を共に生きてる時間がなによりも
かけがえのないものなんです、これ以上の
楽しみなんて一生幾ら金出しても手に入らない
んですよ

>>557
そういう誰もが望む普通層がどんどん減ってきたな、これからも減るんじゃないかって
議論するのが格差スレっすよ。大抵は労働問題、失業問題が話題に上る。

>>560
今の時代、前頭葉の機能は余人に優れて卓越してないと金にならんからなｗ

>>567
全ての製品が３ヶ月で壊れてるわけじゃない。
昔だって３ヶ月で壊れる製品は市場に出回ってた。　それも今よりも多くだ。
ただ、今はネットの発達で誰かが買った製品が３ヶ月で壊れたら、
その話が一気に広まるようになってるんだよ。
だから、今の製品はすぐ壊れるように思われる。

ココで一首



そのこ　２０歳（はたち）　　　櫛に流るる茶髪の　　　　驕りの春の美しきかな



Ｂｏｙ’ｓ　Ｂｅ　Ｓｔｙｌｉｓｈ！　　　　　　　恋せよ処女。




　　　　　　

いつものコテハンがこないね。労働者君

またおおにしか・・・

>556
自分かわいさにヤクザに尻尾振ってるやつが
他人煽ってデモですか？笑わせるな。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2950.html
これ見る限り保護率はまだ余裕ありそうだけど、
今は外国人にも支給してるそうだからそんなに日本人は困っていないのかもね

現代の社会はなんでもない壷に高価な価値をつけて売る詐欺に近い。
職業、役職、年収、ブランド、学歴。
社会的地位に対する欲求のベクトルは
ほとんどマスコミから与えられている。
そしてそれを愚直に目指して働き搾取される。
あほくさ

>574
それは工作員くせーなｗ
ソニーのベータHiFiがあるけど、内の親戚は皆ベータだったし、
そういう時代が何年か続いたけど、初期不良なんて無かったよ。

つか、中国製にしてから、故障が多くなって、サポートの人件費がかさんでしまったというのは、
とっくにメーカーからのコメントが雑誌なんかに出てるんだけどな。
日経にも出てたと思う。
やはり、中国製では無理があるんだよ。

サラダ記念日の精神で未婚の母が楽に楽しく生きていく社会が理想である

物欲を煽るしか能のないマスコミが格差社会批判するのは笑えるよな

>>564
月十万か。アルバイト・パートレベルの仕事で、一日八時間･月に二十日はたらいて、
だいたいそんなもんかな。

派遣社員としてガッツリ契約すれば倍近くもらえるな。

それでなんとか男一匹たのしく暮らすのも悪くないが、
意中の女性などできようものなら、
ちょっと困るな。一生共働きというわけにもいかんし、できることなら子供も欲しいし。

育児手当とか、その他の福祉が欲しいところだな。

そのへんどのくらい整備されてるのか、良く知らんけど、小子化が問題視されてることだし、
ちょっとはマシな方向に向かってくれるといいんだが。

アイフルの動画
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader27326.avi

武富士組長と若頭のやり取り
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader27395.wmv

>>574
うちの叔母さんさが、初ボーナスで祖母のために買ってあげたサンヨーのクーラー
今でも現役で稼動するんですがｗ
もう３０年ぐらい使ってるはず。

でも、機能も少ないし、電気代は今のより高いんだろうね。
それに米国に半年暮らしたけど、海外の製品は酷すぎる。日本のはダイソーで買っても、そこそこ使えるし

>>536
それは間違い、ロボット化で世界一のまま
国民は誰も買えなくなる社会

ある意味、日本社会はアメリカ社会と対極にあったからね。
アメリカは日本の経済発展をお手本に、自由主義経済の行き過ぎを警戒した経緯がある。

その日本がアメリカナイズされたら、アメリカは何を信じればいいのか・・・暴走に繋がる。

このスレを見ればいかにマスコミとそのスポンサーに
踊らされている人が多いかよくわかる。
人間は素直で愚か。

勝ち組、負け組を決める価値基準が何であるかは世を反映している気がする。

>>579
福祉事務所の仕事は受給させないことだよ。

受給にこぎつける手助けをしている運動家の本を読んだことがあるが、
普通の底辺の人間なら受給するのは無理。
交渉に慣れていて強気の性格な上に、法律等にも熟知していないと駄目。

はいはい自己責任、自己責任。
氷河期世代の努力が足りませんでした。


じいちゃん世代は、それぞれの自己責任で
戦争に突入し、努力が足りずに戦争に負けました。
とうちゃん世代は、それぞれの自己責任で、バブルをつくり、努力が足りずにバブルの崩壊を食い止めれませんでした。


で、おk？

>>580
俗世に生きる平凡な人間には俗っぽい欲求が沢山あるんですよ＾＾
そういうのを下等だ下品だ馬鹿馬鹿しいと言う御仁はどうぞ山にでも篭ってもらって、
如何に世俗の凡人がそれなりに豊かで安定した生活をおくれるか、議論するのが格差スレってね。
とりあえず職ですよ。それが問題。

スレタイのみで…

余計なお世話だ大西

>>570
でもね、政権政党ってのは集票しなきゃならんわけで圧力団体の為にだけ動ける
野党とは違う物だろ？貴方が言うような事が全てなら、古代からの為政者達が世論を
気にして政治を行う必要は無かった訳で、ましてや若年労働者層の雇用状況がこのまま
進めばとんでもない事になるのは為政者達も充分理解しているだろ？世の中奇麗事だけでも
すまんのと同時に、汚い事だけで成り立つわけでもなかろう？
あと、起業の勧めとかとか大多数の人間に関係ない事を論ってどうするつもりなのよ？

アホな韓国ネチズンまで、日本は借金700兆円とか、平気でほざくからなｗ
実際は150兆円くらいしかねーのに。マスゴミの浅はかさ、官僚のしたたかさがここにも顕になってる。

>>596
韓国は派遣が大半らしいね・・・

日本には東大があるから大丈夫　大丈夫

企業が儲けたら儲けすぎとたかる奴がいる限り
外国人労働者をいれた方が良いな

>>592
じいちゃん世代に恨みを持ってる日本人なんているのか？
とうちゃん世代（団塊+団塊のちょい上）の世代には心底恨んでるけどね。

物質的欲求、社会的認証の欲求のベクトル
が異常に大きい、いわばゴミ屋敷で無駄にゴミを集めているような
迷惑精神異常者（奥田のようなやつ）がこの社会をコントロールしている。

アメリカが日本に対して経済を語って的を射る事があるんだと感心した

>>596
（・３・）＜ｴｴｰ？　このまま借金がどんどん膨れ上がって１０００兆円になってアルジェンチンみたいに財政破綻するンじゃないＮＯ？

>595
そうじゃくて小泉の目的は「企業に文句があるなら起業しろ」なんだよ
誰かが起業すれば雇用が産まれ、税収が増えるでしょ？

その為に下請法作って180日手形で3ヶ月工期の仕事を下請けにやらせる＝実質6ヶ月タダ働きみたいな
下請けの体力を奪う慣習を廃止して、中締め翌月払い、ファクタリング契約必須、見積もり必須にした。

これがかなり厳しいらしくてウチの会社は全部翌月に現金が入るようになった。
代わりに発注先の大企業の方がキャッシュフローが悪くなった。

そこで出金をシビアにコントロールできる派遣業拡大がセットになったと。

だからいくらグダグダ文句いっても相手にされない。
搾取する悪企業が悪いなら、あなたが搾取しない企業を作れば良いじゃないってスタンス。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　人生色々 　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　　余計なことを考えるな。
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　オレ様の改革に間違いは無い！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　 　　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

「金があれば幸せになれる」と本気で思ってる奴の気が知れん。

>>426
>
> ま、格差と言っても色々だよ。
>
> 貧民は木の皮を食べて、やっと飢えをしのいでいるのに、
> 王様はキャビアを食べている、というような格差もあれば、
>
> 貧民はマーチやカローラしか乗れないのに、
> 金持ちはフェラーリやロールスロイスを乗り回している、
> というような格差もある。

後者のような格差なら幾ら有っても構わんよ。

>596
あ、その150兆円というのを、詳しく聞かせてくれよ。
そんなの初耳だぜ。

負け組の定義って収入が低い事ではないだろ。

豊かだと自分で感じられる人生が送れたら、勝ち組なんじゃないか？
時給800円のバイトでも、1日8時間月25日働けば月16万の収入は得られる。
共働きなら月30万だ。
働く能力さえあれば、必要最低限の収入は得られるんだから、
あとはいかに自分が楽しいと感じる人生を歩めるかどうかが重要だと思うんだが。

東大に入るような立派な人たちがきっと、みんなのためによい日本にするように努力してくれているはず。

>>606
お金が無ければ結婚できない、子供も産めないってそんな世の中ですから＾＾

業界によるけどITだのグローバル化だのの急激な変化がおさまってきたから
アメリカみたいな天才を奨励する格差社会より、旧日本みたいな平均的に優秀な
社会の方が有利になってくるんじゃね。

>>606
ただ、分かってることは
「金がないと幸せにすらならない・・・どころか、全てを捨てることにもなりえる」

26 ：名無しさん＠６周年：2006/04/16(日) 22:53:22 ID:n4W5bYi10
http://www.nytimes.com/2006/04/16/world/asia/16japan.html?_r=1&oref=slogin
Revival in Japan Brings Widening of Economic Gap
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 16, 2006


MATA ONISHI KA

31 ：名無しさん＠６周年：2006/04/16(日) 22:54:40 ID:0Wb4uFeR0
NYTという文字を見て、大西とすぐ連想してしまうヤツラは
既に大西によって洗脳されかけてるんだよ

50 ：名無しさん＠６周年：2006/04/16(日) 23:01:30 ID:600R+WL30
Revival in Japan Brings Widening of Economic Gap
By NORIMITSU ONISHI←

ヤフーもこんなのトップに持ってくんな

80 ：名無しさん＠６周年：2006/04/16(日) 23:09:06 ID:kxK46p8e0
また大西か！！
と思ってきたら、やっぱり大西か．．．orz

101 ：名無しさん＠６周年：2006/04/16(日) 23:14:46 ID:yLZb2+gb0
本当に大西の記事でﾜﾗﾀ

>604
んじゃ、人材派遣会社でもやるかな。
もちろん、派遣するのはオレ本人だ。こういう事が通じれば良いんだが・・・。
誰かやった奴いねーかな？

大西尊師は憂国の英雄　まるで、北一輝のようだ。

前スレざっと眺めたけど多くの日本人は格差社会と貯蓄無しの言葉に騙されてる
と思うよ。実家は都内で戦後からずっと町工場を経営していたけど、正社員と言っても
当然名ばかりで短いのは数日から長いのは定年位までの間で人は出入りしていた。
取り合えず微々たる退職金を用意するのがやっとだった。寅さんの映画でも寅屋やタコ社長の
所で職安紹介で働くって話があったりするけどあれが普通の社会だった。バブル時代の瞬間的な
数字を元に今の社会を断罪しても意味は無いと思うけどね。

日本がアメリカナイズされたら良くなると思うよ
今の政府高官の方針は戦前の19世紀の日本だから
おしんの時代にしたっくてこんな格差がついた

アメリカの格差と質がちがうんだな

優秀な日本人だけが残って、外国人労働者を使えば、総上流しゃかいだな。

> 貧民はマーチやカローラしか乗れないのに、
> 金持ちはフェラーリやロールスロイスを乗り回している、
> というような格差もある。

こんな程度の格差なら誰も文句は言わんよ。

この国では毎日、90人強の人が自殺している。（その多くは
経済的理由とされている）
大阪・釜ケ崎じゃあ2日に1人が路上で死んでる。
これが世界第二位の経済大国とされる、この国の実態だよ。

>>608
官僚に騙されてるね。借金があるとマスゴミが知らせてるのは、官僚の税金うｐの前準備。

例えば、金を銀行から1億円借りて（借金）、それを他の銀行に預金するとする。
そうすると、借金は1億円だろ？ｗ

でも、あなたは1億円を働いて返そうとしますか？
他の銀行に預けた1億円を下ろして、返せばいいだけだと思わない？

そこが官僚が国民を騙してるところさ。
借金があるある！と国民に思わせて、自分がしたいことを無理やり納得させ、国民が仕方ないかーという雰囲気にさせる。

>619
心配すんな。上流が作った偽者の中国製を買ってやるまでだ。
いつまで持つかな？

oo西は、言論で日本転覆を図ってる。

なんか>>66みたいなのが増えてるから負け組が
もっと多く感じてるだけなんじゃねーか？
実際、オレは契約社員だし、300もらってないし、負け組に分類される
とは思うけど、どっからが負け組になるんだ？
400なんかオレに取っちゃ夢でしかないが、400で負け組じゃ
国民の半数以上が負け組だと思うんだが

>604
だから小泉はシビアな方面で能力第一主義、平等主義なんだよな。

既に格安で株式会社の看板持ってるようになってて、
大企業相手ならきちんと見積もり取って月ごとに締めて月ごとに現金払うシステムが確立してるんだから
起業してから先の仕事の取れない奴が悪い、できない奴が悪いは何処にも言い訳できない。

「誰もが起業できる訳じゃない、下請けイジメで維持できない」ってのが
全て己の能力に起因する言い訳に過ぎない状態にした。

今は能力を自認する人にはチャンスなんだよな。
原資1千万円貯めなくて良いんだから。

>>620
はいはい社会主義の国にでも亡命しようね
働かないやつ、馬鹿なやつはのたれ死ねばいいじゃん
何がいけないの？

世界の疫病神アメリカのニューヨークタイムズが
こんな文章書くってこと事体、
ちゃんちゃらおかしいな。

間違えた。

>615ね

>>617
「下層の努力は認めない、報わせない。上層が全部吸い上げる。」
こんな国繁栄し続けるわけないと思います。

>>604
＞小泉の目的は「企業に文句があるなら起業しろ」

で、現実に起業するのは派遣会社ばかりになっちゃったって事でしょ？
それと派遣労働者の待遇改善を求める事とどういう関連性があるんだよ？

ボロは着てても心は錦なんて泉鏡花の価値観は日本から失われたように思える。
精神性は薄まったように感じる。

>>620
自殺者や野垂れ死にのない社会って、有史いらい存在しないと思うよ

格差論議の発案者はアカヒ新聞であることから　すべて解明。

公共事業費で米軍の世界規模に展開している軍事費よりも多額のお金を費やしている日本政府。


その公共事業費で生計をたてているＤＱＮ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち組　＝　らくちん

〜　オールセヴン！　春のZ武祭り開催中！！　〜

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i 　
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （＞);（＜)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 　
　　　　　　　　', ==一　　 ノ 　 　　　＜私のニュース板にウェルカムなのさ〜
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　#　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
　　　　　　　　　　　、‖
　　　　　　　　　●●●　ﾌﾞﾁｭｯ
　　　　　●●　●●　●　●●　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ

http://news18.2ch.net/news7/　（Z武洋国・セヴン後援会）

>628
まぁ、オレが言った事が本当に通っちゃうなら、社員全員社長さんなんて事にもなる罠。
それはそれで面白いか。派遣と違って、賃金交渉もサシで出来るわけだし。

>>620
極端な例を持ち出してもなぁ…
こういう議論では平均的な話をしなくちゃ。

自殺は高齢者の比率が高いよ。
理由の内訳は、健康問題が確かトップだったね。
勿論、経済的な不安もあるけど、
高齢者鬱病などの精神疾患が原因と見られるケースも多い。

自殺を減らしたいなら、高齢者の年金や生活保護を充実させる事が重要という事になるね。

いずれにせよ、全員が万遍なく一定レベル以上なんて事は有り得ないのだから、
下層が平均的に極端に貧しくないのであれば、文句を言っても余り説得力は無い。

需要があれば起業もいいけどね。
今はニッチか金持ち相手の商売しか残ってなさそう。
今なら成功確立は１パーセントぐらいじゃね？

>>626
>馬鹿なやつはのたれ死ねばいいじゃん

ここが確実に間違ってる

>>611
それがわかんねーよ。一体何を根拠に言われてることなんだ？

>>609
禿同。

>>609
その「自分が幸せと感じる人生か」という問いに対するアンケートを
分析した結果、年収が多い人のほうが少ない人より、かなり多かったんだよ。

考えても見ろ、年収が多い人のほうが結婚して子どもを生んでいる。
好きなものや、趣味、旅行に行ったりできる。

一方、その反対の人は、メンヘル無職板や格差スレで愚痴を言っている。
どっちが幸せかは統計の数字があらわしている通りじゃないかな。

公共事業を飯の種にしていて何が悪いかと開き直れ！！

派遣業者って人間問屋だよな
単純作業にしか使えない人間は一つのことやらせずに
足りないとこに回せばいいというわけか

いきなり仕事が出来るって奴は少数だろうし
年齢相当の技術を持たない人間が増えたらどうするんだろうな

>>642
もう政府にゃ、ばら撒く金が無い。
公務員を養うのが精一杯さ。

つか、日本、右化して憲法9条を廃止して、戦争したいなら、
まず国力を上げて地盤を作ってから出ないと、朝鮮にすら勝てないよ。
一番働き手になる下っ端がコレじゃぁね。

>>609
それには大きな問題がある
月16万しか稼ぎのない男のところに、嫁に行く香具師がいないということさｗ

豊臣方は非人　農民以下。　　　　　みんす

徳川方でなければ、武士にあらず。　　　　自民


公務員　＝　農民

まだ日本は若いホームレスがいないだけまだマシ。

全体の底が上がるのならば格差社会も容認するが
今は底が下がり続けてるだろ。
生活水準が出稼ぎで来てる外国人労働者と同じかそれ以下って
もうそんな国いらんでしょう。

OLって、海外旅行にいってるんだろ？漏れはパスポートもつくったことない。

>>621
金はあるが動いてない。消費税を上げるとますます動かなくなる、と
そういう事ですね。

>>646
正社員もステータスだしな

終身雇用ってそれほど悪い物でもないと思うんだがなぁ

>>638
子供相手に厨くさいノベルゲームで稼いだ粘菌類な人とかいるし
やり方しだいじゃね？

>>637
ぶっちゃけ、ビバリーヒルズの豪邸に住んでも、最後は拳銃自殺かヤク中かってこともあるし
政府のやれることなんと限られてるわな。
たとえ総理になっても、乞食一人だって自分じゃ救ってやれないし
のたれ死に防ぎたいなら、ＮＧＯ活動に募金するなり、宗教団体や福祉団体で活動するほうが早い。

>>642
民間人＝小作、エタ、ヒニン

>>649
出稼ぎ外国人労働者が、雨露をしのぐ家に住み、
ちゃんと三度の飯を食っているなら、
それと同じで何が悪いんだ？

それとも、君は原住民だから、
それだけで先験的に彼らに優越する権利があるのかい？

大阪夏の陣みたいに　決戦して白黒つければ「勝ち組」・「負け組み」がはっきりするわ。


　　　　　　　ここでいっちょう、全共闘世代の活動歴ある人物を一斉摘発だな。

これを読むと、いかにIMFが糞か分かる。

　民営化の黒幕はIMF
Bait Assalam　INDEX 2005年09月10日(土)解散総選挙(7)アメリカの意志、日本の願い
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050910
　元祖！構造改革の国は、今は経済植民地
Bait Assalam　INDEX 2005年08月18日(木)解散総選挙(3)ニュージーランドの実験
http://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818

食糧第一　世界飢餓にまつわる12の神話
　1アメリカ20.1%飢餓。政府は過剰生産に頭を痛め、1995年アメリカは300万トン以上の穀類を海外輸送援助。世界食糧供
給事情は、一人当たりに毎日4.3ポンド(約1.95kg）。毎日食べると太ってしまう量。飢餓は存在する。しかし、食糧は
不足していない。
　7自由市場の効率性が飢餓削減のために機能するには、すべての人が平等に食糧の購買力(お金)を持つことが絶対条件。
　8自由貿易による飢餓緩和は惨敗。飢餓は悪化。自国民が食糧を買う金がない状況では、海外向けの栽培に。輸出用作
物の生産拡大により、住民の食糧生産は縮小。WTOの貿易振興政策は、世界中で最低賃金・労働条件・環境基準の競争
へのせめぎ合いを強制する。アメリカは25万、メキシコは200万人が職を失い、飢餓は増え続けている。
　9外からの束縛さえなければ第三世界は自ら食糧を生産することができる。私たちの役目は、IMFの重圧を取り除くこと。http://journeytoforever.org/jp/foodfirst/report/hunger/12myths.html

PSI-JC 政策文書・ニュース　PSI関連資料 政策文書
2004年1世界を止める?いや、世界を形づくるのだ!　国際通貨基金IMF
　先進諸国にとっても構造調整プログラムは問題
構造調整プログラム(SAP)は貿易相手国を貧困化させ、多国籍企業が活動を低賃金で労働条件が劣悪な国々に移すので、先進
諸国の賃金と労働条件を悪化させる。多国籍企業は、すぐにまた別の国へ移ってしまい、労働者の搾取はさらに進む。どん底への競争である。
　世界中の労働組合がＩＭＦをめぐって結集
IMFと世界銀行は、途上国の組合はPSIの助けを借りて、交渉に応じるよう政府とブレトンウッズ機関を説得し、ロビー活動をする必要がある。http://www.psi-jc.jp/news_policy/program/06.htm

>>640
過去にそういうニュースがあったよ

>621
あぁ、そういう事か。
日本は、海外にもお金を貸してるし、そういう帰ってくる見込みのある物まで、
その赤字の中に入れちゃってるってことも、考えてOK?
日本の通貨って、原油価格に対しての抵抗力があるから、人気があると言うのを、
毎日放送ラジオの番組で聞いた事があるなぁ。そういえば。

格差格差言うけど、収入や能力以前に努力の格差も広がってないか？
苦労するのはイヤだけど、イイ結果だけは欲しいって香具師大杉だろ。
んで、社会が悪いとか企業が悪いとか女が悪いとか散々言って
肝心な「自分が悪い」がいつまで経っても出てこない。
そりゃ努力したからって必ず報われるわけじゃないけど、しなかったら負け組みのままだぞ。

初任給７００万の俺にとって格差社会なんてどうでもいい。
今の仕事クビになれば年収５００万の仕事につくだけだし。
そもそも一般的な大卒と短大卒の年収の差がほとんど無い日本が異常なんだよ。

>>609
もちろん、年収額で「幸せ」が決まるわけではないよ。
統計をとったら、年収が多い人のほうが、「自分が幸せと感じている」人が
多いだけで、収入が少なくても幸せな人はもちろんたくさんいる。

>>649
確かに国がどうなってもいいという気分にはなってきている。
特に元ヤクザが天下国家についてマスコミで語っていたり、
胡散臭い噂がある企業家が底辺労働者について説教しているのを見ると。
なんか真面目かつ愛国的に生きているのがアホらしい。

>>644
公務員も給料減ってるし、地方の役場じゃ臨時採用ばかり
マスゴミにバッシングしてるために、政府が情報リークしてるとしか思えん。
そのうち解雇せいとかいう話にもなってくるだろうし。

まあ、しょうがないけどね。
でも公務員増やすのが一番の雇用対策だから、リスクあるといえばあるんだけどｗ
民間に競争相手が増えるだけなのに

>630
今の中小の派遣業が勃興したのが90年代で規制緩和は21世紀。
別に起業は派遣業でなくても良いし、域内同業の類似商号も有り、
大企業まがいの屋号も有りになって、1円起業でみなし無し。

もう企業や国に頼るなって事だろ。
「できないって言うからできない要素を外してやった。後はお前等でやれ」だもの。
誰も金をくれないんだから、自分で仕事を作って金を稼ぐしかないわな。

そうなれば派遣業は淘汰されていく。
だって皆看板持ってる企業なんだから、下請けとしては同等で使われる場合は保護される。

雇用事業がないのは、雇う側が既に日本人の下層の仕事に日本人を使う事を想定してないんだよ。
下層の仕事はDQNでも勤勉な外人使うし、日本人がそんな安い仕事してたら国が滅ぶ。

何が終身雇用は悪くない制度、格差社会は良くないだよ

おまえら、アホ小泉信者が雇用制度を破壊してるんだろうが
おまえらアホは責任とってとっとと死ねよ

全共闘時代の若者は、政治家やプロ市民、記者などの支配層の人間？

>>655
ある、国を捨てた棄民とは違う。今まで貢献してきたのだから
義務を国は原住民に果たすべきだな

>>1
これって日本人記者が日本で書いた記事でしょ？
外国人の目にどう写ってるのかが知りたいな。

勝ち組を最も実感してるは　虚業のマスゴミだよ。
いかにも犠牲者の代弁者のようなことを言ってるけど
勝ち組の優越感にタップリと浸かってる。
女子アナはいかにも芸能人のように振りまわってね。
マスゴミも集約化して高い宣伝費を安くし物価をさげろ！

>>651
財務諸表でも何でも、資産と負債を見る。

負債1000兆円、資産が1500兆円あるとする。
この国は負債が1000兆円あるので、明日にでも崩壊しますか？
日本はこういう状態（数字は適当）

むしろ、ある程度階級を固定しないから消費が増えないんじゃな
おまえらも自分の親より貧乏は嫌だろ

日本は勉強さえすれば結構階級ＵＰできる。
逆に言えば、サボると階級ＤＯＷＮの可能性が高い流動性の高い社会

よく言えば努力が報われる
悪く言えばみんな不安定

マスコミを支配して天下っているのが総務省

総務省の大臣が竹中平蔵。　　　　　　　だから、竹中が全部悪い。

>>668
へぇ、そうかい。
おれは別に、そうは思わないな。

>>629
>「下層の努力は認めない、報わせない。上層が全部吸い上げる。」

その極致にいるのが中国だね。

>こんな国繁栄し続けるわけないと思います。

まさにそのとおり。

>>674
それでよし。

小泉・竹中内閣は公共事業を1.6兆円削減しても、その結果として税収を23兆円も失っ
たのです。(株式日記と経済展望 カレンダー 2006年2月10日)
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20060210

郵便集配1000局で廃止 公社方針2006年02月19日06時15分 ビジネス>産業
07年10月までにやめる方針。全国に約4700局。「郵便局維持」と公約していた
http://www.people.ne.jp/2006/02/19/jp20060219_57587.html

対日直接投資、2011年末にGDP比5％に・政府新目標
小泉純一郎首相は27日首相官邸で、日本企業への買収など対日直接投資の残高を
2011年末に国内総生産(GDP)比で06年末の2倍に相当する5％とする目標を了承
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060228AT1E2700S27022006.html

自民政調会長「インフレ参照値、2-3％は世界の常識」(13:33)
　中川氏は「経済成長こそが格差是正の解決策」と述べ、小泉構造改革路線を継続するよ
う促した。外国人労働者の受け入れ拡大を提案。所得税の扶養控除対象からニートなどを
外す年齢制限の導入を検討するよう求めた。
　安倍晋三官房長官は外国人労働者受け入れについて「官邸が指導力を発揮して積極的に
取り組んでいきたい」と表明http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060206AT1E0600C06022006.html

公務員が悪い、公務員が悪いって
コネズミ信者が言うけどコネズミも公務員じゃねぇーか

議員年金もロクに改められず、外資からの売国献金を受け入れようとしてるくせに
公務員悪者論を主張するコネズミとコネズミ信者が
日本にとって最も害悪な存在なんだよ

とっとと死ねクズ

>>672
親が年収８００万とかだと、それより上にいくのは難しいわな。
日本はそういう状態

まあ米民主党が勝って日本がアジアにおける最重要相手国でなくなれば、
小泉の無駄な売国も治まるんじゃねえのかｗ日本のアメリカ化もストップ

在日や同和、生活保護への過剰優遇との
相対的な”負け感”が問題な気がする。

それらは最底辺での繋ぎとめで、
しっかり働く事で中流以上を維持出来るならまだしも、
サビ残推奨、契約推奨、低賃金に高税率、
その結果、上記保護レベルの人間より場合によっては落ちるようだし。

>>655
国債乱発の国の政策のせいで環境が破壊されたのだから
原住民に保障する義務が政府と企業にはある。
権利ばかり主張せず義務を果たすことをやるべきだな

合法的に、海外に住むにはどうしたら良いのか・・・
普通に仕事が出来て、生活ができれば、あとは何にもいらない。
一年に一度だけでいいから贅沢できれば良い。

オーストラリアとかどうなん？

おい、おい、公共事業費が減れば、困るのは民間業者の方だろ。
そして、実際、公共事業カットの小泉政権で負け組み増大。
なんだかな。

>>672
努力っていうのが資本主義社会では難しいんだよね。
労働者が過労死するほど働いても一番儲かるのはそれに投資してる資本家だし。

>>672
今まではそうだったのが、弱者切捨て改革の成果が見事に実を結び
親の経済力で子の将来が決まってくる社会になってしまったのが問題だと言ってるんだが
国公立大学の学費250万円を払えない家庭は現在、驚くほど多くなっている

民主党員になったら負け組みのような気がしてきた。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　竹中さんの面の皮の厚さには
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　かなわねーよｗ
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郵便集配1000局で廃止 公社方針2006年02月19日06時15分 ビジネス>産業
07年10月までにやめる方針。全国に約4700局。「郵便局維持」(竹中)と公約していたhttp://www.people.ne.jp/2006/02/19/jp20060219_57587.html

縦並び社会・格差の源流に迫る:竹中人脈と強者の論理2006年4月3日18時02分毎日新聞
◇竹中平蔵総務相に聞く◇
小泉改革を進めると格差拡大を防げる？「その通り」「競争が進むとみんなが豊かになっていく」http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060404k0000m040015000c.html

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用!!雇用概念の消滅!!これこそ、一般常識を180度ひっくりかえす革命的発想。マルクス・エ
ンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観を引継いだ「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」
という表現におののくことでしょう! 自民党は以下のような「宣言」(DAS MANIFEST)を出す日が来るかもしれません。http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html

【衆院予算委】前原議員、日朝交渉とりまく諸問題を追及2002年12月02日
竹中金融・経済財政担当相も「朝銀も国内の金融機関だ」などと述べた。 http://www.dpj.or.jp/news/200212/20021202_03maehara.html

>684
だってサラリーマン家計の乗りでバカが財政出動拒否して
無駄遣い減らして借金減らそうっていきり立ってたからね。

おかげでぶらさがってた本格的な下層が皆ホームレスになったか死んだ。
でこいつらが使ってた金も回らなくなった。

でも今吠えてる負け組はその事は云わない。
その時は「低脳DQNざまあみろ」って笑ってたんだから。

>>660
従属側が支配側の虐待に打ち勝つ可能性をほとんど見出さない場合、
まずは搾取しているシステムの変革しようとする。
それが実現されそうにない場合は、抵抗をやめて無気力になる。

黒人奴隷は関心も持たず努力することもなく働くのを怠け、
それによって自分達の支配者に損害を与えようとした。

>>672
努力というのは、結論を言えば
如何にして「働かないようにして」金を儲けるかを「考えること」なんだがｗ

203EMNgj0は自演しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこかの国のように生まれたときから負け組み決定ちゅうのもイヤだね。
党員以外は人でないちゅうのも。

>>660
>>660
単発IDで精神論ｶｺｲｲｗ

日本人の正規雇用率75％、若年労働者層の正規雇用率40％、これから逆算すると
バブル世代以上の正規雇用率　93％
就職氷河期世代以下の正規雇用率　40％

努力云々以前の数字じゃないのか？

>>665
だから、そんなケケ中が絵に描いたもちを語られても雇用問題や少子化、内需縮小の問題は
解決しないだろ？出稼ぎ外国人と移民の賃金を混同して日本人非正規雇用労働者の賃金とを
比較して語っても意味無いし。

>691
そうそう。
その成れの果てが、投資家。
投資家なんて、なんにも生産しないのになぁ。

日中中間線のガス田では、小泉首相は話し合いでの解決後、試掘をするように指示していたようですね。
前原議員が述べるには、既成事実を積み上げた方が勝ちらしい！

第163回国会 国家基本政策委員会合同審査会 第1号(平成17年10月19日(水曜日))←一部抜粋
前原誠司君 これは見て見ぬふりをしているんですか。…帝国石油というものにその試掘権設定を与えた…
だったら、試掘をするのが本筋で、そうでなければ、国際法では既成事実を積み上げていった方が勝ちなんですよ。
小泉純一郎 中間線のガス田に関する開発につきましては、…話し合いで解決していこうということで経産大臣等に
指示をしているところでございます。http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/008816320051019001.htm


そういえば朝銀への税金投入では愛国自民党が賛成し、売国民主党が反対していたな…

朝銀って何?公的資金投入って何?ニュース記事一覧 過去のニュース一覧2002/12/03読売新聞『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

ハナ信用組合への公的資金投入について(談話)2002年12月29日
破綻の原因のは朝鮮総連への不正融資と北朝鮮への不正送金であると言われ、真相解明が大前提である。真相解明と
責任追及を進め、監督を強化するなど努めるべきである。それなくして公的資金を投入することに、民主党は強く反対する。http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0074.html

北朝鮮問題に関する現状の考え方 民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な
処罰を行うとともに、約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに対する政府の責任を強く求める。http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

>黒人奴隷は関心も持たず努力することもなく働くのを怠け、
>それによって自分達の支配者に損害を与えようとした。

正にこれが「ニート」と「少子化」だよな。
日本の若者の無言の抵抗だよ。

>>660
えーお前は女？ｗ

狙撃されたときに運ばれた病院で一言。
「あなたは共和党員ですか？　Are you republican?」

>>671
バブル時1000の土地に1500貸し付けて
焦げ付いたから1500の評価にして500回収して国に売りつけただけだろ

もう士農工商でいいやん
武士階級が１０％で戦争のときに死んでもらう

>>695
宗教法人税とパチンコ税と投資家税を取ってほしいな

>>686
奨学金を借りて大学に行っても、安定してる就職先は少ないし、住居費、子育て費がかかるし、まず返還できないだろうな。

四年制大学卒業しても派遣の人いっぱいいるからな

>>704
バブル世代以上の偉い人には、それが判らんのですよ。

地方国立大卒でも悲惨。

ユー　ジミントウイン　ニ　ナッチャイナヨ

>>695
赤字を生産する公務員と何も生産しない投資家では、どちらを非難すべきだろうか
俺は何にも生産しないという理由で投資家を非難するのなら
政治家、哲学者、数学者、商店経営者、事務職員、構造計算士、法律家なども非難すべきだと思う

高いところから最もらしいことを言う奴ほど糞。物事を全く理解していない。
そういうやつは誰かに生かされているから参考にならない。

俺、先週まで就職活動してた学生です。

いや〜大手金融機関から内々定もらったんっすよ。

格差万歳！これがなきゃ俺ら金持ちになれないもん！

勿論さー、先月ぐらいまでは「勝ち組、負け組み」
なんて言葉嫌いだったんだけどね!!!!

>694
政治家だってバカじゃないから
絵に描いた餅が食える餅になるように動いてるわな

既に日本人が外人使った派遣業は多いし、
雇う側の企業がそれを折り込み済みで動いてる。

ドカタの連中が飢え死にした時に「次は自分たちの番かも？」って
思わないで安穏としてた奴らが今の負け組。
結局、ブルーハウスの連中と五十歩百歩だった訳だ。

民意は談合クソ、公共事業クソ、赤字クソ、ドカタ死ねの
感情論で土木系の公共事業を凍結した訳だしな。
大勢のドカタ連中見捨てた奴らが今更なにを弱者ぶってるんだか。

>>710
夜釣り乙

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ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　過去の歴史を直視し、二度と戦争を起こしてはいけない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　　　　　　　　心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼　　努力した人たち(献金企業or献金したい外資)
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　＼ が報われないのはおかしい
　　　 ＼　~＼,,／~　 / ＼　　　　　　　　　歯向かう人は抵抗勢力だ
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


中国人民抗日戦争記念館訪問後の小泉総理の発言(記録)平成13年10月8日
記念館も拝見し、侵略によって犠牲になった中国の人々に対し心からのお詫びと哀悼の気持ちを私共
も過去の歴史を直視し、二度と戦争を起こしてはいけないhttp://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/china0110/hatsugen.html

元慰安婦の方々に対する 小泉内閣総理大臣の手紙 平成13(2001)年
従軍慰安婦すべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

外資系の献金緩和　経済界と思惑一致　自民改革本部 2006年3月10日02:34産経新聞
　九日の総会で、外資系企業の献金規制を大幅に緩和する政治資金規正法改正案を了承した。北朝鮮からの献金を防ぐべきといった疑問も。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000008-san-pol

朝銀って何?公的資金投入って何?ニュース記事一覧 過去のニュース一覧2002/12/03読売新聞『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、「不正の問題と公的資金の投入は
別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html

勝ち組、負け組争っているけども、勝ち組になっても、
このままだと、日本は、中国の一部になりそうじゃないか？鬱

>黒人奴隷は関心も持たず努力することもなく働くのを怠け、
>それによって自分達の支配者に損害を与えようとした。

すごい解釈だな、奴隷だから働く気がしないとは考えないのか
一度終身奴隷を体験してみれば？

勝ち党　　　自民・公明組

負け党　　　民主・社民・共産組

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選挙がある高級公務員

>>712
最近の銀行員の悲惨さを考えると、どうしても勝ち組とは思えない罠。
南無

選挙がない高級公務員は日本国憲法（英語版）が気になって眠れやしない。

>>711
土方が否定されたのは、土方公共事業の費用対効果が悪かったからだろ？
小泉の前に10年も散々やって殆んど何の効果も無かったんだから、否定されてんだろ。
なんだか差別問題に絡めて格差否定していた奴と同じ論調だな。

アメリカでは、仕事するのも　デッドorアライブ！　　 ←こんな状態だけは、避けたいものです。(-＿-)

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　イヤ〜ッハっ！負け組は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''


暗いニュースリンク　カテゴリ貧困・飢餓大国アメリカ
　2005/01/19 乳幼児死亡率が米国は7/1000人。キューバ並なら、年2212人を救える。日本は、米国の半分以下。
　2003/12/20 米国は、約3,100万人(1/8人弱)が飢餓状態。約3,460万人(1/8人)が貧困状態。http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/index.html
暗いニュースリンク　カテゴリ資本主義の暴走
　02/07/2005米国内で自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者。http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat124334/index.html

ケンミレ株式情報 マーケット情報 今日の視点バックナンバー2003/04/23直近政治の株式市場に与える影響
4)米国は社員を3分類し、Cランク(20%)社員は1年以内にBに上がれなければ首なり、C一人がＢに上がりますと、Ｂから一人Ｃに落ちる。1990年末の米国が一番繁栄
していた時、米国平均所得は2-3万ドル(240-360万円)。つまり景気が悪い日本より平均所得は低くなっていました。http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/market/bn/200304/20030423.html

>>629
＞「下層の努力は認めない、報わせない。上層が全部吸い上げる。」
この言葉は町工場で働く人達の一部から代々聞かされる言葉ですよ。
だからだろうけど都内の町工場では昔から共産党のポスター良く見かけるし。ｗ
皆さんが言う社会の底ってこうした実家みたいな町工場のことでしょ。

>>710
君がソルジャー銀行員や、株営業として使いつぶされて、鬱に
ならない事を祈るよ

はいはい朝日朝日

投資家が糞とか言ってるやつって車でもつくってるんだろ

日曜日が休日になったのは何故か考えてみよう
奴隷の怠慢が抵抗という意見の人は

７０〜８０年代の日本こそが異常だったんだよ

負け組みでも、仕事を真面目にして、
家族を養う日本人の精神性の復活を１！！

>>721
世代間格差を全く無視した御意見有難うございます。

>719
>費用対効果が悪かったからだろ？

その台詞がそのまんま今の下層に当て嵌まるんだけどな
結局、自分の尻に火がついてさえ「ドカタとは違う」って選民意識しかない。

下層のドカタに税金使って金突っ込んで需要と消費を喚起するのが無駄だと言いながら、
同じ下層の自分たちに金を突っ込むが有用だというのは正に詭弁。

あの時のドカタに「アナ掘るしか能がないバカ」と散々詰った連中が、
今、勝ち組に同じように罵られてる。

悪い人を殺して何が悪いの？

大西の記事で始めて「そうかも」と思ったよ。

>>721
上層部が吸い上げる「システム」なんだから、それから脱却するには
自分が上層部になるか、辞めるかしかない。

>>714
>>455

土建屋を殺すには刃物はいらない。　

>>727
お前バカか？
月100時間サビ残年収300万の人間がこれからどんどん増えてくんだけど、そういう人がどうやって子供育てられんの？結婚できんの？
精神論乙。

>>729
なんだ、レスの返し方まで差別問題と絡めて格差否定していた奴と同じだな、
ここで絶対数や、世代間格差や内需の事とか書き込むとやっぱり同じような
レスが返ってくるんだろうな、格差問題を否定したいのなら、なんか新しいロジックを
考えた方が良いんじゃないか？

>>600

1930年代と 1960年代生まれには相当恨み持っているけどな

スコット・リッター招聘実行委員会 民主主義が破綻するとき-歴史の警告-byトム・ハートマン
　1930年代　ヒトラーとルーズベルトは、国力を回復させるために、まったく異なる道を選んだ。ドイツは企業、富
裕層に恩恵を与え、公共部門を民営化し、反対意見を封じ、憲法で保障された諸権利を人びとから奪い、戦争の継続
と拡大によって繁栄の幻想を生み出すことだった。アメリカは最低賃金法を可決して中産階級を力づけ、企業の権限
を抑えるために独占禁止法を実施し、企業と最富裕層への増税を行ない、社会保障制度を創設し、国家社会基盤建設
と芸術振興と森林再生の計画を通じて最終雇用を確保した。http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-14.htm

株式日記　クリントン政権が経済成長と財政再建の同時達成に大成功した理由
最高所得税率を25%→92%へ劇的増税、6年で失業率増を阻止、税収を完全回復し、景気回復。http://www5.plala.or.jp/kabusiki/

No.712 成長神話から脱皮を（ビル･トッテン：2006年01月16日）
>なぜ経済が常に成長を求めるのかというと、エコノミストがよく言うのは「トリクルダウン」効果であり、
>成長すれば富める者がさらに富み、それによって貧しい者にも富の分け前がいくというものである。
>…富める者をさらに富ませるために日米政府が所得税の最高税率を引き下げたのもこれが根拠となっている。
>…しかし富が金持ちから貧乏人に流れ落ちることはないし、
>また豊かな国からより貧しい国へ富が流れることもない。
>これは過去数十年間を振り返ると明らかであり、
>逆に経済成長を追い求めることによって不平等はさらに大きくなっているのが現実だ。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1181097_629.html

はははー

奴隷が子作りしても子育てはしねーだろー？！！？？！

要はバランスの問題だろ　
今あまりにもアメリカよりの政治姿勢に傾きすぎた。それを是正する方向できてるんだからおれはいいと思うけど
どっちの政治姿勢になろうが大差はない　内需路線がいいのかこのままアメリカ路線続けるのかそれは政治家がきめること
日本人はバランス感覚がいいからつぶれないよ　それにアメリカも日本がつぶれたらやばいからね　

>>740
意味わかんない

なんでアメリカに的確な批判されなきゃならんのだ？

>７０〜８０年代の日本こそが異常だったんだよ
そう、ただ政治はまともだった、所得倍増計画とドッチラインが基本
異形な遺伝子が生活保護で育ち、バブルで支配者にのし上って好き勝手やってるのが今

日本は大昔から階級社会だったじゃないか

勝ち組　負け組みなんか昔からいただろ　何をいまさらだよ　一億総中流なんて妄想はなはだしいよ

>>735
大勢が３００万円なら怖くないだろ。
それなりの物価で、それなりに暮らして行ける。
ある意味、格差の小さな社会だ。

一握りの金持ちがフェラーリを乗り回していたって関係無いし、
別に構わないじゃないか。

高度経済成長期に金の卵と呼ばれた上京中卒者の給料と当時の大卒の収入格差は
今の中国の都市戸籍大卒と農村戸籍民工の賃金格差とほぼ同率なんだそうな

>735
今更弱者保護が温いなんて言うな、と言いたいだけで
格差を否定してる訳じゃないし（むしろ肯定派）、ドカタ内のb問題なんてどうでも良い。

ただ今の下流と呼ばれる層が今更被害者面してるのがおかしいなと。
あの時、あぶれた下層を何とかしようって誰も言い出さなかった。

「自己努力が足りない」、「根性がない」と今の勝ち組と全く同じ事言ってたからね。

男と女の格差がなくなってきて、勝ち組・負け組もあいまいになってきている

>>709
もっともらしいだぞ

ｽﾚﾀｲとｿｰｽNYTでｵｵﾆｼの記事と分かる漏れは、もう立派なﾌﾘｰｸ鴨w

幕府の年貢が年々つらくなっていくよー
それでも、北朝鮮に亡命は・・・さすがにいないか。

>>746
それなりに暮らしてるならもっと搾取されるだけ

>>753
贅沢言うなよ。何様の積りなんだ。

雨露がしのげる棲家があり、
三度の飯が食えれば、
とりあえず文句を言う筋合いは無いだろうが。

>>62
ゲッチュー、ストライクナンバーワン、アタック、アッタック、ホームベース
ｂｙ　金根幹

安アパートって人気ないの？どんどん取り壊されて、高い家賃のアパートに建て替えられているんだが…。ホームレスは増加の一途。

ああ、奴隷根性のやつ多すぎ

大西に釣られすぎ

今は勝ちだの負けだの格差だのニートだのと
叩かれるターゲットが２０代３０代ばかり。
（おそらく決定権が４０、５０歳くらいの上司のため）

なので、
勝ちジジイ負けジジイ・・・のように４０、５０歳を叩く項目を
若者は考えたほうがいい。

しまった。

>736ね

若者も、本を書いて言論を発表すベッキー２２歳

>>754
そういうのを奴隷という

まあお前は株でもやってるんだろうが

この記事は大西が書いているな

外国人出資比率高い企業の政治献金を緩和・自民検討
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139930811/l50

【売国】在日外国人の日本での生活、雇用環境の改善を検討へ【自民】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1145209822/l50

やはりきました
大企業とギブアンドテイク

消費税のアップなど
今後増税されることがすべて実行された場合
子供を2人養っていくとしたら
年収で最低でもどのくらい必要になるの？

>>728
＞世代間格差を全く無視した御意見有難うございます。
ごめん。具体的にどんな格差なのですか？確かにトイレ共同の風呂無しに家族が
暮らす時代では無い事は理解しているつもりです。

>>764
自民ではなくて、霞ヶ関

>>765
都内なら１２００万以上

>>754
悪いけど300万の年収じゃ運よく結婚できても子供は絶対作れない。まともに教育できないのに子供産んだら可哀想じゃん。
至極まっとうな考えだと思うし、みんなそう考えるんじゃねーの？

そして少子化加速。→日本滅亡

>>762
そうではない。

それが分からない君の方が実は奴隷なんだよ。

>>752
2chで残業自慢して、「これくらい出来ないやつは根性が足りない」とか言ってる人は
北朝鮮でも十分幸せになれそう。

むしろ、鶏口となるも牛後となるなかれ


>>520
テレビの美杉淳

>>746
フェラーリはどうでも良いけど、医療とか教育とか切実な物もあるわけで・・・

>>769
そして少子化を理由に移民受け入れがスタート
↓
更に「日本の若者」が就職難になり（ｒｙ

以下ループ

何で元ｋやｂの生活保護受給者はこうも弱者に八つあたりするのだろうか
外国人には生活保護あたえるだけ本人の人格を歪めてしまう

異国で労働できるようになってから来て下さい

>769
青木家の連中に聞いてみたら？
「お前、産まれてきて不幸か？」って。

やりもしないで想像から結果を導き出すなよ。

公務員になるなら国家１種と国家２種でどっちがお得よ？

>>770
奴隷であることの自覚から、社会に対する抵抗が開始されるのだよ。

>>746
それで8時間労働で週休二日で夏休み付きならね。

>>769
その前に共働き。
それでなんとか子供を作る。
そういう人が多いでしょ。

経団連会長がトヨタからキャノンに変わったのは
財界人の間でも外国に媚びるより日本の独自性を追求しなきゃと
考える人が結構多いからじゃないかと思ったりもする

>>774
>そして少子化を理由に移民受け入れがスタート
　トヨタのの工場の事例を見る限り、そんなに成功しているとは
おもえないが。

>>776
青木家が幸せにはどうしても見えないんだけど。

トヨタの格差戦略　　れくさす

負け組は自殺すりゃいいじゃん

安心・安全は金で買うもの。　
安心できなければ精神が病む。　だから警察の所轄や交番で拳銃自殺が増えるんだ。

>>782
それ求職者＝失業者を増やして、賃下げ圧力に利用するのが真の目的だったら嫌だなー
日本人も外国人もどっちも不幸だ。

もしかしてトヨタが出資してエリート養成校作ったのもその辺と関係あるの？

やれやれ。

>>780
2人の子供を国公立大学に入れたとしたら年間の学費はおよそ１００万
300万の年収から税金、生活費などを考えてもエンジェル係数3割を維持するのは不可能
どう考えても少子化に歯止めをかける事は出来ない

カネがないなら無理して結婚する必要も無いし
子供も持つ必要無い。義務じゃないしな。

785 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/17(月) 03:03:13 ID:ViLLEac90
負け組は自殺すりゃいいじゃん

まぁでも、これからもっともっと便利になっていったら
人が必要なくなっていくね。
そしたら就職先もどんどん減っていくな。
機械と外国人で十分に成り立っちゃうのか。

一億総中流なんて幻想だろうがまあその幻想を糧に生きていくのもある種
平和の形かもしれんが

給料少なくてもつつましく暮らすことは、昔の社会ではできた。
しかし今は、上げたレベルを落とすことができない。
公立で十分なのに、無理に私立受験させたり、なんかバランスが変。
貧乏だとすぐ卑屈になるし。

読まずに書きこむけど、また大西の記事？

>783
当の本人の声も聞かずに不幸と言うのは失礼。不幸に見えるのはあなたの主観。

それなら親に聞いてみれば「俺が産まれて大変だった？不幸だった？」って。
楽だったとも不幸だったとも言わないよ。

「時代が良かったから俺を育てられたんだよね」って言ったらたぶん殴られる。
今ほど子育てに楽な時代はないんだから。

本当は自分が子供に責任を持ちたくないから、子供の幸せをダシに否定してるだけ。
手前に責任おっかぶさったら四の五の屁理屈言ってるヒマはなくなるから、結局は育つ。

>>776
(ﾟーﾟ；).｡o(あれが一般的な幸せのカタチ？)

商人　の儲け方　そのまんまトヨタ　　　トヨタ車かってるやつは貧乏でこれからはレクサス車じゃないと負けとみられるように
情報操作。　それでがっぽがっぽおおきに

小泉政権はアメリカの世論に否定されちゃダメだろw

>>789
既に１15万円で、学費は毎年あがってゆくことになった。

>>785
勝ち組でも安泰ってわけじゃないぞ。
それなりに能力あったとしても年くって高給取りなら
会社でリストラが必要になったときには対象になりうる。
会社でもつくって、大きくしていける人間じゃなければ
勝ち組とはいいがたい。

>>785
実際に自殺するのは大変だろ。

俺は真剣に「国立安楽死センター」を設立すればいいと思う。
世の中が自由競争っていうなら、競争から降りる権利も認めるべきだからな。
安楽死を希望する人は、医療機関などに臓器などを提供するという条件で。

俺なら今すぐにでも希望するよｗ

基本的にアホは共産主義者・公務員では？

>>800
ついでに奨学金制度がそろそろ崩壊します

>>787
賃下げ＋買い手市場維持のために外人を入れる。
財界の連中は前から言っているよ。
図書館に行って財界誌のバックナンバーを読んでみ。

>>800
学費高すぎるよなぁ。なんでこんなに負担大きいんだろう。
じゃあ大学いかなければいいじゃん、とはいかないのが
今の社会の辛いところ。

こうなったら、革命するしかないお（；＾ω＾）

格差が広がるって騒いでるのは、
オオニﾂ、ミンス党、強酸党、怪童、エセニートだよな。
どうも胡散臭い。

これからもっと大きくなるんだろうか…正直勘弁して欲しい…

>>789
うちは両親の年収あわせて300チョイかな。
それでも、俺と妹は大学行ってる。
無利子の奨学金あるし、授業料は半額免除してもらってる。
国立だから授業料は年50万くらいかな。