【Ｗｉｎｎｙ】 ニフティもウィニーの利用制限…他プロバイダーへの影響必至★７

★＜ウィニー＞ニフティも抑止　最大手、影響必至

　ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を介して重要情報が相次いで流出している問題で、
インターネット接続事業者（プロバイダー）最大手のニフティ（東京都品川区）は２９日、会員を
対象にウィニーの利用を制限することを明らかにした。既に首都圏ではウィニー利用者の接続
速度を落としており、今秋をめどに全国で実施するという。ＮＴＴ東日本子会社のぷららネット
ワークスが今月、ウィニーの通信を完全規制することを決めたのに続く措置。最大手の利用
制限方針は影響も大きく、業界各社の動向が注目される。
　ニフティによると、昨年からつなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換ソフト利用
者の悪用が目立つようになったのが主な理由。回線の制限は昨年１２月から首都圏で先行し
て始め、ウィニーだけでなく、他のファイル交換ソフトも対象にしているという。
　今秋までに、これらのファイル交換ソフトを使うとデータが流れにくくなるよう、接続速度（帯域）
を８〜９割カットする機器を設置する計画。
　プロバイダーなどの業界団体は今月から、ウィニーの暴露ウイルス感染者へ警告メールを
送る対策を始めている。ニフティのブロードバンド（高速大容量通信）会員だけでも約１３０万人
いるが、これまで同社で感染が判明して警告メールを送信したのは約３００人に過ぎないという。
　ウィニーの通信規制について、ＮＥＣのビッグローブ（ＢＩＧＬＯＢＥ）は「今後、対策を検討したい」
とし、ＤＩＯＮを提供するＫＤＤＩは「各社の動向を見ながら対応を決めたい」とするなど、様子見の
プロバイダーが多いなか、論議に一石を投じる形になりそうだ。【サイバーテロ取材班】

（毎日新聞） - 3月30日3時11分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000004-mai-soci

※関連スレ
【Ｗｉｎｎｙ】 「２ちゃんねるで叩かれても、ぷららは安心のプロバイダー目指す」 中岡聡パートナー★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143604439/

前スレ（★１の立った日時：2006/03/30(木) 03:33:30）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143787723/

2ゲット

　 ∧＿___∧
　/::::::::::::::::::ヽ､
/､-''"￣~"'''-､ｌ
|　 ●　， ●　 l
'l　　　.人　　 /
　＼＿＿__／

DIONは勘弁してくれよ…

時間の問題かと

まだセーフ

OCN最強♪

＞昨年からつなぎっ放しで回線を占有し続けるなど

つなぎ放題なのに、悪用とはこれいかに？

まだ続いてたんですかｗ
つうかいい加減警告メールのひとつやふたつ
２ｃｈにコピペされてもいいようだけど、
なんでまだでないの？

このままトラフィックが増えればバックボーンが足りなくなるのはどこのISPも一緒だから
全面規制は時間の問題です。ありがとうございました。

光通信を超えるタキオン通信を開発すれば済む問題だ

そうはいかんざき！！！

P2Pが通信コストを激減させる夢の技術だと吹聴していたny厨どもはどこに消えたんだ？
あれだけわんさかいたのに。

ISPの提供するコンテンツに魅力的なものがないんです。
無駄に高かったり、Web用の特別な物をみせたり…。
普通のものでいいんです。ただでみられれば。

トラフィック問題に関する47氏の見解を聞きたい

著作権管理団体や警察も気が付いたろうなぁ
P2Pネットワークが崩壊していく
氏ねぷらら

妄想してみる。
音楽、映像、出版業界はじめ、著作権に関係する主な業界が
同じくそれに影響を受けるマスコミと協合して
水面下でwinny全面規制の糸を引いているのではと。

>>13
C/S方式よりもコストを減らせるのは間違いないがそれはまた別の問題。
車に例えるならいくら燃費のいい車を作っても台数が100倍になったら道路は
パンクするしガソリンがいくらあっても足りない。

乞食哀れだな

ニフはコスト削減が本音だろ。あまりに重いので告発騒ぎになってるしさ。
まったく、BBS側までカットするわけだから、権利侵害もはなはだしいよな。

>>13
実際、現行の回線でこれだけのファイルが流通するなんてP2P技術の発展無しにはありえなかった。

人気ゲームのパッチ配布など、大量のトラフィックが集中する場面では
既にP2P技術の有効性が明確な形で証明されているし。

あんた、ダイエットコーラをガブ飲みして「これで痩せるぜ！」とか言っちゃうタイプでしょ？

まだこのスレ続いてるのかｗ

OCN最強

>>21
アホ。p2pでやり取りされてる8割り以上がエロ動画なんだよ

この流れに逆行して
共有ソフト使い放題！とか謳い文句のプロバイダが現れると妄想

>>24
だからどうした
分けて考えろバカ

http://www.geocities.jp/kitakore2ch/index.html
キタコレ！！

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 ニ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ニ　 え
　　学 フ　　　 .L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 フ　　|
　　生 テ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 テ　マ
　　ま　ィ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ィ　 ジ
　　で が　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ 許　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ .さ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね れ　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　る　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　 の　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　 は　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>24
世界でやり取りされてる全ての動画の8割以上がエロ動画っていうオチか

今北産業

>>25
それでnyユーザーが集中したらコストがかかり過ぎるから無理。
nyユーザーが100Mの回線を使い放題にできるのは他の大多数のユーザーが
本来必要のない高速回線に金を払っているから。

某Ｂは使いすぎるとポート切ってくるが速度はまぁまぁか

>>21
バカ発見
ＷｉｎｎｙとＰ2Ｐ一緒にしちゃいけません。

>>33
金子氏力説乙

ＷｉｎｎｙはＰ2Ｐを悪用してると思うな

何をやって良いの？何をやって悪いの？
P2Pは悪いんだよね？
じゃあ、WebやFTPでデカイファイルを落としまくったり上げまくったりするのはいいの？
Web閲覧とメールだけじゃ、１００M回線にする必要ないよね？

>>36
FTPでデカイファイルを落としまくっても規制される。

スパム業者を見せしめで公開処刑とかしてくれるなら
規制してもいいよ

>>36

FTPやWEBは片方向のデータ転送量が多いのが特徴。
しかも、転送を終了したら以降通信はしない。

Winnyは双方向のデータ転送量が多いのが特徴。
しかも、ダウンロードを終了してもダラダラと通信を続けている。

よって回線を流れるデータ量は、想像以上にでかい！！

この点をスーパー・クリエタ・・いやバカが考えなかった点が痛いと言えよう！！

ここまで必死な姿を見れただけでも
制限宣言したかいがあったというもの

>>18
C/Sだと配信コストを捻出する主体が明確になるから、高コストではあっても確実に回収できる。
一方P2P配信方式+現行の定額制ビジネスモデルでは配信する個々のノードが定額しか負担しないため、
いくら配信コストが下がろうが増大するトラフィックを支えるインフラを維持できなくなる。
爆発的なファイル配信が可能になったのはP2P技術のおかげではなく定額制のおかげ。
本来配信者が払うべきコストをISPが負担しているだけのこと。
今の状態のままなら、いずれ定額制は維持できなくなり従量制にならざるを得なくなる。
現状はISPの犠牲の上で配信コストが自分に降りかからないのをいいことに
個人P2Pユーザーがwinnyで帯域を独占し続けたねじれが表出しているだけのことだ。

ただ、これが解消されて一定以上のUpが従量制になると、金を生まない大容量ファイル配信をするものがいなくなる。
一番の需要の元だったwinnyでの違法ファイル共有のトラフィックが消えてなくなる。
共有コンテンツも通信コストも他人の犠牲で成り立ってきたわけだから、
コスト負担を求められると即座に雲散霧消してしまう程度の需要。
winnyに比べるとFTPやskypeなんかゴミ同然のトラフィック。今のインフラで事足りる。

winnyみたいな蜃気楼の如きものの為にバックボーンを増強するなど、なんとも馬鹿馬鹿しい話だ。

>>8
だよなー。
悪用って表現はおかしいと思う

昔に戻れって事。
ﾄﾗﾌｨｯｸはまだすっきりすると思う。
全ﾕｰｻﾞｰが通信垂れ流しではないし。
垣根も高いし。

モールス信号にすれば解決するんじゃね

まあブロードバンドコンテンツ全部追い出しましょうってことだろｗ

空いた帯域は放送事業者が全部イタダキます。

やっぱり通信コストの問題があって、ｎｙ使用者と非使用者で
劇的にトラフィックが違って、不公平が出ているっつーなら
とりあえず上りだけでも従量制にするしかないんじゃね？

ホームサーバーからＴＶコンテンツ、外からバンバン引っ張っても
見る時間は有限だし、ある程度線引きはできるので、
平均して上り帯域の半分以上は課金とかで、実質ｎｙ使用者と
非使用者の不公平感はなくなると思うが。

winnyで追い出されたユーザーの取り合いが始まりそうだな
まあnyのヘビーユーザーが集結したら帯域パンクするか…

使い放題の文句で人を集めて
使いすぎだと文句を言うのか。
素敵な商売だな。

niftyのダメなところは、ユーザーにろくすっぽ説明しないまま一方的に規制をはじめて、
おまけにそれを理由に解約しようとしたユーザから
ルールを勝手に改変してまで違約金を巻き上げようとするところだ。
バックボーンが逼迫している等の事情があるなら、まずそれをユーザーにきちんと説明する。
その上で、規制の内容を詳細に明らかにして、ユーザーから同意を得る。
同意を得られない人には、それなりの代替プランを用意するか、
少なくとも違約金無しでの解約を認める。
それでようやく話の筋が通るわけで。
勝手に規制を始めてその詳細は明かさない、実態は30kB/s規制、
おまけに違約金は取るじゃぁ全くお話にならない。
規制自体はある程度容認できても、この対応は全く容認できないよ。

いまだにウィニーなんかやってる奴はバカ

>>27
アフィリエイトお疲れ様です！☆

違約金？詳しく

ポエム交換してる善良なユーザーにはべつになんの問題もあるまい

そんなヤツ、実際にはいないけどね。

>>54
繋ぎっぱなしだから制限するって言ってるぞ。
通信内容は関係ないんじゃないか？

無計画に契約者を増やしてはみたが、
ビジネスモデルが破綻したことを取り繕おうと方便としてnyを使ってるだけ。

全プロバイダーで一斉にやって欲しいね是非とも

HTTP鯖立ち上げててプロバイダ2カ所追い出された俺がきましたよ
まじ使い放題は詐欺広告だろ

>>57
大丈夫。ある程度追従が出れば、難民が残りに流れ込んで、そこもパンクを避けるため従わざるを得なくなる。

私はファイル共有あい。あなたが呼んだのよ。

受け取りなさい。
あなたが本当に怨みを晴らしたいと思うならそのファイルを
ダブルクリックすればいい。ダブルクリックすれば私と正式に
契約を交わしたことになる。怨みの相手の個人情報は速やかに
Winny に流されるわ。

ただし、怨みを晴らしたらあなた自身にも代償を支払ってもらう。
人を呪わば穴二つ。あなたが死んだらその個人情報は Winny に
落ちる。削除はされず、あなたの個人情報はあちこちの
キャッシュに入れられながら世界中を永遠に彷徨うことになる。

あとは、あなたが決めることよ。

>>48
>>57
マッチポンプの禿が独占するんだろ。

最後になるかもしれないが禿だって規制するよ

ヤフーのＡＤＳＬ：ＹＢＢでも規制してほしい
最近速度が非常に遅い　８ＭなのにＩＳＤＮ以下

>>50
usenみたいに量によって割増プランになっていくのかなあ

まあトラフィック問題が解決できない以上全てのISPが規制するのも時間の問題。
そのうち規制逃れの新しいP2Pソフトが出てきて転送量規制が始まるよ。
上りの転送量が一定に達すると自動的に速度規制or従量制で課金。
P2Pでファイルを落とし放題の時代はもうすぐ終わるだろうね。

>>63
そりゃ別に原因がある。
サポセンに電話しろ。

>>63
ADSLでもｎｙの影響ってあるの？

利用者の手元でもトラフィック規制出来るルータが売れる様になるのかなぁ？

>>63
それユーザー大杉

回線の太さに／ユーザー数だから
YBBやめて他のISPに移った方が速度が上がる可能性がある

ブロードバンド使ってISPのコンテンツに金払ってれば多量に使っても文句言われない。

ISPの本音は大量の顧客があり自分のところのコンテンツで金が落ちる事だけ

客にコンテンツ作らせたりしてる癖に舐めてないか？

>>63
>>68
ISDN以下ってのは明らかにユーザー数とかの問題じゃなくてADSLのリンク速度が落ちてるだけ。
原因はほとんどの場合距離か宅内や回線上のノイズの影響。

【ゴルフ】ウィー２位

　ニフティは、パソコン通信時代は、がんばっていたが、インターネットには不向きなんだと思う。
もともと、回線速度は遅かったし、光を提供できる環境でもないので、回線速度を絞る理由が
ほしかったんだろうな。いい感じにWinny問題が合ってよかったてところじゃないか。
　私も昔は会員だったが、パソコン通信時代の悪いイメージがあるのでNifty会員というだけで
恥ずかしかったからやめた。ほかのプロバイダーに移って、快適でよかった。もっと早く移る
べきだった。

ascii-net pcsが最強

もう７スレ目なのに堂々巡りの話ばっかだな

一昔前は普通にネット上で違法データ垂れ流し状態だったし、
それが規制された後も隠しやら分割やら暗号やらという形で残ったし、
されにそれが流行らなくなって衰退した後も
今度はＰ２Ｐという形でデータ垂れ流しの時代に戻った。
例え物理的な問題に起因していたとしても、次や次の次が出るのはすぐだろうな。

ところで、物凄く棚ぼた的な事を想起したんだが・・・

同じ利用料金でも使用率が違いすぎて不公平だから従量制！
そんな名目が、あくまで名目だがそれが通るんなら、
ネットゲームの廃人どもを同じ名目で規制出来ないもんかと。
月１００時間以上は従量制とかにすれば、下級廃人とＲＭＴ業者は退散するだろう。
本物の阿呆であるところの上級廃人は引き下がらんだろうが、
これはもう麻薬中毒者みたいなもんだからしょうがない。

ネトゲの転送量なんてnyに比べれば高が知れてる。
接続時間自体は常時接続だから関係ない。

>>76
つなぎっ放しと言っているぞ？制限でネトゲに影響出てるという報告もある。

つなぎっぱなし自体は別に問題ない

トラフィック増えるから規制も仕方ないと言ってる社員が笑える
さっさと100M使い放題の広告消せよ、詐欺で開き直りか？
最低のプロバイダーだな

さぁ、解約だ

peercastに影響ありそうでいやだな。

>>79
腐れny厨、もっと喚け ｗ

>>31
そういうビジネスモデルなんだろ。
それが破綻したからって詐欺紛いの行為の言い訳にwinnyを利用してるだけでしょ。

そもそもnyだけじゃなく、GyaOにも文句言ってる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060222/230391/

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 　 　 　 ￣


　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　悪意のあるソフトウェア
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　 ￣　　　　　　 　/
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　　　　　　　　　 　 　 　 　　 / 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　＿／　 |　　　＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 　 　 　 ＿|

問：下記の文章を読んで「悪用」がどの部分にかかっているかを答えなさい

昨年からつなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換ソフト利用者の悪用が目立つようになったのが主な理由。

客が離れるだけ。
法人顧客いればまあいいけどね。

まあ、他にいくらでもp2pツールはいっぱいあるわけで最悪それがだめでもぐぐる先生がいるから問題なし。
もう偽装解凍の時代に戻せよ。カジュアルクラック減るだろ。

次は告知せずに従量制だな
ある日突然物凄い額の請求が（ｒｙ

速度はADSL=光だから乗り換える必要ないってこと？

既出だったらゴメンだが
でかいトコが新規にP2P使った商売始めたらどうするの？
Winnyだけを制限できるのかね？

流出系ウイルスを作った奴とファイルUPする奴は逮捕して厳罰にする法律を作れ！
それを常時監視し取り締まる部署も作れ！

>>89
その商売はじめたところと交渉する流れになるな。
どうにでもなるよ、商売するところがやる気あれば。
Winnyは交渉する相手すらいないから、アウト。

>>90
なんで流出系と限定してるんだ？
ファイルUPって範囲広すぎだろ、掲示板の書き込みも一種のアップロードだか？

>>92
受信専用なんじゃね？

送信しないとページも見れない現実

私、ぷらら（ＡＤＳＬ）だけどwinnyだけの問題だと思ったらいかんざきよ。

winnyやshareが、悪用されているから制限するのは、百歩譲ってわかりﾏｯｽﾙ。
しかし、ギャオみたいなサービスまで絞るのはどういうことよ。
ＣＭ見れて、最初の５分くらいは見れるけどそのあとカクカクになるのは鯊？
やるんなら、winnyだけ絞れよ。ﾌﾟｿﾌﾟｿ。

>>49
簡単に言うとそういうことですね。
ニフティはパソコン通信時代から18年使ってるけどやめよかな。

>>94

URLSnooperでストリームのアドレス探して
GetASFStreamで落とせば。

私はexiciteのADSLだけど、
低画質の方でもカクカクする。

どう考えてもコスト削減を狙っているね。
P2Pファイル交換ソフトの普及で飛躍的に高まった回線負荷。
動画なんかのリッチコンテンツやソフトのダウンロードなんてメじゃない負荷だ。
これに対して無駄に設備投資しなければならない状況を打破したかったのだろう。

ニフティ利用者です

Winny一桁KB/sしかでません
爆遅
しかもダウンロードがブチブチ切れます

プロバイダー乗り換え理由を”Winny遮断”って書こうかなぁ

>>97
まぁnyユーザーを抱えてても赤字になるばかりだからな。

Skype規制されたらどうする？
そういう話があるみたいだが、時代に逆行してるよな。

>>99
ユーザがみんないなくなれば赤字もなくなりそうだなwww
よかったなニフティw

>>100　繋ぎっぱなしで回線を占有するんだから当然規制されるだろ
　　　　　5分ぐらいで切れば大丈夫かもなw

>>98
よしよし出て行け。。ｗ

>>103

　解　約　し　ま　す　た　w

ユーザの同意無しで、勝手に規約を変えておきながら
退会時には解約手数料を取るって聞いたんですけど、本当ですか？
ニフティみたいな大手がそんな詐欺みたいな事しませんよね？？

>>65
少なくとももう従量制に戻ることはありえないと思われ
ユーザの管理コストがバカにならないって/.で指摘があったぐらいだし

>>98
「乗り換え理由」って・・・・・。
『余計なお世話だ蛸！！（^ ^）貴様の胸に手ぇ突っ込んで考えろ！！（*^ ^*）』
という回答じゃﾀﾞﾒですか？

>>98
電凸して散々文句言ったあと、
「誠意ある対応を感じられないので解約する。」
なんてどう？

ny利用者が解約してくれるのはniftyにとっては願ったりかなったりだな
解約手数料で小金も稼げるし

使いたい放題で契約して悪いユーザー扱いされたらすんなりとやめさせて貰いたいとこだ
いきなりの違約金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光の今後どうなっていくのかなんて知らん！nifの今回のやり口の話だ

ニフティつこうた

ISPがやれば良かった対策

昨今の大容量コンテンツやファイル交換等の利用者の増加により
当社のバックボーンは当社の予想をはるかに上回る早さで限界になってしまいました。
会員のみなさまには大変ご迷惑をおかけしますが今後は
上下最大100Mベストエフォートを
上り最大5M下り最大20Mのベストエフォートに変更させていただき
料金を月額300円値下げいたします。
今後ともよろしくお願いします。

こんな感じなら少なくも俺は怒らない

>>109
取ると言うから調べたら
ttp://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/bflets_qa_ans9.htm

ちょwwww　5000円ってwwwwwwwww

これからｎｙ使おうと思ってたのに残念

>>112
それなら怒るとまではいかないが・・。
ベストエフォートやめろ。最低UP3M、DL10M保証くらいにしろ。

>>113
しかもそれ今回の騒動とともに突然作られたんだよ
過去に遡って適用される規約らしいし

>>112
値下げ幅が低すぎないか？

>>113
withにしてなければ問題ないのか？

DL30M、UP10Mなら十分満足するんだけどな

UPnPでフレキシブルに使用ポート変更可能。
アップ・ダウンロード速度を自在に調整可能。
IPフィルタ機能搭載。
強力な匿名性。

こんなP2Pソフトがあればなぁ。

まあ俺はニフティじゃないけど違約金って何に違約して払う金なんだ？
2年間回線を使いますなんて契約をニフティユーザーはしてんの？

>>115
普通にベストエフォートじゃないサービス利用すればいいじゃん
ものすごく金掛かるけど

サイトからの解約だと５つくらい解約理由の選択肢があって、次のページに行くと、「解約しなくしてもＮｉｆｔｙでもちゃんと対応できますって旦那ー」みたいな引き止め工作がある。
解約理由には「その他」がないので、こちらから不満を伝えられるシステムにはなっていない。
慰留工作がウザいだけ。

月割りで料金を取られるのでイヤイヤ４月いっぱい契約残す形で解約しました。

>>121
してるｗ
まさか光契約で30kb/sなんて時代が来るとも思わずニね

>>122
それもう飽きたよ社員さん

>>116
もしかして、違約金ぼったくりが真の目的で、ｎｙ厨駆除は二の次なんじゃｗ

まあ、こんなコスいプロバ、ｎｙ厨じゃなくても辞めるべきだな

@nifty光 with フレッツは「ベストエフォート型」のサービスです。
ベストエフォート型とは、最大速度および接続性に関して保証せず、
可能な場合にのみ最大限の速度・品質で提供することを前提に、
安価に高速なサービスを提供する方法です。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最大限＝30ｋ

>>109

殆どいなくなったりして･･･ﾌﾟﾌﾟｯ

フレッツだと簡単に乗り換えられるけど、どこがオススメなの？

>>130
フレッツだとの意味が

>>124
契約時はny規制するなんて聞いてなかったんだから、後から勝手に規制しといて
違約金は払えなんて詐欺としか思えない

>>131
BフレッツでもフレッツADSLでも、ルーターの設定変えるだけで、プロバイダ変えられるでしょ？
まさかニフのインセンティブで引いた光は、他社では使えないってことはないでしょ？

withフレッツの契約は施設工事費をニフが負担してるだろ
だから２５K＋違約金５K取られるんだろ

シナチョンと言っていることが変わらないny厨は日本からでてけ！
といったら公務員の二割くらいが出ていきそうだな

ny厨必死だなー
一般契約者数　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　ny厨
お前らが解約しても影響ないって判断されたんだよｗ

まだわからないのかな？
nyだけピンポイント規制じゃないんですぜ。
罵ってる奴ってほんとにこの問題の本質見えてる？
プロバイダーがバックボーン不足を隠して
最近なにかと話題のnyに問題すり替えて帯域制限してるだけだよ
こんな事をほかのプロバイダも始めたら
インターネットはメールとＷＥＢだけになるよ
GyaOもなにかと問題になってるから有料サイトになるかもだしね
スカイプもニフティじゃ使えなくなったみたいだしな

都内のフレッツ系のニフの奴
MSにあるでかい動画とかリナクスクライアントでも落としてみな
httpでのDLでも30kしか出ないから。
これを今秋までに全国でやるらしいってから問題だって言ってるんですよ。

Gyaoとかも規制するって話は本当なの？
有料のOCNシアターみたいなのしか残らないのか？

>>138
どうやらそのＯＣＮシアターも怪しい。
簡単に言うと「デカいファイルは落とさせません」ってだけだから有料無料関係ない。

こんな不透明な帯域制限されるなら>>112に書いたような制限のほうがマシだろ

だいいちバックボーンヤバイくせにまだ新規契約は募集してるんだよ
しかも100M使い放題の看板そのままにな。

ｎｙなんかなくなったってかまわないよ。
でも今後のブロードバンドじゃでかいファイルのやりとりも必要だろう
自宅にファイル鯖置く人やビデオチャットする人もいるでしょ
稲垣君のCM見たいに自宅で録画した番組を出先でDLして見たり

そんなんが何も出来なくなるじゃん。さびしい未来

どう見ても電気通信事業法違反です。　本当にありがとうございました。


Ｗｉｎｎｙが違法行為に利用されるから規制すると言うのなら、
ヤクザが違法行為をするからという理由で予防逮捕できるだろうが。

niftyはGO2callがSkypeのかわりになるなぁ

どーもソフト関係無しで一定量超えたら速度ダウンらしいしな
CMが描いてきたようないんたーねっつ世界観が崩壊してるなら業界がぶっちゃける時が来た

winny用プロトコル変換ソフトまだぁ？

>>143
一度速度ダウンしたら、ずっとそのままになっちゃうの？
毎月リセットとか無し？

>>141
プロバいわく「情報流出事件を予防するためにｎｙごと規制します」だってよｗ
はっきり言って「違法だから規制」より道理の通らない理由だよ

>>146
そのくせ絞ってんのはﾀﾞｳｿ側
意味がわからないｗ

だったら情報流出してるキンタマコップでも逮捕しろよ

気まぐれで今月から某BBADSLからwith ニフティに乗り換えた俺が真の負け組み。

利用者全員が上下最大100Mを利用した時に、目標値の半分も望めないくせに、
「上下最大100Mベストエフォート」を売りにして会員を集めたニフティが
一番悪いんでしょ。
Winnyなんて大抵は上下合わせても１M満たないのに。

小さいファイルを落とすならnyつこうてもおｋなのか？

大きな物が落とせなくなったny房が.GJBばかり集め始めたらさぁ大変

フレッツマンションタイプでぷらら→Niftyだが
またプロバイダを変えねばならんのか

ニフティでTEPCOひかり使ってる人はどうなるの？？


ＫＤＤＩ　光回線、東電と統合
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20060403/eve_____kei_____001.shtml

ＫＤＤＩと東京電力は三日までに、来春に光ファイバー回線事業を統合することで大筋合意した。
光回線網を東電から買い取ることにより、ＫＤＤＩの光回線契約数は業界四位となる。
ＫＤＤＩは光通信を強化することで、携帯電話を含めた総合サービスで業界最大手のＮＴＴを追撃する

ny厨叩きに必死なやつは、問題の本質を指摘されるのが怖い社員

やはり華僑のせいか？

>>154
TEPCOは100M回線独り占めなんだから、規制されないんじゃないかw

まだこのネタ続いてるのか
話ループしまくってんな
ny厨必死だなｗｗｗ

で、これからｎｙはじめる俺は、どこを選べばいいの？
光はきてないので、CATVかADSLのどれかなんだが。

>>158
nyの話なんか誰もしてないのに何必死になってんの？www
こんなとこに書いてる暇があるなら解約電話の対応でもしてろよ

>>159　とりあえず、ぷらら、ニフティ以外で

>>160
無職だおｗｗｗ

フシアナしてみ

ネットしてると突然ADSLランプがパカパカ光って
回線が一時的に切断されるのもniftyのせいなの？

こうだっけか
ﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗ
他スレにも書いてるから見に行ってくればいいお

よーし負けないぞ〜俺も赤くなるほど書いてるけどニフティじゃないｗｗｗ
夜勤組だからID:nvS8UHol0とはちがうぞｗ

ニフティって元々結構規制やってた気がする

>>167
既に影でｎｙ規制してたプロバが、グッドタイミングとばかりに公表してるだけだからな。
たぶん次は大地球が公表すると思うよｗ

>>164
IP電話（niftyフォンFだったかな）入れてからそれ頻発するときがある
電話かかってきてるわけじゃないのに
それほど困ってないから放置してるけどさ

>>166
早くこっちの世界へ来てよｗｗｗ

ｎｙ厨エロ動画集めに必死だなw

Niftyが別にWinnyを規制するのはいいんだ
Winnyを「悪用」とするのも大きく間違ってはいないからこれもいいんだ

ただ「Winny以外の大容量通信もNiftyの勝手で制限される」
この一文を出さずにWinnyを隠れ蓑にしてるのが糞なんだよ

ネトゲとかネットTVとかネトラジはどうなるのかな
niftyはメールとHP見る事しかするなというのか

>>169
nifty以外ではならないのかな。
以前aolだったときは一切そんなことはなかった
けっこうウザいんだよね。
実況とかしてるといちいち足踏みさせられる

DIONがny完全規制したらTEPCOも連鎖して死亡か。
面白くなってきやがった。

>>172
ネトゲやってるけど規制かかるほどパケ送受信してないよ、微々たるもん
他はしらんなー

>>173
どうなんだろうねぇ

>>173
俺はDIONだけどその症状にやるよ、IP電話入れてるせいなのか?
それほど害にはなってないが回線繋ぎな押しはウザイ。

ニフティ歴９年ですが
どこに変えたらいいんでしょう

どうしてもnyの問題にしたい人がいるみたいだけど
p2pは今後の鯖の負荷を減らす技術でもあるから
いろんな企業が注目してたわけだ
スカイプなんかもニフティじゃ使えなくなる
メッセンジャーのビデオチャットも駄目になる
高速回線いかせる物は全部使えなくなる。
NiftyはWebとﾒｰﾙがｲﾝﾀｰﾈｯﾄ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143465086/
ホントにwebとメールだけしてればよいさ
時代錯誤のISPはweb1.1のままさ

と前ズレのコピペばかり貼る俺
なんかモデムいじってたからID変わったZE

ADSLじゃ路線長が長かったりしてもリンク切れ頻発だろ〜し無意味だ

あー、もうウィニ厨は死んでくれ。迷惑でしかないゴジキ

今度光にするときはニフテーにするかー

そうADSLは速度いがいの弱点も多い
だから今後の光は上り2M下り10Mくらいに固定して
トラフィックの圧迫を防いだらいいと思う
ADSLより遅いと可哀想だな
上り６M下り20Mのベストエフォート
このくらいでいいと思わないかい？

>>180 nyやってないけどニフティはなんか変な規制かけるので解約しました。

ニフティなny房なんかもともといないよ
だってセフニで弾かれてるもん

>>180
ニフティだとギャオやスカイプユーザも死んでくれと思われてるのかなぁ
nyは使わないけど、他のブロードバンドコンテンツは使いたいから解約しようかな

>>180
要するにニフティに金の入らない無料ＢＢコンテンツは全部氏ねですよ。

>>178
そこの199の人が神奈川で光で既に色々規制かけられてるって書いてるけど実感ないなぁ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143465086/199
俺はADSLだからか？
youtubeを連続で数時間見たりGyaoも見続けたりしてるんだけどなぁ・・・
なんでだろ

>>１を読む限りny対策じゃないからね〜
GyaO一日中見てるニートも邪魔に感じてるんでしょう。

＞ p2pは今後の鯖の負荷を減らす技術でもあるから

でもnyはトラフィックの負荷を激増させた技術だな。
ユーザーが馬鹿なせいだといえばそうだが、馬鹿ばっかりなんだから規制やむなし。

>>178
nyはそう言い続けて何年たっても実際に企業は入ってこなかったね。
企業からはインターネットを悪用した著作権違反でずっと警告出しっぱなしだし。
相変わらず日陰者ツールのままだ、はやく企業に参入させてみせてくれ！

>>190
ん？P2P使ったサービスなんて複数あるだろ

>>188
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　('A`)　　　　　　　
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

スカイプとかさMSNメッセンジャとかね

>>190
言ってる意味がよく分からん。日本語話して下さい。

工作員の特徴

○ｎｙ使いは違法DLばかりじゃんという話題が好き
○スレの流れを読まない
○単発IDで一行スレ
○変な改行があるから携帯かも

確かどっかのプロバが、「ｎｙはパケットに特徴があるから簡単に規制できる」と豪語してたが、
それができるんなら何故skypeやgyaoまで繋がらなくなるのか、合理的な説明がほしいものだｗ

『ドキュメント北朝鮮』
NHKの神番組見た？
昨晩、2日(日)から３夜連続で放送
第２集、第３集の放送は夜１０時から
4月2日(日) - ドキュメント北朝鮮　第１集「個人崇拝への道」
4月3日(月) - ドキュメント北朝鮮　第２集「隠された“世襲”」
4月4日(火) - ドキュメント北朝鮮　第２集「核をめぐる戦慄（せんりつ）」
------------------------------------------------
<<<<<<第１集の再放送は>>>>>
4月5日(水) - 深夜【木曜午前】1時10分〜2時10分

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060402.html

>>190
JASRACその他著作権協会はGnutella、Napster、WinMX時代に
著作権保護プログラムについて何の開発努力もしてこなかったでしょ。
今後しばらくはそのツケを払うことになる。

>>196
どこかのプロバイダー：　設備増強に金をかけず、パケットシェイパーのような高価な機器を導入して規制
nifty：　設備増強にもフィルタリング機器にも金をかけず、単純に転送量で規制

こんな感じではないかと

nyのパケットって4096刻みだかでわかりやすいらしい。
だからホントにnyだけ弾くのは可能とおもうけど
特定のアプリだけ規制なんて電気通信事業者法じゃ許されてない
それにny使いを特定するだけで通信の検閲になるしね
だからいろんなものもまとめて弾く

>>195
ｎｙ厨必死だなw w w w w w

Ｐ２Ｐはｎｙだけではないのだが。全部のＰ２Ｐを禁止するのならいいが、
ｎｙだけを禁止する根拠がわからん。ｎｙは膨大な利用者がいるので
ウイルスが蔓延しているが、禁止すれば拡散するだけだろう。
それとも帯域を使用するのがいやだというのなら詐欺みたいなもんだな。
キャッチフレーズではいくらでも使えるようにことを言っていて
本当の使うヤシはいらないなんてｗ

>>200
じゃあｎｙの制限を明言するのも違法じゃないの？

>>178
もうユーザーベースのP2Pの技術は失敗しつつあるんだよ
社会的に。

速度落としたって情報は漏れるだろうけどな

nyとそれ以外の大容量コンテンツを一緒くたにして悪いのはnyだけじゃないというような
主張をよく見かける。
しかし現状nyと他のコンテンツではトラフィックのケタが違うし、商業ベースの映像配信などの
コンテンツであればサービスの提供者に対して通信に必要なコスト負担を求めることができる。
それに対して匿名P2Pは配信者を特定することが不可能なので通信コストをISPや利用者
全体で負担するしかない。
ISPとしても無い袖は振れないし値上げもユーザーの理解を得るのは難しいから、
結局何らかの方法で転送量を抑制するしか解決策はない。
パケットを検知して特定の通信を制限するのには限界があるから、いずれはUSENのような
上り転送量制限になるだろう。

まあウイローでも食べながら考えようや

>>200
つまり4096刻みのパケットを使った他のアプリケーションにも影響が出る訳だ？

なんか178へ付くレスがずれてんだが

>>206
ん？　ギャオやスカイプやスクエアエニックスなんかはISPに金払ってんの？？
そんな話は聞いた事が無いのだが

つか、そんな事やったらISPの二重取りじゃねーの？

>>206
いまんとこ上り転送ガンガン使いたいってファイル交換ソフト以外はメッセンジャーくらいかな？
そのうちまた面白いコンテンツが出てくるだろうけどね

やっと規制か
おそ杉

>>210
今はまだそういうシステムはないがGyaoなどに対してコスト負担を求める声は出ている。
このままトラフィック問題が解決できなければ配信者も一定のコストを負担せざるを得なくなるよ。
その交渉がまとまらなければISPの側で利用制限をかけることになるだろう。

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=049c9dbe-3b8e-4f30-8245-9e368d3cdb5a
なんMでる？ADSL５０で６Mなんだけど350K/Sしかでない
DTIの時550くらいでてたのに。なにこれ光でNIFTY契約しなくてよかた

>>206
ケタが違うとは具体的にどの程度違うのか言ってみろ。
850万人のGyaOと40万人のwinnyで総量としてどの程度違うのだ？ん？

悪いのnyだけじゃない？？他のコンテンツも悪くねえよ。
悪いのはただ無計画な戦略をとったI、そしてそのツケを顧客に向けるISP

GyaO厨も同時終了m9(^д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>206
>ISPとしても無い袖は振れないし値上げもユーザーの理解を得るのは難しいから、
>結局何らかの方法で転送量を抑制するしか解決策はない。

転送量抑制するならそれでいいけど、いまだに「100M 使い放題」と広告してるのは
誇大広告になるんじゃないか

つ JARO

http://www.editnet.ad.jp/news/060401/
ここもWinny規制か・・・

下手にユーザーが多い下流側のプロバイダほど制限をかけないと割が合わなくなるんだよな。
プロバイダは通信料に応じて上流の接続業者に金払ってるわけだけど、会員側の料金は
通信料にかかわらず一定だから、ユーザー相手の下流プロバイダはできるだけ
通信して欲しくないのが本音。

固定料金で使い放題と宣伝して客を集めるビジネスモデルがここにきて破綻してるな。


上流プロパイダは金が入るからウハウハだけどｗ

>>206
無い袖を振れないなら、「利用料安くしすぎて設備ピンチなのでもっと利用料頂戴」って
正直に言えばいい話だ。
それをせずに、曖昧な理由で全通信の帯域を絞るのは詐欺に等しい。

>>182
北海道だと、制限無しでも22Mぐらいしかでないらしいよ

これだけ価格競争してきたのにいまさら料金上げられないだろ。
そうなると規制した方が早いという結論になる。

これでいなくなってくれるのは帯域発生させるプロバイダから見て迷惑な人だけなんだし。

>>220
そんなはずない　禿げが光は690円でできるっていってたからな
1万円あればどれだけバックボーン引けるんだ？ｗｗｗ
まぁ690円でひけないだろうけど

>>213
突き詰めれば、インターネットで商売やる人は転送量に応じて各ISPにお金払ってねと
こういう事ではないかと。

そんな馬鹿な話ありますか？　ISPはユーザと契約してんだからそれで採算合わせてやるしかないだろ
これで、お前のサイトは転送量多いから規制、なんてやってたら営業妨害じゃないですか。

高額な制限なしプランを用意すればどう？

>>213
GyaoというかUSENはトラフィック多杉でNTTからクレームつけられてるしね

>>214
ADSL40で1.4km損失23dbで、よくある計測サイトではだいたい10〜13M
で、それ落とし中で470KB/Sあたりに落ち着いてる
DTIのほうがバックボーン太いんだっけか

キンタマ感染者からの情報流出が止まらないどころか、日増しに増加している件


【雑談禁止】仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part31

ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143533085/l50


新ネタ、掘り起こしネタも満載！キミもWinnyつこうた仲間にならないか？

禿は、みかかダークしか考えていない。
だからできるかも。できなくとも、こちらは、おけ。

>>222
それじゃ、100Mbps使い放題とか広告打つの止めな。
設備がショボイので1Mbpsにします。とでも言えよ

>>215
総量については正確な統計資料がないが、視聴時に下りのみで1Mbps程度のGyaoと
常時大量のファイルを転送するnyでは比較にならん。
悪いのは〜などというと語弊があるかもしれないが、このような事態を招いたISPに
大きな責任があるのは間違いない。
しかし誰の責任かという問題と、現在存在するトラフィック問題をどう解決すべきか
ということは別の問題だ。どのISPにも無制限にバックボーンを増強する体力などない
のだから、他の誰かが金を出すか転送量を制限するしかない。

さっきの誰もやってくれないのかNIFTYがいないのか
XPプロのサービスパック２の全ファイルセットだからおながい
250MB位だから光ならすぐ終わるでしょ

>>230
経営がアホで見通しが甘く、設備増強も出来なくて帯域制限するしか無いならそれでも良いと言ってるだろ

規制しといてなんで、いまだに「100Mで使い放題」と宣伝してるのかと聞いてるわけだが

やっぱりきちんとしたところは対応が早いな。

禿とか光とか
おまえらは俺に厳しいな

>>231
ADSLだがやってみたぞ>>226

>>220
ファイル交換ソフトを使わない大多数のユーザーからすれば値上げよりも規制を望むだろうな。
本来ならユーザーにきちんと事情を説明した上でUSENのような転送量規制をすべき。

>>224
採算合わせて規制せずにISPがやっていけるならそもそもこんな問題は起きない。

>>231
そりゃあここには社員しかいないんだから、
知られたくない事を実験で確証したくなんかないでしょ

といってみるテスツ

DTIのバックボーンは結構大きかった気がする
OCNも大きいよね。
昔ぼってたときはバックボーンが足りないって素直に認めていたのに
ひどい仕打ちだ

>214
テプコ＠niftyだが450KB/s
これはM$鯖側の問題じゃねーの？

>>232
だからUSENのように転送量規制で上りは月に100Gまでなどと明示すればいい。
今のような曖昧な規制はすべきでないし宣伝文句との整合性が無いと言われても仕方が無い。

そもそも１００Ｍbps使い放題ってのはどういう意味なの？

>>238
DTIいいって昔から聞いてたんだけどめっさアダルティーになってて萎えて却下した
OCNもいいって聞くね
でもOCNも規制しそうだけど

>>239
あらま、MS側にボトルネックあるね

>>226
ありがとう。東京イーアクセスNIFTYだからなのか
DTIの頃早かったからPCや回線が原因じゃないだろうしなぁ
ベストエフォートだから速度あがったり遅かったりは仕方ないけどね
きちんとバックボーン整えないでなんでも規制はひどい
P2Pソフトも利用してない　普段はWEBとメールだけなのに
再セットアップは趣味だからMSからはよく大量にダウンロードするが。

>>241 ↓を定額料金、上限100Mbpsで行うという意味

127 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/04/03(月) 12:45:14 ID:NHu7arx80
@nifty光 with フレッツは「ベストエフォート型」のサービスです。
ベストエフォート型とは、最大速度および接続性に関して保証せず、
可能な場合にのみ最大限の速度・品質で提供することを前提に、
安価に高速なサービスを提供する方法です。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>226
そもそも、別ISPからのトラフィックが多いってことはユーザーからのダウンストリームでしょ？
魅力的なコンテンツをおいてるところにいちゃもんつけるプロバイダってのもなぁ。

みかかって昔からそうだよな。災害時だって電話するな、新年も電話するな。
ずいぶん偉い商売の仕方だと思う。

>>242
MSが遅い時ってセキュリティアップデートのある水曜日ぐらいなんだけど
ADSLでいつも限界まででてたしNIFTYに変えて初めてだから限界なのか
よくわからないんだよね。京はOCN光も開通するから講じ終わったら試してみる

コンテンツがあるからインフラが普及したんだぞ。
ユーザーに無料でコンテンツを作らせたりしその辺りをさぼっていた分際で
自分が不利になってきたら切り捨てようとする姿勢。
そんなとこは潰れて構わんよ。

ﾔﾌﾟ-も密かに実験してるんｼﾞｬﾏｲｶ?
先週からポート閉じた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ

豪州に住んでる友達は毎月の転送量が料金プランごとに決まっていて
超えるとテレホ時代に戻るって言ってた

ここ数日で糞ーネットのＣＭ頻繁に見るんだが......
相当な数の人たちが他のＩＳＰに大移動してるんだね
で、ＣＭ見た奴が糞ーネットに流れて死亡フラグ

まあNTTの主導だと思うよ
それにヤフも>>248みたいに噂出てるし、時代の流れかね

>>251
ぷららやニフティみたいな、ユーザの意志を読み取れないISPが淘汰されるのは時代の流れだなwww

>>252
ニフティはね、今真っ最中のココログあっぷでーとの騒動
ホントなんなんだと言いたいほど有料ユーザー舐めてる
つまりプロバイダ契約しているココログユーザーをね
なーんかおかしい気はするよほんと

あ、ID変わってるｗｗｗなんでじゃー
一回切断されたんだｗｗｗｗｗ
なんなんだかなぁ・・・
俺は251ね

みかか氏ね

昨日コンビニで雑誌見てたら、未だにp2pやらDVDリッピングとか
煽ってる雑誌あるのな。

どうなってんだこの国は。

食い放題バイキングで料金取られ席についたが食い物少ししかない
これじゃ腹一杯にならないから他の店に行こうとしたら
120分食い放題の契約だから食えなくても120分は店に居ろという
無理矢理帰ろうとしたら違約金を請求された。
食い物ないからいけないんだろと文句を言うと
さっきまで居た力士が食い過ぎたからで店は悪くないと言われた。
来月から力士は出入り禁止にしたから安心しると言われた。
でもホントは仕入れ値値上げされたのが原因だった。

月100GBに上り転送量を制限すると一日あたり3.3GB、一秒あたり40KBしか上げられないから
nyを常時起動するなら上り速度は0.3Mbpsに抑えなければならない。
これをやれば大きなサイズの動画やDVDはやり取りできなくなるからWinny利用者はかなり減りそうだな。

制限するなら制限内容を公式にユーザに発表すべきなんだが。
非公式にftp、ストリーミング、skypeまで制限するんなら詐欺だろ。

>>198
だなー、その辺＝単に違法を取り締まるだけではなく、どうしたらユーザに利用しやすいコンテンツを
ホルダーおよびユーザ双方の利益を損ねずに提供できるかが毅然としていたらjasracも私怨をうまずにすんだのだろうけど・・・・

こんな不透明な帯域制限されるなら>>112に書いたような制限のほうがマシだろ

だいいちバックボーンヤバイくせにまだ新規契約は募集してるんだよ
しかも100M使い放題の看板そのままにな。

ｎｙなんかなくなったってかまわないよ。
でも今後のブロードバンドじゃでかいファイルのやりとりも必要だろう
自宅にファイル鯖置く人やビデオチャットする人もいるでしょ
稲垣君のCM見たいに自宅で録画した番組を出先でDLして見たり

そんなんが何も出来なくなるじゃん。さびしい未来

BIGLOBEは前から規制してるよな
俺は規制されてさっさと他へ移ったがｗ

ぷららスレに書き込みできなくなったなんでだろ？

>>256
これがニッポン
http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2006/03/10/

nyのバージョンうｐして、上り500KB下り500KBまでしか出ないように
すればGyao並になって文句言われなくなるな。おれ天才じゃん

出会い系サイトの規制の方が先決だろ？？　強姦事件の温床を野放しにするのか？？　

規制するのはかまわない
そのやり方が詐欺ちっくなんだよ
今回の規制　公式HPには書いてないからね。
ちゃっかり実行してるんだからね
で問い合わせるとニフティはWEBとメールしかサポートしませんって言われるんだよ。

NiftyはWebとメールがインターネット
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143465086/

線というのは田舎のゴムホース水道のようなものだ。
共同の水源地から水を引く、水道管の太さいっぱいまで流すことはできるが、
1本の水道管に何人かぶら下がって同じ管を使ってる。
しかも1日中ずっと流しっぱなしにすると水を貯めたマスは干上がる。
同じ水源から別の水道管で異なった地域に水を引いてる連中も困る。

なのに「水道管目一杯使い放題で流せて当然だろ」と主張するやつは、どっか狂ってる。

>>268
じゃあ、みんな共用だから留意して使ってください
と、事前に告げるのが筋であり、まして金とるなら尚更だろう。

ISP側がこの水道管の使い放題プランを貴方に！
と、CMしてることはスルーですか？

>>268
×　なのに「水道管目一杯使い放題で流せて当然だろ」と主張するやつは、どっか狂ってる。
○　なのに「水道管目一杯使い放題！」と宣伝する水道屋は、どっか狂ってる。

>>269
バックボーンの太さ(細さ)と使う人数を計算してみろ。
もしも全員が同じことをやったらお前には10kbpsも割り当てられない。

なのに自分のワガママだけを主張するのは韓流の公徳心の持ち主だけ。

>>271
>もしも全員が同じことをやったらお前には10kbpsも割り当てられない。

出来もしないのに100Mなんて広告出してるのは詐欺じゃん、アフォか？
「みんなが使わなければ100M出るかもw」とか書いとけよ。

>>271
俺も個人でISPやるかな、100M回線一本でw
100契約ぐらい取って、会員から「遅い」って言われたら「バックボーンの事を考えろ！」と
ぼろい商売ですなぁwwww

ISPがそう言ってるのに違うなら詐欺だ
バックボーンの太さなんて知らないし
使ってる人数も知らないのが普通

これだけ通信インフラが確立されているのに
レンタルビデオ店のシステムってえらい無駄に思えるんだけど

>>271
だから、100Mって言葉を使わなければいいじゃんよ、ってことだ。

大体、法人用の専用線とか見てみろ。1.5Mbpsで10万円超えてたのが
当たり前だし、一昔前のATMとかだとそれこそ100万円超えてたぞ。

口当たりよく初心者かき集めるために刺激的な数字を宣伝に
使う手法のほうがそれこそ詐欺的で韓流だと思うけどね。

>>272
「理論値100Mbpsの線でつないで24時間使えます」なら見たことがあるが、別に嘘はない。
「100Mbpsで四六時中目一杯使えて、品質も保証します」という広告を出してるプロバイダがあるか？
俺はそんなのは見たことがない。

一番公平なのはやっぱ仕様量払いだよな
１G＝１０円くらいにしてやりゃいいと思う

>>277
あんたがどこのISP見たのか知らないが、少なくともニフティは

光ファイバーは現在のインターネット接続技術で提供できる最も高速かつ安定したサービスで、下り/上り速度とも最大100Mbpsと超高速です。

と書いてますが？

>>273
やってみろよ、100Mbpsを品質保証してくれる上位プロバイダを探してみろ。
いくらかかるか計算したら100人じゃとてもペイしないことがわかるだろう。
己の無知を知れ、坊主。

http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2003/03/12/

>>279
「最大」ってのがどういう意味の日本語かわかりますか？
「３億円宝くじ」とか、実際は平均して１０００円につきいくら当たるか知ってますか？

ばーかｗｗｗ

>>280
なんで、最大100Mbpsに帯域保証してもらわなきゃいけないの？ｗｗｗ
最大100Mbpsなんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ってことだ、わかった？Nifty社員。

>>280
無知は君かもよ
プロバイダーって実際はイラナイものなの中間搾取の仲介業者
回線業者と個人契約すればISPはいらないの
会社なんかだと専用線いれてるでしょそれと同じ
上位プロバイダーなんてない。プロバイダーの上は回線屋

>>284
それはやや違うな。ISPはルーティング技術があるし、最近では
データセンターなどを運用しており、設備的な実態を伴っている
ものも多い。（大半は負債でしかないが）
大体、USENとか、TEPCOは線も持ってる。無論NTTもだが。
なによりIPアドレスだのの管理ノウハウは、実際のところ回線屋には
大して無いのが実情。

まぁ、ぷららなんかはそれこそ仲介業者でしかないんだけどね。
Niftyは・・・どうだろ？上流どこなん？　誰かtracertでもしてさらしてくれ。

>>282
何で宝くじが出てくるんだろwww解約が多すぎて発狂した社員かw

>>283
まともなプロバイダが公表してるバックボーンへ接続は保証値だぞ。

>>284
だったら、こんなとこで青臭い屁理屈こねてないで
お前んとこの国出身の孫さんにでも頼んでやってもらえよ。

従量制に戻せばいいのに

>>287
別に100万人でバックボーン100Mでも良いわけだ
一人しか使ってなければ100M出るわけだしwww

このスレまだあったんだ
結局ループじゃね？嫌なら辞めろ、違約金払うなってことで

　　.　　 　　　 　＿＿＿　: ..　　　+　　..　.
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　　　　 　 　　　　　　..:+　..　　　　　 さようならテレホマン・・・
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　　　　 /⌒ヽ)
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　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

まだnyできる人いる？

おいおいおいおい！
プララからニフティに乗り換えたのに！

>>291
前から不思議だったんだけどなんでこのジャミラみたいなのが
テレホマンなの？

兎に角負け組みnifユーザーは
俺の利用してるISPには来ないでね
押し寄せられたら目も当てられない
避難船の定員は無限大じゃないんだ

> ファイル交換ソフト利用者の悪用

悪用って言っちまうのは勝手だが、占有自体は合法なんだろうな。

>>296
ISPが転送量を絞るのも合法だがな

各ISPの、会員数、バックボーン公開を義務付けるべき

>>279
お前の読解力がないだけ。
どこにも「保証」って書いてないだろ。

ニフティ経営そんなにヤバイのか？
なにが最大100M使いホーダイだよ詐欺が。出来ねーんだったら初めからそう言えや。
なにがベスト・エフォートだよ、ったく。だったら「10000000000Mbpsベストエフォート」で売り出せや。ああ？

>>288
従量制は経費食うから。

>>289
まず電気通信事業法を読んでみよう。

>>295
今はやってなくてもすぐに何らかの形で規制は来ると思っとけ。
今回の規制は総務省が通達出して主導してるらしいから。

>>299
大量通信は規制する、とも書かれてませんが？

Nifty 解除手続きページです。
ttp://www.nifty.com/setsuzoku/bb_user/

やらない人にとっては軽くなるいい話？

神戸だけど、まだ規制されてない
いつまでもつかな

>>301
電気通信事業法じゃ、検閲認められてんのか？

>>306
判例による「検閲」の定義では、人が通信内容を見聞きしない機械的選別までもを含むのか？

ビッグローブだけどnyやたら落ちにくくなってる
なんか規制されてんのかなあ？

機密の入ったパソコンでnyやるアホどものせいでえれえ迷惑だな・・

>>307
機械に検閲させるのは誰よ。人間じゃねえの。

ニフに続いて大手プロバイダが利用制限すると、混乱した顧客の大移動が始まり、
NTTの工事が混み合い、工事費でNTTウハウハって事になる？

gyao切れるのこのせいか
乗換たくても他も規制始めるかもしれんから様子見てる
知らんかったけどセコい会社だったんだなﾆﾌって

帯域に制限があるのなら、初めから言うべき。普通は使わないと
思って使い放題なんかをキャッチフレーズにしてほしくない。
詐欺です。
なお、ｎｙに限らずＰ２Ｐが今のままなら禁止されるのは当然のこと。

>>308
回線を食いつぶしてるネット乞食=
ｎｙ厨にはみんなが迷惑してるんだYO!

http://www.jaro.or.jp/
広告・表示について、皆様が困ったときの苦情やお問い合わせをJAROは受け付けています。

http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
消費・生活に関するトラブルや対策方法をご紹介しています。

>>309
流量制限や速度制限は内容に関与してないから「ジュウシマツ住職氏ね」とか書いても
皇族のアイコラ流しても無関係に通るよ。
今のところ世界のどこに行っても人が見聞きしないものを検閲とは言わないんだよ。

逆に、プロバイダによるエロ業者発のSPAMはじきなんて明らかな検閲ってことになるな。
なんせヘッダ読んで逆引きまでやってんだからな。

前スレで出たジャロ用例文１／２

361 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 09:35:16 ID:sTngcm/F0
こんな感じでいいですか？

景品表示法違反（不当表示）

A．不当表示を行っている事業者の名称
ニフティ株式会社

B. 不当表示と思われる行為の具体的な様態，時期，場所，その他の事実について
１．表示媒体
パンフレット、広告、ホームページなど

２．表示時期
少なくとも数年以上前から上記媒体にて現在も継続

３．表示が行われた場所
送付されるパンフレット、ホームページなど

４．表示の内容
光ファイバーは現在のインターネット接続技術で提供できる最も高速かつ安定したサービスで、
下り/上り速度とも最大100Mbpsと超高速です。

光ファイバーは「ベストエフォート型」のサービスです。
ベストエフォート型とは、最大速度および接続性に関して保証せず、可能な場合にのみ最大限の
速度・品質で提供することを前提に、安価に高速なサービスを提供する方法です。

５．表示から受けた印象
常時接続で、回線状態等が良い時は100Mbpsの速度でデータ転送が可能だと感じた。

同じ金払ってるのに馬鹿みたいだよな

前スレで出た例文２／２
363 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2006/03/32(土) 09:43:24 ID:sTngcm/F0
続き

６．実際にはどうか
Yahoo！ニュースより（毎日新聞） - 3月30日3時11分更新
引用開始
ニフティによると、昨年からつなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換
　ソフト利用者の悪用が目立つようになったのが主な理由。回線の制限は昨年１２月から
　首都圏で先行して始め、ウィニーだけでなく、他のファイル交換ソフトも対象にして
　いるという。
　今秋までに、これらのファイル交換ソフトを使うとデータが流れにくくなるよう、接続速度
　（帯域）を８〜９割カットする機器を設置する計画。
引用修了

上記の記事から、同社は
１．「つなぎっ放し」で「回線を占有し続ける」ことが悪用だと表明している。
２．接続速度（帯域）をカットすることを明言している。

の主張を行っているように見える。

これは、ベストエフォートサービスと言って勧誘しつつも、1ユーザーあたりの想定回線速度を上回って
接続を続けると、「悪用」と判断することを示しており、
ベストエフォート接続の説明にある「可能な場合にのみ最大限の速度・品質で提供する」ことを拒否している。
さらに、アプリケーションによっては帯域制限を行うということの詳細は記載されていないが、帯域制限を行うことは
少なくとも100Mbpsのベストエフォート接続を提供しているとはいいがたい。

７．その他
　未
８．添付資料（FAX送付文）
　未

>>315
「通信データ」ってのは「通信内容」じゃねえの？
「nyの通信を狙って」制限設けるってのは検閲になるだろ。

それと、機械は人間の道具。機械の機能は人間の意図。

>>319
ISPはいつから政府になったんだ？（ｗ

>>319
内容に関与しない「機械的ふるい落とし」と「検閲」とは、違うものだよ。
憲法で禁じている検閲は思想信条や表現の自由に関する検閲だよ。
それでも公序良俗に反して性器を見せたりしちゃだめだ。

ま、やりたきゃ自分で裁判やってみろよ。総務省に電話してみろよ。
統計的に１００人中１人のP2P愛好家が流量全体の半分以上を占めてるらしいから、
抗議しても結果は見えてると思うよ。

P2Pやってないのに規制に巻き込まれて困ってる連中はP2P愛好家にも腹を立ててると思うよ。
そのパターンをかなり正確に判定できる機材は高額で、
しかもそこがボトルネックとなってかなり低速になってしまうらしい。
それで、一定時間あたりナンボというような大まかで適当な流量判定をするから
無関係なものまで規制にひっかかるんだな。
Gyaoや匿名ファイル交換プログラムやSkypeがなくなったらこんな規制もいらなくなるだろうけどさ。

>>321
Gyaoや交換プログラムはともかく、Skypeは影響ないと思うが。

>>321
>統計的に１００人中１人のP2P愛好家が流量全体の半分以上を占めてるらしいから、
>抗議しても結果は見えてると思うよ。

はぁ？回線の占有率で検閲の可否が決定すんの？　それどこの国の総務省？ｗｗｗ

>P2Pやってないのに規制に巻き込まれて困ってる連中はP2P愛好家にも腹を立ててると思うよ。

いいや、まともなISPならこんな規制せずとも普通に使えてるから、金だけ取ってロクに設備増強しないISPを恨むよ、P2Pに矛先向けたくて必死なのはわかるけどさ、関係ないじゃん

だいたいバックボーン貧弱な癖に会員だけバカスカ入れてるわけでしょ、100Mつなぎ放題を謳って、それで帯域足りないので規制しますなんて詐欺みたいなもんでしょ

>>320
ISPって免許制じゃないの？公の業務でしょ。
>>321
だから、機械は人間がいなけりゃ何も出来ないし、存在もしないでしょ。
「機械による」ってのは「人間による」行為だろ。
検閲ってのは通信の秘密と連動してんじゃないの？

裁判なんかやりたくないよ。でも大切なところだろ。ちゃんと考えないと。
漏れはただ、話がしたいのよ。勝ち負けの問題じゃねえよ。

通信規制が検閲とはﾃﾗﾜﾛｽ

>>322
今のところは、ね。
でもWinny/Share等の1:多ファイル交換組が
メッセンジャーやSkypeによる1:少の交換に乗りかえて来る可能性が高いのと、
メタル線の固定電話を全廃して光IP電話に変えたいNTTの思惑と利害衝突する。
この世界、NTTに逆らったら生きて行けない仕組みだから。

>>324
俺、車の免許持ってるから公務員で、実家は酒屋の免許持ってるから公の仕事なのか。

>>325
一歩間違えれば、な。

nifがやっているような転送量オーバー即重規制では検閲とはいわない可能性が大きいけどな

さんざんブロードバンド普及を謳って置きながら
その実態は砂上の楼閣だったって事か。

なんか激しく既視感があったと思ったら、オール
電化を推進しながら、その一方で酷暑での空調
使用自粛を呼びかける電力会社みたいなもんかｗ
もっともあちらは自然が原因だから一概に非難は
出来ないけど。

>>323
>P2Pトラフィックが全体の62％を占める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143155879/2

これじゃ総務省が怒らなくてもP2Pやってないユーザが怒るよ、
お前が嫌われてんだよ、気づけよ、ばーかｗｗｗ

>>324
つうしんのひみちゅはおかしてないんですよ、ぼうや。
あしたからがっこうにいっておべんきょちまちょうね。

>>328
検閲は内容のチェックであって、媒体の規制とは違う。

>>330
そういう言い方をするのもどうかな、と。

で、トラフィック量の割合は意外に少ないな

>>327
ごめん、何言ってるのかわからない。
>>325
通信内容を見て、その通信になにか加えれば、その行為をそう規定出来るんじゃないかと思うんだけど、どう？
>>328
転送量を平等に制限するのなら問題ないんじゃない。
「100M使い放題」として商売してるのが問題であって、今のところ例えば「20M使い放題」にすれば問題ないんじゃね。

>>332
煽りは板の華ってことで。


>で、トラフィック量の割合は意外に少ないな

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143155879/2
の最終段落「全体の４％が上りの７５％を占める」は興味深いね。
俺は今回の総務省とnifty共同作戦はどうも成功ではないと思う。
下りは切らずに上りの1:多通信を切るのが誤爆を招かないんじゃないかな。

>>331
ああ、そうゆうのもあるのか。
すると、暗号通信はどうなるかってのが出てくるよね。
nyの通信はは暗号通信になるのかな。
それと、暗号ってコードだよね。日本語も含まれるよね。
それと、コードは媒体になるのかな？紙とかCDは媒体なのはわかるけど。

>>333
制限されてても定格100Mbpsで接続して24時間使い放題だけど、
「かつ、転送速度完全保証で帯域100%使い放題」なんて宣伝してるとこはないんじゃないの。
あんたは自分勝手に解釈してアヤつけてるヤカラなんだよ。
気づけよ。

通常のクラサバ形式なら下り＞＞＞上りで問題ないからな

むしろDSLみたいな上下非対称かつ安価なメニューを用意するだけでかなり違うんじゃないかな、と思った
上りを早くしたけりゃ、ポート開けたきゃオプションで対応でいいかもね、とも。

>>336
それはチョット誤解してるよ。んなこと言ってるんじゃないよ。
すっきりしてる事柄なんかないよ。ごちゃごちゃ色んなこと考えないと。

>>319
検閲ってのは、行政機関あるいは少なくとも公権力のやるもの。

>>336
それで絞るから詐欺なんだよ

>>335
暗号通信とはいいがたいな。
公開されている通信仕様をみると、経路を暗号化しているわけではないわけで。

30kbps ＜ 100Mbps は真だが、
30kbps ≦ 100Mbps は真か偽か
って感じ？

文句があるなら裁判所に訴えろよ
ネット乞食ども

俺は解約するだけで済むからアホらしくて訴えないけど
違約金詐欺の被害者は訴えても良さそうだな

ブロードバンドのメリットを台無しにする詐欺プロバイダのスレはここですか？

ニフティっていう「飲み放題」を売りにしている居酒屋に入って、
飲放題コースを注文した後に「ビール独占されて迷惑」と言われて
水を出されている話。

>>346
だったらゴタゴタぬかさないでさっさと訴えろよ
おまえの主張が正しいんならきっとかてるさ（ｗ

>>339
通信業者って公の権力にならないの？公業務でしょ。
それと、検閲は行政機関の行為だけに限られるのかい？
>>341
経路を暗号化してなくても暗号通信になりそうな感じだけど、どうかな？

>>347
こんだけ騒いでるのに誰一人訴えようとはしないんだろうな・・・
ネットでしか言えない者の集まりだなｗｗｗ

>>349
どうでもいいよそんなこと。

「検閲」とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の
発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前に
その内容を審査して、不適当と認めるものの発表を禁止することをいう（最高裁）

単にパケットパターンや通信量だけで判断してるのであれば、その内容を見ているわけでもないし、
思想をチェックしているわけでもないので、検閲にはあたらない。
またny規制の目的は発表の禁止ではなく転送量の抑制であって、他にいくらでも発表する手段はある。

さすが富士通クオリティ
てか、プログラムのファイル名番号でつけるな！余計に混乱する(分かる人にはわかるかな？）

Nifの論によると高速通信＝悪なんだな

自ら悪の組織であることを告白ですか？

ocnが心配だ

漏れが中止しているのが12日の月例MSupdateの日だな
この日に規制かかった！となればそれはそれで問題になるかもな
MSのパッチ自体は容量少なめなのがほとんどだが・・・・

抽出 ID:qwReXNKS0 (14回)

307 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 18:54:22 ID:qwReXNKS0
>>306
判例による「検閲」の定義では、人が通信内容を見聞きしない機械的選別までもを含むのか？

315 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 19:01:07 ID:qwReXNKS0
>>309
流量制限や速度制限は内容に関与してないから「ジュウシマツ住職氏ね」とか書いても
皇族のアイコラ流しても無関係に通るよ。
今のところ世界のどこに行っても人が見聞きしないものを検閲とは言わないんだよ。

逆に、プロバイダによるエロ業者発のSPAMはじきなんて明らかな検閲ってことになるな。
なんせヘッダ読んで逆引きまでやってんだからな。

321 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/03(月) 19:19:02 ID:qwReXNKS0
>>319
内容に関与しない「機械的ふるい落とし」と「検閲」とは、違うものだよ。
憲法で禁じている検閲は思想信条や表現の自由に関する検閲だよ。
それでも公序良俗に反して性器を見せたりしちゃだめだ。

ま、やりたきゃ自分で裁判やってみろよ。総務省に電話してみろよ。
統計的に１００人中１人のP2P愛好家が流量全体の半分以上を占めてるらしいから、
抗議しても結果は見えてると思うよ。

P2Pやってないのに規制に巻き込まれて困ってる連中はP2P愛好家にも腹を立ててると思うよ。
そのパターンをかなり正確に判定できる機材は高額で、
しかもそこがボトルネックとなってかなり低速になってしまうらしい。
それで、一定時間あたりナンボというような大まかで適当な流量判定をするから
無関係なものまで規制にひっかかるんだな。
Gyaoや匿名ファイル交換プログラムやSkypeがなくなったらこんな規制もいらなくなるだろうけどさ。

OCNに要望のメール出してみようかな

>>351
でもそれやるとskypeの遅延増える（相手がしゃべってからこちらに伝わるまでが長くなる）し、
FTPでFedoraのISO落としたりするのも遅くなる。
かといって、内容を見てパケットのえこひいきをすると、通信の検閲になってしまう。

何より、そんな規制の入っているプロバイダは人が逃げる。
だって、パケットを勝手に見るということは、

不　倫　メ　ー　ル　も　エ　ロ　サ　イ　ト　訪　問　履　歴　も　す　べ　て　プ　ロ　バ　イ　ダ　に　筒　抜　け　

だからな。
アナル好きなのか、ロリ好きなのか、外人が好きか、巨根フェチなのか、アムウェイやってるのか、副業してるのか、全部バレバレ。
sniffした結果をシスオペがヤクザに売ろうものなら、

骨　の　髄　ま　で　し　ゃ　ぶ　ら　れ　る　だ　ろ　う　ね　。
n i f t y　は　そ　う　い　う　プ　ロ　バ　イ　ダ　に　な　る　こ　と　を　選　ん　だ　。

ま、痛し痒しだな。

犯罪者どもが必死だなw

>>358
必死だなｗ
そんなこと気にしなくても、その気になればみんな筒抜けだから同じだよｗ
それよりウイニー使い＝恥ずかしいってこと自覚しろよｗ

RANK　S　(･∀･)ｲｲ!! （快適すぎる！）
　　InfoSphere（ダイナミックタイプ以外）
----------------------------------------------------------------------------------------------
RANK　A　（＾ω＾）(´ー｀)ﾏﾀｰﾘ （安定プロバイダ）
　　InfoSphere（ダイナミックタイプ）
　　USEN（Gate02）、eo(関西方面のみ、最低利用期間１〜２年)
　　IIJ系(従量制限あり)
----------------------------------------------------------------------------------------------
RANK　B　（･ω･） (普通、平均的)
　　iTSCOM、BBIQ、KCN-Net、Tigers-net.com、ZAQ
　　hi-ho、OCN、USEN（Gate01）、YahooBB＆ODN、T-com
　　eAccess、AOL（e-Access傘下）、DION、U-netSURF
　　BBplus、KDDI、FiberBit、アルファインターネット、JENS
　　CYBER STATION、ReSET.JP、SpinNET、SANNET
----------------------------------------------------------------------------------------------
RANK　C　（ﾟДﾟ）（´_ゝ`） (規制はないけど遅い、軽い速度規制)
　　BB.Excite、So-net、ASAH、コアラI、、CyberBB、その他ケーブル
----------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------超えられない壁-------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------
RANK　D　（'A`）(＃ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　(黒歴史のある糞バイダ、重い速度規制、不満なら解約しよう)
　　wakwak（規制＋とても遅い）、ACCA系（規制＋個人情報漏洩）
　　GMO（旧InterQ、悪徳商法で有名）、ZERO（GMO傘下）、ベッコアメ （GMO傘下）
　　Biglobe（頻繁に規制あり）、J-COM（1.1k規制、地方でばらつき）、リムネット
----------------------------------------------------------------------------------------------
RANK　E　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　（死亡確定、光の速さで解約しろ）
　　Plala（Winny規制宣言2006）
　　nifty（秋までにP2P全面規制+糞サポート）
　　POINT＆DTI（ny使用不可能）

>>360
ふーん、こんな時間に即レスしてくれる下っ端が二人もいるとは、
まだまだ日本人は奴隷として有用だね。

ちょっとUSD1本買ってくるわｗ

>>356
わざわざまとめてくれて悪いな。

>>358
俺もLinuxやBSDのisoには困ってる。
俺んとこではbit torrentはかなり前から使えなくなってて、
ftpとrsyncだけが頼りだったがこの分じゃまた雑誌付録に逆戻りだ。

>>355 のMSのupdateは確かakamai経由かなんかで、
従来から混雑時にも高速で落ちてきてたから大丈夫だと思うが
freeなunix系はセキュリティにかかわるupdateすら怪しい。
aptやup2date/yumで大量更新がかかる時は300MB位あるから無理だろうな。

>>363
Caspianのフローステートルーターの概略を読んだが、あれってQoSがちゃんと立ってないと手当たり次第に遅くなるね。
Torrentやりながらweb見たりすると、まるでダイヤルアップのような遅さ。これがブロードバンドか？
FPSやMMORPGやる奴は遅延が致命的だから、規制入ってるプロバイダはやめたほうがいいね。
んで、メルアドは仲間内で割り勘で鯖借りて管理とか。

俺もPHPで通貨レート監視とかやってるから、規制入ったらそこは避けるつもり。
1秒の遅延がかなりの致命傷になるからね。

辞めたやつはｎｙ厨だから、
ブラックリストにして他のプロバイダに配っちゃえよw w w
あるいはわざとブラックリストをｎｙで流出させるとかw w w

>>365
おいおい、また全ユーザーに500円ずつ配りたいのかい？
信用は作るのが大変だが、壊すのは一瞬だよ。
ポジと同じでね。

「あそこのプロバイダー、管理者が名簿流してるらしいよ」
「あらそう？うちの娘がそこなんだけど、すぐ辞めさせなきゃ」

って流れがお望みならどうぞ。
なんならmixiあたりで>>361を「個人のデータ（メール含む）を監視しているプロバイダ」と銘打って爆撃してやろうか？
そのくらいのスクリプトならちょいちょいっと書けるしな。

>>348
検閲の定義に関する最高裁判例は>>351があげてくれてる。したがって、
ニフティなど通信業者は検閲主体にならない。NHKですら、ならないって判例がある。

学説では、「行政機関」に替えて「公権力」とする説もあるが、
おおむねのところ、行政機関に裁判所が加わったものが公権力と考えて良い。
したがって、その場合もニフティは検閲主体にならない。

「検閲」ということばを使う文脈にもよるんだけど、少なくとも
憲法用語上の「検閲」の主体は、行政機関あるいは公権力に限られていて、
それ以外の機関がやっても、「検閲」にはならない。

ということなんです。

>>366
ユーザに500円配ったあの企業や、ユーザにポイント配った後に勝手にマイナスした
あの企業は、今も絶好調だよ。

残念ながら、信用なんて、今の世の中全然大事じゃないんだよ。アフォな客ばっかり
なんだから。

顧客情報漏らそうが、顧客を泥棒扱いしようが、「有名だから」とか「テレビで見た
から」とかどうでもいい理由で、客はいくらでも集まる。
まぁだからこそ、賢い消費者であれと言いたいわけだが

試しにLinuxのISOをFTPでオトしたら最初の5分ぐらいは爆速だったが、
それ以降ずっと50〜60kb/sで頭打ちなんだが・・・・
規制の対象を明確にしないとP2Pユーザー以外も離れるだろこれじゃ

>>364
あんたはルーティングぐらい自分でできる人だろうし、
レスポンス重視と常用と二重回線にすればいい。

伝聞だけど今は２３区内でも固定IPには極端な制限はかかってないらしい。
でもきっと制限かけるプロバイダが増えてくるとISOな交換厨房がそっちにも流れ込む。
人のことは言えないがヲタはヲタであるためなら月数万の出費は惜しまないからね。
その頃にはまともなQoSの高速道路が別料金でできてるとは思うけど、
結局、どこに移民しても畑にバッタの大群が流れ込んでくるまえに
先取り先取りで美味しいところを食って逃げるしかないのかも。

nyの性質上、うｐ量が多ければﾀﾞｳｿ枠が増えるという形なんだから
うｐを絞れば必然的にﾀﾞｳｿ量も減る。
なのに何故かﾀﾞｳｿだけ絞ってる感じ。意味がわからない。

全てのISPが上りを規制すれば効果的だが、ニフだけがやったところで今いる
nyユーザーがDOMになるだけ。ニフとしてはnyユーザーにはさっさと解約して
他へ行って欲しいんだろ。

ざっと読んだが検閲の意味を分からずに使っている奴がたくさんいるのは分かった

流出に関しては自己責任とか初心者の癖にny使うなとかさんざん嘲笑していたくせに、
プロバイダが絞り出すと途端に自分達がさも無知で善良な消費者のごとく振舞う。

初心者じゃなけりゃベストエフォートの意味ぐらい知ってるはずだし、
100メガはおろか5メガの帯域保証接続サービスでさえ目ン玉飛び出るくらい高いことぐらい知ってるはず。
全部わかってるくせして自分が窮地に陥ったら途端に騙された消費者のフリ。
ホントにny厨は人間のクズだと思う。

niftyなんてクソ遅いんだからこれを機会にどっかに移ればいいだろ
ny厨いなくなっても相変わらず遅そう

帯域保証接続サービスってなに？
そんなの知らないけどほぼ常時100Mでるよ

とりあえずニフティーの人は辞めよう
大量に辞めて経営に影響が出るような事態にならないと
他のＩＳＰも同じことをやる。
逆に今、他のＩＳＰはチャンス！
帯域がウザいだけなわけで多少辞めてもらっても
十分に人はいるし、その方が設備投資も掛からないと。
多少減ってもむしろ経営効率が良くなるぐらいなんだろうけどね。
なんにもしないのが一番よくないのでとりあえず辞めるだけ辞めようぜ
そもそも自分達に金の入らないＢＢコンテンツを締め出すという発想自体が
とんでもないわけで・・・

>>377
利益を圧迫するほど通信量が増えちゃったら自分達に金の入らないＢＢコンテンツから締め出していくのはふつーじゃないの？
慈善事業じゃないんだからさ

やめて他のＩＳＰに逝きたきゃ逝けばいいけど、この際ｎｙもやめた方がよくないか？

>>377
nyユーザーが押し寄せるのはチャンスじゃなくてピンチだぞ

>>376
ぐぐれば？あんたの契約がベストエフォートだった場合、
常時100M出るのは回線を共有している他のユーザーがあんたほどは使ってないから。
つまり他人の金があんたの帯域を担保しているわけ。

>>377
上りトラフィックの75パーセントを占有しているのはたった5パーセントのp2pファイル共有ユーザー。
それらのクズ客が契約を解除すればするほど経営に良い影響が出るな。

>自分達に金の入らないＢＢコンテンツ
人のふんどしで相撲をとってるny厨がそれを言うかｗ
本来の権利者が配信していればその利益から回線増強に金が回るかもしれんのに、
その芽すら食いつぶすのがP2Pファイル共有ユーザー。

>>379
別に？　転送量で制限してるとこあるじゃん
そういうところは大歓迎だろ、決められた用量以上UP出来ないけど
ニフティみたいにな、どれだけ使ったら悪用認定されるかわけわかんないところより
何倍もマシだよ。

なんだ？　まだ騒いでいるのか？

ｎｙをどうしてもやりたいなら、黙ってISP変えりゃいいだろ

>>380
>上りトラフィックの75パーセントを占有しているのはたった5パーセントのp2pファイル共有ユーザー。

だから？　上下100Mの使い放題で広告だしてんだから、使えて当然だろ
帯域占有とか言いがかり付けるなら、広告を取り下げてから言えよ、詐欺プロバイダーがｗ

>人のふんどしで相撲をとってるny厨がそれを言うかｗ

ｎｙを利用して高速回線でユーザ釣って来たのが今のISPだろうが、ふざけんな！

>>380
人のふんどしで相撲とってるのはプロバイダだ。
コンテンツによってインフラが普及したんだから。
コンテンツを作らないプロバイダなんぞが何を偉そうに。

>>383
最大100Mbpsに嘘偽りは無いだろ。
平均何Mbpsや最低何Mbpsなんて謳ってるプロバイダなんて見た事が無い。

さっさと解約すればいいだけのこと。どうせ大手のニフティは
有る程度の会員数がいなくなれば固定費回収ができなくて
つぶれるんだから。

>>378
それを言うなら、○○メガ使い放題とか広告するのはやめろ
常時接続で使い放題とか煽って入会させておいて
いざ入会したら制限しますじゃ詐欺同然だろ。
今後ｎｙに限らず帯域使うコンテンツは出てこなくなる
ＩＳＰ側にしてみればとりあえず入会してくれて毎月ある程度の額払ってくれるけど
あんまり使わない人が一番金になるのは間違いないけど
それはいかがなものってことになるだろ。

>>385
転送量を明記してるところならある。
最大の100Mbpsとやらを使ったら占有したら制限するとほざいてんだから詐欺だ

>>385
上下100M使えると言う契約で、その範囲内で使ってるだけの話であって
上りトラフィックの75%使ってるから遠慮しろ等言われる筋合いは無いわけで

>>387
既出だけどnyと違って商業ベースの大容量コンテンツなら提供者にコスト負担を要求できる。
NTTがGyaoに対してそういうことを言い出してるしいずれそういうシステムが出来るよ。

>>389
まあ、そうだね。
法に触れなきゃ、どう使おうが利用者の勝手。

逆に法に触れなきゃ、規約に書いてある事は何をやるのもプロバイダの勝手。
今回の規制に関してもそうでしょ。

>>390
商業ベースなら、バカ高い法人契約だろ。
アレはそういうコスト込みの値段だと思うのだが？

>>381
そういうところはnyユーザーにはいいね
nyウェルカムとは公言しないだろうけど
よく知らないけどinfosphereとかeoなのかな？

貧乏人が ぎゃぁぎゃぁ言ってるスレはここか。

まず、転送速度とトラフィック量の違いを理解しろ。バカ。

>>391
詐欺(刑法)、不当表示(景品表示法)

>>387
少なくとも今はそのような宣伝文句は無いみたいだが？
それに、最大１００Ｍ、常時接続、使い放題、それぞれはウソではない
帯域制限されてるだけでな（w

>>395
どこがどう、その法律に触れるんだか・・・
有志を集めて訴えてごらん。

>>389
そもそも上下100M使えるという契約じゃないだろ。
100Mは理論上の最大値であって、速度については何の保証も無い。
ISPの持ってる体力、設備の範囲内で最大限の努力をした結果
バックボーンが足りなくて規制せざるを得ないならそれ自体は問題ない。

まぁＧyaoとかも問題にはなるとは思うけど
払う義理はないだろ。インフラが整ったらから提供しているだけで
帯域の費用まで負担しろと言い出したらキリがなくなる。
そんな話になったら動画配信サイトとかは成立しなくなる。少なくても無料じゃ無理だろ。
んで有料サイトに金払って見るなんかほとんどいねーんだよ
インフラ整えるために結構な金払ってるから、コンテンツ代まで回らない。
それが日本のネットの有料コンテンツが売れない理由だとは思うけど。

>>383
解約するのは多くて5パーセントだけ。それでトラフィックが１/4になるなら万々歳じゃね？
>>384
ふんどし=コンテンツ
プロバイダは土俵。
現状は本来の関取のふんどしを勝手に締めた素人が好き放題に暴れまわって
土俵が荒らされ興行が成り立たない状態。
本来の関取である著作権者にふんどしを返してやりなよ。
そうすりゃ興行がうまくいって土俵維持費も捻出できるからさ。

>>396
最大の100Mbpsとやらを使っって占有したら制限するとほざいてんだからウソだ。
おまえの言葉には何の説得力もない。

一台の車が 最大 100km/h で 橋を渡って \800 とか宣伝しているのであって、

1,000台の車が最大 100km/h で渡っても「同じ料金で当たり前」と言う Winnyユーザ。
渋滞を引き起こした挙く、 プロバイダに ２本目の橋の建設を強いている。

ほんとバカだよな。Winnyユーザは。

>>381
>>393
上り転送量を規制してるところだってnyユーザーが集まってきたら見直しをせざるを得なくなる。
現状でもUSENは月100G、IIJは一日15Gまでだが上り帯域を絞りまくらないとすぐ上限に達する数字だ。
そうやってDOMが増えたらnyネットワークは急速に衰退するよ。

ニフティの規制の問題は、nyを使えばトラフィックが少量でも転
送速度を上限規制するってところ。

ユーザーがnyの設定で上限を決めれば、トラフィック的に迷惑をかけずに
nyを使うことも可能なのであり、トラフィック量を基準とする規制ならば
nyユーザーも自主対応は可能だ。

ニフティは、nyユーザーならどんな使い方であってもサービスの失を１０分の１に
すると言っているのであり、こんなものは到底他ユーザーの利益を守る観点から
正当化できる規制ではない。

>>401
速度と転送量がごちゃごちゃになってるのか？
最大速度は全然ウソじゃないだろｗ

>>403
へー
ny受難だな

>>403
見直しして今の１／１０になったとしても、現在のニフティのような
意味不明な規制をかけられるより何倍もマシですが？ｗ

とりあえず広告に関しては公正取引委員会の管轄かな。
排除命令ぐらい出てきたら面白いけど。
ＪＡＲＯとかはたいした権限持ってないよ。

>>403
1日15Gって十分すぎるんじゃねーの？
そんなごく一部のハードユーザーを一般化しないでくれ。。。

で、niftyのような規制が嫌な人はそのUSENやIIJに行くと
それでいいんじゃない？
何が問題なんだ？

>>402　何この粗悪燃料ｗｗｗ

広告の不当表示に当たるかどうかぐらいしか噛み付きどころがないねえｗ
まあ排除命令が出たとしても規制解除されるわけもなく、傍論でしかない。

無い袖は振れない。

Winny ユーザは、

たかだか \4,000 程度のDVD 買う金もないし、 映画館に行く金もないし、
たかが \3,000の CD 買う金さえないし、
プロバイダに払う金もないし、文句言うし、

ほんと、健全なネットに沸いてる　寄生虫みたいなもんだよな。

>>409
落とすのは15Gでも十分だろうがこれは上りの話。
実速80Mbpsでうpし続けると25分で上限に達する。
nyでDVDや大きな動画ファイルを簡単に落とせるのは高速でうpしてくれる
光ユーザーがいるからであって、彼らが帯域を絞ったら大打撃だろうな。

ああそうさ、高々200万円のCAD買う金も無い貧乏人だよ

>>413
不健全なネット、２ちゃんねるに沸いてる寄生虫が何か小さな声でつぶやいてますねｗｗｗ

「インターネット」とは何かを考えてから発言してくれよな。

インターネットとはTCP/IPを使ったグローバルネットワークであって、
それ以上の限定はない。どのような新しいアプリケーションをその上で
使用しても自由なのが「インターネット」だ。

WWWやメールやストリーミング以外の使用を認めないというのならば、
「インターネットプロバイダー」を名乗ってはならない。

今回の規制は、不正競争とか契約違反とかいった法律問題以前に、インターネットの
理念を完全に覆す行為だからニフティは糾弾されるべきだ。

>>417
凄い大きな風呂敷ですね

>>415
CADで何すんの？仕事で買うんなら200万程度の設備投資は屁みたいなもんだろ。

Winnyの利用制限なんていうけど、
ただの帯域制限だろ？
そんなプロバイダすたれるよ。
wakwakなんてFTPにも帯域制限してるから遅いのなんのって。
しかもあまりにも大きすぎると切れるし。

>>414
明日1日nyに俺とお前しかいなくて、
俺が15Gうｐしてお前がそれを落として
お前が15Gうｐして俺がそれを落とせば十分だろ！

どこがどう大打撃なのさ

もともとニフティはニフティサーブというパソコン通信の会社であり、
パソコン通信というのは管理者が使ってよいアプリケーション、サービスを
設定する中央集権的なネットワークだ。

ニフティがそういうパソコン通信同様の中央集権的ネットワークの
TCP/IP版を志向しているなら、それはそれで一つの道だろう。
しかし、それならばそのようなメッセージを発していくべきであり、
インターネットプロバイダーを名乗って会員募集をしてはならない。

>>417
インターネットへの接続を提供するプロバイダが
利用方法を制限する事に何か問題がある？

文句があるなら、自分もしくは有志で専用線でも引いて、管理すればいい。

winnyはどうでもいいけど
shareはこまる(￣m￣@)

>>421
お前ら二人とも自炊者ならそれでいいな。お前頭いい。

自分に合ったISPを選択すりゃ済む話だ！

>>422
他プロバイダに移ればいいだけのこと

考えてみればいい。
どのポートを使ってるか、トラフィック量はどれだけかを常時監視され、
それに応じた規制がかかるネットワークなど、会社の社内ネットと何も変わらない。

自宅用に金を払ってわざわざ加入するのに、そんなネットワークを選ぶ
理由がどこにあるのか。やりたいことをやれないような窮屈な世界、
可能性がいつ制約されるかわからない世界、そこには、アナログモデムで
わくわくしてつないだ１０年前のインターネットの興奮はまったくない。

>>423
その制限が細かく規約に書かれていて入会前にわかれば問題ない
契約後に契約者（ユーザ）の同意無しで規約を書き換えたり、規制したりするのは問題

>文句があるなら、自分もしくは有志で専用線でも引いて、管理すればいい。

既存のISPがあまりにも酷いとこれもアリかと

>>421
非対称だから

>>421
一対一でファイルを交換するのとはわけが違う。
nyは起動してるだけで自分が持ってるキャッシュを勝手に吸われるし、
落とす方はあまり見る気もないようなファイルを大量にダウンリストに登録して落としまくる。
さらに匿名性のキモである転送システムがあるからそれもうp転送量を圧迫する。
一日15Gに抑えるためには上りを1.4M程度まで絞る必要があるから、
光ユーザーがみんなそれをやりだしたら効率は極端に低下するだろう。

>>428
だから移りなってば

>>432　解約しますたｗ

>>433
選択は自由だもんねｗ

詳しい方にお尋ねしたいんですが、
Winny一日中繋ぎっぱなしだとアップ・ダウン一日何Gくらい使うんですか？

>>431
1対1じゃない。
nyのネットワークに接続されてるピアが2なだけ。
これが100だろうと1万だろうと同じ事。
一人が1日にうｐできる量が15Gとすれば
一人が1日に落とせる量も（キャッシュ込みで）15Gで正解。
うｐ速度＝ダウン速度という前提。
これが半分なら8Gだしその半分でも4G。
それでも十分すぎる。

ny程度でゼイゼイ言ってて、ネット社会の未来って大丈夫？

差別化も計れず、コンテンツも無しの状態で規制したら
利用者が単に減って収益減なだけじゃないの？設備投資もしなきゃならないし・・
帯域の占有も、そもそもメールやＨＰの閲覧しかやらないようなユーザに関係ないし。

>>435
そんなもん、つなぎっぱなしで何やってるかによるだろ

お前が一流のポエマーで、自作ポエムを何GBもUPフォルダに入れてるなら
それなりのUP転送量になるし、他人の自作ポエムを何GBもダウンしたらそれだけのDOWN転送量になる。

ニフティー社員が必死に火消し作業しているな・・・

>>437 ｎｙ程度で悲鳴を上げるようなISPには未来が無さそうだなｗ

>>438
そうなるかどうかは未知数。

そうさせたいなら、niftyユーザで文句がある奴はドンドンやめたほうがいい。
ここでウダウダ文句を言うより、よっぽど効果がある。

>>436
だから転送やゴミファイルのやり取りがあるから実際に必要な転送量はずっと多いんだよ。
光ユーザーよりデスラーの方が多いしな。
現状光でつなぎっぱなしだと月に数十ペタバイト級の転送量になる。

バイバイNIFTY-Serve
16年間お世話になりました

ＯＣＮはWinny制限の予定ありまつか？

>>439
なるほど。
家ので計算したら最高345Gアップダウン出来るみたいです。

寄生虫が どんどんやめて行って、どんどん綺麗になるんだから
笑みを隠し切れないな。

>>445
今の所、予定は無いようだが、niftyやplala次第じゃないか？
上手くいったら追従すると思われる。

そうしないと、規制してないプロバイダにヘビーユーザが大挙して押しかける事になる。

>>447 ユーザがいなくなって廃業するISPを見るのは悲しいねｗｗｗ

>>442
うむ、ガンガンやめればいい

>>445
OCNもいずれやると思うぞ

しかし勧誘する時は、高速通信！使い放題！云々で誘っといて
実際は、10分の1しか速度が出ない、交換所から遠くてまともに速度が出ない
やたらと制約かけてくる、対応が悪いetc・・
利用者に規制かけるのも良いけど、悪質なプロバイダにも規制かけて欲しいよ・・
もうトラブルで二回も変えてる、今のプロバイダは満足してるけど。

>>443
だからそんな極一部の超ヘビーユーザーの超が取れて
普通のヘビーユーザーになったところで
一般人からすりゃ大打撃じゃないの。

plalaとOCN兄弟のようなもんじゃん。
いずれ規制するだろうね。

>>453
ぷららはダブルルートで逃げれるが、OCNは逃げ道あるの？

Winnyのお陰でやたらめったら規制かける口実が出来たんだから
昨今のウイルス騒動はISPにとってオイシかったのでは

>>455　ユーザーを馬鹿にしてると痛い目に合うと思われ

>>452
ライトユーザーもたくさんうpしてくれるヘビーユーザーに依存してるんだよ。
全ISPが上り転送量を規制するだけでnyのトラフィックはかなり減らせる。

>>456
でもさ、Winny騒動を盾にされてる限りどう文句を付けて良いのやら

まあもっとこの辺バラバラと規制してくださいってこった

困る奴いないよ

http://www.nipponham.co.jp/winny/index.html

リアルフレンドとネトゲやる場合skypeで会話してるんだけど
p2pと間違われて規制されそうで怖いから反対だな。
週末はネトゲけっこうやるしなぁ…
ネット進化止まらない様にうまくやってほしいけど
斜め上にいきそうだからな

>>455
他ISPもこれ幸いとどんどん追従するだろうね
2chでもウィルス貼り付けで固定ID制だなんだって話出てるし
一部のｱﾌｫのせいで息苦しくなるわ

これから高速回線をいかした大容量なコンテンツも出てくると思うのに
なんでNiftyはnyを言い訳にして時代を逆行するんだろう
たいした設備もなさそうだし制限かけてもどうせ遅いんだろ

>>457
完全に基準が違うから話にならないね。。
例えば週に一回300M程度のドラマ1話落としてる人からみたら
全く問題ない。

>>464
うp転送量が減ったらその300MBのドラマが今よりずっと落としにくくなるんだよ。
ファイルが拡散しにくくなったらうp職人も減るだろうしね。

既存ユーザーに規制入れるほど苦しいなら
いったん新規契約を中断すべきじゃないの？
いまでも100M使い放題の看板出してるよ。

まるでヒューザー物件

>>465
そうですか、わかりました。

>>466
だよな・・p2pとは別に詐欺だよな
古参の株主の前で新参を次々入れる為に株式分割するのと似てる。
一方的に規約違反、既存のユーザの利益を損ねているのはプロバイダの方なんだよな・・
この辺の議論は全くといってスルー。

違法にファイルを手に入れる利益を保障しろ！！！！！！！！１１１１

この規制って昔よくあった「ルーター使用禁止」の規制に似てるよな。
ぶっちゃけもう数字は出さないで常時接続ということだけを保証してほしい

俺マイナーなプロバイダだけど
運営は実質的にはInfoSphereだったよ。
ヒト安心。
ADSLだけどダウン速度平均で速いときは300前後。

少佐・・・
金子を洗ったら、とんでもないものが出ましたよ

ヤツはＷｉｎｎｙを広めることで、特定のFTTH通信社の利用者を増やそうと
していたようです。
部屋からは大量のエンコード中のお宝ファイルが見つかりました

やはりヤツ自身は開発者なんかじゃなく、FTTH通信社の手先となって動いて
いたとしか思えません。
FTTH通信社が経営する出版会社も、同時期に「Ｗｉｎｎｙでぶっこ抜け」という
特集記事かいてますので、ほぼ黒では・・・

こんどは、そっちを洗ってみます

規制はかまわない。nyのような帯域をゴッソリ使うのも排除できたらイイと思う。
しかし今回のような対策では他の使い方でも影響が出てくる
今後のブロードバンドは双方向通信のWEB2.0時代になるわけだし。
光の宣伝文句もそこを売りにしているわけだ。
じゃ苦しくなった帯域をどう確保したらよいのだろうか？

簡単なのは最大100Mの看板を下ろす事でしょう。
上りも下りも最大20Mのベストエフォートにしたら良いわけだ。

100Mと違ってフルリンク出る人も増えてクレームも減るし
あと数年は20Mあれば十分なコンテンツしかないでしょう。
そしてファイル交換ユーザーがまぎれて使いまくっても20Mまでしか使わないから
現状よりは圧迫も防げるわけだ。

ライトユーザー向けに上下5Mプランや上下10Mプラン等も売り出せばなお良い
そんなに遅いならADSLでイイじゃんといわれそうだけど
ADSLが引けない環境も多いし安定度は光の方が優秀。
最近は固定電話引かない若者も増えてるしね

>>473
光ユーザーの大半は実際に100Mに近い速度が必要なのではなくて
速そうなイメージに魅力を感じてるから最大速度引き下げは影響が大き過ぎる。
それに上下20Mでも常時稼動させたら転送量はバカにならないから
最大速度はこのままで上り転送量を月数百GBに制限した方がいいよ。

まず転送料規制だとビデオチャットやネットゲームにも影響する
稲垣君のCMのようなロケーションフリーにも影響するわけだ。
第一広告効果で新規獲得に走る時代は03年頃で終わりじゃない？
そんなことは契約済みの既存ユーザーには関係ないしね。
実際100Mと聞いたのに30Mしかでな〜いなんて言われるよりは
２０M契約でほぼ１５〜20M出るほうが満足度高いよ
もちろん現状より月数百円の値下げもしてな

GyaoとかSkypeは大丈夫なの？

駄目になったらクレーム入れたらいいと思う。

20Mにしても実質今と変わらないようなきが
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ISPと会員の間で話し合いで決めるのが一番だけどね
どれぐらい回線能力があるから利用者はこうしようと
P2Pに必要な一定帯域の確保とか低負荷なクライアントの開発やその使用とかさ
でも無理だよな、P2P利用者は話し合いの場に出てこられないもんなー
P2P厨は表に何も主張できずにISP替えることしか行動できない屁たれだし
規制したISPは潰れろと悪態つくだけでぜんぜん話しにならない馬鹿ばっかだもん

>>473
＞nyのような帯域をゴッソリ使うのも排除できたらイイと思う
これがすなわちWeb1.0時代に逆戻りするという事なんだが？

http://www.erotown.com/toupara/bbs/img3/bbs.cgi

この女教師やばいいよ

ネフテーオワタ

嫌われてんな〜ｗ

>>479
nyはまったり網かけるから必要な時間以外もつなぎっぱなしになるじゃん。
今後期待してるようなサービスは必要な時間につなぐようなものじゃないかな
ビデオチャットでもファイル鯖でもね
nyは無駄な占有時間長いじゃんまぁそのおかげで拡散するしDLしやすいんだろうけど

>>475
ビデオチャットやネトゲなら月に数百ギガで十分過ぎるよ。
NTTが提供してるロケーションフリーなど特定のサービスについてはISP側で規制対象から外せばいい。
P2Pや自鯖を使わない一般ユーザーは何も困らない。

P2Pだと一日で100GB行くからなぁ

ID:vhCaG3zy0はなぜ転送料制限にこだわるですか？
アナタは今光？DSL？ネットの主な利用法は？
量で制限されたら使い放題の看板は下げることになるんじゃない？

ドキュソアプリ、さっさと規制汁

使い放題と謳っておいて全然使い放題じゃないよりは、
月○GBまでで幾ら、ってなコースを自分のスタイルに合わせて選べる方がマシな希ガス
無論、使い放題でない分、今より割安でなければダメだけど

>>478
話し合いどころか一方的に決められて通知すら来ないわけだが。
niftyのトップページにも告知無いしな。
それにサポートにメールしても現在調査中のコピペしか返ってこないし、
電話はさっぱりつながらん。
規制やむなしというのにはある程度同意できてもこの対応には納得いかない。

不定期にニー使用者を50人ほど訴えていけばどうだろう？
一気に数減ると思うけどな

ユーザーがどんな使い方をしようと自由なんじゃない？
つなぎっぱなしにするのがダメなら、
最初の契約のときにその旨を明記しないといけないような……。

ほとんどの個人ユーザーは転送量無制限の回線なんて必要ないんだよ。
彼らにとってはUSENのように上り月100G制限でも使い放題と同じ。
ヘビーユーザーと分けることによって料金も下げられる。

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　＿＿＿ 　|　　たのしい
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　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　大奥た〜のしみ　　　　　　　　　　　　　　しごくんだ(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|京都府警　自民篠原実議　陸海空自衛官　村上誠一郎衆院　民主大脇　ﾄﾚﾝﾄﾞﾏｲｸﾛ　YAHOO　　|
|ANA機長　JAL副操縦士　湯沢市刺激　三菱重工　岸和田〒　姫路南〒　鹿島農協　京都刑務所
|検察官　東京地裁　TBSからくり　NHK　ﾌｼﾞTV　鳥取大医附属病院　香川大医学部　松山工業高
|大津教諭　JR西日本　近鉄社員　原発職員　野村IR　NTTﾄﾞｺﾓ東海　NTT東西　JASDAQ　NEC
|富士通　理研職員　ｱﾌﾗｯｸ　住友生命　三井住友生命　九州・関西・中部電力　福井葬祭場　住金
|萬屋ワイン　ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会　ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋　ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ　斜里町役場　石川県庁 au 創価学会各支部
|愛媛県警　岡山県警　 おもちゃの専門店「博品館」 DION 北海道武蔵女子短大
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿POWERED　by　Winny＿＿＿

http://blognavi.info/news/
に行って’ｵｰﾙｽﾀｰ感謝祭’かなんかの、ｱｼｽﾀﾝﾄのﾊﾟﾝﾁﾗを見ようと思って
下の’動画’ってとこおしたんですけど、なんかﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしても、何もみれなくて、
今思ったらURLのところ’sakura...’かなんかかいてて、やばいとこ
押しちゃったのかと思って心配です（>o<）
これって、後でお金とか請求されるんですか?!お願いです教えてください！

政府施設と個人だと規制の度合いが違ったりして

>>492
nifもそんな対応なら良かったんだけどねｗ
お値段そのままで転送量は大幅制限、
しかも告知は一切無しで詳細は一切明かさない。
そりゃ批判するしかないだろｗ

これは契約とか商取引的には問題ないの？
あとWinny使用者への刑罰だとすればもっと問題だよね。
いち私企業がかってに刑罰を与えてはいけないわけでさ。
訴えてあとは司法に委ねるのならわかるけど。

>>497
刑罰って意味不明。サービスの拒否、規制のことだよね？

まず、著作権を侵害するような違法な使用に関して、企業が規制をかけた場合、
保護される理由がない。
次に、合法的な使用であっても、サービスの提供の規制に合理的な理由が認められれば、
無問題。
一度そう言う契約書を見てみれば分かると思うけど。

不利益を被ったと考える利用者が訴える事になるわけだが、
是非やってみて欲しいねｗ

>>498
nyだけピンポイントならいいんだけど、実際問題誤爆も多発しているようだよ。
しかも、速度は30kB/s程度。
いくら理由が合理的でもこの速度は過度に規制しすぎじゃないのか？
しかも、そのことについて公式アナウンスもないし、
未だに最高100Mbpsを謳い文句に新規の客を募集中。
それに、一方的に規制して、解約しようとする客から違約金って取れるもんかね？

規制そのものの是非はともかく、今回の規制にしろココログのトラブルにしろ
niftyの対応は、とても客商売をしてる企業とは思えんのだけど。

>>157
>TEPCOは100M回線独り占めなんだから、規制されないんじゃないかw
回線は独り占めでも、その先のプロバイダーは独り占めじゃないよ。
TEPCOが絞らなくても、その先が絞る。

>>258
>月100GBに上り転送量を制限すると〜〜

ちょｗｗ
いくら何でも100GB/月は絞りすぎ。

SOHOや中小企業で使っている奴まで影響が大きすぎる。
100GB/週ぐらいだと妥当じゃないかな？(ウチの会社含む10社程度を参考)

それでも4倍程度なので、nyに対しては強い抑止力になると思うけど。

でも制限するときは、事前告知の徹底と、解約者に対する違約金は止めてね。

全ユーザーで均等割したらどのくらいの帯域があるんだろう？

もしかして128kくらいしかないとか？
それなら30KB/s=(240kbps)の制限は妥当かも。

winny自身にパケットシェーパーが実装されていなかったのが今となっては痛いな

>>398
かといってキロバイト単位まで絞るのもどうかな、と。
今の情勢を考慮すれば許容範囲は1Mbps程度の規制だと思う。

>>502
今のBフレ自体は16人で100Mないし1Gをシェアすることになっているわけだが、
通信が安定している光だから理論値で6.25Mないし62.5Mの帯域保証はできるわけだ。

DSLは世帯の数とそれぞれの距離によって最大理論値が決まってくるから帯域保証は無理。

>>503
それは回線そのものの理論値であってバックボーンはまた別
例えばOCNはこれくらい
http://www.ocn.ne.jp/info/tech/network/

>>501
４つくらいのプランを用意すればいいんだよ。
10GB/月まで定額　　：月1000円
100GB/月まで定額　：月1500円
1TB/月まで定額　　　：月3000円
完全定額　　　　　　　　：　月10000円

【ネット】 「山田オルタナティブと呼ばれるウイルスが広がっています」 ＮＨＫも報じる…国内で１万台以上感染
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144058144/357

マスゴミがあおりすぎているという事実はあるようだなw

>>498
裁判は面倒なので解約しました

>>498
少なくともユーザーと話し合いする気は無さそうだ
文句があるなら訴えてみろ！

怖いねぇw

犯罪抑制は警察の責務。
プロバイダーがネットの使い方についてのユーザー規制にしゃしゃり出る
必要などない。ショボい設備投資を棚に上げるためにことさらにP2Pの
犯罪性を強調してるだけ。こういうふざけた業者を許さないために、
みんなFTPでLinuxのCDイメージでも毎日20GBくらいダウンロードしてやればいい。

米リアルネットワークス、音楽配信事業で日本参入
http://www.asahi.com/business/update/0404/061.html

音楽・動画ソフト大手の米リアルネットワークスは５月上旬、ソニー・ミュージックエンタテイン
メントなどレコード会社十数社と提携し、日本で音楽配信事業を始める。定額契約で約１５０
番組を無制限に楽しめる「ネットラジオ」を開始し、気に入った曲をジュークボックスのように
聞けるサービスも追加していく。

リアル社は、音楽や動画データをネット経由でダウンロードすると同時に再生して楽しむ
「ストリーミング」配信の米最大手。高速大容量通信の普及で、日本でもこうした音楽の楽しみ
方が広がるか、注目される。

５月上旬に始める「リアルミュージック」は月額９００円（税別）。ジャンル別の番組を２４時間
好きな時に聞ける。曲の一時停止や早送り、巻き戻しはできないが、好きな曲を選んでストリ
ーミング再生できる「オンデマンド機能」も年内にも追加する。

また、米アップルコンピュータの「ｉＴｕｎｅｓミュージックストア」のように、気に入った曲を購入し
てパソコンにダウンロードできるサービスも年内に始める。

日本はわーわー文句言うだけ。
米国はビジネスモデルを掲げて日本国内で商売する。

この差はどこから来るんでしょうか？

>>492 >>496 そんなんじゃ駄目にきまってるだろ
第一100Mなんて速度が必要なユーザーの方が少ないだろ
100G制限じゃファイル鯖すら無理じゃないかよ

ネット対戦したいから速度は必要。

ISPによって速度で規制かけるのと転送量で規制かけるの分ければいいんじゃ。

ネットゲームに必要なのは速度じゃ無いpingだろ

すまん聞いただけなので詳しくは知らぬ。
でもpingだけでは決まらないとゆーとったぞ。

>>511
絶対的な金銭欲の差だろうなw

レスポンス（ping）が良ければ速度はそのゲームが要求する速度があればOK
MMOなら128K〜FPSでも１Mあればゲームは十分ラグらず遊べる
しかし今回の対策で導入されたルーターでpingが上がれば
速度は今までどうりでもpingあがってレスポンスは落ちるんじゃない
FPSだったら命取り。

nyにせよGyaOにせよネトゲにせよ今までブロードバンドの普及につとめてきたのに
普及が終われば邪魔もの扱いだもんな〜

>>1
> ニフティによると、昨年からつなぎっ放しで回線を占有し続けるなど、ファイル交換ソフト利用
> 者の悪用


意味ワカンネ。
100Mで通信できるって宣伝してるのに、100M使うなって事？

なら最初から速度を売りにするんじゃねーよ。　　ヴォケ。

焼肉食べ放題に例えると
相撲取りなわけですよ

ny厨の必死さが哀れヽ( ゜ 3゜)ノ

>>520
おいおい、こんな所でサボってないでさっさと解約電話の応対に戻れよ
電話が鳴りっぱなしで大変なんだからwww

使い放題でも使い方によって金額設定変えればいいじゃないか

現状のままで規制うんぬんは間違ってるだろ。

>>522
いや、単にインフラ投資が出来ないんだよ。
使ってる奴にあわせたら１万払ってもらっても間全く足りないんでしょ？

純粋にビジネスモデルの失敗だと思うんだが、そのしわ寄せを客に押し付けてるだけ。

トラフィックの問題とセキュリティの問題をごっちゃに話して、自分の無策を回避してるだけだよ、ニフ。

vodafone解約してきた。

各ユーザーが自鯖立ててオープンソース系ソフトのミラーサイトでも作れば、
帯域の多くが違法な内容で占められているという文句は言えなくなるな。

Ny使わない漏れだが、
LinuxのISOとFPSが遊べないので困ってる・・・

まあニフティも、これだけトラフィックを食う技術(大容量高速p2p)が
出てくると光を始めた頃には予想してなかったんだろうな。

何キロも先に水道を引いて、行き着いた先が水力発電所だったみたいなもんかｗ

>>526
>LinuxのISOとFPSが遊べないので困ってる・・・

貴重な帯域を自分勝手に使う悪用ユーザですね、規制しますよw
ニフティ会員様におかれましては、帯域をなるべく使わないようにお願いします。

こうなることは数年も前からわかっていた
しかしFTTHの普及のために隠してきたわけだ
nyが登場当時からダウン板じゃ常に語られてきた事だしな
しかし規制はしなかった過当競争に勝つ為に都合の悪い事は隠してきたのさ

Gyaoに限らずHDTVクラスのストリーミングが増えてきたらどうすんのかね？
やっぱし帯域絞るん？

>530
自社の有料コンテンツのみ許可とか

元はそうする予定だったけど
有料コンテンツの契約が全然伸びなかったんだよね。

>>532
結局売れるコンテンツホルダーと提携するしかない、それが中間業者の宿命なんだろうなw

ny厨必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
orz

>>530
放送元から金を取る。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/04/03/11476.html
ニフティ社長の弁
「トラックバックを見ていると殺伐とした空気があり、パソコン通信時代の心の温かさが
インターネット時代になって失われつつあるのではないかと少し心配」

古河建純　インターネットBlog
http://furukawa.cocolog-nifty.com/

そりゃ、あれだけトラブル続発にもかかわらず社長ブログでスルーし続ければ
殺伐とした空気になるのは当然だろ。
この脳天気っぷりというか無責任っぷりを見ると
ホント客商売に向いてないヤツがトップに立っているなぁという感じ。
一方的な帯域規制はわざとやってるだけにますますたちが悪い。

別にnyの暗号は破られてるからnyのトラフィックだって事は
分かるわけだ。だからそれ以外のトラフィックは絞らないわけだから
いいじゃないか。困るのはny厨だけ

nifってBitTorrentも規制かけたよね？
知り合いがFedraが落ちてこないってぼやいてた

カードも作れない社会不適合者が多く集まるスレはここですか？
とりあえずお前らカード作れるようになれるようにがんばれ
そうすりゃISP選びたい放題だから

FedoraじゃねーやDebianだったか？

>>540
他社に乗り換えちゃうと違約金取られるんだけど。
こういうのって選びたい放題って言うか？

>>542
お前のny魂はその程度か！愚か者ｗ

>>543
winny以外にも支障がある状況でny魂とか言われてもねぇ…

>>538
帯域足りない＞帯域喰ってる通信を規制　なわけだから
今後ny以外で帯域を喰う通信は規制される可能性がある
つか、現時点でftp、bt、ギャオ、メッセンジャーは絞られてるとの報告があるわけだが

時代に取り残されたプロバイダーって感じだな

おまいらにはちょっと写真の多いブログ開くと
最初の1〜2枚の写真意外は全部×印になっている
私の気持ちなどわからんだろうな。

>>546　どこのプロバイダー使ってるのか知らないが、プロバイダーに文句言うべき

>>546
わかりたくもないですぅぅぅヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ　

先を見越してない目先だけの対応なんだなー
上り絞ったってコンテンツが増えたら下りだけでも圧迫するよ
今はnyに隠れていられるけど
次期にばれるよ
他社には違った対応を希望するね

というかnyで情報漏らした奴ら逮捕していけばよい
みせしめに逮捕していけば利用者減るよ
47氏逮捕直後のようにな

さてと、そろそろｽﾊﾟｰﾊｶｰがniftyに制裁を加えるのでは？

電話はつながりにくく
メールは定型文らしいね
違約金問題でISP変えられない人が怒ってるね
マスコミが報道でもすれば楽しい祭りになるネタなんだけどね

おいおい・・、そもそもウィニーには安全性が欠如しているのが問題なんだよ。
まず、製作者が違法ファイルなど流れない様、キチンと安全対策をする。
エンドユーザにまで出回るソフトの場合、これはもう、製作者側の義務みたいなもんなんだよ。
もしこれが問題にならなかったら、ＰＣは知識のある人のみの物になってしまうだろ？
何でも何かしらの安全対策は最低限してあるだろ？これはソフト開発する人達の常識の問題。
一度利用したユーザの誰かが訴えなきゃわからんのかも知れんな・・・。

>>552
みんな違法アップロードされた著作物を落とすためにny使ってるのに
そんな対策したら誰も使わなくなるよ。
他のソフトを使うだけ。

>>552

裏がある事を知らない人が多いね
ざっくり「安全対策」なんて言っても無意味
いい加減にその辺に気がつかないとな
よい子はnyなんか使っちゃ駄目だと言うわけだw

>>552
その安全性を実装する前にソースを押収されてしまったわけですがw

>>552
最低限の知識、常識もないのに使うのが間違ってる

>>552
コピペ乙。

もれらの違約金がこいつの給料に行ってます
ttp://portal.nifty.com/koneta05/03/28/01/

>>552 の縦に一人しか気づいてない件

山田オルタでも食らえば良い
個々かセキュリティ意識が低すぎる
こんなんじゃnyが無くなっても情報流出は止まらない
今のインターネットは無免許の珍走団がたくさんいる道路みたいなもんだ

そもそもWebとメールだけのライトユーザーとnyやShareを常時起動させてる
ヘビーユーザーでは上り転送量が数千倍違うのに同じ定額制にしてるから
こんな問題が起きるんだよ。
個人用は月100G〜を上限にして今より値下げし、鯖などを運用したい
奴にはそれなりの高額なプランを用意すればいい。（かなり高くなるだろうが）
そうすりゃ流れるファイルの量が激減してファイル交換ソフトのユーザーも減る。
著作権侵害や情報流出は減ってトラフィック問題も解決、nyを使わない
一般ユーザーも月額料金が下がって大喜び。

>>561
skypeとかどうなりますか？

nyと比べるとskypeなんてゴミ同然のトラフィック。
24時間つなぎっぱなしでも転送量はたかが知れてる。

564だったら2ヶ月間使い放題の「auプリペイド携帯」をPCに接続してwinnywinny

>>563
メッセも規制掛かってるらしいし
ファイル転送は規制かかるんじゃない？

またあらわれたな転送量規制房
そんなに使わないなら速度規制でもいいだろ
しかも何故上り規制にこだわる？
これからの新しいインターネットは双方向通信
個人が情報を配信する時代なんだよ
転送量規制なら使い放題の看板おろせば良い
ライトユーザーむけなら速度もDSL並でよいだろ
nyじゃなくても大容量な通信はあるんだよ

オマエ社員だろDL規制しないのはコンテンツ売る為
減速対策に反対するのは広告効果の低下が嫌だからだろ

転送量規制なんてユーザーの気持ちにたった対策じゃないぞ

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/someiyosino.htm
「ソメイヨシノの原産地は韓国」
DNA分析を通じた研究の結果、日本の国花であるソメイヨシノの原産地は済州島の漢拏山だという事実が初めて明らかになった。
11日、山林庁林業研究員のチョ・ギョンジン博士のチームによれば、漢拏山の自生ソメイヨシノと国内で植栽されたソメイヨシノ、日本のソメイヨシノを対象にDNA指紋分析を遂行した結果、原産地は済州島だと明らかになった。
チョ博士は「遺伝変移は原産地の樹種で多様に大きく現れるが、今回の調査で漢拏山の自生ソメイヨシノは日本のものよりも遺伝変移が2.5倍と顕著に大きく、変移も多様に現れていた」と述べた。
彼はまた「大部分の自生ソメイヨシノは国内で植栽されているものや日本のソメイヨシノと区分される特異なDNAを持っており、一部の個体のみ国内で植栽されているものや日本のソメイヨシノと同じDNAを持っていた」
とし、「このことは、自生ソメイヨシノが日本に渡っていき、国内で植栽されているソメイヨシノは日本から再び移ってきたということを証明している」と付け加えた。
また、日本にはソメイヨシノの自生地がない一方、漢拏山には自生地があるため、ソメイヨシノの原産地が漢拏山だという今回の研究結果を後押ししている。
山林庁関係者は「今回の原産地糾明は、日本産として間違って知られていたものに対し、我々のものを取り戻したということに意義が大きい」とし、「山林庁は花の華麗な漢拏山の自生ソメイヨシノを済州林業試験場で大量増殖し、
全国に拡大普及する計画」だと明らかにした。
一方、これまでソメイヨシノの原産地研究は花と葉、果実などの外形を対象に研究されてきたが、形態が似ていて正確な検証は難しかった。

昔のdtiのダイヤルアップは(今もか？)
一ヶ月〜分以下は○○円　それ以上は一分▲円　ただし××円以上の課金は無し
って料金体系だったが

転送量一ヶ月10GB以下は千円　それ以上は1GBにつき百円　ただし一万円以上の課金は無し
ってプランを標準にすればバックボーンが少しは持つかな？

俺はUPは転送量規制でいいけどな
月10TBまで使い放題
既にやってる企業があるんだし出来るだろ

>>568
さすがにその価格設定は高すぎる。
現状と比べてボッタクリ過ぎ。
そんなプラン出したら客がごっそり減ること間違い無しだ。

なんか変じゃないか。うたい文句と違うなら詐欺だぜ。Ｐ２Ｐを規制するのと
帯域の制限は別の話だろう。制限を加えたいのなら常時接続別料金とかはじめから
言うべきだろう。客がだまされる子羊ばかりだと思ったら大間違いなのだが。

ダブル定額みたいなもんか？
使い放題の看板には負けるだろ

100M出るけど一定量規制
20Mしか出ないけど使い放題

ユーザーが求めるのはどっちかだろ

上り5Mなプランでも良いな
DSLと同じ上り速度ならnyには打撃だろ

有るか知らんけど
高画質のビデオチャットとかはOKなの？

つか、動画も音楽も高速ダウンロード！とかいって
宣伝してなかったっけ？

http://ikinari.pinky.ne.jp/?OMAKEnifty%25-%25winny%25-%25GyaO%25-%25

デラックスライブみたいなエロビデオチャットはあるね

>>555
著作権保護の機能を盛り込んだ新winny作るって金子氏が言ってたよ
これで安心だね

>571
違約金とか規制入る前に入会してたなら払う義務はないよな
規約の変更は客の了承なしに可能であっても
それが適用出来るかは時と場合によるし

公式アナウンスもなく未だに新規顧客を募集してるあたりが
企業体質を表してますなぁｗ
違約金がなかったら速攻で解約するんだが…○|￣|＿

帯域不足で既存ユーザーに規制をかけはじめてるのに
100M使い放題の看板そのままに新規ユーザー募集中

まるでヒュー○ー物件だな

>>578
確かに。
ニフティのHPにも「最大100Mbps」とはあるが
帯域制限については何も書いてないな。
nyに制限かけるならその旨もあわせて伝えろと。

>>571
今日はもうお前とあと２〜３人ぐらいしか残ってないみたいだな
ほらほら「検閲だーーーー」って叫べよ坊主

万引できなくなったからと言って謝罪と賠償を求めるような馬鹿は
さすがに日本人にはほとんどいない

>>577
２〜３万の工事費が払えない貧乏人がなんで毎月数千円もかかる契約をするんだ？

お前が払えないんじゃないだろ、親に払わせてんだろ、坊主
親はお前がネット万引してることをしってるのか？

　　　　　　　　　　　　　青森の特徴
　　　　　＿＿
　　　　　＼　￣ ｀ヽ|　　　　　　　・ゴールデンウーイークに花見が出来る
　　　　 　,　`―― ⊥￣"'　 ､　　・テレ東が入らない
　　　　／ /⌒)　つがる　　　＼　・セブンイレブンが存在しない
　　　/　　し／　　　　　　　　　　i　・ご飯の代わりにリンゴを食べている
　　　|　Ｏ　　（●） 　 　 （●）　 l　・リンゴが自慢
　　　i　　　　　　＼＿＿_／　　　l　・就職率最下位
　　　 i　　　　　　　 ＼／　　　　/　・リンゴがとても美味しい
　　　　i　　　　　　　　　　　　　/　　・カーリングが強い
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　/　　　・夕方5時ちょっと前からいいともが放送される
　　　　　　＼　　　　　　　　 /　　ｷｭﾑ
　　　　　　 　 `――――´　　ｷｭﾑ

>580-581
ﾊﾟｸｯ

眼段やキンタマをクラスタにして
流出ものを集めて楽しんでるんだよ

>>581
馬鹿じゃねえの
規制反対してる奴が全員nyやってると思ってるんだろ

どうせ訴えられないさ
そう思っての帯域制限と違約金のコンボか
サービス業としては最低ですな
ニフ会員じゃなくて良かった

>>581
昨日に引き続いてまた低レベルな煽りが現れたなｗ
違約金は、払えないんじゃなくて払いたくないだけだよ。
謂われのない金はたとえ1円たりとも払う気はない。

ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁ

ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ

「製作者が、違法なファイルが流通しないように対策を講じるべき」って
Winny関連のニュースが出ると毎回見るが、具体的にどうやるんだ？
流すと違法になるファイルとそうでないファイルを区別できるソフトがあるというなら見せてほしいもんだ。

包丁に、人を刺してるか野菜を切ってるか判別する器具をつけろというのと同じに聞こえるんだが。

>>587
よしよし、その調子だ
もっと目を吊り上げてお前の醜態を見せろ
万引きができなくなったのはニフティのせいだと言って謝罪と賠償を要求しろ

　　　　　　　　　　　　　青森の特徴
　　　　　＿＿
　　　　　＼　￣ ｀ヽ|　　　　　　　・ゴールデンウーイークに花見が出来る
　　　　 　,　`―― ⊥￣"'　 ､　　・テレ東が入らない
　　　　／ /⌒)　つがる　　　＼　・セブンイレブンが存在しない
　　　/　　し／　　　　　　　　　　i　・ご飯の代わりにリンゴを食べている
　　　|　Ｏ　　（●） 　 　 （●）　 l　・リンゴが自慢
　　　i　　　　　　＼＿＿_／　　　l　・就職率最下位
　　　 i　　　　　　　 ＼／　　　　/　・リンゴがとても美味しい
　　　　i　　　　　　　　　　　　　/　　・カーリングが強い
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　/　　　・夕方5時ちょっと前からいいともが放送される
　　　　　　＼　　　　　　　　 /　　ｷｭﾑ
　　　　　　 　 `――――´　　ｷｭﾑ

>590は文豪
モニターの向こう側から荒い鼻息が聞こえて来た

普通にデータをキャビネットからﾀﾞｳｿするのに
約100MBの容量で1時間もかかった。
ここでもかよ･･･orz
仕事で使うのに････ホント糞だな。
プロバ変えたいが2年縛りがあるし。
契約違反とかで違約金回避できないかな･･･｡

ウィンにー 利用者だけのスピード落とせるのか

nyだけ規制ならスレも伸びないさ
支社と本社でデータのやりとりするようなとこはどうするのかな？

>>593
クレームは入れたの？どんな返事があった？

Webとメール以外はサポート外じゃなかったか？

WebはオッケーならWebDAVもオッケーなんじゃろうか？

ISPのサジ加減で翻弄させられてる会員カワイソス

しかしネットは怖いな。うっかり女と喧嘩別れもできん。

本当のIＳＰの実情知ったら驚くぞ
全ては後先考えないソフトバンクが悪い

>>547
ニフだよニフ！

>>595
インターネットで支社間データやりとりしてるって
相当ＤＱＮ会社だろ

gyaoまで規制せんでくれ〜

おかげであしたのジョー最後まで見れなかったｔｔ

常時接続を売りにして契約をとりながら、常時接続すると文句をいうプロバイダは氏ね。

あしたのジョーは２のほうが感動する

GyaOはダウンロードしてから見る方法も晒されてたよ

>596
まだクレーム入れてないよ。
明日にでもメル凸入れる予定。
マジ、ファイルの転送でこれだと
違約金の定義を覆したくなってくるよ(涙)

>606

kwsk

てゆーか、普通に考えて契約時のサービス内容と現状が明らかに異なるから解約する
で、いいんじゃねーの？
俺はもう縛りが無いから、とっとと解約しちまったけど

BitTorrentまで規制かけてくるとは思わなかったよ
冗談じゃねーよ、アホかっつーの

警察から刑務所までｗｗｗｗｗｗｗｗ
WINNYグループｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mrdc.s169.xrea.com/hitachi/hitachi.html

nyだけピンポイントに出来ない
大人の事情があるんじゃね

でも30kって俺の京ポン並ですか？

スレ立て遅せーよ！

そりゃ末端の高速化＞基幹の高速化だから無理は出るだろうさ
携帯みたいにコース別料金設定にならないものか・・・
がんがん使う人はがんがんお金も払ったらいい

niftyにさようならを言うスレッド
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143684970/

NiftyはWebとメールがインターネット
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143465086/

ISP規制情報報告スレ Part35
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144038522/

【ぷららよりは・・・】ﾋﾞｯｸﾞﾛｰﾌﾞ難民part2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143019387/

p2p規制を回避する方法があるはず
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143722570/

P2P最強プロバイダーどこ？規制無しガンガレ！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144152186/

レンタルサーバーの転送量ってどこにかかるんだ？
サーバー負荷に対してならわかるけど、回線なんて色んなとこの
回線伝ってデータが行き来するんだから、借りてるレンサバ屋
だけに転送量払うのはおかしいような気がする。

まだまだつづくよｗ

ttp://www.sepak.net/index.php?%C2%E7%B2%F1%A4%CB%BB%B2%B2%C3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%B3%A7%CD%CD%A4%CE%B8%C4%BF%CD%BE%F0%CA%F3%CE%AE%BD%D0%A4%CB%B4%D8%A4%B9%A4%EB%A4%AA%CF%CD%A4%D3%A4%C8%A4%B4%C0%E2%CC%C0

グロですか？

つまり高速道路を100km/hで走っても良いけど、一瞬だけだよっ！
って言うことですね、プロバイダーさんが喚いていることは。
ていうか、GyaOもp2pもしない一般人に100Mbpsとか必要なんですかねー。

山道とか埠頭行くと路面がデコボコになってて激しく不快になることあるでしょ
特にカーブのところで延々と
わざわざ税金を使って走りにくく全ての人を不愉快にさせる路面を作るなんて言語道断だ！
と思うけど、しょうがないのよね
ごくごく一部のDQN締め出しのためなの
ま、それでもDQNは走るんだけどね

あれと一緒よ
niftyは税金使ってないぶんだけまだマシなんじゃん
気に食わないなら自由に移れるんだし

>>619
ダウンロード販売とか利用するなら遅いとストレス溜まるんじゃ。
同人エロゲで1.5Gというのは感心した。

ほっときゃいいと言えばいいんだけど、「2倍速のDVD-Rなんか使ってられねー」とかのせっかちさんも多から。

ＩＳＤＮでウィニーやってる俺は可愛いもんだな

だいたいプロトコルがショボイから簡単に規制かけられるんだよな。
最初の2 octetは乱数。次の4 octetは暗号鍵。
それ以降はRC4で包んで、冒頭のハンドシェイクはほとんど固定。
これじゃ簡単に規制かかる。子供でもできる。

>>603
もちろんVPNかましているだろ・・・

Port0でも転送レート2000KB/S出ている俺が来ましたよ。
eoばんざい

ＩＳＤＮでウィニーやっててここ数年は繋がりにくくなったんでやめてたが
いい加減ＡＤＳＬにすっか・・・

>>625
お前　もうすぐ捕まるんじゃない

おい、コレただ単に帯域制限したくてｎｙの騒動にかこつけてやってるだろ
ニュースグループの購読にも支障がでてるぞ

825 名前：771[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 12:13:38
>>824
うんそれ
ウイニーのとばっちりオレ orz
あの後回線は復活したけど18コネまで増やしてもトータル10Mbpsやっと超える程度
コネクション増やしても速度が押し下げられる
10Mだと24時間使ってもDVD系に付いて行くのは無理だから
難民として受け入れ先募集中

>つなぎっ放しで回線を占有し続ける
いまさら悪用してるとか言われてもねえ

ニュースグループ購読してる連中は、有料鯖と契約してるし
無差別に規制して実害でてるぞ

なあ、光ファイバーってトラフィックとかの問題大きいのか？
CMではないと唄ってたから加入したのに・・・

光もDSLもダイアルアップもみんな同じバックボーンに繋がってる。
そこの帯域ギリギリになってるんでしょ。
そんなことは数年前からわかってたことなんだよ。
でも黙ってた黙認して設備投資もしなかった。
何故か？
過当競争に勝ち抜く為。他社に負けない為に都合悪いことは隠してきた
まぁこれは他のISPでもしてる事だしビジネスだしな。

でもニフが異常なのは3/30にこっそり規約書き換え
しかも2005年７月〜有効って過去にさかのぼる書き換え

嫌なら変えればイイさとISP変えようとすると違約金発生

やめたくてもやめられないニフティ　光なのに30Kしかでないニフティ

こっそり規約書き換えて過去から有効にするってのは
さすがに法的に問題が出てくるんじゃ？

平素はアット・ニフティをご利用いただき、誠にありがとうございます。
　メールサポートセンター木村です。

　○○様より当メール窓口へ「受付番号：319454」でお問い合わせいただ
いた「帯域制限」の件について、追加回答いたします。

　このたび報道された通信規制は、首都圏エリアで昨年12月よりWinnyを中心
として対応を行っております。

　今後も全国的に通信規制を進めていきたいと考えておりますが、具体的な予
定については、詳細が決まり次第弊社ホームページ上で発表いたしますので、
恐れ入りますが、今しばらくお待ちくださいますようお願いいたします。


　お問い合わせいただいた件について回答いたします。

　当メール窓口にてお調べしたところ、○○様は2005年 9月にNTT 東日本経由
で「@nifty光 with フレッツ」を申し込みされておりました。

　2005年 9月以降より、NTT 東日本経由で「@nifty光 with フレッツ」をお申
し込みいただいた場合、「@nifty光 with フレッツ」をご利用いただいている
アット・ニフティIDの解約に伴う違約金は発生いたしません。

　そのため、現段階でIDを解約されましても、弊社およびNTT に
て解約に伴う違約金は発生いたしません。ご安心いただければ幸いです。

　アット・ニフティID、および常時接続サービスの同時解約手続きは、当窓口
にて承ります。

　お手数をおかけいたしますが、下記フォーマットに必要事項をご記載の上、
当窓口までメールをご返信ください。ご連絡いただき次第、お手続きさせてい
ただきたいと存じます。

>>632
GJ
しかし、なぜ2005年9月なんだ？
告知したのは3月31日だから、2006年4月からでは？

niftyはテレホ時代のように月何時間までとかに戻しちゃえば？
常時接続させるだけの力がないんだからしょうがないよ

>>633
他のスレからのコピペだからわかんないぉ ＾＾；

>631
問題。
法律さえも遡って適用されないのと同じ。
そんなことが許されるなら、全然違う内容のことを書いておいて、
人が集まって書き換えて適用させるという詐欺行為がまかり通ることになる。

縛りの点からなのかもね
２００５年7/7以降の契約の人はまだ縛り解けてないよ〜って意味の
なにはともあれ各個人が契約方法ちがうだろうから
なっとくいかない状況に直面したら状況晒してよ
異常事態なら祭りにしよう。

うちはODNなんだけどバックボーンどうなのかな？
ソフトバンクとくっついてからのことがよくわからない・・・。

ttp://www.japan-telecom.co.jp/business/odn/backbone.html

【Ｗｉｎｎｙ】 愛媛県警、架空で捜査報告書作ったことが発覚…流出ファイルに捏造内容が
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144109500/











ウィニーが不正を暴きましたが何か？

>>639
別におまえが誇らしげに語る事じゃない

キンタマが余計な事して国を怒らせたからISPが圧力かけられたのかもよ。

当然総務省はゴーサイン出してるよ。
国も著作権団体もグルだと思う。

著作憲法違反幇助と個人情報流出幇助でマスコミを逮捕してー
って京都府警にメールしたらよいんじゃね
最近のマスコミ報道でwinny利用者激増してるわけだし
金子以上に幇助してるよね

補佐見てる？
(^-^)/

「ポート警告が多すぎるので接続停止しました。ポート設定を見直して再起動してください。」だと
糞nift（ｒｙ

nifty返信テンプレ


　このたび、他社の報道を通じて「Winny の規制」について発表がありました
が、@niftyのセキュリティに対する取り組みや考え方などを毎日新聞社様にお
話させていただきましたところ、そのお話させていただいた内容が新聞の記事
を通して発表されることとなりました。

　弊社から会員様にあらかじめ通知することなく、報道による発表となりまし
たことを深くお詫びいたします。今後はこのようなことがなきよう、会員様に
告知すべき内容は、事前に会員様にお知らせして参る所存ですので何卒ご容赦
いただければ幸いです。

　今回、報道発表されました「Winny の規制」については、ファイル交換ソフ
ト「Winny 」への規制を中心に、首都圏で試験的に実施しているものです。

　アット・ニフティでもファイル交換ソフト（ファイル共有ソフト）の存在自
体については、なんら違法性のあるものではないと考えており、通信を遮断す
ることはいたしません。

　今回の試験的な実施の目的は、 Winny などを中心としたソフトの通信が、
他の通信に及ぼす影響をできるだけ抑えて、全ての通信がうまく流れるように
調整することを目的として行っております。

　今後の展開につきまして詳細は未定ですが、決定次第弊社ホームページで告
知を行って参りますので、定期的に弊社ホームページをご参照いただければ幸
いです。

ラフティーは?

試験なんだな
じゃ通信遅いから俺が使ってるIP***.***.***.***の試験やめてー
って電話したら良いな
って言うかなー会員はテスターじゃねーぞボケ
訴えるゾこらー
試験でも公式にさっさと書けインポー

金払って契約してるユーザをテスター扱いかｗ
なかなか香ばしい企業だな。
トラブル続出のココログ有料版なんかも
きっと無料版のためのテストなんだろうな。
だいたい、速度30kB/sってのはテストの域を超えてると思うが。

>>645
秋にはどうかわからんけど、低速な3M程度のADSLに変更すれば使えるはず。
つーか、規制された上にコース変更してまでニフに留まる事もないしな。

今度は10万人以上の個人情報が流出したね。
ニュー即にスレ立ってた。

100M占有=常に100Mの帯域を全力で使用してよい
という意味でとっていたオレが馬鹿ですかそうですか

>>652
自分を信じろ。
惑わされるな。
ｵﾏｲは間違っちゃいない。










けど、全力で常時100Mは自粛して昼か夜だけとかにした方が良かったかもな。

>>652
うん　世間知らずのバカだね

>>652
http://www.jaro.or.jp/
広告・表示について、皆様が困ったときの苦情やお問い合わせをJAROは受け付けています。

http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
消費・生活に関するトラブルや対策方法をご紹介しています。

あなたの意見お待ちしてます。
相談料金は前払い（税金）でいただいております。

利用しないと損

>>654
なんでユーザがISPに気を遣いながらネットやらないといけないの？
どっちかと言うと、出来もしないのに100M使い放題なんて書いてるISPの方がバカだと思うが

>>636
よく、「内容は突然変更されることがある」って文があって
それに同意することになるけど
これもおかしいの？

ベストエフォートといえば耳障りはいいけど、
なるべく頑張ると同じ意味だよね。

最大１００Ｍって言えば耳障りはいいけど
なるべくはやくと同じいみだよね。

ごく稀に出るかも知れませんよ〜って感じ

>>657
昔、料金を数倍にした上に数年は解約不可にした馬鹿プロバイダがあったな。

>>660
そのプロバイダーの末路が知りたいね、ニフティの行く末を見るようだなｗ

>>231
今やってみたけど4分だな

つか首都圏ってどこまでよ？
俺の住んでる茨城県の北の端も首都圏に含まれてるのか？

それ東北

でも茨城は全域、事業関係じゃ首都圏に分類されること多いからねぇ〜
こういうのに限ってきっちり首都圏に入ってしまっている気がする

ウイナーはもう諦めてウイニーを止めて欲しい。在だけなら諦めるが、まだ日本人もやっているのだろう？

>>663
それ東北

>>651

ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144250375/415

これやばい
かなりやばいって

>>668
うはっ　すげーな。　１１万人って・……今日はこのニュースで大騒ぎだな

・・・スレ読んでたら恐ろしくなってきた
ちょっと洒落になってない
寝る

564 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2006/04/06(木) 02:28:57 ID:ZdRe16ml0
ttp://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/bflets_qa_ans14.htm

以前は　Q：制限を受けるサービスはありますか？　A：ありません
だったよな　たしか

テスターしてやるからテスター料金設定してくれ

11万人て一人1万補償したら11億か

ウィニー：過去最多１３万人分の名簿流出
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060406k0000m040151000c.html

専用スレあるんだからソッチハソッチでやってくれ
流出系ネタは漏れた物より漏らした奴で盛り上がる
今回のは出所不明でつまらない。

うたたね　切れまくり　GyaOカクカク　との報告

また他社の規制と違うのはADSLでも同様に30Kに落とされてるみたいだ。

ネットが遅くなったから規制しやがってと思ってたら山田に感染していたというオチ

山田って１年も前から居るんだよね。対処法はある
でもマスコミあたりに流出して欲しいから書かない

732 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 22:42:10 ID:Mkcl0Osy0
喪前ら、コレ見ろ。
niftyが違約金搾取する気だぞ。
4月1日以降は、ID残しても5000円取られる。
ttp://support.nifty.com/support/faq/connect_qa/bflets/bflets_qa_ans9.htm

738 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 22:47:37 ID:54n7Fi3T0
>>732
それって初めて見るけど、もしかして今日うｐされた？
違約金うんぬんより帯域制限のユーザー告知が先だろ普通


754 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 23:09:58 ID:kft5Ak6DP
>>738
Last-Modified: Fri, 31 Mar 2006 13:04:00 GMT

どうみても今日です。本当にありがとうございました。
しかもGMTでこれってことは、JSTだと・・・・・・
遅くまで社員ご苦労様です^^;;;;;;

771 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 23:20:25 ID:Qr4C4ltE0
http://www.nifty.com/setsuzoku/bflets/agreement.htm

あとここの規約が２００６年３月１４日１１：２９：４６に書き換えられてる

773 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 23:22:00 ID:7d7H9Emn0
>>771
＞この規約は2005年7月7日より効力を有するものとします。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ

Bフレッツ　マンションタイプだが誰も使っていないらしく漏れ一人で１００M占有

YouTubeは、いまのところ再生速度よりは速くDLできてるので問題なし。
GyaoとTV Bankも、大丈夫そうだ。
国内のアノニマスFTP鯖とのISOファイルの転送はそこそこ出ている。２０Mbpsぐらいか。
海外になると、その半分ぐらい。
WinnyとかのP2P系は遅い。とにかく遅い。15kとか、やる気をなくすような速度。

試していないものは、自宅鯖建て・アップリンクの限界・メッセンジャーでのファイル転送ぐらいかな。

右へ倣えで、次々とプロバイダーがwinnyをブロックしてきそうだな。
亡びるのも時間の問題だ。

nyは崩壊寸前だったのに最近のマスコミ騒動で生き返った。

今は流出あさりという合法的な利用法もでき毎日新聞あたりはそれで記事書いてる

犯罪者にモラルとかないからなー。

規制されないと理解できないバカばかり。

ダウンロードは合法って国の見解です。

そうしないと同胞から逮捕者出ちゃうからね〜

ホントにnyを崩壊させたいなら流出者を逮捕したらいいんだよ

実名報道してどんなワードで検索してたか晒し上げたらいいのさ。

>>682
しかもそれで犯罪者でない奴までスピードダウン等の悪影響が出るんだからな
最悪だよ。なんとか解約料払わずに解約しよ

>>682
とりあえず犯罪者の巣窟、２ちゃんねるへの
書きこみ規制かけてもらえばwww

警察官も流出騒動おこしてるけど犯罪者なのかな？

これってwinnyだけ選択的にトラフィック規制かけられるのか？
結局はビジネスモデルが破綻しそう→winny騒動にあやかって規制かけてトラフィック減らそう
ってだけだよな、結局。

ゲームのパッケージレス販売なんかかなり増えてきているわけだが、インフラが規制かけると
ビジネスモデルが崩れる他業種もあるんじゃね？

特定の会員だけが帯域を独占するのも困りものだが、
たとえ相手に違法性が感じられても、完全な黒でないかぎり、
通信の自由の名の元に体を張ってきたのがニフティ。
東芝クレーマー事件を覚えているやつは多い。是非はともかく、姿勢は評価されてた。
今の社長になってから、フォーラムはつぶすわ、パソ通はつぶすわ、
その他のＩＳＰと同じバカプロバイダになりさがったな、ニフティ。

>>687
今niftyはファイル転送ソフトの殆どに規制かけてる
まともに使えるのはftpくらいか

>>687
ピンポイント規制はかけようと思えばかけられるがそのへんはグレーゾーン

ピンポイントで弾くと電気通信事業者法に反するんだよね。

だからwinnyが国で違法ツール認定でもされない限りはピンポイント規制は無い

現状も帯域占有を理由にしてるからその他の使用法でも絞られる

>>688
所詮ボンボン社長だし、中のスタッフも崩れている香具師多いし。
次から次へとスバラシイことやってくれて、オピニオンリーダー層からの
信頼を無くすことに必死。CM拡充やパラソル部隊ででもいくつもり？
同じやり方じゃ損には絶対勝てないだろうなぁ。
そして世界の終わりが始まった。

パケット転送量に応じて代金を取れば、全て解決。

Winnyのパケット解析やってるんなら、Winnyが使用してるポートだけ
速度規制出来るはず。
接続全体の速度が落ちるのはおかすぃ。

だからもう公式発表出せばいいんだよ。

当社のバックボーンが限界の為上り3M下り15Mのベストエフォートにします。

ってね〜他社より安くしてサポートの質を上げて頑張れ。

もう過当競争に負けた事を理解しろ。カッコつけないで100Mの看板下げろ

もしくは転送量で規制かけろ。定額つなぎ放題の看板を下げろ

ユーザーを怒らせるような不透明な帯域制限はやめろ。

会員はテスターじゃないんだぞ。

>>689
FTPも思いっきり食らったって報告見たけど
直ったの？

winny使ってる奴らは全部犯罪者認定すればいいだけ

>>694
大企業病で瀕死の彼等には無理だろ。低帯域部分保証型ならプロモーションの
しかたによってはイケルと思うけど、数字のことしか目に入らなくて
堂々と自分は詐欺師だと公言するような施策をしちゃうくらいだもん。
綺麗な看板で表面を取り繕うだけ。次はどんなのが出てくるのかwktk

winnyに当てつけてるだけの帯域制限だしな。

ny＝犯罪者にすると最近のnyの使用を促すような報道も犯罪幇助だし

流出しまくってる警官や公務員も逮捕になるからね。

ほんとうは２年前にnyを違法認定すれば良かったのにキンタマコップを助けちゃった

違法性無しと一度判例がついたからなかなか覆すのは難しいだろうね。

各種メッセンジャーなんかもファイル送信が可能だしどこで切り分けるのか？

それはまた別の物語。べつのスレで話しましょう

>>695
げ、まじで？
知らんかった

>>693
winnyはデフォルトこそ7743だが、ユーザが任意に決められることを忘れるな
winnyの規制を難しくしている理由のひとつ

>>698
> 違法性無しと一度判例がついたからなかなか覆すのは難しいだろうね。

それ、法務省の見解だろ？

ニフティって糞プロバイダだな
選ばなくてよかった

アップロードは違法だけどDLは違法じゃないって見解でしょ

ネットで垂れ流されてる物を見ただけじゃ違法行為にならない。

それが著作物でもTV放送見るのと同じで違法にはならないんじゃないの

コピーして売ったりしたら駄目だろうけどさ

まずはUPしてる奴がいけない

一次放流にIP記録でもされる機能があればよかったよね。

京都府警も金子逮捕なんかしないで裏で密約して
エンドユーザーが気がつかないように実装してれば良かったんだよ。

>>702
> アップロードは違法だけど
それもファイルの中身によりけり
適当な配布ライセンス(BSDLとかGPLとか)とかがついているものは合法
(あまり出回ってはいなかったようだが)

> 一次放流にIP記録でもされる機能があればよかったよね。
> 京都府警も金子逮捕なんかしないで裏で密約して
> エンドユーザーが気がつかないように実装してれば良かったんだよ。

それを拒否されたからじゃないのかね？
まあそれをつけるとしたら最初から実装しなければならないから
途中での実装など不可能ではあったわけだが

>679
Winnyのデフォルトポートを変えてやってみてくれない？

Winnyの問題点はあくまでも著作権侵害だろ。
個人情報流出の問題に論点がすり替わっているのは、使用者の自己責任だから、あ〜だこ〜だと第三者が叩くのはおかしいのではないのか？
総務省あたりが動いているので、Winny消滅するのは時間の問題だな。
この影響で金子氏の判決に多大な影響が出ると思うのだが。

とにかくオイラとしては消滅する間にバンバン落とすに限るゼ！

>>703
途中での実装不可能かな？昔のキャッシュは駄目でも実装後のキャッシュに記録とか
Winny３だしてしまうとかね
nyのバージョンアップは実行ファイル交換て形だったから公開しちゃえばみんな使ったと思うよ。
で警察もコソコソと逮捕を続ける。nyにそんな機能があるのは内緒でね〜
金子の性格的にそんなのはありえないけどな〜

>>705
nyの最悪な問題点は放流主が削除キーを流せない点だ

ぶっちゃけ金と技術がある人間はもう次時代のP2Pの
あり方を模索してるけどね。私も含めて。
もちろん既存のP2Pにもフリーライドさせてもらってるけれど。
ただ、現状の帯域制限の潮流がP2P以外に波及するのは私たちも困るな。
何をやるにしても帯域の確保だけは絶対条件だから。

結局、アングラってのはいつの時代も金と技術がある人間の
高尚な趣味なんだよ。NYなんて俗物に成り下がってしまって
もはやアングラでもなんでもない。ま、金も技術もない馬鹿どもは
NYだの洒落だのに一喜一憂してなさいってこった。

>>707
削除キー＆ウイルスチェッカーつき新ｎｙきぼー

著作権侵害は親告罪だから裏動画のような制作者が訴えにくいものなら
訴えられにくいよ。
無視リストに.mp3とか登録してキャッシュにもMP3とか残さないようにする
ゲーム業界や音楽業界が騒いでるみたいだからね。
まぁ最近はあきらめたのか音楽CD値下げしたレーベルとかもあるけどさ。
映画はどうなんだろね？むかしハリウッドにメル凸とか流行ったけど
動いた配給会社は無かったというかいまDVD安いしね〜
著作権問題なら総務省が動く事ないんじゃない？
著作を侵害された本人達が騒がないとね〜
最近の騒ぎは情報漏洩の影響が大きいと思うよ。
総務省も指導だすなら報道規制でもしたらいいのにな。
マスコミは情報漏洩ニュース中のnyの説明で「音楽や映画等を自由に落とせる」って
まるで使用促進したいのかと思うような報道だしな〜〜
それでいて拡張子表示しろとか.exeを踏むなとか圧縮ファイルに注意とかは言わない。
流出を楽しんでるようにも見えてしまう

>>700
＞ それ、法務省の見解だろ？

見解ですらない。
匿名の官僚個人がちょろっと語っただけ。

二年前の裁判の記録がテキストで晒されてるから読め

ttp://homepage3.nifty.com/argus/gaiyo050704.txt

こんなのとか

やるんなら看板下げてからにしろい
食い放題、飲み放題と謳っておいて契約させて
「制限します」は明らかに詐欺でしょ

>>715
しかも他の店で飲み直そうとすると罰金取られるんだよねｗ
まんまボッタクリバーｗｗｗ

容量1GBの有料ホスティングで900MBの容量を使ってたら怒られた。
80％以上の人は数10MBしか使ってないのに、
ごく一部の人は1GB近く使ってて、他の多くの利用者のスペースを圧迫してる。

みたいなかんじ？

>>711
いや、(非公式とはいえ）十分「法務省としての見解」になる

一度言ったことは取り消すことができないのと同様。
共有ツールに削除という無駄なコードを付ける必要はない。
道具を使う側が判断して消したきゃ消せばいい。
馬鹿な公務員が放流した後始末なんて知るかよ。
必要なのは、馬鹿にＰＣを触らせない事だな。
nyに濡れ衣を着せないで、責任取って一軒づつ詫びろや。

他のプロバへの影響って
ニフから移住してくる人たちの対処？

スカイプも、制限されて声が割れそうな気がする。

１０年前のパソコン通信と今を見比べてみれば、
１０年後は無線ＬＡＮでネットワークできてて
プロバイダやＮＴＴの役割は終わって、
電話も携帯も無料が当たり前になっててもおかしくない。
無線ＬＡＮ版ウィニーもあってもおかしくない。
携帯ってスタートレックの架空の産物だったしな。

httpﾀﾞﾝｿ　110kb/秒　規制されてるんですけど

>>717
にたようなもんだが、転送速度は他のユーザーにも影響する
容量だと他には影響ないだろ？

>>724
80%のユーザが数10MBしか使わないのを見越して、全員に必要な分の容量を確保して来なかった
今回の規制を的確に例えてると思われ

つーか、全員が目一杯使う事は無いと予測するのは結構だけど、予測が外れたからと言って
ユーザに負担させるのは商売人として間違ってる。

nyの帯域占領は著作権の問題というよりもエロビデオ問題だろう。
mp3なんて高々4Mぐらいにしかならないが、エロビデオだと600Mから900Mだよ。
遥かにこっちの問題の方が大きい。

ニフティGJ！他のプロバイダーも続け！

>>727　嫌だね、潰れるのはニフティだけで十分ですからwww

>>646
アルファかベータテスト中か、他の地域が異常なトラフィック攻撃受けないように頑張って下さい。

それで、テスト中を自覚してるんだから首都圏今無料期間とかやってるよね？

どっちにしろ、今P2Pとかを規制する法案がちゃくちゃくと進められてる
からいずれ完全規制になる。完全規制になればどこのプロバイダもしょう
がないと言う平等的な結果になる。これが現実。

むしろ、今まで放っておいたのに問題がある。
P2Pは、というかこういう共有ソフトは人を駄目にすると思う。
なんでもタダで入手出来るとう事は恐ろしい事だと知った。

>>730
>どっちにしろ、今P2Pとかを規制する法案がちゃくちゃくと進められてる

そうだな、Nifty社員の脳内でなwww
P2P規制ってどんな法律にするんだよ、馬鹿すぎw

いずれにせよNiftyは終わり、これが現実。

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　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'
　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/
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　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　! 　　 winny大好き！！
　　　　, ､　　　　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　} 　　　　　　
　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 / 　　
　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　　~ 　___,ノ
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>>731
知らないのか？色々調べてみ。PSE法と同じでちゃんと法案は練られているよ。
まぁ法案が一般人に知れわたる時はPSEと同じで決定した後だと思うけどね。

PSEと違う事は、これは賛成する人はいれど、反対する人間が後ろめたいということ。
確実に可決されるだろうね。ちなみに著作権関係の法律みたいだ。

　科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。

　ダ・ヴｨンチ・コードは真実
　最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴｨンチは絵の中に暗
号として残した（この事が教会側に知られると火炙りの処刑で殺される）。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔（フリーメーソン）は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリアを売春婦として侮辱しているのは、高貴な者をあえて侮辱すると
言うフリーメーソンの常套手段である。
　岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の２本の指を立てている姿は、キリストに神罰（洗礼）をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
　アルカデｨアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
　なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。

よく2ちゃんでも、中国人を馬鹿にしたりコピー大国だって言っているけど
ウィニーやっている人達は、自分はその中国人以下の乞食だと証明している
って事になるんだよ…なんか情けなくならないか？

>>733
確かに、「約款に『仕様は予告無く変更はすることが有ります』とは書いてるけど、
『ユーザーは予告無くテスターとなっていただくことが有ります』とは書いてない。これは契約違反で経済的精神的を損害を受けた」
って損害倍賞請求する奴は出ないような気がするな。

>>733
著作権関係か。
基本は情報万引きをどうするかの法律になりそうだな。
条文の一部に関係ないこと書く可能性が有りそうなのは怖いけど。

>>733
色々調べたら、JAROと総務省が不当表示防止法で某ISPの調査を行ってるようだね
多くのユーザーから連絡が行ってるから、当然と言えば当然なんだけどw

それと、電気通信事業者法の第六条に違反してる疑いがあるそうで、楽しみだね。

BTやってる漏れはどこに行けばいいんですか？

>>736
nyやってる人間は全員犯罪者と言い掛かりを付ける方がよっぽど情けない
そもそも今回の規制にnyは関係ない、niftyが勝手に自滅しただけw

BTはIPまるだしなので
そのうちプロバイダから連絡くるよ

119 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2006/04/05(水) 12:56:26 ID:ItI+SmodO
ＤＪ ＯＺＭＡがカバーした曲のオリジナルって、韓国人歌手が日本人を酷く中傷した内容の歌詞でヒットした歌なんでしょう？
氣志團のボーカルへの好感度、一気に落ちたわw

138 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ：2006/04/06(木) 11:34:48 ID:v+EPRcbE0
>>119
マジっぽい・・
http://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/
つーか日本人を中傷したラップ歌ったグループの曲カバーするなんて信じられんな。
それともDJ OZMAはこのこと全く知らないのか？

>>738
そうなんだよね。自分は著作権を取り扱う関係の仕事をしているんだけど
皆が思っているよりも、音楽業界や映像関係、ゲームや出版業の人達も
かなり訴えているよ。そこにこの情報流出問題がでてきたから、こういう
共有ソフトをしらないオカミも、ことの重大に気がついちゃったわけ。
だから自業自得って言う事だよね。

>>744　何、このカスラック社員wwwww

>>743
芸能マスコミは、ほぼ在日チョンで構成されているからイインジャネーの？

>>742　何の連絡が来るんだ？

>>742
BTは合法データも流れるよ
ソフトウェアメーカーも利用してるし
BTまで規制かかってとんだとばっちりだよ・・・

>>741
いや、ほとんど犯罪でしょ。
犯罪にならない使い方してる人っているのか？
そういう言い訳がましい所まで、中国っぽくなるのかい？

>>743
ＤＪ ＯＺＭＡが在日で意図的に仕組んだのかもね。

>>745
残念ながらカスラックではないんだよね。関係はしてるけど。

>>749
upは犯罪でもdownは違法ではない

>>752
CDを万引きするのは犯罪なのに、結果として同じ利益と同じ損失が
生まれてるｗｉｎｎyで落とすなら犯罪では無い。
この辺の不公平を是正するために法整備する気なんでしょ。

>>749
何がほとんど犯罪なのか意味不明ですな

違法なファイルをUPするのが犯罪、DOWNするのは合法、言い訳がましいのはお前w

↓ユダヤ陰謀追及サイトが
その筋と思われる者から閉鎖しろといわれているらしく
これに従わなければ危害を加えるという脅迫を受けている模様
http://asyura2.com/0601/war79/msg/995.html

今のうちに証拠保全ですな
winnyでファイル共有しませう

ニフティは1.1kB/s程度しか出ないよ

>>753
CDをコピーして配布するのは犯罪で、それを取り締まる法は既にありますが？
不公平だと文句があるなら京都府警にどうぞw

>>749
なんか、制限速度60�qなのに、59�qで走るなんて殆ど犯罪でしょ
と、同じ事言ってんだよね、この人
合法行為を「犯罪」と言うなら、それこそ中傷で犯罪行為になるんじゃないかと

>>752.754
だからさ、違法なのをアップしているのがほとんどで、
それを理解してやってて、落とすだけなら合法って…それこそ乞食だよ。
落とすだけならって…言っててみじめにならないか？
モラルの問題だって言ったらそれまでだけど、こういう
事を言う人達がいるから新しい法律を作らざるおえないんだよね。

>>753
全国民がｎｙすれば不公平ではなくなります。
漏れは音楽CDイメージなんぞに興味は無いけど。

最近CD買ってないからなにかお勧めはありますか？

>>759
現時点で合法な行為を「殆ど犯罪」「乞食」と言って中傷し、最後は「モラルの問題」w

法律が出来たらまたお会いしましょう、さようならwww

>>758
合法合法って、基本的には悪い事なんだけどね。ただ法律が作られた時に
まさかこんなに、こういう事をする人が存在するとは思わなかったからね。

>>760
＞全国民がｎｙすれば不公平ではなくなります。
ミュージシャンは何で喰って行けば良いんですか？

>>743
ヒント→電通成田が在日

ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ
ウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフ
ニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティーウィニフティ

>>762
２ちゃんねるへの書き込みも基本的には悪いことなので貴方は書き込みを辞めた方が良いですよ

>>761
まぁ自分もこれ以上言ってもしょうがないと思いますので最後にします。

ウィニーを扱っている人のほとんどは違法なファイルを落としているのでしょう？
それは音楽や映画に裏AVとか、あなたが自分に返答している言葉はすべて
「落とすだけは合法なんだ」という悪い事だとわかっていても法に触れない
のだからという理由だけを持ち出してきて終わらせる。人の揚げ足をとる事
でしか反論できない。中傷って言葉の意味を知っていますか？ここで自分は
本当の意味での中傷はしていませんよ。

あ、結局なんでこのスレにこんな事を書いたかって言うと、
ニフティの規制もしょうがない措置なんではないかという事。

>>766
中傷：　根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。

合法行為を「殆ど違法」と言う事が当てはまりますね。w

>>767
ニフの規制なんか、ウィニーにかこつけただけの帯域制限じゃん
ウィニーが合法とかそういうの関係無いっしょ

法務省サマ、niftyとぷららを使えば違法、他のＩＳＰは合法にして下せいm(__)m。
ぷららとニフだけ悪者で文句はありません。

>>767
niftyの規制はそんな事、関係無しに
ただ単にトラフィックを下げたいだけじゃん

>>767
niftyユーザーじゃないから「しょうがない」なんて悠長なことが言えるんだろ？

>>766
nyに限らず、グレーなアイテムが広まり過ぎてこんな状況になってしまった時、
それらのユーザー達は何を言おうと既に全く聞き入れないから諦めれ。
こういう事を何回か経験すれば、いずれそいつらも気付く時が来る。
そして今度はそいつらがユーザーに対して色々と言う側に回るが、
以前の自分同様ユーザーに聞き入れてもらえないという無限ループ。ｗｗｗ

>>772
ny乞食じゃないから「しょうがない」って言えるんだよ。

>>774
ny以外も帯域規制されてるのにか？
niftyからみれば、ぼったくれる「いいお客さん」だなｗ

（・∀・（　＊　）　ﾌﾟｳ