【裁判】「なぜ無罪に」「願い（有罪）叶えられずごめん」両親ら…"割りばし脳に刺さり男児死亡"医師無罪判決★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/03/29(水) 11:59:38 ID:???0

・「適切な治療をしなかった医師がなぜ無罪なのか」。９９年に東京都杉並区で杉野隼三
　ちゃん（当時４歳）が割りばしをのどに刺して死亡した事故で、東京地裁が
　２８日の判決で、当時の担当医の過失を認定しながら、救命の可能性がなく過失と死亡が
　結びつかないと判断したことに、遺族は悔しさをあらわにした。

　無罪が言い渡された瞬間、隼三ちゃんの父正雄さん（５４）は「頭が真っ白」になり、母文栄
　さん（４９）は「凍りつき、体中の血が止まったように感じた」という。隣に座った長男（１８）は
　「頑張れ」と母の手に自分の手を重ねた。
　会見した正雄さんは「裁判長が救命は難しかったと判断した理由は、私たちが理解出来る
　内容とは到底思えない。直ちに控訴してほしい」と目を真っ赤にして話した。文栄さんも
　「過失があってカルテ改ざんも認められたのにおとがめなしでは、重い病気の人はどんな
　治療をされても刑事責任を問えなくなる。隼三の死が無駄にならなかったとは言えない」と
　声を絞り出した。

　被告の根本英樹医師（３７）は判決後、弁護人に「無罪となったのは満足だが、過失が
　認定された点は残念」と話し、判決で指摘されたカルテの改ざんは否定したという。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060329k0000m040064000c.html

・医師の過失について、判決は検察側の主張をほぼ認めた。それについて、正雄さんは
　「自分の治療が完璧ではなかったということを、根本医師は隼三からのメッセージと思って
　受け止めてほしい」と話し、「判決で医師の未熟さが指摘された。そんな医師に１人で任せた
　病院にも責任はある」と病院側にも苦言を呈した。
　事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
　両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。「それが、かなえられる
　ようにもう一度頑張りたい」と文栄さん。２人は「控訴してください」と依頼したという。（抜粋）
　http://www.sankei.co.jp/news/060328/sha096.htm

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143589791/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 11:59:58 ID:RyJeYNVt0

ﾆﾀﾞ

3 ：ﾌﾟﾆｬ ◆Pu/81197/2 ：2006/03/29(水) 12:00:48 ID:cf/2a2YH0

　 ∧,,∧
　( ´･ω･)
見かけは小さなｸﾏｰだけど車はA級ライセンス。

4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:01:02 ID:R9PnxikW0

「救命は難しかったから」無罪って何だよ
ミスしてるのにおかしい

こないだも管制官のミスでニアミスが起こったのに
管制官は無罪と言うことがあったし

この国は狂っている

5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:02:25 ID:4ZBVpOYa0

>>4
狂ってるのはお前の頭
こんなんで有罪なら誰も医者、特に小児科医なんてやらねーよ

6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:02:53 ID:5K9PMRtw0

　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
　　　　　　　　　　　　　　　↑>>6

7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:03:52 ID:gbpnIYEk0

くだらん夢だな。

8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:06:02 ID:UmqvYdvg0

>>4
イチローに10割打てとか
全国の高校教師に希望した生徒の10割を東大合格させろと言ってるのに等しいような

9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:07:32 ID:Zx1VjvOK0

ただの不幸な事故でしかない。

10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:07:37 ID:WpVmDrzF0

小児科医と産婦人科医が減ってるのは、まさにこういう訴訟があいつぐから。
ムショ入り覚悟で仕事やれって言われたらだれだっていや。皮膚科とか、
眼科とか、仕事も楽で死人のでにくい分野に行くよ。

研修医制度のおかげで、医者の卵にもそういう実態がよくわかるように
なり、専門医の分布の偏りが激しくなったらしいね。

だいたい、死んだ子供が医者をムショ送りにしろって願ってるわけ
ないだろ。＞母親

11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:09:08 ID:oXMoDZD10

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 10:27:14 ID:F8Wfatkf0
>>201
何度も既出だけど、4歳の子供を一日中100％監視することは不可能なんだよ。
4歳くらいだと、言った側から忘れる年だし。
躾を厳しくすれば回避できるなんてのは子供を育てたことがない人間の妄想に過ぎない。

376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 10:47:36 ID:GS1EpIN20
>>333
>四歳児を一人にしておいたっていうのが納得できない。

子供っていつもいつも傍に置いて監視できるものだと思う？
母親もトイレに行かなければいけない時もあるし、ちょっと疲れて昼寝する時も
あれば、子供が寝てる時は起こしちゃかわいそうだと思って、そのまま寝かせた
ままちょっと10分くらい買物に行くこともあるの。
あなたが妄想してるようにいつもいつも監視下に置くことは出来ないの。

こういうのが第二の割りばし両親になる予感

12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:09:11 ID:tuEUQP6I0

どういう事件だったのかよく分からないが
親はかわいそうに。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:09:16 ID:OmA+lgMN0

この馬鹿親、本まで出してるのな。
金が欲しいだけじゃん。

14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:09:44 ID:DmEcpemK0

>>4
お前のほうが狂ってると思う

過失致死で訴えられたんだろ
ミスと死因に因果関係がないんだから無罪で当然じゃね

15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:10:18 ID:JDXazShZ0

>>3

どんちゃんか・・・。

この事件は親が悪いんだろ。糞ガキに箸加えさせたまま走らせんな。ボケ。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:11:34 ID:Tu/Nd5Ko0

隼三のの本音
↓
ママン、もうこれ以上自分の欲のために僕をダシに使うのヤメテ！

17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:12 ID:UUIlAT3l0

>>4
死因は「割り箸を抜かなかったから」じゃなくて「割り箸が刺さったから」。
だから無罪。

18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:22 ID:gbpnIYEk0

>>11
自分らのミスはスルーを主張して、
他人のミスは思いっきり責める連中だな。

19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:30 ID:2dUacxcI0

クソ親

20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:43 ID:IHwtiZjp0

>>11
お前も実際に子供を育てるようになればわかるよ。

まっ、ニートのお前じゃ子供以前に結婚すら無理だろうが（笑

21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:45 ID:cvMstbM20

みんなが、この母親にムカついてる理由
・加害者なのに被害者のふりをしてるから
・その様がまるで朝鮮人のふるまいと同じだから。

22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:12:47 ID:POxRqJ600

前スレ>>990
「綿菓子の芯をを改良しろ」「突き刺さる素材は使うな」ともろ書いてある文を何をどう解釈すれば、
「親の躾が必要」になるんだよ？親の躾がありゃ割り箸のままで問題ないだろうが。
読解力皆無はてめぇじゃボケ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:13:14 ID:NyL/CTQg0

過去の報道やまとめサイトから

[１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[7]ＣＴスキャンでも割り箸判別不能→変死追求で解剖
[７] 解剖により脳から割り箸発見

医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。

最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。

口内の出血を飲み込むと嘔吐するケースも多い。
親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:13:25 ID:SHjNvWVM0

１] 母親(教師)が仕事絡みで祭りに行く
[２] 我が子は他人にまかせっきり、自分は仕事
　　(引率の仕事があるのに４歳児を連れてきた)
[３] 「子供がこけて喉に割り箸が刺さった」と他人から聞く
[４] 救急車で搬送(喉に薬を塗られる)
[５] 父親に子を引き取りに来させて、自分は飲み会(祭り打ち上げ)
[６] 酔っ払ってグースカ中に容態急変 → 死亡
[７] 死亡後の解剖により脳から割り箸

医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。

最も子供を知っているはずの母親さえ
生命の危機に気付かなかった。
放って飲みに行ってもＯＫレベルの軽い怪我だと思った。

親でさえ【大丈夫】と判断した怪我を
初診の医師が見抜けなかったのは仕方ないような気がする

　＊おそらく救急史上初の稀な不可避不幸転帰事例。
　バカマスコミが素人丸出しの浅知恵、でいっせいに医者たたき、、、、
　　　ＣＴとれば？　：　救急患者全員にとれか？金払うのは誰？
　　　　　　　　　　４歳の餓鬼のＳＥＤＡＴＩＯＮ　どうすんの？
　　　　　　　　　　脳下専門医；橋はＣＴうつらん
　　　ＯＰＥしたら？
　　　　　　　術中死可能性が濃厚　で、今度は執刀医が逮捕？
　　　
　　もうこの国は終わってます。

25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:14:02 ID:WVclUD320

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143589791/800
頸静脈孔がどれだけ大きいか教えてあげてよ

26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:14:10 ID:GI+APL810

要するに、医者に責任はあるけど、罪にはならないってことかな。
親にしてみれば、医者に救いを求めたが、その医者が役立たずだった。
救急だから、医者は選べない。
だから、どこかに亡くなった子供への言い訳を作っておきたかったんじゃ
ないのだろうか・・・
気持ちは分かるけどなぁ。

27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:14:41 ID:eKmIVasJ0

この事件、マスコミは親可哀想ムードだし、
なんかよく判らなかったが、

>>17でよくわかった。

28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:14:44 ID:5Ty/ytuC0

かなしいね

29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:15:09 ID:cmT1iBnn0

ちょっと気になるのは裁判所が死亡は必至って「診断」してるんだよな、これって。
そういうの、いいのかね。逆もあり得そうで恐い。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:15:36 ID:mtCSdjIB0

>>22
躾とかそういうのがない獣のような人間でも
きっちり型にはめる世の中になってきたってことだろうな。
まさに人間牧場。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:15:51 ID:5j5PJ+igO

昼休みの時間になったから書き込みが加速する！
気を付けろ。
カオスの始まりだ。

32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:16:09 ID:DmEcpemK0

まあ未熟なことが罪(言葉のあやじゃなく法律上の)
になるなら、医者のなりてなんていなくなるわな

33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:16:39 ID:vFb6vW3p0

>>4
ミスがあったからこういう結果になったというならあんたの言うとおり。
ミスはあったが、ミスがあろうとなかろうとこういう結果になったというなら、
ミスと結果に因果関係がない。判決が正しい。

34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:18 ID:W125+Cx40

みんながこの母親にムカツイテル？
ムカツイテルのは一部の医者擁護だけ。

35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:26 ID:9UVCbg+m0

幼児の願いが人を監獄にぶち込むことですかそうですか

36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:30 ID:OmA+lgMN0

>>11みたいな親、よく見かけるよ。
親同士、くだらない話や買い物に夢中で
子供は放っておかれてうろちょろしてたり
他人に迷惑かけてるのに気付かない。
で、注意されたり、いよいよ危険になってから
子供に「こら、ダメでしょ！」と叱る。

馬鹿親だけどちょっと違うタイプも見掛けた。
友達と真剣に子供の服選んでるんだけど
その子供はもう3歳ぐらいなのにバギーの上で
おしゃぶりくわえて死んだような目をしてた。

37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:33 ID:esf+5B8y0

>>26
母親は自分のせいで死んだって思いたくないんだろ。
仮に自分のせいだと思ってても
医者が責任取ればそれなりに責任の分担もできるし。

もちろん精神的な部分でしかないが・・・。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:34 ID:E7aDccyf0

おまえら講義のメールをマスコミに出したか？それによって
お昼のワイドショーの報道の仕方が変わると思うか？

39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:46 ID:Ph4n6+o+0

型にはめるのはいんだけど
バランスわるくない？いまの小学生とか
ゆとりとかみてると

40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:17:45 ID:zsm0WlbBO

仮にちゃんと検査して処置して死んでも、助からなかったのは医者の処置が悪かったとこの親は言う
に100000000ゼニー

41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:18:34 ID:MkLW26tn0

>>4
(´・（ェ）・)つ||＜脳に割り箸刺して生き返ってみるが良いクマ

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:18:43 ID:gGXxJifL0

マスコミの報道がすごい一方的でﾜﾛｽ

43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:18:44 ID:TMr7bSmC0

他人に責任をなすり付けたい気持ちは分からないでもないが、
これは妥当な判決だな。

親は子どもが亡くなって
医師を責めることに生き甲斐を見いだしているのかもしれんが、
まぁ不幸な事故だったという現実を見つめ直して、
亡くなった子どものためにも誠実に生きるってことが
幸せの道だよ。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:18:51 ID:PC69x5c00

自分もｶﾞｷのころ近所の夏祭りで買った吹き矢の筒をくわえたままころんで
その筒の端が喉の奥に刺さり、大出血したことがあるぞ。
病院に担ぎ込まれ、大騒ぎした挙句、処置は消毒して飲み薬もらって終了。
この記事を読んだとき、自分の喉の奥がかすかに痛くなった。

45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:18:58 ID:oR8IdEG00

>>29
別に「診断」したわけではないだろ
弁護側の提出した専門家判断を支持しただけ

46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:19:29 ID:dxlk4DgZO

誰が遺族にいらんことを教えたのだ。

47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:19:39 ID:eKmIVasJ0

>>34
むかつくというより、哀れだな。と思う。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:19:40 ID:2wbWTBsqO

始めから予想どおりの中傷ﾚｽばかりだな。おまえらの単脳ぶりが手に取るようにわかるよ。ここまで単純だとﾑｷになる気にもならない。逆に今、腹をかかえて笑わせてもらっている。
加害者だの朝鮮だの。本当に馬鹿だな、お前等。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:19:42 ID:nH0dJTK+O

いきなり加速したな。
やはり朝のワイドショーの取り上げ方のせい？

50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:09 ID:rBLxktiU0

子供に注意しなかった親が悪い
日本人は直ぐ結果論で話すから大嫌い

51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:09 ID:lbQHj1tf0

わたあめは誰が買い与えたの？
母親？

52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:26 ID:vFb6vW3p0

>>34
基本的に遺族感情は医師の行為を裁く上で無関係だからな。
感情論丸出しの親の発言に理解は示せても同意はできん。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:27 ID:CIN6yHWL0

>>34
大半は「どうでもいい」と思ってる。２ｃｈは所詮暇つぶしの場だＹＯ！

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:41 ID:UmqvYdvg0

>>39
「箸をくわえて走るな」が型はめなの？

55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:41 ID:XILoXxhY0

>>33
お前さんの脳みそに箸が刺さってました。
でも、医者はそれを見落としてしまい、お前は死亡しました。
司法解剖の結果、刺さっている部位が損傷しても助かる可能性のある部位で
あったことが判明しました。

この時にお前の家族はどういう行動に出るかね？

今回の事件では診察時には確実に死ぬかどうかは医師はわかってなかったわけだし。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:20:57 ID:8q7hLU960

この母親は生涯この医師をうらみ続けて生きていくのだろうか。
医師が子供を殺したわけでもないのに。
医師の診断がおかしいと思ったなら、どうして病院を変えなかったのか。
常に他人に判断を求めなくてはならない日本の女の典型を見ているようで
悲しくなる。

57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:11 ID:OmA+lgMN0

同じように子を持つ親としてこういう馬鹿親は迷惑。

割り箸、回転ドア、動物公園の植え込み、
どれも不幸な事故だけど親の責任転嫁にしか見えない。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:16 ID:POxRqJ600

>>36
そういう親は大抵「こら、ダメでしょ！」の後に「あの人に叱られるよ」と続けるな。

59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:19 ID:t4dBzHuIO

教師という立場上
子育てが疎かになったことを
つっこまれない様
医者に矛先を向けた哀れな女教師

60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:35 ID:hHKix05z0

冷静に考えれば、診察内容には不備があった、しかし、
適切な診断をしていても助からなかった症例。
よって、死んだことに対する責任は無い。

順当な判決だな。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:36 ID:gbpnIYEk0

>>55
なんでわざわざ違う状況にたとえるの？

62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:21:41 ID:E7aDccyf0

母親は自分が間違っていることの早く気が付かないといけない。
いつまでも責任転嫁して人様を不幸にしてたら
この子供はあの世で苦しむ気がする。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:15 ID:WVclUD320

>>38
うん
かわる！かわる！
２ちゃんねるの書き込みをネタにしている
番組は多くなったなあ

64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:16 ID:I81RwEaw0

そもそも過失致死で勝負したこと自体が逮捕・拘留を狙った嫌がらせとしか思えない
どうせこの後民事のほうが本命なんだろ

65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:31 ID:xWRMsjyT0

>>42
マスコミがいくら医師を叩いても、普通の親なら「４歳児に綿菓子を与えて
監視していなかった親が悪い」と思う。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:33 ID:mtCSdjIB0

>>38
マスコミは強者は弱者につくすべしといった
背徳の奴隷道徳の宣伝機関だからな。

まあまともに相手にするより見ない、CM商品を買わないで十分だろ。
これだけで十分干上がる。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:38 ID:pM8o5v5I0

>>26
まず問うべきは親自身の責任でしょ。
子どもに詫びたいと言うならこの母親が自殺してあの世で詫びるべき。
自己責任って言葉が辞書にないサヨ教師夫婦だからそういう発想は
一生出てこんだろうけど。

68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:49 ID:OXZh1lFy0

>>61
全く同じ状況だろ。

69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:22:51 ID:EtstPOKm0

>>11
そういう人って
親には100%を要求しないのに
医者には100%を要求するんだよな

70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:23:07 ID:mvKA+/9R0

>>25
骨だけみれば1.2cmx0.7cm程度。
実際は組織が詰まってるからもっと狭くなる。

71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:23:11 ID:Zx1VjvOK0

＞医師に診せた後、母親は４歳の子供を父親に預けて祭りの打ち上げ。

これってホント？

72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:23:20 ID:DmEcpemK0

>>55
違うケースを持ち出しても、何の意味もないんじゃ？

お前さんの脳みそに箸が刺さってました。
でも、医者はそれを見落としてしまい、お前は死亡しました。
司法解剖の結果、刺さっている部位がきちんと治療しても助かる可能性のない部位で
あったことが判明しました。

この時にお前の家族はどういう行動に出るかね？

でいいじゃん、なんで勝手に変えようとしてるんだ

73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:23:26 ID:GI+APL810

>>55
たとえ助かっても、脳損傷じゃ元には戻らんが、一生それで
親は良かった、助けてもらえた、と思うのか？
今度は、他のクレームが出そうな悪寒・・・

74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:01 ID:zsm0WlbBO

早く次の子どもをエロいマ◯コから産め

75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:06 ID:5DQWK9170

要は完璧な対応をしても救命は不可能だったってことでしょ。
これでは医師に死の結果を帰責できないのは当たり前。

76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:07 ID:GnnOYhVw0

>>73
つまりどっちにしてもこの医者は訴えられてたわけね…

77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:11 ID:G93aNVo00

>>50
お前の理論で行くと大変だな。
子供の口には一切棒状のものはいれられなくなるわけだからな。
テーブルに座って食べていても、不器用な子供は喉に突き刺してしまうことも
あるから、永久に子供は手で食事をしなきゃならなくなるわけだ。
手も喉の奥に挟んで取れなくなる事例も過去にあるから、手でも食べることが
出来なくなる。

とすると、後は哺乳瓶で流動食か？
でも、哺乳瓶も何かの拍子で喉に詰まるかもな。

あれ？お前の論理を追及していくと何も食べられなくなるぞ？（笑

78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:11 ID:esf+5B8y0

>>55
＞司法解剖の結果、刺さっている部位が損傷しても助かる可能性のある部位で
＞あったことが判明しました

勝手に事案を改変するなよ。アホか。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:11 ID:cmT1iBnn0

>45
「専門家判断を支持」するためには診断とまでは行かなくてもそれに近い判断が
必要なんじゃないかと想像してるんだけど。

80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:37 ID:OymSfva/O

「なぜ無罪」→たとえ割箸が脳に達していたことがわかっていても、治療救命は困難だったから
診察に一定の見逃しがあったことはちゃんと事実認定されてる

『死亡の責任が医師の診察にあるか』を問うのが目的の裁判なのに、
『有罪＝息子の仇』みたいなバカなことを言ってるんだから情けない。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:24:39 ID:q2lecpY6O

法曹希望ですが判決に賛成です
うっかり診察ミスが原因で死亡したならばその診察をした医師に責任を問い得るけど
死亡の原因は適切な処置を受けられなかったことではなく割り箸がささったこと自体なので医師に責任を問うべきではない
かわいそうな事故ですがそれと死亡の責任を誰が取るかとはまったく別な問題です
おそらく親御さんは「医療は絶対だ」と思いこみ自分の子供を亡くしたやるせなさを誰かに責任を取ってもらい納得したいのでしょうか
一見冷たいとも思われかねませんが世間の感情に任せた裁判が行われはじめたらそれこそ不当な裁判に

82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:13 ID:1NRx57qk0

>>72
脳みそに割り箸が刺さってるって、見た目で診断できたら神！

83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:15 ID:iApUGqC40

>>20
だから他人に任せるの？自分の子供を？
で、人のせいにするの？

84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:22 ID:2ZlWsfRV0

幼児が箸をくわえて走らないように監視するのは親の義務
ここを怠っておいて医師に責任転嫁するのはおかしい
こいつらもうただの守銭奴だろ
死んだ子供のためにやってるわけじゃない
本人たちは気がついてないだろうがな

85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:27 ID:ZMtQLuDA0

>>44
よく生きてたな。
外傷確認できたのが幸いだったのかな。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:34 ID:hfv+EIAb0

脳に刺さったのに生きてたんでしょ？
本当にどんな治療しても命助からなかったの？
助からなかったのなら無罪でまったく問題ないが・・・

87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:47 ID:nWJywJBTO

この親、子供は自分（母）を恨んでるだろう、とか考えないのかな。
割り箸加えて走ってたのに注意してくれなかった、って。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:25:58 ID:vFb6vW3p0

>>55
それなら普通に医師の過失と死という結果に因果関係が成立するだけじゃねーか。

89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:26:12 ID:+42V0RaM0

誰かに責任をなすりつけたいんだろうね。
でもそれは間違ってるよ。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:26:12 ID:HFR1vruQ0

ぶちゃけ、その場でCTかけたとして、助かったのか？

91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:26:22 ID:lbQHj1tf0

普段から棒の付いたのを食べるときとか
とがったものを持ってるときにはしるなとかを
親が言い聞かせてなかったのかな？
親もあまりそれ気にしてなかったのかも。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:26:48 ID:V5d4AxSQ0

プロ遺族ってのはたちが悪いな。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:26:52 ID:GnnOYhVw0

>>82
これが、
・突き刺さった割り箸のうち出てきた部分を持っていった
という事象があるのなら脳に刺さってる可能性を想像することは可能なんだけどな

それを伝えてないとはっきりわかってる以上、
この医者を責めるのも酷だな…

94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:00 ID:5DQWK9170

>>55
助かる可能性が無いというのが今回の判断なんだろう。
診断時に医師がそのことをわからなくても関係ない。
要は、死の結果と医師の過失に因果関係があるかということ。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:02 ID:Tu/Nd5Ko0

仮に医師に１％の責任があるとしても
親にはその数十倍の過失責任がある

そのことを棚に上げてるからこんなに叩かれる

96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:06 ID:POxRqJ600

>>90
助かってない。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:11 ID:oXMoDZD10

>>20
そういう毒吐いてさぁ
凸(ﾟ皿ﾟﾒ)
とでもなると思ってる？
単に>>11にあるレスと>>20が同一人物だという事を証明することになってるんだぞ

ちゃんと子供は監視しとけよ
必死に言い訳してるところを見るとできてないんだろうから、しなくてもいいが、
問題起こった時、人様のせいにするのだけはヤメトケよ

98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:42 ID:OXZh1lFy0

親はいったい何をしていたんだ？
端を加えながら走ると危ないこと位は躾ておけよ・・・

だから、小児科の医師が少なくなっているんだよ。

99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:55 ID:bqMIpmDE0

>>79
最終的に判断を下すのは裁判官でも、
医療がらみのように裁判官の知識にない高度に専門性の高い知識と見解が要求されるときは、
いくら裁判官といえど裁判上提出された資料によって判断しなければならないの。
裁判官の恣意を差し挟める余地なんてないし、あったとしても無視できる程度。
だから問題ない。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:27:57 ID:DmEcpemK0

>>55

>救命の可能性がなく過失と死亡が結びつかないと判断した

>>1くらい読もうな
勝手に事実を改変するな

>>86
少なくとも裁判所と、司法解剖した医者はそう主張してますな

101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:01 ID:IzbHEi2VO

実際23の通りだしw
色々と自分等の責任を放り出して責任転換して金よこせと言っているようにしか聞こえない
親養護してる在日？うざいよ（＾ω＾；

102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:24 ID:pM8o5v5I0

>>81
てか、これを認めると殺人事件でも被害者が病院着くまで死んでなかったら、
刺した加害者は単なる傷害犯、死んだのは医者の業務上過失致死だから
殺人罪には問えないと言い出す弁護士が出てくる伊予柑。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:26 ID:gNi7/tiN0

何故、有罪がなくなった人の願いなのか？何でも医者の責任にするので有れば
医者になる人がいなくなってしまいます。それで無くとも、産婦人科や小児科
の医者が訴訟の危険のために少なくなって問題になっているので！

104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:26 ID:4lFJ7v4E0

この裁判に協力し、裁判長に「過失あり」と認めさせたお医者は、
さぞや神がかり的な洞察力と判断力を持った方なんでしょうなあ

どこのセンセイ？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:27 ID:vFb6vW3p0

>>55
感情論と法的な理論というものは相容れない部分があるんだよ。
ここで感情論をぐちぐち言うのはナンセンス。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:41 ID:SY4NR3uC0

自己防衛は親が教える。死なない為に。

この親を援護するやつは子供は死なないと思っているな。想像力無いな。
だから横断歩道、道路で手をつないでない。傍から見てると冷や冷やするな。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:44 ID:qFjOElb+0

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143589791/992

>>>966
>>体調変化あればRCTの指示はしていた
>
>なんでRCTがここで出てくんの？

orz　RTCの間違いですた。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:46 ID:OmA+lgMN0

　　　　7月10日午後6時から始まる盆踊りのお手伝いをするために、
　　　私と生徒たちは、５時半に下井草駅で待ち合わせをしていた。
　　　　－－中略－－
　　　盆踊りの会場でさっそく大好きな綿菓子を見つけた隼三は、
　　　駆け寄っていくと、「おねがいしまあす」と手を出した。
　　　「まだ始まっていないんだけど、これはおまけだよ」と
　　　手渡された試作品の綿菓子を、隼三はうれしそうに食べ始めた。
　　　それが元気な隼三の最後の姿になるなんて、どうして想像できただろう。
　　　生徒たちが担当することになったゲームの引換券売り場のあたりに向かうために、
　　　私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。
　　　「子どもが怪我をした」誰かの声が聞こえてきた。ざわめきが起きた。
　　　振り返ると、ほんの数メートル先に、白と黒の横じまのTシャツを着た隼三が
　　　うつぶせに倒れていた。「割り箸が喉に刺さった」見知らぬ女性が教えてくれた。
　　　駆け寄って抱き上げると、隼三はぐったりとしていた。唇の色も悪かった。
　　　これは大変なことになった……そう直感した。－－中略－医務室のベッドで、
　　　隼三は、顔色も悪く、とても苦し気だった。「しゅんぞう、大丈夫?」
　　　声をかけると、かすかに反応したように感じた。
　　　その間に施設の方が救急車を呼んでくれた。
　　　---------小学館文庫　「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」　より引用 ----

109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:28:57 ID:QOCN/BJJ0

>>72
見落としたって事が重大ってことなんじゃ？

実際、診察の時に見落としてたことは事実なんだし。
今回の事故はたまたま死亡する可能性が高い部位で無罪になったというだけの話で
医師たるものが死に関わることを見落としたというのが恐い問題。

110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:01 ID:u47zMFK30

>>86
判決みろ。救命も延命もできないってなっている

111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:02 ID:TxvCEWHq0

子供を親が監視してなかった　とかは関係ないですよね？

112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:03 ID:1Eo7vOrr0

親の保護者監督責任なんてないのだろうか
今は腹の中にガーゼを一枚忘れて
後からもう一度開腹しただけで
警察が勝手に動き出す時代

113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:06 ID:93KbJJ/60

これだけ言っても、子供の命だとか、母親の気持ちだとか、そういうのに感化されたアホが、「医師がよければ助かったかもしれないんだ」とかほざくんだろうな。

ブラックジャックなりドクターKなり、頼めよ。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:16 ID:r4N9Yq+D0

【経済】 "日本に割りばしショック"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143600708/

115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:17 ID:s458USGU0

この事件では業務上過失致死で起訴されているから、
医師にいくら過失があっても、もともと助かる見込みが無かったのなら無罪で当然じゃ。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:39 ID:zsm0WlbBO

こんなことで争ってると面倒な患者扱いされて
自分達が診察拒否されるぞよ

117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:29:50 ID:WVclUD320

>>55
なんで３０歳過ぎたこいつ、割り箸咥えてたの？
それが、縁日で綿菓子を親に買って貰って
其れをくわえたまま、走り回って、顔から転けたらしいぜ

本人もその親も刺さったことに気づかずに
残りの割り箸も見つからなかったんだって・・・・

いい年こいて
綿飴かよ
４んで良いよ、こんなやつって感じかな？

118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:04 ID:OXZh1lFy0

　割り箸が脳に突き刺さった時点で『死亡』は確定だと思うんだけど・・・

119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:13 ID:esf+5B8y0

>>99
禿同

まあ資料もおそらく膨大な量だろうしな。
よほどのことが無い限り問題ないだろうな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:33 ID:b/J5e46a0

ここには医者が嫌いな奴と教師が嫌いな奴とのバトルが繰り広げられているんだな

121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:37 ID:5j5PJ+igO

親は祭り会場にいた人を訴えたらいいのに。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:43 ID:2ZlWsfRV0

まったく　こういうゴネ得親が多いから小児科医が少なくなるんだよ
これで有罪になったらもっと減って　本当に必要な治療ができなくなる

割れて刺さるような割り箸を綿菓子に使った綿菓子屋も罪になるだろ

123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:30:56 ID:spAoArO10

馬鹿親のせいで小児科の医師がどんどんいなくなる
小児科はやばいくらい人手が足りない

124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:08 ID:hfv+EIAb0

>>100
じゃ、無罪ですな。

しかし、親がいくら躾ても割り箸くわえて走らなくなるなんてことは絶対にないと思うなぁ
結局不幸な事故以外の何者でもなかったわけだなぁ、親も悲しかっただろうが
医者にとってもかなりの貧乏くじだしなぁ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:09 ID:1NRx57qk0

たぶん、あやすつもりで子どもに綿あめを渡した大人（同僚・知人）がいるんだろうな。
その人物に気を使うあまり、赤の他人の医師に全責任を押し付けることにしたんだろう。

126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:10 ID:DshqwGNG0

>>108
＞私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。

親の責任だな。

127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:19 ID:5DQWK9170

>>67
自己責任って言葉をどう捉えているの？
四歳児に責任能力はないし、
今回の子供の死について親の対応のどこに過失があるの？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:32 ID:tRiAk93qO

まあ、躾って時間のかかるものだからな、おまえらは運が良かったので転ばなかったりして生き延びたりしてる奴もけっこういるはず。

129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:35 ID:dg0tDPdY0

>>55
＞司法解剖の結果、刺さっている部位が損傷しても助かる可能性のある部位で
＞あったことが判明しました

勝手に事案を改変するなよ。アホか。

いや、改変でもなさそですよ。
あの両親は、救命できたかもという点でも今回争ってました。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:31:53 ID:EC91fk5r0

この件で重要なのは、両親が「杉並市民」「高教組の構成員」ということ
こいつらマトモな日本人じゃない

131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:01 ID:ChpZy55e0

　　　到着した救急車に乗ったものの、行き先はすぐには決まらなかった。
　　　「日赤はだめだ」という救急隊員の声が聞こえた。
　　　しばらく、無線で連絡を取り合っていたようだったが、
　　　「怪我をした部位が特殊なところなので、
　　　設備が整っている大学病院に行く」との説明とともに、
　　　杏林大学付属病院の名前が告げられた。
　　　杏林大学付属病院といえば、この近くでは最も設備が整っていて、
　　　救急外来に力をいれていると聞いていたので、
　　　私は少しほっとしたのを覚えている。
　　　土曜日の夕方のせいか、道路はとても混んでいるようだった。
　　　ずいぶん時間がかかったように思えた。
　　　救急車のなかでも、隼三は車内を汚すほどもどしてしまった。
　　　「もうすぐ病院だからね、頑張ってね」
　　　私は、もの言わぬ隼三に声をかけた。
　　　20分ほどで三鷹市の杏林大学付属病院についた。
　　　隼三はストレッチャーで運ばれていった。
　　　私と次男は待合室で待ったしばらくしてから名前を呼ばれ、診察室に入った。
　　　---------小学館文庫　「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」　より引用 ----

132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:04 ID:ZMtQLuDA0

>>86
「程度を惜しまなければ」治るかもね。

でもあんた、そんな金持ってないだろう？

133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:08 ID:CIN6yHWL0

医者に状況を正しく伝えてないのに「治せ」っていうのも変な話だよな。

134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:11 ID:RsmYBZGUO

今朝のズームインはひどかった
親は被害者って雰囲気を全面に押し出してて気分が悪いよ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:13 ID:TxvCEWHq0

小児科　も関係ない。大人でも起こりうる問題

136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:18 ID:843eiPfTO

この判決、

何をやっても死を避けられない患者は、治療しなくてよい
、でＯＫ？

137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:25 ID:GnnOYhVw0

>>90
前スレより

675 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/29(水) 11:21:55 ID:cwtyntucO
http://d.pic.to/43z7j

水入れた容器に割り箸入れてCTで撮って貰った。
空気が多く含まれてるから写ってるけど、
"木"の部分は写ってない。

水分が染みたり、アーチファクトがあると恐らく分からんだろうな…

とのことです

138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:35 ID:sMSLBoz0O

訴えられた医師も迷惑な話だ。逆に訴えてやればいいのに。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:39 ID:sQ21n6rU0

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜医者にも落ち度があるが、親にも落ち度があるよ
　　　,.ｨゝ　　 l 　　食べ物を食いながら歩くなんて！躾しろよ！言い過ぎか？
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:44 ID:hbQeWk+Z0

>なぜ無罪なのか

ごめん、ここ笑うところ？ｗ

141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:32:53 ID:GI+APL810

仮にCTかけて、脳外科の専門医でもそばにいて、
お子さんはお気の毒ですが・・・と言っていたら、
責任はなかったんだろうが。
ドラマの救命医療センターみたいな期待を持って
いたとしたら、大間違いだよ。
医者だって、好きでミスをしたわけじゃないし。
この親は、生まれてからきっとミスしたことがない
んだろうな。ｗ

142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:03 ID:+42V0RaM0

この親、一生割り箸使えないね

143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:03 ID:16YEN+qt0

　　　　隼三はまだもどしていて、口の周りにはガーゼが当てられていた。
　　　ぐったりしていたので、私が抱っこしての診察だった。
　　　「転んで割り箸が喉に刺さりました」私は医師にそう説明した。
　　　担当医師は20代後半から30代くらいに見受けられた。
　　　傷口にライトをあてて患部を見た医師は、
　　　「ちょっとしみるよ」と言って軟膏をつけていた。
　　　しみると言われた薬にも隼三は反応をしなかった。
　　　「疲れて眠っているので今日はゆっくり休ませてください」
　　　診察自体はこれで終わってしまった。それだけだった……。
　　　かすかな不信感が私に芽生えた。割り箸が刺さって、こんなに激しくもどしている。
　　　意識もはっきりしない。それなのに、軟膏をつけただけで、
　　　「今日はゆっくりと休ませてください」なんて・・・。
　　　---------小学館文庫　「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」　より引用 ----

144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:04 ID:OXZh1lFy0

>>108
本を出してそれで儲けて、
更に裁判で慰謝料を取ろうとしてるのか・・・最悪だなこいつら。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:14 ID:EtstPOKm0

>>108
その後、私は打ち上げで宴会を楽しんだ
で締めると

大爆笑

146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:27 ID:1NRx57qk0

>>136
医師は診断に超能力を使うべし、も付け加えて。

147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:44 ID:CSWBuv4S0

この両親の気持ちも分からなくはないが、
「病院の責任」「医師の責任」的発言と
被害者面には、ドン引きだな。
一番の被害者は割り箸が刺さった子供
そしてその責任は、割り箸を取り上げてまで
注意しなかった親。普通の親なら
静かに我が子に詫びていると思う。

　以前、公園で植木の枝に頭が刺さって亡くなった
赤ちゃんの親も裁判を起こすのかな？
いやな世の中だね。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:45 ID:lbQHj1tf0

>>141
すでに「そんなもんくわえて走るな」ってしつけてなかったというミスしてる

149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:47 ID:vFb6vW3p0

>>109
医師の技量や過失の問題は責めるべき部分はある。
ただ、被害者の死亡に絡めて責めるべき事例じゃないというだけ。

150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:51 ID:LLVoBBJ10

賠償金を取りたいなら、ワタアメ屋を狙うべき。
割り箸が危ない、と。

ただし、親の監督責任の問題もあるから、事故を他人に責任転嫁
しようとしてもけっこう厳しいのが現実。

151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:33:53 ID:JHyDY9JWO

医療とは全然関係ない職に従事してるので無知でスマソが
何故、医師会その他団体はこの医師や福島の件を
擁護してやらんのだ？理不尽極まりないだろ

152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:07 ID:di/9XgWv0

いいよ、少子化だし。

153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:08 ID:OxlDdtv30

>>136
治療しなくても業務上過失致死には問えないでOK

154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:10 ID:2ZlWsfRV0

これって　親が逮捕されて然るべきな気がする

155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:19 ID:BG7cDulS0

>44
普通はお前さんみたいに喉を傷つけて出血しておしまいって展開だったんだろうけど、
この子は不幸にも頭蓋骨の風穴に割り箸をホールインワンさせてしまって
しかもそれが即死ポイントに直撃せずにわりと元気な状態で診察されてしまったんだよ。

医者は裁判官なんかと同じで
知識を詰め込み、現在の状態と過去の実例を照らし合わせて方法を導き出すお仕事。
今回のような過去に例を見ない事故を予見できなかったことが罪になるのなら、
未来が見える超能力者しか医者になることはできないよ。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:19 ID:Vai962/J0

>>127
>>23が我が子の容態を心配している親の対応か？

157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:31 ID:u47zMFK30

>>129
どうやったら助かるんですかｗｗ？

158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:39 ID:TmraNp2w0

医師ってのも大変な商売だよな。昔、青物横丁駅で元患者に射殺された医師がいたよな。
最近では静岡の脳外科で恋人が病死した事を逆恨みして関係無い女性が二人も大学生に殺された。
肉親や恋人の不合理な死への疑問や怒りを全て向けられる。

159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:45 ID:EC91fk5r0

>>143
ここに書かれていることが真実だという証拠はないんだよね

160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:34:55 ID:2wbWTBsqO

>>83お前、ﾎﾝﾄに馬鹿だな。子供いるか？いるんだったら養子に出せ！子供がかわいそうだ。あと、自分が絶対に正しいとも思うな。馬鹿が！

161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:06 ID:jVjPpgu80

>>129
まぁ「致死」って罪状を争ってるからね。
大方の医師の見解は「助かる見込みはまずない」で一致。

でも同様に大方の医師は「割り箸の発見も困難」で一致してたのに、
「発見できたはず」としたのは裁判官のスタンドプレーっぽいよな。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:19 ID:BuKdFqnl0

>>131
そういうの見ると
やっぱ医者にも落ち度があったんだろうね

割り箸がのどに刺さって嘔吐したなら
素人でも脳に異常が無いか疑うよ

163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:30 ID:DshqwGNG0

>>127
4歳のいつこけるかわからないガキに細い棒を持たせたまま放置させて目を離してたんだから
脳に棒が突き刺さったのは親の責任でしょうね。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:34 ID:J46eVR8Y0

その本は宴会の話載せてるのかな。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:37 ID:z0SugDvL0

まぁかわいそうだけど

てめーのクソガキの「正義の味方になりたい」とか

全然関係ねーから

うざっ

166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:38 ID:glXmUJXK0

裁判やってる暇があるなら
子作りにはげめ。

167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:47 ID:+42V0RaM0

これは事件じゃなくて事故です

168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:47 ID:UmqvYdvg0

>>108
＞私が少し隼三と離れた、ほんの一瞬のできごとだった。

ほんの一瞬で箸をくわえた子供は前のめりに転んで、痛がって、
自分で（第三者かも）割り箸を引き抜いたんですか

169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:58 ID:xWRMsjyT0

>>98
4歳児がお祭りで調子に乗ることは当たり前。
箸をくわえたまま走り回るなと何度言っても、馬耳東風。
注意された直後は一旦やめても、数分経てばまたやってる。

だから、親が監視してないと駄目なんだよ。
24時間見てろという話ではなく、綿菓子を食べ、箸を捨てるまでは目を離さない
ようにしなきゃ。
どの親でもそうやってる筈だよ。

170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:35:59 ID:r452Et670

死亡と過失行為には因果関係がないってことだろ。
だったら、刑事では有罪は無理。

まあ、CTスキャンをしなかったことには、裁判所は過失を認めたことだし
病院側が、慰謝料としていくばくかの金渡して、医師がすいませんと素直に頭下げて、
親側の感情をおさめたらいいと思うけどな。

171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:01 ID:Zx1VjvOK0

>>143
この後打ち上げに行ったかどうかによっては、
大嘘をついている可能性のある文だな。

172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:04 ID:s458USGU0

>>109
罪状は業務上過失致死。
過失無く治療しても死亡という結果は変わらなかったと考えられるから無罪。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:10 ID:TxvCEWHq0

癌検診で癌見逃し、とかいう件の判決でた？

174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:11 ID:GnnOYhVw0

>>159
そりゃ、親側からしか書かれてないもの、それ

175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:13 ID:esf+5B8y0

>>129
争ってたことぐらいわかるよ。

俺が言いたいのは>>55は有罪に仕向けるように
事案を改変してることだよ。

176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:22 ID:NwXIxw+n0

死んだ人間が有罪なんか望むか、望んでるのはお前だろ。とスレタイを見て思った

177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:23 ID:16YEN+qt0

親が責任転嫁したいだけなら
子供に与える綿飴に割り箸を使用したのが悪いと訴えるべきだ。

病院相手に訴えたり、本出したり、金が欲しいだけ。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:36 ID:iWNsaRJ40

医者がよければ助かるというのが幻想であるように、
親がきちんとしていれば子供はこんなことしないというのもまた幻想

しかし脳に割り箸がささるとそれは痛いのだろうか…想像がつかん

179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:40 ID:Tu/Nd5Ko0

>>169
その通り

180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:36:56 ID:LLVoBBJ10

>>129
誰がどうやってその割り箸を抜くねん？
抜いたときに血管やら神経やらを傷つけるのと避けられない。
それがどういう意味かというと・・・ｺﾜｲネー。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:04 ID:hbQeWk+Z0

>両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける

ごめん、笑うところが多すぎるんだがｗｗｗ

夢がかなった場合のメリット
・母親の罪の意識の責任転嫁に成功
・両親の自己満足、やつあたりに成功

夢がかなった場合のデメリット
・小児科医が減る
・救命救急医が減る
・人手不足による救命救急のｸｵﾘﾃｨ低下
　助かるべき患者が死亡
　更なる訴訟渦への悪循環

182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:18 ID:RsmYBZGUO

>>166
この両親、もう年じゃん

183 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:24 ID:dg0tDPdY0

その日の親の行動を改ざんするのはおｋなのですかね。

184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:27 ID:i77xfD770

医療によって状態が悪化したなら事故だけど
それ以外でなんで医者が責任取らないといけないのかが分からん

それにしても最近の親はなんでも責任放棄し過ぎだろ
助けられなかったら病院が悪い、子供が自殺したら学校が悪い、
非行に走ったらゲームが悪い、万引きを配慮しない店が悪い、警察が追うから悪い。

だったら親のお前らはそうならない為の努力をしたのかと小一時間問い詰めたい。

185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:32 ID:q2lecpY6O

127さん
今回の事故は特に誰にも責任はないと思いますが医師か子供か親かのどれかに無理矢理責任を取らせるとしたら親でしょう
医師は赤の他人であるし子供の生命、健康に１番注意するべきは親でしょう
小さな子供が鋭利なものを口に入れながら人込みの中にいれば事故が起こる可能性は容易に考えられます
不幸な事故です

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:37:42 ID:843eiPfTO

控訴期間は二週間？
検察はやる気かな。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:09 ID:BuKdFqnl0

ここの親叩きと医者擁護は異常だねぇ

組織的なプロ固定工作員でもいるのか？

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/top_index.html

188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:17 ID:pM8o5v5I0

>>143
>かすかな不信感が私に芽生えた。割り箸が刺さって、こんなに激しくもどしている。
>意識もはっきりしない。それなのに、軟膏をつけただけで、
>「今日はゆっくりと休ませてください」なんて・・・。

不信感ありまくりなのに、その後打ち上げに出かけた母親。
別室に寝かせて朝まで気づかず熟睡していた母親。

後になってから、”俺は前からおかしいと思ってた”という人間の典型的思考回路。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:26 ID:SjXvnFzT0

親を責めるのは酷だろう。執行猶予中にまた大麻やＭＤＭＡをやるなんて
予想もできない（はず）
自分のために嘘をつくのも親心。

あれ？

190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:27 ID:cwtyntucO

>>171
インタビューで"母親自身"が打ち上げ行ったと答えてたよ。

191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:29 ID:i1FhcXpe0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/Y3ZNc3RiTTIw.html

なんかすごい必死な奴が一人いたみたいだけど、どうも医者の卵みたいだね。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:34 ID:R1sUclLg0

>>36みたいな親はひどいと思うけど
>>11の書き込みだけで、DQNと判断するのはどうかなあ。
4歳の男の子の相手って本当に大変だよ。
甥っ子がそうなんだけど、手が付けられない。
エネルギーが満ち満ちてるっていうか
あれに四六時中付き合うのは絶対無理。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:43 ID:spAoArO10

>>127
そもそも教師が職場に小さい子供連れて行くのがまちがってるんじゃない？
多数の生徒の面倒も見なくちゃいけない立場でしょ
子供放っておくしかなくなるよ

194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:45 ID:SflToDHd0

>>141
そこで無理矢理手術強行させて
失敗すると法的手段で訴えるのが親。

医師は万能じゃないし、そんなにイヤなら
自分達で医療技術を開拓しろや！って言いたくなるだろ・・・

195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:38:47 ID:smfODGUl0

訴えられるのが怖くてなり手がなくなり、
医者までも海外から輸入。更に医療レベル悪化。
という未来になりそうで怖い。

196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:00 ID:OXZh1lFy0

>>169
俺は殴られてたな。
あぶねーぞ！て怒鳴られてたし・・・・・
なんか今、親父に感謝したくなった・・・

197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:00 ID:16YEN+qt0

>>162
　　　　子供の意識レベルはI-2でした。I-2とは、特に刺激しなくても開眼し覚醒しているが、場所や
　　　時間などが正確に返答できない状態です。自分の名前は言える位の意識です。もし、この時
　　　すぐに眠り込んでしまったり、眼を開けないような意識障害があったのならば、たとえ救急隊
　　　からの情報や、親からの問診の情報が乏しくても、何かおかしいと気付いたかもしれません。
　　　しかし、　子供の様子は、「担当医の呼び掛けで目を開き、『口を開けて』というと、応えて口
　　　を開ける」という状況だったのです。
　　　　報道などで「ぐったりしていた」とされているようですが、実際には「少し眠そうだった」という
　　　程度であったものと考えられます。

　　　Japan Coma Scaleについて
　　　　N医師が口の中を観察したところ、のどの奥に傷がありました。しかし、そこには異物は何も
　　　覗いていませんでした。また、傷の深さというものは目視で確認できるものではありません。
　　　不幸なことに、割り箸は傷の奥に埋まってしまっていて、外からは見えない状況だったのです。
　　　ましてや、割り箸が残っているとは夢にも思わないN医師に、ここで割り箸を見つけなければ
　　　いけなかったというのは酷としかいいようがありません。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:08 ID:pMCprbR70

>>20
この事件、アメリカだったら逆に親が罪に問われてるよ。

199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:14 ID:0oePYmmS0

>>143とか
アマゾン覗いたら、レビュアーがかなりついてるな。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094047417/250-5959612-5525005

皮肉が利いていてちと笑ったのがこのレビュー。

まさに良書！！, 2005/11/20（星５つ）

医学生、医学部入学を希望する人に是非とも読んで欲しい一冊。
希望に満ち溢れた一人の若い医師の将来を考えると、
涙なくしては読めなかった。
今後、小児科は完全に崩壊すると思われるが、
この良書が出版されたおかげで、
『小児科完全崩壊の責任は、医療界にあるのではない』
という証拠が形として残ることになった。
この事件を闇に消さないために本書を書いてくださったご夫婦に感謝したい。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:21 ID:wbT5jWpG0

>>23
>>23
>>23

病院連れていったあと、
宴会に行って酔っ払ってグースカ寝てた母親ﾊﾞﾛｽｗ
生きてるときに、もうちょっと大事にしとけば良かったのになｗ
あとの祭りｗ

201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:27 ID:hbQeWk+Z0

「普通のひと」
「一般人」
「私たち」

と言う単語が出てきたら、プロ市民による工作員と考えよ。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:33 ID:pqzgGLEZO

この親って親の子供に対する対外的な道義的責任や監督責任が全く欠如した訴えになっている。子供に箸が刺さるのが当然の事態というのを前提に医師を追求している。親の躾・管理が全くもって棚上げされている。そりゃ無罪になるわな。と言いたい。この親、恥を知れ！

203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:35 ID:LLVoBBJ10

つまり、両親は「病院がきちんと診察しなかったから死んだ」
といいたいだけなんだろ？

金が欲しいんならワタアメ屋を狙えって。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:40 ID:45GSfvJO0

診療放棄すれば訴えられることも無かったろうに。
親切があだになったな。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:42 ID:ySj0qgOH0

基本的に親の不注意の部分の方が大きいな。

206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:47 ID:Tu/Nd5Ko0

>>198
その通り

207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:50 ID:mtCSdjIB0

>>151
医師会は基本的に開業医の団体
福島の件は既に日本産婦人科学会がステートメントを発表してる。

208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:39:52 ID:b9pRyzfi0

【経済】 "日本に割りばしショック" 弁当、コンビニ業界に新たな「中国リスク」…中国が５割値上げ通告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143600708/

209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:02 ID:GnnOYhVw0

>>198
それは確実だろうな…

210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:02 ID:+42V0RaM0

割り箸抜いたときに脳も一緒に出て来たんじゃない？
それをきっと犬がたべたんだよ

211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:05 ID:5j5PJ+igO

富山の産婦人科の問題はさすがに全国の医師が擁護に立ち上がった。
今回の事件も医師会はコメントすべき。
はっきり親が悪いと言ってやれ。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:11 ID:WVclUD320

>>108
>>131
なんで、もっと一生懸命訴えて、精密検査して貰わなかったのかなあ？
赤チン塗られて治る怪我だと、思えなかったんでしょ？
ねえ？
おしえて？
そんなに、言いにくいことだった？
検査代に
金がかからなくてラッキーとおもった？
こんな本を出せるんだから、内気な人じゃないでしょ、あなた？
ほかの病院に当たるくらいの
発想は持たなかったの？
そんなに
アホなの？
どうして
そんなにアホなの？

213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:19 ID:CIN6yHWL0

>>157
この親に残されている道は「この方法なら治療できた」と具体的に発言できる医者を連れてきて、その医者から他の医者に説明して
「ああ、なるほど。そういう方法があったか」と納得させる方向しかない。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:20 ID:8b71nh1e0

>>198
アメリカだったら医師が有罪で終了。

215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:38 ID:DshqwGNG0

>>192
大変でも世話するのが親の役目だろうが。
大変だから子供を見てなくても仕方ないってのは理解不能。

216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:53 ID:843eiPfTO

診察時の子供の状態、
救急隊員と担当医の見解は一致していて、
母親だけが違う事言ってるんだっけ？

217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:40:57 ID:t/ji961s0

>>192
>>131がそういうやむを得ない状況だとは思えないよ。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:00 ID:pM8o5v5I0

>>162
>割り箸がのどに刺さって嘔吐したなら
>素人でも脳に異常が無いか疑うよ

素人じゃない救急隊員は脳外科でなく耳鼻科に搬送。
不信に思っていた母親もそれに同意。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:10 ID:SjXvnFzT0

親の責任をきちんと指摘できるのが便所の落書きしかないというのが
日本の現実。

偽善者どもの批判を恐れるものしか、この国にはいない。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:19 ID:esf+5B8y0

>>188
こんだけ不信がるのなら
子供のことだけに必死で食い下がるのが親だと思うがな。

自分のことなら「なんだ、心配ないのか」
と納得しそうだけどｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:22 ID:IThJFlFL0

>>201
朝日新聞の典型的な主語だな

222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:27 ID:1NRx57qk0

>>188
母親が、脳に割り箸が刺さってるかもしれないから、CTスキャンにかけてほしい、
といわなきゃダメだな。

幼児は普通、脳に割り箸を刺したりしないんだから。
誤飲とかなら症例集に入っていただろうが、日本で始めての症例だろう。

223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:30 ID:cvMstbM20

みんなが、この母親にムカついてる理由
・加害者なのに被害者のふりをしてるから
・その様がまるで朝鮮人のふるまいと同じだから。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:33 ID:J46eVR8Y0

>>199
神

225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:47 ID:8+h/LMVW0

割り箸を訴えろよ

226 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:47 ID:EtstPOKm0

>かすかな不信感が私に芽生えた。割り箸が刺さって、こんなに激しくもどしている。
>意識もはっきりしない。それなのに、軟膏をつけただけで、
>「今日はゆっくりと休ませてください」なんて・・・。

不信感があるのに

子供が心配なのに

自分は宴会で飲んだくれ

ﾊｲ!ﾊｲ！ﾊｲ!ﾊｲ！

あるある探検隊！あるある探検隊！（AA略

227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:48 ID:LLVoBBJ10

>>201
ＯＫ。

で、ﾌﾟﾛ市民手のは何でも「国が悪い、体制が悪い」と責任を
自分以外のものに押しつける連中てことだな？

自己責任てことは一切考えずに。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:50 ID:Tu/Nd5Ko0

>>214
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:50 ID:vFb6vW3p0

>>136
逆にさ、明らかなミスやらかしたって、患者が無事助かれば
何の責任にも問われないんだぜ？
でも、医師の過失だけを根拠に罪に問えっていう立場の連中なら
こういう場合も責めなきゃならんくなるよな。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:41:54 ID:jBg14+ZD0

3歳までは親の責任
それ以降はその子の運命

231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:03 ID:jHLpJRtv0

親の監督責任が一番悪いだろ。無罪は妥当だと思うよ。でもね、
この小児科医の態度とかどうだったんだろうね。明らかに手抜きしてるとか態度がふてぶてしいとか、
威張りくさってるような医者だったら俺も訴えたくなるな。この小児科医の周りの評判は同だったんだろうね？

232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:05 ID:hbQeWk+Z0

>>17 がバカにも非常にわかりやすい。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:07 ID:FKk0mQpRO

過失は認めた
個人は無罪
なら、病院自体を訴えろ！

234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:12 ID:Y83TroxnO

普通箸が頭に刺さるとかありえないだろ
今の親はなぜか当たり前のことを教えないんだよな
医師を責める前になんでこんな事になったのかをよく考えろよ

235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:15 ID:TxvCEWHq0

助かる見込みは無かった　なんて発表を鵜のみにできるなんて平和

236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:15 ID:Zx1VjvOK0

>>190
そうか、ありがとう。
なら完全に自分の責任じゃないのかな。
おかしいと思って行動しなかったことを医師に対して問うているようだが、
そっくりそのまま自分にもいえることだ。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:19 ID:oCryge8K0

割り箸を見逃した医師が有罪なら、割り箸が刺さる環境を
提供した母親は死刑

238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:26 ID:38rGT0Xd0

>>223
加えて「教師」だから。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:37 ID:SflToDHd0

>>162
アフォか？
子供の意識レベルはJapan Coma Scaleでは I-2であり、
ナースの記録と救急隊の記録では清明とされているのに
脳に異常があるかとか以前の問題ですが何か？

240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:38 ID:2ZlWsfRV0

自分は幼児の頃に箸のついたお菓子をくわえたままでいたら
近所のババアにこっぴどく叱られた記憶がある
(あのときは糞ババア氏ねと思ったが今思うとありがとうばあさん)
おやじはいつもタバコをくわえているから真似したくて
キャンデーなんてよくそうしてたら　やはり親にうるさく叱られた
お祭りとか綿菓子にも記憶はあるが　綿菓子は親がちぎって
食べさせてくれてた

こういう事故だけじゃなく、ふざけた塀に登って頭割ったとか
自転車で溝に落ちて何針縫うとか　彫刻刀で遊んでたら力余って
目の近くに刺さったとか　野良犬に石投げて噛まれるとか
マッチで火遊びして　あやうく家を燃やしそうになったとか
子供の頃はほんとうに危険がいっぱいだったな

241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:38 ID:sMSLBoz0O

子供を放置して飲み会とはあきれてものが言えないな

242 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:57 ID:2sZm1Mh90

親は認めたくないわな
医者が無罪だったら、自分たちの責任だもんな
子供の責任は親の責任

243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:57 ID:grZT2cP60

>>214
アメリカだったらこんな馬鹿な貧乏人は医者にかかれないから問題は起こらない。

244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:57 ID:5DQWK9170

>>185
俺もただの不幸な事故だと思う。
死の責任を無理やり作り出して押し付ける気にはならん。

子供を育てたことのある人で、
「自分だったら絶対にこういう事故は起こさせなかった。」
といえる人がいるとは思えない。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:42:58 ID:jVjPpgu80

>>226
ﾊｲ!が一個足りない。

しかし母親の本、すごいなぁ。あれでなんかの精神疾患の研究が出来そう。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:07 ID:Sawj1hbnO

>>143
酷すぎる、それで無罪なんてこの国は狂ってる！！

247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:09 ID:/05zNAJ1O

>>133
TBSはもっとひどかったよ。
偉そうにこんな発言していいのか？と思った。

>>136
違う。
手の施しようがない重症と正確に把握できていた上でわざと放置したなら問題だけど、そうではなかった。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:15 ID:EfMrM2l+0

この子は母親に殺されたね。
そもそもお祭りの会場に連れてくるべきではなかった。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:15 ID:OXZh1lFy0

>>219
精神的弱者を批判することは道徳に反するらしいよ。
この国ではね。

250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:18 ID:GnnOYhVw0

>>222
ところがＣＴスキャンにかけても
割り箸までわかるかどうか…

前スレでＣＴスキャンにかけてみて下さった方がいらっしゃって
その人のレスをこのスレで俺がコピペしといたから
俺のＩＤから探ってその画像を見てちょうだい

251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:43 ID:8Bn2/2Rl0

>>231
見た医者は小児科医じゃなくて耳鼻科医。

252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:43:44 ID:ySj0qgOH0

>>231
小児科医じゃなくて、耳鼻科の先生だが

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:44:30 ID:lbQHj1tf0

amazonレビューで
>躾けが悪いと親を責める意見がありますが、
>「箸を咥えて走るな」と男の子に躾けるのは、無理と思います。
>親をその点で責める事は出来ないと思います。

ってあるけどね、どうして走っちゃダメだって言うのをふまえて
しつければ無理とは思えないんだけど。どうなの？
無理だから躾ないじゃなく無理かもしれないけど
言い聞かせるのが躾なんじゃないの？

254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:44:35 ID:843eiPfTO

赤チン塗っただけで…
↑これだけ見ても、ウソだとすぐ分かる。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:44:38 ID:iWNsaRJ40

それにしても、医者擁護はわかるが、
もう少し両親に対し心情的な同情があってもいいように思うのだが
それともマスコミ的はその視点からしか扱われないから、
ここがこういうことになってるのだろうか

256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:44:51 ID:pMCprbR70

>>211
そうなんだよ。富山の事件と比べたら、こっちの事件の方がはるかに医者の責任は薄い。
富山の事件は逮捕された瞬間に脊髄反射で擁護したくせに、なんで医師会はこっちの事件は擁護しないんだ？

257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:06 ID:esf+5B8y0

>>238
うわあ　教師かぁ～

最悪

258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:10 ID:QUk1qIK20

てか、要するに金がほしいんだろ?適当に包んで後はﾊﾞｲﾊﾞｲでいいじゃん
どうせこの事件後もSEXしてんだろ?じゃまた作るってことでさ
この意見間違ってる?

259 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:25 ID:NjUdlm1d0

これで助かるというなら藤枝梅安や簪屋の秀は廃業ですな。

260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:26 ID:sEydy50q0

この両親って、民事訴訟（金よこせ）起してんの？

261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:33 ID:EC91fk5r0

>>212
> >>108
> >>131
> なんで、もっと一生懸命訴えて、精密検査して貰わなかったのかなあ？
> 赤チン塗られて治る怪我だと、思えなかったんでしょ？

だってこの母親は子供がケガする場面を見てないんだもん
子供が死んで、解剖してから重大な事実を知ったのに
後出しジャンケンで医者のせいにしてるんだもんね
・・・って、知っててきくなよｗ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:34 ID:KF0zin1Z0

ガキがぐったりしてたのに親は医者のたいしたことないって言葉を信じて
夜中はほったかしにしてなのっておかしくね？

263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:36 ID:pM8o5v5I0

>>214
アメリカなら医師の刑事起訴自体が無理。
民事で超高額賠償は請求されるけど。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:39 ID:OXZh1lFy0

>>251
>>252
耳鼻科なのか。
そりゃあ、脳外科のことは分からん罠。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:48 ID:pWm0EIo20

>>229
>逆にさ、明らかなミスやらかしたって、患者が無事助かれば
>何の責任にも問われないんだぜ？

いや、明らかなミスをすれば当然その行為については問われる。

266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:52 ID:uSpmXFmUO

不幸な事故だった――ただそれだけの話。
それ以上でも以下でもない。

適切な治療を施しても生存可能性が殆どないなら、医師を罰する必要性はない。
この親は、子の死を誰かのせいにしたいだけ。

本件において最も責任があるのは、割り箸をくわえて歩いていた子供自身。
次に、その危険性を教えていなかった親。

医師のせいにするのは筋違い。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:53 ID:mvKA+/9R0

>>192
レス相手の書き込みを「子育てしてない奴の妄想」と決めつけ、
言外に「親って大変なの」「だから仕方ないでしょ」ってのが透けて見えるからだと思われ。
あなたみたいな書き方ならばDQNとは思われない。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:45:53 ID:06CoEfiWO

割り箸が脳に刺さったのは親の監督責任。
消毒だけして帰したのは医者の怠慢。
しかしその状態で手の施し様は無いよって事故原因に起因し責任があるのは親です。
割り箸抜いてたら大量出血して脳ヘルニアから間もなく死亡する。抜いてたら医師に責任がある。助かったのは怠慢のおかげ

269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:00 ID:3kBPkXsx0

飲み会いいなぁ
俺の友達は息子の女担任とやったって言ってたし
はぁーあ　彼女欲しい

270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:03 ID:spAoArO10

>>192
>>11もそうだが、なぜそう極端な例を出すのさ
「四六時中、監視しなかった親の責任」とは誰も書いてないじゃない

教師という多数の生徒を面倒見なくちゃいけない立場の
仕事場に４歳児を連れて行ったのがおかしいでしょう
状況的に放っておいたのは明らかと感じるでしょ、普通
だから叩かれてるんだよ

あと正義の味方云々で有罪を子供の願いとしているところも痛いけどね

271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:10 ID:kmCR36g70

伸びるなー
結局のところ、地裁でも高裁でも過失は認められているわけだから
「医師による過失」は確かにあったわけだ

無罪とするのは正直無理があると思うのだが

272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:21 ID:8Bn2/2Rl0

>>260
民事訴訟はこれから起こす気なのか分からんけど今のところは刑事訴訟で争ってるよ。
だからこういう判決が出るんじゃないのかな

273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:24 ID:RiqOVStdO

>>249
精神的弱者＝言いたい事も言えない医者やその家族では？

274 ：?名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:31 ID:Pqc/Sx7X0

>>214
嘘書くなよボケ。保護者の責任放棄で収監だよ。
他の子供がいることを考慮しても責任は確実に
問われる。判例多数。

4歳の子供を大勢の人がいる場所に放置して仕事に
行く事はは親として認められない。日本でも誘拐や児童殺害
が多発してるご時世に何言ってる。転んで怪我じゃなくても
殺害も暴行もあり得るんだぞ。ショッピングセンターの遊具
で遊んでいる子供が襲われた例もある。

きちんと側に居てやれ。子供が大事ならな。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:45 ID:GnnOYhVw0

>>262
それもそうだよな

276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:46:51 ID:u47zMFK30

>>235
裁判官が証拠から客観的な判断をしたのにケチつけるの？？

277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:01 ID:fP6VDl1s0

医者だけでなく、警察官もやってられんだろ
一部におかしなのもいるが、
過酷過ぎる勤務体制の中精一杯やってる人が多いと思う
結果責任や過剰な責任を追及する風潮は日本だけだ

278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:13 ID:IThJFlFL0

ブラックジャック先生でも判断できたかどうか。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:15 ID:wbT5jWpG0

>>253
ヒント：池沼の子は池沼

280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:15 ID:SjXvnFzT0

>>249
　だから、馬鹿な子供を他人が叱らなくなった。その結果食べ歩き事故。
堂々巡りだね。馬鹿が馬鹿を再生産。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:29 ID:N8CnJ/+V0

本のタイトル何?

282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:50 ID:xWRMsjyT0

ドクターテンマなら、もしかして。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:51 ID:UUIlAT3l0

>>188
母親も「割り箸で喉をついた」とだけ認識していて、
「刺さった」「まだ破片が残っている」なんて思いもしなかったのだから、
医者に塗り薬を塗ってもらって安心したんじゃないの？
それで父親に子供を任せて打ち上げに出た。筋は通ってる。

だからさ、事故が起きてしまった後の行動は、親も含めて誰も悪くないと思う。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:47:53 ID:DrByoZSZ0

素人目に見て
無罪でOKだと思う。
しかし、この医者単独診療する技術有るように見えないわな。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:06 ID:EzfELlcA0

>>267
医者が医者以外のカキコを見て、一般人は何も知らないというように、
子育ての経験が無い奴のカキコは一発でわかるんだよ。

4歳の子供を1日24時間100％監視できるなんて言ってる時点で子育て
経験ないのが確定。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:10 ID:E+uCkJY+O

>>145
本にはその事（打ち上げ参加）は書いてなかったの？

287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:14 ID:fY2iz3fz0

子供の願いは
「ママ、1人じゃさびしいよ。早くこっちに来てよ」
じゃねーの？

288 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:15 ID:0oePYmmS0

監督しきれないとゆーとるやつがいるようだけど、
まあそれはわかるんだ。親の大変さってやつはね。

ただ、親の監督すべき範囲で起こったことは、
たとえ理不尽でも、親が責任負うしかないんだよ。可能かどうかという問題じゃない。

たとえそれが防げ得なかった事故だったとしても、
それでも責任は親がとるんだよ。
だいたい、ほかに誰に責任を取れっていうんだ？

289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:28 ID:esf+5B8y0

>>266
正論

290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:39 ID:i1FhcXpe0

ニュース速報＋板の書き込み数ランキング
1位　88件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/Y3ZNc3RiTTIw.html
2位　66件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/bXRDU2RqSUIw.html
4位T42件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/bjJQZkhTcUkw.html
4位T42件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/TVREQnVWbHkw.html
4位T42件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/TVREQnVWbHkw.html
4位T42件　http://hissi.dyndns.ws/read.php/newsplus/20060329/ODQzZWlQZlRP.html

以上は全て割り箸関連で親を叩きまくる書き込みがほとんどを占めている。
誰かの命令でやっているのだろうか．．．

291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:48:54 ID:hbQeWk+Z0

>>108
プロ市民のにおいがプンプンするぜ。
なんだよ、この自分たちに都合よく事実を歪曲しまくったにおいのする文章は。
>>24 が事実なら、もうアレ過ぎるぞ。

これだから狂死は・・・。

292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:19 ID:Tu/Nd5Ko0

>>287
「ママ、これ以上みっともないことしないで！！！」
だと思う

293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:26 ID:8Bn2/2Rl0

>>285
＞4歳の子供を1日24時間100％監視できるなんて言ってる

そんなやつどこにいるんだ？

294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:27 ID:sMSLBoz0O

そして自分は宴会で飲んだくれ。氏ね馬鹿親。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:30 ID:AZBZ0/BD0

これは経験的に言うと、事故の起きた時間帯で
その子の運不運が決まる
その時間にベテランの先生方が何人かいた場合、
そこは幸運
その時間がベテランの先生方の退社時間だと
その子は不運
事実わたしも不運のケースだったら
医師を殺していたかも

296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:30 ID:EtstPOKm0

>>262
ほったらかしどころか宴会に行って酒飲んでグースカ寝てるんだからな
そりゃ叩かれるさ「お前こそどうなんだ」って

297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:30 ID:IzbHEi2VO

187の釣りレベル2あたりか？w

298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:31 ID:1NRx57qk0

>>277
>結果責任や過剰な責任を追及する風潮は日本だけだ

日弁連にサポートされたプロ市民とDQNだけ

299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:32 ID:Sawj1hbnO

この事件で医者は患者が痛みを訴える部所か機械で写る異変以外には全く治療せず
無能とわかりました。

300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:36 ID:u47zMFK30

>>260 272
民事はやってるよ。今は刑事を優先なため、休廷みたいな感じになってる

301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:48 ID:EC91fk5r0

>>257
しかも、あの杉並在住ですよ

302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:49:57 ID:5DQWK9170

>>288
だから元々誰にも責任なんてないんだよ。
だれかの責任にして叩く必要はない。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:09 ID:pqzgGLEZO

この親が子供なんだよね。ただ誰かに責任を押しつけたいだけ。子供は何をするかわからないから箸が刺さる事故が起こるのは当たり前でそれはそれで。その後の医師の対応が悪かったから訴える。
　
　
アンタ親として
はんかくさいんでないかい？
　

304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:17 ID:SY4NR3uC0

一番不幸なのは子供だ！速く成仏させてやれ！日本人ならな。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:28 ID:J46eVR8Y0

>>290
普通にそう思うんじゃないかな。マスコミは子供だからか知らないけど一方的な攻撃で馬鹿丸出しだし。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:33 ID:TxvCEWHq0

事件当日の母親の行動は問題じゃないって

307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:55 ID:GnnOYhVw0

>>276
それに加えて
脳外科の専門医でも
大方の意見では刺さった段階でその傷が致命傷になると言ってるしなあ

308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:58 ID:dg0tDPdY0

>>253
確かに言っても言っても、このくらいの年齢の子は言うこと聞かない。
だからってそのままにして良いとは思いません。
うちにも馬鹿餓鬼が２人（昼寝中）居ますが、言ってもわからない年齢で、
今は棒状の物は持たせないor持った時は膝に座らせたり、手をがっちり繋いでる。
ことしかできません。他にも危険なこといっぱいありすぎで、とにかく
危ない物、危ないことを排除するしかないですわ・・・。orz
話がわかる年齢にならないと、言い聞かせる躾って無理じゃない？

309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:50:59 ID:n5e0KNGW0

もし>>23のとおりなら、親に問題ｱﾘｱﾘ

310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:00 ID:M1KCWwee0

医者必死だな。まぁ誤診のたびに損害賠償を取られていたら大事件かもなｗ

311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:07 ID:NwXIxw+n0

>>283
だからこそこの両親がここまで強気に出るのが日本人思考では異常なのだと思う

312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:25 ID:SflToDHd0

>>293
・・・子供に常時ｶﾒﾗ取り付けるなら可能な悪寒。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:30 ID:DmEcpemK0

>>271
いわゆる、言葉の上での罪
（知らないことが罪とかで使われる奴ね）
なら罪になるが

刑法上の罪になるほどの過失ではないって事だろ

過失=有罪ってのはあまりにも突飛な考えじゃなかろうか

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:31 ID:pMCprbR70

>事故直前の七夕に、隼三ちゃんは「正義の味方になりたい」と書かれた短冊をつるした。
>両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。

このあたりのすり替え作業から絶対やばいって、この人たち

315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:33 ID:kmCR36g70

しかも無罪理由が「治療してもおそらく結果は同じ」だからな
これでは過失自体に全く言及していない

こういう判決は下すべきではないと思うのだが

316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:35 ID:UUIlAT3l0

「4歳の子供を1日24時間100％監視」なんてできない。
だから、せめて割り箸は抜いてから手渡すべき、ってことじゃね。
あとは目離した隙に転んでも大事には至らない。

317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:44 ID:bqMIpmDE0

どうでもいいんだけど、責任という言葉の使い方が非常に曖昧になってるね。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:49 ID:8e3nFMa10

この事故、医者は関係ない。
むしろ何かしたら即死だったろう。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:51:50 ID:uZqZEpAVO

転んだとか頭痛いでわざわざCTかけてたら、手間も医療費も莫大になるっちゅねん。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:00 ID:0oePYmmS0

つーかマスコミでもう少し医療制度側からの視点が報道されてりゃ、
２ｃｈでここまで言われまくることはない。

321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:06 ID:t/ji961s0

謝罪は今もないまま

９９年７月に起きた、東京都杉並区の保育園児、杉野隼三ちゃん（当時４歳）が、綿菓子の割り箸が喉に刺さって
死亡した事故。３年後の今年８月２日、東京地検は業務上過失致死罪で杏林大付属病院の根本英樹医師（３４）を
在宅起訴した。
　調では、当直だった根本医師は、嘔吐を繰り返し、意識が低下していた隼三ちゃんに対して、CTスキャンで撮影
するなど適切な治療をせず、十数分の診察で帰宅させた。翌朝、隼三ちゃんは　頭蓋内損傷で死亡した。
　今回、東京地検は、根本医師が専門医に引き継げば、隼三ちゃんの死亡を回避できたと判断。これで、ひとつに
区切りはついたものの、民事訴訟は継続中で、病院・医師との係争は終わっていない。
隼三ちゃんの母親、文栄さんに話を聞いた。

　今回の東京地検の起訴の後も、病院側からは、何の謝罪もなければ、過失を認める発言もありませんでした。それ
どころか、隼三が亡くなったのは「母親の責任だ」と言う言葉をこれまで何度聞いたことか・・・・。
民事訴訟の答弁書や、本人尋問の中で担当医の代理人が声高に主張してきたのです。
　あの日、なぜ、隼三に綿菓子を食べさせたのか？なぜ、その場を一瞬、離れたのかーーーー私の後悔は一生消えま
せんが、病院側からはそこを攻撃されることになりました。「医療被害者は、司法の場でもう一度被害者になる」
という言葉を実感させられました。
　被害者は訴訟のため、一般の労働者の１年分の所得にも当たるお金を用意しなくてはなりません。公判の度に。
職場を休まなければなりません。さらに、繰返し、家族を失った場面に立ち返らなくてはならない。
　一方、病院は顧問弁護士がいて、医師が訴えられても裁判の心配は必要ありませんし、組織が守ってくれます。
そして、民事訴訟で敗訴しても、保険会社からお金が出ます。医師は困らないシステムになっているのです。また、
刑事事件で、業務上過失致死罪で有罪の判決が出ても、免許停止はたかだか１，２ヶ月だといいます。
　この様な過酷で報われない裁判ですが、真実を明らかにするために、私たちは闘うしかありません。このような
生き方を選んだ事は後悔してません。医療事故で家族を亡くした者の願いは同じだと思います。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:23 ID:sMSLBoz0O

教師なんて所詮こんなレベルのやつら w

323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:27 ID:mtCSdjIB0

>>214
診療行為結果如何で警察が動く野蛮な国は
先進国じゃ日本だけだろ。。

>>249
経済的強者で肉体的にも健常者でも
精神的弱者を装えば一切の批判は許されないからな。

324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:43 ID:FvdHjjdV0

救急隊員のレベルが低かったようだね。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:52:47 ID:sQ21n6rU0

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜>>287ｗ
　　　,.ｨゝ　　 l 　　
　　　￣ヽ　　 l
　　　　l 　　ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽヽヽヽヽヽヽ l三三三>
　　　　|　 iヽヽヽヽヽヽヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽヽヽヽヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:01 ID:ySj0qgOH0

医者は攻めても、割り箸使った方を絶対に攻めない両親の偏り

327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:03 ID:nH0dJTK+O

子どもを預けられた知人とかいう人が、いなかった？
責めるは、少なくとも医者よりはこの人のような。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:08 ID:pM8o5v5I0

>>300
一応、医師の過失は認めてるが、民事では過失相殺で親の過失分も追及される。
過失割合で言ったら親７、ワタ飴売った人２、医者１ぐらいだろ。
死んだ子供の遺失利益が5000万としたら認められるのは500万まで。

329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:14 ID:esf+5B8y0

>>253
俺は小学生の時、箸くわえて歩いてたら母親に

「箸くわえて歩いてると、転んだ時に脳に刺さって死ぬよ」

って言われた。3歳ぐらいの時に綿棒を耳に突っ込んで
歩いてよろけて綿棒が耳に刺さって鼓膜が破けた経験があったので
それ言われた時はガクブルだったｗ

それ以来止めた。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:22 ID:wPtW3GOO0

>>296
>宴会に行って酒飲んでグースカ寝てるんだからな

子供を家に置いて外出した経験がある親は前親の100％だろう。
その外出した理由が飲み会だっただけの話。
医者から軽症と言われれば親はそれを信じる。
その信じた内容に基づいて外出したんだから、宴会に出ていても何も問題は無い。

医者が子供は重症で一晩つきっきりで様子を見なさいって言ってたなら
話は別だが、医者は重症部位を見落として軽症と診断してたわけだからな。

子供が膝小僧を擦り剥いたくらいで一晩付きっ切りで看病する親は居ないと。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:30 ID:cvMstbM20

誰も言わないが、この割り箸が中国製だったか日本製だったかは争点にならないのか？

もし、この事件が韓国で起きて「日本製の割り箸」だったら

間違いなく日本の割り箸業者が訴えられて「謝罪汁！賠償汁！反省汁！援助汁！」と

責められるぜ。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:34 ID:mvKA+/9R0

>>285
＞4歳の子供を1日24時間100％監視できる
ああ、そういう言い方をしてるからDQNってのもあるか。
元のレスに当たれば判るけれど、誰もそこまで極端なことは言っていないよ。

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:36 ID:SflToDHd0

>>307
だから、刺さった現物が無いのにどうやって脳まで到達したって判断出来るんだ？
勝手に子供か親が抜いて病院に搬送されても困るつーの。

334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:36 ID:yxgcVRybO

なーにが願いだよ。ただの自己満にしか見えん

335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:54 ID:hbQeWk+Z0

次は綿飴屋に対して、割り箸が不当に尖っていたのが事故の原因として、訴える予感。

336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:53:59 ID:di/9XgWv0

なんでこんなチンケなニュースがこれほど伸びるのか？

337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:05 ID:Tu/Nd5Ko0

>>321
どこをどう読んでも馬鹿丸出しな親です
本当にありがとうございました。

338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:06 ID:EC91fk5r0

>>326
なんか綿菓子を作ってたのはプロのテキ屋じゃなくて
同僚の教師だという書き込みを見かけた

339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:06 ID:Pqc/Sx7X0

あのなー、皆、こういった事故が怖いから高い金払って
託児所に預けるんだよ。パートの給料が全部、子供の育児代
とか保育所に消えてる現実知らないだろ？

24時間監視するのは無理って言ってる馬鹿がいるけどな
幼い子供の世話を未成年者に頼んだり、放置して大勢が
集まる場所に参加する時点で親の責任だよ。宅間みたい
な例もある。事件や事故に巻き込まれたらどうするんだ？
医者の責任以前に子供を一人にするな。

340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:14 ID:R5U14Yg10

この両親、騒げば騒ぐほど亡くなった子どもが晒されて憐れだということに気づいて欲しい・・・

341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:20 ID:SMKgolI2O

裁判官は楽でいいよな
ちまちま進行して、ゆっくり考える時間があって、DQNに直接対応しなくてもいいし、ゆっくりじっくり問診できて
答えは「法律」の解釈だし
そんな環境でもミスがあるから３審制

そんなぼっちゃんに「判断できたはずだ」とか、まさに机上の空論
一回「救急訴訟センター」ってのをつくって医者の環境での判断を体験してみたら？

342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:21 ID:FzNf/8u70

ひでー医者だな。
カルテ改ざんまでしてるってどーゆー神経してるんだか・・・
つーか何で無罪なの？日本の司法はここまで腐っていたとは情けない。

343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:22 ID:sg8HgS7v0

というか、この事故でなんで医者が責任を問うような意見がでてくるのか不思議。
酷い話だ

344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:23 ID:8e3nFMa10

だから医者のせいじゃないのは明らかでしょう。
因果関係がない。
それがすべてを表わしている。
医者をせめる問題じゃない。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:25 ID:WoiJpPN70

亡くなった子の願いは医師の有罪じゃなくて
親がこんなみっともない責任転嫁やめることじゃないのかなあ

346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:26 ID:YLS6FGAC0

願いってなんだよ。どれだけ陰険で陰湿で執念深い子供だったんだ？
少なくともこの医者を牢に入れることが正義とは思えん。
カルテ改ざんの罰ならともかく過失致死は関係ないだろ。

というか５年も経つのにずっと半狂乱とは･･･違う意味で気の毒になってくる。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:42 ID:Kq1gQJAm0

これは事故だよな
悲惨だけど医者のせいでは無い

348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:51 ID:1NRx57qk0

>>323
>診療行為結果如何で警察が動く野蛮な国は
>先進国じゃ日本だけだろ。。

どこに警察が動いたの？

349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:54:56 ID:wbT5jWpG0

　　　「子どもが怪我をした」誰かの声が聞こえてきた。ざわめきが起きた。
　　　振り返ると、ほんの数メートル先に、白と黒の横じまのTシャツを着た隼三が
　　　うつぶせに倒れていた。「割り箸が喉に刺さった」見知らぬ女性が教えてくれた。
　　　駆け寄って抱き上げると、隼三はぐったりとしていた。唇の色も悪かった。
　　　これは大変なことになった……そう直感した。

★それでも隼三くんは父親に迎えに来させ、母親は宴会に行きました。
　母親は「大変なことになった」と直感していても宴会の方が大事だったんです。
　母親は隼三くんにひどいことしたよね(´･ω･`)

350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:13 ID:g9G8qDLQ0

4歳の子供を1日24時間100％監視できなきゃ、今回の様な事故を100％避けることは
出来ないと気付かないオバカな>>332がいるスレはここですか？（ｗ

351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:18 ID:8Bn2/2Rl0

>>303
はんかくさいってどこの方言？

352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:22 ID:UUIlAT3l0

>>315
判決は的外れだって気はするけど、でもそれは
「業務上過失致死」での起訴自体が的外れだからでは？

353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:25 ID:i1FhcXpe0

ちなみに>>290に上げたリンク先に行けばわかるけど、書き込みの大部分はこの割り箸関連。
親が悪いとか感想程度の書き込みではなく、スレに常駐しているみたいだね。
医者って本当に忙しいのか、ちょっと疑ってしまう。

354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:25 ID:kmCR36g70

>>313
罪にもならない程度の過失なら不起訴相当にするのが妥当
無罪にするにしても、医師による過失は極めて少ない（あるいはない）とすべきだよ

355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:28 ID:ySj0qgOH0

>>338
そこですよ。臭すぎ

356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:31 ID:my6bZsEw0

誰かこの教師夫婦の教員免許剥奪しろよ
医師批判して医師免許停止しろとか処分しろとか言ってたんだから、そのくらいの覚悟があるんだろ

357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:33 ID:D98J34EE0

「運が悪かった」この一言に尽きる。

おまいらも子供の頃、何度か危ない目にあった経験があるだろう。
（俺はジャングルジムから落っこちて、骨折ったよorz）
この子はたまたま運が悪く割り箸が脳に刺さってしまった。
すぐに死んでしまってもおかしくない症状だよ。

今回のケースは親の責任でも医者の責任でもない。
可哀想ではあるが、もう一度言おう。

「運　が　悪　か　っ　た」

358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:44 ID:8CD+5fFf0

>>309
追記すると

・刺さったのは脳からの静脈を通す非常に狭い穴。頭蓋底貫通ではない。
頭蓋底は厚く、転んで割り箸が刺さった程度では貫けない。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:46 ID:pM8o5v5I0

>>323
特に今のＴＶは主婦層が一番の大口客だから、どんなにむかつく奴だろうと
母親批判は一切できない。

360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:49 ID:HvJSzNHg0

カルテの改竄ってどの程度のこと？
明らかに証拠隠滅を目的としたやり方だったら問題だけど
ちょっとの間違い箇所を後で訂正したくらいでも改竄って
言われてしまう場合があるしね････。

医者が有罪になってもいいけど医者が有罪なら両親も
有罪にするのが相当。
子供にはある程度の社会性を学ばせてからおもてに連れて池。
連れて行くなら絶対に放置するな。周りも迷惑千万だ。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:55:54 ID:5cBhzz0XP

どう考えても
このバカ親が一番の原因。

362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:00 ID:hbQeWk+Z0

>>129
違う。
ミスリードさせる意図がミエミエｗ

「救命」ではなく、「延命」。
しかも、一ヶ月といった単位ではなく、二日、三日といった単位での「延命」な。

363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:14 ID:oXMoDZD10

>>192
無理なら無理でいいんだよ（本当はよくないんだが）
しかしそれがなんらかの事態につながった時、人のせいにすんなってだけ

364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:27 ID:J46eVR8Y0

>>321
一瞬っていうのがもうね

365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:36 ID:DmEcpemK0

>>342

>>17辺りを読んで理解できないなら、人間辞めたら？

カルテに追記しなければ死ななかったとでも言うのかね
いつからカルテはデスノートになったんだ

366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:51 ID:SflToDHd0

>>346
流石に5年もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってると
弁護士雇ってる金も数百万～1千数百万に到達してるだろうから
両親が必死になるのも分かる気もするがなｗ

367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:53 ID:38rGT0Xd0

>>346
もっと可哀想なのは、こいつらの教育を受ける子供たちだ。

もっと極悪なのは、半狂乱の親をそそのかせて、
学校のイベントでの責任問題を回避させるために医者を憎ませる
学校側と同僚教師たち。

こいつらこそ、本当の外道。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:53 ID:8e3nFMa10

医療事故にはいろいろあるが、
この事故には医者に責任がない。
死亡との因果関係がないって裁判所も認めてる。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:56 ID:mIHO0mcv0

>>357
禿同

370 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:56 ID:xWRMsjyT0

親としては、お祭りの綿菓子って嫌なんだよね。
箸は危険だし、服も手も頬もべとべとになるし。
原価は安いのに５００円もするし。

でも子どもは大好き。
４歳だったら、綿菓子を買ってあげると喜ぶから、ついつい与えてしまうけど。
箸を捨てるまでは、子どもから目を離してはいけない。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:56:56 ID:pkonJgE+0

>>24
これってマジなの？！特に[5]と[6]。
7cmの割り箸が脳内から出てきた、って聞いたとき、
「ありえないだろ」と思ってしまった。
例えいくら親が目を離していても、
「持っていた割り箸の長さが転ぶ前と転んだ後で長さが違う」とか、
「割り箸の先端が折れていてみつからない」とか、
親から医師へ、そういう非常に重要な情報があれば、
結局結末は一緒だった可能性があるとはいえ、
救急で診た医師も、何らかの対応の方法があったのではないかと思う。

・・・でも、>>24の書き込みが本当ならば、全然親にそんなことも期待出来なかった、ってことかorz

ソース希望。

372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:22 ID:BKlthDa30

>>321
隼三が亡くなったのは「母親の責任だ」と言う言葉をこれまで何度聞いたことか・・・・。

母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ
母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ母親の責任だ

これだけ聞けば少しは自覚するのかなあｗ

373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:22 ID:dHd6cj7OO

>>308
うちの兄なんて言う事聞かなかったら、縛られて裏の森に捨てられたっていうよｗ
それがいいか悪いかはおいといて、今では兄弟思いで一番のしっかり者。

374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:26 ID:FvdHjjdV0

医学生の書き込み多そうだな。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:26 ID:Tu/Nd5Ko0

>>360
改竄ではなく、正確には加筆

このスレには何度それを言っても理解できない池沼が多すぎ

376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:27 ID:rxouHHWy0

医療行為と死亡原因は別だし、救命の可能性は低かった訳で
業務上過失致死に問われても医師は当然無罪だと思う。

でも医師に判断ミスはあった事は事実で慰謝料は払わねばなるまい。
今後は全ての小児科診療にＣＴスキャンは必要だな

377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:36 ID:EC91fk5r0

>>366
バックに組合とか杉並プロ市民の会があるから大丈夫

378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:40 ID:kmCR36g70

>>352
>>354

379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:54 ID:5TPVFDRJO

子供に大きい飴玉は喉に詰まるから、歩きながら食わせない。あと今回で綿飴や串系菓子も焼鳥も子供には危険てことか。
たしかに考えてみたら危険だな。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:56 ID:WWbJOZnj0

刺さった時にもう死亡の未来が確定したのだからどうしようもないだろ。
即座にCTスキャンして脳外科に渡したとしても可能性は非常に低いならば
結果はどっちみち死亡で同じ事。
診療ミスは確かにあったかもしれんがどっちみち死亡ならば、日頃から普通にある小さな誤診と変わらんわ。

381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:57 ID:UmqvYdvg0

>>353
親擁護粘着は単発IDだしね
いちいち手間かけて必死にID変えてる奴はそれにかからない

382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:57:58 ID:SjXvnFzT0

医者が下手に処置をしなかったから家に帰れた。
人の手では救命不能だったなら、むしろそのほうが幸せだったかもな。

ＣＴ，ＭＲＩの最中に怖がってむずかれば、その時点で死亡の可能性も
あるし、よしんば麻酔かけても、手術しても。

383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:02 ID:D3hVIO5A0

>>253
4才児にどれだけの注意力を期待してんだよ
なんか興味がひかれるものを見つけたら
咥えてることなんて忘れちゃうだろ

親を非難するレスが多いけど
この刑事裁判は親の過失じゃなく
医師の過失を問題としているのだから的外れだよ

384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:02 ID:InDe4SvB0

>>329
>「箸くわえて歩いてると、転んだ時に脳に刺さって死ぬよ」

喉に刺さるから危ないくらいならまだ信憑性のある話だっだんだけどな。
頭蓋底貫通して脳に刺さるで作り話だとわかる作り話乙！

385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:08 ID:M1KCWwee0

高裁で逆転有罪になれば面白い。クソ医者は減った方が社会のためｗ

386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:14 ID:5DQWK9170

>>341
裁判官にゆっくり考える時間なんて無いよ。
それに仕事は法律解釈でなく事実認定が主な仕事。
妄想だけで物事を書くな。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:19 ID:ynbtBTblO

この馬鹿訴訟が日本の小児科壊滅を間違いなく早めた。
将来助かったかもしれない多くの小児が、小児科壊滅により命を落とさざるをえなくなった。

訴訟を起こした両親の顔を、日本国民は絶対に忘れるな。
彼等が引き起こした事態は無差別殺人テロに匹敵するのだから

388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:21 ID:Sawj1hbnO

>>321
なんかそのレス読んでいると国と医療界とがべったりしてて嫌気がさすな

389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:22 ID:KF0zin1Z0

>>300
子どもはぐったりしていたって自分でいってるのに出かけるか？

390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:31 ID:n9cyP18X0

>>354
>>罪にもならない程度の過失なら不起訴相当にするのが妥当

検察官と裁判官を混同してない？

391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:37 ID:lbQHj1tf0

こういうときに使う「一瞬」ってあてにならないよね。
一瞬目を離した隙にベランダから落ちてたとか。
何秒までが一瞬なのかはわかんないけどね。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:46 ID:B7yaKObY0

>>350
お前さん、頭が腐ってないかい？
乳幼児の24時間監視は無理だからこそ事故死が発生するんだぞ。

事故死の責任を第三者に転嫁しようとする馬鹿親と同じ臭いがするねぇ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:58:57 ID:hbQeWk+Z0

>>162
>割り箸がのどに刺さって嘔吐したなら
>素人でも脳に異常が無いか疑うよ

これだから素人は・・・。

まずお前の喉に人差し指を差し入れて、喉の奥をグイっと強く押してみろ。

どうだ？
嘔吐しそうになっただろ。
そういうことだ。

394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:03 ID:ZMtQLuDA0

>>302
その通り。
それをこのDQN親は錯乱して、
医者のせいにして無闇に騒ぎ立ててる訳だ。

どっちが非常識で救いようが無いかは一目瞭然。

しかしこういうのは珍しくないんだよなぁ。
だから盛り上がっちゃう。
現にこのスレ同類のキチガイが大漁だし。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:06 ID:pqzgGLEZO

子供を２４時間監視なんてできないと言ってる馬鹿が居るが、できないから責任ないというのか？

甘ったれてんじゃねえよ。監視できようができまいが子供に起こったことは親が責任とるんじゃ！今の親は子供なんだよ。中途半端に子供作んな。子供作るってことは重いことなんだよ。ペットじゃねえんだよ。

396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:08 ID:sMSLBoz0O

杉並ってDQNが多いのですか？

397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:24 ID:UUIlAT3l0

>>192
4歳の甥がいるから大変さは想像に難くない。
しかし、親が側にいないのに４歳児に勝手に食べ物を与える綿菓子や
（or綿菓子係の先生）はいないだろ。しかも割り箸ささってる。
親が割り箸を抜いてから子供に与えれば、その後はちょっとくらい目を離しても平気だろう。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:40 ID:mtCSdjIB0

>>298
結果責任に日本人を拘泥させておくのは
失敗から原因を学ばさせず
愚鈍なまま内輪もめさせておくのに都合が良いから。
それはこの国の実質の支配者たる○○の希望とも一致するね。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 12:59:41 ID:1NRx57qk0

>>371
普通の割り箸じゃなくて、綿飴用の細長い棒じゃないの？

400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:03 ID:ySj0qgOH0

>>393
反射的に嘔吐するツボみたいな場所だよな。のどの奥って。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:10 ID:EtstPOKm0

>>330
>かすかな不信感が私に芽生えた。割り箸が刺さって、こんなに激しくもどしている。
>意識もはっきりしない。それなのに、軟膏をつけただけで、
>「今日はゆっくりと休ませてください」なんて・・・。

これと矛盾しねえ？

402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:24 ID:oXMoDZD10

>>285
前スレから見てるが

＞4歳の子供を1日24時間100％監視できるなんて言ってる

なんて誰も言ってない
そこまで過剰反応する君の子育てが心配

403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:25 ID:YLS6FGAC0

>>375
加筆かよｗ

>>371
昨日親に話したら「辺りは（ポイ捨ての）ゴミだらけだろうし簡単にはわからない」と返された。
確かにそうだと思ったね。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:54 ID:GUDC8QYk0

もし即死だったらちゃんと全面的に自分の責任だって手ぇ揚げて言えるのかねこの親
ま､一応ちょっとは目を離さなければって後悔はしてるみたいだけど

もし刺さった割り箸を医師が見つけてて､まぁそれ引っこ抜いた時点で
血がピューって吹き出たろうけどそれ見て納得すんのかね

405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:00:56 ID:SaSLNPmE0

>>380
刺さった部位が助かる可能性のある部位であったらと仮定すると恐いね。
助かる見込みがあったのに見落とされて死ぬわけだから。

406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:03 ID:kmCR36g70

>>390
だからそもそも本当に過失が過小なら起訴すべきではなかったってこと
検察官が起訴したということは罪に問える程度の過失はあったと（検察官は）判断したわけだ

407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:09 ID:KF0zin1Z0

24時間監視できないのは仕方ないよ。だけど24時間監視できないからといって
子どもに何かあったら親の責任が問われるのは当然だよ

408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:13 ID:xJnC3C8H0

綿菓子作ったほう訴えればいいんじゃないか？

409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:29 ID:iWNsaRJ40

>>302
同意。医者叩くきもしないが正直親叩く気もしない。
判決は普通に無罪がでたし、子供も死んでるし

410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:31 ID:SY4NR3uC0

>>395
同意！
親を援護してるやつは親の経験ナシは面倒をみてない馬鹿親だな。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:43 ID:843eiPfTO

割り箸刺さった時点で、手の施しようがなかったと判決。
↑この子の死は結局、適切な躾と保護を怠った親の責任と言う事。

412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:44 ID:vFb6vW3p0

>>350
１００％ということを語っている時点で相当お馬鹿かと。
世の中に絶対なんてないんだし。

413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:47 ID:wbT5jWpG0

>>396
多いよ。
サヨクがかった、腐れババアが山ほどいる地域
オウムの本拠地も杉並だったし
素人にはおすすめできない

414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:01:54 ID:8Bn2/2Rl0

いやだから24時間監視は無理だからこそ同様に医者に完全無欠を求めるのは間違ってるって話だろう

415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:02 ID:+42V0RaM0

>>287
ごめんね。ママはこれからあたなを利用してお金儲けがしたいの^-^*

416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:07 ID:eDY92Tns0

医者のミスも少しはあったかもしれないが、
刑事責任を問うほど重大なものではないということだろ

417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:24 ID:HVhw7kLw0

カルテの改ざんが認められたってあるけど、何をどう改ざんしたの？
誰か知ってたらkwsk

418 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:33 ID:pM8o5v5I0

>>392
>事故死の責任を第三者に転嫁しようとする馬鹿親と同じ臭いがするねぇ

禿げ同。
珍の息子がパトカーに追われて事故死したら警察官の責任。
進入禁止のため池で子供が勝手に遊んで死んだら地主の責任。

こういうアホ親と同じゲロの匂いがプンプンする。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:46 ID:n9cyP18X0

>>383
>>この刑事裁判は親の過失じゃなく
医師の過失を問題としているのだから的外れだよ

だから、この裁判（刑事訴追されたこと）そのものに、
怒りの意見が多いんだよ。決して的外れじゃない。
事故で割り箸が脳に刺さり死んだ、かわいそうな子供がいた。
その『刑事』責任を『医者』に問うって、無茶苦茶だと思わんか？

420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:02:59 ID:Pqc/Sx7X0

「綿菓子の割りばしが小脳に刺さって死んだ子供の症例」

が報告されてないんだから、予防も対処もしようがないだろ。
今後は少し役に立つが・・・・・。どっちみち、小脳とか
脳幹に木の枝が刺さった時点で助からん。抜けば傷つくし
手術にも膨大な時間がかかる。深夜に技師や専門医を非常招集
してもまず間に合わないだろ。

事故の予防、子供から目を離さない以外に防止方法がない。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:03:12 ID:t/ji961s0

>>383
あんたのレスが的外れ。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:03:31 ID:RXpQZcg50

死んだガキには悪いけど死んでよかったかもしれんな。
脳にまで達するような事故だったんだし障害者になってまで生き続けさせる
ってのもな････

とりあえず非難されるべきは親の行動だろ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:03:36 ID:n3QWCxpr0

せめて折れたっていう割り箸の破片を持っていればねえ・・・
「気づいた時には無かった」みたいなのってどうしようもない。
綿飴屋がくれたのもそばに親がいるからだろうし、一人歩きの
足取りのおぼつかない幼児に渡すとは思えない。
結局は不幸な事故なんだけど、いろんなファクターが重なってる
のに医師にだけ責任を追及するってのは理不尽すぎ。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:03:54 ID:GI+APL810

この親は、
「割り箸が刺さったのが自分の子供でよかった。預かっている
子供さんに事故がおきたら、いったいどうしたらいいのだろう」
なんて絶対に思わないだろうな。
監督責任のある子供たちのいる場所に、自分の子供を連れて
いくなんて、もう初めから教師失格だと思うが・・・

425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:03:59 ID:esf+5B8y0

>>384
小学生の俺に言ったんだから作り話でもいいんじゃないか？
現に小学生の俺は恐怖に感じて箸くわえて歩くのを止めたわけだし。

何、鬼の首でも獲ったかのように書いてるんだｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:04:12 ID:kmCR36g70

>>416
それならそれでよし
ただし判決理由は「医師による過失は少なかった」とすべき
「どっちにしても死んでたから」じゃそりゃ親も怒るだろうよ

427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:04:16 ID:lbQHj1tf0

4歳児が注意力ないのならなおさら
「棒の付いたものを」もたせたまま
目を離すべきではないんじゃないの？

428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:04:24 ID:1NRx57qk0

>>396
杉並って、地価が下がりそうなもの（ゴミ焼却場、墓地）の建設に反対することで有名だよね。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:04:29 ID:8CD+5fFf0

>>413
そういや新しい教科書採択反対してたのも…あそこは巣窟なのか…

>>383
無理だろ。
これだけ診断材料がサイアクじゃ過失もクソもない。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:04:43 ID:SMKgolI2O

>>386
いすに座って双方の意見を交互に聞けるなんて環境ありませんがな医療では
法廷で3～4件を同時に裁くのが20時間以上も連続で続くのが当然な環境になってからほざけよ

431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:05 ID:Sawj1hbnO

無能な医者は排除するべきだ！！特にこの医者

432 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:16 ID:UUIlAT3l0

>>401
うん、矛盾する。だから「かすかな不信感」は後づけなんだろうね。
それか、子供の診察に付き添う親が誰でも言う「大丈夫でしょうか」程度の不信感。
それより医者に見せて処置してもらった安心感のが大きかったんだろうな。
この時点で誰も、「深くささった」「破片が残っている」なんて思ってないわけだし。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:27 ID:mtCSdjIB0

>>388
国と医療って相手は私立病院だし
そりゃ9000千万の民事訴訟を起こせば10％近く手付でとられるからな。
まあ三百代言のいい鴨だろ。

それに近道と回り道があったら困難な道を選ぶような人は
そりゃ決して救われることがないよ。だからますます茨の道にはまり込む。
不幸な話だね。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:28 ID:L7wkx7lc0

結局親の本にしたって隼三君が亡くなって一通り終わってから書いたんだから
日記と違って母の脳内改竄済み。
この人は本に書いたことも改竄して「つきっきりで見てたのに～」なんぞ言ってたので
全く信用できない。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:28 ID:Pr3rEAapO

>>415
日本語でおk

436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:29 ID:TxvCEWHq0

結果的には死んでたからいいじゃん　なんて冗談じゃないね

437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:30 ID:+42V0RaM0

>>431
釣れますか？

438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:46 ID:5j5PJ+igO

救急外来の場合は診察を先にして後から思い出しながら
カルテを書くのはあたりまえ。
みんなやってる。
かいざんとか適当にいわないでほしい。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:48 ID:gbpnIYEk0

>>425
まぁまぁ。暖かくなってくるといろんな人が出てくるから。ｗ

440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:05:56 ID:KF0zin1Z0

意識レベルが高かったガキの責任だな。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:02 ID:u47zMFK30

>>417
後で髄膜炎の可能性も？って付け加えたらしい

442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:14 ID:xWRMsjyT0

乳幼児を24時間監視することは不可能だけど、見ていない間は危険から遠ざける
ようにする義務はあるよね。
例えば乳児の誤飲を防ぐために、手の届くところに小さなものを置かないとか。

割り箸を持ったまま走らないように、綿菓子から箸を抜いておくとか。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:17 ID:ko5UYsbp0

気の毒な事件だが、保護者責任を省みずして、
医者を訴えることだけでは国民の広い同情は得られない。
過激な訴訟社会になりつつある日本で、安易に
訴えられると医者のなり手がなくなり、全体が困る社会に
なる予感。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:18 ID:8Bn2/2Rl0

>>426
だって親が医者のせいで死んだって刑事裁判起こしてるんだから、そういう判決にならざるおえない。
だからこそ刑事裁判起こすこういうそのものが理不尽だっつってるんだよ

445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:24 ID:qFjOElb+0

>>405
話が逆で、このケースではほとんどの場合即死かそれに近い傷を追っているのに、
ものすごい偶然で、生命維持に関わる部分に直接損傷がなかったため、
数時間の間、一見意識がある状態だった。

口から後頭蓋窩への穿通、というのが刺さった部位が助かる見込みのある部位に
なること自体ほとんどない。
口腔鼻腔経由以外の頭部外傷は、そもそも外表だから見落とされにくい。

咽頭からの後頭蓋窩へ向かっての刺創は余程浅くて命に別状がない＝そもそも受診しないか、
逆に刺さった時点で即アウトか。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:30 ID:r452Et670

改竄でも、加筆でもそれが原因で死んだりしないからな。
事件とは全く無関係。
事実ならば、単にモラルの極めて低い医者だったと言うだけの話。

改竄、加筆は医師法24条（遅滞なく診療に関する事項を診療録に記載しなければならない→50万円以下の罰金）に違反するかどうかって話？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:37 ID:e8QOnUlq0

>>425
384はお前の母親の作り話じゃなくて、お前の話し自体が作り話じゃないか
っていっているんだよ

448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:06:37 ID:8e3nFMa10

CTとって助かってたら世界のスーパードクターでテレビに出られた？

449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:07:13 ID:jCvAIYAk0

医者は神じゃない。
命をコントロールできるわけじゃない。
持ってる知識と能力で、患者の病気や怪我から回復する、手助けをするのが仕事。

怪我や病気から回復するのは、医者の仕事であるのと同時に、
患者自身の仕事でもある。

450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:07:20 ID:Aysn3TPD0

未熟な医師は未熟さを自覚できない。
判決は医師の未熟さを認定している。
何が未熟か？
医学的知識、経験、技量はもとより、ベテラン医師、他科との連携が
出来なかったことだ。

診察医が念のために他科医等に相談し、未熟さを補完しなかった事に
過失があるわけだ。
脳外科医が適切な治療をし、その結果死亡したのであれば過失は問わ
れないだろうし、親も告訴しなかったろう。

未熟医の暴挙が目立っている。
未熟医が内視鏡手術で死に至らしめた事件も記憶に新しい。

医学教育にも問題があるが、未熟医を単独で診療させた病院の管理体
制にも問題がある。その程度の大学病院と言ってしまえばそれまでだが。

451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:07:30 ID:svY1KzS50

マスゴミ共が完全に親の味方で印象操作を行ってるんだけど

452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:07:48 ID:esf+5B8y0

>>439
すまん。ちょっと熱くなりすぎた。
昼飯言ってくるﾉｼ

453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:07:51 ID:UmqvYdvg0

>>448
んなわけねー　と思うです

454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:08:09 ID:k83Q5BM30

この両親が激しくムカツク。

八つ当たりだろコレ

455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:08:26 ID:kmCR36g70

>>444
だから判決は「医師による過失は少なかった」でいいんだよ
本当に過失が少なかったならね

456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:08:31 ID:8CD+5fFf0

>>451
マスコミが期待してる医療は「ドラクエの教会」だからな。

457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:08:59 ID:8Bn2/2Rl0

>>450
未熟医って言うかそもそも連れて行かれたとこが脳外科じゃなくて耳鼻科だし

458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:01 ID:WWbJOZnj0

>>405
今回はどっちみち死亡していた。と判断されたのだから関係なし。
助かっていた可能性が高ければ、逆の裁判結果となっただけ。

今回のケースは無罪で妥当でしょ。

459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:04 ID:HhAFNn6D0

>>425
彼は、

いや、実際に割り箸刺さって死んでるし

って突っ込みが欲しかったのかも

460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:07 ID:+42V0RaM0

>>451
俺のおばあちゃんが、ニュースみて酷い医者だねって言ってた。
どうして無罪なんだい！日本は間違ってるといってました。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:09 ID:t/ji961s0

同じ種類の馬鹿親をご紹介。

千葉/動物園で枝刺さり男児死亡　両親が千葉市提訴
ttp://aoyagi.txt-nifty.com/ura/2005/06/post_93c6.html

462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:13 ID:p/19ZiXN0

>>444
そゆこと、そゆこと

「己の責任を自覚せず他人に擦りつける態度」に対する嫌悪感がこのスレの全て。

それだけ。

463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:28 ID:EC91fk5r0

>>409
医師の業務上過失致死に関する判決は無罪だが
治療時にミスがあったという風に判断されちゃったから
今後の民事裁判で医師側はそうとう不利になった判決だと思う

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:38 ID:u47zMFK30

>>450
その理論だと全ての症例にたいして専門医が必要だよね？今の医者の数でできるの？

465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:46 ID:5lEdniqE0

何考えてんだか、この親は。
子供の願いが「親が粘着して耳鼻科医の人生をめちゃくちゃにすること」じゃないことくらいわかるだろうに。
何年も経ってるんだからいい加減正気に戻れよ。

そんなにこの医師が大ミスをしたと思うなら、
今から夫婦で一念発起して救急医になって「素晴らしい診察」を死ぬまで続けたほうが
亡くなった子供も喜ぶし浮かばれるしよほど世の中のためにもなる。

同じことを続けたところで世の中を悪くするだけだし子供も浮かばれない。
民事でがっぽりもらうんだろうから医学部の学費にあてればいい。
私立の下位ならこの年からでも合格できるだろう。

466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:47 ID:VR9M9yxD0

親としては「子供が死んだのは自分の責任じゃない」ということを
世間に知らしめたかっただけなんじゃないかな
結果的にバカ親に責任があるという判決が出たので切れてるだけだな

467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:52 ID:rxouHHWy0

>>431
そうだな

子供を一目見ただけで刺さった割り箸と病状まで見抜く能力と
手を触れただけで転倒した様子が脳裏に見えてくる能力が必要だな

468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:53 ID:UmqvYdvg0

>>456
あれは死人がHPMP満タンで生き返るからなぁ

469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:09:54 ID:cZuzqSb4O

判決は妥当だとは思う

が、医者と病院のコメントは許せない

470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:10:15 ID:PGOXSKLw0

＞未熟医が内視鏡手術で死に至らしめた事件も記憶に新しい。

内視鏡の操作に習熟していなかっただけで、未熟な医者というわけでは
ありませんよ。誰だって新しい機械には未習熟なのは当たり前でしょう。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:10:23 ID:SjXvnFzT0

親の過失を指摘してあげなきゃ、間違いが繰り返されるから。
事故を防げる可能性があったのは、両親以外にない。
今、子供を育てている親たちにも言えること。子供を守って
あげられるのは最終的には親だけなんだよ。

子供の死因で最多なのは不慮の事故なんだから。
１００％安全なんて不可能なのは分かってるが、こんな親の
あり方では、教訓にもならない。
転んだら石のせいにするようなもんだ。

472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:10:37 ID:e8QOnUlq0

刑事裁判起こしたの親じゃないって

473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:00 ID:3RZ+ib8A0

気持ちはわからんでもないが、
医師としてはそれなりの手を尽くしたのではないかと判断される。
無理やり延命措置をして、なんらかの障害が出たのであれば、家族はもとより本人にとってみれば今後の人生を考えてもとっても不幸なことだと思うが・・・

474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:11 ID:WVclUD320

>>253
>「箸を咥えて走るな」と男の子に躾けるのは、無理と思います。
しつけなくてもいいよ
はしをとりあげろ！
ばあーーーーーーーーーーーーーーーーーか

475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:11 ID:5DQWK9170

>>430
自分の妄想が間違っていることすら認められないんだね。
職場環境が厳しければ嘘で中傷してもいいの？

476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:17 ID:UHYQI6kY0

割り箸メーカーを訴えればPL法で勝てたの？

477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:29 ID:QUk1qIK20

この医者もいい迷惑だよな。因縁つけられてさ

478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:30 ID:KF0zin1Z0

まぁこれを教訓に医師は最善を尽くしありとあらゆる検査をすれば
確実に誤診は減るし、儲かるしね。まぁ１日24時間じゃ足らなくなる
だろうけど、医師が余ってるっていうんだからいいんじゃね。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:31 ID:el4tCnVn0

>>448
＞CTとって助かってたら

あのね「適切な治療をしていたら助かったかどうか」でなく問題は医師が「適切な治療をしたか
どうか」なんだよね

ぐっだりとしている子供を「口中の外傷」とろくにｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝも取らずに判断した医師の責任は
問われるべきだということ

まあ、医師が患者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを軽視してきたことを考えれば、不思議では全くない。

馬鹿親でなく、問題は馬鹿医師のほうだ

少なくとも国民にとってはね

480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:38 ID:GnnOYhVw0

>>470
だがアレは流石に医師にまずい要素が満載だったぞ

こっちは「割り箸が残ってる」という情報が無い限り
割り箸が刺さったまま残っていると判断するのは難しい

481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:38 ID:Tu/Nd5Ko0

「願い（有罪）叶えられずごめん」
　　　　　　　　　↑
この発言の時点で100％基地親

482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:46 ID:vFb6vW3p0

>>463
でも、因果関係を否定しているし、
民事になれば親の管理責任の問題は必ず大きな影響を持つことになる。
そんなに不利じゃないでしょ。

483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:51 ID:n3QWCxpr0

>>447
子どもを脅かすための作り話なら、アリだと思う。
スイカの種を食べたらお腹の中で芽が出るぞ、とかと
同じような話。
425じゃないけど384が過敏に反応しすぎのような気がする。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:51 ID:+42V0RaM0

>>474
chu(^3^)

485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:55 ID:843eiPfTO

>>466

割り箸刺さった時点で、手の施しようがなかったと判決。
↑この子の死は結局、適切な躾と保護を怠った親の責任と言う事。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:56 ID:tZaFqrvm0

願い（有罪）叶えられずごめんなんて言ってないで
放置していてごめん、と謝った方がいいんでないか

487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:11:58 ID:nWMfzutU0

杉並っつうと、教科書採択抗議騒動があったな。

mumurブルログ:杉並区の教科書採択に抗議していた中核派の男を逮捕
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/29633742.html

488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:12:22 ID:UUIlAT3l0

>>438
やっぱそうだよね？
「そんなに書いてるところを見てなかった」という母親の証言（うろ覚え）って
疑問があったんだよね。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:12:52 ID:GIvRT02B0

ここまで来ると怨念だな。
この医師の治療に疑問があったなら他の医者に見せるべきだったな。

490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:12:54 ID:HhAFNn6D0

>>479
「国民」って言うな

491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:12:59 ID:D3hVIO5A0

>>419
刑事訴追されたことについての非難だったら
検察官にすべき事
親告罪じゃないんだし

親の過失については
民事裁判で争われるだろ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:02 ID:mtCSdjIB0

>>396
あそこらの住人に辟易した覚えがある。最初から医療＝悪と喧嘩腰だからな。
いい意味での基地外じゃなくて、悪性の基地外がいることを学んだ。

>>428
でもどっちにせよ杉並周辺は今度の地震で更地になる予定。
地震ハサードマップで火災の最危険地域だからな。

もともと関東大震災で焼け出されてきた人達が住み着いたのが
中央線沿線のあのあたりなのに、またもや都市整備計画の不備で
丸焼けとは（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:02 ID:bqMIpmDE0

>>426
医師の過失と、過失と死との因果関係は別問題だよ。
業務上過失致死罪を問うならその二つがなければならないわけで、
本判決では前者は認められるものの後者が認められなかった。だから無罪。
医師の過失が少なかった・なかったから無罪というわけではないよ。
というか、少ない過失・軽過失なんて言葉は妥当じゃない。過失はあるかないか。もしくは故意といえるほど重いかそんだけ。

494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:12 ID:xWRMsjyT0

綿菓子屋さんは、営業時間前なのに「おまけだよ」と言ってあげたらしいね。
後悔したんじゃないのかなぁ……。

495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:13 ID:b9pRyzfi0

キーワード：親は教員

496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:14 ID:CC4F9Por0

>>413
杉並にはサヨクが多いのか。

通りで、日本人とは思えない、気味の悪い書き込みが多い訳だ。

497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:40 ID:Tu/Nd5Ko0

>>474
正解

498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:13:52 ID:EC91fk5r0

つい先日、南朝鮮で「遊園地の入場無料」につられて大勢おしかけて
怪我人がでたとき、バカが遊園地の備品に八つ当たりして蹴っ飛ばしてたじゃん
この親の態度もそういうレベルなんだよ

499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:05 ID:EJCSNSlQO

とりあえず、学校外の行事の引率に
教師が我が子連れて来てたらかなり変わった教師
「あれ先生、その子は？」
「先生の子なの。今日はヨロシクね」

漏れは自分を教えた教師の親族って一人も見たことない

500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:08 ID:BG7cDulS0

この親が叩かれる一番の原因は

日本の医療を崩壊に向かわせたことだ。
それは日本人の誰もが被害を受ける重大な事実。

501 ：253：2006/03/29(水) 13:14:18 ID:lbQHj1tf0

>>474
わたしにばかと言われても。
amaレビューの引用だし

502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:30 ID:SJgV5J7/0

被害者面してる母親や爺はこのスレ1から読み直して欲しいな。
まったく、アカ日の社長といい、碌なもんじゃねぇ。
手前に都合の悪い事は黙殺かよ。

503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:42 ID:GnnOYhVw0

>>479
ヒント：本の内容と、発言とですら食い違ってる親

504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:54 ID:ySj0qgOH0

>>494
おまけだったのか。棒なしであげればよかったのに・・・

505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:14:59 ID:WVclUD320

民事もきっと安いよ
そして
綿菓子を売った人間を訴えるようになると・・・

506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:15:44 ID:el4tCnVn0

>>490
非効率な医療が国民にとって迷惑そのものだが

>>503
で、なんでしょうか？

507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:15:54 ID:NjUdlm1d0

マスコミは、というかテレビは、ウケを良くするために親に
同情的な姿勢をとってるんだろうけど、実際に子育てしてる
親たちの中には、割り箸をくわえたままほっといた親が悪いっ
て思ってるのが結構いると思う（周囲にも結構いるし）。

どこかそういうアンケートとってくれないかな？

で、実際はこの親が悪いって思ってる人たちの方が多かった
りするとテレビでの論調もガラッと変わると思うんだけど。

508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:16:23 ID:EC91fk5r0

>>499
昔々はけっこうあったんだよ
遠足に子供つれてくるとか

でも昔の教師は戦中教育で育ったから
こんな事故があっても他人のせいになんかしない

509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:16:39 ID:k/vEgiwK0

>>481
おまえはいいこと言った。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:16:48 ID:CnVOetBY0

歩きながら食うな
ちゃんと座って食え
親の教育が悪いんだよ

511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:17:14 ID:Tu/Nd5Ko0

>>505
箸メーカーと、靴メーカーと、あと道路を作った行政も訴える可能性があるな。

512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:17:43 ID:xhCgNFfI0

>>506
問診で嘘吐く輩にまともな診察なんぞ不可能だよ
コミュニケーション能力が無いのが問題と言うのなら、問診で平気で嘘を吐いた馬鹿親に問題がある。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:17:47 ID:IY/NPNi60

これって母親が頃したんでしょ？
なんで医者のせいにしてんのw

514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:17:53 ID:el4tCnVn0

>>505
＞民事

医師の過失を認められたのでたっぷりと取られることでしょう

国民には利益となろう

515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:17:58 ID:n9cyP18X0

>>491
>>検察官にすべき事

それはもちろんだが、こういう風潮を作ったのは、
マスコミだし、多くの一般人の意識だからね。
こういう場でそれを非難することは、決して的外れじゃないだろ？

516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:15 ID:8e3nFMa10

脳に箸が刺さって生きているという極めて特殊なあり得ない状況で、
親から詳しい状況説明もなく、夜中に精密検査しろ、といっても
そりゃ無理でしょ。当時はCTもそう簡単にはとれなかったし。
なんで夜に行くのか？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:16 ID:ySj0qgOH0

これ、綿飴いい加減食い終わって棒しゃぶって歩いてて
こけたんだろうな。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:20 ID:Aysn3TPD0

＞内視鏡の操作に習熟していなかっただけで、未熟な医者というわけでは
＞ありませんよ。誰だって新しい機械には未習熟なのは当たり前でしょう。

あまり賢くないな。
未熟であることを認識して、機器を操作できずに患者を死に至らしめたら
単純な過失では済まされない。
未熟に認識があれば、重過失、故意に行ったとして傷害罪になる可能性もある。

519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:22 ID:WoiJpPN70

>>511
お祭りの主催者も

520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:22 ID:EtstPOKm0

>>456
カント寺院と同じ、とまでは言わないが
絶対確実に治す保障なんて無いのにな

521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:31 ID:Sawj1hbnO

>>467
そんなエスパードクターは期待しないが
少なくとも意識が朦朧として嘔吐している状態なら、もっと他の診断もするべきではなかったのかと思うわけですな。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:40 ID:ko5UYsbp0

この女先生は医者を有罪にして、どうしたかったんだろうか。
やはり、カネか？　ちとその考えは　賎ましいのではないか？

523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:53 ID:JHyDY9JWO

本当はこの親、自分の知らないとこで
綿菓子を与えた同僚の教師に怒りの矛先を向けたいが
立場上ムリなので医師に向かってるのかも

524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:54 ID:mtCSdjIB0

>>489
母親はわかってた「実は割り箸が刺さっている事実」を
丁寧に聞き出してもらえなかったがゆえの逆恨みって気がする。

受傷時と打って変わった診察後の対照的な行動は
相手に責任を転嫁したが故の開放感からくる行動と捕らえるとわかりやすい。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:18:55 ID:GnnOYhVw0

>>517
綿あめだとそれ以外考えにくいよなあ

526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:14 ID:DVR5jnDP0

割り箸を、鼻に突っ込み

　　　　　　　　黙　　祷

527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:15 ID:+42V0RaM0

酷い医者もいるもんだな。これがオーストラリアだったら、
この医者は無期懲役だよ。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:17 ID:EC91fk5r0

　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　　,,,,, .（川　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　>>519
　　　　|┃　　　　　　ヾヽ/___U__ |Y// 　祭りがあったのは日本ですから日本政府の責任ですね
　　　　|┃　　　　　　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:47 ID:PGOXSKLw0

>>480
あれは、「医師が操作に習熟していない」ことが問題なのではなくて、
その状態で習熟者の指導・立ち会いもなく患者の治療に使ったことが
問題なの。

結局誰かが実験台にされて失敗して死ぬこともあるの。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:50 ID:8Bn2/2Rl0

>>506
非効率な医療に問題があるとして、お前はこの若い耳鼻科の医にその責任を全部背負えと言うのか？
これはどう考えても不幸な事故。
親の誰かのせいにしたい気もわからんでもないが5年もたつんだし、いい加減正気にかえらんと死んだ子も浮かばれんのじゃないかねえ…

531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:19:51 ID:xWRMsjyT0

アグネス論争を思い出すね。
職場に子どもを連れて行く親について、どう思うか、と。

532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:20:06 ID:c5FHjzF10

BJやドクターKなら助けられたか？

533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:20:23 ID:Tu/Nd5Ko0

>>519
確かにお祭りの主催者にとっては痛い問題だな

534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:20:34 ID:SjXvnFzT0

これ、そもそも医療事故じゃないからな。
事故死を救えなかったってだけで。

医者とか大学病院とか大きな組織とか権威ならなんでも敵視する
タイプだよなあ。そのくせ、なにかあればすぐに助けを求めに来る。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:20:34 ID:r452Et670

綿菓子って食うために割り箸くわえるからなぁ。
子供相手の食べ物だし。
割り箸をくわえさせたことが、両親の失態とは思えない。

536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:20:44 ID:ySj0qgOH0

>>525
ヒットした場所が場所だからな。
普通にもって歩いてたら眼球直撃でもやってたかも。ｺﾜｲｺﾜｲ

537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:21:06 ID:7svNtQBQ0

ようするに慰謝料が欲しいからやってるんでしょ？

医療行為は善意による人助けなのに・・・。

やってる事が本当にゲスだよね・・・

538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:21:44 ID:AXwi+ScT0

>>529

> 結局誰かが実験台にされて失敗して死ぬこともあるの。

ここんとこくわしく

539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:21:52 ID:VqHTcsJn0

　　医者が脳に突き刺したわけじゃねーだろｗ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:05 ID:UmqvYdvg0

>>535
えぇー？くわえないよ？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:10 ID:PSMbpmbt0

うちの小学生の息子でさえ、「運命だよ、仕方ないよ」と言ってた。
潔くあきらめて、息子の冥福を祈れよ。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:12 ID:ZSp9E5O70

マスゴミの異様な感情論には反吐がでる
今朝もヅラ番組で外人が一瞬マトモな事言うのかと思ったら...
時間、人、金
無尽蔵じゃない事くらいわかるよな？

543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:14 ID:e1Nvs9mA0

もしも、発見していたら、1%でも助かる見込みがあったのではないか、
という一縷の望みを遮断されたことの悔いが裁判にかりたてたのではないか。

バカおっかぁーは永遠にいなくならねーんだとしたら、綿アメに棒などを
つけるようにしなきゃいいんだよ。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:15 ID:el4tCnVn0

>>512
＞問診で嘘吐く輩に

他人の言うことはすべて嘘か・・・

そりゃ誰とも話さなくなるね

君の人生はつまらなさそうだな

>>516
だからな、医師の治療が不十分という結論は出たんだがね

>>530
君が何をいおうが、医師の過失は認められたが

545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:21 ID:xWRMsjyT0

>>517
箸をくわえたまま、お兄ちゃんと追いかけっこしてたと、前スレで見たけど。

546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:22 ID:PGOXSKLw0

>>535
4歳の子だったら芯は抜いて渡すけどなぁ・・・・
焼き鳥でもアメリカンドッグでもアイスでも。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:25 ID:nIKnHLEJO

馬鹿息子に綿菓子を買った馬鹿親は死刑

548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:29 ID:SY4NR3uC0

親なら色々妄想して医者を恨むかも知れんが裁判とか本を出すとか、
普通ならそこまでしないと思うがどうだ。俺だけか？

549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:32 ID:8CD+5fFf0

>>521
何度も何度も何度も言われてるが意識レベルは「Ｉ－２」
嘔吐も幼児が緊張状態になった場合や、ノドの異物感から、血を飲んだことによる等
様々な納得できる原因が考えられる為に誰も不審に思わなかった。
親は医者に「ノドを突いた」と言っただけ。
ささった割り箸は不明。よって刺さった深度も不明。

どないすんのよ。

550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:33 ID:EC91fk5r0

>>524
> 丁寧に聞き出してもらえなかった

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'` 　いい年こいてそれなりに教育受けてるのに
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'` 　　　自分から言えないのかよ
　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:48 ID:DmEcpemK0

>>514
真面目な話、どうゆう理屈で取るんだろうな

死因とは関係ないと判断されたわけだから
将来稼いでいたであろうって部分からはムリだし

死ぬまでにキチンとした治療を受けられたなかった慰謝料
でも、受けようが受けまいが差はなかったわけで

どんな理由でいくら請求するんだろ、ワカンネ

552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:22:58 ID:PP5eRrH70

>>535
少なくとも医者よりは遥かに責任あり。

553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:16 ID:1NRx57qk0

>>531
アグネスなら、職場の人間に子守をさせるだろう。
中国や香港で虐待されてる幼児はシカトで、
写真撮りにアフリカの赤ん坊を抱きに行くんだから。

554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:35 ID:Aysn3TPD0

>>526
強く押して腐った小脳に刺せば、いい供養になるだろう。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:40 ID:k/vEgiwK0

>>521
まあ、その状態なら脳を調べるよな。
ただ４歳の子の脳はＣＴだけでは発見困難だからMRIを撮ったとしても
発見できるのは困難だったんじゃないかね。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:40 ID:35aF5Du90

文栄タン　ﾊｱﾊｱ

557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:44 ID:EtstPOKm0

>>532
「無理ですね、こりゃ助かりません。大体なんであんたら子供から目を離したんだ？
　まあ、どうしてもと言うなら手術しますが、1億頂きます
　但し成功する保証もありませんし、成功したとしても２～３日の延命にしかならないかもしれません
　それでもやるんですか？」

BJならこれぐらい言うと思う

で、奇跡的に手術は成功し、数日間の延命には成功するが親がゴネて金を払わず～

といったストーリーで２～３回は引っ張れそうだな

558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:48 ID:V2WdfvWF0

予見可能性あり、とした裁判官は世界の笑いものだよ。
素人のお前が言うセリフかって。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:23:52 ID:n9cyP18X0

>>522
それより、普通に考えれば、母親に非難囂々のケースだろ。
そのたてに医者が使われれてるだけだな。かわいそうなのは子供と医者だ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:03 ID:GnnOYhVw0

>>529
＞あれは、「医師が操作に習熟していない」ことが問題なのではなくて、
＞その状態で習熟者の指導・立ち会いもなく患者の治療に使ったことが
＞問題なの。

それこそが突っ込まれる点だぞｗ
そりゃあ医師の責任が問われても不思議でもなんでもないんだし

561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:08 ID:svY1KzS50

綿飴屋に割り箸を売った店に割り箸を仕入れている問屋に仕入れている大元の割り箸会社に木を売っている会社を訴えろ！！！！！！

562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:17 ID:ySj0qgOH0

>>545
綿飴がいっぱい付いてる状態なら、箸くわえられないし
口に刺さった後に行方不明にもならないだろうとｵﾓﾀ

563 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:59 ID:+42V0RaM0

こんな糞医者がいるから日本で安心して子供を育てられないんだよ。
隼三ちゃん、痛かったよね。辛かったよね。
安らかにお眠りください。家族の人もこの糞医者を有罪にするまで
頑張れ！！

564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:59 ID:KF0zin1Z0

マスゴミさんは診察の時からぐったりしていてまともに問診できなかった
って言ってるんだけど真相はどうなんだ？

565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:24:59 ID:SjXvnFzT0

>>492
　防災機能もある幅広道路の建設を自分たちで妨害しまくってきたツケだからねえ。
結局、地球環境とか言いながら自分の都合しか考えない人が多い地域。
東京の地図みればこのあたりだけ、道路が避けてる。
しかも実際の道路幅は地図で見るよりさらに狭い。

足立区あたりとは別な意味でのＤＱＮ地帯。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:00 ID:k83Q5BM30

>>549
医師に求められる能力はサイコメトリーってことじゃないかな。

567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:10 ID:x4QfZrfG0

迅速を要する救命では経験値がものをいうのに、
経験の浅い医者に任せた杏林大学には、かなりの責任があるだろ

568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:15 ID:xhCgNFfI0

>>544
誰からもアホ扱いされている君よりは多くの人と話すし、それなりに楽しい人生だよ。
で、問診で嘘吐いたことをなんで追求しないの、君は？
問診のことを問題にしたいんでしょ？
なんで親の都合の悪い情報を見ない振りして医者の責任に摩り替えるの？
ねぇ、早く答えてよ。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:20 ID:fkimLQvi0

なぁなぁ、民事はともかく、刑事裁判は検察が起訴しなけりゃ始まらないだろ？
今回の場合、検察が勝算ありと踏んで起訴したのか？それともこの親が起訴してくれと
依頼したのか？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:37 ID:el4tCnVn0

>>549
それが口中の外傷で済ますことかね？

>>550
医師が患者側と密にｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取るのは当たり前だが

>>551
医師の過失は認められているのでたんまりと取られるでしょうね

571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:46 ID:ArFswB0C0

>>494
綿菓子屋さんではなく、同僚だよ。
先生やPTAがやってた出店じゃないの？

572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:48 ID:c5FHjzF10

>>557
受験ノイローゼーで自殺（事故？）で脳損傷の子供の話で似たようなのがあったと思ったな（ｗ

573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:25:55 ID:WoiJpPN70

普通の店でも店主がコイツにはうちの品物売りたくないって思ったら
売らないという選択できるのに医者はそれできないんだよね。
たまたまこの親子にあたった医者が気の毒だ。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:26:09 ID:MI4GfXBz0

医師の過失あり。でも無罪。

なんでもありだな。
どっちかにすればいいのに。
医師の過失ありなら有罪。
医師の過失ないなら無罪。

この裁判官だれの目を気にしているんだ？

575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:26:12 ID:svY1KzS50

綿飴屋に割り箸を売った店に割り箸を仕入れている問屋に仕入れている大元の割り箸会社に木を売っている会社の木がある山のある国を訴えろ！！！！！！！

576 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:26:56 ID:EtstPOKm0

もう面倒臭いから母親は父親を、父親は母親を訴えて潰し合っとけよ

577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:27:10 ID:BKlthDa30

ちょっと、親の態度酷すぎ。朝にテレビ見てウンザリした。
医者を恨む前に、自分の監督過失を悔やむのが、この手の事故
にはまずありきだ。
にもかかわらず、判決日は写真を黒じゃあなく、派手な風呂敷
につつんで、「子供の結婚式のような気がします」って。

オイオイ、医者の有罪・無罪が決まるってのに、おめでたい日かよと。
まるで、医者に殺されたといわんばかりだったな。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:27:27 ID:k/vEgiwK0

>>563
控訴したところで高裁の判決が覆るほどの証拠物件が出ないかぎり無理だな。
高裁も無罪と判断すれば、逆に無罪確定だ。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:27:29 ID:ae3PYFSI0

>>479
> あのね「適切な治療をしていたら助かったかどうか」でなく問題は医師が「適切な治療をしたか
> どうか」なんだよね
この裁判で争われたのは業務上過失致死にあたるかどうか。
「適切な治療をしていたら助かったかどうか」なわけだよ。
そして適切な治療をしたとしても助からなかったと司法が判断したわけ。
適切な治療をしなかった医師の道義的責任を問うのであれば民事が適当。

580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:34 ID:el4tCnVn0

>>569
＞で、問診で嘘吐いたことをなんで追求しないの、君は？

いや、君が何を言おうが医師の過失を認めたんだがね

それはおいといてやるにしても、「嘘吐いた」って何ですか？
ソースあるか？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:35 ID:5ElxkVpF0

なんだかよくわからんが今日はわりばしの日なのか？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:37 ID:+42V0RaM0

>>578
証拠？証拠ならこの無能な医者の判断で十分だろ。

583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:39 ID:EC91fk5r0

>>545

そこで誰も注意しないのが杉並クオリティ

584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:51 ID:vFb6vW3p0

>>544
因果関係も否定されてるけどな。
それに、刑事では問題にならなかった親の過失が
民事では問題になるわけだし。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:28:51 ID:rxouHHWy0

判決文「割り箸で喉を突いた、お前はもう死んでいる」

586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:03 ID:iC8VJBcD0

死因…異物による小脳の損傷
原因…子供が綿飴を舐めながら転んだこと

願いってなによ？死んだのを医者のせいにすること？

587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:11 ID:8Bn2/2Rl0

el4tCnVn0の人気に嫉妬

588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:28 ID:Aysn3TPD0

>>575
あほう。
＞木を売っている会社の木がある山のある国

殆どが中国だ。
お前が中国で勝手に裁判しろ。
入国したとしても消されるだろう。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:31 ID:r452Et670

【詳報：裁判】園児割りばし死亡事故の判決要旨
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143549983/l50

とりあえず判決要旨のスレがありますよ。
死亡と直接関係ないところでの過失だから、道徳的にどうこう
別にして刑事責任はないんでしょう。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:36 ID:6Maj3jzm0

>>574
これで有罪なら医者いなくなるよ。
小児科、産婦人科では理不尽な訴訟が多すぎ。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:36 ID:WoiJpPN70

この医者の医師生命が絶たれないことには納得しない
みたいな親の態度と自信はどこから？

592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:36 ID:jVjPpgu80

>>557
テルなら、なんかパァーッって光って「すぐにMRIを！」とか言い出して
「なんだ？この白い線？」「割り箸だ！」とか言って、自分で手術。成功。
ヴァルハラ万歳。お前、何科やねん。

593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:49 ID:+GgxB8vd0

MRIで検査なんて馬鹿がいるが、
4歳児があの騒音に耐えられる訳ねえだろ。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:29:55 ID:bqMIpmDE0

>>569
どんな事情があろうが、
検察はその時点で得られた捜査資料に基づき有罪判決を取れると確信を抱いたときでない限り起訴できないよ。
日本では起訴されるということ事態が社会的に非常に不名誉なことだからね。
だから、被害者の嘆願があって起訴を取りやめることはあっても、
被害者側に頼まれたからといって起訴することはない。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:04 ID:EoEjxcYI0

＞願い（有罪）
って……。わかりやすいスレタイと考えるべきか
反応を操作しようとしていると考えるべきか

596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:04 ID:9psYBMQz0

この間バスに乗っていた時に幼女二人連れの親とその友人らしい女がいた
幼女がキャッキャ言っていても二人は会話に夢中で注意すらしない
で、そいつらがバスを降りる時、幼女二人がジャンプしながら降車
もちろん、母親が手を繋いでいる訳も無く、左右を確認なんてしていない

結果、走ってきた自転車に幼女の一人が思いっきり轢かれていた
その時になって慌てる母親、鼻血出しながら泣く幼女
バスはそのまま発車してその後は不明だけど

この時の母親と訴えている母親からは同じ臭いを感じるよ

597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:17 ID:svY1KzS50

>>582
割り箸は脳まで達しており、適切な治療を行ったところでこの少年助かる見込みはなかった
今回問われているのは過失致死だから、有罪は有り得ない
きちんと>>1読みな

598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:35 ID:mtCSdjIB0

>>544
自分の望む結果を導き出したいが為に
インタビューで恣意的に情報をコントロールする奴はいるよ。
これ他の多くのまともな人間と同様に取り扱うと大変なことになる。

いわゆる人格障害の連中とかね。
周囲の人間関係をも巻き込んで操ろうとするからな、この人ら。
一見正常に見えるからなお厄介なんだよな。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:51 ID:NyL/CTQg0

＞医師の過失は認められているのでたんまりと取られるでしょうね

無理
死亡と因果関係が無い。取れても裁判費用も回収できない。

600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:30:53 ID:Q69FTbIz0

こんなに苦しい思いをするなら裁判はもう.....

　　　　といったそのお口で

　　すぐ控訴してください！！

思い通りの判決が出ないとすぐそうなるんですね。
人間なんてララーララララ、ラーラー♪

601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:04 ID:el4tCnVn0

>>579
そうですね

602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:04 ID:SMKgolI2O

>>457
だからあとでゆっくり資料みて専門家の意見聞いて「検査が必要だった」とかさ
国際的な水準以上を求めるなよ

法曹界のくずはシネ
応召義務がなければ貴様らみたいな警察検察判事のクズどもは断るのにな
虎ノ門か警察病院に行けよ

603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:19 ID:gtDjzPss0

＞両親は医師に有罪が言い渡されることが、「隼三の夢」と位置付ける。

電波ﾃﾗｺﾜｽ

604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:25 ID:xhCgNFfI0

>>580
裁判で証言されているが。
なんで都合の悪い証拠には目を向けないでソースを求める振りして話をそらすの？
医師の過失はカルテの書き換えだけだし。
しかも事後書きかえは法的に問題ないのに、勢いで過失あつかいされているだけだし。
ねえ、なんであなたは嘘つくの？

605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:28 ID:PGOXSKLw0

>>560
有罪なのは別にいいんだよ。

未熟な医者を許せないとか許せるとかいう話。
未熟な医者が存在してはならないなら今後誰一人医者になれる奴は
いないだろ。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:31 ID:ohA0HQ530

医者はプロなんだから責任取れよ。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:34 ID:7KFxUrcb0

>過失割合で言ったら親７、ワタ飴売った人２、医者１ぐらいだろ。
絶対に違うね。今回の事例だと
親６、綿飴を子供に与えた者３、医者１ぐらいだ。
綿飴を与えた者＝親ならもうアウトだが、
事実関係がうやむやにされてるからはっきりとは言えんがな。
他人に子供を任せ、その人間が綿飴を与えて放置していたのなら”他人”にも過失が生まれる。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:36 ID:2Q+I+h3AO

医学界と綿飴屋と割り箸屋がこの両親と検察、裁判官を訴える展開希望。

609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:41 ID:0oePYmmS0

>>587
ツッコミやすい文章を書く馬鹿が人気者になるのはいつものことだろｗ
妬くな妬くなｗ

610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:45 ID:EtstPOKm0

>>590
実際、いなくなってる

>>592
それなんてゴッドハンド？

611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:49 ID:pMCprbR70

ぶっちゃけた話、地裁も高裁も無罪判決でたら、
この医師から民事も刑事も逆訴される可能性あるんだよね？
もう医師としての人生終わらせられたんだから、それくらいやっていいよ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:50 ID:u47zMFK30

>>597
582は医療どころか法律も分からないやつだから何を言っても無駄だよ

613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:31:54 ID:b/J5e46a0

この事件ってさー
子供がどうやって割り箸が刺さったのか誰も見てないわけよ。
普通に立ち止まって綿菓子を食べていたのかもしれないよね。
俺が思うに・・・誰かがその子供にぶつかったのではないかな？
割り箸を口に咥えっぱなしで転ぶにも無理があるような気がする。
いくら４歳で幼くても危険を感じたら口の割り箸は引っこ抜くと
思うんだよね無意識に。

だからさー　きっと誰かがぶつかったんだよ。走ってた誰かが。

614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:03 ID:Hy7yYUKJ0

この事件って

割り箸刺さった時点でアウトだったんだから

割り箸が刺さるような状況を作り出した親が１００％悪いわけで

医者は関係ないじゃん

杉野夫妻はＤＱＮ

615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:04 ID:jVjPpgu80

>>593
鎮静剤うって眠らして撮影する。
ちなみにこの鎮静剤で死ぬ子もいる。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:05 ID:1NRx57qk0

>>591
>この医者の医師生命が絶たれないことには納得しない
>みたいな親の態度と自信はどこから？

自分たちは清らかで正義、だから、自分たちと対立する側は穢れていて不正、
という「プロ市民教」の信者だから。

617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:28 ID:EC91fk5r0

>>557
＞２～３日の延命にしかならないかもしれません

ＢＪなら「しれませんぜ」って言う

>>597
>>582のメール欄見な

618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:40 ID:5ElxkVpF0

>>595
ばく太は＋民がレスしたいスレタイにするツボを心得てるのだ
操作にあたらないギリギリラインで刺激するテクニシャン

619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:46 ID:3/bXf2HN0

旗色が悪くなったからっていまどきturiって書く馬鹿がいるとは思わなかった

620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:32:56 ID:k/vEgiwK0

>>582
わかってないね。
医者は医師国家試験を受かってから初めて自分の担当する科目を選ぶんだ。
親がまず救急車を呼ばなかった時点で、道を誤っていたんじゃないの？

621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:33:45 ID:rGVXWE/B0

割り箸なんてかわいいもんだ。
俺がブラジルにいた頃は、試合でヘマしたら椅子が飛んできたぞ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:33:55 ID:ArFswB0C0

>>607
友人の同僚が綿菓子をくれる
↓
親はそれを見て知っているが放置して場を離れる
↓
事故発生

623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:33:55 ID:ifdnwDoH0

>>593　馬鹿ﾏﾏの萎縮した脳も一緒にとって欲しかったんじゃない？
つーか、CTも麻酔いるしどうしろってーのかな？
麻酔掛けたら二度と目が覚めなかったかも。

そしたら余計な事をしたからだって大騒ぎしたんだろうな
麻酔医も放射線科医もみんな訴えられてたかなｗ

624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:34:06 ID:r452Et670

>>614
裁判をして初めて事故だったと認定されることだからな。
そう両親を責めるのもかわいそう。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:34:12 ID:el4tCnVn0

>>584
で、ぐったりしている患者に「口中の外傷｣と診断してことにコメントいただけますか？

>>590
やる気ない医師はいらんよ

>>599
必死ですね

「過失｣は認められているんだよｗ

626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:34:22 ID:svY1KzS50

綿飴屋に割り箸を売った店に割り箸を仕入れている問屋に仕入れている大元の割り箸会社に木を売っている会社の木がある山のある国を訴えろ！！！！！

割り箸の主な生産国は中国だ・・・つまり、この親はこれから中国と全面戦争を繰り広げることになるのだ！！！！！

627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:34:50 ID:ohA0HQ530

杉野夫妻には法的になにか間違い起こしたのかね。ここで被害者の親をたたく奴らの神経が判らない。

628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:34:54 ID:843eiPfTO

車に例えると
前方不注意で人引いたが、その人は引く前にすでに死んでいたので無罪。
でＯＫ？

629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:35:20 ID:+42V0RaM0

>>580
２チャンコロの意見を真に受ける事はないよ。
世間では皆糞医者が悪いって思ってるから

>>597
と医者が言ってるだけだろ？世の中には頭の半分をなくして生きてる人も
いるんだよ。この子も助かったかもしれない

630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:35:35 ID:tE1tu6k30

>>627
自分のこどもを放置して致死的な怪我をさせた

631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:03 ID:XAAEGW4J0

母親の過失致死でＦＡ？

632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:03 ID:Tu/Nd5Ko0

隼三の本当の願い
↓

633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:05 ID:k/vEgiwK0

この両親へ贈る言葉
「罪を憎んで、人を憎まず」

634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:21 ID:IaXmO8oK0

ＢＪだったら親を怒るだろうね。

635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:41 ID:EtstPOKm0

>>629
助ったかもしれない、と言うのなら
その根拠をよろしく、勿論ソース付きでね。

636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:53 ID:7KFxUrcb0

>>622
おお、サンクス。
では本当に叩かれるべき存在は親、次に他人になるな。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:57 ID:svY1KzS50

>>633
誰の罪だ？親だろ？

638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:58 ID:KF0zin1Z0

>>625
ぐったりしてる子どもをみて親が一晩ほっときますかね？

639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:36:59 ID:UmqvYdvg0

>>631
うん、むしろ医者責めて裁判するよかそっちが正解だと思うなー

640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:02 ID:CC4F9Por0

>>494
この子供が障害児だから、同僚教師がおまけしてくれた訳だ。
それが仇になったな。不幸な事件だと思う。

しかし、どうして医師の責任を問うのか？
親の責任と学校の責任、教師の責任は問わないのか？

自分達は完璧ではないが、他人には完璧を求める、
という思考回路はおかしいと思うのだが。

641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:03 ID:DmEcpemK0

>>625

過失の中身を見ないで
「過失は認められたんだよ」だけで押し切るなんて天才だねw

釣れまくり釣れまくり

642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:04 ID:8CD+5fFf0

ID:el4tCnVn0って釣りでしょ？

643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:10 ID:SMKgolI2O

>>527
待遇とスタッフの体制と民度を豪州並にしてから言ってね

644 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:29 ID:bpuxTL7B0

>>582
大漁だな

645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:30 ID:mtCSdjIB0

>>570
むしろ積極的にコミュニケーションを撮るのを避けてたように感じる。

一連の経過を見て思うのは
この子の最大の不幸は保護者がミュンハウゼン症候群
（別名うそつき男爵症候群）だったってことだな。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:49 ID:el4tCnVn0

>>604
ソースはないの？ないにしても、どういった嘘なのか教えて欲しいものですな

>>629
＞皆糞医者が悪いって思ってるから

糞医者が「良い｣と思う根拠を教えて欲しい

647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:55 ID:OPbp5kEb0

親「先生！割箸が刺さってるんです！」
先生「なぁに、かえって免疫がつく」

という滅茶苦茶なやりとりの末なら有罪だが、現場にいた親らがわからない事を診た医師がわからないと責めたい気持ちも分かるが‥無罪だろう

648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:37:58 ID:SY4NR3uC0

>>627
あなたは子供育てた事あるの？話はそれから。

649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:02 ID:PPgiPKor0

>>570
遺失利益が存在しないからたんまりは無理

取れてもいきなり死に直面させられた親の精神的痛みに対する慰謝料くらいっしょ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:15 ID:PmsZmj9A0

人を引いちゃった、助かりそうもないから、そのまま帰った。もOK？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:20 ID:Tu/Nd5Ko0

>>637
どうみても親の罪が最大です
本当にありがとうございました。

隼三

652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:21 ID:ZcK/JbAV0

親の罪どうこうは別だろ。バカじゃねーの？

653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:24 ID:ArFswB0C0

４．病院との闘い
　中傷に耐えながらも裁判で闘う家族がいる。杉野正雄さん（49歳）、文栄さん（43歳）は、
この1年間、嫌がらせの電話と手紙に悩まされた。「母親が悪いのに病院から金を取る気か」
「日本中の人間がおまえのことをばかにしている」「おまえのしつけが悪かったのによく
テレビに出ていられるな。3人子どもがいるんなら、上の2人もとんでもねえ奴らだろう」などと、
いわれなき批判に苦しんだ。
　杉野さん夫妻の三男隼三【しゅんぞう】くん（当時4歳）は、平成11年7月10日の夕刻、
自宅近くの盆踊り会場で転倒した際、誤って綿あめの割りばしが喉に刺さり、救急車で東京・
三鷹市にある杏林大学付属病院に運ばれた。
　隼三くんは、母親の文栄さんがボランティアで会場の運営を手伝うため、一緒に来ていた。
模擬店の綿あめの試作品を食べていた隼三くんは、文栄さんがその場を離れていた間に転倒した。
転倒に気がついた文栄さんが駆けつけ、うつぶせに倒れていた隼三くんを抱きかかえると、
唇が紫色になっていた。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:29 ID:u47zMFK30

>>625
取れても数百万だと思うよ。民事で争っているのは生涯に稼ぐであろうお金
であって、今回は死亡は確定だから取れるのは受けれたはずの医療を受けれ
なかった精神的な苦痛か最後の時間を知れなかった精神的な苦痛でしょ

655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:37 ID:ifdnwDoH0

>>625　
自力で歩いて賢くお名前も言えたのにグッタリしてたとは隼三くんに失礼ですよ。

656 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:42 ID:PGOXSKLw0

＞の中には頭の半分をなくして生きてる人もいるんだよ。

人間にわね、なくてもなんとかなる部品と、少しでも傷つけたら死んじゃう
部品があるんでつよ。

657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:51 ID:PDi4NNq10

　診察にあたった医師の処置は、傷口を見て薬を塗布するという簡単なもので、入院の措置さえ
取らなかった。その日帰宅した隼三くんの容態は翌11日の早朝に急変。すぐさま前日と同じ
杏林大学付属病院に運ばれたが、午前9時すぎ、死亡した。
　隼三くんの死亡直後、杉野さん夫妻ら親族5人は病院の別室に通された。数人の医師が入れ代わり
立ち代わり現われては、隼三くんの死後に撮られたCTスキャンの写真を前に夫妻らに説明を
行なった。診察に当たった医師は「割りばしが死因ではない。急変したらすぐに病院に来るように
言ったはずだ」と文栄さんを責めたが、文栄さんにはそんなことを言われた記憶はない。
別の医師は、「割りばしが喉に突き刺さることは考えにくく、もし刺さったなら即死しているから、
原因は割りばしではない。考えられる原因としては、先天的な脳の奇形か、くも膜下出血だろう」
と説明した。
　文栄さんの妹が「なぜレントゲンやCTスキャンなどの精密検査を行なわなかったのか」と
問いかけると、「レントゲンの撮影をしなかったのは被曝の影響を恐れたこと、CTスキャンを
使用しなかったのも、隼三くん程度の状態でCTスキャンを撮っていたら、子どもはみんな
撮らなければならなくなる、たまたまこの病院にCTスキャンがあっただけで、設備のない病院なら
できないでしょう」と弁明もした。最後には、「これだけ脳の損傷が激しければ、命を救うことが
できたとしてもおそらく植物状態になっていたでしょう」との説明までされた。その言葉は暗に
救命できなかったほうが今後のためにはよかったのでは、という無責任な言い方にすら聞こえた。
　それでもこの時点では、杉野さん夫妻は隼三くんの死を運命として必死に受け止めようとした。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:57 ID:KeeF0NAH0

>>593
最新のMRIは耳栓無しでもOKな静音タイプもある。

659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:38:59 ID:ohA0HQ530

>>648
おまえ彼女いないだろ。そんな奴にあれこれいわれたくないね。杉野夫妻は何の刑法に触れましたか？批判されるいわれはない。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:39:19 ID:O167Pwmw0

やっぱりな。

小汚い自作自演がバレバレだよ、無能な医者どもーーー＞ >>632-633

661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:02 ID:NjUdlm1d0

>527

酷い親もいるもんだな。これがアメリカだったら、
目を離した時点の事故で親が収監だよ。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:05 ID:rGVXWE/B0

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　同志文栄、君の願いはよくわかったが、いささか度を過ぎたようだな。
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼君はシベリアで割り箸の材料になる針葉樹の数を数えながら
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼少し休養をとったほうがよさそうだ。
　　　　|┃　≡'"～ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:17 ID:el4tCnVn0

>>638
いろんなの事情があるんじゃないですか？

>>640
＞しかし、どうして医師の責任を問うのか？

治療は医師の仕事ですから

>>641
過失は認められているんだがね

664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:17 ID:+42V0RaM0

ここで必死に親を叩いてるのは在日だろうね。
心が汚いからすぐ分かる。

665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:33 ID:xhCgNFfI0

>>629
>>580がいつまでも答えてくれないので、あなたが代わりに答えてください。
なんで親側に都合の悪い事実は無かった事にするんですか？
なんで自分が情報にバイアスかけて発言しているのに、それを指摘する発言はスルーするんですか？
なんで無関係の過失をもって、有罪であるかのように主張するのですか？
裁判では無罪なのに、なんで過失だからという理由で、有罪判決がくだったかのような物言いをするのですか？
教えてください。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:35 ID:k/vEgiwK0

ID:O167Pwmw0が新たなフィッシャーとしてデビューしました。

667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:38 ID:AhfUQXfa0

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮはどの面さげて医者を諭したんだろう。
一回ｻｲﾊﾞﾝﾁｮに救急現場を24時間見学させたい。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:47 ID:38rGT0Xd0

>>653
「病院との戦い」じゃなくて、
「市民との戦い」だろ（ｗ

市民から抗議の電話は、全部「嫌がらせ」かよ（ｗ
で、賛同の意見や団体だけは「市民」を使うと。

本当に傲慢で性根が腐った教師らしい両親だな。
こんな親の子供に生まれたのが可哀想だ。

669 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:52 ID:+GgxB8vd0

何度か書いてきたが
やっぱこの「不明な割り箸の片方」
抜いたのは母親なんじゃねえの？

抜いたはいいが途中でおれていて
そのまま無視。

んで司法解剖で発見。

それが「バレる」と自分がやばい

だから医者が悪い

としたとかね。

仮説ですよあくまで

670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:40:54 ID:BZ6MnxQr0

医者も大変だな
キチガイ相手に

671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:01 ID:/5o2QEF50

この手の過失に対する罰則がないってことだね。
その後の結果に関わらず、処置の過程に過失があれば刑罰を
加えられるようにする法律が必要なわけだ。
医師会が反対するだろうから、法案を出しても成立しないだろう
けど。

死因との因果関係で責任の所在が争われたから無罪になってし
まったと。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:04 ID:PDi4NNq10

書類送検にも態度を変えず
　しかし、杉野さん夫妻が医師の説明を聞き終わるころ、病院には荻窪署の捜査が入っていた。
12日に行なわれた司法解剖では、隼三くんの脳に約8センチの長さの割りばし片が残されており、
その割りばしが小脳にまで達したことによる頭がい内損傷が死因であることが判明した。この時点で、
病院側の治療が適切であったのか、いわゆる医療ミスではなかったかが問われることとなった。
　病院側は、翌日の13日に名刺も渡さず「救急外来医長」と名乗った医師ら3人が杉野さん宅を訪れ、
ここでも「診察に過失はなかった」ことを説明している。その後に行なわれた記者会見でも、同様に
医療ミスを否定した。
　病院の対応に不満を抱いていた杉野さん夫妻だったが、この会見の模様を聞いて不信感は決定的と
なった。治療についての説明が、立ち会った文栄さんが現実に見たことと食い違っていたのだ。
病院側は、5分ほどしか行わなかった治療を30分と言ってみたり、隼三くんが首の座らないほど
ぐったりとしていたのに、「意識レベルは高く、正確に受け答えした」などと会見では主張した。
　それからちょうど1年。隼三くんの一周忌目前の7月7日に、荻窪署は、治療に当たった32歳の
医師を「治療に過失があった」として、業務上過失致死の容疑で書類送検した。しかし、この期に
及んでも病院側は、「まったく過失はなかった」という主張を崩していない。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:09 ID:PGOXSKLw0

>>650
お前が轢いちゃったなら救護義務があるから駄目。

医者は別に割り箸突き刺した犯人じゃないから。

674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:13 ID:z5ZZxNex0

伝説の医療ゲーム、ライフ＆デス好きな漏れが来ましたよ。

問診が大切なのに、
母親は見てないなく、伝言ゲームで話してる。
これでは正確な診断はきつい。
それに小脳ではそんなに激しい症状が出難い。
万全をきして、CTスキャンすればよかったと言うかもしれないが
検死時にしたが見つけられなかった。
これでは結局ムリだったと言う事。
無罪が妥当。

んまぁこんなことがあると
小児科医になりたい医者いなくなるよなぁ。

675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:16 ID:Tu/Nd5Ko0

ここで必死に医者を叩いてるのは在日だろうね。
心が汚いからすぐ分かる。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:35 ID:LZy+fUgZ0

　今年のはじめ、杉野夫妻は、弁護士を通じて病院側に「誠意を示すつもりはあるかどうか」の
問い合わせを行なっている。病院側の回答は、「刑事裁判で一定の結論が出たら判断する」という
ものだった。杉野夫妻は、病院側の過失が警察によって認定されたのなら、誠意ある回答がされる
ものと思っていた。ところが、警察の書類送検という結果を受けて病院側から返ってきた結論は
「適切な診療である」という、何ら変わることのない内容でしかなかった。
　杉野さん夫妻は、今後、検察庁がどう判断するかに関係なく、損害賠償請求を起こすべく準備を
進めている。具体的な賠償金額についてはまだ未定だ。病院側からの慰謝料の類はいっさい受けて
ない。訴訟の準備として、昨年11月には、印紙代ほか約40万円を支払って、病院に保管されている
カルテなどの証拠保全申請を東京地裁に行ない、認められた。

677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:48 ID:+UElJ0+v0

「証拠保全申請にしても、裁判を弁護士に依頼するにしても、私たちにとっては高額な金額です。
隼三の葬儀代、一周忌の法要など、この1年間は持ち出しばかりです。家のローンもありますし、
出費を考えると憂鬱です。でもそれとこれとは別です。今回の書類送検は診察した1人の医師に
対してのものでしかありません。しかし、私たちは、病院の姿勢そのものを追及したいんです。
医師というのは人間のいのちを預かっているわけですから、他の職業とは責任の重みが違うと
思います。このままでは第二、第三の隼三が必ず出ます」（正雄さん）
　証拠保全が認められ、手に入れたカルテを見た文栄さんには腑に落ちない点がいくつもあった。
カルテには、「意識レベルの低下、出血した時は、再度来院を指示」など、診察時には一度も
指示されず、記者会見で病院側の主張した言葉が書き加えられていたことも見つけた。
　家庭内が動揺もした。ある時、長男から、「裁判して負けちゃったら刑務所に入っちゃうんでしょ。
そうしたら僕たちご飯を食べられなくなっちゃう」と言われて、ハッとした。子どもたちにまで
心配をかけている自分たちの姿に「これではいけない」と夫妻で語り合ったこともあった。
　杉野さん夫妻は、仮に民事訴訟で勝訴しても、賠償金は「隼ちゃん基金」として困っている人たち
のために使うつもりだ。すでに葬儀の香典の中から50万円を近くの乳児院に寄付までしている。
隼三くんが生前に拾って届け出た100円硬貨が、落とし主が見つからず戻ってきたのを機に基金
のための通帳も作った。
「死んでしまった以上、隼三には普通の幸せをかなえてあげられませんでした。『正義の味方に
なりたい』と言うのが口ぐせだった隼三のために、社会的存在として意義のあることをしてやる
のがせめてもの親としての気持ちなんです。そのためにも病院の無責任な体質を追及しなければ
と思っています」（文栄さん）

678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:41:58 ID:e8QOnUlq0

そろそろ、自分の親のしつけ自慢が出てくる予感。

679 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:00 ID:Ppx61iaa0

どうみても、賠償金ほしーな親の責任逃れｗ

躾ができていなかった自分達を反省しろｗ

680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:01 ID:mtCSdjIB0

>>599
リーマン一年分以上の給料をつぎ込んで民事をやったのに
あてにした9000万も水の泡となっては地獄だな。
それをあてこんだ隼三ちゃん基金の準備通帳もまだスッカラカンだったし。

つぎは担当弁護士を相手に裁判をおこすんじゃないだろうか？

681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:13 ID:RXpQZcg50

正直な話、ちゃんと状況説明すらしてないし親の責任だろ。

682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:41 ID:0oePYmmS0

>>657
続きはやくたのむｗ
どの時点で「責任転嫁してもいいや」と自己正当化に走ったのか知りたい

683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:41 ID:el4tCnVn0

>>654
それだけ取れたらいいでしょう

患者を軽視してきた医療界にはいい薬でしょう

684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:42:54 ID:ZcK/JbAV0

まぁでも執行猶予は付くでしょ。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:02 ID:GnnOYhVw0

>>664
メル欄（釣り）ってことかｗ

686 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:19 ID:Tu/Nd5Ko0

どうみても子供の死を利用した金儲けです
本当にありがとうございました。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:20 ID:SjXvnFzT0

>>633
　「人を憎んで、自分はかわいい」

688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:27 ID:+42V0RaM0

>>665
明らかにぐったりしている子供に対して何の処置も施さなかった。
医者として失格だと思います。

689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:28 ID:V2WdfvWF0

民事裁判になればこの母親の過失も思いっきり相殺されて、ほとんどもらえない
でしょう。昨日の刑事での過失にも突っ込みどころおおありだし。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:36 ID:pMCprbR70

>>653
>>657
むかつくのは、そんな紫色の唇した息子をほったらかして、自分はボランティアの打ち上げの飲み会に出た事を
丸っきり伏せている点なんだがな

691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:45 ID:svY1KzS50

>>684
や、無罪だから

692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:46 ID:c5FHjzF10

金目当てに裁判起したとか思えんな。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:43:51 ID:xhCgNFfI0

>>675
在日というより、社民系の人じゃないの？
壊れたラジオのように、説明になっていない説明一点張りだし。
まあ似たようなものだけど。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:02 ID:wbT5jWpG0

だーーかーーらーー
医師は、割り箸の息づかいを感じることができたはずだと
この親は言ってるんですお

怪我させた原因を作った母親自身は酒飲みに行ってたとしても
医師はちゃんとやれや！　とね

695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:07 ID:74NtB0L10

結論

　　　　　　綿　あ　め　は　凶　器　

696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:20 ID:1+lLar6I0

>628
いいたとえだと思う。強いて言えば、
車に例えると
前方不注意で人引いたが、その人は引く前にすでにひき逃げされていて
瀕死の状態。過失はあるがほっといても死んでいたので無罪。
かな

697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:20 ID:5inziKVl0

親たたいてるのは子供できたら24時間監視でもしてろ

698 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:20 ID:KF0zin1Z0

>>663
釣りにしちゃ弱いね。色んな事情って子どもを最優先に考えてるこの夫婦には
到底当てはまらないですよー。もっと頑張れ

699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:32 ID:DmEcpemK0

因果関係なしってでたんだから
民事は数十～数百万ってとこかねえ

700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:44:48 ID:r452Et670

>>650
アウト、ひき逃げ行為と、死亡結果に疑いなく因果関係がある。

>>628
死んだ人をさらに、ひき殺すってのは、現実的に不可能だから犯罪は不能。
したがって、致死、とか殺人罪は成立しない。

701 ：＠：2006/03/29(水) 13:44:55 ID:gliiigSRO

脳外科医の立場から言わせて貰えば、脳部に割り箸が届いている時点でほぼアウト…奇跡的に障害も無い状態まで回復させることは事実上不可能…この症例では０だからね（日本のみでね）
見落としがあったのは怠慢としか言い様がないけど、この子が亡くなったのは見落としがあったからではないよね。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:01 ID:e1Nvs9mA0

過失は、医師法等で定められた、なすべき検査、手順、カルテの記入方法に関してである。
そして、助かる可能性があったかどうかは、神のみぞ知るジュン科学的100%を
意味しない。裁判官の判断は、社会通念による蓋然性に対しての法的判断である。

もし、本件がするべき消毒をせず、そのため、ある種の菌が原因で死亡したら
過失致死になりうる。
もし、本件で棒を発見し、抜こうとして、結果的に死亡すると、かえって
うまくやれば助かったのではないかと言うことで、過失致死が成立することも
ありうる。

703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:04 ID:k/vEgiwK0

裁判費用も馬鹿にならんな。

704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:04 ID:Q69FTbIz0

自分はボランティアの打ち上げの飲み会に出た事を
丸っきり伏せている点

ん？ほんと？　

705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:21 ID:ZL0a54El0

>>692
それは民事。
今回のは刑事。

子供が死んだ責任をどこかに持っていきたいだけだろ。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:22 ID:UmqvYdvg0

>>695
ちょｍ
もし全国から串もの全般がなくなったら
全国アメリカンドッグ同好会とフランクフルト愛好会
串焼きを守る会と和菓子友の会（団子愛好部）が黙ってませんよ

707 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:25 ID:+UElJ0+v0

>>682

>>653
>>657
>>672
>>676
>>677
と続いています。

ソース元は↓
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2009/2009_4.html

708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:31 ID:bqMIpmDE0

>>673
轢いちゃっただけなら道交法違反になるだけで、
遺棄罪には問われないんじゃないの？

709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:40 ID:SMKgolI2O

>>664
自分の過失を他人になすりつけるのが在の特徴じゃないの？

710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:52 ID:FuJCs+WA0

のどに刺さるような割り箸を使って綿飴を作ったテキヤは怖いからスルーなんだろうな。

711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:55 ID:ZcK/JbAV0

>>691
まだ地裁だし。
どうせ死ぬんだから放って置いても良いなんて変な事言ってるし。

高裁、最高裁ならマトモになると思うよ。

712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:45:59 ID:DQ5KIEJYO

>>632-633
ｶｺｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:46:41 ID:SY4NR3uC0

危険物を持たせない、触らせない、子供を信用しない。

以上

714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:46:44 ID:wbT5jWpG0

>>698
＞＞子どもを最優先に考えてるこの夫婦

子供を最優先に考えてるのに、
子供の様子がおかしくても他の医者に見せないし
母親は宴会で酒かっくらって帰ってきてグースカ寝てて
様子のおかしい弟を、兄が発見したわけですね

なんかおかしくね？

715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:46:52 ID:KeeF0NAH0

>>680
>リーマン一年分以上の給料をつぎ込んで民事をやったのに
>あてにした9000万も水の泡となっては地獄だな。

まだ一審で無罪になっただけで、これからまた次の裁判が申請される。
また、9000万は民事での請求となるのでこれもまた別の裁判での判断になる。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:46:58 ID:Ks7Ns/BV0

>>664　むしろ純粋な日本人なら己の恥と云う物を心得ているから
間違っても子供の死亡責任を他人様に押し付けたりしない。
職場にわが子を連れて行き、他人に面倒を押し付た、
自分の浅はかさと監督不行届を恥じてひたすら子供の墓前で詫びる。
迷惑を掛けた学校や教師、他の父兄にも詫びる。
そして他の子供の命をより危険に晒す小児医療の縮小を招いたりしない。

717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:47:47 ID:+UElJ0+v0

『医療の良心を守る市民の会』準備会
ttp://ryousin.web.fc2.com/

設立　発起人

杉野正雄（教　師）
杉野文栄（教　師）

718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:47:53 ID:0oePYmmS0

>>672
ああ、警察の認定が入ったから強気になったのか。

警察もわかってないでやっちまうからな。だから権威がぼとぼと失墜するわけだ。

719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:47:59 ID:bqMIpmDE0

って>>708物凄く見当違い。忘れてorz

720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:08 ID:8Bn2/2Rl0

>>710
綿菓子作って渡したのは親の教師仲間らしい

721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:10 ID:xhCgNFfI0

>>688
あなたの感想はどうでもいいです。
早く質問に答えてください。

722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:20 ID:LOnFtsh8O

んでこの医師は裁判官にいくら金払ったんだ？

723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:23 ID:el4tCnVn0

>>665
＞なんで無関係の過失をもって、有罪であるかのように主張するのですか？
＞裁判では無罪なのに、なんで過失だからという理由で、有罪判決がくだったかのような物言いをするのですか？

かしつ　くわ― 0 【過失】

(1)不注意・怠慢などのためにおかした失敗。法律的には、一定の事実を認識することができるにもかかわらず、
注意を怠ったために認識しないこと。不注意の程度によって重過失と軽過失とに分けられる。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:36 ID:+42V0RaM0

>>716
子供が死んだのは無能な医者の責任ですよ。
言い訳が見苦しいですね

725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:51 ID:FkIQoDcc0

割り箸脳の恐怖

726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:48:55 ID:vFb6vW3p0

>>625
とりあえず法的な感覚がお前にはまったくない事だけはわかった。
いいじゃん、勝てると思ってれば。
余程の新事実でもなきゃろくな結果にならんだろうけど。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:04 ID:CC4F9Por0

>>680
なるほど、民事裁判で着手金を何百万円も払ってしまった訳だ。
昨日の判決で、「どの道、助からなかった」と言われてしまったのだから、
民事での賠償額はかなり減少するだろう。
トタールで赤字か。両親側も必死になる訳だ。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:27 ID:oNbLVCxA0

ｻｲﾊﾞﾝﾁｮとしてはまず「無罪」
あとのは親の気が済むようになんとでも

という配慮とかｻｲﾊﾞﾝﾁｮってするの？
まあ今回は全然親の気は済んでないけど。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:34 ID:PGOXSKLw0

>>708
轢いた時点で生きててほっといたら死んだとかなると
未必の故意の殺人罪とかにも問われかねないよ。

730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:40 ID:iApUGqC40

>>697
するよ？
親として当然じゃん。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:48 ID:LStnI4/y0

米国では医療過誤での刑事訴追は有り得ない。日本は狂ってる。
今に医者がいなくなるわ。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:54 ID:+UElJ0+v0

医療改善ネットワーク（ＭＩネット）
ttp://www.mi-net.org/main/kaiin.html

杉野　文栄（教諭：東京）
杉野　正雄（教諭：東京）

733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:49:57 ID:dg0tDPdY0

>>545
えぇぇえ！？本当ですか？食べ終わったってことですか？
それなら、箸を没収して走らせればおｋな話じゃないですか！！！

734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:09 ID:BKlthDa30

>>653
そこから見ると、箸を引き抜いたのは「母親」じゃん。
そんで、そんとき箸をグリグリかき回して抜き取ったから、
脳みそまでかき回したのが怖くて「折れた」って言えなかった
んじゃねーのかなあ。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:21 ID:S6PjdX3/0

というか、親にも医師にも責任は無いだろ。事故なんだし

736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:22 ID:svY1KzS50

>>711
問われているのは過失致死
この医者の対応がこの少年の死に直接関係があったかが論点
どんな処置をしたところでこの少年が死ぬという結果は変わらなかった
よって無罪

この判決を覆す証拠が存在するわけない

737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:34 ID:V2WdfvWF0

不遜な弁護士が民事でがっぽり勝てるとでも吹き込んだのか？

738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:35 ID:rGVXWE/B0

恥知らずなアカの手先の糞教師がやりそうな事だ。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:41 ID:NjUdlm1d0

>715

控訴は棄却でしょ。別の鑑定書でも出ない限りは。

でも、あれで助かる可能性がある、と結論づけるには
自分なら助けられる、と思える医者だけのはずなので、
そんなやつは出てこないでしょ。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:46 ID:5inziKVl0

カルテの改ざんって犯罪じゃなかったんだな
知らなかったよ

741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:50 ID:ZcK/JbAV0

割りばしが残ったままで家に帰らせられる・・・

隼三君の気持ちが医者には解らないんですか？

742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:50:53 ID:RMU6iSSA0

俺も医者なんだが、（医者だからかもしれんが）この担当医師には同情するなあ。無罪はどう考えても妥当だと思う。
仮に責任があるとしても医者の責任１割、親の監督責任９割くらいだと思うよ。それを棚に上げて医師を訴えるのはお門違いも甚だしい。

テレビの報道見てると、ほとんどが無罪判決に疑問を感じるみたいな感じに訴えてるけど、マスコミで誰か親の監督責任を言及した人はいないのか？
それに日教組というか教師ってやっぱりプロ市民的でこわい。医師の立場としたらそりゃあ身構えてしまうよ。ルーチンでMRI撮れる訳もないし、極めて不運な事故だったと思う。
俺は教師は嫌いだ。

743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:07 ID:mtCSdjIB0

>>654
・受けれたはずの医療を受けれなかった精神的な苦痛＝　隼三ちゃんの苦痛

・最後の時間を知れなかった精神的な苦痛でしょ＝　なぜか亡くなる約一時間前に安堵の睡眠に・・・

はやくお母さんは罪を償って欲しい。

>>669
同意

744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:26 ID:wbT5jWpG0

>>724
ガキが死んだのは割り箸がささったから。
割り箸がささったのは、職場にガキを母親が連れて行ったから。

死んだのは母親のせい。
しかも子供の様子がおかしいのを知りながら、
この母親は宴会に行っている。
保護責任者遺棄致死傷罪だろ、このババアは。

745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:29 ID:5ElxkVpF0

>>721
横だが問診で親が嘘をついていたというソースはどこ？

746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:34 ID:el4tCnVn0

>>698
いや、別に重要でもなんでもないことなんで適当に答えたまでですが

まだなにか言いたいことありますか？

>>701
＞見落としがあったのは怠慢としか言い様がないけど

それを過失といいます

>>714
一番おかしいのはぐっだりしている子供を「口中の外傷｣と診断されたことだと思いますね

747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:38 ID:0oePYmmS0

>>707
thanks.

748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:49 ID:gmu5rOtr0

>>736
んで、余罪うんうんって、変だよな

749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:51:51 ID:PmsZmj9A0

>>673
救護する必要がなくてもでしょ？
医者が治療中断して患者が死んだら問題になるのに
患者の治療をしないのは問題なしなのか

750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:00 ID:EtstPOKm0

>>732
ttp://www.mi-net.org/main/kaihi.htm

金とってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:07 ID:ohA0HQ530

割り箸が刺さった責任は両親にはありませんが？

752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:08 ID:35aF5Du90

>>740
他人がやれば証拠隠滅
本人は不可罰

753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:10 ID:jVjPpgu80

>>711
どうもいろんなところ（TBSとかでも）誤解があるけど、
「どうせ死ぬんだから放って置いても良い」なんて裁判所はいってないよ。
医者が見逃したことと、この子の死に因果関係はないから「業務上過失致死
には問えない」っていうこと。

「過失致死」っていう罪状を問う限り、この判決はたぶん覆せない。
判決出る前からTVで弁護士は「有罪は無理だと思う」っていってた。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:38 ID:8Bn2/2Rl0

>>734
それだとさすがに薬塗ってもらって安心して飲みに行ったりせんでしょいくらなんでも。
子供が自分で抜いたってのが妥当なとこじゃないの

755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:52:45 ID:PGOXSKLw0

>>728
遺族の心情に配慮して無理な立件をした検察に対する
配慮だと思われます。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:14 ID:KeeF0NAH0

>>742
親の監督責任なんて言ってる時点で偽医者だとバレバレ。
医者であれば患者がどんな経緯でケガをして病院に来たかなんて関係ないので
気にしないはず。

757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:16 ID:Tu/Nd5Ko0

>>727
莫大な負けだから引っ込みがつかないんだろな。

そしてまたﾃﾞﾑﾊﾟ本を出す予感(・∀・)
しかし全く売れず、借金がさらに増える、と

758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:21 ID:8CD+5fFf0

自分の子が、"何の事故もなく健やかに育つはず"だった自分の子が、
万人に一人というレアケースで不運にも死んでしまったことが納得できなかった。
「何で、何でウチの子がこんな目に」
やり場のない悔しさ。怒り。悲しみ。
…そうだ、あの子はきっと殺されたんだ。殺されたに違いない。
でなきゃあんな事で死んだりするはずがない。

…誰に？

「…医者に。」

759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:26 ID:UpMVvGPH0

まあまあ、このご両親も、今週は刑事訴訟の結果が出る、
来週は勤務校の入学式で日の丸君が代反対運動しなきゃならない、
それが終われば今度は民事訴訟で金もふんだくらなきゃならない、と
何かとお忙しいんですよ、きっと。

760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:27 ID:mphPe4E80

忌まわしいガキだな。
あいつを有罪に、、、八代先まで祟ってやるってか！？

761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:36 ID:eY4yCyuJ0

どっからどうみても親の責任です。母親の責任です。どうもありがとうございました

762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:42 ID:Ks7Ns/BV0

>>746　ぐったりしてたなんて裁判では認定されていません。
お涙頂戴本に影響受け杉です。

まとめサイトとか見てます？

763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:45 ID:r452Et670

>>741
そういう、気持ちの整理は民事訴訟でやったらいいんじゃない。
精神的苦痛による慰謝料ってやつ。

刑事訴訟ってのは、犯罪者として刑務所にぶちこむって強権的なものだから
厳密に本当に、刑務所に放り込むほどのことをしたかが争われる。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:50 ID:+42V0RaM0

糞親が代わりに死ねばいいのにね

765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:53:50 ID:gmu5rOtr0

>>746
ぐったりってのは、マスコミの過剰報道
ちゃんと受け応えしていたから、救急隊も2時と判断したはずだったですけど

766 ：（＾o＾）/since2001：2006/03/29(水) 13:54:00 ID:u0Yat1nB0

マスゴミはごみですよ！
割り箸を抜いて、障害が出たならそれでも裁判するのか？

767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:08 ID:GUDC8QYk0

>>632
>>633

768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:32 ID:SjAZSVv1O

か、か、カルテの改ざんなどしていません！
はぁ、はぁ、はぁ。

当たり前じゃ…

769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:38 ID:Er/GaKGI0

ゲーセンに夜中に車で遊びに行って子供を１人で車内に置き去りにし、その間に
何者かに殺された事件で容疑者が無罪になったのが少し前にもあったが、やはり親は
控訴してどうしてもその人に罪をかぶせたいようだった。
自分のせいだと思いたくはないのはわかるけど、だからって無理矢理人のせいに
しちゃいかんだろ。裁判になってから最初から状態が悪かったようにいろいろ母親は
いってるけど、じゃあなぜ帰ってから状態を確認しなかったのか。
もしこれが他人の母親とかが預かってる時だったら状態を確認しなかったと
絶対に訴えてるだろうに自分の場合は何も責任がないのか？
本当に医師側弁護人の言う通り「１００％医師が悪いと考えているのか？」と
聞きたいよ。自分は被害者なのにひどい！って論調で逃げてるけど本当に息子の
死の原因をはっきりさせたいなら事実から眼をそむけたらひきょうだろ。
息子さんは気の毒だし、確かに息子を亡くした悲しい気持ちもわかるが、それで
訴えられた方はたまらんよ

770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:47 ID:GnnOYhVw0

最初からぐったりとしてたなら、
帰宅後おかしいと思い別の病院に担ぎ込む事は十分に可能なんだがな…

771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:48 ID:EtstPOKm0

>>745
割りばしが刺さりました、って言わなかった事
引き抜いた割りばしを見れば、どの辺りまで刺さっていたか(血がつく)わかるハズ
更に、親は引き抜いた割りばしが欠けていた事も報告する義務がある、こんなの見ればわかるハズだよね？

772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:54:57 ID:ZcK/JbAV0

>>736
はぁ・・？どうせ死ぬんだから何やっても良いなんて許されるわけないだろ

結果は関係ない。

773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:55:08 ID:EC91fk5r0

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/ ／　　　＼　　|
　　　|　（●）（●）　　　|
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　| 　医師にここまでの要求をするってことは
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　英語教師であるこの母親は自分の教え子
　　　|　ヽ￣~￣ノ　　 | 　全員にTOEIC満点を取らせるんだろうな
　　　|　　￣￣￣　　　 |

774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:55:29 ID:SY4NR3uC0

>>755
親が教師だから他の圧力が検察あったかも？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:55:42 ID:Tu/Nd5Ko0

>>740
だから加筆と改竄は違うと何度言えば・・・

またｱﾌｫがわいてきたか┐(´ー｀)┌

776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:55:53 ID:Ks7Ns/BV0

>>756　いや、それでも幼児は説明できないから
親が責任を持って当時の状況を説明しないとね。
後にも割り箸の行方も判らないようじゃお話しにならない。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:02 ID:pMCprbR70

＞うつぶせに倒れていた隼三くんを抱きかかえると、唇が紫色になっていた。

＞隼三くんが首の座らないほどぐったりとしていたのに

　　‥と主張してるのに、その瀕死の息子の看病しないで打ち上げの飲み会に出席したんですよね？

778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:02 ID:svY1KzS50

>>772
残念ながらこれが法律です
感情論では話になりません

779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:33 ID:rxouHHWy0

例えば自動車事故で１名車外に投げ出され首がもげて心肺停止の場合
救急隊員は死亡確定の被害者を後回しにして残る生存者の救助を行う。

適切な医療が受けらなかったから過失致死というなら上記の行為も
全て過失致死になってしまう。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:37 ID:WFa2/BJZ0

この判決で子供が死んだのは綿あめのわりばしが脳につきささって
しまったのが原因であって、医者はその状況を見抜けなかったもしくは見抜
く為の手順を行わなかったことに過失はあるが死亡はその過失が原因では
ない。

とある意味まっとうな判決な気もするな。脳にまでつきささっている事は
医者が判断できたorできなかったは人それぞれ尺度によって別れそう
だが。尺度で言えば親の過失がより大きいと答える人も、多そうだしな。

781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:55 ID:KeeF0NAH0

>>776
監督責任と様態説明は全く別だよな？

782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:55 ID:b9pRyzfi0

>>744
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
＞この母親は宴会に行っている。
最低だな

783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:56:56 ID:PGOXSKLw0

>>749
ブラックジャックじゃないから、看れない患者は診ない。

例の、内視鏡事件では逆の事になったが、それはプロとして当然のこと。

耳鼻科医は自分の領分としては「ちゃんとやった」とは思っているのでしょう。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:57:03 ID:UpMVvGPH0

>>770
もうちょっとね、さいばんのしくみとかについておべんきょうしてみたらどうかな。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:57:23 ID:e1Nvs9mA0

日本人の特性として、最大限の努力すれば、結果はどうでも許せるところが
あるが、もう少し、いろいろやってくれてもよさそうなのに、という気持ち
があると、どうしても人を責めたくなるよね。
つまり、信頼というか甘えの構造はあるよね。
CTスキャンで発見して、これはこれこれで、助かる見込みはありません、て
末期ガン宣告みたいにしてやれば、親も納得したかも。
納得しなきゃその親は救いようがないバカだ。

786 ：hae ◆smgcUIROwg ：2006/03/29(水) 13:57:24 ID:SkqW48dq0

なんだこの判決…　日本の医療は死んだな…

787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:57:40 ID:GnnOYhVw0

>>784
病院のレスなのになんで裁判の仕組み？

788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:57:47 ID:S6PjdX3/0

>>775
裁判では「改ざん」って事にされたんじゃないの？

789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:57:59 ID:5inziKVl0

まぁ問診も出来ねー人見知りな医者だったんだろ

790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:13 ID:el4tCnVn0

>>726
これが負け犬の遠吠えという奴か

>>736
＞無罪

でも過失あり

>>742
さすが、「どこでも国民が安く均等な医療サービスが受けられる」政策の名のもとに、競争とかけ離れた日本の医療界に
おられる方のおっしゃられることは違いますね

長時間労働などでたくさんに、過剰なくらいの患者数を診ておられるので、「一人一人の患者とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを問ったほうが言い」
といわれても困るのが現実なんでしょ？

それは競争がないというメリットがあるからだと思って諦めてくれたまえ

そして今後も医療費削減の名のもとにどんどん君らの医師の待遇はひどくなっていくことだろう
ま、競争がないというぬるま湯のメリットあるんだから仕方ないと思って今後の人生を歩んでくれたまえ

791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:25 ID:k0Doo/SH0

>>786
そのまえに司法が死んでる

792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:30 ID:BKlthDa30

>>751
＞割り箸が刺さった責任は両親にはありませんが？

いや、十分ある。4歳の子供が箸をくわえて歩くときに、
倒れてのどを突くことは十分予見可能で、それを親が
注意しなかったのが、そもそもの原因。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:36 ID:UmqvYdvg0

>>777
それが本当なら割り箸引き抜いたのは親なんだろうなぁ
でも親が引き抜いたなら割り箸の長さが足りないことに気付いただろうし
当然引き抜いた割り箸を医者に持ってって見せただろうし

その本やっぱどっかが嘘なんだね

794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:40 ID:u47zMFK30

例え
もう壊れる運命の男児を誤って崖から落としてしまった。
崖の下の人が受け止めようとしても受け止めることができなかった。
親はちゃんと持っている風呂敷を使えば男児を助けられたと主張。
崖の下の人は男児が降ってくるとは思わないし、風呂敷でも助けられた可能性
は低いって主張。
こんなとこ？

795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:43 ID:KF0zin1Z0

マスゴミさんと両親はぐったりしてたっていうけどレベルはどの程度だったの？
マスゴミさんがえらい抽象的な表現しか使わないのは何かわけがあるのですか？

796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:46 ID:svY1KzS50

>>786
こういう馬鹿親の所為で日本の医療が死んでいく
現実に小児科医、産婦人科と命に関わるものからどんどん人が減っていっている

797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:58:47 ID:SKERXLLV0

あのさ飲み会行くなとは言わないけどさ、
せめて子どもが怪我したり病気したりしたときぐらい
休めなかったもんかね？ウチも子どもたち小さいんだけど、
いつ病気やケガで病院行かなきゃならんかわからないから、
子ども産まれて以来、酒なんか飲めないよ。
病院に子どもを連れてた母親から酒のニオイしたら、
医者も「おいおい」と思うだろうし。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:01 ID:qdlxoRcT0

どうせ皆死んじゃうから
何しても良いってことだな
隣の国みたいになってきたな

799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:13 ID:+GgxB8vd0

>>788
それはマスコミの「改竄」

判決文では「翌日加筆」となってます。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:18 ID:ZSp9E5O70

漏れ読解力ないからちょっと知恵貸してくれ

>>両親は救急医療を担当した杏林大学と担当医師が、
>>隼三ちゃんの死に責任があるとして、各々8900万の
>>損害賠償請求を求めて民事訴訟を起こし

この各々ってどこにかかるんだ？
合計1億7800万の損害賠償ってこと？

801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:22 ID:6f+XUYkX0

なんだかんだでちゃんと仕事しなかった医師も悪いでしょ。
こういう奴をなくすためにも過失をきちんと認定したのは良かった。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:29 ID:Tu/Nd5Ko0

>>788
されてない

髄膜炎云々の加筆だけ

803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:35 ID:ZcK/JbAV0

>>778
はぁ？法律に触れるかもしれんから裁判してるんだろうが。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:45 ID:Ks7Ns/BV0

>>781　
説明も出来ない状況下に子供を放置したって言うのは明らかに監督不行です。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:48 ID:Aysn3TPD0

△＞小汚い自作自演がバレバレだよ、無能な医者ども

○小汚い自作自演がバレバレだよ、無能な未熟医者ども（医師もどき）

◎未熟さを認識できない無能な未熟医者ども（医師もどき）

馬鹿ほど自分も馬鹿さが分からない。
未熟者ほど未熟さが分からない。

業務上は未熟では済まされず、業務上過失責任を刑法上問われる。
未熟さ自体ではない。未熟なまま業務を行って他人を死に至らしめ
たりすると業務上過失責任を問われる。

業務上、未熟者には未熟者に見合った補完なく生起した結果に対し
て責任が求められる。

未熟医が未熟なのは当たり前。
だから、未熟医が単独で行った結果に対しては責任を負う。
未熟医が単独で判断し、他のベテラン医師の意見なり相談をしなかっ
た事に過失がある事は判示のとおり。

806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 13:59:54 ID:CC4F9Por0

この母親には虚言癖があるのか？
精神的な問題を抱えてそうだな。

それは事件前からなのか？
それとも事件により、頭がおかしくなってしまったのか？

807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:01 ID:+42V0RaM0

＞杉野隼三ちゃん
もう名前からしてＤＱＮだな

808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:06 ID:S6PjdX3/0

>>799,802
なるほど。また例の印象操作か。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:14 ID:wbT5jWpG0

検視でもＣＴスキャンじゃ割り箸がうつらなくて
解剖してはじめてわかったんだろ。
気分悪い、ぼんやりしている程度で意識のはっきりしている４歳児に
いちいちＭＲＩかける医者がいたら、そっちの方がおかしいっつの

母親が殺したも同然だろこんなの。
原因作っといて、こどもが死にかけてるのに酒飲みに逝くってなに？

ほんとに日本人？　この夫婦

810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:19 ID:5inziKVl0

>>792
だから適切な医療措置を取らなかった医者の責任はない、と

811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:45 ID:B7yaKObY0

業務上過失致死にあたらないことは法律の素人でも判る

この両親が刑事告訴したのだろうが、担当検事は不起訴判断すべきだった

つまり地検の大チョンボ

控訴したら恥の上塗りだな

812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:00:57 ID:GUDC8QYk0

割り箸､折れずに全部スルッとひっこ抜けてたら…

813 ：784：2006/03/29(水) 14:01:13 ID:UpMVvGPH0

あ、煽るつもりでレス先間違えちゃったじゃん。
>>770ごめん。>>772ね。つまりお前ね＞803

814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:01:19 ID:GnnOYhVw0

前スレよりコピペ

675 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/29(水) 11:21:55 ID:cwtyntucO
http://d.pic.to/43z7j

水入れた容器に割り箸入れてCTで撮って貰った。
空気が多く含まれてるから写ってるけど、
"木"の部分は写ってない。

水分が染みたり、アーチファクトがあると恐らく分からんだろうな…

815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:01:19 ID:gmu5rOtr0

>>808
そもそも、カルテが何のためにある物かをマスコミがちゃんと伝えてないのもだめだと思う

816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:01:20 ID:jVjPpgu80

>>788
＞なおカルテには「髄膜炎の可能性」などの記載があるが、裁判所はこれらの記載は、
＞翌朝の急逝に動転し、診察で意識状態を正しく把握せずに軽症と診断して帰宅させた
＞点の落ち度を自覚して取り繕おうとした被告が書き加えたと認める。

だそうで。まぁ、改竄ではないわな。

817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:01:44 ID:svY1KzS50

>>803
法律ではどうしようもない状態の人を放っておいても、無罪
あなたのいっているのは感情論
おｋ？

818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:01:45 ID:VN0hHNtA0

>>812
どっちにしても小脳に損傷あるから生存は難しい

819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:02:05 ID:+42V0RaM0

でも本当に酷い親だよね。
４歳の息子の頭を開いて解剖までしてさー。
そりゃーグロイのなんのって・・。びしゃあ～！！
俺だったら、そんな事できないよ（＞＜）

820 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:02:08 ID:bVnCj7CG0

>>780
　
過去ｽﾚ100回読んで出直せ（藁
　　

821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:02:21 ID:Tu/Nd5Ko0

>>808
yes

>>812
その時点から死へのカウントダウン

822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:03 ID:Er/GaKGI0

＞７７７フィーバーおめ
この情報があるのとないのと大違いなんだがどのマスゴミもスルーしてるんだよな
ここで母親擁護してる連中はこの情報みたら結構見方かわるんではないか？
さらに飲み会から帰ってからの状態も確認してないっぽいよな。一切情報でてないし。
傷の具合からみてその時分にはもう異常があったかもしれないのに。
後からさも最初から重傷ぽかったと述べているが大いに矛盾してる。
本にもその事はかいてないんだろうなあ。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:08 ID:JxxaStPCO

>>640

えっ。
この亡くなった子、障害児なの？

824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:11 ID:el4tCnVn0

>>762
十分な問診ができてなかったのは事実だが何か？

それを医療界は「四歳児には無理」とかばってきましたがねえ

>>796
＞現実に小児科医、産婦人科と命に関わるものからどんどん人が減っていっている
そんなに減ってないがね
少しは統計みたらどうかね？ここ十年で1割くらいしか減ってないが

825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:15 ID:r08bKLwe0

救急「意識清明」
母「ぐったり」
きっと救急が嘘吐きなんだろう。　

826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:15 ID:VaKZBWbi0

　親が訴えて勝つとしたら、訴える相手は割り箸業者だろうに・・・。

　「割箸は、綿飴の棒には使用しないで下さい」と割箸メーカーは十分に注意喚起する義務を
怠っていたのではないかと云えば間違いなく勝てるだろう・・・。

　アメリカでは綿飴には紙で巻いた棒を使用していたよ。１０年ぐらい前だけど

　だからPL法でいけば、勝てるんでないの?

医師に責任がないとは言えないが訴訟した相手がちょっと違うだろう・・・。

　
　

827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:27 ID:UmqvYdvg0

>>812
その場で死んでたらこの医者もこんなことに巻き込まれずに済んだかもね
で、親はどこ訴えてたかな

828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:45 ID:8CD+5fFf0

>>812
それが、刺さった頚静脈孔にガッチリはまってて、検死の時ですら中々抜けなかったらしい。
つまりこけてノドに刺さり、頚静脈孔にハマる→転倒直後に折れる
もしくは
抜こうとしたが抜けず、そのまま根元から折れた

のどちらか。

829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:03:48 ID:BewUJbWG0

受傷した状況を詳しく説明しなかったのは、診察を受けた時点でこの母親は
子供が怪我をした責任を感じていたのだろう。重篤な状態であればあるほど
自らの監督責任が重くなる。帰宅後子供に付き添わず、打ち上げに行ったのも
この文脈での行動だろう。小児を少しでもやった事のある医者なら、必死の
母親に対しては充分過ぎる説明を行う。トラブルのもとだからね。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:04:07 ID:ickoIUJa0

>>824
＞少しは統計みたらどうかね？ここ十年で1割くらいしか減ってないが
1割もへりゃ十分だろうが（w

831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:04:09 ID:ZL0a54El0

判決がおかしいと言ってるやつ。
「過失致死」が無罪ってだけって分かってるか？
この医者は診察時に過失はあったと判決では言ってるぞ。

832 ：hae ◆smgcUIROwg ：2006/03/29(水) 14:04:12 ID:SkqW48dq0

助かる可能性は本当に0%なのか？
もし発見し割り箸を摘出していたら、
0.001%だけでも助かる可能性はなかったのか？

そう考えると、専門でもない医師が
安易に太鼓判を押したことは罪になるのではないか？
ＣＴスキャンを含めた高度診療を
遠隔で行えるネットワーク(救急施設にはスキャナを整備し、
画像のみを遠隔地に伝達し、判定は各分野の専門家が行う)などの整備が
今の技術では可能ではないのか？

それらをふまえ、過失がないと考える裁判官は相当におめでたいとおもうぞ。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:04:29 ID:+42V0RaM0

救急「意識清明」
母「まったり」
きっと母親が嘘吐きなんだろう。　

834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:04:33 ID:EC91fk5r0

ともかく左翼系の人間（労組、弁護士、在日、部落、“市民団体”、マスコミ）は
すべての事象において「国家、政府、自治体、大企業、大病院などは悪」
という決めつけをしていて、そこから一歩も譲らないんだからもうどうしようもない

835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:04:58 ID:oYBza4Us0

専門化のくせに素人みたいな判断しかできませんでした

僕はそんなもんです。って声明だせば、まだ可愛げある。

836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:01 ID:/lIXitSx0

>>832
0.001％程度あっても意味ないよ
5割くらいは助かる可能性があったってのなら別だろうけど

837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:04 ID:EtstPOKm0

>>824
一割も減ってるんだよ
ただえさえ仕事でいっぱいいっぱいなのに負担増やして、待遇悪くしてどうすんだよ

838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:08 ID:ZcK/JbAV0

>>817
あのさ、そういう事は最高裁で確定してから言えよ。

おそらく適切な治療を施していれば、助かったかもしれないんだし。
100%死んだなんて言い切れるのは神だけだぞ。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:08 ID:5inziKVl0

>>822
看病できる人は母親だけだったの？

840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:10 ID:rxouHHWy0

>>812
割り箸で押さえられていた血管から大量に出血開始
脳圧上昇→脳ヘルニアで死亡

841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:29 ID:jVjPpgu80

>>806
自己防衛本能で、記憶を改竄してると思うよ。
母親の記憶の中で「受診時の子供」は、どんどん「具合が悪く、
でも医者が何とかすれば助けられる状態」になっていってると思う。
「母親の責任を問えないくらい」に。

842 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:47 ID:bqMIpmDE0

>>832
過失があるとは認められているよ。

843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:51 ID:svY1KzS50

>>832
過失はあったが、直接的な死因はその過失と関係ないから無罪

＞0.001%だけでも助かる可能性はなかったのか？
こんなこと言ってたら医者が殲滅してしまう

844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:51 ID:BKlthDa30

>>800
各々つうのは、杏林大学と医者に対してということ。
不真正連帯債務といって、どっちが払ってもいいから
合計8900万円払えってこと。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:05:54 ID:Qt3+cIcS0

>>819　何が適切かにもよるな。
前例があって割り箸が突き刺さって折れたとかいうのならまだしも
「喉を突いた」だけでは・・・オマケに出血も外傷も大したことはなかったし
自力歩行に受け答えまでしてたら脳に障害があるとは誰も思わないよ。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:04 ID:W6lAYEBP0

今回無罪なのは死亡と治療の因果関係がないから。
刑事では無罪だけど”診断にミスがあったことは裁判所も認めている”ので
民事では多少の慰謝料がでるかな。

>>143とか読んでるとちょっと気の毒にもなるよ。
これが自分の愛する人だったら
…助からないにしても真剣に診察してほしいと思うはず。

まあこれを刑事事件として有罪にしちゃったらどんな症例でも助けろ
ってことになるから救命担当医は仕事できなくなる。
だから「刑事は無罪」で妥当じゃないかな。

判決には医療関係者も一安心だとは思うけど
人の命にかかわる職業だから人智をもって最善を尽くしてほしいです。
救える命を救えないなんて事がないように。。

847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:19 ID:PGOXSKLw0

>>824
各医局が下っ端いないと困るんで必死になって勧誘してた結果なんと
か維持されてたけど、専門研修医制度導入のせいで、いろんなところを
見て回って本人が専門科選ぶようになった今年から3割以上減少した。

848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:20 ID:ickoIUJa0

>>832
お前は、喉に裂傷があるだけの患者、全部にMRIをかけさせたいのか？
そのコストは誰が負担するんだ？金は天から振ってくるわけでも、地からわいて出てくるわけでもないんだぞ

849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:26 ID:S6PjdX3/0

両親がサヨってソースはどこから？

850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:32 ID:r452Et670

>>794
赤の他人の子供を一般人が助ける法的義務は一切ない。
崖から落ちてきた他人の子供を容易に助けられたにも関わらず、助けなかったと法的（道徳的には最低）に責められることはない。

医者は、職務として治療を求められたら治療する必要が法的根拠ある。
応召義務に応えなくても、罰則がないという問題はあるが、助けないといけない。

ちょっと事案が違う。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:41 ID:8CD+5fFf0

>>832
スターシップトゥルーパーズの医療ルームか？

852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:48 ID:SY4NR3uC0

>>807
子供は悪くない！　>807おまえが市ね！ぼけ！かす！

853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:55 ID:gmu5rOtr0

>>832
太鼓判なんか押してねーよ、状態がおかしくなったらすぐつれてコイって帰したんだ

854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:06:59 ID:UmqvYdvg0

>>849
言動と職業からじゃない？

855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:01 ID:Mu6YEUyGO

悪いのはだれだ？普通割り箸が事故で刺さったんだから悪いのは子供&管理不足の親じゃね？医者に転嫁するのはやめてほしいわ。割り箸抜けても助かる見込みはないよな。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:03 ID:BqcAK2rnO

賢者は現実論を重視し、愚者は感情論を重視する。

この両親が後者であることは言うまでもない。

857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:03 ID:D3hVIO5A0

>>811
業務上過失致死罪が非親告罪である事も知らないのに
業務上過失致死にあたらないことは判るんだｗ

ひとつ良い事教えておくよ
掲示板の書きこみでも名誉毀損罪は成立するんだよ
気を付けな

858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:25 ID:EtstPOKm0

>>832
>0.001%だけでも助かる可能性はなかったのか？

助からない確率99.999%って死んだも同然だろ
ドラマか何かじゃよくあるけど、万が一、が起こる事なんて現実じゃまず無いんだよ

859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:39 ID:epE2fZnpO

>>832
どんな患者でも奇跡が起これば助かるかもね。

で？

860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:45 ID:jVjPpgu80

>>825
母親「ぐったり」
救急「意識清明」
看護記録「意識清明」
医者「JCS I-2（ほぼ清明）」

861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:46 ID:EC91fk5r0

>>854
住んでる所もアレだし

862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:47 ID:mtCSdjIB0

>>832
じゃ小さな政府路線の現政権には反対しなきゃ
なにごとにもお金がいるんです。
ない袖は振れません。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:52 ID:svY1KzS50

>>838
まとめサイト見てからまた来てくれ
ブラックジャックでも無理だよこれ

864 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:07:57 ID:Tu/Nd5Ko0

勝ち目のない裁判を続ける親に
天国の隼三くんも悲しんでいることだろう

865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:08:04 ID:adv+Fpz90

誤診があったことと死亡したことに直接関係がないということなんだろ。
医者が殺した訳じゃないんだから過失致死にはならない。

誤診があったことと事故死がたまたま重なっただけということじゃんか。
何で裁判しているのかわからん。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:08:28 ID:/lIXitSx0

>>860
おれらなんか意識はあるけど毎日ぐったりしてるもんな

867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:08:33 ID:S6PjdX3/0

>>854
うーん･･･。ちょっと弱いなｗ

868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:08:41 ID:KQdt/fVT0

>>577
同意。

判決前の＞「隼三にはもう運動会も入学式も卒業式もなく、この法廷だけが主役の舞台。
＞裁判の場で隼三のことが語られている限り、親として見守り続けたい」
というコメントもそうだけど、
愛息の生涯をそんな短く悲しいものにしてしまったのは、他でもなく
物を咥えたまま歩き回るなという躾もせず、
すぐ傍に居て綿あめから箸を抜いて与える事も、
綿あめをちぎって食べさせる事もしなかった両親自身じゃないのかと。
そして、その自分たちの責任を悔やむ事も、当の愛息に詫びる事もしないのかと。
しかも、
＞この法廷だけが主役の舞台
＞「子供の結婚式のような気がします」
って、曲がりなりにも人を裁こうという
（それによって被告の一生が決まると言ってもいい）時に、
妙な自己陶酔してる場合かよ、おいおい…

それはそれとしても、
当時は本人の意識も無いわけではなく、喉の傷口も医者が診て
大して治療の必要もないほど小さく見えたのに、
実は折れて体内に残った割り箸が脳に達し、手の施しようもない事態だった事は、
あくまでも不運な偶然が重なった結果としか言いようがないのにねぇ…。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:03 ID:wbT5jWpG0

>>143　読むと気の毒と思うけど、
この後、この母親は子供ほったらかして打ち上げ宴会に逝ってるんだよな

株主総会で嘘泣きしたあと、忘年会で踊りまくってたホリエモンみたいな奴だなｗ
だいたいこの親、言ってることがどんどん変わってないか？

870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:06 ID:el4tCnVn0

>>830
君は「少子化」って言葉聞いたこと在りますか？

>>837
君も「少子化｣って言葉聞いたことないようだな

＞ただえさえ仕事でいっぱいいっぱい
競争ないような政策の名の下でﾇｸﾇｸとしてきているんだから仕方ない
今後も長時間労働で浮かばれない仕事のままなんだろうね

>>847
それは大変そうですね

で、なんですか？

871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:09 ID:oYBza4Us0

医者も、気づきませんでしたって認めればいいんだよ

カスリ傷としか考えられませんでしたって

872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:09 ID:ZcK/JbAV0

>>863
なんでそう言い切れるんだ？お前は神か？

873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:11 ID:GnnOYhVw0

>>867
>>750

これは？

874 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:19 ID:gAGws1cVO

子供の頃、転んでハブラシが喉に刺さった俺が来ましたヨ。
夜遅くだったけど病院を探し回ってくれた親に感謝

875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:24 ID:BuHRXDNR0

>>803
「どうせ死ぬから何もしなかった」と
「仮に適切な処置をしても死は避けられなかった」はぜんぜん違う

876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:43 ID:+42V0RaM0

外傷は殆どなくて綺麗だったのに、頭を真っ二つにされて
天国の隼三くんも悲しんでいることだろう

877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:09:43 ID:EtstPOKm0

>>846
そりゃ自分の落ち度は一切書かずに、気の毒に感じるように書いてるからな

878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:03 ID:ZSp9E5O70

>>844
あんがと
「不真正連帯債務」か初めて聞いた

879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:18 ID:ENh3MY/D0

要するにこの医者に望まれているのは、

怪我した子供をつれてきた保護者の
「喉に割り箸が刺さった」という状況説明を聞いだけで、
天才医師的直感力で、脳に割り箸が刺さったままになっている可能性に思い当たり、
天才医師的眼力で、肉眼でもレントゲンでもCTスキャンでも確認できない木材を発見し、
天才医師的外科技術で、小脳に刺さった割り箸を子供が死ぬ前に除去して、
天才医師的錬金術で、普通は手術しても死ぬような状態をなんとかすればベストだったってことか。

これはブラックジャックより魔界医師の領分じゃね？

880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:22 ID:svY1KzS50

>>872
科学的根拠に基づいた意見
君のは根拠がない意見
おｋ？

881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:40 ID:Mu6YEUyGO

>>857
えらそうに

882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:44 ID:PGOXSKLw0

>>870
＞で、なんですか？

間違った知識で嘘を書き込まないでください。

てことです。

よろ？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:47 ID:4WJrn7zK0

>>811
法律の素人が、なんで法律の専門家たる検察の判断が間違ってると言い切れるのだ？

884 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:10:55 ID:ickoIUJa0

>>870
仕事が1割減っても、必要な人数は変わらないって事、社会では良くあるんだよ、働いたことあるか？

885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:02 ID:Cjqg/suX0

最初はなんて医者だと思ったけど
いろいろ読んだり親の言い分見てると親も悪いかも思うようになった。
自分が親になってからは、親どうしようもねーなと思った。以上。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:19 ID:39vuQPi9O

割り箸が無くなってた事に、母親は気が付かなかったのか？
医者のせいに出来ないだろ。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:21 ID:/lIXitSx0

>>870
親が馬鹿になってるから、ちょっとしたことですぐ病院いくんだろ

888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:22 ID:gmu5rOtr0

>>879
刺さったともいってないぜ、『突いたようだ』といったらしい

889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:29 ID:b8DbQQlCO

無能医師根元に適切な処置をされずに殺されました！

890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:30 ID:pMCprbR70

過失があったかどうか、責任があったかどうかの一つの判断材料として、
他の医師が対応していたならば割り箸が刺さっているのを発見できたかどうかなんだよな。
俺も子供の頃ストローくわえたまま塀から飛び降りてストローの先で口内を切ったことあるが、
その時の医者は何か塗ってくれただけだった。
この事件で他の医師が対応していたとして、１０人中９人が発見できたのなら医者に責任があるだろう。
しかしどう考えてもほとんど全部の医者は気づかないだろう。
よって過失は少なからずあっても、「責任」とまで言うのは酷だよ。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:35 ID:GnnOYhVw0

>>874
普通は探しまわるよな
ぐったりしてたとしたらなおさら
それが「親」ってもんです

892 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:38 ID:KF0zin1Z0

なんかガキの状況についていろいろ情報が錯綜してんな。
嘘をついてんのは親？医師？看護師？救急隊員？誰なんだ？

893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:38 ID:Tu/Nd5Ko0

>>879
どうみてもドラクエの教会の領域です。
本当に(ry

894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:39 ID:DQICYyh10

歩きながらモノを食うな、
箸をくわえたまま動いたら喉に突き刺さるから危ない、
親からしつこく言われて育った。

この親のしつけはどうだったんだろ。

895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:39 ID:ZcK/JbAV0

>>875
だから結果は関係が無いって言ってるだろ。

プロセスが重要なんだよ。

896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:11:46 ID:EtstPOKm0

>>872
神でも無いと100%なんて言い切れない

と仰るにも関わらず

医者の仕事には100%を求めるんですね

医者は神様なんですか？

897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:15 ID:Aysn3TPD0

狂林にはヘリキャルスキャンCTはないんか。

898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:38 ID:M3CkcQQU0

＞「願い（有罪）叶えられずごめん」
まるで子供が医師の有罪を願っていたみたいな言い方で不愉快
むしろ子供は
割り箸加えて走り回ってたのを見過ごした
親の監督責任の方を責めたいだろうよ

899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:40 ID:5j5PJ+igO

救急隊も意識クリア
看護婦もドクターも
JCS1ー2って記録してる。
いまさら親がぐったりしてたとか言っても無理。
ぐったりしてたなら飲みに行くなよ。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:40 ID:8CD+5fFf0

>>879
だんだんＷＷⅡ時の旧日本兵コピペの様相を呈してきたなｗ

901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:56 ID:5inziKVl0

>>862
検査等の治療費って公費なの？

902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:12:58 ID:HhAFNn6D0

>>870
おまえ、小子化ってどんなものか知らないようだな

903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:00 ID:u47zMFK30

>>883
ただ検察に医療的な知識がなかったから
ここで控訴できるか問題だが、控訴するならチョンボだろ

904 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:16 ID:ickoIUJa0

>>892
医者と看護婦と救急隊員の話が一致してて、親の話だけが違うんだから、嘘つきは親以外に居ないじゃないか（w

905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:18 ID:EC91fk5r0

>>873
うひゃー！

この両親のやるべきことは、日本の医療に口出すことじゃなくて
「知らない子でも危ないことをしていたら叱りましょう」という
運動をすることだと思うぞ。しかも２人とも教師なんだし。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:18 ID:5WFt7xi/0

>>832
現実には無理です｡

907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:22 ID:ZSp9E5O70

>>853
親はそんな事言われてないって反論してるけどね

908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:28 ID:tssQiDVx0

子供はいつ死ぬか不具になるか分からんね。
漏れも
自転車で転んで目の数センチ横に折れた木が刺さった
火遊びで家燃やしそうになった
幼稚園の階段で転んで頭６針縫った過去がある。
死んだ子供は可哀想だが、運が悪かったとしか言いようが無い。親は仏教でも勉強して出直して来いと。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:33 ID:8Bn2/2Rl0

>>888
なんせ親ですらその場は見てなくて割り箸で突いたとしか認識してなかったなかったんだしな。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:36 ID:38rGT0Xd0

>>868
こいつらが「教師」であることが最大の原因。
本来事故がおきたイベント側を訴えるべきだが、
両親自身が「当事者」であるために、
自らが「子供を殺した」という事実から逃れるために
「医者を悪人にして、有罪にして自らと学校と教師は清い存在でいたい」
という逃避行動。

子供を亡くした以上すこしは逃避行動はしかたないが、
他人を有罪にして精神の平衡を保とうとするのはお門違い。
教師ならなおさらだし、教育者としてこの祭りの主催者側教師が一番外道。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:38 ID:G/7V5Q4A0

>>870
あの・・・・博識なあなたの事ですから
当然、お判りだとは思いますが、少子化傾向だから
小児科が減少しても困らないと言う事ではないのです・・・・

912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:49 ID:PGOXSKLw0

>>897
絶対にある。

が、夜間救急外来（それも耳鼻科扱い）の元気なお子様に対して起動して
もらえるかどうかはかなり疑問。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:53 ID:ZcK/JbAV0

>>880
はぁ？お前は本当にダメだな。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:13:57 ID:BG7cDulS0

>863
ブラックジャックならこの子がほっておいたら死ぬことを告げて
この親に治療費2億円を要求した上で
この子がくわえていた割り箸を担保に差し出せって言ったんじゃないかな、と思う…。
漫画だから、たぶん母親の改心と引き換えに命は助かっただろう。

現実には助かることはありえないと思うけどね。

915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:08 ID:el4tCnVn0

>>868
＞本人の意識も無いわけではなく

ほぉ、過失を認めた判決に文句をいいたいわけか

>>879
＞要するにこの医者に望まれているのは、

患者と　　誠　　実　　に　　　向き合うことですね

>>882
間違った知識とは何か具体的に指摘してみてくれませんか？

>>884
＞仕事が1割減っても、必要な人数は変わらないって事、社会では良くあるんだよ、働いたことあるか？
今後、日本の出生率は上がるんですか？
それとも母数の人口が爆発的に増えるのですか？

少なくとも私には初耳ですね

>>891
ぐっだりした患者に単なる「口中の外傷｣で片付けない
それが「医者｣ってもんです

916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:09 ID:Mu6YEUyGO

そういや、たらふくビールのんでたわ。

917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:14 ID:b8DbQQlCO

東京地裁も認めた無能医師根元！！

高裁で有罪に汁！

918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:26 ID:Zojwvu8T0

親が酒宴やったってのはマジ？

919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:26 ID:rGVXWE/B0

なんでプロ市民とか日教組の子供って、躾が出来てない奴多いのかね？
割り箸くわえて走り回るだ？？犬かよｗｗ

920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:28 ID:S6PjdX3/0

>>873
サヨどころか資本主義者じゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:32 ID:8e3nFMa10

医者のせいで死んだのでは無いことは明らか。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:36 ID:VN0hHNtA0

>>870
馬鹿発見

923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:48 ID:KF0zin1Z0

>>899
それなのにぐったりしていたなんていう親とみのもんたはさいてーだな。
あきらかに捏造だよ。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:14:56 ID:svY1KzS50

>>913
何が駄目か論拠をはっきりした上でお書きください

925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:11 ID:+42V0RaM0

>>911
うんそうだよね。だから僕とデートしてください。
ついでにＳＥＸしましょう^0^)/

926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:25 ID:UpMVvGPH0

>>919
犬は割り箸を「タテに」くわえて走り回ったりできないけどね。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:39 ID:EtstPOKm0

>>879
それでも…それでもドクターテルなら…ドクターテルなら何とかしてくれる！（AA略

>>907
「本当に子供を愛している親」なら言われなくても…
いやむしろ「もう来なくていいですよ」って言われても連れてくけどね

928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:41 ID:Tu/Nd5Ko0

>>887
弟が小児科医なのだが、子供の鼻くそがとれなくて病院に来る親が本当に多いらしい
さらに鼻くそをとってやった後、薬を出さないとキレる親もいるので本当に困ると言っていた。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:48 ID:EC91fk5r0

>>920
ちがうよ、今の中国と同じ「拝金主義」です

930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:49 ID:nZEBoWCbO

>>809 打ち上げ行ってたのは本当か？
本当に打ち上げなんか行ってたのか？
それであの悲劇のヒロインか？

ふざけんな、こんなやつ病院来るな。
人を犯罪者呼ばわりして、責任転嫁しやがって。
文句言われる筋合いない。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:15:53 ID:5j5PJ+igO

検査してくれとか
原因は？とか
うるさい患者は教師である確立たかいよなー。

932 ：：2006/03/29(水) 14:16:06 ID:wwvVfPkd0

これって、もしワリバシを取り除けば助かる状況だったのなら
この医師は有罪だったってことか？

じゃあ無罪ではあるがこの医者が糞なのは間違いないじゃん。

933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:16:11 ID:bqMIpmDE0

>>903
>>811では、控訴ではなく起訴したことがチョンボといっているように見えるのだけども。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:16:18 ID:yapRkoR00

>>916
お知り合い？

935 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:16:27 ID:rGVXWE/B0

>>926
犬にはすまない事をした。
ｽﾏﾝｶｯﾀ

936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:16:53 ID:GnnOYhVw0

>>932
その意味（割り箸を取り除けなかった）での過失はあるが
取り除いていたとしても刺さった段階で致命傷と判断された

ということじゃないのかね？

937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:16:55 ID:el4tCnVn0

>>902
あなたによれば、医者の数を見て「子作りするか」判断する親が多いということですかね

病んでますね

>>911
あなたも病んでいるようですね

そろそろパン焼く時間なので落ちますね

938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:00 ID:OdjR++3M0

http://toi.kuronekoyamato.co.jp/cgi-bin/tneko?init

939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:03 ID:e1Nvs9mA0

普通に注意深い、普通に優秀な医者がかりにこの子を受け持って、しかるべき
検査を行い、箸の残りが刺さっているのを
発見したときどのように判断、処置をしたか、そして、そうすれば、後遺症は
残っても生存できたか、がポイントであり、当然裁判所は、有名医学者の鑑定
意見を参考に、相当因果関係あるいは結果回避可能性を判断した。

940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:08 ID:ZcK/JbAV0

>>896
100%を求めるなんて言ってないだろ？

今回の医者は10%の仕事も出来てない。

941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:27 ID:svY1KzS50

>>932
親は「喉を突っついた」
としか言ってない
子供の意識ははっきししていた

この状態で脳に割り箸があると気づけと？
医者はエスパーではありません

942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:30 ID:AyRO3Xqu0

助かる可能性が低ければいい加減な診断・治療してもいいってことなのかい？

943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:31 ID:yMFKwoko0

割り箸が野放しにされているのは問題がある。
今こそ割り箸の規制が必要ではないか

944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:39 ID:oYBza4Us0

まあこの時この子の異変に気づいてより詳細な検査をした医者がいたとしても

天才とも神様とも思わないけどね・・・・

945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:39 ID:ohA0HQ530

飲みに行ったとかどうかは関係ないでしょ。悪いのは医者であって両親じゃないのははっきりしている。

946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:42 ID:8CD+5fFf0

>>937
面白い勝利宣言だな。
すぐ戻ってくるなよ？ｗ

947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:45 ID:W6lAYEBP0

>>877
刺さった原因の大部分は親の監督だろうけどな。
そこを叩きたいの？結果だけ見て叩くのは簡単だな。
俺はそんなこと興味ない。刑事事件として無罪になってるし。

怪我したときこの医者には診てもらいたくないけどな。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:52 ID:N1sOLRjb0

この母親といい延命家族といい医者にたかって大金ゲットしようとしたクズのこういう末路は笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:56 ID:+42V0RaM0

俺もそろそろパン焼く時間なので落ちますね

950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:17:59 ID:Er/GaKGI0

８２４またおめでたいひとがいるな。この事件を契機として小児科の救急やる病院は
減ってるし、それまでは他科の医師がまず診てたりしてたがそんな事は危なくてみんな
しなくなった。産科が地方でどんどん減ってるのは結構報道されてるぞ。
全体として減り方が少ないとしたら、まあいま小児産婦人科やってる医師が他科に転科
するのはあまりいないからだろう。ただそういう人たちも救急はやらなくなったり、産科
はやらずに婦人科だけみたりしてるから今後も減り続けるよ。なにせ若い人たちは
ほとんど行かないだろうから

951 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:00 ID:Zojwvu8T0

パン作った

パンツ食った

952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:05 ID:EtstPOKm0

>>914
ブラックジャックは割とシビアだから死ぬって言ったらあっさり死ぬよ

953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:08 ID:yh7HjIIy0

>932
おまいが糞。

954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:13 ID:u47zMFK30

>>932
そういうことだろうね。まあ今の日本に今回の割り箸見つけられる医師は何人
いるのかな？

955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:31 ID:VN0hHNtA0

>>940
医者が10％の仕事なら、この親は仕事してないに等しいな。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:34 ID:PGOXSKLw0

>>915
興奮なされて自分の書いたことも数分でお忘れになられてしまうようなので
落ち着かれるまで控えた方がよろしいのではないでしょうか。

多分彼の親も医者に対してこんな状態でモロロケな説明しかしなかったん
じゃなかろうかと、邪推してみる。

957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:34 ID:HhAFNn6D0

ID:el4tCnVn0が何を言いたいのかﾜｶﾗﾝ

>>915
結論として、何を主張したいんだ？
＞ぐっだりした患者に単なる「口中の外傷｣で片付けない
＞それが「医者｣ってもんです

お前の言う「医者」ってどんな存在だ？

958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:42 ID:pMCprbR70

>>887
だな。鼻血出ただけで救急車呼ぶ馬鹿親いるからな

959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:52 ID:mtCSdjIB0

>>915
ID:el4tCnVn0　またお母さんが２ｃｈやってるよ・・・

960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:18:57 ID:GnnOYhVw0

>>945
あの文章が本当なら関係ありまくりだぞ
子供がぐったりしてるのに飲みに行くのは何事か！だし

そうでなければあの文章がおかしい
つまり書いた段階で墓穴を掘ってる

961 ：：2006/03/29(水) 14:18:59 ID:wwvVfPkd0

>>941

でも裁判で過失が認められるって判決が出てるんでショ？
じゃあ裁判長が糞なん？

962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:19:06 ID:/r+6LAcK0

家族も子供を思うならそんな事故が起きないようにしっかり見ていろと。

まあここまで名前が出れば結構な有名人だな＞被告の根本英樹医師（３７）

963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:19:12 ID:ickoIUJa0

>>947
じゃぁ、どんな医者に診て欲しいわけ？
喉の奥をちょっと切っただけなのに、MRIを使われて、結果「異常なしですね、はい、診察費数万円」って言うような医者が良いの？

964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:19:24 ID:SY4NR3uC0

親の不注意で不幸にも子供が死んでしまった。
まず、その事を親が自覚してるかだろ。

責任転嫁している時点で常識ある人達からは非難をあびる。

教師たちは一般常識は無いと判断できる裁判ですね。
こんなんで裁判するなよ。馬鹿教師。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:19:32 ID:gmu5rOtr0

>>954
脳外科の大先生が自分なら見抜けたって言ったので、医師の過失が判決文に加えられたらしい

966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:05 ID:svY1KzS50

>>961
裁判官のコメントを読み直そう

967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:12 ID:+42V0RaM0

どうして>>911は俺とＳＥＸしてくれませんか(´･ω･`)

968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:32 ID:G/7V5Q4A0

>>937　逃げたか。
アフォだねぇ～昔は小児科医に拘らなくても良かったんだけど
今は小児科医の需要自体は増えてるんだけどね・・・・
結局、そう云った無知は棚上げか。

パンを焼くなんて見え見えの嘘で逃げちゃって憐れなもんだ。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:32 ID:5inziKVl0

病院いって適切な治療が受けられないのは嫌だなぁ

970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:40 ID:EtstPOKm0

>>965
でも、後で言うなら幾らでも言えるよなあ…

971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:42 ID:rxouHHWy0

ＣＴスキャンとＭＲＩが完備で、２４時間３交代年中無休体制で
小児科医が最低２名常駐でスタンバイしていない病院は小児診察は
訴訟や医療ミスのリスクが高いので禁止

972 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:20:51 ID:yMFKwoko0

>>965
そんな、後出しじゃんけんみたいな

973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:06 ID:ZcK/JbAV0

>>924
どういう科学的根拠で言ってるのか示さないから駄目なんだ。

>>955
親の監督責任と、医者の医療責任は別だろ。馬鹿か？

974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:06 ID:Lr+uxnDpO

この両親は、子供の死の理由を医療実務者に押し付け過ぎ。
元を辿りがれ！！

975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:16 ID:oYBza4Us0

これから割り箸が喉に刺さったという子供がいたら

脳に達していないか想定すれば、難しいことかね？

976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:26 ID:Tu/Nd5Ko0

ここで天国の隼三がひと言
↓

977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:39 ID:ickoIUJa0

>>965
後出しじゃんけんならなんとでも言える罠（w

978 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:21:45 ID:WyuYsYRm0

親の責任は問われないのでしょうか？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:00 ID:ae3PYFSI0

>>875
> 「どうせ死ぬから何もしなかった」と
> 「仮に適切な処置をしても死は避けられなかった」はぜんぜん違う
この裁判では関係の無いこと。
適切な処置をしていれば救命できたか否かが争点。

980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:06 ID:svY1KzS50

>>973
だからまとめサイトを見ろと言ってるんだけどね

981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:15 ID:39vuQPi9O

中国産の箸だったんじゃないのか？だったら…

982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:29 ID:u47zMFK30

>>965
あの今回の事件で９０％の確率で救命できるっていった先生？これからはこの
先生が全ての事例みてくれるはず

983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:43 ID:yMFKwoko0

>>975
爪楊枝が折れて歯茎から血が出ても脳検査が必要です。

984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:43 ID:m9mdngRp0

そもそも、医者の腕が悪かったせいで
病気・怪我が治らなかった場合って有罪なの？
そんな例いくらでもありそうだけどな。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:22:47 ID:cvMstbM20

原告側証人の脳外科医の名前を晒してもらえないか？
このケースで９０％の確率で助けられるとかDQNな証言をした医師が
どんな椰子か拝んでやりた。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:05 ID:6FxnvQPE0

>>965　耳鼻科医を指定したのは救急隊員なのにね・・・

987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:07 ID:5j5PJ+igO

病院・医師板では数年前から議論されてた話だけど、正直こんなアホ親には時間を割きたくない。
だから相手にしない。

988 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:08 ID:T2rK1r/+0

どう見ても
テレビが
子供の生前のＶＴＲを見せながら
親の味方になって
医者が、病院が悪いと
言い続けてます

989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:09 ID:zFFFfo/90

これ今後の医療の正常化と謝罪を求めた訴えで
金とかは要求してないんだよね？？

990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:14 ID:gmu5rOtr0

>>973
科学的根拠って言うか、受け応えできる相手の脳障害を疑うかといえば疑わないよな

991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:17 ID:Aysn3TPD0

>>972
そこが未熟医とベテラン医の違い。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:27 ID:KF0zin1Z0

1000ならお前ら全員シケー

993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:29 ID:GnnOYhVw0

>>975
コレ以降想定しなければいけない

というのはありそうだな

994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:34 ID:UfX5AL1T0

>>965
その大先生はどこの誰だ。
ぜひ経産省の二階と谷と福島と迎の阿呆どもの脳を診ていただきたい。

995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:34 ID:AXwi+ScT0

無　責　任　国　家　バ　ン　ザ　イ

996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:46 ID:W6lAYEBP0

>>963　刺さったならMRIでみてもらうよ。
この医者が割り箸見つけられないのはしょうがないけど嘔吐とかの症状を軽く見すぎてないかな？

997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:48 ID:esf+5B8y0

>>980
すまん。まとめサイト教えてくれ。

998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:49 ID:8CD+5fFf0

1000

999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:23:57 ID:ickoIUJa0

>>975
脳に刺さったことを想定するという事は、喉に小さな裂傷がある患者、全部にMRIをかけるって事
このコストは誰が負担するの？

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/29(水) 14:24:01 ID:Tu/Nd5Ko0

1000なら隼三の両親が破算

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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