【社会】 "日本の安全vs人権" 外国人だけでなく、日本人や特別永住者らの指紋情報も捜査利用へ…自動化ゲートで★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・出入国審査をスムーズにするため政府が導入を予定している「自動化ゲート」を巡り、
 ゲート利用者となる日本人や特別永住者らの指紋情報が、犯罪捜査にも利用される
 ことが分かった。政府は「自動化ゲートで日本人や問題のない外国人の利便性が
 高まる」としているが、個人情報保護の観点から指紋情報の扱いが議論になりそうだ。

 法務省によると、ゲートの利用希望者が提供した指紋情報は入国管理局のデータ
 ベースに保存され、「本人がゲートを利用する意思を有する間」は保有し続ける。
 警察などが犯罪捜査の証拠収集の一環として、捜査関係事項照会書に基づいて
 指紋の照合を求めてきた場合には、指紋情報を提供するという。

 今回の自動化ゲートのように、自国民の出帰国の際に指紋などの生体情報を利用
 している国は、シンガポール、マレーシア、アラブ首長国連邦などがある。タイ、イギリス、
 ドイツ、オランダなども導入に向けた実験をしているという。

 国会で審議中の出入国管理・難民認定法(入管法)改正案では、16歳以上の来日
 外国人に指紋情報の提供を義務付け、入国審査だけでなく犯罪捜査にも利用することが
 判明している。これに加えて、日本人や特別永住者が任意に提供した指紋も、これと
 同様に捜査機関に提供される可能性があることになる。

 法務省は「指紋情報のデータベースを丸ごと警察に渡すわけではない。照会のたびに
 個別に判断する」としているが、園田寿・甲南大法科大学院教授(情報法、刑法)は
 「指紋は最もセンシティブ(機微)な個人情報の一つだ。捜査や治安を優先するあまり、
 プライバシーが軽視される恐れがないか慎重に検討すべきだ。自動化ゲートを利用する人と
 しない人の利便性の差が広がり、大半の人が指紋を提供せざるを得なくなる事態になる
 ことも避けねばならない」と指摘している。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060328k0000e040090000c.html

※関連スレ
・【政治】 "日本の安全vs人権" 外国人指紋採取、「なんで不愉快なのかわからないね」…石原都知事★4
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141572563/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143529729/
2名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:16:09 ID:T10XCvaI0
はいはい、人権人権
3名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:16:50 ID:sb/AgQ5I0
べつにやましいことがないのなら不満など起こりようもないだろw
4名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:17:09 ID:Xsr2v57j0
まだやるのか。

議論も何も、反対派は具体的論拠を出せないバカばっかりってのが結論。
5名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:17:19 ID:CePbd8ez0
文句言ってる奴は逮捕
6名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:18:53 ID:61g4hhio0
別に犯罪起こす気ないから日本人の指紋登録でも構わないが。
7名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:19:13 ID:00yYr7Sx0
日本人 │壁│ 外国人、特別永住者

差別はいかんと思うよ。
8名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:19:20 ID:98Lt1GTO0
安全あっての人権だからな。
安全無いのに人権も糞もないからな。
9名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:19:35 ID:iR/aY62m0
スレタイはちょっと変だろ?
日本の安全ってのは日本国内に住む人間の人権で、
ここではお互いに主張しあってる人権が対立してるわけでさ。
10名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:19:38 ID:HH9Jmqsf0
よし、よくやった。
次は指紋押捺を復活させろ。
11名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:20:07 ID:yIDYjWCI0
国が全国民の指紋データを持っていたとすれば
捕まえたいと思った人間は「お前の指紋が犯行現場から見つかった」と言ってしょっ引ける。
実際に犯行現場からその人の指紋が採取されていようがいまいが。
12名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:21:28 ID:P4GPkSrk0
>>4
反対派は感想文の垂れ流しで普通に引く
あと非現実過ぎるifの話
13名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:22:33 ID:Xsr2v57j0
>>11
どう見ても令状が出ません。
本当にありがとうございました。

大体、そんな事ができるなら指紋データがあろうが無かろうが
しょっぴけるよ。
14名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:22:53 ID:sPeuMJ6n0
指紋登録してない人間は交通機関も公共施設も使えないようにすりゃ犯罪減るだろうね。
今の警察は信用できないから反対だけどね。
15〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2006/03/29(水) 02:23:13 ID:s77p1eBe0
指の脂もウンコも俺のものだ


だが日本から犯罪在日外国人をたたき出すためなら
別に協力は惜しまない。

それ以上使う恐れ・・・という仮定・想像上の話は政治,関係省庁のあり方
をきっちり正すようにすればいいだけの話。ここの問題とはまた別。

警察に流れて悪用されて・・・なんて・・・連中がやる気になりゃ指紋なんかなくても
好きなようにしょっ引けるだろ。

ちがうか?
16名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:23:19 ID:vGpKs2gp0
日本人、欧米人、台湾人 │壁│ 外国人、特別永住者 、朝鮮人、中国人


差別は絶対にいかんよ
17名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:23:50 ID:YL4jPAc90
これは今ややらなあかんやろ。
何ら問題無い。
18名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:24:00 ID:pipkjetY0
まず、特別永住者を含む外国人全員から
指紋を採取するべきだな。
指紋を採取した結果、迷宮入りしていた事件が
相当解決される可能性もあるだろう。
19名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:24:37 ID:UzM1srJ/0
日本と言う国に国民登録する意味で指紋とDNAを提供していいと思う。

データベースに無いなら即外国人と分かるし、
有っても、きちんと日本人とそれ以外の区別も付けられてるから
どんな立場の人間かの情報を引き出すのもたやすい。
20名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:25:38 ID:3ifH9YKf0
安全を犠牲にしなきゃならない人権ってなんだ?
誰のためにあるんだそんなもん
21名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:27:42 ID:cpFzm/boO
とりあえず警察から草加関係を一掃しろ
連中に情報やるのだけは気持ち悪いから
22名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:28:10 ID:YL4jPAc90
人種や国籍で分けると不満が出てくるんであって、
空港や港で出入国時は日本人も含めてもれなく全員
採取すれば問題無い。
世界じゅうでやればいい。
23名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:28:37 ID:xs2bCSpc0
反対するのは、在日と犯罪者と頭がおかしい日本人だけだろ
24名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:28:52 ID:wbNYbbiMO
外国人を全頭検査する為なら、指紋だろうがチン拓だろうが何でも協力するぞ。
10年前なんか自宅の施錠なんかした事なかったけどなぁ。
神話でも構わんから、安全神話を復活させて欲しい‥
25名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:29:23 ID:yQS7Fg3b0
警察が本気で犯罪者を捕まえるために導入するならまだしもぜんぜんやる気ないよ?
指紋採取するどころか拭き取って自殺で処理してそうだ。
警察が信用できるならこの国にヤクザやうさんくさい宗教法人なんてないよ。
他力本願の人間はすぐ人を信用するんだな。

26名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:30:36 ID:LadDXaTV0
日本人も全員指紋採取でいいよ。
27名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:30:43 ID:tv8EwU690
勝手に自分らの思惑どうりに警察、行政が動いてくれると思ってるうちがハナよ。
そのうち現実の厳しさを嫌と言うほど思い知るのでは。
28名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:31:05 ID:Xsr2v57j0
>>25
もう既にレッテル貼りしかすることはないのね・・・。

乙。
29名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:31:51 ID:/Ns30DPIO
指紋採取一向に構わんよ
30名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:32:30 ID:i9n1goPm0
外国人差別反対者は賛成するんだろうな
31名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:33:43 ID:CePbd8ez0
DNAデータとかも取らないと
32名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:34:08 ID:LadDXaTV0
いや、もう空港利用者だけといわず、国民も外国人も全員指紋取ればいいじゃん。
33名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:35:02 ID:cpFzm/boO
こんなことしないでも在日と来日した人間に義務付ければ何も問題ないんだがな
実際犯罪おかしているのは連中なんだから反対するのはお門違い
34名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:35:47 ID:QK5Ig2OYO
漏れも指紋採取DNA検査
協力するよ
テロ標的名指しされてるんだし
安全のためなんだから
人権侵害にはならんだろ。
とか言って検査して
日本人じゃないとか言われたらぶっ倒れそうだがw
35名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:35:49 ID:yQS7Fg3b0
まあ俺は財布拾って届けたときに指紋とられているからどうでもいいけど。
せめて警察がもうちょっとまともならな。
36名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:36:33 ID:Xsr2v57j0
>>27
勝利宣言乙。

悪用の具体例をついに挙げられなかったね。
狼少年って知ってる?
37名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:37:03 ID:tv8EwU690
賛成者は何をそんなにあせっているの?言っとくけど警察、司法には学会関係者
が嫌と言うほど居るのだよ。そういう連中のカモになること間違いなし。
38名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:37:28 ID:EHL975dA0
警察がチョンに牛耳られている現状じゃ、危ないかもな
39名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:38:39 ID:sSltsrKg0
>>25
すごい思想の持ち主だよな。
警察に頼る事のどこが悪いの? 凶悪犯罪者を警察に頼らず自分で射殺とかしてみたいわけ?
40名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:39:03 ID:LadDXaTV0
>>37
カモになってどうなるんさ?
41名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:39:42 ID:Xsr2v57j0
>>37
だからさあ、賛成派が反対にならざるを得ないような
説得力のある具体的な論拠を話してくれないかなあ。

裏の取れない妄想ばっかり喚き散らすのは飽きた。
芸風変えてよ。
42名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:42:48 ID:sSltsrKg0
なんらソースの無い陰謀説に飽きたからもう寝るわ。
43名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:43:14 ID:cpFzm/boO
>>37
一番気になるのは結局その問題だな
法務省から出てきた人権擁護法案のような変な意図が隠されていなきゃいいが
44名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:43:52 ID:LadDXaTV0
>>37はつくづくガッカリさせてくれる奴だな・・・。
45名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:45:39 ID:KmIpowbJ0
これに限らず、日本人も全員指紋とDNA登録しちゃえばいいじゃん
犯罪犯したらすぐ捕まるって思って犯罪をしなくなって、
刑法厳しくするよりずっと予防効果があるじゃやん
4611:2006/03/29(水) 02:46:50 ID:yIDYjWCI0
しょっぴくのだって、起訴、公判維持の見込みが無ければ簡単には踏み切らないだろ。
つまり始めから捕まえたいヤツの指紋が判っていれば証拠の捏造なんて簡単に出来て
しかも指紋は証拠として強力だから裁判で有罪に出来る可能性が高い。
47名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:47:19 ID:cpFzm/boO
とりあえず公明党が何と言うかだな
連中が反対するなら良い事
48名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:47:25 ID:I4gLe2ZR0
そんなに監視社会を作りたいのかね?
左翼教師共は反日にこだわるあまり人権感覚の教育を誤ったようだ。
49名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:47:32 ID:i7hjkOfI0
これいいな。俺の指紋もとっていいよ。
人様に後ろ指指されるような生き方してないもの。

日本人も含めた全員指紋を採れば差別に結びつかない。
大変結構なことだ
50名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:49:37 ID:tv8EwU690
警察に学会が巣食ってるのは事実です。ウソではない。賛成する人の気持ちは
わかります。オレも同じ気持ちを持ってるがしかし、デメリットの部分もあるわけ、
だったらもっと真剣にマイナスを考えてみる必要もあるんではないか。単純に賛成
するのはサルでも出来る。人権にふれる事でもあえて言おう。外国人だけなら
まだしも日本人がなぜ全員対象になるのか。よく考えよう。
51名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:49:49 ID:LadDXaTV0
監視社会キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
52名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:50:57 ID:oGlVAZ4l0
日本はもう終わり
53名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:51:07 ID:jQIP8lra0
国が集めた情報はあらゆる機関が目的外で共有できるというわけだな
54名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:51:50 ID:LadDXaTV0
>>50
そりゃ外国人だけだと「差別ニダ」って騒ぐ人たちがいるからだよ。
55_:2006/03/29(水) 02:52:09 ID:4VUMFRHJ0

まあ、監視カメラと同じで、こういうシステムを導入したほうが
「何となく安心」っていうのは気持ちはわかるが...

俺はやだナ。
56名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:52:59 ID:G+GUSZXe0
>>11
それ、指紋の登録の有る無し関係なくできるんじゃない?
57名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:53:13 ID:BOLHkwJj0
外国人だけでなく日本人の指紋とDNA登録受け入れるよ。

ちょっと嫌な気もするが、イカレタ犯罪が多すぎる。
ただし、国家機関による運用と管理の徹底は絶対条件。


58名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:54:51 ID:UzM1srJ/0
俺は無犯罪証明取る時に10本全部の取られたから今更どうってことも無い。

懸念するのは本当に創価学会の悪事への流用だよなあ。
宗教やってるのバレた奴は公務員クビとかすればいいんだ。
59名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:55:14 ID:loSWfBSX0
日本国内の全住人に採っていいよ。
監視社会と言って反対してる連中は、人権擁護法案で言論弾圧を試みる在日、草加、街道の差別利権団体の連中だから。
60名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:55:43 ID:KmIpowbJ0
登録した指紋とDNAデータが山田で流出したりしてw
実際ありそうだから笑えんw
61名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:56:05 ID:cpFzm/boO
>>54
本来はそれがおかしいだけなんだけどな
犯罪者だらけの分際で
62名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 02:56:40 ID:I4gLe2ZR0
犬策やら総連やら大物の犯罪はスルーで実績作りにニート初めとする小物の逮捕に勤しむ警察をよく無条件で信頼できるな。
外国人の登録は法律の限界上やむなしと思うがね。
63名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:00:35 ID:pipkjetY0
つーか、今の段階じゃ倫理的な問題や
情報管理の関係もあるからDNA採取、登録はやめてくれ・・・
指紋はバンバンとっていいからさ。
64名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:00:55 ID:BOLHkwJj0
大物は指紋を残すような実作業はしない。
指紋を残すのはその手足の小物。
ならば小物を殲滅して手足を奪う。

さらに大物を取り締まる手法は必要だが。
65名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:00:59 ID:LadDXaTV0
>>61
でも日本人だって最近は無茶苦茶になってきてると思うよ。
女を集団(しかも15才〜20才ぐらいの子供だったりする)で拉致して強姦して
殺して捨てる、みたいな事件が最近増えたような気がする。
66名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:01:37 ID:ZwXrNymm0
>>59
人権擁護法案こそ監視、統制社会の最たるものじゃねーか
67名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:02:16 ID:cpFzm/boO
草加に批判的な人間やなんかが意味不明の犯罪者に仕立て上げられたりしないだろうな
それだけが心配だ
68_:2006/03/29(水) 03:03:24 ID:4VUMFRHJ0


いちばん怖いのは、こういった個人の断片的情報が、現在では
たちどころに統合できてしまう(やろうと思えば、だが)ところだ。
交通違反の記録とか、携帯の通信記録とか、高速道路の使用から
位置情報まで...
自分に直接被害が無くても、自分が間接的に関わる善意の第三者が
被害を受けて、回りまわって、何らかの不利益をこうむる事も
考えられる。
ま、戦争でも何でも、「最悪の事態」を考えれば何でも怖いのだが...

69名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:04:51 ID:LadDXaTV0
警察内部に共産党員が多い、とかだったらヤだけどなw
70名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:06:21 ID:CdZp8vLP0
反対する意味が分からない・・・。
指紋だけでなく、頭髪とかも取って、DNAもデータとして保存していいと思う。
国民の安全第一だし、外国の人だって治安良くなった方いいだろし
それ以上の人権て何?
71名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:07:24 ID:+M2gMuF+0
指紋取られてなんか悪い事あるの?
72名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:07:46 ID:BOLHkwJj0
なんらかの不利益を被ると、俺も考えていた。
でも、「なんらかの不利益」って実際にはなんだろう?
具体的には特に思い浮かぶことがなかった。

思えば氏名・性別・生年月日・住所なんかは役所に登録されている。
なんらかの不利益があるのではなかろうか?

73名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:11:06 ID:+M2gMuF+0
>>65
いつまでもマスコミの言う事を真に受けてると恥ずかしいぞ。
74名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:13:58 ID:jf3BfyIf0
日本人の指紋も採取するべきだよ。
そうすれば大丈夫。

外国人の犯罪もそうだけど、外国で犯罪する日本人も減らせる。
75名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:14:01 ID:dWuny8Uf0
警察を信用できるかはともかく、やっぱり悪用のおそれだけでは反対の理由として厳しい
と思うな。悪用は指紋に限ったことじゃないからね。
自分の家にも普通に空き巣とか入ってきてるので治安の悪化に対する国民の不安はすご
くあるんじゃないかと思ってる。
反対するにしてもプライバシー一本で押し切るのは難しい時代になったような気がしてる。
76名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:14:10 ID:LadDXaTV0
>>73
マスコミのせいかな・・・。
なんつーか、昔は強盗殺人みたいな事件が多かった印象はあるけど、
最近は快楽殺人が増えたような気もする。
これもマスコミの印象操作なのかな・・・。
77_:2006/03/29(水) 03:15:49 ID:4VUMFRHJ0

何らかの不利益を、具体的に考えるのは、未来予測と同じくらい難しいな。
たとえば、ある政治家が国策捜査で陥れられて、その余波を受けて、
自分も失職...なんて言う「風が吹けば桶屋が儲かる」式の話になってしまうw
78名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:16:18 ID:oJhRfPaF0
■生体情報の漏えい防止が課題

 メーカー間のデータの互換性、高齢者にとっての使い勝手、医学的安全性の表示、
プライバシの保護、客観的な性能評価基準の確立などだ。特にバイオメトリクス情報
の漏えい防止は、重要なポイントとなる。
  指紋や虹彩は本人の都合で変更できないため、漏えいした後で被害を食い止める
ことが難しい。つまり、“生涯不変”というバイオメトリクスの特徴が、厳格なデータ
保護を要求する。
  企業内から一般消費者へとバイオメトリクス認証の利用が拡大することも、より問題
を難しくする。企業内利用では、指紋などのデータを社内のサーバーに保存してもさほど
問題にならなかった。しかし電子商取引で、インターネット上のサーバーに、顧客のバイ
オメトリクス情報を多数保存するとなれば話は別。自分のバイオメトリクス情報を企業に
握られてしまうものは気持ちの良いものとは言えないし、大量に保存していると不正侵入
79名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:23:14 ID:jIx//EAX0
未解決事件で、特別永住者の指紋が一致したら笑える。

治安のために指紋情報ぐらいはあってもいいだろう。

指紋情報が悪用される想定ケースを言ってみろよアホ市民団体さん

80名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:27:14 ID:3LalgXV/0
別に後ろめたいことないのでOKです。

これが普通の反応
81名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:27:17 ID:vnznlkpe0
■2004/1/6 多事争論

ttp://www.tbs.co.jp/news23/onair/taji/s40106.html
アメリカが指紋と写真の採取を始める。もし日本などが追従して世界中にこれ
が広まれば、ますますうっとおしいことになりますし、コストもかかることになり
ます。テロをなくすためには、そのテロの温床を断つというその原則に戻らない
ことには、テロに対するコストはこれからもどんどん上がっていくし、地球はます
ます不愉快な場所になるでしょう。

      /"´     ´"γ.
      / ,ノ       ./ ヽ  
     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
     彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   |  
       ヾ ヽ/___U__ |Y//   < 畜死の仲間たちにとって、
        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|     | 地球はますます不愉快な場所になるでしょう。
       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|       
     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_             
.,,,-ー''"  /  !. \::::::::/ /  i'ー、,,,,_
     ./  iヽ   .><  ./i   i   "''      
82名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:30:58 ID:3O+Mhdd5O
>>80
後ろめたい事が無いなら実名で書き込め
趣味、嗜好、性癖を暴露しろ
後ろめたくないんだろ?
83名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:33:21 ID:ZuI1uJEm0
在日はとばっちりかもしれんが、恨むならチャンコロを恨め。おまえらが一番怖れていたことだなw
84名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:33:41 ID:oJhRfPaF0
>>79
どっちでもいいが、読んでください
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4396831.stm
85名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:33:46 ID:l6n5bugp0
ついでに外人からの政党献金法案やめてくんない?
86名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:36:30 ID:iBT5tOkY0
別に指紋とられたっていいよ。
一体誰がそんなに嫌がってんのさ〜〜どうせ共産党とか中核派とか在日が
ゴネゴネ言ってるんだろ。
87名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:37:27 ID:Kk+L9Ls50
やったー!
次は日本に居る外国人の指紋押捺ね。
ゴネるなら日本国民の指紋押捺もセットで。
88名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:42:12 ID:UzM1srJ/0
>>82
馬鹿か?

ここに書き込むことと警察に登録することが同じな訳無いだろうに。
生体情報と個人の趣味嗜好もまったく違うものだし。
何で違う土俵のものを同列に扱いだがるんだろうなあ。
89名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:43:30 ID:Kk+L9Ls50
>>82は、素手で物に触るたびに、性癖や嗜好を暴露してんの?
90名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:45:19 ID:CdZp8vLP0
>>82
それとこれとは違うんじゃないの?
91名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:45:20 ID:3djNQ1m/0
>日本人や特別永住者が任意に提供した指紋も

なんで法務省の一部公務員は
「日本人」と「日本人から永住許可を受けた在日外国人」を同列に並べるのだ?

ここは日本だ。「日本人の国、日本国」だ。

日本人と在日外国人を区別するのは当然である。
日本人と「日本人から永住許可を受けた在日外国人」を区別して当然だ。

日本人を「永住許可の在日外国人」と同列に並べることは、
法務省の一部公務員による「日本人に対する差別」である。
このことを日本人として到底許すことはできない。

日本国における日本人の人権を侵略し、
日本人を差別する「法務省の一部公務員」に対し、
日本人は報復する権利を持つ。
92名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:49:01 ID:CdZp8vLP0
まず第一に日本国民を守る為の法であるべきだよね
多くの国民が望むならごちゃごちゃ反対しないでするべき
この中に特別永住者の意見まで取り入れるのは変
93名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:52:02 ID:l6n5bugp0
あいつらの主張を受け入れてたら
入管業務も差別ってことになるよな
まさに犯罪者の論理
94名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:53:31 ID:Y9WxRxcA0
髪の毛一本のDNAで特定の病気の有無までわかるもんなの?
所詮陰謀だけどさ、犯罪捜査以外に使われたらと考えると気持ち悪いよ。

何者であろうと盗聴・改ざん・なりすましのできないセキュリティを確立して欲しい。

治安に直接かかわってくるような犯罪者には有効だろうから、基本的には同意。
95名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:54:15 ID:XMnGJwH20
日本人からも全員取ればいい。
外人が騒ぐなら「日本人は全員指紋とってるし、差別じゃない。嫌なら帰れ」ということが
できる。
別に指紋とられたって何も困ることはないはずなんだからさ。
96名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 03:59:30 ID:UzM1srJ/0
特別に日本に住む事を許可してもらってるだけの存在が
何であんなにデカイ顔するんだろう?

指紋どころか日本人を差別する差別主義者として
良く分かるよう家の扉に許可証添付くらいでもいいのに。


いずれにしても、犯罪の面でも加害被害両者がすぐに判定出来るようになるし
外国で遭難したとして、後日発見されてもDNA登録までしておけば
誰なのか身元判明も速やかになる。

反対派の人間は自意識過剰が過ぎるよ。
97名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:06:15 ID:3djNQ1m/0
もう、在日三国人の永住許可を取り消せ!
98名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:11:28 ID:ROaBI6Uc0
逆転の発想をすれば、このゲートにダミーデータを送りつけることに成功すれば国内でほぼ無敵。
最近の反体制派は想像力があるようでいて意外と乏しいから困る。
99名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:11:47 ID:aMCsgS0I0
別に今後犯罪犯すつもりの無い人間にとっては、指紋くらい取られたところで何の問題も無いだろ。

俺なんか全然平気だ。
100名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:19:00 ID:oJhRfPaF0
>>79 >>84
ホントかどうか知らんがBBCの指切られたというインドネシアのニュース
静脈認証とかでもいいんでないかと思った。

データにできると言う事はコピーも出来るから、
盗聴・改ざん・なりすましのできないセキュリティは無理だと思うのだが。
あと生態認証は一生ものであるため、最近までwynny使ってるような人間のいる役所が管理するなら拒否
漏洩したものは(役人の場合)個人で賠償&重罪と決まっているなら問題無し。
101名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:42:30 ID:EfnMEzYi0

韓国は “ なぜ ” 反日か?
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html


>このサイト読んだことない奴へ

騙されたと思って一度全部読んでおいて欲しい。
日韓関係の問題点における『 なぜ? 』が総合的に理解できる。

今年の3月1日をもって韓国人のビザ免除が恒久化されたのを受けて、
日本での犯罪率の異常に高い韓国人がどんどん日本に“遊びに”来てる。

必然的に、今まで以上に韓国が日本にちょっかいを出してくる機会や口実が増え、
『韓国人に関連したトラブル』も増えてくるだろう。

だからこれからの日本人の常識として、自衛の意味も含めて
対韓国関係の「 知識の守備範囲 」を拡げておいたほうがいい。

必ず役にたつ日が来るから。
102名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:58:48 ID:4MJZZ1FW0
俺社会の底辺だから別に安全でなくてもいいや
103名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 04:59:58 ID:zbbXVpIB0
都合悪いのは犯罪予備軍か既に犯罪犯しててバックれてるようなヤツでしょ。
それこそ革命家wとかさ。
えげれすあたりは監視カメラだらけだよな。
まあそれでもテロの恐怖と引き換えならしゃあないっつう風潮なんでそ?
監視カメラと指紋だったら指紋かな。
日本はまだいいと思うよ。
104名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 05:57:27 ID:Zu2Z+d4X0
安全を確保したいと思うなら自発的にでも提出すべきだろう。
多くの日本人は実際のテロの恐怖を体験していないから人権などと寝言を
言っているだけだ。欧米では安全対策が人権を超えてもやむなしが暗黙の
合意である。
105名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:39:32 ID:PmE1wxBV0
指紋どころか街中、住宅地の監視カメラの設置も賛成なのだが。
106名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:44:36 ID:jSwojFqI0
何にせよ、指十本登録済みの漏れには関係の無い話だな。
107名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:45:23 ID:huw+IQ8+O
特別永住資格は廃止
108名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:56:54 ID:6MrnvbBy0
指紋取られたぐらいで何か不都合あるのか?騒ぐ奴の気がしれない。
犯罪を犯していなく、今後も犯罪者にならないのであれば快く
指紋とらせればいいじゃん。
反対する奴って指紋一つで何を恐れるんだか。
109名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 06:59:15 ID:ndIN+XOeO
今はやだな
情報を漏らしたらお金で保証する制度があればいいけど



・・・あ、そんなのあったらもっと隠蔽するかw
110名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:02:08 ID:l7zg7CU60
指紋でも鼻紋でもなんでも取らせてやるよ
111REI KAI TSUSHIN:2006/03/29(水) 07:07:10 ID:zAlWKUbJ0
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       ,'� �.::::::!'''l/!:;'/ /'゙ �/ � � '!�゙;:|:、.|、|�'l�
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     � l �:::::::::::';、ヾ �  � ̄  � �`‐-‐'/!�';.�'�
.� � � � �! :::::::::::/�`‐、        ゝ   |'゙ |�  【バイオメトリックス】
      �|�::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
      �|::::/.�    _rl`':�、_ � � ///;ト,゙;:::::./�  パスポートのIC化と
..      `´     �/\\ �`i;┬:////゙l゙l�ヾ/�   
 � � � � � � � �,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l� / !.|�    指紋認証・照合でエントリー
.     � � � �/:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|� � |�|�     
      � � �/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l  �/./�      
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112名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:09:26 ID:m3sHXF0XO
犯罪捜査に使えよ
113名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:15:45 ID:seMZt/jA0
日本だけがやるのならどうかと思うが、そうじゃないのならいいよ
114名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:25:55 ID:52Reepep0
情報流出するほうに1万ガバス。
115名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:27:30 ID:QeHLtgIh0
任意じゃだめ 日本人も在日特別在留許可もったやつも指紋登録させろ
116名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:29:04 ID:G2C/pdK30


貴方が施工でないのなら

名前を変えた 外国人参政権法案 阻止にもご協力を




【政治】政治献金外資規制、経団連要請で緩和案 自民と利害が一致★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143474136/l50
117名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:43:32 ID:YddakXKEO
通勤途中に携帯電話と銀行のカードなどが入っているバッグを拾った事がある
落とした人は困ってるだろうと
最寄りの派出所に届けたが、あいにく早朝だった為か警官が誰もいなかった
拾った場所と時間だけをメモして派出所の机の上に放置して出勤した
数日後、警察が俺のアパートに来て任意出頭を求められた
何らかの事件の容疑が俺にかかっているらしく
いろんな日のアリバイを聞かれた
職場では上司にまで呼び出され、疑われるような事はするなと厳重注意処分をくらった
118名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:44:33 ID:2QiCF3K/0
安全が担保されないで人権を語るなど
本末転倒もはなはだしい
ぜひやれ!!!
119名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:47:41 ID:PTTkO/T+0
女性の人権を守れと主張する「人権団体」が、「駅前「留学」」や「パチンコ「大学」」と同じレベルで
自称する「法廷」で問題視しているのは、60年以上昔の公娼制度があり売春が合法で
あった戦前及び戦争中の売春婦の「人権」である。

しかも朝鮮半島出身者ばかりであり、本土出身の売春婦の人権には無関心である。
(同じ昔ならサンダカン八番娼館の島原出身の娼婦たちに無関心なのは何故?)
そして、今まさに進行中の横田めぐみさんという女性に対する人権侵害に何も言わず、沈黙している。

この様な異常事態が起こるのは、これら自称「平和団体」「女性の人権団体」が、実は、平和/人権
を真剣に考える団体ではなく、反日の手段として平和や人権という「誰も反対できない重要項目」を、
ただ単に利用しているからである。卑怯な奴らだ。
120名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 07:56:45 ID:covhHGnP0
>捜査や治安を優先するあまり

優先させてしかるべきだと思うが。
121名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:04:21 ID:rtaNveEL0
・ICタグを埋め込む。
・街の至る所でタグと通信して追跡可能。
・犯歴もタグごとに管理。
122名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:08:06 ID:+iZl1hFY0
先進国でこんなことやってる国はないよ。
欧米諸国から総スカン食うのがオチだな。「やっぱり野蛮国だ」と。

国内でもどんなことが起こるか分からないんだな。想像力の欠如した香具師らだ。
あとになって吠え面かいても仕方ないのにw
123名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:18:20 ID:E7aDccyf0
指紋と監視カメラセットで頼むわ。
124名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 08:25:31 ID:g6NKiaIc0
>>122
チョンが好き放題やってる現状これぐらいやって普通
足りないぐらい
125名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:02:50 ID:DnrQ5lx80
歯医者が嫌いでここ十年ほど行ってないので
万一何かあった場合、歯型で本人確認とれないんだよねー
指紋なら痛くないからいいよ〜悪いことやるつもりもないしさ
126名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:06:03 ID:PUGUKrVb0
安全が確保されない不安な社会における人権なんてあまり意味が無いと思うのだが。
どうなの?
127名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:07:53 ID:0oBkRkTT0
犯罪犯してなければ何も問題なし
128名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:13:25 ID:eRIEWrav0
>>122
勝ち取った自由じゃないんだから仕方が無い。
上から与えられた形だけの自由なんだから、気が変わったら
取り上げられてしまうのは仕方ない。
って、仕方ないばっかりだなw
129名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:15:31 ID:FcBuqS2V0
>>124
>>122はきっと無防備都市宣言スレに書き込もうとして誤爆したんだよ
130名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:15:41 ID:4l+wRBPD0
犯罪予備軍や、犯罪暦のある香具師以外はなんでもないだろw
131名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:17:15 ID:ULynLiS/0
最もアメリカに近い国
それが日本
132名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:20:05 ID:6BoYPquB0
別にやっても構わないと思うが、反対しておこう
今の日本に必要なのは、日本人と外国人を明確に区別する事
まずは、外国人からのみ指紋を取るべきだろう
133名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:22:35 ID:kAomMqJz0
>>132
うむ、それで効果があるようなら日本人に適用。
反対する理由すらない。
134名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:23:38 ID:CX99eFW2O
希望者のみ利用するんだったら、犯罪者はみんな有人ゲート行くよな。
135名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:26:45 ID:dXkBtSk00
なんらやましい所が無いので、情報の管理さえしっかりやって貰えれば、
指紋だろうが、何だろうが取って貰ってOK。自分の、家族の安全には変えられない。
136名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:27:21 ID:GO7+W3VG0
漏れは犯罪する予定は無いから喜んで協力するよ。
反対するやつは犯罪者予備軍だと思う。
137名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:29:35 ID:kqsFlCHm0
別に悪いことしてないし指紋取られてもかまわないよ
どんどんやってくれ
138名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:32:00 ID:qyUPkAPF0





                              WINNYで流出しますよ
139名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:32:27 ID:fPuV0HAf0
日本人もやっていいけど、その前に至急特別永住者に
140名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:33:20 ID:PUGUKrVb0
>>133
帰化希望者が急増するかもしれない。
人権屋や自称知識人も騒ぐだろうし。
すべての日本人も対象にすれば外国人差別と騒げなくなるし
拉致された原さんのようなすり替えも防げる。
さらに犯罪抑制や初動捜査の迅速化、
それによる検挙率アップ・経費・人件費も削減されると思う。
141名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:37:17 ID:wIzh1WaO0
賛成でも反対でも構わないが、「反対する奴は自分が犯罪する時困るから」という
論理が平気でまかり通ってることに驚く。死刑制度でもおんなじこと言うよな。

昔っから日本人には人権意識が薄い、と言われてるがまさにその通り。
「犯罪者には人権が無い」とか「人権を言い出す奴はサヨク」とか、私はバカですって
言ってるようなもんだぜ。もっとアメリカみたく義務教育で権利義務を教えるべきだな。
14211:2006/03/29(水) 09:41:43 ID:yIDYjWCI0
「日本人全員分採れ」って言うヤツが湧いて出てきてる・・・・
だったら「私は今後も犯罪は犯しませんからぜひ指紋の登録させてください」って
拇印しに行けばいいのに。
今後周りで何か事件があってもきっとあなたは疑われないと思うよ(w
143名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:44:06 ID:bvCZBihR0
どうして指紋採取がプライバシーの侵害なのか?
意味が分からん。

犯罪犯す意思が無いなら、指紋採取に何の抵抗も無いと思うが・・・
(もちろん、漏れの指紋を登録しても何の抵抗も無い)


144名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:46:53 ID:AD+PAbE20
これの何が問題になるの? 別に指紋くらい、いいじゃん。
煽りじゃなくて、本当にわからない。
政府がこれを悪用して勝手に犯罪者を作る恐れがあるとか?
145名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:49:15 ID:nM1tr2EK0
全員なら公平でいいんでね?
多少治安は良くなるだろう。
146名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:52:05 ID:wIzh1WaO0
>>143
要するに個人情報保護。

指紋そのものはプライバシーではないが、
指紋さえあれば簡単にプライバシーを侵すことができる。
ので、指紋採取を義務化して強制的に行うことは憲法上問題がある。


個人的には監視カメラはジャンジャンやれと思うが、
指紋は流出すると恐ろしいことになるし(とくに今後生体認証が多くなるだろうし)、
犯罪者が指紋を消して犯行に及ぶだけで効果のほうも?なので反対。
147名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:52:10 ID:cVSLrGWa0
これをすることによって日本人の安全&人権が守られる。
しない場合は加害者である外国人の人権しか守れない。
どちらが大事かは小学生でもわか〜る。
148名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:52:25 ID:yVQacBBYO
どんな問題でも日本と諸外国を比較するのはちょっと違うと思うな
149名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:54:16 ID:WXuGn6h50
指紋(血判)とか印鑑とかサインとかはもうやめたほうがいい。
DNAチェックしろ。
150名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:55:46 ID:u3PHLSU30
日本人や特別永住者、ってどうして同列に扱ってるように書いてるんだ?
151名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 09:59:45 ID:qhn1f97W0
指紋登録してない国民は保険、年金、免許・パスポート発行
などの公的サービスを一切受けられないようにすればよい。

152名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:00:27 ID:q6335CH6O
全員指紋捺印制なら犯罪検挙率って9割いくね
153名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:07:52 ID:obisF6s80
指紋とDNA登録をするなら日本人として協力するのが当然。
外国人の日本人に対する犯罪を防げるからな。
日本人の義務だよ
154名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:09:42 ID:nM1tr2EK0
>自動化ゲートを利用する人と
>しない人の利便性の差が広がり、大半の人が指紋を提供せざるを得なくなる事態になる
>ことも避けねばならない

とういか、ヤヴァい奴の入国を防げるのかと思ったが
訳有って指紋取られたく無い人は自動ゲートを利用しなければいいだけ?
意味ねぇ。

155名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:27:39 ID:hxAurgcUO
手袋をして殺人を犯すヤツが増えるだけかもな。
156名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:28:41 ID:gRVwJs4k0
生粋の日本人の指紋収集はいらんだろ
157名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:36:05 ID:+LiTW9380
中国、韓国、ブラジル人だけ取ればいいよ。 あと在日もな。つーか通り名禁止しろよハゲ
158名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:37:40 ID:EgbWUzWdO
やましいことをするわけでもないし、指紋取られたからと不都合することは特にない
だから別に日本人から取ったってかまわんよ
そこまでやれば、外国人犯罪のトップ2である韓国と中国の人間だけ免除なんていう
馬鹿げた意見はまかり通らなくなるだろうし
159名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:50:07 ID:O5heHYae0
天下り役人の国賊ぶり
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140256134/

★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…/高級官僚OBの“おいしい生活”★

「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚OBの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで5億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに8年間いたとする。
年収2500万円で計算すると8年分で2億円。退職金は約5000万円。
残りの2年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約5億円、局長クラスで約3億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたった10年で手にするのですよ」 しかも定年退職後、高額の退職金を貰った後にだ!!
160名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:52:04 ID:C1YtCmnZ0
やましいことは何も無いね。
俺の指紋もとっていいから在日・外人のをしっかりとってくれ
161名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 10:55:38 ID:um0sKek6O
犯罪を犯してるのは外国人だけじゃない
日本人だって同じように指紋を取るべきだ
本当ならDNAも登録してほしいけど。。。
162名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:07:09 ID:eRIEWrav0
>>126
人権を勝ち取る段階ではたくさん犠牲が出たがな。
163名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:19:38 ID:+ss0Vgys0
DNAの登録はして欲しいかな。
どこで死んでも家には帰れそうだ。
164名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:20:12 ID:5LWq602q0
おいは、大賛成だな。

犯罪が増えすぎで、警官が足りない。
国費で裁判をし、国選弁護士をつける。
留置場・刑務所が満杯で、新設しなければならないし刑務官も必要。
犯罪被害者も激増。

こんな状況で反対する奴等って何者だ?
165名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:21:28 ID:hyzlfYbU0
166名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:21:50 ID:+6ImsOoi0
俺なら好きなだけ指紋を提供するよ
なんなら精子もチン毛もやるよ
167名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:24:29 ID:obisF6s80
>165
ワロタ。
レビュー書いてるの明らかに韓サイドの人ばっかりだw
168名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:27:53 ID:hyzlfYbU0
マンガ嫌日流の嘘を暴け1
http://iroiro.alualu.jp/kennitiryu/kennitiryu_vol1.html
自爆民族チョンw
169名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:32:57 ID:3O+Mhdd5O
>>164
そんなもん昔から比べたらよっぽど減っとるわ。
警察なんか信じてるからその程度の知識なんだよ。
170名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:36:25 ID:3O+Mhdd5O
>>141
全くもって正論。
偽装メール問題で民主が主張した「後ろめたい事が無いなら国政調査権発動しろ」って主張を是としてることに気付いていないから質が悪い。
171名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:37:17 ID:S7sQn6qV0
なんか反対とか否定してればかっこいいと思ってる基地外いるね。
172名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:39:19 ID:3O+Mhdd5O
>>171
レッテル貼り乙
173名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:42:37 ID:S7sQn6qV0
>>172
いんじゃね? 特にお前はなんら具体的な不利益って奴を差し示す事が
出来ずに、闇雲に陰謀論振り回してるだけなんだから。
お前にとって政府機関は闇の組織なんだろ? 凄いよな。
174名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:42:45 ID:5LWq602q0
>>169
昔って、何時の事だw

175名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:43:45 ID:LpcKMesT0
これは賛成だな。
世界一安全な国にすべし。
176名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:45:57 ID:TUo0i9nv0
外人の犯罪者は粗暴犯が多いのでこれは有効だよ。
外国人知能犯?聞いたことないわ。w
177名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:46:14 ID:fX73cYCU0
185 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:26:40 ID:g9I4ta060
>>124
>>127
>>133
多分、安倍晋三は岸信介の孫だ云々と言いたいのでしょうが、岸はA級戦犯ではありません。

容疑があったのは事実で巣鴨に収監されましたが、不起訴になり釈放されています。
起訴されなかったのですから、岸信介は被告ですらないわけで、裁判自体も行われていません。

つまり、罪そのものが無かったわけです。

しかるに、これらの書き込みは、容疑=罪とすり替えています。
無実の罪であり、冤罪と言えるでしょう。

故人はともかくとして、安倍晋三を誹謗する名誉棄損が成立するでしょう。
2chはIPを記録していますから、裁判所から照会があった場合、
書き込んだ個人も特定できるでしょう。

さて、どうしますか?
178名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:46:26 ID:sSltsrKg0
>>173
昨日の夜から見てるけど、3O+Mhdd5Oは自分に都合のいい妄想垂れ流してるだけ
だから、噛み付いてもまったく実利無いよ。
179名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:47:59 ID:kA7EDn8V0
俺手に水虫患って 指紋がすっかり変わっちまったよ。
おかげでPCも携帯も認証できなくて困ってら。
180名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:48:03 ID:U56OkyMYO
>>170
調査権発動→ガセが証明される→民主赤恥
ってのを期待してた俺様だが、指紋採取には賛成。
181名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:52:17 ID:LD69Bz4uO
国政調査権って、指紋採られるレベルのことなのか?
俺の中のイメージでは、家宅捜索くらいのことをされるんだとばかり思ってたよ。

そんなことを国会で延々議論してたのか。
182名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:53:19 ID:S7sQn6qV0
>>178
おk 把握した。
183名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:54:39 ID:EO7l8OiaO
ぜひ指紋採取してくれ。それで犯罪が減るなら協力するぞ。
なんならDNAも採取しろ。
184名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 11:59:07 ID:U56OkyMYO
>>169
減ってるのに、なんで刑務所が満員御礼?
しかも検挙率さがってるのに。

たしかに警察不祥事は少なくないが、それをもって全ての警察組織を信じられないというのは、ちと違うだろ。
じゃ、戸籍・住民票や健康保険・年金はどうするのよ。こっちのが悪用し甲斐があるよ。
185名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:00:52 ID:S7sQn6qV0
>>183
反対派の中には、賛成派が率先して登録してこいよw みたいな意見あるが、
実際にいま現在、公共機関で指紋登録できるところはあるのかね?
税関ソッコーでパスしたり、事件が起こった際にいち早く捜査対象から
外されたり、万一のときに身元確認がスムーズに行われるなら、ぜひ
自ら率先して登録したいんだが。あ、作為的に交通違反するのは無しで。
186名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:01:18 ID:fX73cYCU0
185 :名無しさん@6周年:2006/03/20(月) 00:26:40 ID:g9I4ta060
>>124
>>127
>>133
多分、安倍晋三は岸信介の孫だ云々と言いたいのでしょうが、岸はA級戦犯ではありません。

容疑があったのは事実で巣鴨に収監されましたが、不起訴になり釈放されています。
起訴されなかったのですから、岸信介は被告ですらないわけで、裁判自体も行われていません。

つまり、罪そのものが無かったわけです。

しかるに、これらの書き込みは、容疑=罪とすり替えています。
無実の罪であり、冤罪と言えるでしょう。

故人はともかくとして、安倍晋三を誹謗する名誉棄損が成立するでしょう。
2chはIPを記録していますから、裁判所から照会があった場合、
書き込んだ個人も特定できるでしょう。

さて、どうしますか?
187名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:07:05 ID:3O+Mhdd5O
>>173
公務員によって個人情報がnyで垂れ流しになってる現状で自分から指紋という反論の出来ない情報を提出する気が知れんわw
危機管理意識無さ過ぎじゃね?

発想力の欠如もいいところ。犯罪者に手袋しろ、と言ってる様なもんだ。
188名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:10:01 ID:rx5CSAKq0
いいじゃん、いいじゃん。こういうのはどんどんやろう。
指紋どこで登録できるの?真っ先に協力するよー。
189名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:11:22 ID:JmsYoz+I0
>>1
この間アメリカに留学していた特定アジア人の小学5年生(11歳?)が
ホームステイ先の赤ん坊(2歳)に性的暴行をして逮捕されたらしいが
16歳以上で本当に安全なのか?
犯罪の低年齢化も考慮すべし。
190名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:12:49 ID:S7sQn6qV0
>>187
危機管理危機管理煩いよ。
お前の言う危機管理を真に受けたら通販もダメだしレンタルビデオもダメだろ。
銀行取引だってできないよな?
お前と違って俺は引きこもって生活してるわけじゃないから。
反論するなら氏名住所電話番号顔写真等は良くて指紋はダメな理由を挙げてみろよ。
191我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 12:15:28 ID:tpvFNJyS0
本日の業務、書類整理の終わった漏れが来ましたよ。

で、犯罪者が悪用すると言いながら犯罪内容を説明できない
『発想力が欠如している』ID:3O+Mhdd5Oが、夜からずっといると聞いてやってきました。

前スレで言った通りの流れだな。
192名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:17:00 ID:Tac6c9yK0
これで指紋押捺問題も部分解決ですな。
日本にいる外国人は指紋を登録して当り前。

文句あるなら日本にこなきゃいい。
193名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:17:54 ID:6kP1FUM30
僕の肛門紋も採取してください!
194名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:19:41 ID:3O+Mhdd5O
>>198
規模が違いますわ。
情報が流出したら企業が責任とるだろうが、国は責任とるのかよ?例によって安部ちゃんみたいに個人の問題にすり替えるだろw


指紋は適当な所で採取して誰のものか一発で照合できますなぁ。ああ、恐ろしい。
195名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:19:50 ID:sSltsrKg0
>>190
3O+Mhdd5Oがネットやってる時点でプロバイダに個人情報を渡しちゃってる事に気づいてあげなよw
公的機関よりも民間企業のほうが安全だと思ってる程度の危機管理なんだからさ

>>191
彼に言わせると発想力が欠如してるのは賛成派らしいですよw
196名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:21:37 ID:U+3Oydr20
問題なさそうだけど。
197名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:22:12 ID:3O+Mhdd5O
>>192
逆。指紋採取していない現状が嫌ならお前が出て行くべき。
198名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:22:32 ID:YIs4+gXC0
俺も基本的には賛成だな
今後、激的に増えるであろう指紋認証等に不安は残るが、
そんなことより安全、治安問題のほうが急務
前者はその時にまた対処すればよい

なんで昔は検挙率が高かったか?
もちろん捏造だったり隠蔽もあっただろうが、
戸籍制度によるものが大きい
何より、どーせ悪いことしてもすぐ捕まるって雰囲気があった

何で検挙率が下がったか?
警察が不正をしにくくなったり、犯罪が緻密化したこともあるだろうが、
指紋押捺制度廃止、不良外国人の犯罪が増加したことにより
圧倒的に犯罪が増え、捕まりにくくなった
それによって、「何だ、悪いことしても捕まんないじゃん」って考える奴が明らかに増えた

悪いことをする奴は絶対居なくならないが、
主婦レベルがコピー品を売り捌いてる現状は異常


199名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:24:05 ID:S7sQn6qV0
>>194
企業の責任のとりかたと国のそれとで大して違いがあるとは思えんけど。
企業の責任の取り方で納得できるのはあったのか? 代表の挿げ替え? 倒産?
それで流出した情報が全部綺麗に消えてくれるの?


>指紋は適当な所で採取して誰のものか一発で照合できますなぁ。ああ、恐ろしい。

何ら意味のある行為だと思えんし、恐ろしいとも感じない。
で、採取して回るのはやはり闇の組織なわけ?w
200名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:25:29 ID:UzM1srJ/0
ID:3O+Mhdd5O の馬鹿さ加減は>>82の発言を見ればよく分かるよ。
生体情報の登録と全く関係も無い事を同列に考え相手に強制してる。

こんな低脳が危機管理危機管理ほざいたところで
所詮自分の妄想に都合のいい漫画レベルの危機管理だろうから。


俺は指十本を警視庁ですでに登録して10年経つが
特に不利益を蒙った事は無いぞ。犯罪なんて起こしてないしな。

今更住民票や免許、保険証で色々と登録されて番号を振られているのだから
さらに指紋を登録する事の不利益って良く分からない。
日本人全員を登録して外国人と区別するのも無論有りだ。
201名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:26:11 ID:kqsFlCHm0
>>197
出てったら何も変えられないだろ
馬鹿じゃね?
202名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:27:04 ID:cXEd8XMl0
>>1
憲法に違反している事に気が付いていないの?  法務省の役人さん・・・
203名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:27:34 ID:7Vx6OG8c0
指紋のデータが流出すれば、その指紋を使って、セキュリティを突破できるな。
銀行、PC、関係者以外は入れない部屋のドア、etc。
いろんなところで指紋は使われてるニダ
204名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:28:00 ID:qSwktYa50
指紋押印賛成派はなんでこんなに口調がガキっぽいの?
205名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:28:36 ID:sSltsrKg0
反対派って相変わらず陰謀説ぶち上げたり、賛成派へ無茶な事を強要するぐらいしかできないんだね。
206名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:30:09 ID:3O+Mhdd5O
>>199
個人情報漏洩でなんか国が責任とったかい?Yahooやローソンは商品券配ってたけどねぇ。

他人の指紋を判子状にコピーして犯行現場に押していく奴も出てくるかもな。
それだけで指紋の信頼度も無くなる。
207名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:31:33 ID:S7sQn6qV0
俺の指紋と皮脂を複製して凶器のナイフに残すテクノロジーって今の人類にあるの?
208名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:32:57 ID:Zb+C9H3d0
お上が絶対間違ったことをするわけがない、か。
プロ奴隷の集まりだなw
209我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 12:33:19 ID:tpvFNJyS0
>>203
それは誰でも考え付くんだけどね、問題はそのやり方。
指紋認証は『センサーに指紋を押し当てる』ことが必要。

偽指用意に関しては『大学設備』ぐらいの規模の設備が必要だし、
血流判定までするセンサーには効果なし。

しかも指紋センサー使ってる所は普通『指紋とパスワード』の二段構えですから。
210名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:33:56 ID:rQ15u+iJO
>203
警察からの流出を待たなくても管理してる会社から流出したら使えるよ。
211まこっち:2006/03/29(水) 12:35:04 ID:e/Z5eMW20
外国人のくせに外国人の認識が無い奴は逮捕
212名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:36:02 ID:3O+Mhdd5O
>>210
全国民だから規模が違います。
あなおそろしや。
今使えなくても将来的には…ねぇw
213名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:36:29 ID:Tac6c9yK0
日本は日本人が作り上げたもの。
決して韓国人や中国人などの外国人ではない。
在日も同じ外国人。
人の国に居候しにきてえらソなこと言う資格なし。
>>197 ID:3O+Mhdd5O
は、在日かな?ネットサヨかな?それとも、なんでも反対君かな?
どうでもいいけど、日本人の決めた日本の政府のルールに文句あるならおまえが出て行けば??
214名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:38:46 ID:S7sQn6qV0
>>212
将来の話? いつかは、DNAも虹彩も静脈も何もかも複製できるようになるだろうね。

              で?
215我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 12:39:17 ID:tpvFNJyS0
>>206
だからお前は発想力が欠如してるんだよ。

指紋は指先だけだが、『手で触った所に指紋が残る』んだ。
ナイフの指紋は握った形で残る。ついでに掌の型も残るぞ。
指先だけの指紋が残ってたらむしろ怪しまれるだろうが。

もう少し説得力のある内容で発言を書き込め。
216名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:40:02 ID:YIs4+gXC0
>>200
同意
個人情報が漏れるのが怖いって考えてる人が多いと思うんだけど、
個人情報は漏れるという前提で各自が対処すべきなんだよ

役所、企業が個人情報を保護する(漏らさない)のは当然だけど、
個人情報なんてダダ漏れじゃんw
きちんと対処してれば大したことはない
217名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:40:23 ID:qSwktYa50
>>213
同感です。指紋とって欲しい人は韓国に行けばどうでしょう。
あそこはたしか十指の指紋とってるんだってね。
日本はカンベンして欲しい。
218名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:41:04 ID:rQ15u+iJO
俺自分の住むアパートの駐輪スペースが一杯だったから、アパートの前に停めたんさ。
したら駐禁とられてね。
まあしょうがないなと警察行って判子忘れたから指紋押したのね。
採取されても別に何とも思わなかったなぁ。逆に警察のおっちゃんの方が採取するのを申し訳なさそうにしてた。
219名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:41:44 ID:9fNy+mU70
日本は指紋とDNA情報を集める国になって欲しい。
220名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:44:32 ID:sSltsrKg0
またそこに話が戻るのか。だから指紋データが流出してどうなるのよ? どう悪用されるの?
複製されるからキーたりえないって事? じゃあDNAならいいの? それとも犯行現場に残る類の
個人特定情報は全部却下って事?
221名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:44:43 ID:Tac6c9yK0
>>219
指紋は免許持ってれば大抵とられるでしょ。
DNAは実質生まれたときに産婦人科経由で保管されてるでしょ。
222名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:45:58 ID:Y5SU1n/n0
いい加減日本人の側に立った法整備しろよ
日本人の生命と財産を第一に考えるなら
223名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:47:57 ID:sSltsrKg0
>>206
商品券を貰えば満足してしまう程度の喪前の危機管理能力にカンパイ!
224我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 12:47:58 ID:tpvFNJyS0
ちょっとこの辺で、在日に行われていた指紋押捺と韓国の指紋押捺について書いておく。

もともと在日の指紋押捺は『韓国政府の要望によって行われていた』物だ。
当時、今でもだが韓国と北朝鮮は戦争状態であり、北朝鮮の息の掛かった人間が
韓国国内での犯罪行為を未然に防ぐ為に行われていた。

実際に、朴大統領暗雑未遂事件があった際、最初犯人は日本人だと自称してそう言われていたが
指紋によって北シンパの在日韓国人と発覚した事件がある。

その後、ソウルオリンピックの時期に指紋押捺を廃止して欲しいという話になって指紋押捺は廃止された。
実際効果があったわけだし、その間不正に使用された形跡も見られない。

韓国は今も北朝鮮との戦争中扱い。外国人監視に指紋採る制度があるのは当たり前なので、
日本と韓国の世情の違いを知らん奴が、韓国を持ち出すのは筋違いですよ。
225名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:48:20 ID:aqu1GBrG0
これは賛成だな。
こんなんで安全が保てるのなら安いものだよ。
226名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:49:03 ID:cXEd8XMl0
>>216
個人情報は漏れるという前提で各自が対処すべきなんだよ って、
だからあくまでも任意性の確保、捜査活動に使用していいか悪いかは、個人で選択出来る
状態にし、もし個人情報が漏れた場合の責任の所在地の明確化が前提じゃなければおかしいだろ?
227名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:49:03 ID:DIKEEpTO0
>>221
ん?
違反したら取られるのか?
まあ、安全のためなら指紋登録ぐらい俺は容認。
228名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:50:39 ID:AhTWu77v0
安全>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>人権
229名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:51:11 ID:OtnSWN5R0
こんなので「人権」とか騒ぐ奴って後ろ暗いところでもあるのか?
俺はこれが始まったらすぐに登録するよ
230名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:58:08 ID:qazKvOrFO
指紋が犯罪捜査に利用されることに関してどう不都合があるんだ?
231名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:58:50 ID:z4OHgkcV0
指紋だけじゃなくてDNAの登録だってしてもいいよ。
別に悪いことする気がないし。

反対派は国家が悪用するかもなんて言ってるけど国家よりも
反対派の背後にいる香具師のほうが信用できないw
232名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 12:59:23 ID:g8b1r3aI0
選挙にも利用して投票券代わりに指紋認証で良いじゃないか。
投票傾向も監視して、問題の有る奴は公安の監視対象にできる。
233名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:00:16 ID:aUubxUdn0
安易に国家に盲従してるといつか痛い目に遭う気がする。
結局自分の身は自分でってことにしかならないと思うし。
これから冤罪とかどんどん増えそうだな。
234名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:01:49 ID:YIs4+gXC0
>>226
ごめん、ちょっと説明不足だったかも
企業、役所側が流出させた場合、責任を取るのは当たり前
法規制で業務停止に追い込んでもいいぐらいだと思う

振り返って、不特定多数の個人情報が漏れたとして、
各個人に実害が及ぶか?
住所氏名年齢電話番号ごときじゃ、せいぜいDMが届くぐらいじゃん
クレカ情報はさすがにまずいが、
それだってきちんと明細等を各自管理してれば請求がくることはないでしょ?

要するにクレカなりキャッシュカードなり企業を過信し過ぎるなってこと
指紋についてはまだ不透明な部分が多いのは理解してる
235名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:02:49 ID:Tac6c9yK0
>>232
ん?
選挙の電子化投票のことですか?
それはちと反対かな?
身分証代りならいいかもww
236名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:03:57 ID:HI6YbDz+0
>>221
DNAは無いだろ。

先に言っておくが、今でもDNA鑑定は犯罪捜査などで実用しているが、別に個人を識別するため
じゃなく、遺留品との差を検証してるだけだ。

個人識別のためのDNA鑑定基準・鑑定方法などが定まっていないのでは、生体試料を保管する
しかないが、はっきりいって予算の無駄。
基準・方法などが明確化されれば、試料じゃなくデータだけで済むんだから。


ちなみに俺は、日本国内に居る全ての人間の指紋・声紋・掌紋(静脈紋)・DNAなどについて、例外
なく採取し活用すべきだと思っている。
住民票も銀行もパスポートも免許も借金(笑)も、全部コレで識別した方が便利だからな。
237名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:04:46 ID:+ss0Vgys0
指紋もDNAも登録するのはどっちかというと賛成。
ただ、それはあくまでも国家機関による確実な管理と運用が前提。

民間会社、それも営利企業への個別登録は正直不安。
最近出てきた指紋決済は、どう管理してるんだろう。

238名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:05:46 ID:YIs4+gXC0
>>228
ふざけたレスだが全てを物語ってる気がするw
239名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:09:15 ID:H+3e/E+K0
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
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帰化人もバシバシ指紋とって永久保存してください日本の平和のために
240名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:10:02 ID:Tac6c9yK0
>>236
んん〜〜〜だといいが…
わが子の出産の時、臍帯血の回収のお願いというものがあって、
ソのときの説明が先天性の病気の審査も兼ねるといってたぞ。
これはまさしく一定程度のDNAチェックだと思うのだが。
もちろんそんなことは嫌だから病院側と大喧嘩したら、
女房に【診察にこれなくなるから止めて】といわれてあきらめた。
DNAのデータなんか回収するなと文句いったら決りですからとにべもなかったぞ。
ソの恐怖を説明したけど今だ持って短期の変態あつかいだ。ww















24111:2006/03/29(水) 13:10:50 ID:yIDYjWCI0
>>229
「始まったら」じゃなくて、今すぐ行ってくればぁ?
きっと誉めてもらえるよ、「自分で首輪をしてくれって言ってくる犬だ」って(w

あ、言っておくけど在日や外国人の指紋採取は賛成だからね。
242名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:12:00 ID:Hy4bXI1X0
監視国家監視国家と言うが、登録と監視を混同している人間も多そうだな。
指紋登録しただけでどうして監視されるって事と繋がるのかが分からない。

管理国家になることには違いないけれど
それによる利益の方が断然多いと思うがなあ。

例えば外国で身包み剥がされたとしても
指紋とDNAで照会が取れるから身元の確認が早くなり
日本国民としての権利も行使しやすくなる。


あれかな、その情報管理を鉄壁にするのが前提なのと、
諜報活動とかする時には邪魔になってしまうって事かな。
243名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:13:56 ID:aqu1GBrG0
監視されたらまずいことをやってるからでしょう。
日本人の安全を守るためにもきちんと管理されないと
いけない世の中になった。政府はしっかりと対応すべき。
244名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:15:57 ID:+ss0Vgys0
始まってないものに「今すぐ行け」って
ちょっと足りないんじゃないかな?
245名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:17:00 ID:YIs4+gXC0
>>241
横レスだが、お前が日本人ならすでに国家に管理されてるよw
それを飼い犬というかどうかはまた別だけどなw
戸籍あんだろ?免許持ってんだろ?

三行目はなぁ・・・
外国人だけに限定すると色々問題があるからね
苦肉の策で日本に居住、入国する者全員ってのも致し方ないだろ
246我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 13:17:24 ID:tpvFNJyS0
『外国人だけなら、捕まるのは外国人だから構わないが、国民全員だと自分が捕まるから反対』

そんな人もいらっしゃるわけですね。
247名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:18:48 ID:sSltsrKg0
>>244
それたぶん自分から行けって言い出しておいて、どこへ行けばいいの?
って聞いたらそんなの知るかヴォケ!ってレスしてきた奴か、それと
同程度の池沼だから気にしないで。
248名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:18:58 ID:Tac6c9yK0
だいたいもう遅いよww
すでに監視国家になってるよww
1 指紋は違反したらとられるだろ。
2 DNAは出産時にある程度の回収。追加情報は学校の健康検診時だな
3 いったい道路にどれだけの監視カメラあるんだww
4 繁華街も然り
5 クレジットカードはいくつもってる??
6 街角の何気ない防犯カメラの場所全部わかるかな??
7 銀行口座は????
これらの無い場所って市街地にあるのか??これらを除外して生活できるのか???
もし真剣に考えるのなら【その運用方法を規制する方法を議論して実行すること】ではないのかな??
249名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:21:39 ID:V1SC3KhH0
是非やってほしいのだが、不正な情報流出には懲役刑を。
日本の官僚や政府機関の情報管理は信用できん。
WINNYで住基ネットの情報は流失させるし、機密の海図も流失させるし、
情報取り扱い不備に対しての厳罰と対にしろ
250名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:21:55 ID:+ss0Vgys0
>>247
昨晩から参加させていただいているのですが、
面白い人がいるなぁ、と思って。
251名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:22:43 ID:S7sQn6qV0
>>248
ムリムリ! 反対派はどんなに規制しようと反体制派の弾圧に
使われると信じきってるし。
252名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:22:55 ID:cXEd8XMl0
>>234

十分実害が及ぶと思うけど、今はDMが届くぐらいかもしれないけど、そのうち住所等を
犯罪に使われ、警察から事情聴取を求められる可能性もゼロじゃないだろ、
まして今はまだ、企業、役所側が流出させた場合でも責任の所在地が明確化されていないんだから
自己防衛し過ぎもおかしくはないと思うが・・
253名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:23:01 ID:je4wemda0
逆に日本に住んでる奴の指紋全部採取してDB作ってくれよ。

あっ、でもnyで情報垂れ流しちゃうかw
254名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:24:13 ID:Tac6c9yK0
>>248
ですな。
効果的な規制なんかできないでしょう。これが現実。
255名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:24:22 ID:U56OkyMYO
>>240
>一定程度のDNAチェック

ダウン症の子供が内蔵に先天的異常を持ってる確率高いんだよ。まさか知ってて反対したのか?

それから、民主党支持者って、『一定程度』って表現をよく使うよな。
256名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:26:26 ID:P5hT9TPWO
DNAの採取は差別につながるだろうけど、
(遺伝子的先天性欠陥とか)
指紋が採取されて困るのは犯罪者だけだから
こういう話は賛成です。
257我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 13:27:33 ID:tpvFNJyS0
憲法違反という方は憲法何条に違反してるのか言って下さい。

第12条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

『国民の自由と権利を犯罪から守る為に、指紋を採取して治安を守る』と、言われたら合憲ですよ。
258名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:31:02 ID:tNTfNpxH0
警察に全幅の信頼を置く人って、
ライブドアの野口さんの自殺とかって、
どうおもってるんだろう?
自分はこの事件でかなり警察不信になったんだけど。
259名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:31:35 ID:YIs4+gXC0
>>257
お前すげぇw
>>224 といい、中途半端なレスを一刀両断だな
260名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:32:31 ID:dWuny8Uf0
>>257
外国人がらみの判例では13条が問題になってるね。
結論は合憲っだったけど。
261名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:32:51 ID:S7sQn6qV0
>>258の世界には黒か白しか無いのか?
262名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:32:56 ID:tuNeiYXP0
なあ、どっかに反対する理由のまとめサイトない?
反対派の人に質問してもはぐらかされるばかりでいい加減疲れた。
263名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:33:06 ID:+ss0Vgys0
とりあえず
「なんかわかんないけど重大な不利益が発生する」って考えはやめないか?

具体的にどんなリスクが考えられるのか、
それは、どういう原因でどうしたら回避できるのか。
そして私たちはどうすればいいのか。

これは賛成派も反対派も考えなくっちゃいけない問題だろう?
264名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:33:09 ID:Tac6c9yK0
>>255
ダウン症のことはしってたよ。
誤解を受けるかも知れないが、
もし自分のこがダウン症かも知れなかったら、だからなにができる?
運命を親として受け入れるしか無いこと。
それよりも恐れたのは、わが子の生体データーを赤の他人に委ねたくないだけ。
今の情報管理なぞ信用できないからね。
265名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:38:19 ID:YIs4+gXC0
>>258
警察が信頼できるかどうかと、このスレは結びつかないよw
>>257 の引用だが、『国民の自由と権利を犯罪から守る為に、指紋を採取して治安を守る』
って決まったら、それは義務なわけ
政府、国家を信用できないから戸籍を返上します、って訳には逝かないでしょ?
指紋押捺賛成派の人も、運用側に諸手を挙げて信頼してる訳ではない
266我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 13:38:44 ID:tpvFNJyS0
>>260
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。
生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

『全て国民は』

外国人は入っていませんから当然でしょうけどね。

前スレにも書いたんだけど、外国人の人権や権利は『当該国間の外交条約に基づく』モノですから。
日本国憲法でどんなに叫んでも意味無いんですね。
外国では、日本国民の権利が一部制限されるように、日本国内では外国人の権利は当然制限されます。
267名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:39:03 ID:tNTfNpxH0
>>261
警察はまったく信用できないといってません。
でも実際殺人事件を自殺として処理している事実は
もう疑いようがないと思います。
意図的かどうかはわからないけど、賛成派のひとは
こういうことを無視してますよね?陰謀だとかいって。
警察が悪用する可能性は低くないと思いますがどうでしょうか?
268名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:40:24 ID:tuNeiYXP0
>267
具体的にどうやって悪用するのか詳しく書いてくれ。
妄想抜きで合理的に。
269名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:40:29 ID:PUGUKrVb0
過去に犯罪歴のある者の情報は今まで通りで
他のものの情報は司法、例えば最高裁や高裁で独立した管理をして
警察が裁判所に適合する指紋の該当者の照会するって言うのはどうですか?

生体認証も最近では指紋は指紋でも偽造されやすいと思われる表面の指紋ではなく
その奥をチェックできる技術もあるとか。
270( ´,_ゝ`)プッ! :2006/03/29(水) 13:41:59 ID:hF/aDkOU0


みんな別にやましいことなんかないだろ。だったら人権擁護法案に賛成しようぜ。

271名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:42:15 ID:Tac6c9yK0
指紋採取は最低限必要でしょ。
外人にはDNAも義務づける。
そうすれば偽装結婚も偽装出産も防げる。
もし差別だと騒ぐならDNA位は反対してもいいのかも。
現に外国の保険の中にはDNAチェックする保険もでてるしな。
272名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:42:30 ID:U56OkyMYO
>>264
一人の子の親として同意できない。

>だからなにができる?
内蔵に先天的異常の有無を調べる。もしあれば、必要な治療を受ける。
これが運命を受け入れるという事ではないか。
273名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:43:18 ID:tNTfNpxH0
>>268
妄想抜きで合理的にといわれても困りますが、
殺人現場から指紋を採取したと捏造するくらい簡単だと、
素人の私は思うんですが・・・
27411:2006/03/29(水) 13:43:19 ID:yIDYjWCI0
>>245
> 外国人だけに限定すると色々問題があるからね

なに?色々って?
275名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:43:41 ID:FfCDSpqP0
日本国内じゃ


    日本人の人権 >>>>>>>>>>>> 外国人の人権


だろうが!!!
276名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:45:24 ID:+ss0Vgys0
警察が悪用する可能性は低くないかもしれない。
でもさ

生活のためでなく快楽目的に犯罪を犯すやつ、
犯罪をビジネスとして考えて入国する団体、

こんなのが増えてんだ。
それに対して高い効果が望めるなら支持するよ。

その上で、悪用を防ぐ仕組みをつくり、徹底しなきゃならない。
277名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:45:33 ID:tuNeiYXP0
>273
そんなの事前に指紋を取っておかなくても余裕でできるだろw
278名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:45:35 ID:cXEd8XMl0
>>257
憲法13条かな

京都府学連事件

デモ行進に際して、警察官が犯罪捜査のために行った写真撮影の適法性が争われた事件
最高裁は、「個人の私生活上の自由のひとつとして、何人も、その承諾なしにみだりにその容ぼう・
姿態を撮影されない自由を有する、警察官が、正当な理由もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは
、憲法13条の趣旨に反し、許されない」と判示して、肖像権の具体的権利性を認めた、
279名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:46:38 ID:Hq8Tn8kq0
別に指紋くらいはなんとも思わないけど、

はずは外国人(もちろん在日含む)が先だろう。

ここは日本なんだから。
280名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:47:57 ID:YIs4+gXC0
>>264
>それよりも恐れたのは、わが子の生体データーを赤の他人に委ねたくないだけ
何を恐れるの?得体の知れない恐怖感?
メリットのほうが大きいと思うけどなぁ、まあ人それぞれだけどさ

ただ医師側の説明不足感は否めないね
役所でも企業でもそうだけど、「みんなやってんだからいーじゃん」
「決まりですから」的な対応する人が多いのは確か
重要な情報(人によっては不快な情報)を取り扱ってるって認識が低すぎる
281名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:48:03 ID:zAxzjrxt0
個人の人権より社会の安全を優先すべき
これに反対する奴は犯罪者そのものか潜在的犯罪者だけだろう
282名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:49:13 ID:tNTfNpxH0
>>277
指紋が証拠として裁判でつかわれたりしませんかね?
283我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 13:50:06 ID:tpvFNJyS0
そうそう、指紋情報悪用だが

指紋偽造だけで冤罪で捕まるんなら、警察も苦労せんよ。
他の物的証拠は?
アリバイは?
怨恨関係や交友関係は?

それらが全て合致しないと逮捕まではいかんだろ。
せいぜい『お話を伺いたい』となるぐらい。
行くのは嫌かも知れんが、自分が潔白だと証明するにはどっちみち警察に行くしかない。

それから殺人事件ぐらい大掛かりになると、関係者全員が指紋採られるから。
284名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:50:25 ID:tuNeiYXP0
>273
もうちょっと詳しく書くと、重要参考人として引っ張られた時点で指紋はとられる。
それからその最新の指紋で念入りに証拠を偽造
で、「鑑定結果で指紋が一致した」といえばいいだけ。

証拠の品にどんな指紋が付いてたか画像を発表したりしないからな。
今でもやろうと思えばできる。
285名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:51:35 ID:AhTWu77v0
指紋があったから犯人とは名探偵だな
286名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:52:19 ID:t7qE2N6e0
真っ先にID:Tac6c9yK0の指紋を登録すべきだとオモタ
287我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 13:54:47 ID:tpvFNJyS0
>>278
>警察官が、正当な理由もないのに、個人の容ぼう等を撮影することは、憲法13条の趣旨に反し、許されない
デモ行進を勝手に撮影して、捜査に使ったから違憲ですね。

つまり、正当な理由があったらOKってことですね。
犯罪抑止の為、治安回復の為。
何より法令で施行されたらOKって事だ。

ありがとう。これで合憲である事が確実になったよ。
288名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:55:55 ID:8f311/VZ0
あれ、韓国は登録が義務じゃないの?

わめいてる在日は母国でも同じ事言ってるのけ?
289名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:56:46 ID:cXEd8XMl0
>>283
ついこの前も、アリバイがある人を捕まえていますが? その時は痴漢容疑だったけど、
所詮警察の捜査なんてこの程度だよ、アリバイがあったって裏を取らなければ意味ないし、警察は
ある程度思い込みや決め付けで行動する組織だから・・・
290名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:56:55 ID:Tac6c9yK0
>>280
おまえ自分のかけがえの無い大切なものを
全然知らない赤の他人に決りですからと
ハイそうですかと委ねられるの?凄い神経してるなw
>>272
ダウン症の判断はDNAチップで確認できること。
そしてそのチップは特定目的のため多用途には使用できない。
既にこの検査を終了した上でのさらなる情報収集なんかのめるかw
運命を受け入れるとはその後の治療も考えてのこと。放置じゃないよわかるかな?
今、保険会社がどれだけの情報を医療サイドから情報収集してるかしってるかい??
身内が婦長だからよくわかる。信じられないくらいの情報だぞ。
ソのことを踏まえて発言してるのか茄??
291名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:56:57 ID:HI6YbDz+0
>>240
ここのスレとは主旨が違う。
要はカルテと同じ扱いで、DNAが個人識別に使われる訳じゃない。

つかこの場合、DNA検査は採血して検査するのと大差ないが、何でそんなに嫌なのかサッパリ。

医学的個人データなんか、戦前は身長体重視力と健康診断並みだったがところが、今では桁違いに
詳細になっているとはいえ、本質的には意味は変わってない。
DNAで何でも早わかりってこともないし、DNAだけが特別というのは錯覚や誤解だよ。


>>252
指紋やDNAを犯罪に利用されるってあれか。
指紋付き手袋とか、DNA合成出来る犯罪者とかの話か?w
292名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:58:27 ID:+ss0Vgys0
指紋の場合はデータベース化する以上
ベクトルデータみたいなもんで管理するだろうから、
それを悪用する手法がいまいち思いつかない。

登録時はラスタデータとしての扱いになるから
その悪用も考えてはみたけど、こっちもいまいち。

指紋はデータがあればスタンプみたいなものを複製できるんかね?
それを実現するには、どれくらいの設備がひつようなんだろう?
293名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 13:59:41 ID:AwsqH9/y0
指紋取られるの?

別にいいけど。
294我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:00:57 ID:tpvFNJyS0
>>289
指紋の悪用の話は?
ここは指紋に関するスレなんだから、話を逸らさないようにね。
295名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:01:22 ID:tuNeiYXP0
指紋スタンプなんか簡単に作れるよ。スタンパ込みで10万もあれば余裕
でも入管では絶対にスタンプでごまかせない。見張ってるから。
そこがミソ
296名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:05:05 ID:DL/ctf/P0
何の問題もない早くやれ。
297我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:06:01 ID:tpvFNJyS0
>>295
押すだけならスタンプでも十分かもしれんが、センサーは無理ですな。
もっとも、犯罪現場で使うなら『人脂』が必要だろうな。

DNA鑑定で『この指紋は人脂じゃありません、ラードです』なんて推理小説が出たりしてw
298名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:06:56 ID:U56OkyMYO
>>290
>保険会社がどれだけの情報を医療サイドから

だったら俺、なんで保険入れたんだろ。
299名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:07:23 ID:+ss0Vgys0
>>295

じゃあ、あとは人間の分泌物で作ったインクがあればOKか。
で、指紋を管理する機関の人間が、そのデータを用いて
他人の指紋を偽造。犯した犯罪現場にペタペタッと。

よし、やっと具体的な「不利益」のイメージが1つできたよ。
ありがとう。
300名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:07:53 ID:tuNeiYXP0
>>290
要するにあれだろ。おまえの言いたい事は
「血液型は個人情報だから医者に知られるのは嫌だ」のバリエーションだろ
301名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:08:27 ID:duZzWJ2J0
日本人の指紋は
特別永住者らの指紋情報を摂取するための生け贄だ罠

だがまあ、メリットの方が多い。やりたまえ。
302名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:09:00 ID:HI6YbDz+0
>>290
>全然知らない赤の他人に決りですからと
>ハイそうですかと委ねられるの?凄い神経してるなw

ええと。
普通に考えたら、病院に行けない神経をお持ちなようだが、病院で出産してる訳だよね。
思いっきり矛盾してるな。

それから身内の婦長とやらに言ってやれよ。
「俺と違って凄い神経してる奴らの相手は大変だな」って。

変態扱いしてくれるからw
303我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:10:40 ID:tpvFNJyS0
>>290
その婦長さん、守秘義務違反だよな…
304名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:11:46 ID:U56OkyMYO
>>290
そこまで知ってて、病院で出産させようという、君の神経の方が凄い。
305名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:12:01 ID:S7sQn6qV0
>>299
まだそんな妄想してるの? なんで指紋を収集した機関が犯罪を犯すことを
前提に考えてるのかまったくわからん。
指紋なんて関係無しに、政府のやってることは信じられん、警察の捜査も
信用できん、て。

お前はこの世の中をどうしたいのよ?
306名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:12:24 ID:Tac6c9yK0
>>298
もし病気持ち【下半身じゃないぞ】なのを隠して【既に羅患している状態で】
保険に入ったとしたら何かあったとき支払いで揉める可能性大。
例えば癌なんかの支払いはそんなに甘くない。
病状の進行でなにか辻褄にあわないことがあれば、すぐに支払いが延期される。
このことってつい最近支払いの問題化してなかったかな??/
307名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:12:37 ID:E4kKbSAN0
>>299
何その妄想。
素人が考える推理小説のトリック並み。
308名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:13:07 ID:cw2QmNai0
どんどん実施してくれ
出入国審査に限らず、ビルやマンションも自動化ゲートを設置し取ってくれて構わん
というより、設置してくれ

犯罪多過ぎ、犯罪検挙に有効ならどんどんやれ
309名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:14:19 ID:tuNeiYXP0
>299
>284も読んでくれ
はっきりいって指紋なんか事前に収集してなくても
警察が本気で偽造しようと思ったら余裕で捏造できる。

逆に言うと指紋の事前収集があってもなくても
おまえの妄想に影響はない
310名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:15:41 ID:YIs4+gXC0
>>306
それは隠して保険に加入するほうが悪いよな?
何違反って言うんだっけ?
とにかく論点がずれてきてるよw
311名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:17:43 ID:+ss0Vgys0
>>305
>>307

申し訳ないが、>>299だけじゃなくてそれ以前のレスも参照してくれないかな?

特に>>263あたり。
賛成するにしても反対するにしても具体的に考えなくちゃいけないことなんだ。
312我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:18:13 ID:tpvFNJyS0
指紋偽造して云々とか言ってる方へ。

採取されたら悪用されるとかいってますが、そんなのその辺のゴミ箱漁れば幾らでも指紋が出てきます。
今でも十分出来ます。

今できることを『将来指紋採取が法制化されるまで待つ必要』なんかありませんので。
313名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:20:28 ID:Hy4bXI1X0
>>290
自分の子供の事しか考えてないんだな。
314名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:21:34 ID:HI6YbDz+0
ぶっちゃけ指紋が複製される可能性が問題だというなら、網膜や静脈掌紋などの
血管のパターンを個人識別に使えばいい。
血流が途絶えれば血管は収縮するからな。

パターンと太さを拾えば、簡便な生死識別だって出来るだろうし。
315名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:21:47 ID:Tac6c9yK0
>>304
う〜〜んわれながら支離滅裂になってしまった。
DNAの情報だけはどうしてやだな。
あと、病院の出産は反対したよ。
女房に産婆にしなさいとね。
殴られたよww
>>300
うんにゃ違う。
SFの読み過ぎで心配性なのかも知れないが、
データーベースとして移植情報に利用されるのが嫌なだけ。
自分の知らないうちにデーターを調べられる可能性が無きにしもあらず。
問題にしてるのは何をするにしても管理体制のことを心配するのみ。
もちろん納得できるものなぞできるはずもない。
であれば、指紋は別にしてDNA情報は適用範囲が広いので収集に選択権をあたえるべし。
316名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:23:35 ID:tuNeiYXP0
>315
何が違うのかわからん。
「このへんにRh-の輸血が出来る人はいませんか!」「じゃあデータベースで」
っていわれるのと同じだろ
317名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:24:58 ID:HI6YbDz+0
>>312
本人の家のドアノブ・車・自転車などが確実。
318名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:25:24 ID:E4kKbSAN0
>>311
ログを読んだ上で、あんたが考える内容があんまりにも馬鹿馬鹿しいんでね。
そっちもログをよく読んでから発言しろよ。
反論は丸無視か?
319我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:26:07 ID:tpvFNJyS0
献血すると、よく手紙が来るな。
『血が足りないので協力してください』って。

あれもDNAデータ登録に近いな。
320名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:26:38 ID:Tac6c9yK0
>>316
勉強しなさいソの違いをww
これからも自己情報をどんどん採集されなさいww
321名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:27:29 ID:/+aZZ/HdO
業務委託先の男性会社員のパソコンが、ファイル交換ソフト"ウイニー"を介して
暴露ウィルスに感染し、5000万人分の指紋データ、及び住所などの個人情報が
インターネット上に流出していた事が分かりました。


なんてニュースになるのは勘弁して欲しい。
322名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:27:29 ID:tuNeiYXP0
>320
おまいが「ソの違い」を説明できない事はわかった
323名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:28:11 ID:E4kKbSAN0
>>320
いい加減スレ違いだよ。
指紋情報の取得を、一般的な「情報を取得する」ことと置き換えて、リスク感を煽る意図なんだろうけど。
324名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:28:51 ID:Tac6c9yK0
>>319
そのうち瀕死の重傷を負ったとき
さりげなく臓器移植の勧めをされるかも
325名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:29:36 ID:S7sQn6qV0
>>311
不利益が発生するって言い出したのは反対派のほうで、それこそが反対派の
論拠だったんじゃないの? 商品券貰って納得する反対派もいたみたいだけど。

不利益が無いなら何が問題なのよ? と逆に聞きたい。
326名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:29:41 ID:UlnJ4R4hO
>>312
見知らぬ人の名前と指紋が一覧できるデータベースと、手間暇かけて1人の指紋採取するのは全然性質が違うだろ
327名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:29:52 ID:Dz6gtsw90
俺はやましいことなんか無いから指紋が欲しいなら幾らでも持ってけ。
328名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:30:04 ID:Whp9CKmm0
賛成のメールを出したいのだがどこにやればいい?
329名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:31:04 ID:+ss0Vgys0
>>318
なんか果てしなく勘違いしてないか?
私は私のレスを抽出してもらえばわかるが、私は登録賛成派。

反対派に具体例を求めても出てこないんだ。
だから具体的に考えてみる。
具体的に考えることで実現した時のリスクと対処法も考えておく。

賛成するにしても脊髄反射で人を見下すような発言では争いにしかならんよ。
330名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:31:26 ID:Tac6c9yK0
>>322 わかってくれてありがとう、きみは医学全書でも読んでなさい。
331名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:32:20 ID:q1adyZfcO
嫌がるのは犯罪者だけだろ
332名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:33:18 ID:UlnJ4R4hO
指紋照合を使ったセキュリティシステムはアウトになるよなあ
333名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:33:41 ID:sSltsrKg0
>>326
一億二千万人全員をいわれの無い罪に陥れるつもりなの? 闇の組織は。
334名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:33:46 ID:mtCSdjIB0
>>303
看護婦から看護師に呼称が変わったとき
初めて守秘義務が看護師助産師法に追加されたくらいの
DQN業界だからな。
推して知るべし。
335名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:34:25 ID:HI6YbDz+0
>>330
まぁ奥さんに離婚されないように気を付けるんだな。
病院へ子供を預けるのを反対する様では、親権訴訟やったら間違いなくお前が負けるから。

あと、お前さんの論拠は全て想像力に依存しているので、あまりそう言うことを口にしない方が良いよ。
病院側の情報管理に問題が「あるかもしれない」程度で口にして回ったら、家族の診察拒否や風評被害
で訴えられかねないぞ。
いやマジで。
336名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:34:33 ID:Tac6c9yK0
指紋の次はなんだろ???
337我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:35:11 ID:tpvFNJyS0
>>326
悪用する目的が、今の所『他人に犯罪を擦り付ける』程度なので、
何万人分も必要ありませんね。

標的一人を嵌めればいいんだから、無理してデータベース内から採るよりも効率はいいですよ。
他人を巻き込まず、データベースなしでもすぐ実行可能。

もっとも、『今日までそんな事件が起こらなかった』事から、
実際にそれを実行するだけの価値があるのかは疑問ですが。
338名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:35:42 ID:tuNeiYXP0
>329
じゃあ俺が反対派の思考をシミュレーションして適当な具体例をでっち上げてみるよ

まず日本の政治と警察がとことんまで腐敗する。
そんで日本を正しい状態に戻す事を望む憂国志士たちが地下活動を開始する
しかし指紋や顔写真を握られていては地下活動も簡単に壊滅されてしまう
事前採取した指紋一覧があれば志士たちの構成員や協力者への手がかりが大幅に増えるし
足取りを追うことが容易になるからだ。

そんなことでは日本がグダグダになった時立ち直らせることができない
だから指紋採取反対

最低このぐらい書け。
339名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:35:44 ID:+ss0Vgys0
嫌がるのは犯罪者だけじゃないよ。
なんか知らんけど怖いから嫌、って人も少なからずいる。

考えられるリスクを挙げて、その対処を示して安心してもらう。
そうしないといつまでたっても、導入されんよ。

私は早く導入して欲しいんだよ。
340名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:36:51 ID:Tac6c9yK0
>>335
ん?まだ燃えてるの??
スレ違いだと指摘されてないかなww
341名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:37:57 ID:UlnJ4R4hO
>>337
指紋照合を用いたセキュリティシステムを使う顧客情報とこのデータベース、2つ手に入れたらけっこう稼げるんじゃないか?
342名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:38:11 ID:+ss0Vgys0
>>338

そうだよ。それでいいんだ。

>しかし指紋や顔写真を握られていては地下活動も簡単に壊滅されてしまう
>事前採取した指紋一覧があれば志士たちの構成員や協力者への手がかりが大幅に増えるし
>足取りを追うことが容易になるからだ。

このあたりをもうちょっと具体的にご教授願えるかな。
できればその対処法も一緒に考えてくれるとありがたい。
343名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:38:12 ID:cXEd8XMl0
今仕事中なんで、すぐにレス出来なかったけど、

>>291
あくまで、氏名や住所や生年月日等のデータが犯罪に使われる可能性があるって話、
>>289
指紋自体は個人を特定するだけの物だから、それを悪用するってのはフィクションの
世界じゃないだからちょっと考えにくいよね、

344名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:39:37 ID:Tac6c9yK0
そんなときは指にアロンアルファを塗って生活するべしww
345名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:41:00 ID:tuNeiYXP0
>342
そのへんは普通の犯罪捜査と同じだからな。
怪しいと思った奴をマークしてアジトに踏み込む

アジトの指紋から関係者一覧を作る

関係者それぞれをマークして以下繰り返し

この関係者一覧を作れるというところがメリットといえるな
346名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:41:38 ID:+ss0Vgys0
>>338

>>342だが、すまん。仕事が入った。
 必ずあとで読むから、いいアイデアがあったら書いておいてくれ。
347343:2006/03/29(水) 14:42:10 ID:cXEd8XMl0
>>289じゃなくて>>294だった、
348名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:42:23 ID:RzMp+jKH0
指紋とられて困るのは犯罪者か犯罪予備軍、そんな者の人権より遙かに大切な日本の平和、
当たり前のこっちゃ。

349名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:44:56 ID:+ss0Vgys0
>>345

> そのへんは普通の犯罪捜査と同じだからな。
> 怪しいと思った奴をマークしてアジトに踏み込む
> ↓
> アジトの指紋から関係者一覧を作る
> ↓
> 関係者それぞれをマークして以下繰り返し
>
> この関係者一覧を作れるというところがメリットといえるな

こんな短時間にレスがあるとは。やるじゃん。
なるほど、そうやってリストを作るわけだな。
逆に犯罪捜査の場面でも大いに役立つわけだ。

すまん、本当に仕事に行く。
350名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:46:07 ID:a8LIquJc0
>>338
指紋をとられると運勢や性格がばれる。
これは非常にまずいので指紋押捺には大反対だ!
351我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:46:15 ID:tpvFNJyS0
>>341
指紋認証はセンサーだからな…
センサーを騙すシステムが無いと、あっても先に進めない。

センサーを騙した偽指を作ったのは大学で、それは即ち『大学設備が無いと出来ない』ような代物だし。

つーか、国管理と商業管理は別物だから、商業顧客情報の流出は企業責任で国の責任じゃないと思われ。

流用手段が無いなら、『顧客情報に含まれる情報のひとつ』なんて扱いだろうな。
右から左に流しても、これまでの犯罪で扱われた取引金額とそうかわらんだろ。

ほんと、反対派の『悪用』は抽象的過ぎてサッパリわからん。
352名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:46:54 ID:E4kKbSAN0
+ss0Vgys0は酔ってるの?
353名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:47:11 ID:Tac6c9yK0
>>348
【指紋とられて困るのは犯罪者か犯罪予備軍】
至言ですなww
354名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:53:19 ID:HI6YbDz+0
>>343
だからそれは指紋採取をされていない今だって同じで、指紋採取されたからといって、
増加するとは言えない事だよな?

だから個人情報として指紋が流出しても、危険度が増すとjは言えず、ここで住所云々を
持ち出しても意味無いってことだ。


>>340
ハイハイ。スレ違いスレ違い。
355名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:53:29 ID:+ss0Vgys0
早く実現しよう
356名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:56:42 ID:tuNeiYXP0
問題を洗い出したいのにちょっと反論されたら
少数派がすぐ帰っちゃうのは2chのよくないところだな
どっか「人権派」のブログにでも突撃しなきゃ駄目かねえ。
357我衆院 ◆wFkvpTZ2Wk :2006/03/29(水) 14:56:58 ID:tpvFNJyS0
>>352
ID:+ss0Vgys0は酔って無いぞ。むしろ指紋登録賛成派だ。
反対してる奴が『悪用の手段』を全く説明せんから、それを考えてただけだ。

『不利益があるとしたら、どんな不利益があるのか』を考えてただけ。
何も考えずに賛成してるわけじゃないという事だ。

本来は悪用の手段などのデメリットを見て、メリットも見て判断すべきであって、
反対派が感情や抽象的な発言に終始しなければ、こんな面倒な事はしなくて済んだんだがな。
358名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 14:59:20 ID:tuNeiYXP0
指紋もそうだが「日本人が入管で顔写真を撮られる!」
とかいって騒いでる奴らはますますわからん
おまえらのパスポートの2ページ目についてるそれはなんですかという感じだ
359名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:03:05 ID:Tac6c9yK0
外国人の指紋採集は入国条件。
これは譲れない。
それを、入国ゲートで自動化するのはGJだといえる。
あと、在日は帰化しなければ指紋採集はに協力するのは義務。
問題があるとすればソの個人情報の取りあつかい方法。
自動ゲートで日本人の指紋の採集も必要性があればしかたなし。
実際、国外にいったら採取されまくったぞ。
360名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:03:36 ID:Hy4bXI1X0
>>358
だから反対派は妄想からくる感情で脊髄反射してるだけなんだよな。

現実にどれほどの個人情報が各種機関ですでに登録されて
日本国内で運営されているのかも分かっていないみたい。
361名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:04:29 ID:iVpvCsL40
asa
362名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:09:03 ID:mm0jdhnl0
×捜査や治安を優先するあまり、プライバシーが軽視される恐れがないか慎重に検討すべきだ。
◎プライバシーを優先するあまり、捜査や治安が軽視される恐れがないか慎重に検討すべきだ。
363名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:12:06 ID:3Y1zWRsB0
警察が信頼できる機関なら問題無いのだけど、
野口さん事件やプチエンジェル事件なんかの
対応を見てると警察っていまいち信頼できないんだよね。
警察は一般国民の味方?
それとも権力者の味方?
後者の匂いがするうちは警察国家へ向かう
恐れが有るから反対と言っておく。
照会には裁判所を噛ませるなどの歯止めを。
特別永住者は帰化せず日本国民になろうとしない
人たちだから指紋を警察が把握しておくのは
有りだと思う。
364名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:14:48 ID:B6HAqpgS0
>>360
指紋にしろ顔写真にしろ又DNAにしろだ、そのような個人情報がどのように運用、利用され
るかも解らないのに、頭から当局を信じちゃっていいのと言う事。もうアメリカ
のやる事ならすべてok、あなたに全てをゆだねる、という盲愛の世界みたい。
まさに、奴隷根性もホドホドにしないとキモイだけ。
365名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:14:56 ID:XRfYj6MI0
>>362
×捜査や治安を優先するあまり、プライバシーが軽視される恐れがないか慎重に検討すべきだ。
○プライバシーを優先するあまり、捜査や治安が軽視される恐れがないか慎重に検討すべきだ。
◎プライバシーを優先するあまり、諜報や工作が妨害される恐れがないか慎重に検討すべきだ。
366名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:15:36 ID:46W8Z0gC0
折れは何も後ろめたい事に関わっていないから
無問題
367名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:19:46 ID:a8LIquJc0
こいつぁなかなか熱いスレだぜ。
368名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:20:08 ID:S7sQn6qV0
例えば外務省なんかは俺から見て日本国民を裏切るような行為を平気で
行ってる機関。なにかふざけた事をしでかしたときはメル突するぐらいだが、
別に公権力によってマークされる恐れとかは全く感じてないわけですよ。

政府に対して抗議をすると逮捕されて、自分らの組織が瓦解されてしまうとか
思ってる人らは、普段どんな抗議活動を行ってるの?
369名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:22:38 ID:cXEd8XMl0
>>358
パスポートの2ページ目についてるのは、外国にいった時の身分を証明する写真でしょ?
それと今回の指紋捺印や写真撮影とは結果は一緒でも目的が違う、まぁこのスレのタイトルの
人権VS治安維持もそうだけど、人によって考え方が違うんだから、押し付けはよくないって話だよ、
370名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:23:12 ID:XRfYj6MI0
>>368
察するに冷やし中華食う人たちじゃないかしら。
371名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:25:45 ID:Tac6c9yK0
>>364
それはいえます^^
372"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/29(水) 15:25:50 ID:setT2fkA0
君が代強制反対ですかw
373名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:27:40 ID:w9gVtV890
どうせキンタマnyに侵されて流出するから無問題


入手情報をもとに活用・応用編に入る罠
374名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:30:20 ID:HI6YbDz+0
>>364
同じ疑念を市役所やカード会社や電話会社に何故抱かないのか?
健康保険は?年金は?免許は?陸運局(車両登録)は?勤め先は?

一体、誰が奴隷なのかな?

既に全員が奴隷か?w
375名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:36:15 ID:HI6YbDz+0
>>369
パスポートの写真は、他ならぬ個人識別のための写真ですが。
入管に於ける指紋・写真も全く意味は同じで、個人を特定するための情報に他なりません。

そして最新の情報には常に価値がある。
パスポートだと最長10年ぐらい前の写真になるので。

だた、それだけのこと。
376名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:36:18 ID:3Y1zWRsB0
歴史的な変化の中でナチスや北朝鮮のように
一部の権力者が国民に対して圧政を
行うようになる事が日本でも有り得るんだよ。
そういう時に自らの良識に従って革命を求めて
政府と闘うかもしれないでしょ。
また、権力者の暴走を防ぐ為にも権力者の手先と
なって動く警察の力が増大し過ぎないように、
かといって警察が弱体化して犯罪が増えないように、
バランスを考えて注視していかないと。
最近の警察は犯罪の解明にエネルギーを注ぐより、
権力者の犯罪揉み消しやパチンコなどの既得権益を
守る方向へ向かってる気がしないでもないしね。
377名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:38:09 ID:sSltsrKg0
>>374
昨日も日本人の奴隷化を憂いてるひと居たけど、同じような質問に対して自分は
ヒキコモリだからwとか言ってたよ。
他人を無条件に否定するならそんな生き方しかないよな。
378名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:40:25 ID:E4kKbSAN0
>>376
論理が飛躍しすぎ。
改革を求めて政府と戦う前にやることがあるだろうが。
いきなり革命権持ち出すな。
379名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:40:46 ID:PUGUKrVb0
北朝鮮に拉致された原さんのような「成りすまし」が防止される。
380名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:43:03 ID:S7sQn6qV0
>>376
指紋採取でお前の言うバランス取りができなくなるのか?
って言うか革命? 武力によって相反勢力を粉砕するの?
凄いな。なんでそんな大仰な事態に陥るわけ? 指紋採取が原因で?w
381名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:43:17 ID:XRfYj6MI0
日本人のパスポートは海外では高値で売買されている。
購入した日本人のパスポートを使って、誰が、何をしに日本に来るのか。
382名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:43:45 ID:YIs4+gXC0
>>376
そういう論調って主婦レベルにも通用しないと思うよw

将来起こりうるかもしれない、起こらないかもしれない漠然とした不安と、
現実的に国民の生活を脅かしてる治安の問題とどっちが大切なんだ?

もちろん指紋賛成派も運用側の問題が全てクリアできるとは考えてないし、
指紋に変わるもので具体的な案があるとすればそっちのほうがいいに決まってる
383名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:44:54 ID:HI6YbDz+0
>>376
「革命を求めて政府と闘う」・・・何処の冷やし中華?とか思わないでもないw

つ〜か、あんた極論すぎ。
もっと現実を見て書け。

スレタイを音読してからな。


>>381
だから指紋採取は日本人にとっても有効なんだよw
384名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:45:44 ID:sSltsrKg0
なんで反対派は夢みたいなことしか言わないの?
385名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:45:56 ID:0yFcGbIe0 BE:463504166-
指紋を取られると犯罪者が安全に国に帰れなくなるから騒いでるの?
386名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:48:01 ID:S7sQn6qV0
>>383
悪い、別に噛み付いてるわけじゃないんだが、冷やし中華にどんな
比喩表現が含まれてるか教えてくれないか?
387名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:48:07 ID:Tac6c9yK0
そのとおり!!っw
ビザ無し渡航で犯罪ツアーと思いきや
出るに出られぬ洞が淵ってことですな
388名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:49:50 ID:HI6YbDz+0
>>377
ヒキコモリでも住民票はあるし、電話も使うしプロバイダも使う。

硫黄島あたりでロビンソン・クルーソーでも気取らなければ、完全に脱することは無理でしょうなw
389名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:52:25 ID:HI6YbDz+0
>>386
中核派へのあてこすり。
冷やし中核派ってね。

昨年の新しい歴史教科書採択騒動の時に生まれた言葉。

看板にして杉並区役所前に持ち込んだ強者も居たみたいだw
390名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 15:53:46 ID:S7sQn6qV0
>>389
はあkしたwwww
391名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:00:19 ID:09gOSMtgO
最初からこうしとけばよかったんだ。
反対する奴はこれから何らかの犯罪をやりたい危険な奴等だろ。
既に前科者や交通違反してる奴はもう警察にバッチリ指紋が登録してあるからな。
既に法律を犯してる奴は反対しても無駄だから反対しないだろう。
392名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:02:01 ID:cXEd8XMl0
>>375
後で旅券発行センターに電話で聞いて見るよ、パスポートの写真の運用使途について、
それと発行時、入管に於ける指紋・写真も全く意味は同じで、個人を特定するための使用
すると言う説明の有無と同意を求め、承諾を得たかどうかを・・・
393名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:02:32 ID:WQMrn2Fk0
すげーいい事じゃん、俺はすでに交通違反で指紋取られますたが何か?(´・Д・`)
394名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:06:42 ID:NIdKwAvT0
>>1
さっさとやれ!!!!
395名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:08:06 ID:6kOCg32s0
御殿場事件の話とか聞くと不安な気持ちでいっぱいです。
396名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:12:59 ID:XRfYj6MI0
>>389
看板を持ち込んだどころか、実際にコンビニで冷やし中華を買って、
それを持って「冷やし 中 華 食ぅ か あ〜!!!」って叫んで歩いたらしいよww
397名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:15:30 ID:HI6YbDz+0
>>375
用途・目的についてはここも参照。

外務省HP:IC旅券の発行を開始しました
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/ic.html
>一番の特徴はIC(集積回路)を搭載し、国籍や名前、生年月日など旅券面の身分事項のほか、
>所持人の顔写真を電磁的に記録していることです。

>IC旅券の導入により、顔写真を貼り替えたパスポート等を使用してもICチップに記録されている
>情報と照合することにより偽造を見破ることが容易となるため、パスポートの偽変造がより困難
>になります。
>また、今後、各国の出入国審査等でICチップに記録された顔画像とその旅券を提示した人物の
>顔を照合する電子機器が段階的に整備されていくことにより、他人の「なりすまし」によるパスポート
>の不正使用防止の効果が期待されます。

398名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:15:31 ID:S7sQn6qV0
>>396
キチガイそのものだなwwww
そんな活動なら確かに潰されるわ。俺めっさ恐怖を感じるもんwww
399名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:17:30 ID:NIdKwAvT0
>>398
あれは、超面白かったな。
400名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:19:41 ID:juWC93bw0
空き巣に入られた時に家族全員指紋取られたので、別段抵抗は有りません。

俺の金返せ、コソドロめ!
401375:2006/03/29(水) 16:23:35 ID:HI6YbDz+0
自分にパスしてどーする俺orz

>>397のは>>392ね。
402名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:23:56 ID:hxqfc9ztO
今や携帯の番号一つで、数万円払って20分も待てば、住所氏名年齢性別、クレジットカードで
買ったもの買った場所食った物同伴人数が、すぐわかる。地上デジタルのワンセグとか観始め
たら、それらに加えて、いつどこでどんな番組を観てどんな趣味や思想を持ってるかまで判る。
判られてはイヤな種類のプライバシーってのは、こういう「自分の日々の行動や思想」なんで
あって、常に晒してる顔やら学研の付録で誰でも簡単に採れる指紋やらでは無い筈なのだか。
403名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:32:51 ID:uDuDSEMI0
「冷やし中華食うか」で吹いた
404名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:35:55 ID:cXEd8XMl0
>>401
サンクス、2006年3月20日からIC化したんだね、知らなかったよ、
今後、各国の出入国審査等でICチップに記録された顔画像とその旅券を提示した
人物の顔を照合する電子機器人物の顔を照合する電子機器が段階的に整備されて
いくことにより他人の「なりすまし」によるパスポートの不正使用防止の効果が期待されます。って
所がポイントになりそうだね、
405名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:41:51 ID:DQICYyh10
ビザ免除したのだから指紋採るくらいあたりまえ
我々は安全に暮らしたいのじゃーーーby日本人
406名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:43:15 ID:Ec6sG/G+0
反対している在日韓国人はよく考えろ。

韓国では、外国人は5指全部の指紋を取らせているんだぞ。
407名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:48:46 ID:Tac6c9yK0
冷やし中核派wwwwww
408名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:52:12 ID:AASTJ2o60
漏れのDNAはシーンバンクに登録されてるんでいまさら指紋がどーとか言われてもねぇ〜
409名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 16:56:17 ID:Tac6c9yK0
>>405
んだんだ。
410名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:01:39 ID:Af4342lR0
つうか、安全(命の保障)ってのは基本的人権じゃないのか?
なんでvsなんだよ
411名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:02:15 ID:B6b4ABeP0
これって、外国人から指紋採取するのも、来年まで施行されないってこと?
自動化ゲート導入にあわせて、外国人から指紋採取の法案も施行するってことだよね。
すぐに実施はしないの?
412名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:03:42 ID:4jlj+NGr0
でもさ、駐禁とかで調書取られるときにハンコなんて持ち歩いてないから
拇印するじゃん。拇印っていうか、人差し指とかでベッタリと。
あの時点で指紋は採取されてるんじゃないかね。俺はもう採取されたものと覚悟してる。
まぁ犯罪やらかさなきゃいいわけだし、やむをえない事情がある場合は
絶対に現場に指紋を残さないことだろうな。
413名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:05:18 ID:B6HAqpgS0
もともと外国人対象の指紋採取だったはず、それが断りも無く勝手に日本人も、
となってきたからちょっと違うんじゃないのと疑問符を投げかけてるのに、さももろ手を
挙げての賛成とは、一体何がうれしくて自分の個人情報をそんなに開示したがるわけ?
そんな調子だから情報戦に負け戦争に負けたのよ。少しは情報の大切さを学ばんとな。
414名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:08:33 ID:tuNeiYXP0
>412
公文書だから普通に保存してるだろ
415名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:10:12 ID:QJbdPyttO
逆に、冤罪の予防や身元不明遺体の確認にも使えるよな?
416名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:15:42 ID:ZoorkAEi0
>>1

現在の法律では、



    在日の帰化は危険じゃないか?    
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143408569/




    
417名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:27:35 ID:YIs4+gXC0
>>413
釣り・・・だよな?改行といい、微妙だしなぁ

個人情報を好んで開示する奴はいない
義務や必要な時とメリットがある場合は仕方なくって感じ
で、指紋押捺<<<安全って論調になってる訳
あと、個人情報と戦時下の情報戦を同列に語るのは、
例えにしても飛躍しすぎだし、馬鹿丸出しですよw
418名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:42:02 ID:B6HAqpgS0
>>417
釣りで馬鹿丸出しで悪かったな。それを言えばネットの書き込みなんざ皆
そんなところか。馬鹿でないとこんな暇人のやるような事やってられるか。
お互い様だろ。馬鹿メ
419名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:43:03 ID:HI6YbDz+0
結局のところ、実害という側面では”なりすまし”が最大の問題となる。
遺失・盗難カードでお金を引き出されるのも、冤罪も、俺俺詐欺(w)も個人識別の不備を衝い
たなりすまし犯罪と言える。
指紋などを採取することで、今までとは異なるタイプの”なりすまし犯罪”も発生する可能性は
確かにある。

だが同時に、それらを活用した”なりすまし”防止というメリットも計り知れない。

個人的には犯罪発生率からいって、メリットの方が極大と言って良いような気もする。
犯罪全てが指紋等の悪用がされる訳じゃないしな。

>>413
メリットがあるからだよ。
現に個人認証・個人識別の不備を悪用されているだろ?
カードにせよパスポートにせよ、犯罪者の再入国を防げない点でも。

つか、情報を提供しないことでは情報戦は勝てませんな。
情報を得たものが無制限に勝てるようになるんだからw
420名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:48:54 ID:xVQSBXl40
【社会】武装すり団? 都営地下鉄新宿駅でスプレー、2人軽傷
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143619885/
421名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 17:54:40 ID:LOlzrSIh0
日本に在住する者は全員指紋を登録するべきだね

俺は喜んで登録する

犯罪が目に見えて激減するだろうね
422名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:00:28 ID:puzCyhPB0
登録した指紋を、そのデータから複製して現場に残したり、
ナリスマシに利用するような事を言う人がいるけれど、
そのデータってあの紋様で保存するんじゃないよ。
データから同じ紋様を複製するのは不可能です。
それと指紋って単に線の模様じゃないからね。
423名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:03:06 ID:B6HAqpgS0
>>419
だから対象は外国人であって日本人じゃないだろと言ってる。
外国人を取り締まる目的をドサクサに紛れて或いはそれを抵抗無く通過させる為
日本人をダシに使うような十把一からげ的な姑息な手法は使うなと言いたいんで、
指紋押捺はあくまで対象を外国人(在日も当然含まれる)に限定しろと言う事だ。
その目的のために日本人まで利用されてコケにされてオマイラのプライドはそんな
安物か。
424名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:13:18 ID:Lm0eNGmc0
職場の盗難騒ぎの時取られたからもう国民全員からとってもいい
425名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:13:52 ID:YL4jPAc90
出入国時には全員取ればいい。
日本人犯罪者を捜査するのにも役立つだろうし。
426名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:17:54 ID:HI6YbDz+0
>>423
導入に至る手段が気にくわないのはお前さんの勝手だし、好きにすればいいと思う。

だが、それを以て内容にまで文句を言うのは、自分のことしか見ていないと言っているようなものだ。

もう少し”より確実な個人識別”についての是非を考えてはどうかね?
427名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:18:57 ID:WC+GkDApO
全てのチョンのDNAを採取汁
428名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:20:01 ID:YIs4+gXC0
>>418
いやいや悪かったw
情報を混同してるフシがあったからさ

例えば株式会社の所在地なり電話番号ってすぐ調べられるでしょ?
これは開示義務があるから当然なんだけど、情報といえば情報
新商品の開発やら戦略なんかは極秘情報だよな
ただその商品が世に出た瞬間、成分やら何やらは丸裸にされちゃうけどw

んで、個人の住所氏名年齢電話番号ぐらい調べることが可能じゃん
開示義務はないけど、世に広まってると考えといたほうがいい
戸籍、免許、懸賞、etc
本当に知られたくない個人情報とは、
性癖だったり身内の恥だったり日常の行動範囲だったりパスワードだったり・・・
winnyのハメ鳥なんかはまさに個人情報w

で、指紋がどっちなのかは賛否が分かれるとこだろうけど、
安全ってメリットがあるんだったら義務化してもいいんじゃね?ってこと
429名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:22:00 ID:V9QhZnFE0
どうでもよい。指紋がなんぼのもんじゃ。
430名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:22:15 ID:bGUDEKV50
大阪とか外国に行かなければ大丈夫だな
431名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:24:17 ID:HI6YbDz+0
>>430
大阪に謝・・・いや、謝らなくていいやw
432名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:26:00 ID:VlNiP2Zx0
外国人差別をするのはよくないよ。
もし自分が外国で同じようなことをされたらすごく心が傷つくよ。
こういうことはいい加減にやめようよ。
話し合えば十分にわかるよ
433名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:26:15 ID:6E/4bBLx0
もう日本にいる人間全員対象にしろ。指紋採取に何分何時間かかっても、
犯罪抑止の為なら俺は我慢できる。
434名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:27:09 ID:P4en35lV0
そりゃいまから犯罪を犯そうって人には不利だわな。
435名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:28:33 ID:B6HAqpgS0
>>426
内容にまで文句を言うな。と言っても特段の文句はいってないつもりだがね。ただ
個人情報は運用を誤るとファッショを現出せしめない危険が付きまとう。また時の権力に利用されかねない。
その怖さを言ってるつもりだが。
より確実な個人識別の是非?言ってる意味不明
436名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:29:46 ID:RwPT/121O
出国審査の書類かパスポートを手渡しで受け取った時、自動的に指紋をスキャンして記録すればいい。
437名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:31:38 ID:AhTWu77v0
声紋もとっちゃえ
438名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:31:52 ID:PUGUKrVb0
韓国は約束通りにパスポートを新しくしましたか?

紙幣すらまともに刷れない国だからあまり期待はしないけど。
439名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:34:31 ID:at+Hz/tZ0
指紋って指焼いたりして消せないの?入国時にチェックしたって気休めな気がする。
DNA登録すればいいのに。
440名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:37:42 ID:5LWq602q0
>>439
>DNA登録すればいいのに。

費用が高そう。
指紋だけで良いよ。
441名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:38:23 ID:YIs4+gXC0
>>439
まあそれは次の段階でいいんじゃね?
技術が進めば角膜でも対応できるだろうし

指紋だけでも激的に犯罪は減ると思うよ
何より犯罪予備軍に絶大な効果を与えるだろうね
むしろこっちのほうが大事だと感じる
442名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 18:59:18 ID:PUGUKrVb0
【法律】指紋採取の入管改正法可決 衆院法務委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143626045/
443名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:02:55 ID:5Ty/ytuC0
人権の負け
444名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:07:07 ID:yIDYjWCI0
「喜んで登録するよ!」って言ってる人だけでやってください。
そういう人が多ければ全国民分採取できなくったって役に立つでしょ。抑止効果狙いなんだろうから。
進んで指紋を提出した人は身の回りで事件があってもk札から疑われないでしょうよ(w
445名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:12:11 ID:HI6YbDz+0
>>435
情報管理の運用を間違えるとファッショを現出させかねないとは、随分な飛躍だとは
思わないのか?
時の権力に利用される懸念は判らないでもないが、具体性無いまま言ってもなぁ。
戸籍や電話番号は良くて、指紋は駄目な理由がサッパリだよ。

内容云々については、指紋を採取した後について何も言及しないまま、経緯が気に
くわんというだけで、日本人への適用に反対しているからだね。

”より確実な個人識別の是非”は、前にも書いているが識別の不備が数多の犯罪行為
を防止できていない現状を鑑みての話。

いずれにせよ経緯が納得できないというのは、日本人への指紋採取そのものを否定する
理由にはならないね。
肯定すべき理由は皆も言ってるがね。
446名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:13:56 ID:gxh/t9kY0
ちんちんかゆいまで読んだ>>445
447名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:17:51 ID:HI6YbDz+0
タマタマかゆいだヨ>>446
448名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:52:41 ID:sJ9lIdkM0
弁護士は事件が解決すると仕事減るから反対なのか?
449名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 19:55:32 ID:yIDYjWCI0
外国人
・日本社会で生活していない、つまりその人となりを知る人が少ないので容疑者として絞り込みにくい
・身辺に捜査が及ばないうちに国外へ逃亡されると容疑を固めることすら難しい
・偽造パスポートを使われると、過去日本で犯罪を犯し、被疑者とされた人間でも名前を変えれば再入出国できてしまう
・そも偽造パスポートを使われると「何処の誰」ということが判らない

要は外国で作られたパスポートでは信用ならんので入国の際に戸籍を作ろうというようなもの。
これについては賛成するよ。

でもなんでその話から、すでに戸籍のある日本人に対して全員の指紋とってDB造るべきだ、って話になるんだ?
450名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 20:16:37 ID:E4kKbSAN0
>>449
日本はスパイ防止法がないからスパイ天国。
つまり、敵は内部にもいるってこと。

在日だけ指紋押捺するならそれでいいけど、そうすると多分差別だ!と言うでしょ。
犯罪捜査が入っても差別差別とのたまう人たちだし。
451名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 20:43:06 ID:yry/43e30
ま、本当に犯罪を犯そうとする奴が指紋対策してないわけ無いよな。
452名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:03:23 ID:hF/aDkOU0
指紋登録に賛成してる人って住基ネットや国民総背番号制も賛成してるんだろうか?
453名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:08:52 ID:DBay5UKsO
>>451
そう考えるだけのIQがあり計画を事前に練る事のできる人間は
滅多に犯罪を犯さない。
メリットやデメリット、リターンとリスクを計算できるから。
大抵の犯罪者は衝動を理性で押さえられないだけの社会不適合者。
それなりの効果があると思う。
454名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:14:02 ID:yIDYjWCI0
>>450
牽強付会

「差別ニダ」って言ってる「非国民」の言い分に唯々諾々と従うのかよ。
455名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:18:36 ID:r03vy4mP0
いいからやれよ。
犯罪者は日本人にも居る、だから日本人やら関係なくな
もちろん反日で国を作ってる特亜連中は絶対だけど
456名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:30:37 ID:r03vy4mP0
人権屋弁護士とかホント不要だな。

とりあえず人権が守られれば日本がどんなに犯罪数増えても構わないんだ…
457名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:31:33 ID:STpHsyNj0
結構毛だらけ猫灰だらけ
458名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 21:32:09 ID:kSvWkMxM0
日本は団塊と在日朝鮮人のやりたい放題だな

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143607672/
【大阪】大阪府・市教育委員会は06年度の公立学校教員採用選考テストに合格した
23人の外国籍者を4月から採用することになった。この結果、大阪府内の公立小・中・高等学校で勤務する

ソース
ttp://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=1941&corner=2
459名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:00:36 ID:tuNeiYXP0
>452
今時国民葬背番号制かよw
460名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:19:51 ID:UlJRIEiu0
俺は別に指紋とられてもなんともない
なぜなら犯罪を犯したことがないからだ
日本人から指紋を取れば
在日のを取っても差別じゃないよな
461名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 22:37:25 ID:yIDYjWCI0
>>460
そもそも在は日本人じゃないから。

なんで在の身分をそのままにすることを考えるんだよ?
追い出すなり日本人化するなり考えないでさ。
だから牽強付会だといってる。
462名無しさん@6周年:2006/03/29(水) 23:23:02 ID:tuNeiYXP0
反論キター

>問題はありますよ (ヤメ蚊)
>2006-03-29 23:12:50
>1)指紋,顔写真という個人識別情報を第三者に把握されることの危険性
>(データを横流しされたり,過失によって漏出する危険があります),
>2)指紋が出たことを理由として冤罪を着せられる可能性
>(松本サリン事件の捜査など参照),
>3)街中の監視カメラの情報とセットになることで違法ではないが
>個人的に知られたくない行動を警察に知られることで不利益を被る可能性…
>などです。

>そもそも,善良な市民というのは何を指していますか?
>政府の行為が間違っていると感じて,それに対して真剣に反対運動を起こす人も
>本来は善良な市民ですが,こういう人が上記3)によって,
>自由な行動を抑止されかねません。それって問題でしょう。
463名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:11:50 ID:wZi4/RsD0
指紋とられても平気な奴はまずfusianasanしろよ。
やましいことがないならできるだろ?
464名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:19:01 ID:zxkEcbpD0
>>463
まずあなたからどうぞ。
465名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:25:39 ID:wZi4/RsD0
俺は指紋とられるのいやだもの。
推進派のおまえがやれよwww
466名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:31:08 ID:wKvcgnZp0
>>465
前スレにもお前みたいなのが居て同じような流れがあった。
で、指紋採取と節穴と何の関連性があるの?
467名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:34:28 ID:mHmUhJVS0
>>463
お前、バカだなぁ・・・
義務だったり必要だったりメリットがあるから個人情報を提供する訳で、
無条件で垂れ流す馬鹿なんていねーよw

賛成派も諸手を上げて賛成ではないし、運用側に一抹の不安を感じてる
ただその結果、治安がよくなるんだったらまあ仕方ないか・・・という感じ
468名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:35:40 ID:FNPsUzrI0
ビザ免除と引き換えなんだから文句言うな。

469名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:46:34 ID:wZi4/RsD0
指紋照会とは根源的に個人の同一性の証明だ。
そして蓄積された情報が事故によって漏出する可能性は常にある。
これまで公的機関から漏洩した情報は単にそれぞれの項目が単体で漏れるのではなく、
・住所と氏名と何らかの特定の記録(支払料金とか)
・写真と日時と場所
・調査項目と名前と調査結果
などの形でセットになって漏出するものがほとんどだ。
すなわち、万一指紋情報が漏洩することになれば、なんらかの調査結果
(それはアンケートの結果かもしれないし交通違反暦かもしれないし、エロ本の購入履歴かもしれない)
とセットで漏洩する可能性が高いということだ。

そしてそれは、これ以上ないってぐらい確実に
本人とその情報をの結びつきを証明してしまう。
そこでは同姓同名や他人のそら似なんて言い分けが通用しない。

しかも指紋センサーはそのへんで普通に売ってる。
これらを組み合わせれば、流出した情報をもとに一般市民が平易に名寄せを行えるのだ。

そうなれば市民が相互に隣人の動向をする究極の相互監視社会が完成しうる。

これを2chでたとえるとどうなるかというとそれがIPアドレスだ。
DHCPの場合はそうでもないが、固定IPの人は自分の全ての発言の同一性を
確保されてしまう。これは全発言がクロスチェックされうる状態に相当する。
「おまえ高尚で文化的なことを言ってるような顔してるが
3年前にVIPでおっぱいおっぱい言ってたろ変態」とか言われちゃうわけだ

だから、指紋の収集に賛成のやつはやましいことさえなければ
その来るべき相互監視社会に耐えうることをfusianasanによって証明するべきだといえる。
470名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:49:22 ID:nYwO+ukw0
>469
事故によって流出する個人情報と
意図的にネットに垂れ流すのはワケが違うだろ
471名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:49:32 ID:wKvcgnZp0
節穴やって俺になんかメリットあんの?
472名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:50:52 ID:wZi4/RsD0
>471
ない。そして指紋押捺制度にもない。
473名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:52:46 ID:QYxZAt3qO
国内の帰化とか在日をピンポイントで狙うもんであって別に大したもんじゃなくね?
474名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:55:52 ID:wZi4/RsD0
>470
違う。だが漏洩のリスクは常に内在している。
これは万一自分の指紋情報が漏洩すればどうなるかを理解するための
シミュレーションであって、全員が100%漏洩することを意味するのではない。

だが、われわれはそのリスクを理解し、許容できるものであるかどうかを知っておかねばならない。
ここでfusianasanができないというのなら、将来の漏洩のリスクもまた耐えることができないということだ。
475名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:57:57 ID:mHmUhJVS0
>>472
メリットは治安の回復だな
で、安全>>>指紋押捺ってことだ
476名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:58:33 ID:wKvcgnZp0
>>472
メリットは>1に書いてあるけどね。お前の目は節穴ですか?
477名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 00:59:53 ID:wZi4/RsD0
>475
それは2chで例をあげるなら荒らしやなりすましが減るってことだ。
で、安全>>>fusianasanってことになる
478名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:00:48 ID:wZi4/RsD0
>476
>475のような反応を待っていた。回答は>477
479名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:01:37 ID:wKvcgnZp0
>>474
>ここでfusianasanができないというのなら、将来の漏洩のリスクもまた耐えることができないということだ。

節穴はメリット無いからやらないけど、指紋はメリットあるから採取されてもいいと思ってるよ。
お前は俺じゃないのに何で言い切る事ができるの?
480名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:03:48 ID:VhbWtAs80
DNA検査もして朝鮮人の遺伝子が少しでも混じってたら
国籍は日本でも隔離して衛生的に処分すべし。
481名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:03:54 ID:wZi4/RsD0
>479
指紋のメリットに対応するfusianasanのメリットは>477
そしてこれは「個人がその同一性を無制限に確認されうる」という事態に内在する
問題提議として充分に同種の事例であり、そうした意味で妥当性がみとめられる
482名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:04:18 ID:wKvcgnZp0
>>477
別に2chでなりすまされても構わんよ? 困るときにはコテハン取るし。何が危険なの?
問題視してるのはお前であって漏れではないから。
483名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:07:51 ID:mHmUhJVS0
>>477
論理がメチャクチャ
便所の落書と、国家の有事を同列で語るなww

指紋押捺によって犯罪が減る可能性が高い>メリット
法案成立>義務

匿名掲示板>2chの売り
fusianasan>機能の一部で、ユーザーの任意
しかも運営側も安全性なんか追求してないし、荒らしも容認じゃんw
484名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:08:01 ID:wZi4/RsD0
>482
コテハンは必要なければ簡単に捨てられるしトリップキーの伝達さえ出来れば
赤の他人が共有することも出来るので指紋のメタファーとしてふさわしくない。

一生捨てられない同一性証明要素がつまびらかになってしまうことのリスクを問うているのだ
485名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:09:38 ID:wZi4/RsD0
>483
その辺の齟齬はたとえ話なんだから仕方ないだろ
ちょっとは想像力を働かせろ
486名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:10:07 ID:wKvcgnZp0
>>481
それは自説を再提起しただけで479の答えにはなってないよね?
漏れは節穴しなくても将来の情報漏洩のリスクには耐えられるから。
487名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:11:50 ID:wZi4/RsD0
>486
そういうのを空手形と言うのだ
IPアドレスなんて指紋の同一性証明力にくらべれば屁みたいなもんだが
それすら恐ろしくて出せないんだろ?
488名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:13:41 ID:wKvcgnZp0
>>484
同居人が漏れのPC使って2chに書き込む可能性は?
節穴だって個人を特定することは出来ないわけだろ? ふさわしくないじゃないの。
489名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:14:18 ID:wZi4/RsD0
>488
その辺の問題はここでは単純化のために無視している。
490名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:16:40 ID:wKvcgnZp0
>>487
だってデメリットしかないわけじゃない。
何度同じようなこと書かせるのよ。メリットなきゃやる意味ないでしょ。

>>488
ごくろうさん
491名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:16:44 ID:7kqQSvDc0
取りやすいところから取ろうというのが気にくわないし、
悪人でテロリストでも国外に出なければスルーっていうのも問題。

492名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:18:48 ID:mHmUhJVS0
>>491
出入国する外国人だけじゃなく、
日本に居住するすべての人間が対象だよ
493名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:20:41 ID:wZi4/RsD0
どうも理解してもらえないようだがここで問題としているのは
「何らかのメリット」のひきかえとして「同一性証明要素が公開される」ことのリスクを
問うているのだから、現実の2chにおいてfusianasanがどの程度メリットかなんてのは実はどうでもいい。

このスレの推進派は「何らかのメリット」の話ばかりしてそれとひきかえの
リスクの話をてんでしてないようだから問題提議慰しているのだから
そのデメリットのことをまず理解してくれ。
494"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/30(木) 01:22:51 ID:te4jWrxr0
ぶっちゃけ、家電にも搭載されるぞ。
なにがしかの生体認証。
495名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:23:37 ID:mHmUhJVS0
>>493
お前は逆じゃんw
デメリットばかりをクローズアップしてメリットを語ろうとしない

将来起こるかもしれない、起こらないかもしれない漠然とした不安より
現在国民の生活が脅かされてる治安回復のほうが急務なのは明白
496名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:24:41 ID:wZi4/RsD0
テロ対策とかそういう話は知ってるよ。
だがリスクも過小評価してはならないといってんの。
497名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:25:38 ID:wKvcgnZp0
>>493
単純な話。

指紋採取はデメリットもあるけど、それよりも実施するメリットがあると考えるから賛成。
節穴はデメリットのみしかないからやらない。

デメリットの理解も何もそれだけですよ? そこを理解してくださいよ。
498名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:27:45 ID:wZi4/RsD0
>497
「メリットがある」、という話は自明だからしなくていいといってるんだが?
499名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:30:18 ID:wKvcgnZp0
>>497
話にならないと思う。
都合の悪い話は単純化のために無視、指紋と節穴と言う二つを比較するに
あたってメリットの話はするな。何それ?
500名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:31:14 ID:wZi4/RsD0
もう一回整理するぞ。

指紋押捺にメリットはある。それは認める。
だが、超強力な個人の同一性証明要素がつまびらかになるというリスクがある。

で、個人の同一性書名要素としてねらーがイメージしやすいのはIPアドレスだ。
IPは指紋に比べたら超弱いけど、それでも公開するのは普通いやだろ

その超弱い同一性証明要素の公開にすら耐えられないのに
指紋みたいな強力な同一性証明要素が漏れたらどうすんだといってんの

耐えられるとか言ってるやつはまずふしあなさんで弱いほうに耐えられることを証明して見せろと。
501nttyma028149.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp:2006/03/30(木) 01:34:18 ID:Xi3XhdBA0
ほらよ
502名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:34:59 ID:wKvcgnZp0
>>500
だからといっていまここで漏らす必要あるの?
503名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:35:01 ID:U89QVzqFO
まったくやましいところがないので歓迎する
明日物盗りにあっても指紋ですぐにわかるかもしれない
最高じゃん
504名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:38:22 ID:nYwO+ukw0
指紋照会は個人の同一性の証明である
として、まず
どのような場合に指紋を収集し、
どこの機関がその指紋を管理し、
どのような用途で使用するのか、が問題となる

収集するのは犯罪を犯した場合、容疑をかけられた場合、出入国する場合
管理するのは警察と入国管理局、つまり国家である
用途はすべて本人であるか、つまり個人の同一性確認のためである

では個人情報が流出した場合、どのような情報とともに流れるか

入国管理局ならば姓名、生年月日、性別、住所、電話番号、身長、体重、
警察ならば上記に加え犯罪歴、調査書が付随するだろう

さて、指紋という個人情報は現段階では国家以外には収集をしていない
指紋情報が流出して、それを入手し指紋センサーで照合して本人でした、として
上記の情報からいったい何がわかるというのだろうか
現段階では身分証明書と大差ない情報しかわからないし、
犯罪を犯していない、やましいことのない人間なら
そもそも警察情報が流れても犯罪歴もなければ調書もないから
問題はないだろう

何らかのメリットと引き換えの同一性証明要素が公開されることのリスク、というが
「犯罪を一切犯していない人間」の「指紋」のリスクは上記にあげたとおりほとんどない
だったら特定の団体などに所属している人間の名簿などのほうがよほど
その思想やらを知られるだけまずいだろう
505名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:39:10 ID:1jqXuJSi0
あほかw景品目当てのアンケートで住所氏名年齢職業いとも簡単に書いちゃうだろ?
それで何か困ったことあったか??

何億ももってる資産家ならともかく、一般人で個人情報が知れて困るのは犯罪者くらいのもんだろ。
506名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:40:01 ID:wZi4/RsD0
>502
ないよ。はっきりいって。


俺が言いたいのは同一性証明されることは恐ろしいから
気づいてない奴はよく考えろということであって
個々人がそれに実際に耐えて見せるかどうかはぶっちゃけどうでもいい
507名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:42:24 ID:wKvcgnZp0
>>506
多分このスレで語り尽くされてると思うんだけど、指紋が流れただけで
隣人同士がお互いを監視しあうファッショ(?)な世界がやってくるって
本気で思ってるの?
508名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:44:06 ID:wZi4/RsD0
俺は
「大学受験にも就職にも失敗し自ら会社を設立するも自分でやっていた花火の不始末により
社屋が火災に遭い更には倒産。孫の孫の代にまで残る借金を残し、あと近所の八百屋の娘と結婚」
して夜逃げして遠くの町でひっそりと余生を過ごすか
もしくは

「冬山で遭難しているところを助けた小学校の同級生のやや資産家の家に婿養子に行く」
かする予定なのでどっちの未来でも漏れると困るw
509名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:44:20 ID:5vQpov3RO
在日、外国人から先に採取するのがいいよね。


差別?
510名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:44:44 ID:nYwO+ukw0

上記のIPの例えでも、
節穴をすることが「指紋情報が漏洩したこと」として、「おっぱいおっぱい」と書き込むことが犯罪歴とすると
まずいったんPCを落としてIPが変わった直後にここで節穴をすることが「犯罪歴のないやましいことのない人間の指紋が
漏洩した場合」にあたる
だが入国管理局や警察情報と違い2ちゃんのこのスレに節穴をするのは
どちらかというと「特定の思想や主義」に関する情報にあたるので
ここで節穴をすることがイコール指紋押捺というのは成り立たないし
それをしないなら指紋押捺を支持する資格がないという論理もおかしい
また全世界に向けて任意で公開されるIPアドレスを
公開しないこと前提で扱う指紋の漏洩とはどうやっても結びつかないし
それを屁理屈で結びつけて黙らせるかIPをさらさせようとする
お前の行動は悪質としかいいようがない
511名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:45:35 ID:rxxgk+Vq0
警察が今後長期にわたって信用出来る組織なら賛成だけど、
現状でそうは思えないから反対。
まずは組織の風通しを良くして、冤罪を産む不透明な捜査や
殺人を自殺と断定するようなケースを無くし、モラル向上を。
その上で国民の安全のために必要だと言うなら賛成する。
512名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:51:41 ID:mHmUhJVS0
>>507
もう結論は出ちゃってるからねw
条件付だけど、賛成派のほうが圧倒的だしw
誰だって監視、管理されるのは嫌だけど、
子供も安心して学校に行かせられない世の中に不安を感じてるのは確か

あとは本格的に検討され始めたときのメディアの対応を監視すれば無問題
513名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:52:07 ID:wKvcgnZp0
>>511
公権力が事件の捜査資料を捏造するかしないかってのと、今回の指紋採取は
直接的には結びつかないと思う。
捏造があったらあったで個別に糾弾し、指紋採取が必要なら施行し、可能な
限りテロリストや犯罪者の流入を防ぐべきだと思う。
514名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:52:28 ID:5vQpov3RO
語るに堕ちましたな。

なあ、欲しいのは安全だぜ。
水と安全はタダじゃないんだよ。
515名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 01:53:56 ID:2mdBp1ae0
gjgj
犯罪者や暮らしにくいってのがま、正常な状態だと思うよ
516名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 02:06:50 ID:wKvcgnZp0
>>512
管理とか監視に関しては恐怖は感じない。実感できるぐらいあからさまなら
拒否感も出ると思うけど。
子供がいる人らにとっては犯罪が凶悪化してて大変な時代だと思うけど、
プライバシー保護を何よりも優先する人らは子供にGPS付き携帯とかを
持たせるのにも拒否感があるんだろうか?
517名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 02:09:35 ID:wKvcgnZp0
えーと、>>514は漏れへのレス?
518名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 09:03:25 ID:itop8hPu0
賛成派の人って一部しかいない外国人の犯罪捜査のために圧倒的多数である日本人の指紋採取に賛成できるわけ?
外国人の場合他国に逃げられたら司法の追及が難しくなるから要件を緩める必要なのは理解できるが。
それとも自分達だけ取られるのは納得いかないって言う特永の方々?

そうでないなら、こういう問題はいつ自分にも降りかかってくるかを考えといた方がいいよ。
犯罪を犯さないとは言えるかもしれないけど、容疑者にならない保証はないわけだしね。
日本じゃ容疑者=犯罪者なわけで、そうなったら社会的に終わるよ。
519名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:23:05 ID:iwqMSGp10
>>518
容疑者になりうることと、指紋押捺肯定のリスクと、全然論理的に繋がらないんだが?
つうか、実際に犯罪を犯してなければ、
指紋押捺制度はむしろ疑いを晴らすツールになりえるだろ。
犯罪を犯してなければね。
520名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:27:37 ID:dHufnm/jO
身に覚えがないならこれ以上ない、決定的な無罪証明になるんだけど?

前科もんが堂々と街中歩けるほうがおかしいんだよ。
521名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:35:37 ID:jPpZKIAs0

日本の女は外患フェミ工作に乗せられて全員レイプされて殺されればいいのにw

っつー、結論に日本はなるのかねw



これなんか、酷いもんだ。読んでみ。

>実はさ、田舎が高級さくらんぼで有名な土地でね。
>一昨年あたり頻発したじゃない、さくらんぼの盗難事件。
>アレでウチの田舎近隣も結構やられて。
>JA若衆と農業研修に来てるトルコ人達(レスリング強豪国だけあってみんなムキムキw)
>が自警団作って…
>何組かの窃盗団捕まえたんだよ。

>でこいつら全部
>リーダー(手引き役):在日
>運搬役:不法入国中国人
>だったわけで。

>まあ警察にお持ち帰りされたんだが…
>在は不起訴。(なんか民族団体が出てきて妙な事に発展しそうだった)
>中国人は強制送還でおしまい。

>で実家近辺のさくらんぼ温室、軒並み嫌がらせで壊されたよ。
522名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:37:49 ID:YiZe0nbX0
検挙率があがるなら日本人全員の指紋採取賛成

んでデーターベースにない指紋がでてきたら外国人犯罪の疑い濃厚、と

それでよし
523名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 10:53:36 ID:jPpZKIAs0
特別永住者から強制的に指紋を取れ。
外国人なんだから当然だ。


日本人の指紋は別の話で、それはまた後の話だ。


スパイ防止法をとっとと制定しろ!
反対する奴は死刑でよい。
524名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:39:54 ID:d9EObrkY0
このまえ、交番行ったとき、放火犯が居るので捜査協力で指紋押してくれないかと言われ、
二つ返事で10本すべての指紋を押してやった


断るヤツは犯罪者予備軍
525名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 14:54:31 ID:SAGeNGFq0
特別永住者から強制的に指紋を取れ。
外国人なんだから当然だ。


日本人の指紋は別の話で、それはまた後の話だ。


スパイ防止法をとっとと制定しろ!
反対する奴は死刑でよい。
526名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:04:40 ID:qlm697Nl0
>>510
別にコメント欄は空欄でもいいんじゃね?
とにかくIP晒せばいいんだから。
527名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:19:05 ID:gzXkm45X0
大賛成です!
    
自動車のナンバープレートと同じでとでも便利で、治安の役にも立つし、国道に設置してある「自動登録ナンバー検知システム」のように
犯人逮捕にも、
「被害者の守護霊」 にもなってくれる・・・。
        
法制化してよ?  
共産党の議員さんよ?  朝鮮人の上を行け!
528名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 15:55:30 ID:fOA3J7V1O
個人のプライバシー権に比べたら指紋なんて、切った爪の先ぐらいの重要度。

抜けた髪の毛はまぁ、我が子の如く感じる、一部の涼やかなジェントルメン達を尊重。
529名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:36:03 ID:OwFdnqEi0
よし、まずは朝鮮人とシナ人を追い出せ
530名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 16:38:31 ID:wKvcgnZp0
>>526
まだIP晒すのにこだわってんの? 自分で調査したらいいじゃん。
大体、自分でIP晒すのと公的機関からデータ漏れる件のどこに関連性があるのよ?

ほらよ
ttp://hp-sv.facty.net/index.php
531名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:14:26 ID:UqlYQOiA0
指紋をとってもいいし監視カメラも設置しようよ。
犯罪が絶対減るよ。
532名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:21:47 ID:Xq4Mzkz80
ニートは指紋をとってもいいしニート監視カメラも設置しようよ。
犯罪が絶対減るよ。
533名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:21:55 ID:gzXkm45X0
日本は監視カメラなど必要の無い國だったのに、
創価や旧社会党が力を持ったら、必要になった。
    
創価が与党だから 守護霊として監視カメラも必要かもしれないね。
534名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:28:12 ID:gzXkm45X0
>>531
> 指紋をとってもいいし監視カメラも設置しようよ。
> 犯罪が絶対減るよ。
    
数は多いが、朝鮮系・中国系の犯罪よりも少ないよ、 
それにニート犯罪の際の損害は小銭程度が平均の仕事だしね。
      
大金を扱う連中を監視したようがいいよ。
世間が息を吹き返すよぉ。
しかも国外に 違法に送金するんだよ?   
                  
日本で暮らす朝鮮人も日本人も生活が苦しくなるわなぁ
535名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:29:56 ID:Xq4Mzkz80
>531
2ちゃんネラーは指紋をとってもいいし2ちゃんネラー監視カメラも設置しようよ。
犯罪が絶対減るよ。
2ちゃんネラーは、先ずは、進んで、警察で指紋登録をしようってこと?
536名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:36:25 ID:Xq4Mzkz80
524<普通は交番で10本全ての指の指紋を取られることないよね。いいなあ、特別待遇で。今度、PCに乗せてもらったり、泊めてもらったら教えてね
<このまえ、交番行ったとき、放火犯が居るので捜査協力で指紋押してくれないかと言われ、二つ返事で10本すべての指紋を押してやった
537名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:37:00 ID:85ZICSK2O
別にかまわないよ
ただ、データ管理はしっかりしてくれ
538名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 17:44:42 ID:Xq4Mzkz80
便利な世の中だよね。
ドトールで、きれいな女の人がいたら、その人が飲んだカップから指紋を取れば、住所・氏名・本籍も分かる。出会いのチャンスが増えるよね。
えっ、民間人は使えないの?。でも、ウィニーでネット上に出回るんじゃない。
ワクワク。
539"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/30(木) 17:48:33 ID:bf8ElBf80
「犯罪が減る」というか、
「検挙率が上がる要因になる」だろ。
抑止効果が多少出るかも知らんが、やるヤツは犯る。
540名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 18:17:27 ID:+1KYUAte0
小学生をビルから突き落とした男もホウキ等に
指紋が残っているようだから早期逮捕が期待できるだろうに。
541名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 18:28:17 ID:XVkzSpOa0
たとえ抑止にならなくても、検挙率は絶対あがる。
日本で強盗、殺人で荒稼ぎして半島、大陸に逃げる強悪ハンを捕まえられるだろう。
542名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 18:40:27 ID:SGvJW6dc0
>>539
犯罪しても快適な刑務所に住めたり、
捕まっても通名とかで押し通せたり犯罪者万歳の国家の方が犯罪しやすいだろ。

やる奴はやるけど、だからと言って犯罪しやすい環境を正していかないのは問題だ。
今のままだとやる奴はやるし、やりそうな奴まで日本に大挙して犯罪する。現状はこのようになってる
543名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 18:48:36 ID:qSpDbmTN0
日本に入国する場合と公的な身分証などを取得するときに指紋&顔写真採取っつーのがいいと思う。

とっととやってくれ〜〜
544"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/30(木) 18:53:10 ID:bf8ElBf80
>>542
別に導入スンナって立場じゃないんだけどね。
情報流出が云々ってのとも違う立場。
単純に犯罪が減るからと言っているのが気になるの。
545名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 18:53:17 ID:+tcqr7QG0 BE:515004858-
入国に五指の指紋取られる国なんていくらでもある。
日本だけザルにしてどうすんだよ
546名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 19:27:56 ID:wKvcgnZp0
>>538
それ相手に「どうやって私を知ったの」って聞かれたらどう答えるの?
547名無しさん@6周年:2006/03/30(木) 22:22:43 ID:hsZ+v9M00
はいはい、人権人権
548名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 12:32:59 ID:MrWwGQUS0
>>545

本当に? 聞いたことないのだが、後学のために、例を挙げてもらうと助かる。
549名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 13:39:56 ID:1Xcyfzow0
>>548
アメリカ
イタリア
在韓外国人は十指全て
ブラジルはアメリカ人に対して指紋採取
550名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 18:05:24 ID:cL22b9sr0
こんなもんこそ国連だかどっかで決めて
世界一斉に同じようにやればいいんだ。
551名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:21:03 ID:bgEp3L9+0
■指紋を採取し、責任の所在を明確にする事で、
・己の潔白を主張する権利
・悪意ある行動への抑止力
・安全に対する義務の行使
これらが相互に交換され、安全と安心が確立される
552名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:22:46 ID:65eGiNvn0
それですこしでも安全な国になるのなら、まったく賛成。
553名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:23:41 ID:AJ1V46nX0
反対するのは、在日と犯罪者と頭がおかしい日本人だけ
554名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:24:28 ID:gPHxCtQL0
法務省は出し惜しみすんな、積極的に捜査に利用するべきだ。
555名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:26:34 ID:Ohmu+vvMO
指先ひとつで何でも認証できるっての、少〜しだけ不安あるけど、個人的にはもっとガンガン導入して欲しいと思う。指紋SUIKAとか便利そうじゃん。
556"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/31(金) 20:29:14 ID:WH+qG2iZ0
>>555
Suicaみたいなことをしようとするなら、非接触化しないと難しいな。
557名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 20:34:26 ID:FVPj35to0
いつも不思議に思うんだけど、犯罪って人権侵害じゃないの?
指紋捺印より遥かに重い。
嫌なら日本に来なけりゃ良いだけ。犯罪は拒否する自由も
何も無い。被害も指紋とられるどころじゃない。

犯罪率が下がって外国人の安全も保たれれば、なんの問題も
無いと思うんだけど




558名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:49:53 ID:OyEAMgdG0
反対派の二人って、もうどっか行っちゃったの?
559名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:53:58 ID:0p+pziMq0
監視カメラとか、今回の指紋とかを反対する馬鹿が、
犯罪被害者の事をどう思っているのか聞いてみたい
560名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 21:55:19 ID:nuhIxaDP0
何も悪いことをしない日本人の指紋を捜査利用する必要はない。
561名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:11:13 ID:5acS/8Qy0
>>559
それは考慮しないで意見する
562名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:22:10 ID:dd+EMQW+0
>>560
> 何も悪いことをしない日本人の指紋を捜査利用する必要はない。
    
自動車の「ナンパー・プレート」や、「車体番号」や「登録内容」と同じで、
法制化させて全住民が強制的に「届け出」れば、
昔の日本が戻ってくる足がかりにもなります。
563名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:26:02 ID:dd+EMQW+0
住みよい日本のために、指紋情報は、
警察機関や、出入国管理などや、市民生活において、
『住みよい日本』を再実現してくれるキッカケに成ると思います。
564名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:29:34 ID:CSevB6eCO
特亜人には指紋採取の他にGPSと小型爆弾を体内に埋め込む事を入国条件にしろよ
565名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:41:44 ID:LYag+8Xs0
これって指紋取られる側に同意を求めてるなら問題ないっしょ
漏れは勿論指紋を取られていいよ
だってとたれるとまずいと言ってる方がどう考えてもおかしい
566名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:42:49 ID:BXg64znZ0
採るのは賛成だけどこれって何年ごとに更新するんだろ
毎年ってのも隔年ってのもウザイけど更新無しってのもどうかと思うし
567名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:45:05 ID:FVPj35to0
特永者を普通に日本人と同じ扱いにしてるのが今の日本の
狂いっぷりをよく表してるな。
568名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:46:22 ID:FLkGw8UV0
ここだけのことかもしれないが。

管理されたがってる頭のわるい、自称市民が多すぎるな。
569名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:52:11 ID:LYag+8Xs0
ここだけの事だと思っているようだが


頭が良さそうな犯罪予備のインテリが紛れ込んでいるなw
570"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2006/03/31(金) 22:55:30 ID:cK/wFIos0
>>566
指紋自体は成人ならまず経年変化は無いッス。
571名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:56:03 ID:FLkGw8UV0
>>569
馬鹿は嫉妬深いお前もその一人
572名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 22:57:10 ID:b4jN1Ytd0
嫌なら出るな
嫌なら来るな
573名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:21:24 ID:LYag+8Xs0
>>571
お前のように賢くなりたくて僻んでいますw
管理されるのが嫌なら野生に還っていんだよぼくちゃん
574名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:25:29 ID:MrWwGQUS0
>>549

それ入国じゃなくて、住むときじゃん。
それにアメリカやイタリアは永住するときだし。

アメリカの入国は全部の指紋じゃなく、人差し指だけ。
575名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:39:21 ID:BN9nh5yj0
既出かも知れなのですが、韓国でも自国民全員が指紋をとられていると
聞いたことがあるよ。
善良な日本国民や在日外国人のためにもそれは決して悪いことではないと
以前ならともかく今ならきっぱりと言えます。犯罪者はなにも外国人
ばかりではないからね。つうか早く共謀罪を制定してスパイ工作員や
テロ犯を捕まえて厳罰にして欲しい。
576名無しさん@6周年:2006/03/31(金) 23:52:31 ID:gzggZZ+P0
てか、少数の犯罪者の犯罪防止のためになんで個人情報である指紋を
提供しなきゃならんのだ?
577名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:30:55 ID:BedGQtkv0
>>576
ほんとそうだよな。
恐らくアメリカさんからの助言を忠実に実行したんだろ
578名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:32:03 ID:QYMSu1aX0
>>568
> ここだけのことかもしれないが。
> 管理されたがってる頭のわるい、自称市民が多すぎるな。
        
私は逆の考えですが、
『野人の時代』の 「殺し合いは事件にならず・・・・」 よりも、
管理されても 「はるかに住みよき國」 になると思うよ。
579名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:32:33 ID:h6lZWE7g0
超賛成。
安全には変えれない。
580名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:36:31 ID:mlhS20g20
>>576
たかが指紋ごときに個人情報云々もねーだろうに。
悪さしなけりゃ、屁でもあるまい。
悪さする奴に都合の悪いことは、善良な市民にとっては好都合だろ?
581名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:39:55 ID:BedGQtkv0
>>578
既に政財界裏社会に日本人を搾取するニダ!っていうチョンが大量に紛れてるのに?
日本人の中でも賢い悪党は腐るほどいるのに?一度渡したら管理される側が
相当弱くなる情報を易々と渡すなんておめでてーな
582名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:40:01 ID:TTQUD7PP0
俺も賛成
キップ切られたとき指紋とられたけど、あれって警察のデータベースで
保存してるんだってね
だから全然こまらないぜ
583名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:41:37 ID:ZFu5eSpp0
>>576
どういう風に悪用されるのか想像できん。
584名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:41:51 ID:QYMSu1aX0
「指紋」 は、 守護霊の一種である。
      
悪しき行動の時には、
ご先祖様から引き継いだ DNA の指紋に関する遺伝情報と共に
「行動を正し・反省させる」 べく 『 指紋「守護霊」 』様が、
『 敬霊(敬礼) 』という守護霊と共に、
あなたや私達を保護してくれる手助けをしてくれることは、間違いないと思います。
585名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:49:26 ID:QYMSu1aX0
>>581
自然に自浄されるシステムも出来ると思います。
時間は進んでいるのです・・・。
誰かが何かを発明して来た日本です。
            
当然、指紋は「登録の一部」であり、住民票と変わらないです。
「名札にウソの名前」を書く民族習慣の國と、
離れ小島のど田舎や、
そこらの田舎のように、
互いに、どこの誰かを皆が認識していれば犯罪も減ります。
586名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:51:17 ID:mlhS20g20
>>581
論理の跳躍力が竈馬並みなので、目で追えません。

せめて、管理される側が蒙るであろう不利益の具体的例示くらいはすべきでしょう。
587名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:23 ID:J2HqIue70
外国人、特別永住者だけでいいような希ガス
588名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:53:35 ID:c5ktZ+D10
>>578
>管理されても
管理するのはどこの馬の骨ともわからない他人ですよ
君のような奴隷が勝手に管理されたがるのはかまいませんが反対する人間を
巻き込まないでくださいよ

>>580
>悪さしなきゃ
指紋を採ろうが採るまいが社会一般の人間で
犯罪に手を染める人間などほとんどいない
なぜ一部の異常者のために犯罪とは無縁の人間が個人情報を
渡さなきゃならんのだ

589名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:55:11 ID:BedGQtkv0
>>585
全員の指紋とって監視すれば犯罪が減るっていうか
犯罪者が速攻で捕まるのは充分わかってるよ。
現時点の安全だけに価値を置くなら、国民全員の情報を事前に提示させて
監視するのが最も有効な手段だってのは誰でもわかる。
ただ今後も悪さしなきゃ捕まらないと思ってるのが痛すぎなんだよね。
590名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:56:57 ID:mlhS20g20
>>588
三行目が読めねーのか?
591名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:57:34 ID:QYMSu1aX0
>>583
>>576
> てか、少数の犯罪者の犯罪防止のためになんで個人情報である指紋を
> 提供しなきゃならんのだ?
    
それは、(参考: >>562-563) 
   > 自動車の「ナンパー・プレート」や、「車体番号」や「登録内容」と同じで・・・
指紋が 『 守護霊 』 と変化し、
 あなたや私を、被害者も場合に見つけてもらう場合もあるのです。
       
その他、高額な落し物の本人特定とか・・・。 ←(これは どうだかなぁ?)  
592名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:57:59 ID:t78kdT+N0
>>589
すいません、4文から5文のつながりがわからないのですが。。。
教えてくれませんか?
593 :2006/03/32(土) 00:58:12 ID:nT9ypnp/0
そのうち闇で指紋の売買してそうな気も
594名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:58:20 ID:c5ktZ+D10
>>590
読んだが?
595名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:58:31 ID:8k+wHG+Q0
ごくたま〜に、マトモな社説を書くんだが。

こういう記事ですぐに信用が消える。
596名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 00:59:02 ID:8d0lmwJoO
うん、問題なす
597名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:01:48 ID:BedGQtkv0
>>586
確かに俺の言うことは論理の飛躍って見えるよな。目の前のことだけを考えてる
わけじゃないから。といっても目の前の安全を軽視してるわけでもないことに注意。
例なら歴史的に社会がイカれてく過程でいくらでもみれるぜ。
日本なら1935〜45の間がベスト。
悪いことしなきゃ捕まらないっていう考えがおかしいことは知ってるだろ?
598名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:03:15 ID:c5ktZ+D10
>>591
個人情報が一部の人間に全て握られるような気持ちの悪い
社会のどこが住みよいんだ?

管理するのは最終的には生身の人間だってことがわかってんのか?
599名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:06:49 ID:BT6TfO5V0
別に任意でいいんじゃない?
なにかあったときまず登録してない人間が怪しまれるだけの話
600名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:07:24 ID:QYMSu1aX0
>>588
> なぜ一部の異常者のために犯罪とは無縁の人間が個人情報を
> 渡さなきゃならんのだ
    
誘拐・拉致・身元判別難解事故に役立ちます。
   
誘拐の被害者  ← 足取りをつかみ スピード解決!
拉致      ←    〃       〃   !
身元判別難解事故 ←  無縁仏 の 低減。
                        ・・・・・・・・など。
601名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:07:51 ID:mIJUz4LM0
>>587
さらにいえばアジア系と南米系とイスラム系と在日だけで十分だと思うぞ。
602名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:08:35 ID:ikXF047a0
その昔、流行った、チッチキチーシールをゲートを通るとき
貼っておけばいいさ
603名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:09:39 ID:QsDEROlP0
>>598
ならば君は、
住民票も
銀行口座(カード含む)も
携帯電話の契約も

何もしてないのだね?
上記の項目は、指紋登録などより
遥かに利用(悪用)される危険性が高い情報なのだが。
604名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:12:06 ID:hN8P2/Aw0
医療用接着剤と同成分のアロンアルファ塗れば無問題
605名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:12:51 ID:c5ktZ+D10
>>600
だからそんな事例が起きる頻度は実際には
極々限られてるだろうが
そのような極少数の事件の警察の捜査の便宜だけのために
なぜ個人情報を渡さなきゃならんのだ?
606名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:13:00 ID:QYMSu1aX0
指紋という       
         守護霊  の ひとつ
        
犯罪者の側にも リスク が付いて廻ります。
「イタチごっこ」 の低下に成ります。
607名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:13:53 ID:1I3bDpvK0

犯罪抑止のためバンバンやれ
もちろん、日本人も例外じゃなくていい。

ああ、でも、本丸は在日な。
日本人も取ってるから、お前らも取れや、といえる。
608名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:14:46 ID:mlhS20g20
>>586
日本が、今のロシアや支那のような、独裁国になるという前提の話だろ?
そういう話に不安を抱くことにリアリティーを感じねーんだよ。
それよりも、現前の犯罪の質や量の変化の方に、リアルな不安を抱くんだよ。
大体、そんな政治体制になったら、指紋だの何だのの話なんざまどろっこしーだけだ。
今の日本でその手の扇動は時代錯誤もいいところ。
609名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:15:52 ID:QsDEROlP0
>>607
いや、犯歴(非行歴)のある人限定で十分だよ。



それだけで、在日の殆どは含まれるから。
610名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:19:45 ID:QYMSu1aX0
 生体反応の無い指紋の場合には、機能しない セキュリティー・システム も発売されるでしょう・・・。
『現金』機械や、『電子マネー』などへ 「にわか機械「詐欺」」 をする、
「こそ泥」 の活動低下にもなります。
611名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:23:22 ID:QYMSu1aX0
>>603
> ならば君は、
> 住民票も
> 銀行口座(カード含む)も
> 携帯電話の契約も

> 何もしてないのだね?
> 上記の項目は、指紋登録などより
> 遥かに利用(悪用)される危険性が高い情報なのだが。
           
         
> >>606
> 指紋という       
>         守護霊  の ひとつ
>        
> 犯罪者の側にも リスク が付いて廻ります。
> 「イタチごっこ」 の低下に成ります。
612名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:23:48 ID:mlhS20g20
憲法改正の入り口である国民投票法案一つの扱いで、右往左往しているような日本で、
特高の恐怖を言い募ったところで、デンパ以外に評価のしようがねーよな。
613名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:26:20 ID:BedGQtkv0
>>603

今のシステムでそれらの登録しないで生きていけるわけねーじゃん?
登録しなきゃ生きていけないように外堀埋められてる項目を持ち出して
一貫性求めるのは性格悪いよ?
でも極力利用されないようにしたいし、管理する側に絶対の力を与えることは
避けたいと思わないか?しかも口座と携帯は一応今のところ民間所有で
まだ事件があれば協力するって形とってるし、指紋情報を全て警察(法務省も
警察庁も内閣という一つの意思)が把握するよりも段階低いよ?
しかも指紋と一緒に顔写真も登録!とかいう主張もある。
段階だよね、ほんと。例えばおまいならどこまでいったら止めるわけ?
安全のために、と官に言われたらどこまでも「協力」するつもりか?どこで止める?
アメリカさんみたいに「危なそうな奴」の盗聴もオッケー?
614名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:27:38 ID:c5ktZ+D10
>>612
逆になんで君はそんなに権力機構に対して無警戒になれるの?
615名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:30:12 ID:TtBKft3z0
俺はいっこうに構わないよ
どんどん指紋もDNAも活用してくれ
犯罪者が減るなら大歓迎だ
特別永住者だって協力してくれるよなw
616名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:32:09 ID:nRntNBfE0
おお、いいじゃんそれ。
全く無問題。
617名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:36:04 ID:QYMSu1aX0
日本の場合、『 「登録」を嫌う輩 』 は、
大体、「民族」 や 「お友達の民族」 が決まっています。
        
『 自動車 』 の 車体番号偽造。
『 自動車 』 の ナンバー・プレートの 「 偽装・改造・目隠し 」。
   
『 刀剣・銃 』 の 「無登録・違法」 所持。
    
『 動物 』 の 違法飼育。
   
『 建築物 』 の 違法改造 や 改ざん登録。  (都市計画や消防法に抵触)
                   
                            ・・・・・ など。
618名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:36:25 ID:zNg4mpxy0
ふつーにアメリカとか行くと指紋取られるしなぁ。
入出国するときは指紋取っていいんじゃないか。
在日にしたって、昔に戻るだけでしょうに。
619名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:43:26 ID:QYMSu1aX0
>>618
日本人も大日本帝國人同士のよしみで、
特別永住の在日朝鮮人の方々を犯罪から保護するために、
指紋に関して付き合いましょう?
      
悪意の帰化人も増えているのです。
620名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:51:58 ID:mlhS20g20
>>614
俺は市井に生きる小市民だから、権力の横暴による不利益よりも、
非権力者による犯罪行為の犠牲になる蓋然性が高いと考えるから。

それよりも、指紋登録による、小市民の蒙る不利益の具体例を頼むよ。
過去にアカ雑誌がNシステムに散々難癖つけてたときのファンタジーで、
有力政治家の足取りを追って、下ネタ絡みのスキャンダルで脅して、
警察権力の強化を迫る云々というデンパを読んだ気がするが、
そういうことがいいたいんだろ?その雑誌は、オービス逃れの
ナンバープレートカバーを一生懸命擁護していたな。

ところで、貴方は何処のセクトに属してるの?
621名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:52:50 ID:iXVdl3Wz0
暇つぶしで中国共産党嫌がらせしようぜ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1143815840/
622名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:56:50 ID:2VHhdX170
今の弱腰国家から脱却できるなら、少々の監視国家は認めます。
指紋採取賛成。
日本の治安を守るためなら外国人を差別することも大事。
差別は何も悪いことではない。
623名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 01:59:55 ID:XYl699lT0
管理を法務省が管理するならそれで良い。

警察に自由にさせるほど警察は信用されていないからね。

指紋を採られて困る人間ってどんな奴だよ。
624名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:07:47 ID:OXevRJ1A0
これがまともに運用出来る様ならそもそもこんな状況に陥る事は無いんじゃね?
外国人犯罪を元から絶つつもりが後の不安を増やすだけのような気がする。
やはり正攻法で入り口の守りを強化するべきだと思う。
データで示せば本来なら簡単にビザ不要の渡航など撤回できないとおかしい。
625名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:10:38 ID:c5ktZ+D10
>>620
非権力者の犯罪行為は表面化するが権力の横暴は表面化しない
一般市民にとって前者の弊害が後者の弊害より大きいなどということは
証明不可能

警察を構成するのも生身の人間でありしかも国家により合法的に
強制力の行使が認められる以上警戒するのは当たり前
与えられた権限を乱用せず正しく権限を行使することを誰が保障するのか?

悪用云々の前に指紋のような生体情報は見ず知らずの他人に提供すること
自体が不利益と考える
一元的に管理されるというのならなおさら

アカだのセクトだの他人をすぐレッテル張りする癖は君の判断能力を
鈍らせるよ
626名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:11:37 ID:ReWSC4yg0
よっしゃー 第二弾キタ――(゚∀゚)――!!

外国人の指紋押捺をクリアしてからこれ! 
こうやってステップ踏んで在日を監視していかないとな
627名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:11:58 ID:XYl699lT0
>>624
後の不安って何?
628名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:17:10 ID:XYl699lT0
>>625

>悪用云々の前に指紋のような生体情報は見ず知らずの他人に提供すること自体が不利益と考える

これは625個人の考えだよね。

この場合の不利益って具体的に何?
629名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:18:09 ID:pbr8nwp6O
ようするに犯罪者と支援組織が都合悪いから反対してるだけでしょ。
630名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:23:21 ID:c5ktZ+D10
>>628
自分の「生体情報」が見ず知らずの他人に提供されること自体
不利益だと思わんの?
思わんなら今すぐ君の個人情報をさらしてみてよ
631名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:26:05 ID:jGabEQPd0
>>630
指紋は生体情報じゃありませんが。
それ単体では何の情報性もない。

個人情報と同一視して詭弁を弄するな。
632名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:28:53 ID:pbr8nwp6O
俺の指紋公開しますて で?? 反対してる人は世の中すべて嫌いな人ですか?
633名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:29:12 ID:6fEeDCQLO
こんなの冗談じゃないよ。
腐った警察(の一部)に殺人犯にでっちあげられて、
死刑執行されたあとで
闇に葬られちゃう可能性だってあるよ。
絶対反対。
指紋データが流出や売買される可能性だってある。
634名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:30:02 ID:QYMSu1aX0
>>624
> これがまともに運用出来る様ならそもそもこんな状況に陥る事は無いんじゃね?
> 外国人犯罪を元から絶つつもりが後の不安を増やすだけのような気がする。
> やはり正攻法で入り口の守りを強化するべきだと思う。
> データで示せば本来なら簡単にビザ不要の渡航など撤回できないとおかしい。
       
ビザ無しや、ビザ緩和の 「腐れ政治」 は、 
国内にホームレスを増加させただけですよ。
      
景気が悪いからではなく、 ホームレス の代わりに、
中共人や韓国人が働いて、
日本人がホームレスにされていく・・・・・・・。
635名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:30:23 ID:c5ktZ+D10
>>631
指紋が個人情報でないといいはる方が詭弁だろうが
指紋は生体情報だよ検索してみろボケ
636名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:31:48 ID:OXevRJ1A0
>>627
例えばWinnyでNシステムの追跡データが漏洩したでしょ。
637名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:33:21 ID:4psbXFgMO
指紋なんて民間でも取ってるわけで…
638名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:38:05 ID:QYMSu1aX0
>>633
じゃあ・・・ 「指紋の信用度」も落ちる時代に突入したのかもしれませんねぇ。
     
ならば・・・、 「指紋の登録」 に際し、 
指紋が 「決定的な証拠とは言えない時代」 に入ったために、
「低下したの指紋の信用度」 からして、国民からの反発も、
以前よりは、さほど問題がなくなった時代に近づいたともいえます。
639名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:38:10 ID:t+UKgOZz0
人権侵害、差別はもう通用しなくなってきてるなー
困ったなコリアンさんw
640名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:40:17 ID:DeHcc/ipO
いよいよ指紋目当てに手をチョン切られる事件が
発生するようになってくるわけか…
641名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:41:16 ID:c5ktZ+D10
>>638
指紋が決定的な証拠とならないならなんでわざわざ採取するんだ?
正気で言ってんの君w
642名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:41:37 ID:2VHhdX170
差別は正当な理由があれば許容できる。
643名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:52:57 ID:QYMSu1aX0
>>641
> 指紋が決定的な証拠とならないならなんでわざわざ採取するんだ?
> 正気で言ってんの君w
    
決定的な証拠として裁判で通用しない事態に至ったとしても、
それでも、 『事件捜査』 には、 『 充分な信頼のある「鑑定性能」 を期待できる 』 と思います。
      
鑑定法も日進月歩で進化しているそうです。
信頼度ランクも、専門家なら状況により区別するでしょう。
644名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:53:34 ID:DIHXzxCD0
>>634
ホームレス増加だってよ。馬鹿野郎がいたもんだ。
日本人は好き好んでホームレスやってんだろうが。
若い奴は、仕事できても働かないし。
ごちゃごちゃ言ってねぇで、3K仕事やればいいんだよ。

ビザが撤廃されたからって、韓国人が今日本に来て働くメリットなんか何もないぞ。
レートが糞悪いからな、稼いだ金為替差益で消えるよ。
中国だって、国が右肩上がりだ。自国で働いた方がマシ。
645名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:55:20 ID:DIHXzxCD0
>>644
失礼。上記一部訂正。
×為替差益
○為替差損
646名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:58:20 ID:QYMSu1aX0
>>644  > 韓国人が今日本に来て働くメリットなんか何もないぞ。
   
でも、現実は経済目的の不法滞在者がいっぱい居ます。
647名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 02:59:51 ID:mlhS20g20
>>625
表面化というか、認識不可能なものを想定して、虚構に仮説を重ねる
論法には、抗する術を私は持たない。

毎日額に汗して働き、子供を育てるという、ごくありふれた日常に追われる人間には、
権力の見えない不正などよりも、子供に迫る魔の手の方が、厄介なものに思えるのさ。
国家の側には国民のための公僕という建前が存在しているし、それを破れば、
ペナルティーもある。その手の話を突き詰めていけば、警察官が拳銃を持つのは
駄目だとかの話とおなじになるぞ。
今日日、指紋ごときに一元管理と、分散管理にどれ程の差があるというのか。
警察官に悪党が存在するのは、当たり前。どんな組織であろうが、一定の好ましくない人間が
紛れ込むのを防ぐことは出来ないし、出来ないことを前提に、すべきでないというのはナンセンス。
648名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 03:00:47 ID:MYQiV8F/O
日本人も在日も頼むから指紋とってくれ
もう頼むよ 本当ならDNAも登録してくれと言いたい
649名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 03:04:12 ID:QYMSu1aX0
>>644  > 若い奴は、仕事できても働かないし。
   
年寄りになって、はじき出された ホームレス は、 若いホームレスと違い 『生き残らない』 から居ない。。。。。
結果、ホームレスが、「若者」から「中年」を限度に寿命と、
ホームレスの 「年齢層」 が、絞られる。
650名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 03:12:01 ID:jHZxGTam0
>>648
俺も基本的にはその意見に賛成したいんだが、
正直言って、個人情報を取り扱う連中が信用できん。
警察とか、警察とか、あと警察とかな。
651名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 03:15:18 ID:DIHXzxCD0
>>646
ビザ撤廃後の話なら、恐らく経済活動を目的に来訪してる人間は減ってるはずだ。
現状の不法滞在者の多くは、「帰る場所がないんだよ」。
652名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 07:55:42 ID:c5ktZ+D10
>>641
裁判でつかえない証拠なんぞ収集の意味がないわw
その程度の警察の捜査の便宜だけのために個人情報を渡せるか
653名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:22:19 ID:c5ktZ+D10
>>647
>虚構に仮設を重ねる
君が知らんだけで権力の横暴に人知れず泣いている人間なんて
いくらでもいるんだよ
認識不可能といったのは体験した人間とその周辺の人間を除いて
ということが前提だ
そこいらの殺人事件などはいくらでもテレビ新聞などのメディアを通じて
流されるのだから一般人が認識できるのはあたりまえだ

>厄介なものに思える
あんたの個人的な感覚だけで反対派の指紋提供まで強制されてもなw

>国民のための公僕という建前
建前だけではね。それを担保する制度がないと

>指紋ごときに
君とはプライバシー権に対する認識そのものが違いそうだな
でもここであんたが自分の個人情報をさらせといってもそれは嫌なんだろ
あんたは反対派にそれをやれと言ってるんだぞ

>警察官に悪党が存在するのは当たり前
だったら不安すぎて渡せないなw
そういう悪党を放逐する制度が最低限整備されてないと
654名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:33:18 ID:WjQ0ZRgeO
オレはもう指紋採取されてるから、痛くもかゆくも無いや。
655名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:40:27 ID:wp17sxzt0
はやく全員の指紋と顔写真とDNAをとって欲しいよ。
そして、要所要所に監視カメラね。
不審な人物はどんどん職質してくれ。
子供を狙ういやな犯罪が多くてかなわん。
656名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:43:29 ID:cYtraaLo0
犯罪取り締まり強化はいいとしても、

あまりにも奴隷根性まるだしで、わらえるな>>almost all
657名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:44:58 ID:WY/KV3hT0
インスリン妻も幼稚園児刺殺妻も日本人だった訳だしな
日本人も協力したほうがいいな
658名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:47:59 ID:NAhclcON0
"日本の安全vs在日犯罪者"

犯罪しにくくなる状況に苦慮した在日犯罪者が
本音を人権でカモフラージュして工作活動を開始した
659名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:49:36 ID:PjKQkAof0
安全一番人権二番でしょ。まともな人間が守られる権利のためにはさ。
660名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:53:45 ID:c5ktZ+D10
>>659
安全はそもそも人権保障のために追及されるんだよ
安全確保が一人歩きして個人のプライバシー権の保障がないがしろになったら
本末転倒
661名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 08:55:34 ID:ExivE6Yj0
全員採取でいいだろ。
662名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 09:14:55 ID:Xd8s2ipQ0
危険な環境の中で、特亜&特殊属性人権特権を言われてもw


在日永住許可者の指紋採取は当然だ。さっさとするべし。



日本人の指紋採取は別問題。
後で議論すべし。
663名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 10:23:35 ID:JJ5OpCq00
一応自動化ゲートは希望者のみということになっとるのね。

希望者がみずからの意志で指紋を提供するわけだから、国の機関がその情報の取り扱いについての規約を作ってそれを指紋情報提供者が承諾する場合には何ら問題はない。

自動化ゲートを希望しない連中に対しては一人一人たっぷり時間をかけて審査することが可能になるね。
問題のある連中は自動化ゲートを通らないだろうから、犯罪者フィルタとしては有効に機能しそうですね。
664名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 10:27:15 ID:uOmaWILu0
ぐちゃぐちゃ言う奴は入国させない
在チョンが文句いうならそのまま出て行ってもらう
ただそれだけだろ
665名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 10:58:39 ID:0uNA/jtr0
いいんじゃね、別に
666名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:00:23 ID:gM6Gy/fV0
指紋って顔写真と似たようなもんだと思っているがなぜに人権云々という話になるの?
犯罪犯す気満々?
667名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:00:40 ID:yFEysgxx0
でもさ、いくら情報あたえてもさ、取り締まるやつらが
無人の家何時間も包囲する町田警察みたいなのや
機密をWINNYで流す防衛庁みたいな奴らなんだからなあ
668名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:11:23 ID:GavAUOey0
とりあえず今のところは捕まるようなことはしてないし、
これからもするつもりはないので別にやってもいいよ。
669名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:19:20 ID:OjQY1kdf0
すでに犯罪を犯してるもののまだ捕まってない者、これから犯罪を犯そうと画策してる者、
身内に犯罪者を抱えている家族などがこういったことに反対すると思われます。

性犯罪防止の観点から全員のDNAを採取するのも良いかもしれません。
670名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:25:31 ID:c5ktZ+D10
>>669
犯罪なんて割に合わないことする人間が全国民のうち
どの程度いると思ってんだ?
671名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:32:56 ID:LYc++O3M0
>>670
その考えだと指紋データが流出したところで、それを犯罪に利用する
人間て少なそうだね。
672名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:50:27 ID:Nh19xwPV0
>>657
インスリン殺人妻は中国人。
幼児殺害妻は朝鮮系中国人。

帰化した日本国籍ではありませんのであしからず。
673名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 11:55:14 ID:jrXi75k40
三国人と在日は、指紋くらいでは駄目だな。
674名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:01:26 ID:oZNx4A3W0
浸食度から言ってここまでしないと駄目だろうな。
675名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:08:14 ID:fGKZnLav0
Hシステムも導入前はプライバシーがどうのこうの
言われて、犯罪捜査には使わないという建前でや
っと導入できたが、結局犯罪捜査に使われている。
で、一般の人は誰も文句は言わない。当たり前。
676名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:14:46 ID:bHwv+RNP0
日本人の安全 >>>>> 人権


人権なんて言葉はまやかしに過ぎない。
677名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:16:20 ID:2xGnvKVlO
指紋流出→犯罪組織が指紋を付けれるスタンプ作成→犯罪に使用→冤罪
678名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:17:02 ID:WblTEvGNO
>>670
セキュリティシステムで指紋を使ってる
セキュリティない下っ端や貧乏人は構わん
679    :2006/03/32(土) 12:22:24 ID:2asH/J6S0
北京からチャイナエァーでパリに行った
中国関係ジャーナリストの水谷尚子さんの本にあったが、
オルリ空港で日本航空の団体便といっしょに入国審査を
受けたとき(審査ブースは別で)、

中国人が1人審査を通過する間に、日本人は10人通過
してたってさ。

その前の年にフランスに入国した中国人のうち
4000人が出国せず、行方不明になってたから、
徹底的に審査を厳しくしたんだって。
680名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:23:59 ID:Nh19xwPV0
>>677
日本の司法制度について無知なくせに、妄想しないの。
681名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:27:44 ID:I7tb0eoe0
書類で請求して捜査に利用するんなら、人権は担保されてるじゃん。
それ以上に騒ぐのは、何かやましいことのあるヤツだけ。
682名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:28:10 ID:7PIjvwcWo
現代は下らん事にもすぐ人権言い過ぎ
例え個人の権利が制限されても、守らねばならんものはある
683名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:28:56 ID:U1oKiyCw0
日本人も指紋
外国人も指紋

大賛成です

反対するやつは犯罪者のみ
684名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:30:01 ID:oEb2vva3O
もう日本人も全員指紋登録しちゃえよ
登録外の指紋だったら特定永住者だ
685名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:31:18 ID:ppqz+RLQO
>>675
Nシステムだろ
あれは反対してたのオウムとか社民党くらいだったし
686名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:33:56 ID:5dIp8nW60
命や財産奪われるのと、定義すらあいまいな人権侵害
どっちが重要なのか明白だろう

指紋取られる事によって具体的に起こりうる人権侵害ってどんなのよ?
687名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:37:11 ID:UASgNsAY0
指紋くらいOKです 善良な一市民なら治安悪化の現状からも
反対する必要なし

 反対してるのは やましいことのある者がほとんど
688名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:38:05 ID:tLaoSgT80
うちに空き巣が入ったときに、おまわりさん呼んだら
左右全ての指紋を採取されたよ。
悪いことしなきゃ無問題だよ。
689名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:49:43 ID:g/WTKA4r0
指紋データを偽造される恐れがないならいいけどな。
他人の指紋がついた手袋が闇で売買されることがなければ。
そういうとき生体認証は本人が変更できないのが困る。
690名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:49:54 ID:H/8GNHy4O
悪意を持った組織がしらないところで指紋を採取することは容易。
その指紋情報をもとにゴムか何かで指の指紋がついたものを
作り出すことが可能ならば非常に恐ろしい。偽造カードや紙幣でさえ作る組織がある現状を考えると
指紋のみではなく、ICチップやら様々なものとダブル・トリプル検査が必要なのでは?
指紋のみでOKなんてことが日常のセキュリティーの中に当たり前になってしまったら後々問題が出てくるだろーよ。
偽造が完全に不可能ならば大いに賛成だがね。
691名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:53:21 ID:0TVTw2CK0
安全が脅かされることによって、
犯罪に巻き込まれる人の人権が失われることについては
考えていないのかしら。
692名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:53:32 ID:DeHcc/ipO
つーか外国じゃ指紋目当てに手を切られる犯罪があるって言うじゃない
693名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:55:42 ID:7d159ax/0
在日の指紋とらないと駄目。
犯罪するのに都合悪くなるから反対してるだけだし。
そんなおどろおどろしい感情を人権とゆうメッキでごまかしているだけ。
売国奴やスパイが日本を破滅させる為に軍事力がないのが都合がいいから、
平和とゆうメッキを施すのと同様だ。
694名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 12:57:58 ID:xg2+lXu80 BE:55402867-
在日の在住権取り消しから始めるべきだろう。
一部を特権階級にするから全てがおかしくなる。

一度全員半島に返して改めて日本にいても問題ない人間だけ日本に
入れればいい話
695名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:02:32 ID:tLaoSgT80
>>692
まじかよ?
696ほれ:2006/03/32(土) 13:02:59 ID:mlhS20g20
>>653
>君が知らんだけで権力の横暴に人知れず泣いている人間なんて
>いくらでもいるんだよ
だったら、少しくらい具体例を示しめせよ。
お前のいってるのは、西澤メールと大差ないぞ。

>>国民のための公僕という建前
>建前だけではね。それを担保する制度がないと
今は個人情報保護法なる法律もある。民間でも濫用すれば罰せられるのに、
公務員が悪用すれば当然処罰される。

>>指紋ごときに
>君とはプライバシー権に対する認識そのものが違いそうだな
>でもここであんたが自分の個人情報をさらせといってもそれは嫌なんだろ
>あんたは反対派にそれをやれと言ってるんだぞ
指紋なんざ、ネット上ではIPアドレスみたいなもんだろ?
別に積極的に節穴する趣味はないが、だから何?って感じ。
だいたいお前は、詳しい個人のプロフィールと、それ単体では
何の情報価値も無い指紋を同列に語って議論をミスリードしようという
魂胆が見え見えだ。

>>警察官に悪党が存在するのは当たり前
>だったら不安すぎて渡せないなw
>そういう悪党を放逐する制度が最低限整備されてないと
悪党であることが発覚すれば、とっ捕まりますが?
マイノリティーリポートの世界が実現すればよいとお考えで?
697名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:03:04 ID:uYFYq+Pk0
698名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:08:43 ID:MUCXz2He0
>>695
強盗が、指紋認証のBMWのドアを開けるのに、
被害者の指を切り落としたニュースがあったな。
699名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:17:58 ID:xsC+MYeW0
>>694
全くその通り。
外国人がテロや犯罪目的での入国を防ぐのが目的なのに、なんで日本人全員の指紋採取って話になるのか?
在日の問題は連中のコミュニティに不法滞在者や工作員が紛れ込んでいるから追い出すか日本人化させることを考えないといけない。
さらに朝鮮玉いれとか金貸しをやってる在日が長者番付上位を占めてるという日本社会の異常さをなんとかしないと。
『日本は、実は賭博が自由でサラ金屋がCM流し放題という異常国家です。
あろうことか警察がパチンコ屋と癒着してるからなのです。
売国警察官の天下りと汚職は国民総出で追求しなくてはならない。』
★付きが在日。
1.佐治信忠5800億円【サントリー】
2.福田吉孝5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★ 7.岩崎福山4400億円【岩崎産業】
8.孫正義4300億円【ソフトバンク】★
9.堤義明3700億円【西武鉄道】
10.森章3200億円【森ビル】
11.柳井正3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊2900億円【イトーヨーカ堂】 13.重田康光2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光2600億円【キーエンス】
15.船井哲良2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕2300億円【YKK】
17.神内良一2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄1800億円【任天堂】
19.岡田和生1700億円【アルゼ】(パチンコ)★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
21.福武總一郎1500億円【ベネッセ】
22.大島健伸1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
24.馬渕健一1200億円【マブチモーター】
25.韓昌祐1100億円【マルハン】(パチンコ)★
700名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 13:25:58 ID:RQRnLlfu0
>>694
>在住権

権利じゃなくあくまでの「許可」でつから間違えないように。
701名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:05:49 ID:LYc++O3M0
>>699
>日本人化させることを考えないといけない。

お前は何を馬鹿なことを言ってるの?
702名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:07:10 ID:WobhW90N0
不法滞在の朝鮮人や中国人を摘発できるならば、
喜んで指紋でも声門でもDNAでも提供するぞ。

全国民を登録しておきゃ良いじゃん。
犯罪しなければ、安心の種にしかならない。
703名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:07:35 ID:K8lWu9JQ0
ノービザ政策をやめろよ
704名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:12:32 ID:1Z8QmO/80
特別永住者(日本生まれの永住権を持つ外国人)の指紋採取についてたが、
元々義務だったのが、10年ほど前に廃止になったという事情があるんだよね。
705名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:12:40 ID:hn58htNB0
住民票も指紋と一緒に登録すればいいのに。
706名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:20:57 ID:OXevRJ1A0
別にNシステム程度なら良いんだけどさ、
これが徹底的に普及したら…アリバイの証明とかは簡単になるかもしらんな。
でも、容疑者抽出とかの作業で、この人はこの日何時何分に何処に行って何をした
なんてデータが纏めて出て来るんだろ。 まぁ捜査されるのはどっちにしろ同じだろうが
そんなのが漏洩したらと思うとちょっと気持ち悪いなぁ。
何より層化が何しでかすか解らんと思うと持ち出しが簡単に出来そうなのが怖い。
しかも警察内部では多分そんな捜査しないんだぞ。

でも劇的に捜査が楽になって、その分のリソースを他の治安維持活動に回せるならば…
とも思わなくも無いな。
が、遊んでる人間が増える可能性もあるんだよな。
だからと言って正面の人員削減するわけにもいかんだろうし。

ま、仕様が解らんと何とも言えんか。
707名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 14:21:11 ID:wp17sxzt0
>>704
人権問題だ!って、在日団体が大騒ぎしてたからね。
708名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 16:11:49 ID:XYl699lT0
本当は指紋やアイリスとか日本国内にいる全ての人間に義務づけて

銀行の窓口やATMで金の引き出し、移動にとか航空機搭乗の時の本人認証に使えよ。

そうすりや 架空口座はあぶり出せして国庫の収入にできるし、航空機の安全も向上するだろ。
709名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 16:19:08 ID:uj69zq/IO
>>11
今更だけど凄いバカがいた・・・
710名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 16:21:29 ID:t10Jv69t0
パソコンの指紋認証が失敗する件について
711名無しさん@6周年:2006/03/32(土) 16:32:34 ID:OZnMHSD+0
何でも疑って考えるID:yIDYjWCI0の視点は、そうバカにしたもんじゃないと思う。
IDを辿れば、彼が外国人の指紋登録に賛成しているのは分かるし。
例えば在日外国人などが差別と騒いだからと言って、日本人側が折れて同じにするべきなのかと当然なことを言ってるわけで。
たとえ日本の警察であっても、完全に信用していい存在ではないわけで。
良い悪いどちらも考えてからでも、日本人の登録決定は遅くないと思う。
712名無しさん@6周年
指紋なんかとっても無駄だろ
今はあんまり指紋とってないから有効そうにみえるけど
実際指紋取り始めたら泥棒は全員手袋するね。
テロリストは入国前に薬品で指の表面を焼いて、指紋をなくしてから
入国するだろう。

だったら善良な市民は指紋のとられ損じゃん