【文化】 "最速" 「国家の品格」、100万部突破…日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「国家の品格」:新書で最速、100万部突破

・数学者、藤原正彦さん(62)著の「国家の品格」(新潮新書)が13日、発行から
 124日目で100万部を突破した。新書で100万部突破最速と言われる解剖学者、
 養老孟司さん(68)の「バカの壁」(同)より8日早いミリオンセラー達成となった。

 「国家の品格」は市場原理最優先の風潮に警鐘を鳴らし、日本人が持っていた美徳を
 取り戻すよう主張したエッセー。昨年11月に初版2万5000部が刊行され、12月10日に
 10万部を突破。ライブドア事件が明るみに出た今年1月下旬以降、藤原さんがメディアで
 同事件についてコメントする機会が増えたことなどから売れ行きに拍車がかかった。
 藤原さんは「受け入れられなければ筆を折る覚悟でいたが、思いもかけず大きな反響を
 呼んで驚いている」とのコメントを出した。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060314k0000m040048000c.html

※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142267451/
2名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:08:39 ID:ynFBIwyI0
3名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:08:39 ID:+kjFFgBw0
アッ!
4名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:10:16 ID:t8HhgqXJ0
アホか
5名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:22:05 ID:sIqvw/XY0
日本の誇るアニメは銭儲けだけ特化すべきではない
わが国日本の情報戦略は幼稚園児なみじゃないか?
外務省も腰抜けかもしれないが、せめて知恵を絞って下さい。

浪費されている国家予算を、全世界のアニおた直撃キャラ満載の国家広報アニメ製作に
まわせ!

目的:米国ハリウッドのやり口を日本アニメで実施し、反日周辺アジア国に有無を言わ
さず親日派を醸成する。

視聴者への訴求項目
・三菱/富士重工・住友重機械製の歩兵支援用高集積戦闘甲冑
・豊和工業/ミネベア製の動体検知対象識別自動照準(もちろん戦闘甲冑とアドホック通
信)搭載無反動機関銃
・NTTによる完全ユビキタスを達成した超高度暗号化作戦統合システム
(上記三項目は国内技術者活性化のためにも有効)
・戦闘員には胸のばかっと開いたコスチュームのエロ姉キャラ(デフォルト:超ミニスカ
ート)&背の低い萌えキャラを入れる

基本路線が決定すれば、アニメ製作過程には関係省庁は一切口出ししない。

ストーリー:そう遠くない未来
頻発する周辺反日アジア諸国との日本海島嶼部局地戦闘から、戦闘員不足を補うため防
衛省 海上防衛局 国家防衛研修所から佐渡島に派遣された16才から22才の若年層が主人
公。島嶼部防衛という不利な作戦に加え、国内では反日宗教団体/極左メディアがますま
す台頭する中、主人公たちは名状しがたい焦燥感を抱きつつも、高集積戦闘甲冑(GPS・
超高度暗号化無線通信システム・自動救命装置Auto-Detect AED・身体能力増強機構内蔵
)に身を包み、自動照準と連携したヘッドアップディプレイに導かれるまま、無反動銃の
トリガーを引く。(つづく)
6名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:25:33 ID:sIqvw/XY0
(つづき)
戦局は本州侵攻も視野に入れるべき状況にある。困難な戦局に追い討ちをかけるか
のように、同盟関係にあった西側超大国は一党独裁10億人国家へ寝返り、
某国軍事基地で日本国政令指定都市に向けた超高速大陸間弾道ミサイルが発射準備に入
ったことを、15年前初めて安全保障目的で打ち上げられた日本軍事衛星が捉える。

絶望的な戦闘を通し、主人公たちに去来する尽きない疑問:国家とは?日本とは?愛国
とは?愛国の果てにある死とは?その死は無駄死にか?
主人公たちはかつて防衛研修所の教室で戦史教官の語った大東亜戦争硫黄島激戦に思い
をはせ、次第に日本現代史のもつれが当時レベルの国際法も無視した大東亜戦争極
東軍事裁判の欺瞞にあることに気付く。そして主人公たちはその不合理を追及すること
に、自分たちの直面する戦闘の意味を見出していく・・・・・。

日本アニメ漫画界 オールスターキャストで製作する。

製作 : 富野由悠季
監督 : 押井 守
作画監督/兵器考証 : 士郎正宗/木城ゆきと
演出 : 大友克洋
製作スタジオ : Production I.G / STUDIO 4℃ / GONZO / ガイナックス その他合同プ
ロジェクト

上記はあくまで一例、重要なのは採算度外視の国家広報活動とすること。基本路線以外
の内容については役人がとやかく言わず、クリエーターの好きにやらすこと。
7名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:28:29 ID:X4WLJZbJ0
国家の品格。それは日本にはあり、中国、南北朝鮮にはないもの。
8名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:33:11 ID:him2eSQg0
もはや手遅れ、Let it be. 
9名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:33:26 ID:OdNlKXb50

パチンコという賭博場が無秩序に巷にあふれ
サラ金のCMが垂れ流しされ暴利でぼったくり
現代の奴隷商人派遣業が幅をきかし外国の軍隊に
駐屯して守ってもらってるいる(つもり)の国の
どこに「国家の品格」なんてあるわけないべ。
笑い死にさせるつもりですか?
10名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:33:36 ID:EXmqaqMK0
>>7
いまの経団連会長にもないと思うよ
11名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:34:01 ID:xKXJa5kCO
その日本人の美徳が世界に通用、受容されればの話でしょ?
著者も馬鹿じゃないんだからそこら辺を言及していると思うが。
12名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:42:29 ID:X4WLJZbJ0
>>9
逝け!
13名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:43:48 ID:YLidCyB/0
間に合うかなぁ
14名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:45:39 ID:6b5WsQyU0
サラ金を叩けず
オリンピックのいんちき選考会を叩けず
コンビニの奴隷制度を叩けず
ボクシングのチンコパンチを叩けず
ライブドアの野口さんの不自然な死を叩けず
15名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:47:47 ID:O//LrN8A0
藤原は印税の7000万円をどうするんだろう?
これで株買いまくったら怒るよ。
16名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:49:18 ID:rnpzLA4c0
海外と対等に渡り合うには捨てないといけない美徳もあるでしょう。
このまま鎖国を続けるわけにはいかないんだから。
17名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:51:14 ID:CRxs0AXb0
>>9
そうだな、だからパチンコとサラ金業界の中心になっている
在日どもを追い出して品格を取り戻さないとな。
18名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:52:35 ID:/zwLbZiJ0
この人の本は本当にいい本だなぁと思う。
19名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:54:43 ID:cYMcHWoD0
この人の言ってる事には共感するし、精神性は
その通りだと思うけど、現実世界で考えたらただのお花畑理論。
あるいはユートピア論。

400年前ならともかく、今の国際情勢で我を通して鎖国してたら
どうなると思うんだ。

安全保障・資源・エネルギー・貿易・資本・労働力・食糧自給率諸々、
ちょっとでもハブにされたら一瞬で国家が沈没するよ
20名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 03:55:00 ID:sJsqmZO00
>>18
まぁ、こういう本がミリオン・セールスを記録するのは悪い事じゃないよね。
でも、最終章、論理の破綻が見られたのが残念。

どうせなら、論理を破綻せずに、氏の心の内を記して欲しかったと思う。
21名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 04:02:53 ID:MQ2WMQGp0
戦争に負けた国は惨め。
もう一度世界大戦規模の戦争が起こって、国際社会の力関係がリセットされない限り永遠に日本は奴隷国家
22名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 04:23:45 ID:k7WlwlG40
役人、政治家、マスゴミ、サラ金、東京検察庁・・
国家の品格のために、東京に核を落として一掃すればいい。
日本の富の90%ほどが無くなりそうだが、俺は別に構わん。
23名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 04:42:32 ID:gzd15w8D0
しかし、日本という国は特殊だよね。
西洋とも違うし、東洋の大陸の国ともまた違う。
さらに戦争で負けて謎のグローバリズムに飲み込まれかけてるが、
それもそぐわない。
これからどっち方向に行くのか最近考えてるけど全くわからない。
今混沌としてる状態かなとは思うけど。
24名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 05:26:10 ID:WCrb30HJ0
品格とかお花畑いってるから、ならずもの国家にいいようにされる。
25名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 05:41:55 ID:KTwyhkmRO
日本はずっと鎖国してりゃよかったんだよ
なにもかも外国に侵されて思考まで…
ペリーさえこなけりゃな…
26名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 06:01:38 ID:pEn/PMey0
敗戦後、アメリカが正しい、アメリカは素晴らしいと洗脳されてきた結果かな。
おかげで日本人は、「本物」が理解できない国民になった。
今は大企業のコマーシャリズムと糞メディアに洗脳されて、勝手にグローバル化したと
思いこんで金を貢ぎまくってる状態では。
セレブってどういう意味?って聞くと、金持ちって答える人が未だに多いし。
27名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 06:20:54 ID:0K25BOY+0
>>22
いや待て、俺が死ぬ。
28名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 07:04:30 ID:OIDXHLN70
>>22
君が練炭買ってレンタカー借りてきても誰も悲しまないから。

結局自力でアイデンティティを確保する努力すら怠る方々へ適当な
回答を提供するだけの代物。
タダの宗教。
29名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 07:07:48 ID:bzTp2Tmb0
2ch見てる限りこの本は上辺だけw
30名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 07:17:11 ID:KkSGDpdM0
高品格
31名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 08:35:26 ID:p+Jow4KZ0
オレ買った。
すげえええええええええいいお
32名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 08:45:14 ID:ZVBM5K1A0
オレも買った。アメリカ合理主義の限界を知れた。
合理的でないけど、むだと思える事でもやってみようと思った。
荒川さんのイナバウアーみたいだ。
(イナバウアーは加点されないけど、あえてプログラムに入れて
大きな感動を引き起こしたので)
33名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 09:23:21 ID:/budK6ao0
アメリカって退屈な国だわ、我が国に比べりゃ。
34名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:01:33 ID:fMwIUAki0
つまんね。BOOK-OFFで売った。
35名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:14:44 ID:p+Jow4KZ0
麻生じゃないけど、日本人は、もっと自分の国に
自信を持つべきだと思うな。
世界一優秀な民族と言ってもいいとおもうが…
36名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:15:59 ID:w8ijAsmA0
海外のものは優れていて
日本のものは劣っているという考えが間違いなんだよな
37名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:19:13 ID:n/a0UZvE0
>>26
叶野姉妹って意味だよね。
38名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:20:13 ID:UMuggcsI0
>>35

ユダヤ>>アングロサクソン>>>>>>>>>>>>>>>>>日本>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>支那>>>>>>朝鮮
39名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:21:15 ID:TDiulhlM0
アメリカの植民地であり続ける限り、日本人の自立はありえない。
40名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:21:54 ID:miFITcGj0
最近のWinnyやらPSEなニュースは国家の品格を疑わざるを得ない。
41名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:22:00 ID:PAz6+eF70

チベット>>タイ>>インド>>>>ベトナム>>>>>日本>>>>支那>>>朝鮮
42名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:23:31 ID:c2ExHZFV0
>>19
そして歴史はくり返す…
43名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:32:52 ID:yjtmTLhD0
>>38
まぁ、ユダヤが優秀な民族というのは良いとして、
アングロサクソンは千差万別あるから
ユダヤ>アングロサクソン≧日本(以下割愛)

じゃないか?
44名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:37:07 ID:3lhiGsTt0
>>43
そういう格付け空しくならん?
45名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:50:02 ID:fGFRfh6R0
>>24
この人が言ってるのは
日本国内ではお花畑が通用する世の中であったほうが素晴らしい。
もっとも国際社会ではお花畑が通用しないので
お花畑精神を誰よりも熟知したエリートがお花畑を排除した合理主義で組み合うことを
一般の国民は認めながらも、非エリートはそれを真似しなさんなってこと。
46名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:53:41 ID:fMwIUAki0
>>45
つまり、この本の狙いは愚民化政策ってこと? 一億総白痴化。
47名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:55:05 ID:n/a0UZvE0
>>46
なんとしても悪く言おうとする人たちが多くて面白いね、この本。
48名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:55:15 ID:p1tABdQy0
同じ本読んでもこれだけ違った感想が出るのか。
面白いな。これも各個人の品格の違いかな?
49名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:56:35 ID:UJBTitnR0
>>1
チョンなんぞを併合したから、穢れちまったんだよなぁ。日本の品格が。



ま、すこしずれるが、これ読んでみ。馬鹿サヨ偏向史観で全く理解しづらかった歴史が、わかりやすくなってる。

明治の気骨に学ぶ
http://www.okazaki-inst.jp/0504ldp.html
シリーズ「百年の遺産-日本近代外交史」
http://www.okazaki-inst.jp/hyakuisanfront.html
終戦六十年を想う
http://www.okazaki-inst.jp/0508ldp.html
NPO法人岡崎研究所
http://www.okazaki-inst.jp/oifront.html
50名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:56:49 ID:fMwIUAki0
知能の違いかも
51名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:57:08 ID:sdGzX0O40
>>47
そうとしか解釈のしようがないw
52名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 10:58:36 ID:UJBTitnR0
>>48
言い得て妙
53名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:00:37 ID:UJBTitnR0
>>51
http://www.domo2.net/boo80/

wow ! taste good.
GET.
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142446087/51
2006/03/16(木) 10:57:08
sdGzX0O40
54名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:03:02 ID:fGFRfh6R0
>>46
そういうことだよ。
ただ、白雉化というより、すでにこの本は一般の国民は愚民という前提から成り立ってる。
ただ身の程をわきまえた愚民であれといってる。
非エリートはエリートの領域に踏み込まない。
これが品格だ、と。
55名無しさん@6周年 :2006/03/16(木) 11:05:26 ID:TbFzzC4P0
藤原正彦が面白い。
民放にでてほしいなあ、NHKばかりだから。
56名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:05:31 ID:sdGzX0O40
>>54
つまるところ民主主義の否定と社会主義への絶対支持か
57名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:08:10 ID:G6MiGPcA0
>>56
おまえ読んでないだろ
58名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:10:19 ID:fGFRfh6R0
>>56
そういう議論こそ合理の追求であって意味がないということじゃないのかな。
完全な民意主義では皇室典範の改正のような事態になって伝統と文化は破壊されるし、
極端な寡頭体制も道を誤れば戦中の日本のようになる。
つまりはエリートと非エリートの住み分けをしっかりしてお互いのある程度の緊張感が必要と。
59名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:10:26 ID:fMwIUAki0
>>57
エリート指向ってのは結局そういうことじゃないのかな?
60名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:11:40 ID:Lo0Besqc0
書店の一番目立つ場所に山積みされてたから思わず
買っちまった。
61名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:15:17 ID:fMwIUAki0
>>58
非エリートが愚民化されてたら緊張感なんか生まれないと思うけど。
62名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:19:25 ID:S8GUHgif0
>>23
日本は約60年周期で変化してる。
第二次世界大戦、明治維新、寛政の改革、享保の改革、鎖国、秀吉の改革・・・・
戦後60年の今、また日本は変わり始めてる。
敗戦でおかしくなった日本を立て直す時がきたと思われ。
63名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:21:03 ID:jDz6TtPw0
あれ、この本売れてるんだ。
買ってみようかな。
64名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:23:07 ID:fGFRfh6R0
>>61
愚民っつてもキチガイのことじゃないよ。
自分の教養が乏しく、それを理解している者
つまり身の程をわきまえた愚民があるべき非エリートの姿だ、と。
だからといってエリートに全面賛成するべきというわけでもない。
民意主義のいい部分もある。
65名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:24:30 ID:jDz6TtPw0
大層な御託を並べるまえに、親を大事にしたまえ。

ママン
66著者:2006/03/16(木) 11:26:10 ID:P6RM76Sa0
創価学会、日教組、電通、中央のTV局、統一教会、朝鮮総連などを
倒さないことにはいつまでも日本は国体の曖昧な国家であり続けるだろう。
67名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:26:46 ID:m7VVvEvQ0
>>57
俺も読んでないけど、岡潔の情緒とは違うのか?
68名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:27:05 ID:n/a0UZvE0
>>56
このこきおろしへの情熱には、胸を打たれるものがある。
69名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:28:25 ID:WGHjgSuK0
民衆の熱狂は危険だから、エリートに任せろという
彼の趣旨には残念ながら賛同できない。
そもそも、あの大戦の教訓はクソみたいな馬鹿エリート
どもに国を任せたせいで、日本がとんでもない目にあった
ということだし。

勝てもしない喧嘩を吹っかけるわ、兵士をろくな補給もなく
ジャングルに放り込んで知らん振りするわ、責任取るのが
いやで負け戦をずるずると引き伸ばして人的設備的被害を
どんどん積み上げていくわ、と日本のエリートの醜悪性が
一番見えた戦いでもあったからな。
70名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:30:22 ID:fMwIUAki0
>>64
身の程をわきまえろということは、つまり、今流行りの説明責任なんか
要らないってことだよね。そういう主張は、馬鹿は黙ってろという意味に取れ、
傲慢さを感じる。教養って正確に定義も測定もできるものでもないしなあ。
71名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:33:01 ID:fGFRfh6R0
極端に読んでしまえばここに書いてあることはほとんど賛同できないよ。

例えば小学校の英語教育義務化反対だって
英語を学ぶなっていってんじゃなくて
一般の人にとっては「英語より国語」っていってるだけだし。
普通の人はあれやこれや手を出してどれもマスターするのは無理だからね。

もっともエリートは幼少期からしっかり英語教育を受けてる。
それは英語も国語もマスターできる時間も金も能力もあるから。
72名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:33:38 ID:1Wt8F/mM0
>そもそも、あの大戦の教訓はクソみたいな馬鹿エリート
>どもに国を任せたせいで、日本がとんでもない目にあった
>ということだし。
はい、不合格。
もっと歴史を勉強しようね。
エリートは日米開戦なんて愚行を回避しようとしてたよ。

日米開戦せざるを得ないように世論を誘導したのが朝日新聞。
今も昔も朝日は変わらぬ売国新聞だ。
73名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:34:14 ID:WGHjgSuK0
>>72
一度戦争が始まったらヴァカみたいな作戦を連発しましたが。
74名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:34:39 ID:fMwIUAki0
>>69
エリート参謀 辻少佐のことですか?
75名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:35:54 ID:AO+9E1Ny0
第二次世界大戦とは、彼の言うところの一見役に立たない教養をみっちり
詰め込んで大局的な判断ができるはず、のゼネラリストが、大局的な判断
どころか判断間違いをひたすら繰り返したという歴史でもある。
76名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:36:31 ID:29OBpBGZ0
人間なんてそんなもの。
77名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:37:07 ID:76SAcPo70
>>71
金はいいとして能力もあると思っているところにオマイの卑屈さをみる
78名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:38:03 ID:fkoB7BVS0
>>74
今でもくびり殺してやりたくなるような人物だなw
79名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:39:31 ID:G6MiGPcA0
>>75
軍部の暴走に教養が破れただけだろ。
当時米国と戦争して勝てると考えていたゼネラリストって誰だ?
80名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:39:36 ID:UJBTitnR0
チョンみたいな屑がいると品格が落ちる
追い出せ

>>73
まともな作戦たてたところで勝ち目がないから、ヴァカみたいな作戦に走ったんだよ。アホたれ
まぁ、エリート云々とか言ってる時点どうでもいいが
81名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:42:45 ID:jLj9G4kz0
インパールとか、作戦立てたエリートが気が違ってて、とんでもない作戦立てて、
非エリート達が有り得ないぐらい頑張ったけど、死屍累々・・・しかも、作戦立てた奴は東京裁判でも裁かれずに、畳の上で死んでるからなぁ。
まあ、非エリートによるデマゴーグも怖すぎるが。エリートと非エリートによる協調路線がこの本のテーマだと言うならそれは正しいとは思うが。
82名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:43:07 ID:kvvnVcUI0
レイシストが品格を語るとは世も末だ
83名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:44:31 ID:n/a0UZvE0
>>75
普通に考えれば日本側にスパイがうようよいたって事だと思うけどね。

判断ミス=計画通り
って場面も多々あったんじゃねーかな。
84名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:45:39 ID:LBoyGwek0
エリートが役に立つわけないだろ。
エリートの国フランス見てりゃわかる。
生まれつきの超々エリートどもがエリートという
立場を利用して公費で愛人囲うわ車を買うわと
やりたい放題で国民から大顰蹙。

アメリカもそう。
エンロン事件を起こした時のエンロンに居た
ドリームチームとはアメリカ屈指の名門大学
から引き抜かれた家柄を含めて超絶エリートの
集団だったがやったことは単なる詐欺。

藤原は祖国のために命を投げ出すのがエリートだ
みたいなこと言ってるが、そんなエリート夢か幻想
の中にしか出てこない。
いざ、戦争が始まってもエリートは大衆の命を
ゴミのように消耗するだけで自分の命は危険に
さらそうとしない。
そして、戦争が終わると必死に責任逃れ。
大戦期の日本がそうだったし、イラクでのアメリカ
を見てもわかる。

藤原はエリートに夢を見すぎ。実際のエリートを見ろ。
85名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:47:06 ID:29OBpBGZ0
ルサンチマン
86名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:47:52 ID:fMwIUAki0
>>79
軍部だって勝てるとは思っていなかったそうだよ。当時の日本軍の戦争計画は、
短期決戦思想に基づいていた。国力から言って長期戦は無理だから想定して
いなかった。関東軍の暴走も理由の一つではあるが、教養あるはずのエリート
による戦略なき外交が、泥沼の戦争につながった。
87名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:50:28 ID:M31jmqUn0
>>81
当時の日銀の職員らで旧制高校出のアホボンの幹部どもなんて、
負けそうになった頃にはアメリカにいかに尻尾振るか考えてたそうだぞ。
日銀職員として日銀の歴史をずっと編纂してた吉野俊彦の「これがデフレだ!」
に出てきた。
どこの国の、ロイヤルクラスも、実態なんてこんなもん。
88名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:51:28 ID:v4y/R4oE0
イザというときに国民のために自分の命や能力を投げ出すからエリートとして尊敬されるわけで
日本の役人や政治家などそもそもエリートじゃ無いし。
単に試験に受かった、選挙で選ばれただけではエリートとは呼ばん。
89名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:54:35 ID:TDiulhlM0
ノーブレス・オブリージュなんてイギリス人が奴隷を活かさず殺さず
飼い殺しにする為の方便。
90名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:54:41 ID:0LTQ9Dqd0
>>88
国家の品格でもそれは描かれてるよ。
ただ、国家の品格のおかしいところは、今の政治家や官僚は
単なる高偏差値集団だけど、昔の政治家や官僚は違って
ちゃんとしたエリートだと主張してるとこ。
そんなわけないのに。昔から程度は低かったし、命なんて
投げ出したためしはめったにないw
この国の政治家や官僚の大半が責任逃れのために見苦しく
あがくところは戦前から何一つ変わってないw
91名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:54:53 ID:60OLFCGT0

東大生のブログ

日本人であることに誇りを持っていないそのへんの人(愚民)に読んでほしい本です。
http://blogs.yahoo.co.jp/himejimeji/726969.html
92名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:55:09 ID:fMwIUAki0
失敗の本質 -日本軍の組織論的研究- 戸部他著 中公文庫

あまりにも有名なので、知らない人は少ないと思うけど、紹介しときます。
1991年初版。手元の本は1998年発行の15版。

失敗の本質は、日本の将来に興味を持った人にお奨めしたい本。
93名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:56:20 ID:qOnURnUR0
>>89
そうそうそうそう
94名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 11:56:40 ID:wx06gv8Z0
まぁ色々疑問点はあってもいい本である事は確かだと思う。
95名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:00:14 ID:DLgw/zVZ0
エリートというのは国会議員を指すの?それとも政府官僚?

26歳の杉村太蔵衆議院議員と26歳の警察庁警視はどちらがエリートですか?
96名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:00:35 ID:fMwIUAki0
>>92 の本は、文庫の初版が1991年で、ハードカバーの初版は1984年です。
日本がバブルに踊る前に書かれた本というのが皮肉ですね。
97名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:00:52 ID:aL0z2vo30
ちょっと売れすぎだろ
大体どれだけの人がこの本に書いてあるようなことを実行できるんだよ
98名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:01:47 ID:0LTQ9Dqd0
>>96
結局、国家の品格のレベルなんて何回失敗を繰り返しても
どれほど歴史を繰り返しても変わらないという痛烈な皮肉になるかもな。
99名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:07:05 ID:MJ+FcU1P0
>>91
昔から公務員を一元的にしか捉えられない愚民
性もかわってないけどなW
100名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:08:56 ID:Fypb7Aum0
なんだ。つまるところ「昔の日本人は良かった系」の親父愚痴本ですか。
101名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:09:12 ID:DLgw/zVZ0
なんでこの本、2ちょんウヨに人気ないの?韓国叩きしていないから?
102名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:13:32 ID:n/a0UZvE0
>>101
アメリカの属国であることに不満を感じちゃう内容だからだろ。
彼らはアメリカを神だと思ってるから。
103名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:14:36 ID:1Wt8F/mM0
>>97
>ちょっと売れすぎだろ
うん、内容の割にはちょっと売れすぎてるね。
タイトルが良かったんだろうね。

逆算してみると、日本人が何を渇望しているか?どういった概念に
重きをおいている民族なのか?ってのが判るんじゃないのか。


日本人が尊重する概念で、尚且つ今ウケそうな概念。

・品格がある事
・美意識をプラス方向へ刺激される事


前者は昨今の風潮への反省・反動だと思う。ホリエモンみたいな下品な
男をマスコミ・政治家までが持ち上げ、「勝ち組」「負け組」などと経済的
充足度で幸福の尺度に置き換えてしまうような金拝聴主義を、「内心では」
「大半の日本人が」蔑んでいた。蔑んではいたけど、誰だって金は欲しい
から自分も金持ちになりたいと臨んでいた。だから小学生までマネーゲ
ームにのめりこんでいった。非常に品が無い話だ。
ライブドアショックは、ある意味ショック療法として、非常に意義あるもの
だったのかもしれない。浮ついた、品の無い、夢におぼれていた人種に
対する覚醒剤として。

後者については私などがモノを言うよりも福田恒存の本でも読む方が
遥かに参考になる。
104名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:20:38 ID:j67SrbVG0
バブルの最中に方向転換なんてできゃしないんだよ。
戦争前は軍事バブルに踊っていた、と思えば簡単。
105名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:21:44 ID:GhrHxbmsO
負け組のバイブル
106名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:24:07 ID:/EZz2Vxg0
>>104
しょせんオピニオンリーダーや指導者層など限りなく無力ってことか。
107名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:26:17 ID:DLgw/zVZ0
>>105
確かに、この手の本をリストラおやじが受け売りにしたら遠吠えそのものだなw
負け組みが国家の品格なんて言っても説得力がナシス
108名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:30:27 ID:TDiulhlM0
品格の無かった世代に品格を持てといわれてもな。
109名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:38:18 ID:FKV7yHL5O
社会的にクズな奴ほど国家視点で上からもの語りたがる
話の中の奴隷が自分だと気づいていない
110名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 12:47:02 ID:DLgw/zVZ0
結果的にエリートぢゃない人がこの本読んで感銘を受けてもどうしたらいいの?

しかもこの本の大半の読者が社会的にヒラであろうと想定される皮肉w
111名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:03:46 ID:uuYo0E++0
>>110
品格のない政治家を選挙で弾けるようになれば大いなる進歩だと思われ
1000万部くらい売れないと無理っぽいけどな・・・
112名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:05:49 ID:9RX+O2LP0
拝金主義への批判が、なぜか合理主義や論理性に対する否定的な態度と結びついているのが、この本の問題なんだよ。

拝金主義を促す改革を批判するためには、合理的根拠と論理的議論が必要であって、武士道の復活や伝統的情緒の大切さを
説くのは無力だ。

まあ、この人は(業績がろくにないくせに)安泰な大学の先生の地位にあるから、現状への実効性のある対策を考える必要もないんだろうな。

結局、だめ学者のオナニー本だ。
113名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:07:09 ID:O7f3GAYJ0
国家の品格をどうこう言う人間に限って、
嫌韓だったりすんじゃないのか
114名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:09:45 ID:4qv9LZBI0
>>112
読解力がないのか、読んでもわからなかったのか、かわいそうだね。
115名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:15:57 ID:GKYG+g0w0
最近の拝金主義者叩きはむかつくんだよ。
私が学生の頃にバブルが弾けたんだけど、
従兄弟の大学生が株の話したりヨーロッパ車に乗って通学したりしてたよ。
で、久しぶりに帰ってきた帰国子女の親は自分の子がビンボー学生扱いされててビビリまくってた。
それが弾けたら突然清貧がどうのこうの言い出したんだよな。
こうやって拝金主義と清貧主義をいったりきたりして、
騙されたとか社会の悪影響を受けたとか教育が悪いとか文句言ってるわけ。
116名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:17:12 ID:TDiulhlM0
>>1
ならば、今すぐ愚民どもに英知を授けて見せろ。
117名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:33:57 ID:fMwIUAki0
>>114
それならば、理解した貴方が説明してみてください。よろしくお願いします。
118名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:46:47 ID:jr8XDM7M0
エリート妄信の著者に聞かせてあげたい言葉

「世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるから、
いつも過激なことしかやらない」
119名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:50:03 ID:1Wt8F/mM0
>>112
>拝金主義への批判が、なぜか合理主義や論理性に対する否定的な態度と結びついているのが、この本の問題なんだよ。
順序が逆っぽくないか?
あの著書は、いきなりのっけから「論理性の部分的否定」をやってのけたぞ。
合理性の全面否定だったらある程度は批判的に捉える必要があると思う
んだが、あの程度の部分的否定なら、別にどうって事はないな。

>>117
一応オレが適宜補足して、自分なりにした解釈をまとめてみよう。
-------------------------------------------------------------
論理性や合理主義が通用するフィールドでは多いにその二つを活用
すれば良い。
但し、(行動・言動の)無言の大前提として、倫理・道徳があるべきだ。
かつての武士道はそれらを教えてくれていた。「良くない事は良くない。
そこに理屈はない」という押し付け教育が人間には必要なのだ。これが
たくまずして日本人の品格を形作っていた。
今の教育はそれを教えないから(確かに論理で倫理を証明する事は
甚だしく困難である)、国民からどんどん品格が失われていっているのだ。
道徳観念を無視してまで営利・射利を追い求める姿は美しくない。
かつての美しかった日本人像を、いまいちど取り戻そうではないか。

かつての美しかった日本人像FLASH
ttp://hamaniyo.jp/~taz/flash/polandNewVer.swf

念の為。
論理もクソもない、声高に叫んで自分の意見を押し通そうとするしか能
がない人種はむしろこの二つを徹底的に磨いて、自分の信念に誤謬が
ないかどうか再確認した方がよかろう。
その「信念」が「論理で全て解決できる」というものであったとしたら
やはりそれは妄信になる可能性を指摘しておこう。
-------------------------------------------------------------
120名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:53:43 ID:TDiulhlM0
>良くない事は良くない。 そこに理屈はないという押し付け教育

イスラム教なんかは今でもこういう思想を忠実に守ってるよな。
で、彼等は何をしてますか?
資本主義を否定するために世界中でテロや虐殺を繰り返していますが。
121名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 13:58:51 ID:v4y/R4oE0
読んでなるほどとは思っても自分の利害関係が絡むと無かったことになるから。
122名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:01:32 ID:DtRuWyvZ0
>>113
嫌韓と国家の品格とどう関係するんだ?親韓なら品格があるのか?>ボケ
123名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:15:50 ID:uuYo0E++0
>>122
かの国は品格のない国家の代表みたいなもんだからどうしてもネタとしては絡んでくるんじゃね?ww
124名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:22:14 ID:1Wt8F/mM0
>>120
>イスラム教なんかは今でもこういう思想を忠実に守ってるよな。
>で、彼等は何をしてますか?
さて、彼等の根拠は何でしょう?
イスラム教は啓典宗教ですね。
経典に拠り代を求めて、そこに書かれている通りの、いわば教条主義
ですな。教条主義は該当書のまとめにおいても否定しておりますよ。
文章はちゃんと読みましょうね^^

日本は啓典宗教の国でしたか?
そもそも日本に啓典宗教が、どっしりと根を下ろしましたか?
125名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:25:54 ID:2sOxcv0W0
武士について調べていくと避けては通れないのが衆道――武士と美少年のホモ関係です。
それなのに、時代劇で武士のホモっぷりが描かれることはほとんどありません。

『武道伝来記』でも32編のストーリー中、11編がなんらかの形で衆道がらみです。
第一話がいきなり衆道の話であることからしても、
元禄の頃までは衆道がいかに一般的だったかがうかがえます。



以前とんねるずは、保毛太郎侍というホモ侍のコントをテレビ番組で演じていましたが、
今になって思えばあれは時代劇史上、画期的な出来事だったのです。
大島渚監督の『御法度』よりも先んじていたのですから。
126名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:30:20 ID:j67SrbVG0
ま、
美徳だけを取り戻す事はできないんだな、
美徳と悪弊はセットで成り立っている。
昔の日本は、やたら世間の目を気にする窮屈な社会だったけれど
昔の美徳はその社会で育まれたんだよ。

ネット社会てのは狭い世の中の再臨ではあるけど。
127名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:30:40 ID:TDiulhlM0
>>124
教条主義と押し付け教育の違いはどこ?
128名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:32:15 ID:2sOxcv0W0
江戸時代の武士は、テレビゲームで遊んでいたわけでもないのに、
いまどきの若者顔負けのキレやすい人たちだったことを示す
数多くの史科が残されています。

『日本騒動事典』には江戸時代に実際にあった敵討ちの事例が収録されていますが、
その理由・発端が明らかなのはごく少数で、多くの場合、理由は明らかにされていません。
なぜかといえば、のちの記録者が思い出せないほど些細で理不尽な理由で武士は人を殺していたからです。

まだ半人前なのに他人に武芸を教えていたことを師匠にこっぴどく怒られた武士が、
それを逆恨みして師匠を殺したのが発端で敵討ちになった、なんてのはかなりまともなほうです。

ひどいのになると、張り紙の字を読み間違えたことをからかわれたというだけで相手を斬り殺し、
遺族による敵討ちが始まります。
129名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:36:15 ID:1Wt8F/mM0
>>125 >>128
へぇー。そう。
それで?
と返すしかないレスなんだが。

ホモは確かにあっただろうよ。
江戸時代は世界に稀なフリーセックス天国だった、という説もあったな。
ちなみに男がバイだった事は確認できても、女がどうだったかは確認
とれてない。オレは風俗史はあんまり興味なくてな。大して資料集めとら
んのだわ。君がそっちに興味があるのなら民俗学〜文化人間学の道へ
進むと良い。

♪勉強は できるうぅちに しておいた方がいいわ〜



で?結局何が言いたいの?
スレ題とあまりにも関係が無さ過ぎなレスなんだが。
130名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:39:04 ID:jr8XDM7M0
>>128
武士道なんてしょせんは後世の人間が作り出した幻想。
リアル武士はもっと野蛮だったしカネにもがめつかった。
131名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:39:28 ID:6c5OnTTR0
荒川静香選手を「クールビューティー」と毛唐の男は賞賛しましたが、
それは彼らが女性に対する最上級の「理性と本能が求めた褒め言葉」と思われます。
これでまた日本人女性は世界中の男からの憧れを一つ築きましたが、
冷静に考え狩猟民族と比べ容姿,身体能力が一般的に劣る可能性がある
日本男児は精神を切磋琢磨し、
例えるならば日本古来の武士道を本気で考えなおす必要があるのではないかと思ったりします。


132名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:39:37 ID:1Wt8F/mM0
>>127
文章嫁。
読解力無いなら喋るな。
以上。

つーか、
倫理教育の方法論を否定する為だけに、
イスラム教の武闘派・過激派をもってくる、その論理構成。

お前さんは、真面目に論理学を勉強した方がいいな。
133名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:40:22 ID:fMwIUAki0
>>119
>>114 に説明してもらいたかったのですが、まあいいや。どうもありがとう。

つまり、押しつけ教育が実行性のある対策なのでしょうか。
論理もクソもない、声高に叫んで自分の意見を押し通そうとするしか能
がない人種こそが、押しつけ教育を渇望するように思います。

日教組だって情緒に訴えかける押しつけ教育をしているのですが、
その日教組による押しつけ教育となにが違うのですか?
本心からかどうかはわかりませんが、彼らも道徳を教えているつもりのようです。

誰が、その押しつけ教育の内容を正当なものとジャッジできるのですか?
道徳が何かということが非常に曖昧にしか語られていないのに、
道徳が必要だと言われてもピンときません。道徳は人それぞれですから。

>>124
この本の読者の多くが、まさに教条主義の罠に陥っているのではないか、
というのが、多くのブログやアマゾン等の書評を見ての私の感想です。
134名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:44:07 ID:bOmmcW4g0
国家に求める品格の内容は人それぞれだろうけど、
とりあえず、「国家そのものが不要」と言ってる人々の主張は
完全に拒絶されたわけで。
135名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:45:24 ID:2sOxcv0W0
戦時下の日本は英語を禁止されていた というのは都市伝説です。

海軍兵学校などは,最後まで入試に英語を残していました。
敵が用いている言語を聞き取れないようでは戦争になりませんからね。
井上校長曰く、
「英語一つマスターする気の無い奴は海軍には必要ない。
どこの国に自国の言葉しか話せない海軍士官がいるのか?」

また、当時の英語の教科書もちゃんと存在してます。


基本的に英語の規制というのは民間などでの話です.

例えばこんな話が。

〔アメリカからの帰国子女の佐藤さんが〕
もんぺを作る裂地がなくて,やむなく古いスカートを着て、電車に乗っていると、
「この非国民,今の時局をなんと心得るか」と、見知らぬ男に大声で説教されたりした。

とにかく戦時下は説教ばかりで、車内で学校の英語の教科書を広げていて、
「敵性語を勉強するとは何事か、その閑があったら千人針を縫え」と怒られたりした。
(深田祐介 「われら海を渡る」文春文庫)

今も昔も、民間の過剰な自主規制という日本人の性癖にさしたる差はなかったわけで。
136名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:46:28 ID:axkM8alw0
毎日のごとく国家国家叫んでる奴らに国家の品格を言う資格はふじこ
137名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:46:38 ID:TDiulhlM0
倫理ってのは所詮狭いコミュニティ集団が自分達の
利害を一致させるようにしたルール付けのようなもの。

日本の常識は世界の非常識とはよく言ったもの
138名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:47:00 ID:jr8XDM7M0
>>131
荒川静香が日本の女のすべてじゃないし、
渋谷のチャラ男が日本の男のすべてでもない。

どの国のどの時代だろうと、やる奴はやる、やらない奴
はやらない。ただそれだけだ。

日本の女だって男だって糞を探せば幾らでも見つかる。
逆に、上澄みのほうはやはりいつの時代でも立派な人物が
きちんと居る。
139名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 14:52:17 ID:cGPU8+vB0
>>128
江戸時代の武士がキレやすいのは当たり前です。
戦国時代は大名から一介の油売り、農民まで誰でも武士になって出世して天下が狙える。
そんな夢にあふれた、実力で出世が望める世の中です。
家康が天下をとって幕府を開くと、もうそんな夢はなくなりましたが、
まだシャムなど外国で一旗揚げる事が可能でした。
が、それも家康の鎖国によって不可能になりました。
もう一定の経済力で規定された各藩の中で生きていくしかありません。
しかも朱子学を導入して身分の上下とかばっかやたらウルせー世の中になりました。
一方で市場経済は爛熟し町人は縛られずに生き生きとしています。

こんだけ抑圧されてりゃキレないほうがおかしいです。
140名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:07:29 ID:QJPAGIOq0
>>90
少なくとも明治のある時期までは
ちゃんとしたエリートは存在してたんじゃないかな。
乃木希典陸軍大将や特攻の父こと大西瀧治郎海軍中将、
鈴木貫太郎内閣の陸軍大臣であった阿南惟幾陸軍大将、
作家の三島由紀夫など、彼ら以外にも切腹により命を絶ったものは数多い。
141名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:11:16 ID:ffeEObx70
>>132
内容はともかく、
全称命題は、それと矛盾する存在言明さえ出せれば否定できるわけで。
論理学が分かってないのはどちらでしょうかね?
142名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:13:52 ID:fMwIUAki0
>>140
一般書籍のスレからコピペ。こう言う意見もあり。

---------------------------------------------------------------------------
この藤原って人は真のエリートに期待しているけど、開国以後、日本が
国際社会で登りつめていったころの真のエリートってのは、維新の元勲たちであって
彼が持ち上げる帝国大学卒の人材ではないんだよね。日本がおかしくなりはじめた
頃は、ちょうど維新の元勲たちが次々と居なくなった時期と一致している。
偉大な先人の履いた靴は大きすぎたということだろうね。

超人に頼らずに、凡人にもうまく国家運営できる仕組みを考えるべきだったのだが、
それを怠ったために国家として筋の通った行動ができなくなり、敗戦。
この人はまた同じ過ちを犯そうとしているように見える。
今の日本に必要なのは超人でも、道徳や武士道でもなくて、
国家に正の循環を発生させる仕組みだと思う。

どうしても過去に学び、真のエリートを求めたいのであれば、
本当に復活させるべきは帝大やナンバースクールではなくて、
維新の元勲たちを生んだ藩校だろうが、今の時代にマッチするかどうかは疑問。
---------------------------------------------------------------------------
143名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:25:54 ID:8szoGx1n0
実現性が皆無のお説教本。
だからこそ売れたとも言える。
144名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:26:07 ID:7Tiyf1KI0
>>141
>>119の該当部分は日本人に限定して物を言ってるから、全称命題じゃなかろうて。
少なくとも反証として「イスラム教徒」をもってきたって否定する材料にはならんだろ。
釣られんなよw
145名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:26:47 ID:m8k8/Oxy0
本人乙。
146功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/03/16(木) 15:31:41 ID:VS/Jo1ZY0
文系死ね。

まずは、
まずは、

文系の駆除を合法化するべき。
147名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:34:58 ID:3xnRFFSQ0
>140
阿南は、息子が使えないからな、、、
148名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:36:53 ID:5H4h21Uj0
ところどころ、簡単には賛同しかねる部分もあったけど、おおむね
書いてあることには同意できた。一読の価値はあるとは思う。

それはそうと、この著者、「遥かなるケンブリッジ」を書いた人でも
あったんだね。何年も前にその文庫読んでて面白かったんだけど、
「あの数学者がこの本も書いてたのか!」と知って、ちょっとビックリだった。
149名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:39:20 ID:kVD3ZzK00
まずは寮歌祭の復活からか。
150名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:43:29 ID:pGAHtAcs0
維新の元勲伊藤博文は結構スゴイw
151名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 15:44:20 ID:ffeEObx70
>>141
>>120 >>127が批判してる(と思われる)当該箇所ね。

>但し、(行動・言動の)無言の大前提として、倫理・道徳があるべきだ。 
>かつての武士道はそれらを教えてくれていた。「良くない事は良くない。 
>そこに理屈はない」という押し付け教育が人間には必要なのだ。これが 
>たくまずして日本人の品格を形作っていた。


>但し、(行動・言動の)無言の大前提として、倫理・道徳があるべきだ。 

>「良くない事は良くない。 
>そこに理屈はない」という押し付け教育が人間には必要なのだ。

この2つの文は、2・4番目の文の例証から導出しようとする文だから、結論だろ?
結論が「人間には」という形で全称化されてるし、最初の文は限定すらしていない。
だから、イスラム教徒についてでも、反証する否定命題として機能する。
152労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/16(木) 15:51:29 ID:c/h9XZXC0 BE:1032701999-

オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ!!

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ?
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ?
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか?

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ! 自分の足で歩くんだ!!


※メーデーに向けて、労働環境改善を訴える2chデモを企画しています。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。
大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
153151:2006/03/16(木) 15:53:13 ID:ffeEObx70
>>141じゃなくて、>>144
154名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:05:10 ID:spREuh/V0
>>113  国家の品格をどうこう言う人間に限って、 嫌韓だったりすんじゃないのか
限ってとは言えないだろうが、その傾向があるのは確かだろ。
なぜなら、韓国は、世界でもっとも品格のない国家のうちの1つだから。
155名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:10:11 ID:GLwgjX030
そらそうだ
156名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:32:11 ID:m8k8/Oxy0
もうデスノート使って全世界思想統一の方向で
157功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY :2006/03/16(木) 16:40:52 ID:VS/Jo1ZY0
>>156
てかさぁ、逆にね、思想信条の自由、民主主義を押し進めよう!!

とすると、ホリエモンとか、左翼とか、右翼とか、嫌韓や、差別主義者、フェミニストが出てきちゃう、
人類ってものに問題があるわけ。

で、なぜそんな事になるか?と言うと、教育の問題でも、品格の問題でも無く、
単に文系が存在して、これの駆除を考えてこなかったから。

ある思想に統一する事は無理だし、人間って物を考えた時に、それはやっちゃいけないこと
だと思う。

じゃなくて、駆除すべき人型をした生物(=文系)が、存在してるって事に気付いて、
これの駆除を目指してこそ、自由、平等、博愛に満ちた、素晴らしい世界になる訳。
158名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:47:23 ID:axkM8alw0
>>157
文系卒だけど文系にすらなりきれない半端者の俺はどうなりますか?
159名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 16:49:05 ID:fYjjQEfS0
>>功利主義快楽選択派 ◆6l0h3RGfTY
色んなスレで見かけるけどお前面白いなw
そのまま突き進んでくれw
160名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:01:16 ID:jr8XDM7M0
>>157
気でも狂ってるのか?

まさかとは思うが、お前は自分を理系とは言わないよな?
やめてくれよ、頼むから。
161名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:27:13 ID:ge0VtGFL0
周囲にこれだけならずもの国家郡の

ひしめいている地域で・・・品格?

お花畑?
162名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 18:38:07 ID:8qALloUU0
この本読んでみた。

そしてこのスレを開いた。んでどんな意見が書いてあるかな?と一通り
読んで、やっぱり国民は馬鹿なんだなぁと再認識した。

自分もただの馬鹿な国民だけどね。
日本人が日本人らしさを取り戻して欲しいという筆者の意見には同意。
でもそれだけでは今の日本に巣食うゴミを排斥する事はできないだろう。

やはりマスコミ、官僚、政治家に対して革命が必要だろうな。
163労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/16(木) 18:58:51 ID:c/h9XZXC0 BE:127494252-
>>162
馬鹿な国民から飛躍してみませんか?
164労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/16(木) 19:01:37 ID:c/h9XZXC0 BE:573723959-
>>162
馬鹿な国民から飛躍してみませんか?
我々、一人一人が協力して、現政府を改めなければならない時期がきました。
馬鹿な国民のまま死ぬよりも、我々の手で日本国の未来を切り開くほうが有益だと思いませんか?
165名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 19:01:40 ID:y+iXvJiI0
>>162
正論。
166名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:00:23 ID:GfnW9YFh0
>>162
たった新書一冊の本だけで、全ての事を解決しなくちゃならんことないだろう・・・。

ゴミを駆逐するための、ベースの精神や認識のひとつになる。(だけでも十分よしとしようよ)
167名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:03:21 ID:TJGi45DK0
早速、図書館へ予約しますた。

過疎村の図書館はいいね〜
一人、二人待ち。

隣のでかい市の図書館は60人待ちw
168名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:05:59 ID:TJGi45DK0
ニュース議論 【日本人】国家の品格【必読?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135341262/
数学 「国家の品格」が100万部に最短記録更新
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1142247937/
ニュース速報+ 【文化】 "最速" 「国家の品格」、100万部突破…日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142446087/
ニュース極東 国家の品格
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142433800/
ビジネスnews+ 【出版】国家の品格が新書最速で100万部突破 [06/03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142260835/
一般書籍 「国家の品格」藤原正彦 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1141137571/
ニュース速報 【大和民族】 国家の品格 【武士道】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142417795/
既婚女性 【百万部突破】 国家の品格【藤原正彦】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142443203/
政治思想 (絶賛)「国家の品格」を論評しよう(罵倒)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1138290382/
ニュース速報+ 【文化】 "最速" 「国家の品格」、100万部突破…日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142267451/
芸スポ速報+ 【出版】数学者・藤原正彦氏の「国家の品格」が「最速」で100万部・「バカの壁」より8日早い到達
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142330159/
ニュース二軍+ 【書籍】「国家の品格」が100万部 最速記録と新潮社[060313]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1142242771/
哲学 【日本固有の】 国家の品格 【哲学復活】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1137216796/
169名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:08:22 ID:GfnW9YFh0
>>168
すげ、、、こんなにあんのかw
170162:2006/03/16(木) 20:51:34 ID:8qALloUU0
レスが何件かついていたのでこちらも返信を

>>164さん
具体的には選挙で反映させるしかないのでしょうね。筆者の民主主義=世論による政治=マスコミによる政治
には納得せざるを得ないですね。そもそもこんな本を読む人はある程度の政治とかに興味がある人も多いでしょうね。

つまり選挙権を持っているのは政治の事を考えている人だけじゃなくて、ニート、学生、何も考えていない主婦や社会人、意識的に
組織票を組む輩。こんな奴ばっかりだから自民党が圧勝してしまう。そいつらから選挙権を奪う方法はないのだろうか。

ま、と言っても他に入れる政党なんてないけど。だから官僚や政府は内心国民は馬鹿だからいくらでも欺けると思っている。
その結果が天下りや収賄してもそれを恥と思わないあほな役人が横行するんでしょうね。

筆者のいう真のエリートが一人でも日本に実在するなら、そのエリートの独裁政党でもいいかと思う。それでもだめなら
それこそ革命でしょうね。

>>166さん
>ゴミを駆逐するための、ベースの精神や認識のひとつになる

狂おしく同意。それをこの本の価値と見出しました、私は。
171名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 20:53:16 ID:Y2BKttbPO
読んでもないのに批判する人ってなんなんだ。
あ、立ち読みは「読んだ」とは言えないよ。
172名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:00:15 ID:fMwIUAki0
買えばいいってもんでもないような…
立ち読みで済む内容だしなあ。
私は買ったけどすぐBOOK OFFで売った。
173名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:12:56 ID:j67SrbVG0
>>161
昔の大日本帝国には品格が有ったから
腐れ外道の特阿国家に
秩序と繁栄を恵んでやろうとしたんだよ。

一方アメリカは、品格を食べたことがなかった。
174名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 21:23:48 ID:GfnW9YFh0
>>170

気持ちはわかるが・・・なんかえらい過激だな。
権力や構造に対する強烈なルサンチマンを感じる。

絶望や達観してしまうよりはまだいいとしても、
そのエネルギーを適切な方法論へと昇華することにぜひ努めて欲しい。

とりあえず、選挙権を奪うよりは、『選挙は義務なので投票しなかったら罰金制』
辺りを検討することを俺は提案します。
175名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:46:57 ID:WK02wtDo0
国家の品格、軍の権威それが失われても勝てばよろしい
176名無しさん@6周年:2006/03/16(木) 23:48:23 ID:wdlHVqzM0

日本は未成年女児、成人女性に対する強姦も強制わいせつも激増!!


平成6年と平成16年の件数比較

強姦被害者
平成6年・・・成人 998人・未成年618人
平成16年・・成人1190人・未成年986人

増加数・・・・・・成人+192人増加・未成年+368人増加

強制わいせつ被害者
平成6年・・・成人1320人・未成年2260人
平成16年・・成人3679人・未成年5505人

増加数・・・・・・成人 +2359人増加・未成年+3245人増加

177労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/16(木) 23:52:03 ID:c/h9XZXC0 BE:407980984-


オマエラには、愛国労働者政党が必要だと考えている香具師が多い。
その多くは「そんなのあったらなー」とカキコして終わるだけ。

そのような他力本願な態度で居て、そんなの出来るわけねーだろ!!

ちったあ団結して、デモでも何でも参加して、そこから政党を作れるように努力したらどうだ?
我々の手で、我々日本国民の為に選挙権を行使する、それが民主主義国家ってもんだろ?
それでも、強い者には自身を侵害されても従い続けるのですか?

団結し、訴え続ける。そうして権利は勝ち取るんだ。

オマエラ、立ち上がれ! 自分の足で歩くんだ!!


※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さい。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
178もう我慢できんだろ?戦争になぁれ!:2006/03/16(木) 23:55:34 ID:N6KxuU3I0
伊藤博文は、清国の宰相に成ってくれと頼まれた程の逸材だからね。

勿論、伊藤は断ったんだけど・・・
もし、成ってたらどうなってた事だろう。
179名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:05:00 ID:E+U/6QN40
日本のエリートなんて道を踏み誤ってばっかじゃん。
180名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:12:19 ID:84WECxEz0
カバの壁に勝ったのは正直うれしい。
181名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:14:50 ID:FmMEOLYI0
>>178
そんな彼も若き日(長州藩士)時代は攘夷のDQNで
イギリス大使館を焼き討ちしたりしておりました
182名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:15:45 ID:VaMTeJ/80
象牙の塔にはちょいと気の利いたことが言える、しかし
本質的には電波な教授が結構いる。そいつらをピックアップして
ベストセラーを作るのが上手い編集者もいる。こういう本が
出るのは必然
183名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:18:24 ID:FmMEOLYI0
いずれにせよ

愛国無罪のフーリガンと化し
荒らしやサイバーテロやりまくりの嫌韓流に
日本人の品格はなし!ということで
184名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:20:06 ID:kBDqdAtC0
昔は今より格差があったじゃないか。
格差が広がれば、美徳は自然と生まれると予想する。
185名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 02:49:02 ID:98VWIybe0
「昔は日本にも真のエリートが居た」
「理屈じゃない。ならぬことはならぬのです」

まるで
「愚民は黙れ、エリートに政治を全面的に任せれば国家は上手く行く」
みたいな言い草だが、その「本物のエリート」が先の大戦を止められず
日本に甚大な被害を与えた事をこいつは一体どう解釈してるんだ?
186名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 03:26:50 ID:qfXUzMjw0
>>185
本物のエリートじゃなかったんだろ
187名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 06:48:50 ID:vPctge950
国家の品格と言ってもレイパーや池沼デブが総理やってる国だし。
188名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:01:09 ID:Is+4J+miO
>>183
これがサヨクってやつなの?

初めて見たよ・・・
189名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:07:49 ID:mCOSvvmkO
>>188
そういう事を言うから嫌韓厨は品がないと言われるんだ
190名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:10:02 ID:n22n16Co0
>>176
アホかコイツ?
昭和のデータだせや
激減してるぞ
191名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:10:49 ID:Is+4J+miO
品格よりも貪欲な勝国心
192名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:28:43 ID:1BL7pQoPO
>>183
嫌姦厨が何かしたの?VIPじゃなくて?
>>187
昔はサヨである事が格好良かったらしいよ。もともと愛国無罪は中国人の品性皆無の下劣な行為を指したもの。この人は腐れサヨではないでしょ。
193名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:29:31 ID:DomfAcmh0
>>164
>>170
差別用語で申し訳ないが「め**ら千人、目開き千人」というけれど、
実際は「め**ら1500人、目開き500人」ということなのかもしれない?。
いくら、物事が判る目開きが意見を言っても、
統計的に、問題意識のない人達のほうが多勢になってしまう。
だから、為政者は、その多勢を、広告代理店やマスコミで操作すれば、
”多数決で民主的に”自分のやりたい放題できてしまう。
米国、そして日本でも、そうした国民の管理手法が確立しているように思う。

目開きの比率を逆転させるには、どうしたらいいんだろうね?
194名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 07:31:10 ID:rovQWCmj0
>193
まぁ、民主制度の国家は、国民の民度以上の国にはならんつうこった。
195名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:00:45 ID:l5BGvyS40
「大道廃れて仁義あり」みたいなものだな
品格廃れて憂国あり
196名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 09:12:51 ID:+ccupOQHO
まるで民主主義がベストの政治体制と世の中で扱われているように言っているが、まともな人間ならば民主主義はベターなものにすぎず、制度欠陥は含まれてはいるが他の体制よりだいぶましなものであるという認識を持っていると思うのだが…
197名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 11:10:55 ID:TL19/EFe0
>>196
それみんなが気付いてる常識・・・
198名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:40:45 ID:htMqoH6m0

とりあえず外国の軍隊が駐留しているのがあたりまえの
感覚になってるのが異常。

パチンコという賭博場が日常の生活に溶け込んでいるのが異常。

パチンコという賭博場を景品交換所と呼んで国家ぐるみで
捏造しているのに誰も糾弾しないのが異常。

サラ金という高利貸しのCMが垂れ流されているのが異常。

ヤクザというマフィアが未だに存在するのが異常。

こんなろくでもない恥部を抱えながら国家の品格について
語るなんて俺達の頭大丈夫ですか?


199名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:41:30 ID:xqYAdGNI0
【金を使った】外資企業の献金緩和案了承【外国人参政権】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142258661/
【自民党】外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141898948/
200名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 15:58:07 ID:Q6Ocu5xv0
>>198
それ全部一掃するためには
ぽるぽと君が必要だから。
201名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 20:46:29 ID:zK2I/p8G0
>>196
チャーチルが60年も前に発言していますね。
202名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 22:48:42 ID:U3dGN3Ed0
教育勅語(口語文訳)

 私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、日本の国をお
はじめになったものと信じます。そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合
わせて努力した結果、今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、もとより日本
のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、私は教育の根本もまた、道義立国の達成
にあると信じます。

 国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて助け合い、夫婦
は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、そして自分の言動を慎み、全ての人々
に愛の手を差し伸べ、学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、さらに進んで、
社会公共のために貢献し、また、法律や,秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場
合は、真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。そして、これらのことは、
善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、また、私達の祖先が、今日まで身をもって
示し残された伝統的美風を、さらにいっそう明らかにすることでもあります。

 このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、私達子孫の守らなければならないところ
であると共に、この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、外国で行
っても、間違いのない道でありますから、私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱い
て、立派な日本人となるように、心から念願するものであります。

〜国民道徳協会訳文による〜
203外人:2006/03/17(金) 22:49:16 ID:7QHXtEHo0
196 does not seem to realize that something that is better than anything else is by definition the best thing.
204名無しさん@6周年:2006/03/17(金) 23:46:26 ID:IVB7AVQM0
>>203
典型的な数学屋さんの論理だな。ようするに、>>196の発言の背景には
まだ誰にも知られていないが、民主主義よりよい政治体制がある可能性があるとの
共通認識があるということだろう。
205名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:03:36 ID:P+I4fQrB0
成蹊大卒の総理が誕生したら国家の品格は地に墜ちる
206名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:17:01 ID:ZyxNJPN40
オレは今日買った。
これから読んでみる。少し期待している。

>>205
学歴崇拝バカも大概にしろよ。
嘘メールで自作自演の自爆劇場を演じたバカ永田議員は東大工学部出身で、
団子三兄弟で壮絶自爆撃を演じたバカ党首岡田は東工大、
「お楽しみに」バカ党首前原は京大で、空母からB52が離艦するとかいう極左バカ
瑞穂は東大。

ところが、「戦後最強総理」小泉氏は慶応で、正論派の安倍氏は成蹊と来たモンだ。

学歴なんざとんと当てにならねぇ。そういや田中総理は高等小学校卒のみ。
政治家としての地力は学歴なんぞ当てにならねぇ。
大体、明治維新を成し遂げた元勲達の学歴なんて皆無みたいなモンだ。藩校とか
藩主からの直接の薫陶といった、帝王学を学んでこその元勲だったな。
西郷隆盛も、本だけ読んで知識だけの奴はダメだと喝破してたな。
207名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:22:50 ID:P+I4fQrB0
>>206 まぁこれから読んでみるんだからすぐわかるだろうがこの本には
「真のエリートは旧制高校で作られていた。エリートは大量の本を読んで
教養を身につけることが大切」と書かれてるぞ。
208名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:25:18 ID:+8l+xlyE0
国家の品格も面白かったけど、
「若き数学者のアメリカ」が一番面白い。
209名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:29:33 ID:ZyxNJPN40
>>208
随分前に書かれた書だけど、タイトルいいよね。
ちょっと読み囓って未だ読み切ってない。

ただね、映画「燃ゆるとき」じゃあ無いけど、あの当時の光り輝いて見えたアメリカに
憧れる時代はもう終わって、やっぱり「日本人がアメリカ人と同じようにすることが本
当に良いことなのか」って事も問い直される時代だと思う。

グローバリズムとかで単一に塗りつぶされては、エントロピーが極限に達した”熱的死”
の世界になってしまう。やはり、日本人が日本人で有り続けること、これがいつまでも
世界を日本からインスパイアし続ける根源なんだと思うんだよね。
210名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:40:25 ID:GfxEAPOB0
>>207
旧制高校の話は昔のことでしょ? そもそも今はないし。藤原のあげている真のエリートの
条件は、(1)教養がたくさん、たくさんあること、(2)いざとなれば国、国民のために
死ねること、だよね(p84)。

おれは小心者だから応援席の方で声援を送ることにするが。。。
211名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:42:35 ID:MnEIGlGx0
武士道のいいところは
下々の悪さには寛容で上に立つものは自分に厳しく
間違ったら責任とって切腹

これだけでしょ。江戸時代の武士道なんか堕落した武士道だしね。
平安末期の公家みたいな感じだろう、その後の鎌倉時代の禅あたりから
武士道本来の良さが出てきた、戦国時代なのがどうしようもないパラドックス
太平の世は堕落して滅するのが必定なのかもね
212名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 00:45:48 ID:ZyxNJPN40
>>211
例えば、武士道の美学、死生観を持っていたならば、民主党の永田議員のような
見苦しい真似は有り得ないね。
まぁまさか、本当に腹をかっさばくってのは21世紀には似合わないとしても、自ら
出処進退を明らかにする、要するに潔く議員辞職するのが本来あるべき姿だね。

しかし、政治家にそうした命を賭した倫理観が欠如しているために、今回のような
見苦しい騒動が巻き起こり、お陰で国費を投じた国会運営が妨害されても永田
議員は一切責任を取らず、のうのうと議員でいられるという有様になる。
213名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:14:59 ID:lewEZ0IE0
>>212
自民党だったらあっさり辞めたはず。民主党にはそのような美学もなければ覚悟もない。
そこが政権与党と無責任野党との違いでは。
214名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:20:59 ID:ZyxNJPN40
>>213
小泉総理は、3度目の総裁選出馬の際(それまでの2回は敗退。3度目も勝ち目が無いと思われていた。)、
田原総一朗と会食し、「今の政治家には何が欠けているのか?」と問うたという。(中川氏がTVで言ってたんだけどね。)
それによると田原氏は「今の政治家は命を賭けてない」とか言ったそうだ。

そして小泉氏は憤然と席を立ったらしい。
その後、彼が圧倒的な日本国民の支持を背景に総裁となり、宰相となって日本に君臨することとなった。
その原動力にはやはり”覚悟”というオーラが有ったのだろう。
215名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:23:41 ID:+WilTc9x0
>>211
武士道の良い点はまだある。弱い者にやさしく、敗者にも敬意を払うこと。

だから剣道の試合では、試合の後にガッツポーズをすると負けになる。
理由は、これが真剣であったなら敗者=死者となるから。
さすがに相手が死んでガッツポーズするやつはいないだろが。
216名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:23:44 ID:g1r9wELmO
左翼ってレッテル張りと印象操作ばかり
誘導しようとしたりとか。
217名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:25:34 ID:n7Kg5RNw0
>>216
どっちもどっち。
218名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:29:11 ID:8trV3mNyO
アメリカ型資本主義とやらでも日本は世界で優位な位置にいて今後も勝ち抜ける
能力もあるのに、なんで引きこもって武士道に酔いしれないといけないんだろう
中東の国みたいに資源に頼って独自のイスラム文化の中で暮らすみたいな事出来ないんだから
昔の人みたいにアジアもアメリカも支配しようってくらいの気概がほしい
219名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:32:52 ID:XiHWK4BE0
アメリカは斜陽だよ、現実問題。
例に漏れず、帝国の行く末。
ただ、美しく静かに、とある歴史となってほしい。
くれぐれも大戦が勃発せぬようにと願ってる。
「ポスト近代」なる秩序は、にっぽんが担うのか、それとも・・・。
地下地中資源、水や食料の供給不安を抱えはじめた今
資本階級社会はもうなりたたんだろう。
220名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:35:28 ID:ZyxNJPN40
>>219
人ごとのように言うが、その代わりに中国共産党が世界を荒らし回る事になる。
そうなるくらいなら、余程、” 米 中 冷 戦 ” に持ち込んで自由主義世界を
防衛すべきだ。

かつて大英帝国がそうしたように。
221名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:38:32 ID:XiHWK4BE0
>220
明妙なプランだ。
100億人に達する人口の地球と、少子化にっぽんの舵を頼んだ!

222名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:45:49 ID:ZyxNJPN40
>>221
大英帝国の情報外交(チャーチル主導)が完全解だとは思わない。
しかし、風前の灯火だった英国が独立を守り抜き、ナチスに占領されていたフランスを開放し、
ソ連赤軍がドイツまで蹂躙していたのを東西ドイツの境界まで押し戻した。
更には日本を敗退させた。

まぁ、惨憺たる戦後にはなったが、少なくとも国家社会主義に塗りつぶされた圧政世界になること
だけは免れる事が出来た。お陰で日本は屈辱と辛酸を舐め続けてきたが、民主主義と資本主義の
特典にありつき、世界有数の経済大国、科学技術大国にのし上がった。

さて、今再び全体主義国家が台頭し、かつてのナチス第三帝国や旧ソ連が覇権を目指した危険な
時代に似た情勢が到来しつつある。
今こそ、対中包囲網、封じ込め、米中冷戦構造を構築せねばならぬ時だ。
この機を逃せば、没落するアメリカが対抗力を失い、世界が大中華圏に呑まれる存亡の危機を迎え
る事になる。日本は単独では中国共産党に立ち向かえない。
だが、自由主義世界が結束すれば必ず中国共産党を倒せるだろう。
223外人:2006/03/18(土) 01:52:00 ID:R0KR3idJ0
JAPどもが品格だとよ。アジアの片隅の薄汚いチビザルが、どうあがいても人間にはなれないだね。
せいぜい換券流とか言って猿同士でいがみ合ってなさいだぜ。
224名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:53:35 ID:XiHWK4BE0
>223
フリーメーソン?
225名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 01:55:01 ID:ZyxNJPN40
>>224
日米離間工作。
226名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:01:10 ID:XiHWK4BE0
そうなのか・・・それは不毛だな。
にっぽんの知将 >>225 よ、がんばってくれ。
わしはもう歳だから・・・。

おやすみ
227名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:01:34 ID:r3Bc3lzk0
やたらと あれは左翼だぞ と言って 
なんだかわけのわからん怖そうなものを
一まとめにして 遠ざけて これで大丈夫

というのは ボクはセンスないです ってこと
228名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:02:00 ID:uCSU0sny0
 ホントはアメリカと縁切りたいんだけどな・・・・
ジャイアントのび太の関係だよね
229名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:07:44 ID:ZyxNJPN40
>>228
さて、事はそう簡単ではない。

実はジャイアン3人(米中露)に囲まれているのび太(日本)という状態だ。

しかし幸いなことに一人のジャイアン(米国)とは死闘の末に完膚無きまでに叩きのめされた
ものの、今では最強の同盟国となった。
一方、意外にこののび太(日本)は底力があって、かつて2人のジャイアン(清・露)を倒した事
さえある。

てなわけで、折角だから一人のジャイアン(米)とタッグを組んでもう一人のジャイアン(中)に
ぶつけるべきだ。

この戦略はかつてチャーチルの大英帝国が成功している。
230名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:12:17 ID:9yxM2DKh0
日本の特徴

・島国で山が多く土地が狭くて住みにくい
・遠慮や配慮、謙虚さが日本人の美徳とされるが
 影では悪口の叩きあい
・勤勉だが神経質で粘着。現在は勤勉さも薄れている
・人が暮らしていく最低限の衣食住は高額で
 無駄に性能の良い家電品や娯楽品が安い
・役人天国
231名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:12:28 ID:sE1sbMPB0
やあ(´・ω・`)
君には呪いをかけたから、三年以内に死ぬよ。
ただし、呪いを解く方法があるんだよ。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/eva/1142521163/l50に「アッー!」と書き込めば呪いはとけるよ。
健闘を祈るよ。
232名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:14:29 ID:zhK39/ol0
この本読んだよ。

日中戦争だけは侵略で武士道に反すると書いてあったけっど、
単純にこの先生は歴史観が無いんだなと思った。

でも良書ではあるけどね。
233名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:17:46 ID:ZyxNJPN40
>>232
一数学者だから。全てに通暁できるわけない。
そして俺らも。

日中戦争も長い目でみれば日本の防衛戦争だったし、結局日本が中国から撤退して
どうなったかと言えば、アメリカは朝鮮半島に進出し犠牲を払いながら占領し続ける
より他無くなった。
なんのこたぁない、ロシアの南下や中国の侵略を防ぐためにやるべき事を日本は遙か
昔から先手を打ってやっていただけに過ぎない。それをアメリカは妨害したあげく、後退
までしてやっと維持出来ているに過ぎない。しかも当事国である韓国からさえ反米感情
を持たれている始末。
日本の方が遙かに上手くやっていた。
234名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:19:49 ID:oO/vz/Yu0
良書でもなんでもない。
電通+自民の啓蒙書....要は富める者は富みの2極化政策を加速させる為の国民誘導書。
貧乏でもプライドを保てば苦しくない等の幻想を思い込ませる為の書
235名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:20:50 ID:C3UjbhK00
>>232
日中戦争について君が考えるようなことが書いてあったとしたら、
その筋が軍国主義の復活とかなんとかレッテルを貼って、
著者の主張をすべて葬り去ろうとすることは考えられるな。

藤原の本心をおれは知らんが。
236名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:22:40 ID:rliDgHMa0
きちんと謝ることが出来る国であってほしいよ。
小泉みてるとつくづく思う・・・。
237名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:24:31 ID:M2DH9HAaO
>236 ちなみに何について?
238名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:25:22 ID:ZyxNJPN40
>>236
違うね。
もう散々謝罪した挙げ句、3兆円以上も中国には支払った。
韓国には6兆円以上もインフラを残した。

本来は彼らはその全額を日本に返済すべきなんだ。
しかし、それを戦後賠償として日本は無償で提供したんだ。

もう終わっている。
寧ろ、それらを一切無かったことにしようとしている中韓が醜く過ぎるだけだ。
239名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:36:21 ID:M2DH9HAaO
相手は金あるんだからさ〜
適当に謝って親しくしておけば
ウハウハじゃん


って日本に薦める人間ほど
日本がどの国にも良い顔した日には
一番叩きそうだけどね
240名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:41:01 ID:M2DH9HAaO
だ〜か〜ら〜


誰に何を謝罪すればいいんだろう?
241名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:43:38 ID:4s3LiqvFO
欧米ではモラルと言えばキリスト教だけど、日本には共通のモラルなんて無い。神道も教義性は希薄だ。
だから武士道や儒教道徳を半ば捏造する形で持ってくるしかないんだろ。左翼は事ある毎にモラルモラル叫んでいながら、その「モラル」という言葉の中身を全く見ていないよな。
242名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:46:30 ID:PXNL0DTJ0
日本のモラルは武士道でイイと思うが。
243名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 02:46:34 ID:AZ+VdO710
>>232
歴史観がないって何?
244労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/18(土) 02:50:06 ID:A0LJPUQJ0 BE:114745133-

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/
245名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:02:39 ID:M2DH9HAaO
これからは切腹の美学と言うより
どん引きの美学だな
246名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:04:39 ID:U8x2AdkW0
今も昔も
日本人のモラルの根底にあるのは「恥」
247名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:09:32 ID:DrEOshlE0
辻小佐でググってみた。
http://www24.big.or.jp/~uyotama/co/61colu08.html
ちょっと泣きそうになった。
248名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 03:54:46 ID:fz1xIA/aO
今、日本から失われつつあるもの。

そして特定アジアには存在しない概念。

それは

「み っ と も な い」
249名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 04:25:53 ID:1MX+5CsG0
>>248
おお、なんか 「もったいない」 とかけてるのか、いい言葉に思えたw
250名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 06:47:24 ID:1iJ9doP10
役人による役人の為の国である


これが諸悪の根源

ここを徹底的に叩けば大概のことは解決できる
251名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:03:09 ID:bRMLPjEU0
>>247
辻少佐ってどんな人? この本を読んでみた。

失敗の本質 -日本軍の組織論的研究- 戸部他著 中公文庫

怒りで頭がクラクラした。
252名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:12:29 ID:0b1I/uko0
>>250
官僚の9割は東大出だからなぁ
東大出のための国だ
253名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:20:27 ID:5Y0/QWDm0
>日本人が持っていた美徳

そんなものは建前としてつくりあげたもの。
254名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:23:34 ID:FqKcTSAW0
初版2万5千部って凄いね。
出版社の方でもこれは当たる!って確信があったんだろうな〜。
255名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:43:24 ID:dlg1uVNR0
>>252
お侍がお役人になっただけ、
中の人が多少変わっただけで基本構造は同じ。
256名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 07:56:09 ID:zEr9SJxo0
まぁ、このスレにしろ、
【日本人】国家の品格【必読?】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1135341262/
このスレにしろ
「叩く為だけに叩いてる」
奴が多すぎるな。
そういう連中にこそ本当は必要な書だったんだろうがな。
「馬鹿は死ぬまで馬鹿。下品な奴は、永久に品格とは無縁」
って事でFA?

257名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:00:52 ID:bRMLPjEU0
>>256
> 「叩く為だけに叩いてる」

それは多分、被害妄想だと思いますよ。あなたには下記の本をおすすめしときます。

失敗の本質 -日本軍の組織論的研究- 戸部他著 中公文庫
258名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:04:58 ID:+x3J8cnyO
>>255
君が侍になればいい話

努力しない者はなれない
東大とはそんなもの
259名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:15:37 ID:UoZs32h40
昨日読んだ
「国家に品格を求めるような馬鹿はどんなこと言い出すのかな」と
wktkしながら読んだら、馬鹿じゃなくてタダの電波でした

電波は煮ても焼いても干しても炒めても食えません
本棚には入れずにブクオフいき
260名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:17:25 ID:HRxFrc2b0
いま日本に確実にいらないのはじじばばだけどな。
国のためにしね。
261名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:20:48 ID:UoZs32h40
>>247
まあなんだ
辻タンは人類の限界を超えているから
伝説でSFで神話で悪夢だから
262名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:21:13 ID:rotUnkRl0
品格を持って欲しい人、恥を知ってほしい人は読まないのよねw
263名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:23:39 ID:5z0waYl80
いやそういうやつらに限って
「君はもう読んだか?」とか他人に勧めるんだよw
264名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:25:07 ID:55embOkF0
これからは個人の品格が問われる時代だろ。
265名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:27:58 ID:UoZs32h40
>>242
武士道はカッコイイし、物事順調に進んでいる時にはいいけど
逆境に入ると役に立たないよ

武士道は根本的に「如何に素晴らしい最期を遂げるか」が命題
だから、一個人としては魅力的だが、社会全体で見ると失敗の経験が
引き継がれないという致命傷がある
近世以前なら潔く死んで終わりでも失う知識や経験はたかが知れてるけど
現代では、惨めであっても死ぬ前に全てを吐き出して
社会の役に立ててから死んで貰わないと
死という逃げ場すら安易に許されるべきでない社会に武士道は不向きというか可哀想
266名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:38:26 ID:Dm9BdiA+0
品格も文化も無い東京は駄目だね

西日本のような歴史も壮大かつ荘厳、流麗な文化がない。 誇り尊厳も無い
この点を始め、色んな面から察するに、やはり東京は西日本とは出が違うのだと感じる。

所詮朝鮮江見氏の流刑地東京では何をやっても品格など出ない
一刻もし早い遷都が望まれる
267名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 08:41:53 ID:mC2NhD9I0
武士道なんて徳川ひきこもり時代のオナニー思想だから駄目だろw
268名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:46:13 ID:55embOkF0
日本は封建社会を続けてきた国だから、こういう伝統主義者や復古主義者が
考えている「美徳」とは、権威に従属すること、従順であること、理不尽な苦痛に
忍従すること。忍耐すること。という、支配階層にとっては実に都合のいい方向を
向いている。規律を重んじるのもそこに起因する。伝統主義者がなにかと精神論に
傾倒するのも被支配層が苦痛に耐えるためだ。とにかくどこまでも受動的であることを
彼らは「美徳」という。美徳といえば聞こえはいいが、実態は「奴隷の心得」だ。

だが現代は自分の考えを主張すること。他者の考えを理解しすり合わせていくこと、
自ら規律を作っていくこと、という、より能動的に外部に働きかけていく価値観が
求められている。己が己の主人として行動する時代だということだ。
269名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 09:58:07 ID:qZDqkHQG0
>>265
失敗から学ばない社会の行く末は破滅。
同じ失敗を再び繰り返すという点で武士道は品格とは最も遠いところに位置する。
究極の個人主義の文化でもある。

死んで終わり→死ねば許される→問題を誤魔化すために死の強要といういびつな流れにもなるから
少なくとも現在では悪しき思考でしかない。
270名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:01:25 ID:ChdcjPmH0
無職ニートはこのスレで吠える前に仕事探せ
271名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:10:31 ID:Dm9BdiA+0
東京は歴史的、文化的裏付けがないから
数にものを言わせるしか無い訳よ。

そんな所に品格や美徳は生まれない
272名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:13:29 ID:YGcP63RU0
すごいねー。
15年前も清貧の思想ってのが流行ったが、
ここまで行ったかな。

しかしあれから15年か・・。
はやいもんだな。
273バカの壁読んでください:2006/03/18(土) 10:40:35 ID:iLC0M+qx0
この藤原何某なる人、たしか新田次郎氏の息子さんかと思うが
国家とかエリートに過剰な幻想持ってるんだね。
TVで何回か拝見したが、ものの見方が現実主義じゃないね。
学者さんに多そうな典型的な人。
一般社会から隔絶された空気の中(象牙の塔)で過ごしてきた人だったね。
国家に品格っていいますが、戦前の日本にそんなもんありましたけ〜っでしょ。
貧富の格差、いじめ、衛生環境、どれも酷かったぞ。

齢を重ねると過去を美化しがちなのが老人ですが、どうなんですかね、この人。
こういう人の意見を聞いてると、日本は鎖国しか選択肢がないのではないの?
274名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:42:19 ID:4/gF3GCy0
中国系と韓国系を帰国させればマシになると思われ
275名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:42:37 ID:sfkdZivA0
>>209
>あの当時の光り輝いて見えたアメリカに
憧れる時代はもう終わって、やっぱり「日本人がアメリカ人と同じようにすることが本
当に良いことなのか」って事も問い直される時代だと思う。


これは日本国内でも当てはまるね。
地方が東京の物真似ばかりする時代は終わって
それぞれローカルに根付いた伝統、文化などを改めて顧み
よいものは世界中から取り入れ、独自の文化を
形成していく必要があると思いますね。

その本は読んでないけど、バブルが崩壊してようやく
国民全体が自国の文化を見つめ直す機会がおとずれたという感じだね。
276名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:44:28 ID:Ohl1ExwQ0
>>273
おまえが本を読んでいないか、もしくは読んだとしても読解力、理解力が
ゼロである、ということはよくわかったからこれ以上アホを晒すな
277名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:48:58 ID:2cP4fKxI0
>>268
お前がこの本を読んでないことはよく分かったからどっか行け。
278名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 10:56:58 ID:Ohl1ExwQ0
とにかく、この本には戦後60年かけてバカな国民を一生懸命洗脳して
きた反国家思想のサヨク共産主義者にとって、日本国民に知ってしまっ
たら、気づいてしまったら困ることがたくさん書いてある。

このスレで必死にこの本のネガティブキャンペーンをやって墓穴を
掘ってる工作員どもの必死さをみればよくわかるはず。
読むべし。
安いし。
279名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:24:43 ID:SLYwnPFG0
最近の人って本屋においてある本しか読んでないように錯覚してしまう。
もっと昔の人の知恵と知識を取り入れるべきだと思うんだが。
最近ちょこっと本を読んでるんだが、
難しそうな本ほど論理や話の順序が整っていて、意外とわかりやすかったりする。(難しい本は難しいが)
むしろ絵や図や口語を必要以上に取り入れた近代の本のほうが難しく思える。

とりあえず、歴史上の一点を見る読書より、全体を見る読書をするべきだと思う。
そうすればこういう本に心を奪われたりなどせずに、冷静に観読できるのでは。
280名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:29:50 ID:Pvb27eCQ0
読んでみた。なかなか面白かった。もちろん「日本人の価値観を広めることが世界
を救う」なんぞとは思わないが、論理の出発点を正しく見定める総合的な感性が
大事、というのは激しく同意できるところ。多段の論理は無価値、という主張も
目から鱗という感じ。国際人を育てたかったらまず国語、というのも自分が普段から
感じていたことと一致していた。漏れは外資に勤めてて、アメリカ流の合理主義が
意外に浅薄だということは肌身に染みていたし、頭を整理する良い機会になった。
281名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:32:09 ID:4mzrUcNt0
10年に1度ぐらい鎖国の年を設けてみたらどうだ。
282名無しさん@6周年 :2006/03/18(土) 11:33:32 ID:OAJxwPWK0
ラマヌジャン最高
283名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:35:42 ID:q6ZQ1JhnO
まあ日本人どうしなら一歩引くのはいいけど、外国に対しては常に強硬姿勢でいかなきゃ
284名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:37:12 ID:qNIxbVxR0
>>280
未だ冒頭を読み囓ったところなのだが、情緒や感性が論理の出発点として大事であり、
それらは頭ごなしじゃないとダメなんだ、というのは正論。

そもそも、公理系の出発点である公理は「これを真とする」と決めたものだからな。
人生も「なぜ生きるのか」なんていう出発点には理由など有りはしない。
「兎に角生きるんだ、生きることは良いことなんだ、生きるべきなんだ」という無闇な思いこみ
にしか過ぎない。
根底を突き詰めていくと、やがてはその出発点に辿り着き、そこには理由も何も無い出発点、
「公理」しか存在しない。

どんな公理を信じるか、それが要するに”哲学”ってものの正体なんだな。あとの論理展開は
多段で冗長でまぁ信頼できないものが多いが。

但し、その上でやっぱり、情緒や形も大事なのだが、合理精神、論理もキチンともってないと
いかん。対立する物ではなく調和させるべき物だろう。刀の製法だって単に情緒で打ってでき
上がった物じゃない。研究し、合理的に考えて作られている。そこには論理がある。
285名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:40:48 ID:8lYQGMSo0
藤原先生は数学の研究もして下さい。
286名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:42:14 ID:qNIxbVxR0
あと、この本で引用する”武士道”ってのもいささか定義が甘い。
強気を挫き、弱気を助けるとか、長幼の序とか言ってるが、戦国時代の武士道であれば
下克上は当たり前、僧侶だって焼き討ちだし、女子供老人がいようとも兵糧攻めで餓死
させたりもする。謀略を張り巡らし、騙し騙されの世界だ。
単純素朴な正義感だけじゃあ世の中わたれないし、まして日本が世界で生き残るのが
困難になる。

各時代の武士道というものがあって、戦国以前(平家物語とか)、戦国時代(織田信長とか)、
江戸時代(叛乱防止の為に朱子学を叩き込まれた時代)、明治維新、などにも分類出来る
だろう。一体どの時代の武士道というのか。江戸時代の武士道はオレは感心しないな。
寧ろ、江戸時代以外の武士道の方が魅力的だし実践的だ。柔軟であるし雄渾だ。
287& ◆LMRaV4nJQQ :2006/03/18(土) 11:42:31 ID:vhHJ98o60
>>279

ネット社会になってから専門書、難解な本を読まなくなった。
ネットで調べれば容易に得られるから、知識らしきものが。
自分で苦労しないからダメなんだよね。
知識が断片的になるし、ネット情報は編集・校正がされてないから
間違いが多い、2chなんか酷いものだが。
コピペは簡単にできるから、それ以上しない自分がアホ化してるのがよくわかる。
288名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:45:11 ID:qNIxbVxR0
>>287
オレはTV観なくなったから、ネットで関心を持ったことは本を買って読んだりしてるナァ。
下らないTVを観なくなったのがネット社会になって良くなった事だなぁ。

まぁ、ネットをどう活用できるかはその人それぞれだしな。
289名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:46:27 ID:CjId3Usu0
「情緒や感性が論理の出発点」は間違え。
五感からえる情報をどう解釈するかの
「解釈」が先にあって、そこからどのような感情がうまれる
かが決まる。

解釈する論理ー>5感からの情報の処理ー>感情ー>行為

が正しい。
290名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:51:41 ID:qNIxbVxR0
>>289
いや。いきなり論理から出発なんて無いよ。
人は生きものだからね。
快・不快を価値判断の基準として危険を逃れ、生存を獲得するように出来ている。

そのなかから論理が生まれてきたんだよ。
人類が論理を構成する最も高度な知性を発揮する大脳新皮質はその名の通り、
進化の過程で最も後に出現した物だ。
それ以前は、論理などなく、快・不快などを基準に行動していたに過ぎない。

論理は後付けなのだ。
291名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 11:52:32 ID:66EzoX/d0
「軍国日本の傲岸不遜な侵略は中国人民に多大な苦痛をもたらした」
              by 藤原正彦『祖国とは国語』

この本を批判してるのが左翼だけという奴は馬鹿
先生自身がある対談で言っていたが、右からも左からも褒められるし
右からも左からも怒られる内容
292名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:03:07 ID:sfkdZivA0
インターネットや携帯電話で得た情報というのは、
幻想でしかない。人類誕生以後の文明において、技術の発達・発展に
よって文明も進歩・進展してきたが、印刷・火薬・羅針盤の
3大発明が中世を終わらせた。しかし「IT革命は活版印刷の発明のいわば派生
であって、必ずしも革新的なものではないのだ。
大阪に本社を置く企業の社長が週に1〜2回は上京するのは、実際に会って
情報を取りに行くためだ。いかなる文明・技術でも感性や
情念がなければいけない。インターネットや携帯電話で得る情報は形骸であり、
自分の感性と情念でフィルターをかけて初めて情報は情報となる。
あくまでも情報とは実際に体験・経験したものでなければならない。
293名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:09:37 ID:4QxE663t0
>>290

快不快(刺激)と苦楽(解釈)とは別物。

特定の快不快に人間の解釈が加わってはじめて苦楽になる。

仏教で教わらんかった?

294名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:09:40 ID:qNIxbVxR0
>>292
>あくまでも情報とは実際に体験・経験したものでなければならない。

ところで、そんな貴方は2chを読んでカキコなんですね。
説得力に欠けますね。
295名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:17:49 ID:qNIxbVxR0
>>293
仏教とか、宗教なんてのも土台、思いこみにしか過ぎないんだよ。
教義っていう公理を作り、その受けに延々と多段の論理が展開されているだけ。
だから信憑性がないんだよ。まぁ、信じたい奴は信じていればいいよ。
何しろ、信じる、信じないってのが論理の出発点だからな。

君が言う”苦楽”(解釈)とは脳科学で言えば脳における情報処理の事なのだろう。
視覚刺激が無くとも、想起する事で同じ脳内の活動が起こる事は観測されている。
つまり、見たり感じたりする事には必ずしも感覚刺激は必要ない。
同じく、手足を動かすのと同じ脳内現象を起こすには実際に手足を動かす必要さえ
無い。それが幻肢症の原因でもある。

だが、初めから脳が存在して脳がいきなり論理を作るわけではない。
結局は進化、発生、誕生、成長といった過程を経て、生存するための機能が発達し、
人間の場合は更に知性が発達した。その最新の機能領野で論理が構築されている
に過ぎない。

元々の宗教、哲学の出発点は、「生きたい」という理由も何も無い無闇な欲求からで
しか無い。あとはインチキな教義やけったいな装飾でさもたいそうなものに見せかけて
いるに過ぎない。だが、それに騙されるバカがいてもいいと思う。それで人に危害を加え
ないのなら。
296名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:21:32 ID:SLYwnPFG0
>>287

現代社会が複雑である所以はネットにあると思う。
これだけはどの文献を読んでも、前例がないだけにどう対応して良いかそう簡単にはわからない。

昔の知識や智恵は重要だけども最近の事情や道具を知らず使えず、
古代の物質や観念にいつまでも固執しようとするのは
灰をもって火をつけようとするようなもの。当然近代の情報や道具も必要不可欠だと思う。
そして新しいものが作られたばかりの時代というのは
みな様々な試みをするものだから玉石混合の極にある。
それだけに情報が氾濫し、良い情報=玉をみつけるのが、みつけれるのが賢というのは
あえて言うまでもなくみなわかっていることと思う。
そしてそれを見つけようとする過程で知識が断片、散雑化してしまうというのは激しく同意。
そんなことはないという人がいたら是非ともお目にかかりたい。

しかし、それに躍起になりすぎて古代の立派な精神(あくまで理想とするところ)
が失われていくのはもったいないのではないか。
という意識をみなが持ち始めてきているからこういう本が売れるのかもしれないね。
297名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:22:43 ID:c2YFm+1w0
>>286
ほんとに読んだの? 藤原はいろいろな武士道があることを承知した上で
藤原の考える武士道とは何かということを説明している(p121)。
それは新渡戸の武士道といっている。
298名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:23:33 ID:vhHJ98o60
新潮社もこの本がミリオンセラーになるとは思わなかったでしょう。
「バカの壁」の方は、知識社会でバカって認定されるのはキツイから
「バカ」って言葉に読者は反応したけど
「国家」なんて言葉には一般人は引くからな、2chは知らんが。
ライブドア事件のおかげだな、こうなったのは。
うまいことやったな、新潮社さん。
299280:2006/03/18(土) 12:23:47 ID:Pvb27eCQ0
>>284
読了して頂ければ判るが、著者は「もちろん論理も大事」と述べている。論理抜き
で現実の社会が成立するはずも無い。しかし彼が言うように、「論理はベクトルの
ようなものであって、出発点が違えば別の結論にたどり着く」。仰せのように、
どちらが欠けても正解には至らない。当たり前のことで、漠然とはみな理解している
だろうが、きちんと再認識できたのは良かった。
300ttp://ameblo.jp/tosatosa/entry-10009751806.html:2006/03/18(土) 12:24:26 ID:9AcknQxO0

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10010263303.html
サムライは今日も盲従〜世界が頽れても〜

何が起こるか分からない、こんな時代、ずっとそばにいて守ってあげるよ。とささやくのが正解。
愛するあの人も目を潤ませて、こくんと頷くのさ。
何が起こるかわからない、こんな時代、素晴らしい世界に変えてみせるよ。と宣言するのは間違い。
愛するあの人は目をそむけて、さようならと吐き捨てるのさ。
(中略)
毎日のように弱者が叩き伏せられ、毎夜のように詐欺師が起訴される。毎日のようにえげつない事件が起こり、毎夜のようにサイレンが鳴り響く。
毎日のように政治家が弁解を続け、毎夜のように芸能人が晒し者にされる。 毎日のように天下りが糾弾され、毎夜のように役人が金を撒く。
毎日のように警官が加害者になり、毎夜のように無法気取りが輪禍を起こす。 毎日のように少年が人を刺し、毎夜のように少女がかどわかされる。
毎日のように大人が法の目を盗み、毎夜のように子供が悲鳴を上げる。毎日のように教師が生徒を食い物にし、毎夜のように生徒が弱者を叩き伏せる。

そんな世界をのさばらせておけない愛よりも、そんな世界は放っておいて抱きしめてくれる愛に価値がある、
(中略)
それが正しい人生の歩み方だとしたら。我が子が刺し殺されても仕方ないと頷くしかない。

「俺はいい加減な男だけど、何が起こるか分からないこんな時代、何があってもお前だけは守り抜くよ、だって俺は侍なんだぜ。」

なるほど。
頽れる世界にも盲従する男。
主君になろうとせず。
頽れる世界を放置する男。
確かに。
「侍」
301名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:24:45 ID:qNIxbVxR0
>>297
オレは新渡戸の武士道は支持しない派。
でも、新渡戸氏の業績は支持する派。
302名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:26:44 ID:mC2NhD9I0
「バカの品格」はもっと売れそうw
303名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:29:16 ID:Pvb27eCQ0
>>298
どうしてこの本が売れたのかは判らんが、今の日本が品格を失いつつあり、
これはまずいと危機感を持った人が、少なからずいたということだろう。
結構なことだ。堀江とか永田とか朝日新聞とか、そうした危機感を募らせ
る人々が最近多いという背景も有るのだろうが。
304名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:32:36 ID:CRtF7VYD0
>>298
もはや「国家」という言葉に一般人は引かなくなったからベストセラーになったんだろ。
それだけ日本がやばいと思っている証拠。
305名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:37:15 ID:9RmDHaCv0
論理より情緒じゃなくて論理と情緒でいいじゃん。
馬鹿すぎる。
まあ英語より国語はいいと思うけどね。
英語と国語両方身に付けるのは日本人にはちょっと非現実的。
ドイツ人とかなら可能だろうけど。
306名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:38:10 ID:FzqDsBjq0
>303
でもさーこういう時代ですら日本にガンジーやキング牧師のような
世界的指導者は出てこないと思う。やっぱり島国で村社会の共同体だから
村の利益、村の掟を優先し、社会的正義を貫いたりしない。
だからエリートも私利私欲にまみれる。
今必要なのは日本の国益がどうとかいう狭い範囲、ではなく広義な意味で
「社会を良くしよう」という視野を持った人だと思う。
例えば田中正造とかさ、政府に迫害されちゃったけど。
307名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:38:25 ID:MCARrm3J0
外国人不可
308名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:41:26 ID:UCHkQ/F/0
マタ、層化が買い取ったかw
309名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:44:04 ID:nAJq/Cuy0
お彼岸だから墓参りしてこいよ
身近な美徳だ

310名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:48:37 ID:C89ztAf50
2ちゃんねるの品格は?
311名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:48:46 ID:4UXblrkp0

高貴なる精神を引きずり落とすことによってのみ自らの位を保つことができるキリスト教精神。

高貴な物を引きずり落としレイプすることに性的興奮を覚える某国首相。
白人ばかりにこびへつらい、自国の文化の中心である祭礼を心の底から馬鹿にする皇后候補。
自由・平等・権利という近代によってでっち上げられた無知で下劣で蒙昧で空疎な概念。

これは全て偽善面下げて人の心に忍び入る狡猾なキリスト教精神が姿を変えているものである。

なぜ、半島でキリスト教が根付いたのか。彼らの精神の本質が『恨(ハン)』、恨み・憎しみだからである。
なぜ、左翼が胡散臭いのか。絶対的に弱者・少数であるため、社会を憎んでいるからである。
なぜ、ジェンダーフリーが胡散臭いのか。魅力的な女性とは程遠い自分自身を憎んでいるからである。

これらは全て自分があるべき姿と異なっていることを心の底から憎んでいるからである。
彼らの本質は、架空の理想世界が【未来に】あるとして、現在を憎むことである。
そのため彼らは進歩史観を遵守し、循環する時間を最も唾棄する。

アガペー(愛)とは、最も狡猾な悪心である。今回の皇室典範の首謀者は、
小泉ではあるがその本当の正体はこの近代をでっち上げたキリスト教精神である。

皇太子(今上陛下)の教師としてヴァイニング女子が選ばれ、皇室にアガペーを入れたこと。
もっと突き詰めると岩倉具視が、キリスト教精神を受け入れることを拒否し続けてきた孝明天皇を暗殺し、
明治天皇をその座に据えたからである。

怒りは創造を生む。しかし、憎しみからは何も生まれない。
312名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:52:11 ID:AGeo0bYB0
ここには論理も情緒もないやつがたくさんいるなぁ
313名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:52:37 ID:vhHJ98o60
>>304

「バカの壁」と違って「国家の品格」は
どっかの団体がマトメ買いしてそう。
発行部数は広報されるが実際の購買者が
どういう人なのか分からないから
どうなんでしょう〜。
314名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 12:55:37 ID:rHT9y6QL0
品位のない国家
中チョン韓
315名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 13:00:19 ID:QsUEgax40
武士道は憧れだけにとどめておこう、現代社会で実践なんて出来るわけないがな

「国家の品格」なんてたいそうなことは言えないが
「せめて人間性だけでも保ってくれ、日本人」・・・とワタシャ言いたいよ。
316名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 13:25:49 ID:sfkdZivA0
なんで人を殺してはいけないのか?

なんていう子供の質問に答えようとしてもそれは理屈でしかない。
317名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:01:02 ID:QdF8mxUK0
最近再放送で
「あかんたれ」を見ているオレには
「日本の品格」とやらがかって本当に在ったのか
はなはだ疑問に思えてくる。
318名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:16:48 ID:yA7uYFjY0
子は親の言うとおりには、ならない。
親のしたとおりになる。
319名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:31:02 ID:4s3LiqvFO
戦後教育で日本人は大切なものを失ってしまったという事に、みんな気付き始めてるという事だな。
安倍晋三は教育改革に意欲を示しているし、これからは左翼が一番嫌いそうな展開になりそうだな。
320労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/18(土) 14:38:28 ID:A0LJPUQJ0 BE:50998122-
【国際・社会】インターネットで共産党に反対する文章発表→懲役10年 - 中国人権
321名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:50:29 ID:cMbJqszs0
>>316
とりあえずぶん殴ってから
「なんでお前を殴ってはいけないのか」
とか説明させてみれば
322名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:53:47 ID:EtzInMUs0
品格に欠ける街宣車は禁止されるであろう。
323名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 14:55:22 ID:1epROGnW0
2ちゃんねらーに一番足りないもんなんだけどな。
他人に求める前に自分が備えることが先なものなんだけど。
324名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:02:13 ID:Jg3UPvWN0
この書って司馬さんの翔ぶが如くで描かれてる断片的な西郷どんの
国家観を描いたものですか?
少し読んでみたい。(´・ω・`)
325名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:06:41 ID:2on2paib0
【目次】
第1章 近代的合理精神の限界/第2章 「論理」だけでは世界が破綻する
第3章 自由、平等、民主主義を疑う/第4章 「情緒」と「形」の国、日本
第5章 「武士道精神」の復活を/第6章 なぜ「情緒と形」が大事なのか
第7章 国家の品格

日本は世界で唯一の「情緒と形の文明」である。国際化という名のアメリカ化に
踊らされてきた日本人は、この誇るべき「国柄」を長らく忘れてきた。「論理」と
「合理性」頼みの「改革」では、社会の荒廃を食い止めることはできない。いま日本
に必要なのは、論理よりも情緒、英語よりも国語、民主主義よりも武士道精神であり、
「国家の品格」を取り戻すことである。すべての日本人に誇りと自信を与える画期的提言。

以上、楽天ブックスから。
326名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:09:12 ID:2on2paib0
論理、合理性、自由主義、民主主義は、「品格」や「武士道」と
対立する概念だろうか?

この著書は、プロパガンダのにおいがする。
327名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:10:46 ID:m3dfiF640
「この本を読むのはクソウヨだけ」といってる奴もいるが

そうだとすると、クソウヨが少なくとも100万人以上もいて
本屋に殺到しているってことか?
328名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:11:50 ID:wbzCmxf80
知覚できないこと、計量的に測定できない事象への評価を以て
日本人を非合理とするのは、違うと思う。
329名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:11:57 ID:uDlA3TBN0
戦前の日本には、今の日本には無い美しさがあったんだと思う。
台湾のほめ言葉で「日本人のようですね」というのがあるが
その言葉の指す日本人というのは戦前の日本人のことだろう。
330名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:12:05 ID:MEGm0fBH0
切腹=責任を取る=皆無 真面目に仕え報酬を与える=搾取一辺倒 義理堅い=騙すが勝ち

武士道とかに憧れを持つ割にはリアルじゃ全くないな。
331名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:12:28 ID:7IbsMRAN0
>>5 >>6に書いてあるのって漫画?この本買えば見れんの?
332名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:13:57 ID:XZbQ42RQ0
古きよき日本人に「品格」があって今の日本人にないとするなら、
今から本気にやったとしても取り戻せるのは100年後、三代目か四代目あとですよ。
333名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:14:47 ID:MEGm0fBH0
オナニー本確定。
334名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:14:57 ID:/zk10pG40
こんだけ文化が欧米化した今になって美徳とか言っても無駄。
つうか、国際社会における競争で生き残れない。
335名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:16:52 ID:2on2paib0
保守論者にとってはむしろ邪魔になるような、民族主義的右翼が
好む内容なのかな。
336名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:17:48 ID:RsDxrn+90
>>327
ヒント
つ【「人間革命」の売上部数】
337名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:17:50 ID:/txCiDMg0
じゃ品格のない悪徳国家を目指すのか?www
338名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:19:24 ID:wbzCmxf80
>国際社会における競争で生き残れない。

それらが「幻想」であることの論理的証明を
「良い経済学、悪い経済学」(クルーグマン)で読める。
339名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:19:27 ID:MEGm0fBH0
今の日本の印象=悪代官と越後屋
340名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:21:52 ID:w8Nlbk2oO
こういうのはウリナラにはわからないスミダ。
341名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:22:50 ID:MEGm0fBH0
日本が世界に誇れる物で政府が積極的にPRしようとしている物=アニメ

これが現状だろう。
342名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:23:04 ID:n7Kg5RNw0
>>337
結論が直感に副うことと、
この本の議論が成功していることは別問題。
343名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:23:33 ID:XinBFk1S0
このサイトおもしれwwwwww
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/

いままで嫌韓コピペにだまされていたことがわかった
344名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:24:25 ID:f3JT98YQ0
>>338
あーこの本面白そうだな。
アマゾン書評より抜粋

>本書の主な主張はたったふたつだけ。それが延々と繰り返されるので、いくら鈍い読者でも納得されるだろう。
>ひとつはリカードの比較優位説を引いて「自由貿易は国内経済の成長を阻害しない」ことの立証であり、
>もう一つは「生産性が向上しない限り恒常的な経済成長はあり得ない」ことの力説である。
345名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:25:17 ID:X0t3SgAY0
ぐんくつの音が・・・・
346名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:25:48 ID:A6gWLwMX0
情緒と形
347名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:26:05 ID:2on2paib0
クルーグマンw
時代遅れじゃない?
348名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:26:59 ID:MEGm0fBH0
美化しすぎなんじゃないかと。
349名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:27:34 ID:pZfu1k730
それなりに持つ物を持った富裕層の勝手な言い分
350名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:27:48 ID:n7Kg5RNw0
>>338
へー。クルーグマンってそういうの書いてた人だったんだ。
名前だけは知っていたけど。今度読んでみるか。
351名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:29:26 ID:wbzCmxf80
>>347
あんまそういうの関係ないところで論じてる
352名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:29:39 ID:y4MJiezk0
急にスレのレベルが落ちてきたな
353名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:31:46 ID:/txCiDMg0
クルーグマンくらい読んどけよ。常識だぞ。
354名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:31:47 ID:MEGm0fBH0
確かに昔の人の方が良い顔をしている。
誇りがある顔つき。
今は何つーか、お笑い系の顔。
355名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:35:03 ID:SOlEuJX/0
そんなものはない。

むしろ現代の日本人は過去のどの日本人よりも働き安全で良い国になっている。
問題は指導者が相変わらず馬鹿なのと働きすぎて良いものが溢れ、物の価値が分からなく
なっているだけだ。
356名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:37:07 ID:TTXwYwAt0
過去は常に美しく
現実は常に醜く
未来は常に暗い

グッドオールドデイズシンドローム(古き良き日々症候群)の特徴です。
357名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:37:41 ID:c8pTPvih0
グーグルマンとオモタ
358名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:41:30 ID:/txCiDMg0
>>342
当たり前。
無駄だというから無駄じゃないといっただけ。成功していなくても、なんらかの警鐘になればいい。
いっちゃ悪いが、その程度の内容だし。
359名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:48:24 ID:Jg3UPvWN0
>>325
(´・ω・`)d
やっぱ作者は徳育の重要性をあげてるのかな?
その徳育の基本に武士道・儒教を持ってくるみたいな。
こういう風なら賛成。
日本人が日本人たらしめてるのはまさにそこにあると思うし。
360名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:53:14 ID:MEGm0fBH0
京都が日本的。
東京は駄目。
情緒がない。
361名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 15:59:07 ID:EnWhvpiG0
いまの京都にゃもう情緒なんてないよ
ビルとコンビニと京都タワーとテレクラの看板があるだけ。
東寺の向かいにゃパチンコ屋が恥ずかしげもない看板出してる

あれこそが現代の「日本的」という見方もあるがな
362名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:04:22 ID:LrWdK9I80
>>361
でも東京に較べればまだマシという気もするけど・・・
363名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:08:24 ID:cRZfXXDT0
サラリーマンってザコ・・・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1142588444/l50
364名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:09:07 ID:HRxFrc2b0
いや、日本はどんどん外国の文化をとりいれるべき。
それこそが日本のアイディンテティ。
神社仏閣だってかつては最先端技術だった。
365名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:10:06 ID:XiHWK4BE0
国家、資本家、労働者・・・。どこの階層でも品位がなくなってるな、最近。
366名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:14:45 ID:8C1Wb29H0
徳育を美徳として尊重しているくせのに、
自国を謙遜したら売国奴呼ばわりだからな。
367名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:14:46 ID:f3JT98YQ0
>>364
小松左京の短編でそういうのがある。
大規模な建設工事が始まって老人が嘆いている。
曰く、外国の文化なんか安易に取り入れて、近頃の世の中は何を考えてるんだ!
見ろ、あの日本の伝統に相容れないけばけばしい建物を!と。

平安京の建設工事でした、と。
368名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:14:57 ID:dQs9eeBv0
その前に彼の数学者としての品格を問いたい。
369名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:15:56 ID:wC0abJrbO
無理矢理叩くアホがうざい
品格、でも武士道、でも理想とするものを目指せばいい

「でも武士にはホモが多かったんだよ〜」
「でも昔の軍部はバカだよ〜」

そりゃ成長しないわな
370名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:16:06 ID:04c2K7iS0
これ、専門書でもなんでもなくて、一般の愚民に向けて出した本でしょ?
まさかエリート向けの本じゃないよね?
371名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:16:45 ID:af0VRrxL0
日本人が持っていた操はおれが命がけで守ってみせるぜ!


42歳 童貞
372名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:17:51 ID:JRSF42wnO
京都が日本的でいいとかいってる奴 京都にすんだことないだろ

まじでハングルたくさん溢れてるから
373名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:19:24 ID:04c2K7iS0
この本読んでフンフン頷いてる人は、ハリウッド映画を見てアメリカに憧れる人と、程度において同じ。
愚民はすぐにどっちかに偏るから、こういう本はあんま好きじゃないのよ。
374名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:19:27 ID:dQs9eeBv0
一部の天才除き、数学者のほとんどは石潰し。
自分の世界で夢想するのは勝手だが国民巻き込むな。
375名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:23:30 ID:ESNacUC10
>>369
でもさ、昔の軍部のバカさ加減は超絶だよ。
人類史上最低最悪のバカ組織だよ。真面目な話。
376名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:24:56 ID:zchM0iUj0
オレみたいなニートは ずっと変わりなく品格あったっつうの
377名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:25:43 ID:1Hvmnz6l0
>>364
どっから何をだよ。

もう自分でつくって輸出する時期でもあるんじゃないのか?
技術も文化も精神も
378名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:26:45 ID:SMxEtNFd0
>>1

要は、貧乏人のめくらましのための本 ですな

貧乏人に対して
「そんなに金を稼ごうとするな!!」(俺らの分が減る!)

ってだけ。くだらねぇ
379名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:26:48 ID:f3JT98YQ0
愚民なさい
380名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:30:04 ID:qUCBQAEy0
大体他人に品格とかを説く香具師にかぎって一番品格がなかったり
するんだよね。
こいつは同胞を見捨てて真っ先に満州から逃げ帰ってきた過去があるwww
武士道とか持ち出すのには藁えるよ。
381名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:31:32 ID:dQs9eeBv0
世間知らずの二流数学者が書いた妄想随筆がベストセラー
になるこの国民の知能は品格以前と考えるが、、、
このような本で金儲けする藤原某に品格など問う資格ありや?
382名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:32:15 ID:SMxEtNFd0
高度成長期にのうのうと生きてきたこういうジジイは
たまたま世界情勢のおかげで楽に生きてきたことが
脳みそから抜けてんだよ

てめーに品格がないっつの
383名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:33:42 ID:LmbMqPci0
>>381
オマイよりは資格がありそうだ。
なにしろ、実名も顔も晒して堂々と主張しているのだからな。
384名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:37:34 ID:dQs9eeBv0
>>383
自分が批判する市場原理最優先のお先棒担ぐマスコミに
顔出して、本を宣伝して金儲けするような卑劣なことはせん
がなwww
385名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:39:26 ID:OzuCWI1eO
で、おまえら読んだの?

泣きごとばっかり言ってるのは中韓と変わらん思考回路になっちゃったから?
386名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:40:04 ID:MEGm0fBH0
取り合えず文化財系のある所には街を上げて。
雰囲気作りというかそう行った事をやってもらいたい。
繁華街過ぎると急に寂れるってパターン多すぎ。
冷める。
387名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:43:44 ID:Qa9MRlXV0
日本の良き古き文化を必死で否定したい朝日新聞
388名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:49:44 ID:LmbMqPci0
朝日新聞には騙されません。
今どき騙されてるのはバカ。
389名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:50:35 ID:b0j4KIax0
我々水呑百姓の子孫としては、夜這いや集団強姦や村八分やエタ集落と喧嘩したりとか
兄弟で結婚したりとか奇形児を川に流しに行ったりとか発狂者を裏山に縛ってシバキまくったり
とか、そういう日本伝統の美徳を是非大切にしていただきたいと思います。
390名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:52:19 ID:LmbMqPci0
>>389
下手な煽りだな。
戦後、朝鮮人が散々やって来たことだろ。

もう今更、騙されないぜ。
391名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:52:25 ID:kgdgNWhJO
>>381
君が東大卒で博士号を持っていれば同調する。
392名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:52:59 ID:l+UlNQLU0
日本人の美徳ってのは
下層の人間に、低賃金でもしっかり働いてわがままを言うなと考える
上層部が考え出したある種の洗脳のための用語だ
騙されるな、自分を真に苦しめている人間と闘うことを逃げるな
そして、自 由 を 勝 ち 取 れ
393名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:53:17 ID:LmbMqPci0
>>391
学歴だけで免罪なの?
そうでなく、なにもかも晒して正々堂々と主張しているか否か、だと思うな。
394名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:57:17 ID:MEGm0fBH0
吉良上野介義央=奥田

ピッタリ。
395名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 16:59:33 ID:hlWxM+kc0
読んでみた。
ジジイ学者にありがちな根拠のない思い込みにワロタ。
396名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:00:28 ID:16rxdaqr0
数学者である藤原さんが心の問題について語られることに純粋性を
感じます。今の若者の精神の浮揚状態に具体的命題を与えたものと
思います。現在の文部科学省の解体を望みます。英語・数学を学校
で教えれば教えるほど生徒が英語・数学等の教科を嫌いになる。
よっぽど教えないで自学自習させた方が好きになるのではないだろ
うか。日教組と文部科学省は廃棄処分にした方がいい。 
397名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:01:37 ID:04c2K7iS0
>>391
マジで言ってるのかよ!すげえなアンタ!

感心するよ、ホント。
398名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:01:40 ID:LmbMqPci0
>>395
公理の始まりは決めつけ、思いこみ、だよ。その上で論理によって定理が導かれていく。

なので、本書はその始まりの部分、公理を決定するのが情緒だね、と喝破してるわけ。
その辺の為にゲーデルの不完全性定理も持ち出してる。
399名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:06:03 ID:e22m/X0PO
今さ、18切符で出雲大社来てるんだけど
いいね、心が洗われるわ

お金かけずに心が満たされてくのが、こんなにも心地よいものか
一人で来てる若者結構いるんだよね
400名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:09:31 ID:LmbMqPci0
>>399
それだと思うね。
オレは未だ出雲大社に行ったことがない。いつか行こうと思っている。

熊野三山とかも思いの外良かった。
小栗判官の伝説の地も残っているし、弘法大師で有名な高野山もある。
日本には素晴らしい歴史と風土が一杯有る。
それらを時折味わうのがこれまたいい。
旅し、歴史を堪能し温泉に浸かってメシを食う。いいもんだ。
401名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:09:47 ID:n7Kg5RNw0
>>398
数学に使われる論理と日常言語の論理は別物と考えた方がいい。
君が常々、どういう公理系を選択してるかを考えながら、
発言してるなら別だが。
402名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:10:31 ID:MEGm0fBH0
古事記・日本書紀>出雲大社
403名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:11:56 ID:Jg3UPvWN0
>>392
滅私奉公という考え方だな。
これはこれで怖い一面があるね。
404名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:14:41 ID:LmbMqPci0
>>401
あのさー、”公理系”って意味、分かってるのかなー
それぞれの公理系があって、唯一絶対の公理系が有るワケじゃないんだけどなー

あとさー、論理学から見れば日常だろうが数学だろうが、その論理構造を取り出して
検討するワケだから、具体的な事の違いってのは別問題なんだな。
論理構造がどうか、ってのが問題なわけで。

でもまぁ、この本で言ってるように、確度が事なるンで数学のようには演繹出来ないけどね。
405名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:15:48 ID:TTXwYwAt0
うちの親父の家系→熊本阿蘇郡で山管理する地主みたいなもん。
うちのお袋の家系→紀州ルーツの大工の家系

そんな家系に生まれた俺に武士道なんざ元からねえよ。
406名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:16:58 ID:04c2K7iS0
>>400
具体的には高野山の何が良かったの?
高野山では泊まった?宿はどうだった?
407名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:17:53 ID:NzEBHDt/0
>>405
武士の家系でなくとも志の高い人はいるよ
408名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:18:31 ID:LmbMqPci0
>>405
オレが思うに、武士道を語る時の問題は、武士道の倫理観を全ての国民に
押しつけようとする場合だ。

武士がいた時代でも、武士なんて全人口の5%もいない程でしょ。
つまりは、20人に1人程度が武士道とかそうした特権階級の義務を負って
いれば良いわけで、20人の内の19人は武士道を弁える必要は無いと思うね。
409名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:22:22 ID:LmbMqPci0
>>406
高野山ではやっぱ、奥の院を観に行ったよ。
巨大な墳墓群だね。
そしてそこには戦国武将として有名な大名を始め、雄藩の墳墓が所狭しと
ひしめいている。薩摩藩のものも有ったな。敵を恨まずだったか、そんな供養塔
もあって、それが薩摩藩の強さの秘訣だったんだなーとか色々。

あと、正覚坊 覚鑁(かくばん)の密厳堂ってのも有ったよ。
高野山の中興の祖らしいけど、その時の逸話なんてのも思い起こしながら立ち寄ると
興をそそるよ。
410名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:23:08 ID:qs0Q11qB0
俺、この本読んでないけど、皇太子夫妻だけには読ませるべきと思う。
411名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:23:38 ID:LmbMqPci0
>>410
御進講ですか。
412名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:23:42 ID:n7Kg5RNw0
>>404
じゃあ、日常言語の論理に公理系があるなら書き出してくれよ。
というか、そんなこと出来たら言語学者は苦労しない。

>論理学から見れば日常だろうが数学だろうが、その論理構造を取り出して検討するワケだから、
いいけどさ、その場合の取り出してきた論理構造の完全性の証明でもできるの?
413名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:24:10 ID:SfAlFGpAO
李登輝も武士道が云々言ってるね
なによりも日本は治安がいいと…
414名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:26:36 ID:kgdgNWhJO
『県庁の星』を読んだ方がまだマシ。
415名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:28:41 ID:MEGm0fBH0
広島の宮島も良い。
416名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:29:11 ID:M3wHLdCG0
>日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張

これ、ある意味、左翼主義者の罠にもとれる。

ここでいう左翼主義者とは 朝鮮・中国支持者 のことね。
日本人の美徳につけこんで、したい放題してきた連中だから。
・・・・・日本人は美徳を捨てるべきかもしれないなぁ・・・
417名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:29:19 ID:LmbMqPci0
>>412
なんか、全然分かってないみたいだな。
それに、「言語の論理の公理系」って何を言ってるんだろうか?精々文法でもやってろよ?

日常において簡単に観察できる論理なんて幾らでもあるだろ。
交通規則ひとつ取ってもこれは論理だろ。赤信号で止まれ、青信号で進め、だ。
こうした日常の規則が論理ってわけさ。
朝起きたら「おはよう御座います」とかな。それが論理、さ。

>いいけどさ、その場合の取り出してきた論理構造の完全性の証明でもできるの?

お前さ、ゲーデルの不完全性定理の意味が分かってる?
418名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:33:12 ID:SfAlFGpAO
貧富の差が激しくなって治安が悪くなるのを
想定して貧民どもに品格を押し付けようとしてるんだね…
なんかムカついてきた…
419名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:37:59 ID:dQs9eeBv0
新田次郎・藤原てい夫妻の次男。
母藤原ていは『流れる星は生きている』で、ソ連軍の満州侵攻当日、
気象台職員だった夫の特権を生かし、いち早く汽車で新京を脱出、
その満州からの引き上げ体験を綴った。


役人特権でいい目を見る、これが彼の主張する日本人の美徳です。

420名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:38:25 ID:8C1Wb29H0
>>405,408
武士道ってのは明治時代に作られた言葉で、そもそも武士道精神なるものが存在したかどうかも疑わしい。
単純に日本人の美徳と捉えた方が正しい姿かも知れない。

よって国民における武士の割合はあまり関係無いと思われる。
421名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:38:29 ID:n7Kg5RNw0
>>417
>なんか、全然分かってないみたいだな。 
>それに、「言語の論理の公理系」って何を言ってるんだろうか?精々文法でもやってろよ? 

>日常において簡単に観察できる論理なんて幾らでもあるだろ。 
>交通規則ひとつ取ってもこれは論理だろ。赤信号で止まれ、青信号で進め、だ。 
>こうした日常の規則が論理ってわけさ。 
>朝起きたら「おはよう御座います」とかな。それが論理、さ。

酷いね。何を理解してるんだかすら分からない。
まず、公理系が定まってないものに、どうして不完全性定理が効くのか説明してくれ。


>>いいけどさ、その場合の取り出してきた論理構造の完全性の証明でもできるの? 

>お前さ、ゲーデルの不完全性定理の意味が分かってる?

完全性の証明って、全ての式が意味論から見て健全であるかの証明なんだが。
不完全性定理とはとりあえず違う話だろ。バカの相手は疲れる。
422名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:39:09 ID:04c2K7iS0
>>409
なんか説明文臭いなあw
興教大師の逸話を思いこしながら・・・ねえ。

ところでああいうカキコの内容って覚えてるの?スゴイね。
423名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:44:15 ID:OzuCWI1eO
>416,418

いいから読めよ…。
その発言の恥ずかしさに気付くから…。
424名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:45:57 ID:04c2K7iS0
>>423
せっかくだから、なぜそう思うのか書いてよ。
俺、パラパラと立ち読みしただけで、買うには至らなかったので。
425名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:46:54 ID:oxFlaY/S0
こんな本が売れるという事は、みんな今の日本に危機感や焦燥感を抱いてるって事だな

こういう状態の国はカリスマのある指導者が出れば革命がなされるだろう
426名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:53:27 ID:7lfvDCzy0
この前の選挙で自民党に投票した馬鹿は氏ね。
427名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:55:23 ID:40WZNeIy0
読まずにぐだぐだ言ってるヤシは、チャイナ幼稚園ってこと?
428名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:55:57 ID:8C1Wb29H0
>>425
こういう本は定期的に売れる。
おっさんサラリーマンが、今の社会・若者はけしからんと言いたいので、
それらの代弁・ガス抜きとして社会には有用な本だな。

ビジネス書の効用だ。
429名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 17:56:45 ID:qG8AYftT0
藤原なんてさ
430名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:05:09 ID:f3JT98YQ0
>>425
あーでもホラ。
マルクス主義の革命はずっと無理だったし今も無理だろ。
様々な精神的支柱が無くなって個人が不安の中に生きるようになり、
勢いカリスマに飛びつく。
そんな現象は例えば終戦直後を始め、バブル経済の前後にもあった。
オームもそうだし。
ま、あれだ今、国民はとりあえず小泉の改革を選んだ。
中身は解らなくても、民主党が選択肢に入らなかったのだから仕方が無い。
431名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:06:14 ID:XwQZGi8+0
国語を重視しろというのは、結構納得した
432名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:10:43 ID:NmMK7cgw0
この本、数ヶ月前、読んでみた。
今、PC上の本棚の中に、「何故日本人は賽銭を投げるのか」
と言う新書の隣にある。

藤原さんの著書に「天才の栄光と挫折」(数学者列伝)と言う
本がある。 これは面白かった。
「博士の愛した数列」 をインスパイヤーした本。

所で、「国家の品格」は至極まともな事を言ってるぞ。
自国の文化を、重んじよ ! 国語が大事。
更に海外文化を学べ・・・と

唯、書いてある事には、少し ??? な部分あります。
戦後の繁栄の代償に失った物、それが「国家の品格」
と言われてもね。

「国家の品格・パートU」 キボン !
433名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:11:00 ID:Ybh4izNq0
>>405
ほんとに読んだのか? 117ページに武士道精神がどのように
武士以外の階層に広まったのか書いてあるよ。
434名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:12:59 ID:QdF8mxUK0
日本の道徳や倫理や宗教は同じ原理で出来てるんだよ。

『見る・見られる・見せる・見てもらう』てのだ。

天皇も神道も武士道も神風も、みんなこれで出来ている。
「国家の品格」なんていう見栄坊なはなしに引っ掛かるのも
ま、そういうことだ。
435名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:13:55 ID:04c2K7iS0
>>425
焦燥感ではなくて、流行なんですよ。
それがきっかけで世の中が良い方向に動けばいいけど、どうなんでしょうね?

>>431
国語を重視するのは当然だと思うけど、藤原センセは今の国語教科書・教育の
内容知ってるのかな?槍玉の筆頭に英語を挙げると本が売れやすいのはわかるが、
本当の問題は英語を話す話さないじゃないと思うんだけどね。

ところで、カンサンジュンみたいな人は居なくなったのかな?
436名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:14:42 ID:LmbMqPci0
>>421
ダメだこりゃ。
そもそも、日常に当たり前に論理がある、それが伝統であったり、作法であったり、
法律だったり暗黙の了解だったりするわけで。
そんな当たり前の事も理解できないとはアホの極みだな。
437432:2006/03/18(土) 18:15:03 ID:NmMK7cgw0
ゴミン、 数列→数式
438名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:18:26 ID:FEwvUbXP0
日本の難民受け入れは、厳しすぎます。
国家の品格が問われています。
http://rafiq.jp/faq/
439名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:21:19 ID:04c2K7iS0
>>436
あ、居たw
440名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:23:02 ID:zxygEt0f0
例えばいまアメリカ行って野球やってる連中全員が、欧米のスポーツ選手並のコメントが
出来るようになったら品格云々も説得力持ってくると思う。安藤みたいなのがもしメダル取
ったりしてたらそれはもう(ry

まず間違いなく、王監督以下一人も名セリフ吐ける奴なんていねーよw
441名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:24:55 ID:Nseb2MSo0
>>438
日本が受け入れた多数の朝鮮難民が日本をどれだけめちゃくちゃにしたか
もっと世界にアピールすべきだな。
442名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:26:22 ID:dQs9eeBv0
>>440
イチローがファッ●って言ってたのには引いたなwww
443名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:29:03 ID:wbzCmxf80
>>442
俺もよく町中で突発的に叫んだりするが

「えへへ〜ちんこマーン!」つってるようなもんだからな
444名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:34:24 ID:04c2K7iS0
>>443
英語を話せない俺にはよくわからんが、ニュアンスが全く違うような・・・
445名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:41:03 ID:n7Kg5RNw0
>>436
必死に話をずらそうとしているようだが。まあいいか。

>そもそも、日常に当たり前に論理がある、それが伝統であったり、作法であったり、 
>法律だったり暗黙の了解だったりするわけで。 
>そんな当たり前の事も理解できないとはアホの極みだな。

反論にもなってないし、下らねえ。中学生のガキでもわかることを。
そもそも、それらは数学の論理とは全く別物だろ?
って、>>401で最初に言った気がするが・・・

あと俺は、筆者と違ってこれらが無批判に押し付けられ、
理由無く正しいものではないと主張するよ。法律だって変わるしな。
446名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 18:58:03 ID:AWkb6YCc0
まだ「国家に品格を求めるなんてプゲラ」って
読まないまま必死に言ってた奴はいるのかな?
447名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:11:00 ID:AZ+VdO710
>>313
なぜバカの壁が除外されるのか理解に苦しむ
448名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:26:10 ID:sfkdZivA0
武士道と愛国心
 
1999年の台湾地震の時に日記書いているが略奪が起こらなかった。逆に人を助合
う人々が多かった。
日本も阪神淡路大地震の時、略奪は起こらなかった。アメリカや中国では地震がある
と大略奪が起こる。
台湾と日本は同じだ。この背景には「武士道・愛国心」という共通の精神を持って
いるからだ。中国とは精神文化が違う。私が総統を辞めてから台湾の政治が混迷して
いるが、精神を変えなければダメだと主張している。
表面的な改革だけでは問題は解決しない。
449名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:30:26 ID:+TQgR6+E0
うすっぺらくて幼稚な精神文化は迷惑だがな。
450名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:33:35 ID:sfkdZivA0
道徳体系がある国
 
新時代の台湾は何をすべきか。我々政治家は現実を超越して社会のため民衆のために
に奉仕しなければならない。貧富の差は真の民主国家ではない。「私は私でない私」
という理念に基づき「新時代の台湾人」という著書を著した。世界にいろいろな国
がある。人類皆兄弟というが、国に道徳体系があるかどうか、信用できるかどうかが
問題だ。道徳体系がある国は世界で日本だけだ。世界で一番信頼できる国は日本で
ある。21世紀の世界は日本人の武士道精神を見習うべきだ。
日本は台湾を植民地にして悪いことをしたという考えがある。これは間違いであると
訴えてきたのは私である。
日本と台湾の100年間は何であったか。台湾は38年間戒厳令下にあった。耳があっ
ても口はない。当時台湾では日本は台湾を植民地にして悪いことしたと吹聴された。
台湾に住んでいる日本人は肩身の狭い思いをした。
ある時、私は日本は台湾のために大きな貢献した素晴らしい国であると日本人に説明
したことがある。このことを聞いたある日本の婦人は、これから胸を張って街を歩け
ると涙を流し感激してくれた。
451名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:38:54 ID:OxLXBieH0
 日本がここまで発展したのは、個人の欲望を肯定したから。
 明治維新による近代化さえも、その原動力になったのは
身分制の撤廃と立身出世主義の肯定によるところが大きい。
 戦後は、明治の近代化をさらに徹底させ、個人の欲望を
よりダイレクトに肯定することによって、日本人を働かせてきた。

 「国家の品格」は、単なるいいとこどり。または、飲み屋の
オヤジのぼやき。
 個人の欲望を抑圧することがよいことなら、明治時代以前や
イスラムの社会の方がましと言うことになってしまう。


 近代化の本質は、個人の欲望を肯定し煽ることによって、
人々の活力を引き出すところにある。品格など言う戯言は馬鹿げている。
近代社会に「品格」などと言うものは存在しない。
 「品格」などと言うものは、個人の欲望を抑圧し、社会を停滞させるだけ。
452名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:40:06 ID:PtcGVKTk0

愛国心の強さ(または宗教心の強さ)と貧しさはほぼ正確に比例します
453名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:42:51 ID:Vl1mXKG10
>>392
リストラ・サビ残にも黙って堪えろ、ってな。
454名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:44:52 ID:zxygEt0f0
武士道に道徳体型なんてねえよwww

馬鹿じゃねえの?
455名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:45:57 ID:OxLXBieH0
 そもそも「国家の品格」がとりあげる国家自体がつくりもの。
近代社会が、個人の欲望を前提とする市場主義経済網のインフラを
つくるために形づくった容器にすぎない。

 個人主義、市場主義経済の容器にすぎない国家が、前提となる
個人主義や市場主義を超える指針を示せると考えること自体が
馬鹿げた発想だ。

 国家が存在する前の前近代の社会では、個人の欲望を抑圧し、
個人の律する道徳規範が存在してきた。それをすべて壊し、個人の欲望を肯定し、
市場主義経済の基礎を作った存在こそが「国家」。
 前近代社会が人々に強いてきた「品格」を破壊した「国家」が、「品格」を
提示するなんて、冗談としか思えない。

 人々が美徳を取り戻すとするなら、「国家」単位でそれが可能とは思えない。
「国家」は、個人の欲望を前提とするものだし、市場主義経済のために登場した
ものだから。人々に「品格」をとりもどさせるためには、「国家」を解体し前近代社会の
社会に戻すしかない。
456名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:51:20 ID:sfkdZivA0
>>454
日本唯一の道徳規範ですがなにか?
457名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:55:27 ID:sfkdZivA0
>>451
同時に公に奉ずる精神があったからこそ
ここまで日本は発展できたと思いますが。
458名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:58:14 ID:mquJxAjT0
道徳とは力と美との間に出来た子供である

by俺
459名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 19:58:17 ID:kUawyIdT0
バブルの時、日本の常識は世界の非常識として
その美徳を破壊してきたマスコミが何を言う
460名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:00:13 ID:Y/XL+0yU0
いつの時代が品格がよかったんだ?
461名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:00:52 ID:dQs9eeBv0
公に奉じてきたのはうわべだけ。裏では利権を貪ってた。
経済全体が成長しているときは、それでもすんだが、
ゼロサム経済下では誰かがババを引く。
こんなエッセイに騙される連中はババでも引いてください。
462名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:01:31 ID:Vl1mXKG10
>>457
公に奉じれば自分の懐も潤うからさ。
463名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:04:06 ID:MnEIGlGx0
読んでないけど、最近良く耳にする武士道と愛国心、これ全く相反する道徳概念だと思う。
武士道って個人主義の極道みたいなものだと思ってた。
何故か愛国心と化学反応起こして融合
なんでかなーと思ってたら、江戸時代の刑罰が深くかかわっているような
300年続いてきただけあってそう簡単には消えないんだね罪悪の感覚とは。
でも倒幕300年もちかくなって来る今消え去りつつある感がある
代わりにどんな罪悪、タブーの感覚ができるのか
男女でかなり異なってきている気はする。
464名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:04:22 ID:Q5MIQLZgO
この本を否定する奴が俺の友人にいたら、一人ずつ殺していくと思う
465名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:07:48 ID:sYGm0rQM0
 「国家」ってのは、少数のエリートが社会をすみずみまで操作するために作った物。
法律とか官僚機構で社会を操作するから、そこに社会の人々の道徳観が反映される
ことはない。
 なんらかの価値観が働いていても、国家としてのそれはエリートが方向性を示し、
無知蒙昧な民衆がそれに従うものでしかない。「国家の品格」として、なんらかの
価値観を示したとしてもこの構図はかわらない。著者が扇動し、読者を煽る以上の
ものにはならない。

 日本人が近代化するにつれて道徳的でなくなっていったのは、それまで個人の
欲望を抑圧していた封建的な紐帯がどんどん解けていったから。
 国家の影響力が強まればそれに比例して、前近代的な社会関係が薄まり、
個人主義が蔓延ることになる。そして、個人を縛るものは、法律とか官僚機構、
民衆を煽る功利的なエリートたちしか存在しなくなる。

 日本人が美徳を失ったのは近代化して、個人と国家が対峙するようになったから。
個人の欲望を社会的に抑制するしくみを取り戻そうとするなら、国家の力を弱め
個人を縛る集団主義的な村社会とか宗教とかの力を再建するしかない。
 個人の欲望を縛ってきた道徳を滅ぼした張本人「国家」を持ち出して「品格」を
問うこと自体ナンセンス。
466名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:12:28 ID:/2NLuXi7O
取り敢えず、このスレ読んでる人達は平凡社ライブラリー
で復刊なった『逝きし世の面影』を読むべし。品格に
ついて考える一助にもなろう。文句なしの名著。
467名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:14:30 ID:dQs9eeBv0
「国家の品格」なんて幻想を弄んだ成れの果てが、
一億火の玉、玉砕、原爆だったってこと
もう一度キモに銘じたほうがいいな。

藤原は親の役人特権で満州から要領よく引き上げる
こと出来たかもしれないが、大多数は取り残され、
餓死したり、戦争孤児になって一生を台無しに
された。
468名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:14:35 ID:SMxEtNFd0
>>461
この本に心酔するやつってのは、
すでに何らかの既得権益にのっかってて、老後の心配は贅沢さえしなきゃ問題ない奴らだよ

ジジイどもは、要は若年層に
「カネカネうるせーよ、カネは俺らのもんなんだよ」
っていいたいだけ。

死ねよジジイ
469名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:14:48 ID:sYGm0rQM0
>>457

 明治以降の日本が発展したのは、社会の広い層の人々の力を
引き出した結果だよ。公に準じる精神なんて普通の人は持たない。
君は人間に対する洞察力が足らなすぎる。

 自由な社会な方が、不自由な社会より発展する。なぜなら人々の
欲望をより刺激して、いままでより余計に働かせるから。
 奴隷は、自由人とくらべれば働かないものなんだよ。人々をより
働かせるためには、モティベーションがいる。アメとムチがなければ
人は働かないよ。道義だけでは、人は動かない。

 明治の近代化の功績とは、身分制をなくし、人々を封建的・集団主義的な
村社会から開放し、欲望にまかせて働かせるようにしたこと。それによって
人々ががむしゃらに働くようになった。
 戦後は、さらにそれを徹底した。個人の自由や欲望をさらに開放し、
封建的・集団主義的な社会を壊してね。

 現在の日本がこうなったのは、明治以降の一貫した個人主義政策の結果。
江戸時代の人から見れば、立身出世主義の明治時代の日本は、「品格」の
ない混沌とした社会だよ。
470名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:15:57 ID:Wn8lN8MI0
>>464
 日本人の品格もへちまもない、野蛮で身勝手きわまるご主張ですね。
471名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:16:06 ID:jk2KKkEm0
断末魔の悲鳴が聞こえる
472名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:18:49 ID:mquJxAjT0
武士道とは、明日死ぬかも知れぬ戦国の武士達が到達した、死を目の前にしても
武士は武士らしく振舞おう、という行動原理なんだ。
江戸時代の武士達は、武士道とは違う。強いて言えば官僚主義。
473名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:21:34 ID:H8edMfgK0
日本の美徳って結局のところ「滅私」だろ。

今の世に生きる人間が受け入れられるのかねえ。
474名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:21:52 ID:Nf7PyY7tO
武士道の元は神道
日本は神国
外八州内八州はそれを意味する
475名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:23:05 ID:55embOkF0
武士道は洗練された「奴隷の心得」だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
476名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:24:48 ID:Vl1mXKG10
>>468
でもそのジジィどもも、若年層が金を使ってくれなきゃ儲けられないんだよなぁ。
マスコミを総動員して子供にゲームだ携帯だと高い玩具を売りつけて、
その一方で市場原理優先はいけないだの品格が足りないだの好き放題いいやがってて。。。
477名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:26:03 ID:55embOkF0
>>473
そう、つまり支配階層にとって都合のいい従順な奴隷を「良し」とする思想だよ。
奉仕どころか命まで捨てろと要求するのを「美徳」という。

そういう思想が先の大戦では特攻やら玉砕やらという考えを肯定することになった。
個人主義の欧米人が恐れたのは当たり前。そんな狂った奴隷の精神がこの国で
はぐくまれていようとは、思いもよらなかったわけだからな。

そういう「美徳」は現在は否定されなければならない。
478名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:26:24 ID:dQs9eeBv0
>>473
この理論からくと、中東の自爆テロリストたちも、滅私で美徳だなwww
そもそも自爆テロ自体、カミカゼ攻撃を参考に、編み出されたわけだが。
479名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:27:21 ID:o+KXIIej0
>>467
そうそう、帝国陸軍をはじめとした糞役人どもは
身内を列車や飛行機で本土へと早々に逃がし、
国策で甘いセリフで騙されて満州くんだりにまできた
百万の国民を放置したままトンズラ

庶民がこんな本を喜んで買っているのはなんだかね。、
いざとなったら国に見捨てたれ、野蛮なソ連兵にでも略奪三昧されるというのに・・・


480名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:28:47 ID:sfkdZivA0
>>469
なるほど。
これからの日本はどうしていったらいいのだろうか。。
う〜ん・・・
481名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:29:26 ID:mquJxAjT0
昔の武士は、武士道を下々に押し付けなかった。ましてや百姓などには。
482名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:29:51 ID:oWtI0uhN0
>>480
中庸。
483名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:31:17 ID:Ybh4izNq0
>>476
ジジィでひとくくりすることもあるまい。高い玩具を売りつける「ジジィ」も
いるだろうし、市場原理優先はいけないだの品格が足りないという「ジジィ」も
いる。同じジジィが言っているわけでもなかろう。
484名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:32:40 ID:wXOdLu9z0
武士道たって平和な時代の腐れ士道だろ。
実際に武士が己の才覚で生きていた戦国や鎌倉期の武士道とはまったく違う。
485名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:33:47 ID:dQs9eeBv0
フジ報道2001で煽った連中は魂胆ミエミエだな。
ボケ老人竹村は1高がどうのスーパーエリートは
必要だのと、老害撒き散らして、最悪の番組だよ。
486名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:34:33 ID:LnrwnBCx0
>>479
その逃げ帰った卑怯な種から生まれたのが団塊。
悪しき平和は戦争より悪い、という格言を実現したのが現代日本。
487名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:36:15 ID:zxygEt0f0
>478

半分間違ってる
488名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:40:38 ID:sYGm0rQM0
>>480

 そんなの答えは、はじめからでてる。市場主義経済をつづける限り、
個人主義をより徹底していくしかない。個人こそが、市場主義経済の
大前提なんだから。

 市場は個人の欲望によって形づくられるものだから、人々の欲望が
浅ければ市場は小さくなり、逆に人々の欲望が深ければ市場は大きくなる。
 金持ちだけを相手にするより、貧乏人や女子供も相手にする方が
市場は大きくなる。手段を選ばず、どんどん市場開拓した方が、経済規模を
さらに発展させていくことになる。
 以上が市場主義経済に組み込まれた社会の向かうべき方向だから、
個人の自由をより拡大していくしかない。

 市場の発展を阻害する要因は摘み取る必要があるけど、基本的にすべての
欲望は肯定される必要がある。欲望こそが市場を発展させる原動力だから。
 例えば、昔は女子供は社会で一人前の人として扱われなかったけど今は違う。
なぜそうなったかと言えば、女子供も一人前の人として市場主義経済に組み込んだ
方が、市場が大きくなるから。
 社会とはすべからくそう言うもの。社会の向かうべき方向はある程度定まっている。
日本社会は、これからも欲望肯定、個人主義でさらに進んでいくよ。市場が
大きくなった方が、結局は勝ちだから。
489名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:40:47 ID:Ybh4izNq0
>>469
> 明治以降の日本が発展したのは、社会の広い層の人々の力を
>引き出した結果だよ。公に準じる精神なんて普通の人は持たない。

そういう社会にできたのは当時の指導者たちがそれなりの倫理観を
持っていたからではないか? そうでなければ、指導者とその身内だけが
利益を得る社会になっていたと思う。そのような国はいまでも
たくさんあると思うけど。
490名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:43:57 ID:e22m/X0PO
出雲大社来てるって書き込みした者だけど
理論とか序列をつけて罵りあいするより(多分ずっと平行線だし)
とりあえず出雲とか伊勢とか訪れて、その場の空間とかを感じるのがいいよ
実はどこか出掛けなくたって自宅でだってできるんだけど
その場に行って生で感じるとイメージがとらえやすい
491名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:46:16 ID:Vl1mXKG10
>>489
戦前の大ブルジョアとスラム街・小作人の差を考えなさい。
戦前の本物の金持ちに比べりゃバブル期の成金なんか鼻糞みたいなもん。
その一方で貧乏人はマジで娘の身売りとかそういう生活。
492名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:47:57 ID:lfgsKexZ0
>>467
低脳左翼乙
お前等の居場所はもうないんだよw
493名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:49:30 ID:2D5oiHd30
この本頭おかしいだろw
本気で書いてるんなら病院入院しろよバカ作者
494名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:49:38 ID:zxygEt0f0
>489

>指導者とその身内だけが 利益を得る社会になっていたと思う。

実際そうなったわけだが。
お宅の言うように、全体が層として引き上がっていくのは近代国家である以上当然だが、
その時代指導者と言われる連中がその後どうなっていったかは明治以後明確にたどれ
るよ。

明治から相当後まで暗殺の時代といってもいい社会で、殺された伊藤や原、浜口もそれ
を予測していたという異常な時代状況から、どの程度倫理観が形成されていたかもよくわ
かる。こんな歴史から、アメリカや現代の軍事政権などの途上国とどう違うかを読みとる
のは難しい。
495名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:50:06 ID:sYGm0rQM0
>>499

 結果論だよ。日本がもし、停滞しつづけていたり逆コースをとったなら、
中国や朝鮮のようになっていただけ。たまたまのことだよ。
 一つには、明治維新の原動力になったエリートが立身出世主義に
凝り固まった貧困階級の出身者だったのもあるんだろうが。

 市場をより大きくすることが近代社会の第一の命題。国内市場を大きくする
ためには、人々の欲望を駆り立てて今まで以上に働かせる必要がある。
 明治維新の指導者がしたことは、いままでの封建的な身分秩序や道徳観を
破壊して、個人の欲望のままに余計に働く人々を作り出したこと。それが
結果として、経済発展を生み出した。

 市場主義経済が全世界にまで張り巡らされた社会で重要なのは、まずは
国内市場をできるだけ大きくして、それを基礎にして海外の市場を開拓すること。
そのためには、まずは国内市場を大きくするために、個人主義を蔓延らせて
欲望のままにガムシャラに人々を働かせるしくみを作らなければならない。

 国内市場小さい時に支配層が利己的に振舞えば、結果的に得られる資源も
少ないものになってしまう。利巧な支配層なら市場を大きく育てるためにも、
極力利己的な振る舞いは避けるものだよ。
496名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:50:47 ID:mquJxAjT0
>明治以降の日本の発展
光だけを見てもしょうがない。
今のサラ金みたいに、農地を取り上げる目的で、高利貸が農民に貸し付けたり、
借金の形に娘は女衒(今の人材派遣業)を経て遊郭や女郎宿に売られ...
そんな奴らが一方でゴロゴロしていたのも事実。
497名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:51:06 ID:F3R/+j9C0
江戸時代の朱子学導入以前は武士と主君はギブアンドテイクの関係。「奉公」は「御恩」の対価であるとする観念が常識であった。
平和の時代になって新たな秩序の規範として朱子学が取り入れられ、武士の道徳として確立していった。
これが一般に広まっていったのは明治以降、近代軍隊の整備のために一つの国家として意識の根本思想として広めたのが始まり。
代表的な武士道概念は明治以降に近世の武士の倫理観・美意識を再編・再解釈されたものであるか、もしくは本来の武士道と
明治期の再解釈があいまいなままに混同されているものを指す場合が多く、「作られた古典」の典型的な例である。
498名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:52:37 ID:lfgsKexZ0
ID:55embOkF0
この腐れゴミ左翼はネットでしか生息できないんだろ?
もはやこの本が100万部売れる時代になったんだよ
己が己の主人とか小学生みたいなこと言いやがって
499名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:52:53 ID:Y58NASd80
なんかえらい議論盛り上がってるね。
あとで、ゆっくりみさせてもらうよ。
ちなみに、賛成派だから賛成派がんばれ。
ピンチだったら呼んでくれ。
500名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:54:33 ID:weJGqDuL0
低脳反権力バカがいるようだな
501名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:23 ID:7tTOqGQw0
>>498
この本はモロにネトウヨの価値観を罵倒し、
ネット上でサヨク呼ばわりされ叩かれている理想主義を
賛美しているんだがw
502名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:34 ID:sYGm0rQM0
>>496

 さまざな矛盾はあったが、総体的に言えば人々の自由や個人の欲望の解放は
進んでいった。否定的にみるのは、間違い。
 明治時代の日本は、それ以前の時代に比べれば自由な社会と言えるだろ。
なぜなら、個人を解放しなければ余計に働かせて富を蓄積することができないわけだし。

 明治の日本を肯定的に見つつ、現代の日本を否定的に見るやからが多いけど、
それは間違いと言ってるわけよ。明治革命の戦後改革も、方向性としては同じもの。
個人の欲望を解放することによって、市場主義経済の進展を狙ったものだろ。
503名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:55:41 ID:F3R/+j9C0
>>498

こういう本が売れる時代は、決まって国が行き詰まっている時代。
昭和6年ころに同様の内容で「日本人の偉さの研究」という本がベストセラーになっている。
504名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:58:16 ID:ujiMMXVZ0
ともあれ「品格」という自負心だけは失いたくないのは
皆同じっつーことでおk?
505名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:58:55 ID:weJGqDuL0
>>501
君、ウヨ=サヨのお花畑を叩く側、サヨ=お花畑って言ってんの?
頭悪いね
506名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:59:21 ID:o8LgYccP0
この本の主張
日本人⇒品格無し
中国人、朝鮮人⇒品格有り
まぁ、日本人に品格を問う時点で間違いなんだけどねw
507名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 20:59:32 ID:Vl1mXKG10
>>498
いや、

>出版社/著者からの内容紹介
日本は世界で唯一の「情緒と形の文明」である。
国際化という名のアメリカ化に踊らされてきた
日本人は、この誇るべき「国柄」を長らく忘れ
てきた。「論理」と「合理性」頼みの「改革」
では、社会の荒廃を食い止めることはできない。
いま日本に必要なのは、論理よりも情緒、英語
よりも国語、民主主義よりも武士道精神であり、
「国家の品格」を取り戻すことである。すべて
の日本人に誇りと自信を与える画期的日本論。


論理的な思考の出来ない奴、英語の出来ない奴、政権とれない政党を支持してる奴、
のオナニーだろう。
508名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:00:31 ID:F3R/+j9C0
>>504

品格はともかく、国家と自己を同一視する人間は間違いなくメンタリティが幼稚だといえる。
509名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:00:31 ID:mquJxAjT0
>>504
桶っす。人として〜♪
510名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:00:46 ID:Ybh4izNq0
>>494
暗殺したのが、藤原の考えている武士道をもった武士というわけでもあるまい。

>明治から相当後まで暗殺の時代といってもいい社会で、殺された伊藤や原、浜口もそれ
>を予測していたという異常な時代状況から、どの程度倫理観が形成されていたかもよくわ

藤原は真のエリートの条件の一つとして、国家、国民のために命を捨てる覚悟をもつこと、
を挙げているが、殺された人は真のエリートだったということじゃないのか。
511名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:01:14 ID:weJGqDuL0
>>503
国が行き詰まったらファシズムに、というお決まりの認識か
あまりにお決まりすぎて飽きた
国が行き詰まったら自分を見つめなおそうとするのは普通
512名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:03:06 ID:o8LgYccP0
そもそも日本人に品格なんてあったのかねw
明治憲法の中身も知らないくせに、みんなで祝賀行事してたような国民性がw
赤穂浪士もマイノリティ。その他大勢は自分が大切だったんだからw
513名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:03:12 ID:mRqOLaN+0
>>503
> こういう本が売れる時代は、決まって国が行き詰まっている時代。

だから?行き詰まっているし、行き詰まりつつあるから藤原氏が書いたんでしょ?
なにがおかしいのかわからない。

まさか、軍国主義に向かい、侵略するとかいわないよね?
514名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:15 ID:F3R/+j9C0
>>511

自己を見つめなおすのに、自分と国家や民族を同一視する幼稚な人間が
いつの時代もいるということだ。
自分探しは自分ひとりでするものであって他人や国家は関係ない。
515名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:31 ID:zxygEt0f0
>490

行ったところで出雲や伊勢の本質が理解できるわけでもないけどね。

出雲は被征服国家のなれの果て。ただしその正当性や歴史から、記紀にさえ残さざるを得なかった。
神有月が出雲→筑紫→大和と継承されたという祭りの思想は相当古くからあったということもわかる。
勝者が敗者を抹殺せず、形として残すということが、果たして良かったのかどうかは未だに原始的な
天皇制が残ってしまった現代からみれば明白だろう。

伊勢は天皇家にとっては禁足地だよ。調べてみな。ほとんど行ってないから。
アマテラスが卑弥呼かどうかは現時点では不明だが、大仏建立時など重要な節目でお伺いを立てて
いることから、天皇家が仏教を国教化するために鎮めておかねばならない祟り神だったんだろう。また
アマテラスの直系で無かったのではないかということもその扱いから窺える。
516名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:04:52 ID:vwUptvzN0
>>464
自分とは違う意見の持ち主を短絡的にぶっ殺していこうなんて考える
お前に、品格を身につけるなどというのは永遠に無理だ。
517名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:06:12 ID:A6RXtIf00
ナカソネ や ミヤザワ がごちゃごちゃ言っているのが気に入らない
518名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:06:20 ID:Fc7xeVvd0
どうでもいいけどこの本に関しての批評を何でもウヨサヨといったイデオロギーで区分する
時代遅れの脳みその人間はいらないと思う。
519名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:06:55 ID:aGmezXW10
今のままじゃ日本もシナ・チョンレベルになってきてるぞ
520名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:07:17 ID:mRqOLaN+0
>>512
こういう80年代風ニヒリストはもう必要ないよ。
自虐史観の臭いもするし。

大体、日本の国としての品格を論じていて、
それを品格ある人がつくってき、つくっていくって話だから。

一部の事象で、全体と関係ないことで反論しない方がいいよ。
521名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:08:18 ID:PF9R8bmQO
この作者、2chも否定してそうだが。
522名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:10:12 ID:o8LgYccP0
日本人に品格を問う時点で何かの間違いかとw
韓国に2回も負けたんだから、独島譲らないとな。
523名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:10:30 ID:F3R/+j9C0
>>513

行き詰まっているからこういう本に逃避するのは本質を履き違えているということだ。
524名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:11:28 ID:04c2K7iS0
>>490
スレ違いだと思うぞ。

というか、藤原=愛国者と思ってるのかもしれんが。
525名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:11:32 ID:CSmep6rz0
武士道なんてウンコみたいな思想は、そもそも武士が活躍しなくなった頃に
生じたもので、武士というのはそれが誕生したときは地方の土豪や地侍が
大半でエリートというよりは、単なるゴロツキに近かった。
武士を中央集権機構が押さえ込んだ頃に、ようやく武士道というものの
理念形が誕生する。ここらへんの事情は、西洋における騎士道の誕生と
全くかわらない。

共産主義と同じで、理想を説くイデオロギーは、
「理念は美しいが、実践は常に間違う」。
526名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:13:59 ID:F3R/+j9C0
>>520

品格のある人が作ってって、だれがどうやって品格があると認定したの?
たとえばオウム信者なら、麻原は間違いなく品格があると認定しているだろう。ならば麻原は品格がある、
と言い切れるの?
527名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:14:26 ID:dQs9eeBv0
数学者が書くような本じゃあないな。
アマチュアリズムが過ぎるよ、この国はwww
528名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:15:08 ID:55embOkF0
>>520
自虐史観なんて言葉を使う人間の方が胡散臭いわけだが。
529名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:15:57 ID:3DsNZV0fO
>>518
同意
「君はM?S?」って聞いてる馬鹿と同じように見える
530名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:16:46 ID:9yH9BQ5t0
>美徳を取り戻すよう主張

たとえば「働かざる者食うべからず」とか?
531名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:16:51 ID:o8LgYccP0
この本に共感はするが、実践はしませんw
これが日本人の本質ですw
532名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:17:36 ID:zBjF8EzF0
533名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:03 ID:OlvTZd3m0
渡部昇一・岡崎久彦の「尊敬される国民 品格ある国家」と金子勝の「反グローバリズム」
を合体させたような感じの本だった。
534名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:17 ID:r50zaQ5t0
>>526
> 品格のある人が作ってって、だれがどうやって品格があると認定したの?

とりあえず、本を読め。
逆に、何Pに品格の条件が書いてあるか
示せなければお前は読んでないってことだ。
535名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:37 ID:RXv19yzC0
エリートの品格というのは、大衆の犠牲の上に成り立っている。
社会的余剰を搾取しつつ、己の人的資本形成にそれを思う存分投下しておいて、
それでいて大衆を軽蔑しているのだから、エリートというのはまことに救いがたい
生き物である。

はっきり言って、俺はエリートが嫌いだ。
戦後日本の唯一の美徳は、明示的なエリートという階層を
それほど作らなかったところにあるとすら思っている。
536名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:18:40 ID:sfkdZivA0
■ 家康公遺言碑

 わが命旦夕(たんせき)に迫るといへども、将軍斯(か)くおはしませば、
天下のこと心安し、されども将軍の政道その理にかなわず億兆の民、
艱難(かんなん)することあらんには、たれにても其の任に代らるべし、
天下は一人の天下に非(あら)ず天下は天下の天下なり、
たとへ他人天下の政務をとりたりとも四海安穏(しかいあんのん)にして万人その
仁恵を蒙らばもとより、家康が本意にしていささかもうらみに思うことなし  

 元和2年(1616)

 (もはや自分《家康》の命が終わりに近づいたが、将軍《秀忠》が
政治を立派に行っているので、天下のことは心配ない。
しかし、将軍の政道が道をはずれ、多くの人々が苦しむことになれば、
誰でもその座にかわるがよい。
 天下というものは、一人のための天下ではない。
天下はすべての人のものであり、そのすべての人のために天から任されたものであった。
 たとえ、誰かが天下を治めようとも、四海安穏で平安に万人の
幸せに通じるのなら、これは家康の望むところである)


わが国にはこういう統治者がいたわけだね。
だからこそ江戸の250年の平和な社会があった訳だけど。
この国の指導者はしっかりとした倫理観みたいなものを
持ってたのではないか。
537名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:19:11 ID:GttgLEn50
 そんな事より数学の啓蒙でもすれよ 馬鹿。
東大で円周率もとめさせるような問題出さざるをえない
程学力低下しとるやんか。
数学オリンピック九位。明日の日本はお先真っ暗だろ
538名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:19:35 ID:55embOkF0
日本はまだまだ未熟な国。
後進国の象徴である封建体制から脱却して100年もたってない。
武士道なんて奴隷の心得はこれからの日本に必要ない。ただの復古主義。

これからも個人主義を徹底して、さらに洗練していくことが必要なんだよ。
個人がはっきり自己主張を行い、権利と権利と戦わせる社会にしなければ。
品格はそういう闘争から生まれる。
欧米に追いつくにはまだ百年はいるだろう。
539ゴキブリ渡邊:2006/03/18(土) 21:19:50 ID:BKP02z2E0
ゴキブリ業者には品格なんてないな。
540名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:20:36 ID:Vl1mXKG10
>>530
いや、市場原理は駄目ってことだから
「武士は喰わねど高楊枝」だ。
現代の武士たる企業戦士はリストラされてもぎゃあぎゃあ言うなということ。
541名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:20:48 ID:sNDzEvwA0
>>523
> 行き詰まっているからこういう本に逃避するのは本質を履き違えているということだ。

じゃあ、オマエの逃避でない本質的とやらの打開の方向を聞こうじゃないか。
俺は、これが全てではないにしても、今取り入れるべきひとつだと思うぜ。
542名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:21:00 ID:QdF8mxUK0
いやあ、武士道というものは
御家の為ならば出来の悪い、あるいは頭の良過ぎる主人を
押し込めて更迭してしまうんだが。
543名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:23:07 ID:55embOkF0
>>536
欧米にも貴族の義務という概念がある。
だが現在は、それに依存した社会ではない。
個人の権利意識が高いからだ。

なのに日本人だけがまた封建的な一握りのエリートに依存した社会にしようと
いう発想なのだから、つくづく後進的な思想だ。
544名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:24:04 ID:Q/6PjelJ0
日本も今後のことを真剣に考えないとナ!
天才をもっとつくんなきゃ
545名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:24:08 ID:o8LgYccP0
>>541 こんなの取り入れてどうよくなるのか説明できないくせに言うなや。
     お前がこの本で気に入ってるのは雰囲気なんだよ。
     自分の生き方を昔に求めるなんつのは日本人の思考停止も甚だしい
546名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:24:53 ID:weJGqDuL0
>>538
お前は日本の何が嫌なんだ?
欧米の方が侵略も差別もファシズムもスケールがでかいぞ?
547名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:26:41 ID:Vl1mXKG10
>>546
日本ももっとデカいスケールで悪どく侵略しとけばもっと豊かになれたのになぁ。
548名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:27:12 ID:Ybh4izNq0
>>495
>国内市場小さい時に支配層が利己的に振舞えば、結果的に得られる資源も
>少ないものになってしまう。利巧な支配層なら市場を大きく育てるためにも、
>極力利己的な振る舞いは避けるものだよ。

利己的な支配者なら、欧米と対抗するなんて当時としては無謀な路線は
取らずに、素直に植民地になって土侯に収まることを考えた思うけど。それに
そもそも市場を大きくしなくても、自分とその関係者が贅沢できるくらい
の富は、愚民から搾り取ることはできたと思うよ。
549名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:27:38 ID:dYylYBME0
>>545
なんでそうムキになるのか。
古の教えから訓を引き出すのは至極まっとうな所為と思うが。
550名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:28:11 ID:j9ULw4BT0
俺はこの著者とは正反対。
日本人に足りないものはむしろ合理性だと思っている。

人間力だのコミュニケーション力だのと定義のあやふやな
言葉遊びを繰り返し、数学や化学や物理などの記号操作を
反復練習することで論理力を磨かず、空気や雰囲気が場を
支配する。

こういった悪癖の一つ一つが、日本を確実に蝕んでいる。
我々は、高い合理性と知性を身につけなければならない。

困難を打破するのは、いつも情緒やあやふやな期待ではなく
合理的な努力だけだ。
551名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:28:43 ID:mquJxAjT0
>>543
アメリカ社会についてはどう説明しますか?
あの国は遅れている国ですか?
552名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:28:44 ID:Jv6tZsXr0
女系天皇を必死に推し進める反日どもをなんとかしないと
553名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:28:44 ID:QdF8mxUK0
”ろくでもない”評論家や学者、マスコミを
皆殺しにすれば
瞬く間に品格ある国家になるんだがなあ。
554名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:29:02 ID:sNDzEvwA0
>>545
卑怯なことをしない、、、このことを皆が共有するだでも十分が価値がある。

雰囲気だけじゃないよ。今まで西部とかいろいろみて考えてきたから。
雰囲気で反対しているのは貴方ではないだろうか?

>522みたいな発言恥ずかしくないの??
555名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:29:49 ID:0WGKv/HV0
>>553
なら、まずは妄言を垂れ流すこのろくでもない馬鹿数学者から
血祭りにあげようぜ。
556名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:29:55 ID:o8LgYccP0
競争に勝ち抜けない人間の甘えが、
この本の「武士道」なんてきれいごとで逃げ場にしてるんだろね。
557名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:29:57 ID:2h3fSE0F0
>>543
個人の権利意識w
ジジイの時代錯誤な意見は要らないんだよ
558名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:30:42 ID:dQs9eeBv0
市場原理を否定すると、無能官僚による恣意的な計画経済原理を
復活するってことだろう。
経済が国際化して複雑化しているこの期に及んで、アホのたわ言と
しか思えんwww
559名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:32:35 ID:7tTOqGQw0
>>557
権利を忌み嫌うなら北朝鮮にでも亡命しろ
560名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:33:11 ID:wbzCmxf80
その市場原理が上手く機能してるとは、到底思えないから
こういう問題提起があると思うのだが。
561名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:33:45 ID:2h3fSE0F0
>>559
うげっ、この手の話で最も頭の悪いレスが返ってきたw
562名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:34:22 ID:dwvm5gkH0
今の政府や官僚には朝鮮人の血を引いたのが多くいるからな。
現状のヒエラルキーを維持していきたいがための新たなキーワードにするつもりだろう。
563名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:34:46 ID:XWXtjLPv0

TV主導の、女・子供社会にウンザリ
564名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:35:27 ID:0WGKv/HV0
品格を維持して生きていくというのは、大変なことだ。
565名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:37:37 ID:04c2K7iS0
>>546
そんな欧米に負けちゃならんと思うからこそじゃないのか?
自国に誇りを持つのはイイが、ウリナラマンセーとそう変わらない
連中が跋扈するような国にはなってほしくないなあ。

>>554
今でも十分、日本人は卑怯から縁遠い国民ですよ。
でも、それでニッポンはこれからも生存していけますかね?
566名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:38:07 ID:dQs9eeBv0
>>560
民主主義も同じこと。上手く機能していないかもしれないが、
昔のように、一部エリートや貴族に独裁をさせることは考えられない。

市場原理でも、それより優れた方法は存在しないし、美徳だけで
国は統治できない。
567名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:39:14 ID:ADIPNDdK0
× 日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張
○ 日本人であるという既得権にしがみつくよう主張
ということだろうな
568名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:01 ID:Vl1mXKG10
>>560
じゃ具体的にどうすんのさ。その方法を聞かせてもらおう。
今の俺が市場原理から抜けたら競争に敗れて飢えて死ぬしかないが。。。
569名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:11 ID:L8PY47HA0
>>567
おい、キムチくせえよチョン
二度と口を開くな
570名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:40:31 ID:7tTOqGQw0
>>561
多用されているから知的に見えない。
しかし当たっているからこそ多用されているのだ。
571名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:41:33 ID:ADIPNDdK0
チョン認定されちまったよwwwwwwwwワロタwwww
572名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:42:35 ID:9Z8X1DXw0
反権力もしょせんお花畑ということを知らないバカがいるな
573名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:42:42 ID:sNDzEvwA0
>>565
> 今でも十分、日本人は卑怯から縁遠い国民ですよ。
> でも、それでニッポンはこれからも生存していけますかね?

少しわかりにくい文だが、一応勝手に補完してレスしておく。

卑怯なことをしないということと、
卑怯な奴に備えるということは別問題。というか両立できる。

まぁ確かに現状はリスク管理が甘いのは認めるところですが、
生存を脅かすほどのことではない。
574名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:43:05 ID:04c2K7iS0
>>561
個人の権利意識の希薄な国で良い国ってどこ?

ニッポンって、自由や民主主義が極限まで洗練された後に
行き詰った社会だとは到底思えないなあ。それこそ自由や
権利の「履き違い」がおかしな現象になってるだけで。

勘違いしてるという意味では、右も左も一緒だよ。藤原センセも。
575名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:43:15 ID:U4fUMwU+0
武部さんにまかせておけ。品格のある国家にするとおっしゃってる。

さて、21世紀を迎え、最近の社会風潮をみるにつけ日本の危機が限界点に達しつつあるように思います。
今こそ政治がひとふんばりしなければならない時だと思います。
自民党も解党的な再構築が出来なければ明日は望めません。
私自身己を捨てて、自立自尊の品格ある国家を目指して立ち上がる決意です。

ttp://www.takebe.ne.jp/greeting/index.html
576名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:44:07 ID:1BSc2Rqe0
◇扶桑社教科書の不採択運動 ”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の
中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と
公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
(1)イラク問題
(2)「日の丸・君が代」問題
(3)東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、
同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労(教育労働者)決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて
共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」(警察庁)、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」(公安調査庁)などとして、
中核派の関与を明らかにしている。

ソース(産経新聞)http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm
577名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:44:22 ID:o8LgYccP0
まぁ、品格取り戻して
国際競争勝ち抜き、日本人全員が幸せになるんならすぐに取り戻しますよ。
昔の品格なんて戻しても、失業率、犯罪、経済成長どれにもいい影響与えるのかね?
結局は雰囲気なんだよ。この本で共感するのはw
578名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:38 ID:ZNyZQOhO0
欧米と同じやり方でやったら日本をすなわち否定するとこにつながる。
日本の歴史を肯定して前進させることこそが良い。欧米の文化や歴史を
学びつつ日本古来の良さも取り戻すということ
579名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:38 ID:dQs9eeBv0
品格なんて言葉使う連中は信用しないことwww
580名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:47 ID:04c2K7iS0
>>573
脅かされてると俺は思うんだけどなあ。武士道とか言ってる場合じゃ無いほどに。
まあ、認識の程度の違いで、あまり意見は違わないんだろうけど。
581名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:45:59 ID:BhRmZR3u0
すげーファビョってる奴が大勢いるのは分かった
何せ既に100万部売れた事実があるからな
そこから見える人々の意識を感じ取っているのだろう
残念だな、お前らはマイノリティーだ
582名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:46:05 ID:XgwtNxzk0
惻隠の情とかが弱い物同士の慰めになったらイカンと思うのだよ。

ワラス
583名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:46:35 ID:mquJxAjT0
衣食満ちて礼節を知る
584名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:46:58 ID:ADIPNDdK0
ぼくは在日朝鮮人だよぉ〜wwwwwwww

キムチうまいニダwwwwwwwwっうぇww
585名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:47:22 ID:ZcvXowub0
新田次郎と藤原てい女史のご長男との噂ですが本当でしょうか?
586名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:47:39 ID:fK1rlsi70
作者の言いたいことはわかるし賛同もできるが、新書といえども中身が薄すぎていかん。
2ちゃんでウヨサヨと言ってないレスを集めたものより中身が薄い感じw
587名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:47:44 ID:dQs9eeBv0
>>578
藤原センセイはこんな本書いている暇あったら
関孝和の和算でも研究したらどうだwww
588名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:48:51 ID:qfP404OO0
神風は存在する。

堀江、選挙期間中に皇室不要発言>落選。逮捕。
小泉首相、靖国参拝>類稀なる強運。一貫して高い支持率。
小泉首相、女系天皇を容認する皇室典範改正を主張>四点セットで苦境に陥る。
小泉首相、皇室典範改正を撤回>偽メールで民主自爆。
皇太子殿下メキシコ入り>メキシコ勝利、韓国選手ドーピング発覚。
589名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:50:43 ID:04c2K7iS0
>>578
欧米の文化を学ぶだけじゃダメで、そのやり方を実践しないと
この国は滅びると思うんだけど。それがニッポンを否定すること
にはならないかと・・・

国柄中の国柄、と言っていた皇室に関する話は藤原センセと同意見。
その皇室の一部にニッポンを否定しかねない御方が居られるのがイチバン気がかり。
590名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:51:48 ID:+wuNOsk20
中立的に見れば批判派のキモさが際立って見えるな
591名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:52:01 ID:dwvm5gkH0
金と権力を手に入れた朝鮮人が画策する「国家の品格」工作。
「グローバルスタンダード」やら「勝ち組負け組」などのキーワードと同類で、
日本人の奴隷化の最終仕上げ段階に来たということだ。
592名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:53:46 ID:N5ap3ui00
こいつ、売れたのに調子乗ったのか、現代という雑誌の
今月号で小泉批判、企業批判して喜んでた。

どっちもどっちだな、と思った。
593名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:56:44 ID:EMpB2njV0
どうせ中野孝次の「清貧の思想」みたいなもんなんでしょ?
594名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 21:58:34 ID:04c2K7iS0
数学者しながらこっそりエッセー書いてるくらいならこんなに批判されない。
それが調子に乗ってアチコチでしゃべり出したから、反対意見も多く出てくる。

批判そのものに憤ってる人たちは、これまで藤原センセに一定の権威を
感じていたからなんじゃないですかね。庶民なんてチョロイ、という意味では
ホントに藤原センセの言う通りですよ。
595名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:03:05 ID:pW0J7OCp0
【動画】部落解放同盟は、2ちゃんねるに注目しています。
http://meice.net/neko/src/neko0453.mpg
部落開放同盟は表現の自由を侵害しようとしている。
「私達(部落開放同盟など)が権力を批判したり、
 イラクの侵略についていろいろなことを知る権利がある。
 そういう事(表現の自由)を利用して、
 そういう個人や団体(部落開放同盟など)を誹謗中傷することも
 また許されると言う形で困難な問題に直面していると言えると思います。」
そこで部落利権を温存する人権擁護法。
また、北朝鮮の工作員も混じることが確実。
人権侵害と叫んで弱者の振りをすれば、
どんな悪いことでもできる恐ろしい法律&条令。

鳥取人権条例反対インターネット署名
署名の受付は、2006年3月19日 24時まで
http://newsstation.info/jump/to.php?id=125
596名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:04:13 ID:eRpKAvp30
雑文かいてないでいいから論文書け。
それから人事は公正に。
597名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:05:55 ID:oWtI0uhN0
国家の品格より前に、「国民に品格を」だろう。

欲に走ってる今の状況じゃとても無理。

金を捨ててまで道徳を守る人がどれだけいるのかね?
598名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:06:16 ID:HHDCgasg0
嫌韓流も、忘れないでくれ!
599名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:07:02 ID:SMxEtNFd0
口では「武士はくわねど高楊枝」
実態は「仕事せずに高給取り」

どうみても高度成長期の落とし子
こういうこといってるジジイをゼロの身分にもっていったら

 間違いなくニートにしかなれない
600名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:07:04 ID:21sbh6mH0
書くやつも馬鹿。
読むやつも馬鹿。


「かけそば」と同じ。
601名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:08:46 ID:oWtI0uhN0
これから前よりは貧しくなると思うので、道徳とか
そこらへんのことに気づく人もたくさん出てくると
思うんよ。
私個人としては清貧の日本というのが好きなんよ、
もっと人情を交換してね。
そういう日本になるのかしら?
602名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:09:16 ID:sNDzEvwA0
なんか議論に敗れても、ID代えて粘着してるアンチがいるな・・・・卑怯者w
603労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/18(土) 22:11:17 ID:A0LJPUQJ0 BE:203990382-

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/
604名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:11:54 ID:lVQbnIoJ0
まあ、余技が商売になってようござんした。品格のある奴ない奴、いつの時代にもどこの
国にもいると思うがねえ。
605名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:12:46 ID:fK1rlsi70
>>601
国際競争力とは相反するじゃまいか。
キリスト教道徳観には勝てない希ガス。
606名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:13:06 ID:R0KR3idJ0
誇り高き武士道精神を持つ藤原先生は、もちろん本書で得た印税を自身の利益とせず、慈善団体などに全額寄付するんでしょうね。
607名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:15:55 ID:tbILWp8V0
なんだこりゃ・・・
やっぱりというかホロン部と左が大量に釣れてますがな
608名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:16:35 ID:lVQbnIoJ0
>>401
苦しい時の日本人のが美しいってのは賛成するけどね。
609名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:17:25 ID:04c2K7iS0
>>601
清貧の国家、イイと思うけど、そこに落とし込むには日本はデカ過ぎるよ。

ところで、俺はD変えてないけど、そんな卑怯者とも対峙しなきゃならんのだと思う。
卑怯者と叫んでいれば日本が良くなるとも思えないし。もしくは、卑怯者を駆逐する
ルール作りに責任もって参加すること。
610名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:17:33 ID:SMxEtNFd0
昔は、犯罪件数もすごかった
幼児レイプなんかいまの数十倍発生してた(人口は少ないのに)


ジジイの腐れた懐古につきあってもしょうがないと思う
さっさと殺して年金を節約すべきだ
611名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:19:30 ID:yXTwwnvdO
今の日本の「愛国心」って「負け組」の宗教じゃないの?
自分自身は金も地位も名誉もないけど、自分が所属してる日本はすごいんだって誇ることで、心の平安を得ているような気がする
612名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:22:34 ID:kb9c6DSzO
東スポで読んだけど韓国じゃイチロー4文字言葉いったり
太極旗立ててる姿を不愉快と発言したりで品格ない奴だって叩かれてるんだってね
613名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:22:36 ID:sNDzEvwA0
>>609
> 清貧の国家、イイと思うけど、そこに落とし込むには日本はデカ過ぎるよ。

日本をよくする本、考えのひとつって理解でいいんじゃないの?
614名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:22:46 ID:Vl1mXKG10
>>611
愛国心がそれに相当するかどうかは知らんが、
このジジィが主張する「品格」は間違いなくそれ。
615名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:24:32 ID:dQs9eeBv0
>>612
確かにfuc○って言ってたよ
616名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:25:03 ID:4uYPCDgB0
読む気はないから、誰かこの本の内容を要約してくれ。
617名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:25:41 ID:Zv8n3Q9L0
韓国の貧火狗
618名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:25:47 ID:KT4LWhwP0
うーん。きれいな昔話をしすぎじゃないか?

そんなに昔の日本って「よい国」だったか?
良いところは多々あっただろうとは思うけどな。「品格のある国民」はたくさんいたと思う。
でもな、「国家の品格」は昔もなかったと思う。成り上がりの勘違い国家だったんじゃないか?

そもそもでかい国で「品格ある国家」って無理っぽいんだがなー。
619名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:27:33 ID:04c2K7iS0
>>613
貧しくとも自らを律する、というのは大切だと思いますよ。
俺もそうありたいと思うし、実際貧しいしw

でもね、「国家」のレベルで考えると、そんなこと言ってる場合じゃない
と思うのですよ。だって「国家」の外は外国ですから。
620名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:30:30 ID:R0KR3idJ0
>>616

派遣社員はピンはねされても武士道精神を持って極貧状態を甘受し、国家のために身を粉にして働け、というのが根本的なメッセージです。
621名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:31:26 ID:lVQbnIoJ0
>>613
時代は変わってるんで、単純な懐古主義は機能しないよ。口で言うだけなら簡単だけどね。
622名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:31:28 ID:sNDzEvwA0
>>616
アマゾンのコピペでよかったら・・・中身みないとわかんないよきっと

日本は世界で唯一の「情緒と形の文明」である。
国際化という名のアメリカ化に踊らされてきた日本人は、
この誇るべき「国柄」を長らく忘れてきた。
「論理」と「合理性」頼みの「改革」では、社会の荒廃を
食い止めることはできない。
いま日本に必要なのは、論理よりも情緒、英語よりも国語、
民主主義よりも武士道精神であり、「国家の品格」を取り
戻すことである。
すべての日本人に誇りと自信を与える画期的日本論。
623名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:31:52 ID:2KdUHmoS0
>>9
激しく同意。
あと

・技術大国と言いながら技術者から搾取

も加えてクレ。
最近「日本の技術が衰退〜」とか抜かす自称学者がいて困る。
そもそも守る気も何もなかっただろに。


・青ダイオード
・アニメーター
624名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:32:32 ID:R0KR3idJ0
>>616

あと、本書には、不況がいくら続いて自殺者が増加しても問題なし、という主張も込められています。
625名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:33:12 ID:sNDzEvwA0
>>621
別に懐古しなくても、温故知新というか現代にマッチする要素を取り入れればいいのでは。
全て武士風に行動するのは無理だろ。
626名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:34:39 ID:wfZblUGO0
つくる会崩壊で保守派文化人にミソがついちゃったから、新人発掘をやってるだけだろ。
しかし、なんとかならんのか?日本の保守派って、馬鹿ばっかじゃん。
627名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:34:53 ID:sNDzEvwA0
>>619
だから、外国への対処と国家の品格は両立できるのではないかと
628名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:36:00 ID:wbzCmxf80
>>566 >>568
遅レスだけど、剥き出しの市場原理の正当性は一世紀前に終わってる議論なのな。
もちろん答えはダウト。そもそも、いつの時代も市場原理ってのはイデオロギーでも何でもなく、
江戸時代にも平安時代にも存在したものなのな。

市場の有効性とどうやって付き合っていくか、
どれだけ自由を認めるか、あるいはどんな制限をかけるか、ってのが論点なんよ。
市場原理が否か、是か、なんて論点は幼稚極まりない。

独占禁止法は市場原理を調整するための社会主義的側面を持った法律だけど、
これをもって共産主義国とかいわんだろ?

今の日本はどちらかというと、規制緩和だ構造改革だで制限を取っ払う方向に進んでるけど
これは上手く機能してるのか?って問題提起は重要だと思う。

つか2人とも極論過ぎると思う。
629名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:36:05 ID:3mxcr8ItO
>>619
だから、「国家運営にかかわる人達は綺麗事+アルファがいりますが」
ってなことも書いてあるよ。

いい悪いはともかく、読まずに批判してるレスないか?
「読まず批判」は品がないとオモ。
630名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:37:22 ID:lVQbnIoJ0
>>625
てーかさ。取り入れろとか、復活させろって掛け声かけるだけなら簡単なんだけど、
実際にやるとなるとどうすんの?って問題。
631名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:37:26 ID:wfZblUGO0

日本の保守派文化人ってほんとに馬鹿ばっかり。
取捨選択をせずに、こいつみたいに中身が薄っぺらでも
組織買いして無理やり御用文化人に祭り上げるから転落も早い。

こいつがでてきたのも、つくる会のごたごたで八木とかのイメージが毀損して
しまったからだろ。次から次へと薄っぺらなのを出してきて使い捨ててなにが楽しいんだか。
632名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:38:46 ID:pEDNRC030
こんな糞本読んでも一円の得にもならんのになぜ読む??
633名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:40:22 ID:6ht7Ysz30
数学者、藤原正彦さん

という肩書きが痛いよね

この人、大して数学の業績ないよ

論文が10本に満たないし、内容的にも傑作と言えるものはない。

「数学者の品格」はどうよ?
634名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:41:22 ID:gRqNzUJj0
だいたいさ、日本人が品格を持っていたことなんてあるの?
なかったから、今の体たらくがあるんじゃないの?
635名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:43:48 ID:lVQbnIoJ0
>>631
しょせんマスコミが拾ってくるレベルだからさ。そういうのばっかりになるのは
しゃあない。なんせご商売。
636名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:44:05 ID:JVfLtzWz0
>>633
それは知らなかったが「数学者」として書いてる訳ではないでしょ。
まあその肩書きを権威として使ってるのかも知れないが。
637名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:44:49 ID:04c2K7iS0
>>629
ええ、読んでないんですよ。上のほうにも書いたけど、パラパラと
立ち読みしただけで、買うには至らなかったもので。

報道2001でしゃべってた話を元にいろいろ書いてるわけです。本の批評は
確かにあまりできないけど、藤原センセの評価は、まあ自由でしょう。

で、プラスアルファって何?
638名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:45:43 ID:4s3LiqvFO
>631
かと言ってリベラル派文化人もバカの一つ覚えで、全く大衆への求心力に欠けている。
日本の世論が右傾化しつつあるのは、左派・リベラル勢力の自滅による所が大きいよ
639名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:46:57 ID:5z0waYl80
理系で国歌の品格とか語りたがるんだろ。
おまえらと一緒じゃねえかw
何自分を棚に上げてんだよw
640名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:47:24 ID:Wn8lN8MI0
江戸→明治
戦中→敗戦後

の変わりっぷりという超絶的適応力こそ日本人の能力。
641名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:47:50 ID:u63lB/LI0
適当に推察すると、この爺さんは儒教信者なのか?
642名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:49:25 ID:houkH6zt0
斎藤正彦先生かと思った。
643名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:49:39 ID:oWtI0uhN0
泣きそうになった日本の良いところ
・ぶつかったとき、ごめんなさいが言える人達。
・配慮を大切にする心
644名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:50:17 ID:S6OPRBPS0
05年の「編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞」の授賞パーティーが17日、都内であった。
大賞は「里谷多英『泥酔公然ワイセツ事件』」(週刊文春3月10日号)で、
スクープ賞には「杉村太蔵代議士がヒタ隠す『婚約破棄と中絶』」(週刊ポスト10月14日号)と
「マブチモーター会長宅強盗殺人・放火事件で主犯が自供」報道(週刊朝日12月9日号ほか)が選ばれた。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY200603170315.html
645名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:51:41 ID:oWtI0uhN0
>>633
レオナルドダヴィンチもマルチ学者だから
いいんじゃねーの?
数うちゃ当たる。本業以外で成功する
人も多いよ。手塚治虫とか。
ま、もまいらもいろんなことにチャレンジして
楽しむこった。瓢箪から駒ってこともあるからね。
646名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:53:22 ID:wbzCmxf80
>>643
で、その後

「よそ見しながら歩いてる奴が最近多い。氏ね」
とか
「配慮が足りない奴が多い。氏ね」
とか

2ちゃんに書き込む訳です。これが気品です。
647名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:55:49 ID:oWtI0uhN0
>>646
ま…それは言わんといてくれ…気づいてるが…
648名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:57:35 ID:04c2K7iS0
>>643
ぶつかった時の「ソーリー」は欧米のほうが素直に出てくる印象があるんだけど、俺だけかな?
ケンカにならないようにするための生活の知恵に過ぎないんだけど。
649名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:57:40 ID:eGFjUkgX0
>>135
上から言われたことに、過剰に応えようとする性癖と言えるかなあ。
それが日本人独特のものなのかどうかは分からないけど。
よく会社でもいるよねえ、上司がチョロっと「何々がいいよね」とかいうと
ピピピーンと電波で命令されたロボットみたいに反応して、
あれやこれやと余計な施策を始めて皆に迷惑をかけるの。
ところが、上司にしたら戯れに言ったに過ぎなかったりする。
こういう人はロボットくんは困っちゃうんだよな。ホント。
650名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:57:49 ID:lVQbnIoJ0
>>645
ダビンチ、本業でもそれ以外でもすべてにおいて超一流。一緒にすると気の毒。
651名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:58:32 ID:88OGSIC/0
日本人の美徳とか品格とかいう言葉は、
上流階級が下層民に苦痛を強いるための言葉であって、
上流階級はそんなの守っちゃいない、と
みんな気づき始めたんだがなあ。
こんな本有難がって買うのはよっぽどの年寄りかバカだけじゃないのかなあ。
652名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 22:59:42 ID:xY776Qnk0
取り戻すべき日本の良いところ
・えた、ひにんは徹底的に差別し、人間扱いしない
・武士は百姓を切り殺しても無罪
・女には人格を認めない
653労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/18(土) 23:01:47 ID:A0LJPUQJ0 BE:152993434-

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/
654名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:04:54 ID:4s3LiqvFO
〉652
一項目目と三項目目は今でも2ちゃんねらーが忠実に守っているぞw
655名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:06:26 ID:eGFjUkgX0
>>651
はい、その通り。でも、その当の下層民が有りがたがってるというので、
ワタクシは不思議なのです。
656名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:15:41 ID:houkH6zt0
>>648
欧米に住んだことも無いくせに適当な事言うなよ。
657名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:31:04 ID:dQs9eeBv0
著者が挙げているエリートの条件として
「文学・歴史・哲学・芸術等の何の役にも立たない教養を身につけて、
庶民にはない大局観や総合判断力を持っている人間」を挙げているが、
そんな人間は居ないし、居ても危険なだけ。


第二次大戦前の欧州において、英国チェンバレン政権は、圧倒的なエリート集団
と崇められていたオックスフォード大学哲学部の大先生たちに、オーストリア割譲
を求めるヒットラーへの対応政策を打診した。
彼らの有難いご託宣はヒットラーの要求を認めることだった。結局、英国はオース
トリア併合をヒットラーに認めたわけだ。懐柔策のつもりだった。しかし、
それに味をしめて、その後もヒットラーは領土拡大を続け、第二次大戦に突入、
欧州は大戦禍を蒙むることになる。賢人たちは単なる世間知らずの連中だった。

結局、社会はいろいろな人間の集まりで、ずる賢い連中も多い。大局観や総合判断力
なんて何の役にも立たない。結局は、無いものねだり。
658名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:34:46 ID:SMxEtNFd0
>>651
だろうね
自分の行動は棚に上げまくった
化石みたいなジジイどもに
「最近の若者が・・・」って納得させるためのオナニー本

不況なのも治安がわるいのも、全部ジジイの責任なのに
ジジイの中では若年層の責任にしてる
659名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:38:19 ID:Mdkt+8m20
内容というより、
「国家の品格」って題名の書籍に
世の注目がいってるってことは、みんな
自虐だけじゃやっぱだめだよなあ、って思ってきてるんだろうなあ。

健全なのは、日本が好きで世界も好き。これだよな。
今までの日本人は、日本嫌い、世界は好きだったから。
660名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:39:58 ID:ujiMMXVZ0
欧米諸国に追いつくことが大事と考えている馬鹿がスレにいたことに感動した
661名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:41:42 ID:wXOdLu9z0
>>643
そんなことで泣きそうになるなよ。
アメリカ人もぶつかった時、ごめんなさい言える人達だぞ。
662名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:46:08 ID:Ohl1ExwQ0
サヨクによる洗脳が抜けきらない、自覚症状無しのいわゆるサヨクと、
プロ市民ホロン部連中が入り混じってネガティブキャンペーンを実施中

この本に書かれていることに気づかれてしまうと、自分たちのメッキが
はがれてしまうことうけあいなんでそりゃ必死になる罠
663名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:51:24 ID:lVQbnIoJ0
>>659
その意味では、グローバリゼーション便乗本だね。日本のよさを再発見ってか。もっとも
昔の日本の、らしいが。
664名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:54:13 ID:YLe+NTa60
>>662
サヨクなんていませんよ
665名無しさん@6周年:2006/03/18(土) 23:55:58 ID:yHY0C6rF0
物理的な問題が大きいと思う
もし元から日本人に品格があったとするなら
それらはインターネットと携帯電話の普及によって大幅に変容した
品格を守るためにセーブされた腹黒さがただオープンになっただけと言う気がする
666名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:02:20 ID:Y6eP71FV0
>>665
あほくさ
そんな物で変わる品格なら初めから無かったも同じだわ
667名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:03:26 ID:SsUWcviI0
>>662
ここには左翼による洗脳など存在しない。
右翼による洗脳と、右翼に洗脳されたウヨだけが存在する。
ウヨは目新しい思想を見つけて飛びついただけの馬鹿だ。
668名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:24:05 ID:5kfKAWCH0
美徳を持っているような人はみんな責任を取って死んでるよ。
無責任で他人に罪を着せるような人間しか生き残れない。
669名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:24:06 ID:+eYrkCvp0
>>666
携帯とネットで変わったよ、過激な犯罪も増えたし、女が大胆になった
ネットが普及してない頃は人が互いに何を考えているか判らなかったから
暗黙の品格(壁)があったけど、携帯とネットでその壁が崩れて
狂気が露出したね、元から品格なんて幻想だよ
670名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:26:06 ID:cgjx0ozJO
じっちゃんの思い出本
671名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:26:28 ID:99Vc0L540
すげーな、批判する側の熱心さを見れば
こいつらがスゲーむかついてるのが分かるw
下らない内容だと思えばスルーするものだよ
672名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:29:49 ID:99Vc0L540
意見が統一されているのも可愛いね
品格だの道徳だのは支配者の支配の都合だとか
武士はそれほど品はなかったとか
同じのばっかりw
売れて悔しいのは分かるが単純すぎ
673名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:35:03 ID:Uvd2KDyV0
>>672
同じ意見が連続するのがいけないなら
イラク戦争支持や国歌強制支持なんかも
いけないことになるな。
674名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:35:53 ID:n1Mc9GcP0
このスレ読んでると実際に本買って読んだやつは半分もいなさそうだな。




俺は買って読んだぞ。
675名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:36:01 ID:Nl8Xz0p/0
・この本に出てくるようなエリートが国を過ちに導いた
・じじいの懐古趣味

っていうのも繰り返し出てくるな
これだけ同じ内容がリピートすんのは少数で頑張ってるからだろ
お前らの時代は終わったっつってんのにw
二度と戻らねえよ
676名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:37:56 ID:7mCFRhOs0
>>674
P.78の最初の6文字をレスしてみてくれw
677名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:43:10 ID:NYywxQt10
愚民に対してベストセラーにするには、
一見単純で且つ奥深そうなタイトル。
しかも、プライドをくすぐるモノが良い。
678名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:47:41 ID:ZgmAdUhXO
何だかんだかんだ言って、みんな日教組教育が大好きなのかね?w
ウン十年前の学生サヨクばりの揚げ足取りの嵐にワラタw
679名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:49:42 ID:brg2ZaPK0
国家の品格・・・
独自の文化があり、だけどそれをよそに押しつけず
国際ルールを守る国。 それだけでおK。
680名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:51:07 ID:rOlgz5RX0
読んでないやつは読んでから批評した方がいいぞ
681名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:53:32 ID:WZlqjnRT0
マトモな批判が来てる時間は静かなのだが・・・
煽ってる連中もそれ位の品格はあるのかな?
682名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:54:16 ID:It+W9ov+0
一気に読める。面白いよ!
683名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:55:18 ID:tydt+Aqi0
図書館にも置いてある冊数、リクエスト多いから蔵書として残っていく。
変な司書の好みばかりでは、やっていけないからね。神奈川県。
684名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:55:51 ID:9kMBFwNb0
学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ?
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が50万円だったら、
約10万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月10万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月90万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

   学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
685名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:57:06 ID:as+pIVWT0
>>652
> 取り戻すべき日本の良いところ
> ・えた、ひにんは徹底的に差別し、人間扱いしない
> ・武士は百姓を切り殺しても無罪
> ・女には人格を認めない

それ全部デマだ。ここまで見事に洗脳されてるのもはじめて見た。
686名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:57:24 ID:t+FnCwo+0
日本の品格を落としている張本人はチョンです。
687名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 00:58:01 ID:452SnrhS0
堀江以上に奥田の方が守銭奴だがな。
官僚の天下りに奔走する姿のほうが浅ましいし有害
経団連解体しろ!
官僚制度を廃止しろ!
688名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:02:07 ID:It+W9ov+0
>>676
「精神分析学者」だろ。
本当に面白いよ!
皆、買って読めって。
買えないやつは、図書館で借りて嫁!
689名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:02:46 ID:3zNRm2Q60
こういった本が売れるってのは大したモンだな。
日本は経済が復活に向かっているが、精神もどうやら捨てたモンじゃなさそうだな。
690名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:10:58 ID:BmpYGTqc0
読んでる。普通に面白いね。
元々はラノベ読みだが、最近は新書ばかり読んでる。
こないだは「天晴れ!筑紫哲也NEWS23」と「東アジア反日トライアングル」を読んだ。
691名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:12:12 ID:brg2ZaPK0
武士道はノーブレス・オブリージュと新渡戸も書いている。
公務員と政治家が採用すればよい。
692名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:14:19 ID:brg2ZaPK0
庶民は武士道ではなく「おてんとさん」だろ。行動の規範は。
693名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:15:57 ID:rOlgz5RX0
バカと超バカも最近読んだけど、何が言いたいのかわかりにくい。
国家の品格はわかりやすくていいな。
694名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:17:55 ID:mBuRfn3u0
読んだけどどっちかと言えば、
耳障りの良い言葉だけを選んだオ●ニー本って感じだな。
書いてある内容ってのは、自己変革をしなくて良いって内容だし
外国の文化を卑下してる内容だからな。
695名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:19:52 ID:Q+yC85SEO
養老の文は読みやすい方だろ。だからあんなに売れたんだよ。
696反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/03/19(日) 01:21:30 ID:RNVm9c9t0
まぁ。一言で言えば右巻きの『清貧の思想』だわなw
697名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:24:07 ID:aTEzb02U0
読んでないけど
これは小泉竹中奥田にFUCK言うてる本なの?
だったら買ってやる
やたらバカウヨを煽り立てる類の本なら買わない
698名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:29:19 ID:1fT2NTIl0
ニーチェが超人に求めたモノを藤原サンはエリートっていう集団に枠を広げて求めてるだけだろ
699名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:29:47 ID:NtNvIeSk0
>>697
小泉改革マンセーな連中が喜ぶ本ではないとは言えるな。
700名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:32:46 ID:MRuMzQWs0
どんなことが書いてあるのよ
701名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:33:07 ID:p9sAKyg00
小泉式への反感が一般大衆の中に確実に広がっているなによりの証拠と
電車の網棚に置いてあった新聞に書いてありました
702名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:35:12 ID:OpLB2K7g0
藤原は、語学が出来ても喋る中身が無いとダメだと言っていた。

ケンブリッジ留学中に、イギリス人としての誇りをもつイギリス人を見て
日本・日本人としての誇りとは何かを意識するようになったのだろう。

そこで、関東人の藤原が、思いついたのが、武士道だったのだろうが、やはり無理がある。
関東武士なんてものは、再武装化した朝鮮難民(高句麗難民、百済移民等)で朝鮮ヤクザのようなものである。
土地を奪うために殺し合うようなチンピラであり、品格や美徳などとは対極にある。

残念ながら、永らく辺境の未開地帯で
比較的新しい時代までドキュソ率ほぼ100%の暗黒地帯だった関東には誇るべき「日本らしさ、日本の品格」なんて無い。

品格とは程遠い武士の実態を捏造してでも、武士をかっこよく見せようという藤原の切羽詰った必死さを感じさせる駄作と言わざるを得ない。
703名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:38:30 ID:MvrEn4ob0
>>702
 イギリス人は何の裏づけもない誇りしかないだろ…経済は破綻している、男はゲイかデブか浮浪者だし。
704労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/19(日) 01:42:37 ID:TNb2HWvb0 BE:382482656-

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/
705名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:46:49 ID:CnXR1ayQ0
>>701
それはそうだろうね。市場原理マンセーに対する批判なんだから。
706名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:57:55 ID:ZsgBWMiKO
イギリス人は生意気だけど良く勉強してるし、賢い。
国内製造業が壊滅して、F1チームやレーシングチーム
のメカニックは英国エンジニアだらけ。
実力は侮り難いが、社会スタイルが産業革命の母国
からは遥かに離れてしまった。
707名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 01:58:45 ID:MRuMzQWs0
>>702
関東武士なんて言葉初めて聞いたな、○東武者ってのはよく聞くが
708ドキュソルビシン:2006/03/19(日) 02:02:18 ID:+YdJXNEo0
「若き数学者のアメリカ」はよかったけどなぁ・・・
老いとはおそろしいものなりね。

そいえば、この人の父親の本は結構好き。母親はいまひとつ。
709名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:05:45 ID:piHcH9gK0
それはそうと、藤原より業績があるポスドクが職がなくて自殺してるんだから、はやく退職しろよ。
こいつ程度の業績で大学に居座るのは人殺しみたいなもんだよ。
人殺しが品格語るなよ。
710名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:07:36 ID:0Guo0Oyb0
●馬淵議員が公安に狙われている

 民主党の馬淵、原口議員が公安に狙われているという噂が最近飛び交った。
馬淵議員も自身のメルマガに「原口さんと馬淵が狙われてるって!?。
それも、公安に!!!。ホントっかよー!。あちこちから連絡入る。」
と書いている。
民主党のスターで、マスコミを通じて顔が売れているので狙われたのでは。
お気をつけ下さい。
711名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:12:08 ID:ZsgBWMiKO
日本は基礎科学が駄目だ駄目だ、と世界中からぶっ叩かれまくってた
のに耐えて来た人達をきれさす位だから、最近、
相当鬱屈が有る状況になってるんでしょう。
俺は日本の基礎科学が駄目なんじゃなくて、やっぱり体制が駄目派だし、
その体制が浚に酷くなるのは、あーもう未来は完全に
ノビシロはOutかな、と支配層は考えてるのね、と。
まともな大人なら、何糞、やったろーやんか!なんて思う訳無い。
特に家庭を持つと石橋を〜こつこつ叩き〜、に決まってる。藤原先生判ってますか〜?
712名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:17:07 ID:bbJ0ej2H0
お茶の水女子大の数学科のHP開くと藤原の名が一番上に…
まさに「老害居座る」の図。大学教授に定年ってないのか?
公務員なんだから60で追い出せよ
713名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:17:39 ID:205TB1f20
ある種、全体主義的な所が、日本人の美徳に繋がってる感があるから
今の、個人主義推進を止めれば、それだけで良いと思うがね。
714名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:23:36 ID:NOk9X5ro0
中国反日教育

     なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを!」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ!殺せ!日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
 海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺せ!、ぶった切れ!」「打って!、
殴って、叩け!」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ!殺せ!の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ!殺せ!」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ!の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。17歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも2000〜2003年で年400万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
 党政府による最近の青少年の意識調査があり、25歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ!」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

715名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:24:14 ID:FZfojNgz0
藤原家自体がさんざん気象庁の利権で
うまみをすすってきた連中だからな

あんまり信用するな
716名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:30:15 ID:CWImqVR00
>>669
まあ、昨今タブーがタブーとされなくなったっていう要素はあるかな。
ネット由縁ではないと思うけど。
717名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:36:46 ID:ZsgBWMiKO
成る程ね。俺の家系も父方祖父は武家だが、
今ちまたに流布する武士道精神と、伝え聞く教えが
全然違うよーな気がする。常日頃は、超絶かっこ悪い
金にセコい凡人な教えだからなあ。
718名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:42:03 ID:u9MckV9Y0
このスレをざっと見た感じでは、「昔は良かった」系の本の予感がするナ。
719名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:46:32 ID:C+9b4KKkO
なかなかよかった
でもバカの壁のが面白かったな
特に超バカの壁はかなりいいよ
720名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:49:34 ID:FofdeA/B0


専門以外の事に手を出したりメディアに露出したがるってのは
学者として2、3流って事なんですよ。これだけは覚えとけ。
721名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:50:57 ID:bbJ0ej2H0
新潮社の社員はぼろ儲けで神楽坂で宴会か!
722名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:53:24 ID:072Kqgws0
>>720

人間として最低のお前よりは優れたお方ではないか?
723名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 02:58:14 ID:ZsgBWMiKO
無用な争いは避けるのが兵法。
藤原家は知らないが、俺の家系は下級武士。
つまらん失敗でも即死要件。
724名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:04:24 ID:Kzjo3mWM0
ケンブリッジにいた時の事を書いた本は良かったよ。
人間老いると駄目だな。日本から老害を一掃して欲しい。
725名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:06:12 ID:6kCtRLrT0
個人主義をどんどん推し進めていけば良い、それでこそ市場が拡大する。
そう言う者がいる。
実際日本はそうしてきたし、これからもそうするだろう。
しかし、そうした自由主義、市場社会の齎した結果に、
行き詰まりを感じる者が増えたと言う事ではないだろうか。
この本が売れたと言う事は。
726名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:06:37 ID:FvgrTtfg0
>>722 曲学阿世ですよ。
727名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:07:06 ID:0N7EJGM10
どうせ説教本だろ
俺ら低所得者が真にうけると損損損
728名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:11:54 ID:072Kqgws0

こういう本が出ると必ずこき下ろす奴がいるんだが
生まれと育ちが卑しいんじゃないか?
ゑ○ひに○?
729名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:14:06 ID:fKIHeyIu0
なんか昔流行った清貧の思想って本を思い出した
今はあんな本完全に忘れ去られてるけど
この本もそうなるよ
悪いけど
730名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:14:13 ID:FvgrTtfg0
>>728 そういう発想は品格が無いねw
731名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:17:18 ID:072Kqgws0
>>730
図星かw
732遊民 ◆Neet/FK0gU :2006/03/19(日) 03:19:46 ID:9IjEZfq30
労働は美徳だからたとえ奴隷待遇でも働けって書いてあるの?
733名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:22:37 ID:ZsgBWMiKO
厭でも清貧にならざるを得ず、だと思う。
俺と同様に、皆さんも大多数は特別な才能が有る訳
じゃあ無いでしょ?じゃあ経営や資本家に才能が
有るか?と言うと、人を支配してこき使う才能は
有ると思う。後は家柄というスパイスに大衆が
乗っかれば、完璧だ。前に進まないでも暮らしていける。上層階級だけ。
734労働者 ◆0JXWyICF5. :2006/03/19(日) 03:22:37 ID:TNb2HWvb0 BE:803212597-

昨今の政治・経済情勢は、国家の支持基盤であります労働者が
賃金引き下げや解雇・非正規雇用化等と厳しい環境に晒され、
また、派遣・請負という雇用形態の蔓延で満足に賃金を得られない、
十分な権利も得られない労働者が増えています。
このような情勢は、工業国である日本社会にとって決して良いものではなく
日本経済を支える内需は萎縮し産業は衰退するばかりです。

その状況を打開すべく、労働者による労働者の為の政治を行える環境作りを提案したく思います。
内需回復・産業育成を軸に、日本国が豊かで安全な社会となるよう、皆様方と協力しあい
より良い日本国の未来を築きましょう。

※メーデーに向けて、まず国家の土台である労働環境について訴える
  「労働環境改善を訴える2chデモ」  を企画しています。
  主に、「労基遵守」「派遣制度廃止」「賃金底上げ」を訴える予定です。
 労働環境に疑問を持たれている方、就職困難な方、是非とも参加下さいませ。
  ご意見ありましたらばレス下ちい。 記念カキコ歓迎。

大規模OFF板
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141984975/l50
ブログ
http://roudoutou.exblog.jp/
735名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:24:35 ID:DWuV0JB60
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
736名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:25:01 ID:s+PdLc0q0
やたら「日本の安全神話崩壊!」などと日本のマスゴミが騒いでるが、調べてみたら朝鮮人や日本人に成り済ました朝鮮人がやたら多いだけ。
この事実を何故日本のマスゴミは報道しないのか。
737名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:30:13 ID:205TB1f20 BE:76226764-
一番失っちゃいけない日本人の美徳は、自分を律する姿勢そのものだよ。

 
738名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:31:50 ID:ZsgBWMiKO
嫌な事に頭塚って工夫し解決する、じゃなくて、嫌な事は金で解決が経営姿勢。
一面としては真実だが、国全体、として見ると、頭も使わなきゃ
いけないのでは無いか?という事を言いたいのだと思う。
まあ、個人の意識改革とはスケールがもっと掛け離れた話な訳で…。
それこそ国がバックアップを怠った訳で、決して藤原氏を、おとしめている訳じゃあ無い。
ただ、大衆に訴えても無駄。意図と反して利用されるであろう。
739名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:36:42 ID:FvgrTtfg0
結論:そういう考え方はすげぇ〜共感できる!!
    でも実践はしませんwwwww
    ↑
    これが日本人の現実ですよw
    いつの時代もこんな感じでしたw
740名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:38:57 ID:nTPCKpxY0
「反日の超克」には「国家の品格」と訴えるものに共通するものがあるぞ。


歴史認識、拉致問題、女系天皇、靖国問題、人権法案…。危機の連鎖が迫るいま、
日本に襲いかかっている「反日」の正体を透視し、それとどう向き合えばいいの
かを提言する。

●プロローグ 忍び寄る反日全体主義とどう向き合うか 
●第1章 歴史との対話 歴史の地下水脈・皇室の危機 
●第2章 『マンガ嫌韓流』現象とは何か 新しい言語空間からの逆襲 
●第3章 「亡国の法案」 人権法案がもたらす災厄 
●第4章 拉致問題解決へのロードマップ 
●第5章 「靖国問題」という虚妄 
●第6章 「ニューヨークタイムズ」オオニシ東京支局長の反日プロパガンダ 
●第7章 日本を襲う言論テロ 『新しい歴史教科書』を攻撃する反日ファシズム 
●第8章 朝日の「安倍・中川NHK政治介入疑惑」捏造報道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/
741名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:45:13 ID:o48xsFLF0
外国排斥を奨励してるものと勘違いするバカが多くて困る。
742名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:47:49 ID:x+EfQmjY0
>市場原理最優先の風潮に警鐘を鳴らし

奴隷労働に従事しろって話?

なら信賞必罰といわれのない優遇は撤廃せにゃいかんな
743名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:52:03 ID:ZsgBWMiKO
>>739
まーねえ。
744名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 03:54:01 ID:mlJyuUJJ0
ちょっと話がズレるけど、飲んでる時にワリバシの話がちょろっと出た。
俺が「江戸時代に出てきたらしいが、今では廃材を価値のある物として
市場に流すって仕組みが出来上がっている。日本らしい良いことだと思う」
というような事を言った。すると、最近ちょっと勉強してますみたいな子が、
「廃材じゃないのよ。森林伐採なの。シンガポールの・・・」とグダグダ話を始めた。
この子は、東南アジアで原生林を伐採し、船で運搬し、
それを割り箸にして二束三文で売るということが、
商売として成り立っていると思っているようだ。
(割り箸に関しては、本当に森林伐採し有害物質で漂白してるアホな中国の業者が話題になったことはあるが・・・)
なんか、この本で暗に非難対象となっている人種とその子がかぶった。
745名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:16:36 ID:ZsgBWMiKO
>>744
いやあ、そうは思わないね。結局バイヤーは一円でも
安い方に乗り換える。いつまでも割箸作る訳には結局いかない。
木を切りすぎてもアウト。良く見られるのが、
中途半端に投資して農業焼け野原で失業者大量発生。
まだまだ視野が狭いが、過去の事例など総合して先を
読む、という気概は藤原氏は買う、と思う。
746名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:23:53 ID:u9MckV9Y0
昔、割り箸運動なんてのがあったよね。すぐに廃材の再利用だって事がわかって
運動は下火になったけど。
747745:2006/03/19(日) 04:27:58 ID:ZsgBWMiKO
あ、一応、俺の立場としては国内で賄える物は出来る
だけ国内で。割り箸が無かったら外で食う弁当はお握りかパンだけ。嫌だよ。
ちなみに木のパレットは回転、供給スピード、ゴミ回収、価格全てで国内産が押してる。
よって件の女史は視野が狭い気がする。まあ気分を害されても困るから普通は黙って聞いてるなあ?
フレックスコンテナー、所謂フレコンや麻袋の類は中国産全盛だ。
748名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:28:42 ID:6rMyXcRp0
>>744
割り箸でつまみを食いながら、森林伐採云々とか言ってたら
笑えるけどな。
749名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:31:55 ID:K/35hQw4O
懐かしいな、割り箸運動。
大学時代、学校の生協委員がその運動に乗ってたんだが社会学部の教授がスゲー怒ってた。
「日本人が昔ながらに持っている再利用と創意工夫の精神をぶち壊す、
無知が引き起こす愚行」ぐらい言ってたなあ。
750名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:35:34 ID:ZsgBWMiKO
>>749
なかなか表に出て来ないんだよ、その手の
「現場体感が無いと、解りにくい話」、は。
俺は、簡単に納得しちゃうんだけどね。
751名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:41:17 ID:4iIy2xlWO
簡単に 徴兵制を復活させて大学に入り難くすればよい…
って隣の国も同じかw
752名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:44:49 ID:bKGbKqsbO
国家の品格(笑)
753名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:46:16 ID:K/35hQw4O
確かに「体感」しにくい部分だな。
廃棄するための負のコストを生む廃材や間伐材を
市場価値のあるもの生まれ変わらせるのだから
逆にもてはやされて良いと思うんだけどね。
わけわからん運動で妙なケチがついか感がある。
754名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:50:58 ID:piHcH9gK0
みんなよかったね。ジリ貧劣等民族くそJAPにお似合いのオナニー本だね。
755名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:55:23 ID:aT+AMnzU0
 品格がある国家は、完全な独立国だけ。
独立国の国民だけが、自らを律することができる。

 現在の日本は独立国とは言えない。他国の軍隊に駐留を許し、
占領軍の制定した憲法や諸制度を採用する国に品格などない。

 日本国が国家の品格を持つためには進駐軍を叩きだし、
日本が真の独立国になる必要がある。ポチどもはこの単純な
事実すらわかってない。

 米軍の駐留を肯定するポチどもに、国家の品格を語る資格などない。
756名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 04:57:36 ID:6kCtRLrT0
割り箸運動、あれ笑ったなあ。
CXだったかテレ朝だったか、へんな外人タレント紹介して「箸もって歩いてます」っての
有色人種でも明らかに非アジア系で、おまえ箸使うのか、と。
イカリングの時もそうだし、胡散臭いのがわらわら涌いて来る。
笑えるけど気持ち悪いなあ。
757名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:00:34 ID:fKIHeyIu0
そもそも一体誰がこの国家には品格がある、あの国家にはないなんて判定が
できるの?
こんなもの自己満足だよ
お隣の国は自分たちの国が世界一といってるのと同じ
758名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:01:19 ID:aT+AMnzU0
 日本国民や日本国が品格をなくしてしまったのは、アメリカのポチに
成り果ててしまったからだ。アメリカの飼い犬であることに、誰も疑問を
さしはさむものはいない。これでは、誇り高い独立国としての品格など
抱くはずもない。

 日本人が国家としての誇りを取り戻すためには、アメリカのくびきから
脱して自主自存の普通の国になるしかない。そのためには、日米安保を
廃して、米国との関係を再構築する必要がある。

 アメリカの奴隷のポチ保守が、国家の品格を貶めている。ポチ保守と
米軍を日本から叩きだした時にはじめて、日本国民は国家の品格と
誇りを取り戻すであろう。
759名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:02:51 ID:Pc+/VVXj0
>>755
威勢の良い事言う前に、完全独立に必要な人・物・金をどうやって揃えて実現するのか、ロードマップ掲げろや。このタコ助。
絵に描いた餅眺めても、国民の腹は満たされねーぞ。
760名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:04:00 ID:1sjeanu50
資源がどうのと関係なくマイ箸持っているオレ
というか割り箸って資源問題より薬剤のほうが心配なのではなかったけ?
まあ、まあマイ箸持っているオレには関係のない話だが。
761名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:09:55 ID:aT+AMnzU0
>>759

 威勢の良いことなど言ってない。当たり前のことを言っているだけだ。
国家が独自の価値観を持つのは、その国が他国の影響下にない場合だけ。
他国に占領されていたり、衛星国になっている場合は、国民は自分の国に
対して誇りなど持たない。

 現在の日本人が国家に誇りを持たず、国家としての品格にかけるのは、
自分の国だと言う自覚がないからだ。それも当たり前で、現在の日本は
米軍に占領されていた戦後体制を引きずっている。現在の国家制度や
政府も、占領時代のものを継承したものだ。

 日本人が日本国に誇りを持たないのも、為政者や国民が国家に品格を
持たせないのも、日本がアメリカの衛星国にすぎないことを知っているからだ。
 プエルトリコ人やマリアナ諸島の住民が自分たちの故郷や自治政府に
誇りや品格を持つことはありえない。なぜなら、それはアメリカの植民地や
衛星国にすぎないからだ。日本もプエルトリカンとおなじだ。

 日本国が国家としての品格を持つためには、ポチ保守どもを日本から
叩き出し、日米安保・日本国憲法を破棄し、日本を自主自存の国にする
必要がある。アメリカの奴隷に国家としての品格などない。
762名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:10:47 ID:sXsc/+kK0
>>702
俺には東京より大阪の方が支那朝鮮と文化的に近いように見える。もらえるも
のはとにかくもらっておけとか、ばれなきゃええやんとか。東亜細亜文化圏と
いう感じ。東京はそこから弾き出されている。

大竹しのぶが、何かの番組で明石家さんまと別れたときの話そしていたときの
こと。レストランのバイキングで食べ切れないほどの料理を皿に盛ってくるさ
んまに対し、もったいないからよすように言うと、「どうせ金は払っているん
だから良いじゃないか」と言われたというエピソードを話していた。とても良
い人だったんだけど、その辺りの感覚がどうしても合わなかったと言っていた。
763名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:17:32 ID:Pc+/VVXj0
>>761
>ポチ保守どもを日本から叩き出し、
つまり、「目指せポルポト・カンボジア」か?
それとも「主体思想で輝く地上の楽園」か?
もしかして、「1つの民族、1つの思想、1つの国家、破滅の道へGOGOGO」か?
なんでアカもウヨも、行き着くところは一緒なんだ?

>日米安保・日本国憲法を破棄し、日本を自主自存の国にする必要がある。
全ての物を輸入に頼る島国が、「自存」もクソもネーだろ。江戸時代まで時計を巻き戻す気か?

>アメリカの奴隷に国家としての品格などない。
無い物を創造するって、ウリナラ半万年と同じ発想じゃね?
764名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:24:42 ID:aT+AMnzU0
>>763

 日本文明は古来より独自の文化と社会を築いてきた。
自主自存は、日本の国是である。

 現に敗戦までは、日本国はどこの国の進駐も許さず、
他国の影響下に置かれることはなかった。国家指導者も
国民も、アジア有数の独立国としての誇りと品格を持ってきた。

 戦後の日本国に品格がなくなってしまったのは、日本が
戦争にまけてアメリカの衛星国に成り果ててしまったからだ。
アメリカ軍の進駐を半世紀たっても許し、アメリカ政府の言いなりに
内政・外交を決定する日本に独立国としての品格などない。

 明治の元勲たちは、アメリカの衛星国に成り果てた日本を天から見て
嘆いていることであろう。アメリカの支配を肯定するポチ保守どもが、
国家の品格を傷つけている元凶だ。
 進駐軍とパンパンの同類のポチどもをたたき出することなしに
日本国が品格を取り戻すことなどありえん。
765名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:29:36 ID:Pc+/VVXj0
 この作者の言ってることは、「中世イスラム世界を復古させる」気満々の馬鹿タリバンと本質的には一緒だよ。

 我々は「過去の価値観」を棄てることで、今の生活を築いた。
 いわばこれは文化的な進化だ。
 ペンギンが羽根を棄てて環境に適応したように。
 我々は「我々だけの世界」で通用した観衆やルールを棄てる事で、より広い世界に適応し、空前の繁栄を手に入れた。
 今さら棄てた物を取り戻せるはずがないし、得た物を棄てる愚行を行う必要もない。
 昔の不便さや陰鬱さと言った「嫌な過去」を都合良く忘れて、過度に美化された過去ばかりをつまんだ箱庭的記憶を懐かしむジジィの妄言に付き合うぐらいなら。
 この先もどうやって世界を相手に商売してもっともっと金を稼ぐかを考えた方が、よっぽど建設的だ。

 今の人類科学に、過去へ時間を戻す理論もテクノロジーも存在しない。
 ならば、我々は未来へ、前へ前へと進むほか無い。
766名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:35:33 ID:Pc+/VVXj0
>>764
>明治の元勲たちは、アメリカの衛星国に成り果てた日本を天から見て嘆いていることであろう。
 死んだ人間を気にする前に、生きている自分と家族そして仲間のことを気にしろ。
 死者を気にするのは、お盆とお彼岸の時だけで良い。
 だいたい、死者がどう思っているのか科学的に確認も立証も出来ないのに、死者の名を騙って自分の意見を言う卑怯者の言うことは胡散臭すぎてしょうがない。

>国家の品格を傷つけている
 そんな換金も出来ない、益体のない物はは床の間にでも飾っておけ。
767名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:42:28 ID:aSkaU8N20
>>764
いまはとりあえず中朝勢力をたたき出すことが先かと
冷静に考えて、それは理解できるよね?
768名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:47:20 ID:5+XZrSJdO
理想を唱えるだけじゃ、サヨのアホと同じだな
米軍の基地があるのは確かにウザいが、日本独自の軍事力だけで
パワーバランスを保つのはきついだろう
769名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:52:44 ID:aT+AMnzU0
>>768

 馬鹿丸だし。戦前の日本は、どこの国の軍隊の進駐も許してこなかった。
それでも十分にやってこれた。

 国家が品格を持つことの前提は、国家の指導者や国民が自分たちだけで
社会の有り方を決めることができることが前提になる。他国に支配されていたり
すれば、自分たちの国のあり方を自分たちで決めることができない。そこに
国家としての品格など生まれるわけがない。

 戦前の日本に品格があり、戦後の日本に品格がないのは、簡単なことだ。
戦前の日本が独立国だったのに対して、戦後の日本がアメリカの傀儡国家
でしかないから。こんな簡単なことがわからないのかよ?
770名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 05:56:48 ID:Pc+/VVXj0
>>769
馬鹿はおまいだ。
国家予算の4割を軍事費に使う時代に戻せってか?
>戦前の日本に品格があり、
満州で土地泥棒をやり、華南で馬鹿騒ぎを起こし9カ国条約体制を踏みにじる「ならず者国家」のどこに品格があるのか?
771名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:00:48 ID:aSkaU8N20
>>769
基本的なツッコミは770がやっているからいいとして、頼む、聞かせてくれ。
日本のためにはまずシナチョンを追い出さねばならないということはわかっているんだよな?
772名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:04:48 ID:Kzjo3mWM0
現在の日本の経常黒字の半分は貿易によるものだが、残りの半分は海外での資産運用による利益。
成熟した国家は資産運用で儲けるのが普通。
自分の専門で食えなくなった阿呆学者は早く引退しろ。
773名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:11:01 ID:5+XZrSJdO
まぁ満州は避難民の流入地帯、かつ軍閥がしきってた場所だから土地云々は微妙かなぁ
ただ満州事変を黙認したのはまずかった・・・
九ヶ国条約もあるから戦争でなく、支那事変で通そうとしたんだろな
四割以上いったのは八八艦隊の予算がおりた時と支那事変以降
まぁ昔は置いといて・・・今、具体的な方策も無しに
ただアメを追い出せ、つうのはアホだ。
まだ特亜の連中、およびシンパを追い出した方がマシだな。
774名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:17:16 ID:DjFV4Ccq0
この本は「公務員の品格」って改題してほしい
なにがなんでも「国民」って枠でひとくくりにするから矛盾だらけなんだよ
775名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:27:49 ID:5+XZrSJdO
丁度、今の日本は古代ローマの自由国、いわゆる同盟国に似ているかも
自由国にはローマ軍団が駐屯し(していない国もあったが)、しばしば
国主の交替にも干渉した。戦争を独自にする権限はあったが
ローマの意向は無視できなかった。まぁそれで平和が保たれていたわけだが
ただ、それでも自由国は自国を誇りとし、またパクス・ロマーナの
担い手たるローマに敬意を払っていた。
まぁそれが気に食わなくて乱を起こしたミトリダーテス王みたいなのもいたが
776名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:30:37 ID:Pc+/VVXj0
>>733
溥儀が事変前から「満州は俺のもんだぁー!!!」と熱心に国際的アピールしているか、紫禁城に「満州亡命政権」でもあれば、まだ良かったんだけどねぇ。

あと、ワシントン・ロンドン条約という縛りがあったから海軍予算もあんなモンで済んだけど。
八八艦隊をまともに揃えていれば、国家予算の八割がその維持費に食われたという試算もあるぐらいだし。

あの当時より、格段に守備範囲の広がった日本シーレーンやら、世界規模の弾道弾監視システムを自前で守ろう/持とうとしたら・・・
英仏が建造しようとしている「可愛い空母」どころじゃ済まなくなり、どっかの岩山の下に日の丸NORADをこさえる必要もあり。
日本の国益に"おいた"しようする馬鹿国家が現れれば、ソレに懲罰を加える本格的外征部隊も必要になり。
無論、情報通信分野へのインフラ・ヒューミント機能もアホみたいに増強する必要があり。
・・・・・・考えるだけで鬱になる。

やっぱ、それだけの「必要な物」を揃える算段を示してから語ってくれないかな。>品格さん
ポチを日本から追い出せって言うのだって、半島の親日排斥法みたいな立法や法改正が必要だぜ。どうやんのよ?
この時代にレッドパージじみた思想排斥政策を民主主義国家の優等生・日本がやったら、世界から正気を疑われて「品格」なんて吹っ飛ぶぞ。
777名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:42:51 ID:5+XZrSJdO
>>776
明に中国を追われた元が、北に逃げて北元になったようにすれば良かったんかも
フギは満州国の皇帝なりたがってたのは間違いないけど
いかにも石原のお膳立てに乗った感じだったし、それが印象悪いなぁ
八八艦隊は建造した後が大変だったでしょうなぁ。しかし試算とはいえ八割まで行くとは

しかし、確かに品格さんの言う通りにしたら、今までの日本の信用がガタリと落ちるなぁ。
ベクトルが逆なだけで、左巻きの人間と頭の中身は大差無い罠
778名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:46:10 ID:fKIHeyIu0
だから品格なんていったらこういう極端な発想にならざるをえない
国家に品格なんて言葉は似合わんよ
779名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:47:12 ID:Pc+/VVXj0
 あと追加で質問。
 「品格のある完全自主独立の国家」になると、何か国民に得なことはあるのか?

 財政赤字が解消されるとか。
 産業が活性化して失業率が下がるとか。
 消費税は無くなり、物価が安くなり、給与は上がるとか。
 昔の日本にはあった公認娼婦街が復活するとか。

 何かこう、「日本経済を活性化し、今以上に国民の腹を満たす」何か具体的な実益はあんの?
 名誉と誇りと絵に描いた餅じゃ、お腹はふくれないよ。 
780名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 06:57:19 ID:5+XZrSJdO
どうでもいい訂正をば
ローマ軍団の配備は、自由国にではなく、そのすぐ近くの属州に
配備、ですた・・・

まぁ今の日本に独自で国防体勢を築くのは無理。>>776さんの指摘は正しい
アメリカに唯々諾々としているのが気に食わないのかな?
しかし、イラクにしろ、牛肉にしろ、日本が決めた事。
しかも日本の事情を踏んだ上で、イラクなら復興のみ、牛肉は拒絶している
品格を問うなら、むしろ個人のモラルをまずなんとかしないと
まぁ政治家のモラルが先だが。スパイと寝たり、信条を優先して自衛隊を出すのが遅れたり、じゃあいかんわ。
781名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 07:50:19 ID:d6QVChIS0
国家の品格とは、具体的には軍事力
それも外国に行使することを前提とした強力な軍隊
を意味する。
つまり相手国がわが国の主張する流儀に従う事で
秩序ある関係が維持出来、整然とした交流が成り立つ
つまり品格の有る国家として存在出来るのだよ。
782名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:04:26 ID:se3Ka5ic0
長文が多いなあ。
783名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:17:15 ID:NtsCQ/8k0
>781

地球環境とかグローバル経済の時代に大変ですねw

784名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:25:53 ID:Awpks3FE0
先日右翼の街宣車が大音響で病院の前を通り過ぎるのを見たんですよ。
右翼って本当に愛国者なんですかね。
うるさいでしょう。
寝ている病人が起きたらどうするんですか。右翼って日本を築いてきた
お年寄りや未来を背負う赤ん坊のことは考えないのですか。
ああいう無神経な連中を見ていると、日本人が本来持っていたはずの
おもいやりとかおくゆかしさとかが全く無くて腹立たしい思いです。
人に迷惑かけないというのは最低限の道徳でしょう。
何が道徳教育の推進ですか。
自分たちは道徳を全く守らない、
そういう人間の唱える主張もろくなものではないでしょう。
本当に日本の右翼は一水会以外アメリカべったりで気持ち悪い。
知性を感じないんですよね。
右翼はまともに職にもつかず恐喝とかしているんでしょう、
陛下に申し訳ないと思わないのか。
皇室の方々は右翼なんて下品だから大嫌いだよ。
事件とかあると必ず右翼団体のメンバーが顔を出す。
自国の法律も守れないやつが何が愛国者だよ。
ただの犯罪者じゃないか。
そんな奴が、お国のために死んでいった
人たちが祀れている靖国に行く資格はない。
まともに仕事もしない右翼は日本から出て行けよ。
一番品格が無いのは右翼なんだから
この数学者には右翼批判して欲しいものだ。

785名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:27:20 ID:092lDeqa0
【皇太子夫妻にまつわる怖い話】
1 名前:本当にあった怖い名無し 2006/03/06(月) 04:59:48 ID:COurEgfk0 ?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

■皇太子夫妻に関わって不幸になった方々■
*堤医師(雅子妃の不妊治療担当医師)、研究費横領疑惑で失脚。
*愛子さまに、と贈られた象が、牙で飼育員をあぼーん。
*曽我東宮侍従長、急死
*仲良くしていただいた高円宮殿下、若くして急死。
*野村万之丞(皇太子のご学友)若くして急死。
*木工職人(愛子さまのおもちゃ作った人)若くして急死
*君島一郎(雅子妃婚約後の正式写真に洋服が使われたデザイナー)、急死
*東宮で大膳として料理の腕をふるった渡辺誠さん、若くして急死
*森英恵(雅子妃のウエディングドレスデザイナー)会社倒産
*森村桂(雅子妃ご成婚の時にお祝いのケーキを焼く)病院で自殺
*26世宗家観世清和が愛人作って男の子産ませ、妻の観世あすかさんは長男と共に追い出され離婚
(観世清和が皇太子のご学友、妻の観世あすかさんは雅子妃に愛子さまご生誕時にメッセージを贈る)
*観世さんに悪影響を受け、宝生流の家元夫人、自殺
*李玖(李垠殿下と梨本宮方子女王の息子)
 「東宮夫妻には是非、韓国に訪問していただきたい」と言った途端に2005年7月に心臓麻痺で死去
*目黒の小和田二世帯住宅を建てた豊建設(高島屋の子会社)、倒産
*猪口大臣、大臣就任時のブルーのドレスは雅子妃ご成婚祝賀晩餐会用に作ったものだった
 →上智大学を解雇。
*皇太子が昨年2月、アメリカのノルト女史の詩を紹介。その直後ノルト女史、急死。
*2006年2月10日、雅子妃はお気に入りの韓国人指揮者チョン・ミュンフンを招き2時間も英語で歓談
 →2週間後の2/24、チョン・ミュンフンはパリのコンサートを病気の為に突然キャンセル
*2006年3月5日、いつもの雅子妃の希望で、WBC日本-韓国戦を観戦し、いつものように途中で帰る
 →結果:日本チームまさかの逆転負け。

http://s03.2log.net/home/dosukoi
ドス様研究の参考資料
786名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:30:24 ID:6G/29iBx0
どうせジャップなんだから何言っても無駄だよ。
永遠に欧米から人間扱いされる事は無い。
787名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:30:43 ID:PNzNx1Ua0 BE:101750235-
>>783
>地球環境とかグローバル経済の時代
そんなの、所詮建前だから
それを真っ当にやってる大国なんてどこにもないし

おまけに軍事力を持つ事と特に対立してる訳でもない
788名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:32:05 ID:dNdCdgMu0
>>9
パチとサラはもう倒れるよ
789名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:34:35 ID:mhdgY3Hx0
>>786
おまえは欧米と日本の差がなんだと思ってるんだ?
790名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:56:21 ID:8eHgn/iX0
なんだかんだでサヨがファビョってるだけだよ
深い意味や複雑な構造は何もない
ただサヨがファビョってるだけw
791名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:58:29 ID:WB0iIRnX0
>>765
お、また「ジジイの盲言」かw
同じフレーズばかり出てくるなw
792名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 08:58:36 ID:se3Ka5ic0
>790
何についてしゃべってるの?
793名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:03:24 ID:w26qBoLC0
>>779
損得だけを考えるなら
アメリカの州になるのがいいんじゃない?
794名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:05:54 ID:JEWj2cfG0
自己中心じじい、酔っ払いおっさん、DQN若者、バカ子供
こんな奴らに品格求めても無理だってww
795名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:09:37 ID:ymzmN0wV0
ぶっちゃけ2chでは、
今まで左巻きどもが「良識的」な面で手前勝手な説教してるからボコボコに叩かれてるのであって、
今後右巻きが同じことしでかしたらやっぱりボコボコにされるんだな、と思う。
796名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:11:41 ID:w26qBoLC0
>>795
だから現実主義というのならアメリカの州になれよ
797名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:15:17 ID:KSLEbsISO
>>470
俺以外の日本人に少しでも、
日本民族の品格について顧みる余地が生まれると確信したら、実行する。
自分は犬畜生と呼ばれようが人非人と蔑まれようが、その確信が得られた時に躊躇はない
798名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:20:12 ID:ZhBoWlsc0
東大出の凡庸なエリートに支配されるより
アメリカ様の間接統治の方が日本国民は幸せなのです
それが、良識というものです
799名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:24:13 ID:se3Ka5ic0
さすがにこういうネタは
アホが湧いてるな。
800名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:29:28 ID:HIdVs5FD0
これで新田次郎の本が本屋に増えればうれしいのだが
801名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:33:34 ID:zmFZ4cLu0
このすれざっと呼んだけどまだ国際競争力が云々、とか
言ってる馬鹿が多いのに驚いた。貿易は競争じゃあないっつーのに。
クルーグマンの「良い経済学、悪い経済学」を
まず国家の品格を読む前に読めっての。
802名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 09:44:18 ID:FvgrTtfg0
あの日本人は毎度のことなんだけど、
この本読んで共感はしても、実践はしないよ。つかできないw

いろんなダイエット法が、出ては消えていくじゃん?
これと同じ。いろんな道徳本が出ては実践できずに消えていきますw
803名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 10:55:24 ID:EJ/rvDx30
>>795
それほどの一貫性は感じないよ。
国内の不正を正すとか、米国のやり方に異を唱えるとかいうのは
理想主義として冷笑し、やたらと現実主義を唱えるのに、
先の大戦の評価や特亜への対抗(しばしばその両方)に際しては
損得抜きの理想主義者となる。
804名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:01:25 ID:ytayUctF0
>>764
この人まだいらっしゃるんでしょうか?
>日本文明は古来より独自の文化と社会を築いてきた。
ということですが、>独自の文化と社会 というのは
具体的にどういったものなのでしょうか…
無知なもので、伺えたら…
805名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:46:12 ID:iz8cjzMv0
>>804
ヲイヲイ、じゃあ歌舞伎がどこの世界にあるんだよ?
能がどこの世界にあるんだ?
江戸の町民文化が日本以外のどこにある?浮世絵は?

着物も日本のものだなぁ。
日本刀って製法日本にしか無かっただろ。あの切れ味と丈夫さはな。

そして茶道、華道ってのもさ。
806名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:47:05 ID:J2j627ih0
最悪の生き物、人間に生まれてしまった事の後悔

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1141044520/l50
807名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:50:10 ID:sOW1JKH/0

         ,,───────-、     
       /            ヽ、   
      /       S       ヽ   
     /   _--─ ─────ヽ、  i  
     i   /   _===========ヽ、  |    
     i| i/  /          ヾ, |   
     i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i i    
    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..  
    !丶_` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!   チョーーーーーーンの野郎っっっ!
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.  
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /   
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/     
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~      
         | | |     | |  |        
         |   |     | ! .|        
         |! ヽLィニニニ 」/ /        
         \___ '_
808名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 11:57:44 ID:8WXRTQtb0
>>802
実践のためのものではないからな
これを読む奴に、「自分は品格あるけど、周りの奴らが品格ないから日本がおかしい」って
錯覚させて満足させるためのゴミ本
809名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 12:05:22 ID:iz8cjzMv0
>>808
そりゃオマイさんの考えか。確かに品格が無いな。

まー、著者の品格もまーなんだが、要するに、国家に品格が欲しいねと言ってる
だけだからいいんじゃないか。最終的には国民一人一人に品格を、って事でしょ。

だから、人が、じゃなくて、自分が品格を持たねば、って意識にもなると思うがな。
810ひとりごと:2006/03/19(日) 13:06:03 ID:1Qdw9FNX0
この藤原さんっていう人、生活の中でお金に困ったことがないんだろうね。
生まれてからずっと貴族みたいなものでしょ。
国家やエリートなんぞに幻想を抱くのもそういうエリート経歴からでしょ。
窮すれば鈍するっていうから、余裕のあるのは結構なことだが
庶民の感覚からはずっと遠いポジションにいるわけね。
でもこの本が100万部も売れてるっていうのは、日本人がそれだけ豊かになったってことでしょ。
天然資源も無い人間ばっかの国がここまで来れたのは運もあるが
個人の欲望を肯定して、比較的平等に立身出世が可能だったからで
一部の優秀なエリートが自己犠牲の精神の元、国務に邁進してきたからではないわな。
俺はそんな滅私奉公のエリートなんて逆に怖い。
優秀なエリートですら庶民程度の道徳観しかない現在の方がずっといいと思う。
完璧エリートなんか出てきたら、独裁制に移行しかねんからな。
811名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:13:21 ID:I05W+0Zz0
で、エリートじゃない、俺らはエリート様に平身低頭しろってか?
馬鹿じゃなかろうか。

そもそも藤原絶賛の旧制中学や高校でのエリートがいかに醜悪かは
太平洋戦争で嫌というほど証明されてる。
あの時代の亡国官僚のクズどもが今の官僚よりマシだとか、ギャグ
だとしか思えない。
812とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :2006/03/19(日) 13:35:07 ID:AD69F6lo0
品格がなくなったのは、罪日がメディアや経済を侵食してきたから。
下品なヤツラがプロデュースする馬鹿笑いの番組を四六時中見ていれば
だれでも、品格を失うよ。まず、罪日と中国人を排除することから
始めるべき。そうすれば美しい日本は自然に帰ってくるよ。

とにかく罪日企業の商品やサービスは買わないこと。あいつら不正な
カネを世代交代でロンダリングして、綺麗なカネにしてきたから、
資本じゃかなわない。長者番付の上位はいつも罪日密航者ばかり。
不買で潰すのがいい。
813名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:39:51 ID:fZUWaEFp0
>>810
>でもこの本が100万部も売れてるっていうのは、日本人がそれだけ豊かになったってことでしょ。
それだけみんな危機感を持っているということでしょう。

>個人の欲望を肯定して、比較的平等に立身出世が可能だったからで
そのような体制というのは、自然にできあがるものではないよね?

>一部の優秀なエリートが自己犠牲の精神の元、国務に邁進してきたからではないわな。
例えば、明治維新の立役者の多くは暗殺で死んでる。

>優秀なエリートですら庶民程度の道徳観しかない現在の方がずっといいと思う。
国のトップに立つような人だったら、いざというときは、国家、国民ために死ねるような
人が欲しいね。

>完璧エリートなんか出てきたら、独裁制に移行しかねんからな。
それは権力に対する批判を許さない体制でしょう。共産主義のような。藤原は自由
という観念に批判的だけど、「権力を批判する自由」は絶対必要と言っている。
814名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:50:35 ID:OLSOg7gq0
>>813
>>それだけみんな危機感を持っているということでしょう。

自己愛だろ ただの。

日本が朝鮮人を馬鹿にして来れたのは 軍事的優位と技術力のお陰だろ。
国家の品格だ何だと悠長なことを言っていられるのは
いまだに技術力の優位性があるからで。
国家だの愛国だの武士道だのといっているのは 生産と関係のない連中が
自己愛でいっているに過ぎず そんなのに乗せられてなんになるんだね。
815名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:52:39 ID:6DlpPDCh0
最低限のモラルさえ無いような奴が激増してるからだろね
816名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:55:34 ID:7g17YdseO
>>286
凄まじいいちゃもんだな
817名無しさん:2006/03/19(日) 13:56:55 ID:4hC7cjQ50
福留キタ━━━━━━━━(    ゚∀゚    )━━━━━━━━!!!!!!!!!!

プサヨ残念!
818名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:57:20 ID:WMqAt8rM0
品格とか口にする奴ほど下品というのは何時の時代も変わりませんなぁw
819名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:59:20 ID:E9pDQ16oO
>>814
朝鮮人が日本人を馬鹿にしてないか?
820名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 13:59:33 ID:ocL2gyGQO
>>812
禿同
821名無しさん:2006/03/19(日) 14:00:35 ID:4hC7cjQ50
里崎もキタ━━━━━━━━(    ゚∀゚    )━━━━━━━━!!!!!!!!!!
822司馬遼太郎が嫌いだ:2006/03/19(日) 14:07:08 ID:3nsg2hB30
明治維新の立役者たちは下級武士で
幕藩体制の下では出世の可能性の無い者。
結果的に暗殺された人も多かったが
天下国家のためというのは大義名分で
根底には立身出世という動機付けがあったのでは?
維新以後、暗殺もされず高位高官になった者が
維新のスターを褒め称えるのは、自分たちがその陰に隠れて
私利私欲を貪欲に追求している事実隠蔽のためじゃないの?

危機感を持ってるていうのは、既得権益を持ってる人が
それだけ多いってことだな。
作者もその1人であるが、この本や講演で稼ぎまくった資金は
是非、国家国民の品格向上に注ぎ込んでください。
823名無しさん:2006/03/19(日) 14:12:34 ID:4hC7cjQ50
http://www.asahi.com/

さすが反日朝日wwww
824名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:14:10 ID:zTznF7Jj0
日本なんて古くは明、今はアメリカといった具合に大国に朝貢して媚びることで成立ってる国家だからな。
媚びへつらうことを品格などという言葉に摩り替えて自我自賛するくらいなら、
いっそコスモポリタンどもの前哨基地になった方が潔いと思う。

何千年も媚びながら生きて来た日本人には無理な相談だけどね。
825名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:17:15 ID:NdBJiwti0
>>814
いや誤解だよ、日本人が特亜の連中を馬鹿にしてるのは
軍事力でも経済力でも技術力でも学力でもない、人間の中身の無さだよww
で、現在は特亜化に激進中の日本人をまともに戻そうと必死なわけ

判った?
826名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:19:39 ID:NdBJiwti0
>>824
最近はアメリカに媚びてるのは認めるが何千年?
あんたの祖国じゃあるまいに
827名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:20:28 ID:enya0Hr10
日本人として誇るとか
美徳を取り戻すとかじゃなくて
自分はどうなのかで動いてくれませんか
828名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:21:41 ID:sApXIC6N0
明治維新の頃、佐久間象山やら吉田松陰やら、沢山の思想家、理論家が現れ、
それぞれの説を主張した。
それらが複雑に影響し合って尊皇攘夷や、その後の開国、倒幕へと統一され
明治維新が成った。

藤原氏や養老氏やら、石原氏やら、色々と日本の思想をあーだこーだと主張が
活発になることだろう。そして2chでも有象無象の輩が日夜熱っぽく日本思想を
語るわけだ。

こうして大きな潮流が形成されればそれでよいと思う。
829名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:22:31 ID:AMQYGz9u0
読んで「あーいい本だった」で終わる本ならこのまま滅びろと思う
何か行動を即してそれに共鳴できる本ならいいけど。
830名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:25:15 ID:8WXRTQtb0
>>825
アジアンなんぞみんな変わらんよ
どこからその選民思想がでてくんの

平和ボケか、苦労を知らないのか。
831名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:25:36 ID:7jT7Tosr0
      ┌─┐  ┌─┐
      │●│  │●│
      └─┤  └─┤
      _   ∩   _  ∩ にっぽん!
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  にっぽん!
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘
832名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:28:27 ID:AstjDIl0O
朝日の品格とは何か?それは今すぐHP見ろ
833名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:30:56 ID:8WXRTQtb0
すべての問題は経済問題だろ
これまで た ま た ま 高度経済成長期にあったが、それが 終わった
そして、これまで見下してた世界中とガチンコの経済戦争に突入したんだよ

そうすると、これまでまともに技術も蓄えてないもんだから、
メッキがはがれて地金が出てしまった
実は日本たいしたことない

ってだけなのに、>>1みたいなボケ老人が、現在の状況を把握できずに
自分は年金逃げ切りで安定した立場なのをいいことに
「お前ら、なんとかしろよ!!」
と、ボケたこといってるだけ。

わかった?
834名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:32:05 ID:se3Ka5ic0
>>832
なに?
835名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:34:04 ID:sApXIC6N0
>>829
思想家ってのは自ら動かなかったりするモンだよ。
マルクスが社会的に何をやったってんだよ?
レーニンやスターリンが実働だろ?

明治維新でも吉田松陰なんて活動自体はさっぱりだ。
しかしその門下生たるや生存率50%以下という猛烈振りで日本を突き動かした。

なので、旗振りと行動力はちと違うんだろうな。
西郷隆盛は行動力、カリスマはバリバリだったが、さりとて西郷南洲の思想というものは
さほど残ってはいなかったり。
836m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/03/19(日) 14:43:33 ID:3uARZC2X0
>>833
一般的に言われている高度経済成長期って何時の時代の話だよw
837名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:52:43 ID:I05W+0Zz0
>>827
同感。
日本がどうだとか俺の村はどうだとか、自分のことでも無いのに
所属が同じというだけでそれに自己同一して自尊心を満たすやつは
キモ過ぎる。

どんな時代でも、国や組織ではなく、自分がどうであるか、こそが
一番重要だ。
838名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:55:34 ID:sApXIC6N0
>>837
それが、ケネディ大統領の演説の、個人が国に対して何を出来るのか、って事なんだな。
国が何をしてくれるかではない、という。

尤もこれは、労働世代や指導的な地位にいる人々の心構えで、障害を負っている人、貧困層
の人は勿論国から福祉をして貰わなければならないが。
839名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:58:56 ID:1WHH0Gul0
>>837
一見、まともなような意見で、その実、詭弁だよそれは。

日本のことは俺のことだし、
俺の村のことは俺のことだし、
世の中、世界のことも俺のことだろ。

世界平和を訴えたり、
世界の平和の為にどういう規範を持つべきか、ってのは、
自己同一して自尊心を満たすのできもいのか???

違うだろ。
自己以上に拡大した、社会的自己ってやつに、
“日本”が含まれる時だけ、そういう、尤もめいた個の自由、みたいな論を出す奴にはうんざりだね。
840名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 14:59:50 ID:NdBJiwti0
>>830
ほら出たアジアww 特亜ね
中国人南北朝鮮人と日本人は全然違うね
連中のやってる事をどこをどう見たら、日本人と一緒に見えるのか
841名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:03:50 ID:JDziL+xb0
国家とかいう小さなスケールのお話はもう飽きたよ
またウェブ進化論のほうがましだ
842名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:05:04 ID:lugerpmT0
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
843名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:08:40 ID:dYpPd49x0
>>835
でも
吉田松陰と口舌の徒を混同するのは避けてほしい。
思想もあったし行動力もあったけど純粋すぎて実際家じゃなかっただけ
牢屋の中でお互いを先生にして学校開くバイタリティには恐れ入るよ
844名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:11:22 ID:NdBJiwti0
>>830
日本人が連中と脳内同じなら
とっくに竹島上陸した韓国人狙撃して、尖閣ウロついてる中国を爆撃してますよ
在日片っ端から逮捕して、拷問掛けるかもね
反日日本人なんぞ全員暗殺対象だろうな、世界一心優しい日本人で良かったね
845名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:11:31 ID:8WXRTQtb0
>>840
たとえば、権力を持ったやつらの自己中な行動、DQNな行動では
日本だろうが韓国だろうが中国だろうが、どうみても同じだろ?
性根が同じ。腐ってる。

談合大好き、排他的、理性的でない、口だけ、
「健全」という言葉とは遠いところにあるよ、アジアンは。
846名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:14:09 ID:HghG5q+wO
>>830
いや、選民思想って言うか、あの三国って本当におかしいぞ……
アスファルトに枯れ草撒いて緑のペンキで着色して「緑化運動やってますが何か?」
って堂々としてる国や、感情表現、政策、性欲、食い物の味付け、自尊心、
全てにおいて異常な程過激なせいで他国に迷惑かけまくってるのに当然って顔してる国や、
偽札・麻薬製造、拉致を生業とするごく少数のヤクザ集団が国を名乗ってる地域とか、
どこの国にも変なのはいるとかそういう問題じゃなく、規模やレベルが違いすぎる。
一緒になんかしたら、他のアジアの国に無礼千万ってモンだ。
847名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:16:20 ID:2363wbIx0
なにこのオナニー、くだらねぇ、次の戦争に勝てばいいんだよ
848名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:16:26 ID:NdBJiwti0
>>845
それは権力者と金がすべて人間の世界共通だろう
それこそアジアがどうとかの話じゃない
欧米やイスラムの権力者が健全だとでも?
849名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:22:09 ID:I05W+0Zz0
>>839
キモッ。

個人の力量を遥かに超えた妄想してる暇があるなら、
自分の足元見つめてボツボツやれよ。
850名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:22:33 ID:FvgrTtfg0
自分の生き方を模索=反日と勘違いしてる痛い馬鹿が多い日本の現実。
851名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:24:40 ID:m6c+yJ5B0
>>850
同意
国や権力に同化するのも賢い生き方なんだがねえ…
852名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:25:23 ID:dCMa1XMG0
日本をどうにかしようなどという誇大妄想に悦にいってる場合か。
まず、惨めで弱い自分からどうにかしろ。
853名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:27:25 ID:dYpPd49x0
>>850
自分のことしか考えてないことに全く気がついてないんだよね
むしろ、それを肯定してしまっているくらいだし
854名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:28:16 ID:+lXaj2Gk0
>>851
『現代』に寄稿された藤原の原稿を読んでると、単に現代経済に
適応できず国家権力の恩恵にあずかれない負け犬が、やれ品格無いだ
〜は御用学者だと自分の憎いものに対してわめき散らしてるようにしか
見えないしな。

要はお前が今の社会であまりうまくいってないだけだろ、といいたくなる。
855名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:29:59 ID:FZfojNgz0
今、藤原在日説がウワサされている
856名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:32:30 ID:NdBJiwti0
>>849
その己の足元も自分の国が安定してるからこそあるって事少しは理解しろ
内戦状態で人権が崩壊した国に引越しして同じ事言ってみろや

>>850
??何か勘違い入ってるね
日本のいい所は伸ばす、悪い所は直す、それだけだろ
日本人がいい方向に向かおうとすると不思議な横槍が入るだけで
857名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:32:36 ID:N9JevInj0
>>853
大河での佐久間象山のセリフ

生まれてから十歳までは自分のことだけを考えていればよい。
十代では家族のことだけを。
二十代では郷里のことだけを。
そして、三十代では日本の国のことだけを考え、
四十代からは世界のことを考えるように。
そのためにいまはひたすら勉強しなさい。

平均寿命が短かったし、命を投げ打つべきときにはその覚悟を決めて働いた時代だから
数字をそのまま適用するわけには行かないだろけど
858名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:32:37 ID:KwqNIqEw0
職場でnyやってキンタマに引っかかる奴がゴマンと居る世の中だ
もう手遅れかもシレンね
859名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:34:15 ID:BSoK12NT0
他人のためといいつつ、迷惑行動や破壊行為をガンガン行って
自己満足するやつが一番救いようが無い。
860名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:35:27 ID:U7rJwX4t0
>>856
小泉が登場したとき、国民の大半が日本はいい方向に向かうと
絶賛してましたがw

横槍?
誰が横槍を入れたんだ?w
国民が馬鹿なリーダー選んで勝手に自滅したの間違いだろw
861名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:39:16 ID:NdBJiwti0
>>860 国民が馬鹿なリーダー選んで勝手に自滅したの間違いだろw

工作員の横槍はあるけど、これに関しては確かに正しいね
862名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:42:18 ID:tIEo9Awq0
>>860
確かに、今の日本人クオリティなら、ほうっといても勝手に衰退するだろうから
いちいち茶々入れなくてもかまわんよな。
自分から墓穴に突っ込んでる。積極的に国の財産を外資に売り渡し、自国の学生の
奨学金を削り、大学の学費をあげたかと思うと、それで浮いた金が特アの留学生の
優遇へと流れていく。

この国は、別に何も干渉せずともこのままほうっておけば経済構造は途上国化し、
大好きな自民党とともに勝手に没落衰退し、腐り落ちるだろう。
863名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:43:42 ID:6DlpPDCh0
なんか小泉に魔的なパワーでもあると思ってんのか?www
864名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:47:06 ID:zqg5SEa/0
>>835
>>843に同意。吉田松陰は実践家ではなかったか?
多くの門下生を輩出してはいるが、若くして死んでいる。
あの時代の30くらいは若くないかな?
865名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:53:08 ID:/u0EEaLa0
こんな本が100万部も売れたことが驚き。
日本はもうダメだと思った。
866& ◆leAf1aNbyo :2006/03/19(日) 15:53:13 ID:3H6O39nC0
藤原さんのおっしゃる通りに品位などどいうものに拘っていたら
激烈な世界同時経済戦争に負けてしまうのではないでしょうか。
謙譲の美徳は美しいかもしれませんが、日本だけがそんなことしても
経済的に貧しくなり、更には精神的にもダメになっていくだけでしょ。
最低限の経済力は確保してないと、美徳なんてファンタジー追求できませんよ。
867名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 15:59:16 ID:YR4m3Txz0
>>863

俺はあると思う。あの運の強さは人間のそれじゃない。
868827:2006/03/19(日) 16:01:47 ID:enya0Hr10
なんか俺の書き込みの後少し争いがあったみたいだけど
俺が言いたいのは
こんな本が売れてる時点で間違ってるだろ日本
ってことだけなので・・・
もちろん>>839に同調。
869名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:03:24 ID:sil8QktK0
日本らしい品格ある韓国への勝ち方
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142579034/

日本らしい品格ある韓国への勝ち方
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142579034/
870名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:04:59 ID:cBKwAv1z0
公明党と対立する会派の市議会議員、北上川河川敷で焼死体で発見

昨日午後石巻市の北上川河川敷で石巻市議会議員と見られる身元不明の焼死体が見つかった。
昨日午後3時前、 石巻市福地舘下の北上川河川敷に焼死体があると市民から警察に通報があった。
遺体近くにはポリタンクがあり、 50メートル程離れた堤防に軽トラックが放置されていた。
車は石巻市議会議員で合併直前まで旧河南町議会議長 を務めた三浦総吉さん(63)の所有で、
三浦さんは行方が分からなくなっていて、一昨日家族から警察に捜索願いが出されていた。
  【宮城テレビニュース   2005-06-13 】
871名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:07:27 ID:nEvSvvw90
こおっさん、数学者の癖して論理が大雑把で困ったもんだ。
母親や身内がロスケにまわされたの見たのが相当トラウマなんだろうな。
872名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:07:30 ID:vo2nlJaQ0
873名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:20:58 ID:va9w99Ne0
王監督曰く
今日品格アル勝ち方で韓国を下し、優勝戦に進出しました。
874数学者:2006/03/19(日) 16:25:28 ID:tTAxLG8r0
藤原正彦さんは
数学者としては低レベルの学者に過ぎません。
論文だって少ししか書いてないし
良い論文はないです。
この人が数学者を名乗るのは
同業者として恥ずかしいと思う。
875名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:28:08 ID:eABOKbUb0
しかしこのスレの馬鹿たちの意見が今の日本の品格レベルを如実にあらわしております。
876名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:28:20 ID:brg2ZaPK0
品格を言うなら

生活レベルを落としてでも主張を通せますか?

と聞きたい。

食糧の自給ができなくて何が品格ですかとも言いたい。

敗戦直後闇米を食べずに死んだ裁判官を見習って自分も餓死できますか?

ねえ皆さん
877名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:29:26 ID:Llg+PURJ0
日教組と在日をぶっ潰さない限り無理
878反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/03/19(日) 16:29:29 ID:OUNPBb7H0
>>871
終戦時2、3歳じゃ。わからないだろ?
879名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:30:06 ID:d30sEgeE0
>>876

こりゃ、読んでないか、読めてない人の意見だな。
880名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:30:20 ID:p05Ttpfp0
ヨーロッパでギリシャ人が軽蔑されてるのは、古代ギリシャ人と何の血縁的つながりも
ないくせに、古代の遺跡があるばっかりに如何にも歴史が連続しているかのように吹聴
してまわるところ。

日本人も軽蔑されたくなければこんなアホな書物には手を染めないことだ。
881名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:30:59 ID:brg2ZaPK0
品格にこだわりすぎ=集団自殺  となります。

絶対になります。
882名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:31:53 ID:sApXIC6N0
>>879
いいや。
衣食足りて礼節を知る、だ。
貧すれば鈍する、だ。
腹が減っては戦は出来ぬ、だ。

物質的な充足無しに品格なんて言っても嘘だね。
883名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:33:14 ID:ao6gtz1jO
なんでこうも読んでもいない本の批評ができるのかわからん
884名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:34:52 ID:7a8ISgMT0
フジで男系のこといってたな
絶対男系天皇を維持すべし
885名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:35:55 ID:p6pmgadD0
>882 同意。
   物質的な充足無しに品格なんて言っても嘘。
   餓死者ゴロゴロのアフリカで品格なんて言って通るか?
   俺は道徳を語ることに意味がない、とは言わない。
   しかし「品格」を語っても現実の経済問題、社会問題は
   何一つ解決しない。 
886名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:36:16 ID:R/aKRRTC0
なんかよく分からないけど、ここにもウンコしておきますね
                     ∧_∧
                    ( ´∀`) 
                    /,   つ   
                   (_(_, )
                     人 し'
                  ノ⌒ 丿
               _/   ::(
              /     :::::::\
              (     :::::::;;;;;;;)
              \_―― ̄ ̄::::::::::\
              ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
             (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
            / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
           (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
           \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
887名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:37:00 ID:d30sEgeE0
>>882

君の言いたい事は分かる。
物質主義を否定するな、ということだろ? 違ってたらすまない。

でも筆者は「敗戦直後闇米を食べずに死んだ裁判官を見習って餓死しろ」などとは言っていない。
そんな急進主義者ではないよ。
888名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:38:05 ID:qQrQ5c+V0 BE:443664959-#
日本の国家がなくなってもいいではないか










と、言ってみるテスト
889名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:39:17 ID:ywWzJEJ/0
昨日、二子玉川の本屋で少しだけ立ち読みした。

相変わらず読みやすい文章で感心した。
890名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:41:55 ID:x+EfQmjY0
>>824
>何千年も媚びながら生きて来た日本人

鎖国も知らないDQNですか?
891名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:45:33 ID:eRbyeaBl0
マスゴミと寄生虫公務員に無茶苦茶にされちまったからなぁ・・・
892名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:45:45 ID:d30sEgeE0
>>885

私の理解に間違いがなければ、
筆者の主張を極簡単に要約すると、

「合理主義・物質主義は大切だが、それだけではいけない」、

ということだ。
「合理主義・物質主義はダメだ、そんなものはいけない」、とは決して言って居ない。

もし、私と貴方で、筆者の主張の読み取りの違いがあるのであれば、私は君の主張を否定することはできないし、
その逆もしかりだろう。
893名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:47:02 ID:6DlpPDCh0
確かに読む気はしないなw
894名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:53:09 ID:brg2ZaPK0
急進でなくとも最後はそこにいきつく。

貴方は敗戦直後闇米を食べずに死んだ裁判官を見習えますか?
同じ行動を取れますか?
895名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:53:12 ID:WZlqjnRT0
>>892
合理主義についてはともかく、
物質主義については何か言ってたっけ?
リファレンス出せるならやってみてくれ。
896名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:54:48 ID:EudqBt92O
これは本のタイトルで名前勝ちしただけ。
「世界の中心で愛を叫ぶ」を読んだ時と同じ脱力感があった。
897反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/03/19(日) 16:56:06 ID:OUNPBb7H0
>>894
ところで食事の時にその米がなんで闇米とわかったのかな?その裁判官?
898名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:57:12 ID:WZlqjnRT0
>>897
おいw
闇米は買わなきゃ食べられないからな。
899名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:57:39 ID:d30sEgeE0
間違った仮定から出発し、その仮定から組み上げられた論理で何かを否定することの下らなさ、
というのを、「国家の品格」では1章を通して丁寧に説明している。

>>882さんや>>885さんもご存知のこととは思うが、 
「品位」とは、合理的でもなければ、物資的なものではない。
だからこそ、「品格を保つため」には、合理主義・物質主義以上の、情緒・感性というものが必要だと、
この本では説かれている。

筆者と同様、私も、「飯を食得なくても、に品位を保つべきだ」などとは、決して思わない。
しかし、筆者と同様、私も、「飯を食っても、品位を保つことを忘れるな」とは思う。

「物質的」に満たされることは「品格を保つため」には必要条件であると考える。
しかし、「物質的」に満たされることは「品格を保つため」の十分条件ではない、と考える。

もし私の考えに間違いがあれば指摘して欲しい。
900名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:57:40 ID:d55NVJW00
大東亜戦争での敗戦間近に・・駐日フランス大使を務めた詩人ポール
・クローデルはパリでこう言った。
『日本は貧しい、しかし高貴だ世界で唯1つ何としても生き残って
欲しい民族だ!国柄だ!そして日本人だ』あまりにも言い訳しない
そして自己主張もしないのだ、残念で仕方がない!もっと発信すべきだ!
世界の国々は自国の利益しか頭にない、隙あらば併呑する機会を窺って
いる。
901名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 16:58:27 ID:d6QVChIS0
闇米を拒否して餓死するわけにはいかない。
だが他人にそれを強制することは出来る。

これが品格というものだ。
902名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:00:45 ID:brg2ZaPK0
武士道とは死ぬことと見つけたり
903名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:00:59 ID:5DOE8QxF0
渇しても盗泉の水は飲まず
904名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:03:03 ID:I87QCCpK0
俺この本読んだよ。
影響されて新渡戸稲造の武士道の日本語訳も買って読んじまった。
905名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:03:25 ID:brg2ZaPK0
>飯を食得なくても、に品位を保つべきだなどとは、決して思わない。

日本はヘタをすると飯が食えないんですよ。
突っ張り続けると飯が食えなくなるんですよ。


それをよく考えてからご託をいえ。
906名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:04:08 ID:LHnViGag0
>>901
日本には闇米を拒否して餓死した裁判官がいたわけだが何か
907名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:04:44 ID:d30sEgeE0
>>895

確かに、筆者は物質主義について直接述べてはいない。
しかし、物質主義は一種の合理主義的人間観である唯物史観の範疇のするところであると、私は考えている。
もしこの考え方に納得がいかないのであれば、これ以上の議論は不毛だろう。

>899で一部文章の間違いがあったのでお詫びしたい。
908名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:07:03 ID:brg2ZaPK0
>904

俺も両方買った。

武士はくわねど高楊枝。

俺は餓死はしない。最後はミットもなくとも生きる。生き残る。
909名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:09:07 ID:YBzRdG4r0
あと、これも必読。

『民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる』

続発する紛争やテロ…
もはや日本も無関係ではいられない!
今日のこの世界は、何人の安全も保障していない。
我々はどのようにして自分の身を守ればよいのか……

スイス政府による国民ひとりひとりのためのプログラム

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672
910名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:09:10 ID:brg2ZaPK0
>906


へえ、日本から法曹関係者がひとりも居なくなったとでも?
みんな餓死して。

んなこた〜ない。戦前の第一級教育を受けた者もみんな

  闇米を食べた。


     コレが真実である。
911名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:11:07 ID:3xZYwkE90
リアルで武士道とか言うのイタイ
912名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:12:29 ID:brg2ZaPK0
鎖国してもかまわないと言う気構え

食糧自給100%

コレがない限り品格など保てない。

それプラス自衛力な。
913反米だが・・・ ◆ai/4WmELPY :2006/03/19(日) 17:12:47 ID:OUNPBb7H0
>>898
いや、例えば親戚のおじさんから頂いたとかでも?法的にダメだったの?
914名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:13:22 ID:ywWzJEJ/0
ID:brg2ZaPK0みたいな低脳を相手しても仕方ないよ。

彼の頭の中では「闇米を食べずに餓死した裁判官がいた」というためには「全ての裁判官が闇米を食べずに餓死した」ことが成立していないとダメみたいだからw
915名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:13:43 ID:O6uRwkOMO
水増しかよ
品格ないな
916名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:14:50 ID:se3Ka5ic0
新渡戸稲造の武士道は勘違い、が貞節じゃなかった?
917名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:14:54 ID:brg2ZaPK0
武士道なんて言葉によっている場合じゃあない。
情緒?

  もっとリアルだよ。 品格を保つのはもっとリアルな力だ。
918名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:15:28 ID:WZlqjnRT0
>>907
議論が不毛と逃げるなよ・・・。
情けない。
919名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:16:15 ID:LsXzX/TT0
何でもそうだが、それ一つに傾倒せずにこう言う考えもあるとして、
場面場面で活かせていくなら、この手の本も悪くは無い。
精神論で戦争には勝てないが、ちゃらんぽらんだとイタリア化するしね。
どっちも必要できっちり使い分けないと駄目。
920名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:17:20 ID:brg2ZaPK0
あふぉだ

たったひとりしか餓死した裁判官がいないからこそ

「あいつ、バッカじゃないの?」というニュースになったんだよ。

闇米なしでは生存に必要な分より圧倒的にカロリー不足だったのは証明されている。
921名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:19:56 ID:WZlqjnRT0
>>913
食糧管理法でググってみ。
922名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:20:03 ID:brg2ZaPK0
>ちゃらんぽらんだとイタリア化するしね。

しかし、ローマに旅行したとき、その文化に圧倒されたぞ。

リアルな人生って感じだ。
923名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:22:18 ID:brg2ZaPK0
日本の品格を取り戻すには

武士道じゃあなく、まず農業。

そもそも日本人の性格は稲作からもたらされたものだ。
武士道ではない。
924名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:22:56 ID:ywWzJEJ/0
軽薄で能無しのカマッテ君だったか・・・
925名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:23:40 ID:ENFov4/k0
★退職金上乗せ、堺市が復活へ…「士気にかかわる」

・政令指定都市への移行を4月に控えた大阪府堺市が、今年度から廃止した
 退職金上乗せ制度を、年度末になって一転、復活させることがわかった。

 勤続20年以上の退職者に1人あたり平均86万円が加算される見通し。
 市は「カットだけでは士気にかかわる」と判断したというが、市民からは批判が
 出ている。

 この制度は、「民間企業との格差是正」を理由に国が1971年、勤続20年以上の
 退職者を対象に設けた。現在の上乗せの割合は4%。堺市は国に準じて導入
 したが、今年度の対象者105人からの加算支給廃止を決めていた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000201-yom-soci

品格を保つためには増税。
926名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:24:15 ID:d30sEgeE0
>>918

そう、それだ!!

その「逃げるな」という考え方、それが正に論理によって生まれる弊害だと、筆者が言っていることだ。

そういう考え方もあるのか、こういう考えの人もいるのか、と、相手を受け入れる度量の大切さを説いているのがこの本だ。
そんなものは必要ない、と貴方が考えるのであれば、私はそういう人もいると、貴方を受け入れよう。
927名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:28:40 ID:WZlqjnRT0
>>926
レベルが低い相対主義ですな。そんなことを筆者は主張してないよ。
そんなことを筆者が主張しているなら、本当にこの本は読む価値ないよ。
928名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:29:24 ID:brg2ZaPK0
>そういう考え方もあるのか、こういう考えの人もいるのか、と、相手を受け入れる
>度量の大切さを説いているのがこの本だ。

ところが戦前までの日本には

  村八分

    という美しい伝統があったのですが。


異端児を無視するという。
929名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:29:45 ID:d30sEgeE0
>>918

お互いの価値観が違うことを認めず、自分の価値観で組み上げられた論理・理屈こそ正しいんだ、と、
自分の理屈に従わないものは否定するんだ、と、そういう偏狭な人間の姿勢に、
筆者は疑問を呈している。そして私も疑問に思う、それだけのことだ。
930名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:30:40 ID:qQrQ5c+V0 BE:118311326-#
>>926
言っていることはすばらしいのだが口調にトゲがありすぎるので誰にも受け入れられなくなっている

これはいい見本ではないか
931名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:31:17 ID:Yvu/Kyaz0
>>923

ポルポト乙
932名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:32:22 ID:RHSsuqZz0

藤原正彦

新田次郎の御曹司。
幼少より受験競争に明け暮れ、若くして競争のない公務員となり、高給を獲得。
たいした実績もなく、品格を説く。
同僚公務員の実体についてどう思うのか?大阪はじめ地方公務員についてどう思うのか?
933名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:32:28 ID:d6QVChIS0
ま、日本人に対して品格を説くのならば

「特阿のようにはなるな」
で済むんだけどな。
934名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:33:15 ID:LHnViGag0
>>910
だからいたじゃん。
それは認めろ。
935名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:35:24 ID:brg2ZaPK0
明治になって市民平等になったが、

部落差別がなくならない理由のひとつに

合理的でない情緒が密接に関係しているのですよ。

美風にも裏や影有り。
そこは合理的精神で排除していかないと。
つか、合理的精神でしか排除できません。
936名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:35:49 ID:WZlqjnRT0
>>929
>しかし、物質主義は一種の合理主義的人間観である唯物史観の範疇のするところであると、私は考えている。 
>もしこの考え方に納得がいかないのであれば、これ以上の議論は不毛だろう。 

これは価値観の違いじゃなくて解釈の違い。
相互の解釈が矛盾するなら、そう考えた根拠をすり合わせれば良い。
あなたには学問的な態度は無いのか?
937名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:37:44 ID:Vt5+hmOH0
モラルがないどころか犯罪者堀豚へのオマージュ
938名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:38:06 ID:nWcn2nZz0
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円
939名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:40:26 ID:CMvTTIAT0
精神論だけじゃ何も解決しないことを、そろそろ日本人も認識してもいいんじゃないか?
「品格」がどうたらこうたら言ってる場合じゃないよ、今の日本は。
940名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:40:37 ID:brg2ZaPK0
ひとりしかいず

しかも「馬鹿にした」んだよ。 敗戦当時の日本人は。

それをどう見るんだ? それを言っているんだよ低脳が。
戦前からその程度なんだよ日本人も。

結局は食糧自給力。 生物たる人間はそこから離脱することはできない。

腹減ったら武士道どころではない。
武士道のような「ほんの一握り」しか実行できない考えを持ってきて
全体を律することはできない。

それはドアフォの考え。共産主義とかわらない実効性のない人間性を
無視した考えなんだよ。
941名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:43:27 ID:tEXtMMD40
>>940
武士道のこと少しは勉強したら?
942名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:45:13 ID:brg2ZaPK0
>941

共産主義を少し勉強したら?
943名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:45:43 ID:se3Ka5ic0

なぜ2択の極論ばっかりなんだ?
944名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:46:23 ID:KjTUzM9i0
競争市場に放り込まれてるのに
品格なんて抜かせる余裕があって
ほんとうらやましい限りです。
945名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:47:32 ID:qQrQ5c+V0 BE:147888353-#
>>942
中国のように共産主義は形骸化していますが何か?
946名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:49:04 ID:6eckvJDq0
【行政】駆け込み退職相次ぐ 互助会「ヤミ退職金」廃止を見越し 大東など大阪府の4市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129728776/
【社会】"今が辞め時!" 「ヤミ退職金」廃止で大量の駆け込み退職…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132552248/l50
【社会】大阪の互助会、「ヤミ退職金」廃止前の駆け込み退職518人に 臨時職員として"復職"も60人以上
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133502372/l50
【大阪】府内42市町村(大阪市を除く)の職員互助会“ヤミ退職金”廃止決定→実施直前に駆け込み退職が多発、40億円支給
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135781040/l50
【大阪互助会】ヤミ退職金のために駆け込み退職者続出【金だけもらってすぐに復職】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133693441/l100
947名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:54:26 ID:d30sEgeE0
>>936
そんなに必死にならなくっても大丈夫だよ。
相手を否定しきらなくても、誰も君の人格までは否定しやしない、がんばれ。
948名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:55:09 ID:3H6O39nC0
あまりに陳腐な内容で閉塞感甚だしい現在の状態を改善できるとも思えない。
なんでこんな駄本が100万部も売れたのか理解に苦しむ。
弱ってる人間が精神論に逃げ込んでいるようにしか思えない。
710円の価値も無いんで立ち読みで十分だろう。
949名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:55:22 ID:YrPZQDeX0
 これによると、公共事業を1.6兆円削減しても、その結果として税収を23兆円も失ったのです。
この場合、政府は1.6兆円の削減成果のみを強調し、税収の大幅減少についてはふれていませんが、
あまりにも一面的な見方といえます。

 デフレが進行しているときは、投資関連の財政支出は減らしてはいけないのです。
少なくとも前年同額か増加させるのが常識なのです。
削減してしまうと、その削減額をはるかに上回る税収の減少につながるからです。

 しかし、政府はその失敗を反省するどころか、逆に改革の成果を強調して、
失敗の埋め合わせに大増税をやろうとしている――理不尽な話です。
しかし、それを大多数の国民は仕方がないと受け入れようとしているのです。
何と寛容な国民なのでしょうか。

 つまり、こういうことになります。

 純債務という観点から日本の財政をみると、そのGDP比率は欧州諸国並みであって、
現状は財政危機ではないといえます。
しかし、財政赤字は増え、政府債務は増えている――その原因は、国の経済政策が間違っているからです。

 しかし、国が間違いを反省せず、このままの政策を継続しようとすると、大増税しかないことになります。
そうなると、日本の財政そのものが破綻してしまうことになります。
したがって、これは「財政危機」ではなく、「政策危機」である――菊池英博教授はこういうのです。

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu113.htm
950名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:56:09 ID:ErgZF6pb0
>>943

2ちゃんなんて、そんなもんだよ。
951名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:56:43 ID:qQrQ5c+V0 BE:266199539-#
>>947
では、あなたの>>936に対する見解は?
─―――y――――――――――――――――――
   ∧ ∧
  ( W゚A゚)  矛盾しまくりのレスが飛び交いすぎてるな このスレは
  / つつ
б(__ノ
952名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:58:16 ID:ahxNgvrr0
YOおまえらアホだね。
いつまでも日本人でいるつもりなのかYO
そんなのっていつまでも福島とか山口にいて東京に出ないのと同じ事だYO
そんで「福島人の誇りと伝統」とかいってんのと同じだYO
もはや日本は田舎だYO
アメリカ行くのが現代の上京だYO
田舎でくすぶんな若者YO
日本でいくら成功したって山奥の村の村長さんになるようなもんだYO
全然かっこよくないYO
HEY/HEY!上京しようぜこだわりすててYO
953名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 17:59:00 ID:2Gc9SlL10
キショイ鮮人工作員の言は放って置いて
こういう本がこのペースで売れるって事が結構意外だったな。
日本の世論も随分変化してきたよな。
特定亜細亜3国の(民衆による)反日運動のお陰とも言える。
954名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:00:05 ID:UudKm+K/0
買おうと思ったけど品切れだからやめて
Linuxの本かった。

ここまで売れるほど良い本なのかね。
タダ単に安いから、ブログのネタとかに
買った人とか多そう
955名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:02:32 ID:Vr3DL9Zg0
在日と同和と創価と社民党と電通とトヨタとソニーとユニクロと
山口組と稲川会と住吉連合を完全に殲滅すれば、国家の品格は蘇る。
956名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:02:37 ID:se3Ka5ic0
>>953
>こういう本がこのペースで売れるって事が結構意外だったな。

そうか?
逆に、書かれるべくして書かれ、売れるべくして売れたって感じてた。
内容は、読んでないから詳しくは知らないけど。

「思想・倫理の不在」みたいなのが言われて久しいけど、それが、
ライブドア事件や、「勝ち組/負け組」論議によって、いよいよ
ほっとけなくなったんじゃないだろうか。
957名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:02:55 ID:drm/kLQl0
> そもそも藤原絶賛の旧制中学や高校でのエリートがいかに醜悪かは
> 太平洋戦争で嫌というほど証明されてる。

ほんとワンパターンw
958名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:04:21 ID:kuitYURHO
適当に立ち読みしてみたけど、「品格のためには100年くらい経済的に落ち込んでもかまわない」とか無茶言い過ぎ
959名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:05:04 ID:mhdgY3Hx0
この本全てに同意する必要はない
960名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:05:43 ID:brg2ZaPK0
まあ、和魂洋才。

この古くさい言葉の説得力が、今日っ急速に復活してきた
とは言えるな。
961名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:06:54 ID:drm/kLQl0
サヨも朝鮮人もまだまだ必死だねえw
もう諦めたのかと思ったよ
おっと、「この本はウヨ批判だぞ?」ってのは飽きたからカンベンなw
もうお前らの時代は終わったの
962名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:09:24 ID:oYmowpSR0
>>960
大学で聞いたよ。懐かしいね和魂洋才。
佐久間象山とか橋本佐内だっけ?
963名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:10:03 ID:drm/kLQl0
批判内容が統一されているのは
共産党などキモい連中ばかり
自分で頭で考えられないのは批判派だな
964名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:12:44 ID:brg2ZaPK0
あのな

馬鹿ほど自分で考えるんだよ低脳。

利口な奴は他人の実績を利用する。
965名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:15:13 ID:drm/kLQl0
しょーもない詭弁だなw
それって世渡りの問題じゃねえか
966名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:22:23 ID:NYywxQt10
「昔はよかった」こう錯覚することで、物事が
見えなくなっている。
「昔のほうが酷い」事柄は多々あった。

人間はなにも進歩していない。
先祖から賢くもなっていないし、馬鹿にも
なっていない。

憧れ過ぎるのも謙遜しすぎて自信を無くすのも
やってはいけない。
967名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:23:48 ID:IpjbIYmD0
藤原氏の若いころのエッセーに比べて
おもしろくないんだよ、この本。
全く退屈な視点しか提供してくれない。
意外さが無くてつまらない。
筆者も年齢を重ねて保守的になってるだけなんじゃないのか?
定年退職後、ゆったりした年金生活者が木漏れ日の中で
時間つぶしに読むには丁度いいと思う、いろんな意味で。
968名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:24:40 ID:fPPAeAMY0
>>955
米軍に徹底的に日本空爆してもらおう
969名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:30:53 ID:NYywxQt10
天皇の本質は、権威=品格だからね。
これだけである程度まで、人を動かすことは可能と
思える。が、戦争に負けたんじゃ、崩壊した。
970名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:41:40 ID:IpjbIYmD0
ライブドア事件とか市場原理主義とか言ってるけど
バブルの後始末をきっちり収められなくて
今だに混乱してるってのが大元の原因だ。
ゼロ金利しかり、セーフティーネットも無い状態での
ここ数年の急激な規制緩和しかりでしょ。
庶民は追い込まれ金利のつかない預金よりはマシと
株式市場に資金を注ぎ込まざるを得なかったわけでしょ。
いったい誰なんだよ、こんな無茶苦茶な状態作ったのは、、、
現実から遊離した世界で
実効性のない改悪を続けてきたエリートさんたちでしょ。
で、いまさら「武士道」ですか?
朱子学・陽明学でもってくるんですか?
971名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:47:16 ID:NYywxQt10
リストラされた僻み?もっての他。
自分が貧乏であるからと僻む心で見ない。
心を綺麗にして世の中を見る。
金主義で見ない。それは環境破壊にもなるから。
景気が良い=それは良いことでは無い。
近場の特定アジアを敵視しない。
一緒に、成長してきた面もあるんだから。
善悪で見ない。謙虚になる。

こういう心で見ないと、何もわからないよ。

武士は食わねど高楊枝か。。
こういうこと、まったく意識に無いよね。

欲、欲に流される個人が大事という思想は
狂ってるよ。
972名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:49:50 ID:se3Ka5ic0
>>970
一理あるけど、そういう人間を感化しようというのも狙いでは?
973名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:52:40 ID:NYywxQt10
スレも残り少ないので、言いたいことを。

平和憲法で非武装だから、平和を実現 という
左翼的な思想は、品格 に根ざしてるよね。

つまり、左翼は 品格 に根ざしている。
それを言い換えれば、理想主義。

理想主義は、人の心の動きそのものだから、否定
出来ないよね。突き動かすものだから。

ニヒルは、それを遠くに捉えようとした心の動き。

話は戻るが、平和憲法を掲げて、こっちが品格のある
民だとアピールしても、あちらの品格の無い民が
爆弾を一発ぶちこんでくれば、丸つぶれ。戦争開始。

つまり、品格 である程度まで、防げるけど、
それだけじゃぁ、無力です。

そこで、現実主義、狸主義が必要になるんだけど、
これは、こっそりしないと信用が無くなる。
イラク参戦のように、堂々としたんじゃ
後々まで、損することになる。やるならこっそりと。

そして、この狸主義が、鍵を握る。爆弾を食い止める。
974名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:55:16 ID:TJw7Tafr0
この本は右にも左にも褒められる箇所はあるし、
右にも左にも怒られる箇所がある。

これは先生自身が雑誌の対談で言っていたこと。
批判してる奴は左翼だ、とか言ってる奴はただの馬鹿。
975名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:56:03 ID:rqgs+pTX0
 国家の品格とか大言壮言せずに、足元の自分の品格から正すべき。
まずは、日本人の品格を低下させている2ちゃんねるを潰そうぜ!
976名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:56:56 ID:NYywxQt10
理想主義だけじゃ、食べ物を国内に運んでこられないのは
周知の通り。
でも、狸主義で信用を無くしてしまっても、嫌われて
食べ物を運んでこられない。

食べ物を運ぶ=国民を養う

会社の社長は狸じゃなきゃ出来ないけど、そいつが
受付に座ったら、客が全員逃げていく のと同じことだよね。

国の運営も適材適所でしょ。

私が、一番恐れることはね、極端な思想に分かれること。
つまり、過激派。

左翼の自爆と、ヒトラーのような右翼。どちらも同じだよ。
これらを歴史的に見ると、必要悪と捉えられるだろうけど。
977名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:57:47 ID:zqg5SEa/0
>>911
武道とは礼に始まり礼に終わる(再掲)
なんら痛くも無く、今日死ぬかもしれないと思えれば、
少しは共感できませんか。
978名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 18:59:14 ID:NYywxQt10
日本人が勘違いしていることはね、礼儀とか武士道が
日本国民独自のものだと思っていることだよ。

思想が高まれば、それは世界共通と思います。
979名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:00:30 ID:nL0/nm9CO
>>975
ばかな。
寧ろ覚醒できたことに感謝したいくらいです。
980名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:01:45 ID:gHGqUgKj0
日本にエリートなんかいないよ、エリートもどきはいるけどな。
単に受験が上手ってだけのエリートなんか笑ってしまふ。
981名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:02:11 ID:2Gc9SlL10
別に鮮人は買わなくて良いからw
982名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:04:49 ID:NYywxQt10
日本の問題なのはね、エリートを学歴でこしらえる
ことだよ。
詰め込んで心を成長させなければさせないほど、高学歴に
なる。これはまったく逆方向だよ。
心の愚民ほど、エリートと呼ばれるようになる。

でもね、本当に正しいことはね、凡人の中にいる
「心のエリート」だよ。

この人達が国を決める。

そしてね、一番悲しむべきことはね、この人達本人が
その宝石みたいに尊い価値に気づかず、誇りを持てないと
いうことなんだよ。
983名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:05:54 ID:k4kgP6hI0
爺の繰言をありがたがって読む馬鹿が100万人近くいるのか。驚きだな。
984名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:06:51 ID:NYywxQt10
続き

なぜなら?ね、日本が金でしか人を判断しないからだよ。

「心のエリート」を無視して、あまつさえ、その人を
虐待して会社から追い出す。

宝石ほど死ぬ。
985かしわ餅φ ★:2006/03/19(日) 19:08:58 ID:???0
次スレです。

【文化】 "最速" 「国家の品格」、100万部突破…日本人が持っていた美徳を取り戻すよう主張★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142762826/
986名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:11:24 ID:se3Ka5ic0
>>982,984
いいこと言った。
987名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:29:18 ID:LHnViGag0
>>940
もー面倒くさいからってレス番ちゃんとつけろよな。
意味に踏み込みすぎなんだよ。
おれは、その先には言及してないんだよ。
居た事は事実なんだから否定できないならまず認めろよ。

言いたい事はわかるが興奮しすぎだよおまえ。
とことん単一な自分の主張をがなりたてるようになってるぞ。
少しもちつけや。
988名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:31:18 ID:cWIMQBPE0
>>979
別のものに絡めとられただけなのにねw
989名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:33:46 ID:ymzmN0wV0
>>979
 まんまカルト教団の信者だなw
990紅萌ゆる丘の人 ◆27fW6dxxJE :2006/03/19(日) 19:42:26 ID:YeI0e1tQ0
教育に力を入れないと駄目なのに小学校の教員になるのは馬鹿が多い教育大生なのが問題だね^^
991名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:53:07 ID:k4kgP6hI0
>>982
エリートが家柄で決まる欧米がそんなにうらやましいのか?w
能力によってエリートかそうでないかが決まる方がよほど自然だろう。
頭の貧しい奴ほど、エリート=心が貧しいという幻想を信じたがる
んだよな。
992名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 19:59:51 ID:se3Ka5ic0
>>991
「一般に言われている『エリート』」と、「心の貧富」は別もの
と言いたかったんじゃないのかな。厳密には言ってないけど。
993名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:07:05 ID:mZzksl9U0
正直なところ、昔の日本人がすばらしい美徳を持っていたのか疑問。
昔は昔で差別やら人身売買があった。
古き日本人の美徳で武士道が挙げられるが、あれは江戸時代の平和ボケした
武士の説く道。
戦国時代までの武士はけっこう汚いことをやってきた。
994名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:10:26 ID:8hDgV1FB0
国民がDQN化してるんだよ。

その最大の原因は女の社会進出だ。

女が金稼ぎに目の色を変えてから自然のバランスが崩れ
国は崩壊目前である。

国家破綻後は少女買春ツアーが隣国から押し寄せる。
995名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:11:20 ID:r8cgG74g0
金で買えるものと引き換えに
日本は金で買えない物を売り渡してきたんだよ。
996名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:15:10 ID:GOoWpHDFO
1000なら余裕の生活
997名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:15:20 ID:KQWuRHjr0
<コカ・コーラが『爽健美茶のCM』に『反日女優キム・テヒ』を起用!>

キム・テヒは、韓国−スイス親善文化大使であるにもかかわらず、
スイスでは友好そっちのけで「独島(竹島)は韓国領土キャンペーン」を行い
スイス人を唖然とさせた筋金入りの反日女優です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

テヒ姫の名言:「日本は嫌い。日本に行くのも嫌。」
         「日本人は猿。世界で一番卑しい民族」

本来スイスとの友好を培うはずであった場で 自ら率先して反日活動を行い、
日本の品位を傷つけたにもかかわらず、日本で金儲けだけはしたい。
…腹黒にもほどがあります。

ってわけで抗議メールをよろしくお願いします。
コカ・コーラ:http://www.cocacola.co.jp/index3.html
外務省: http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

要点:「コカ・コーラは竹島を韓国領土と認めたのか」
    「この問題は一応、外務省の方にも訴えておく」
    「このCMがなくなるまでコカ・コーラの製品は買いたくない」
    「さわやかなイメージが売りの爽健美茶のCMに
     こんな腹黒い女を起用するなんて頭おかしいんじゃないの」等々
998名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:18:43 ID:Bn2AsMoQO
美徳を取り戻せと言われてもねぇ
999名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:20:17 ID:EFzUexcx0
999
1000名無しさん@6周年:2006/03/19(日) 20:20:20 ID:14P27B66O
1000なら世界平和
10011001
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