【PSE法】 「周知、徹底してなかった」 経済産業省、正式に認める★3

★安全マークない家電の販売禁止、周知不徹底認める

･電気用品安全法で「PSEマーク」が付いていない家電製品（259品目）の販売が
　4月から禁止される問題について、経済産業省は10日、都内で開かれた中古品
　販売業者らに対する説明会で、「古物商の方々に（所管の）警察を通じて周知したのは
　2月からだった」と説明し、業者からの問い合わせが増えるまで、周知を徹底して
　いなかったことを認めた。

　経産省は、法律施行前の2000年度から、メーカーや量販店などの業界団体に
　パンフレットを配ったり、講習会を開いたりしてきたが、中古品販売業者は個人
　経営が多いことなどから対応が遅れたという。

　販売禁止には法律施行から5年の猶予期間があるが、影響の大きい中古品販売
　業者が知ったのは、ごく最近だった。説明会に来た業者からは「どうして直前まで
　周知しなかったのか」などと抗議の声が上がった。

　経産省の杉山秀二次官は9日の記者会見で、「きちんとした周知徹底をもっと早めに
　行うべきだった」と、対応の遅れを認めている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000414-yom-bus_all

※関連スレ
･【PSE法】 「市民生活への影響、見過ごせぬ」 松戸市長、経産相に"法運用配慮"要望書を送付
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141960750/
･【PSE法】 「死んで詫びろ」 経産省女性部長ブログ、"炎上"…書き込み殺到＋執務中更新バレ閉鎖★4
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141893676/
･【PSE法】 「対策、至急考える」 経産省事務次官…ただし猶予延長はなし
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141999883/

※前スレ:【ＰＳＥ法】 「周知、徹底してなかった」 経済産業省、正式に認める★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142068616/

素直やないの

2

2なら天下り官僚が失職して路頭に迷う

ﾃﾗｱﾊﾞｳﾄ

＜折り鶴放火＞関西学院生を逮捕　広島県警

　１日朝、広島市中区の平和記念公園内にある「原爆の子の像」の周囲に
設置されたガラスケース内の折り鶴が放火される事件があり、広島県警は
同日、大阪府東大阪市、関西学院４年、山本淳哉容疑者を器物損壊容疑で
逮捕した。山本容疑者は「留年が決まり、就職も決まらず、むしゃくしゃ
してやった」と供述している。（毎日新聞）

これマスゴミが急に報道しだしたけど
朝鮮人がやってるリサイクル店多いから
朝鮮忠犬NHKと電２がまた金貰ってやってる。

＜ＰＳＥマーク＞「ビンテージもの」規制対象から除外に

　国の安全基準に適合することを示す「ＰＳＥ」マークがない
一部家電製品の販売が４月から禁止される問題をめぐり、
二階俊博経済産業相は１４日の閣議後会見で、希少価値の
高い中古電子楽器などを規制対象から事実上外すなどの
負担軽減措置をとることを明らかにした。リサイクル業者や
音楽愛好家などから強い反発が出ていることに配慮した。
ただ、経過措置の延長や、法令の見直しについては重ねて否定した。

　事実上の適用除外になるのは、ギターアンプなどの音響機器や、
電子楽器、写真用機材、映写機などのうち「ビンテージもの」と
呼ばれる希少価値の高い中古機材。これらを取り扱いに慣れた
マニアに販売する場合には、ＰＳＥマークがなくても簡単な
手続きで売買できるようにする。
　また、リサイクル業者などがＰＳＥマークを取得しやすくするため、
民間団体と協力して全国５００カ所で検査を受けられる体制を整備する。
【坂井隆之】
（毎日新聞） - 3月14日12時6分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all

　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月
　　・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月
　　・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

で、どうなるの？

＜折り鶴放火＞関西学院生を逮捕　広島県警

　１日朝、広島市中区の平和記念公園内にある「原爆の子の像」の周囲に
設置されたガラスケース内の折り鶴が放火される事件があり、広島県警は
同日、大阪府東大阪市、関西学院４年、山本淳哉容疑者を器物損壊容疑で
逮捕した。山本容疑者は「留年が決まり、就職も決まらず、むしゃくしゃ
してやった」と供述している。（毎日新聞）

ざけんな！せっかくネットもリアルも、ショッピングに
都合よく発達してきたのに、今になってそれを潰そうとするなんて
消費者軽視も甚だしいよ！

むしゃくしゃした人に二階が・・・される

新スレきたー

>>13
アッー!!　される？

PSE法って、それを監視したりする団体やら
シールを発行する団体がてきるの？
で、それは特殊法人？
新しい天下り先の確保？
いや、なんとなく、思いつきなんだけど、実際はどうなの？

貴重な電子楽器は除外　ＰＳＥマーク
【12:05】　安全基準に適合したことを示すＰＳＥマークのない中古家電が４月から販売できなくなる問題で、
経済産業省は１４日、希少価値が高い電子楽器などは適用対象から除外すると発表した。

ビンテージ物はOKって・・・安全基準が適当すぎ。
取り扱いに慣れたマニアの選定はどうやるんだよ。

認めたって4月からやるんでしょ

特定業者との癒着が見え隠れするね。

経産省に巣くう巨悪をひねりだして欲しいが、日本の糞
ジャーナリストもどきどもにそんな能力はないか。

楽器もいいけど、リサイクル電化製品もＯＫにしろよ

国民の為じゃなくて、官僚の為の政府だな、この国は。
さっさと法案の国民投票制導入すればいいのに

＜ＰＳＥマーク＞「ビンテージもの」規制対象から除外に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000053-mai-bus_all

認めても中止はしないんですね
それが経産クオリティですね

それでも猶予延長はしません！＞＜

おいおい
楽器はおkてなんだよ

今更ビンテージものがよくて、その他の中古がいけないとか言い出すとは。
ますます混乱するなｗ

二階大臣が中国・北朝鮮へのODAとして中古家電を送りたいだけなんじゃないの？
この線で対立する人に電話でアプローチしたら？

じゃあ、ドリームキャストもビンテージものだな

ビンテージならよくてその他がだめって
安全が基準じゃなかったの？
いってること矛盾してね？

★★★★　号外　号外　号外　★★★★
一部の電気用品に関して、今月３１日をもって、
平成１３年に施行した電気用品安全法の５年間の経過措置が終了します。
経済産業省では、新制度でのＰＳＥマーク取得に向けた事業者の方々の
負担を軽減すべく、今般特別措置を講じることとしましたのでお知らせ致します。

●詳しい事は以下のページのpdfファイルを参照して下さい

http://www.meti.go.jp/press/20060314004/20060314004.html


※ただこれって、中古を除外するって事じゃないから、反対派のご機嫌取りの為だけに実施するのか？？？

ここ数年では中古でも十数年経ったらビンテージものになるやつだってあんだろ？またザルだな。

検査機器の無料貸し出しと出張検査なんて言っても
半年で間に合うわけがない　大体出張検査を依頼しても
「只今こみ合っておりまして」で後回しにされてあっという間に半年
なんて状況が容易に想定できる

昨日のTVタックルで見たんだがそもそも中古品を
対象に入れるのを決めたのも去年の中ごろあたりに急に決まったらしいな

ベータデッキと8ミリビデオもビンテージだ

>>26
坂本龍一が中心になって反対の署名やってたから
有名人にこれ以上騒がれたくなくて彼らが望むものだけ
除外したんじゃないのかな。

>>23

オーディオは対象外なんだな。

お話にもならないね。

癒着くせえなあ

知らない間に法律ができて明日から店たためとか
恐ろしいだろうな。
日本とは思えん

ビンテージの基準は？

中古楽器はおkなったのか？
もうぐちゃぐちゃで何がなんだかわからん。

>>>40
消費者か販売する人間がビンテージと自称すればOK

>36
知ってる
だからむかついてる

中古冷蔵庫愛好家にも配慮してほしいもんだな

うちのセガサターンもビンテージですか？

おいおい出張検査無料とか言ってまた外郭団体の補助金せがむ気かよ。
税金だぞ？ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

業者の次は、今度は政治家からの猛反対にあったんだろ。
「せっかく、今後何もしなくても金が入る機関をばれないように作り、そこに私が天下れるよう
算段してたのに、こんな簡単に手の内バラしちゃって、どうしてくれるんだね？君ィ？」
てな具合にさ。

中古洗濯機愛好家にも配慮して下さい。

>>35
うんうん、ビバップで貴重品扱いされてたもんなｗ

うちのFM-Townsもビンテージですか？

>>40
つまらないことを聞くな！
俺が価値があると思う中古品全部だ！！

>>37　　音響機器を入ってるよ　　これ見てみ　
　　　　　

　　　　　http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

杉山秀二次官を更迭しろ！

>>40
100年たってないとビンテージとは言わない。


なんて言いだしそうだ。

>>45
博物館ものではあらあな。

>>54
100年たったら、文化財になって文部科学省の管轄になるから、
ビンテージになるんじゃねーの？

Ｘ68とかFM77とかはどうなの？

>>52
あなたを、犯人です。

ビンテージって、それぞれがビンテージだと思えば、問題ないってことだな。
つかいもんなんないけど、このふるさ加減がいいし、この傷がいい味
だしてんだよって、ことにもなるだろ。

>>52
03-3501-4707　直通

旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること 　が条件なら
ＰＳＥ法なんか最初からいらねえんじゃね？
利権狙った法律だってこと自分でバラしてるようなもんだ

気にくわない業者は、「それはビンテージではない！」の一言で罰金1億円という方針か？

>>62
役人に金を払って終了。

ざけんなK3

ほんっといい加減だなこの法律

往年の有鉛ガソリン車だって走れるのに、
いきなり100万円とも言われるビンテージの時価が0になる。
怖いね。

３．特別承認制度（いわゆるビンテージもの関係）
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値
も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。このため、下記の要件を満たす場合には簡
単な手続で売買ができるようにする。
�@）電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。
�A）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
と。
�B）旧法（電気用品取締法）に基づく表示等があるものであること。
�C）当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。


これいつの国会できまったことなの？

>>63
袖の下は我が国の伝統芸能ですからね。

どこからどこまでがビンテージなのか

ギターにもビザールギターみたいな存在があるように
ジャンク品みたいのにも価値を見出してる人もいるだろう？

いやぁ、なんか経済産業省は立法機能もあるみたいだぞ。規制概念的に。

>>52
すげーデタラメな法律だな。

ビンテージの基準についても「当方の知るところではない」という姿勢で是非頼むw
そうすれば業者の独自判断でokだからね。

ますます混乱してまいりますた。

>>69
あと司法機能があればカンペキだね（・∀・）

>>66
）�A）既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
）ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであるこ
）と。

中古品の売買を禁止した時点で、すべての中古品がごみになり
かつ希少価値が増すことをわかってんのかなｗ　経済産業省はｗ

今はまだ希少価値が高くないβもレーザーディスクも、なにもかも
個人が持ってるもの以外は消滅するんだぞ！　キチガイか！！

ゲーム好きな役人はおらんのか

民間団体って何？

天下り団体に決まってんだろ

まずは第一歩。
風穴が空いたってのは考え甘いかな。

家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
販売規制の電安法 中古家電は対象外 塩川氏追及　経産省、適用根拠示せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-02/2006030201_02_0.html
「中古品は対象外では？法令集のどこにも（対象と）規定ない」→経産省「含まれると解釈」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
中古家電の販売規制　経産相「状況踏まえ対応」塩川議員４月実施の変更求める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-09/2006030901_01_0.html

これで裁判起こしたら普通に勝てそうな気がする

>>48
俺の20年前の2槽式洗濯機は
ビンテージだろ。

三権分立はどうなってるんだろう。

>77
これで手討ちにするつもりだろこの糞役所は。

>>77
こっから古物全部を規制から外すに持っていかないと

音響機器を外されたことによって様子見をし始めると思われる
中古機器業者が致命傷を受ける。

何が何でもぼここに穴を開けねばならぬ。

今後は除外項目を増やしていく方向で抗議した方が良いね。

はっきりいって楽器okなら黒物家電品全般でも旧法適用品は
除外してもokだと思うのだがね。

ま、これでごまかされてやるほどお人好しに振る舞う必要もない。

なにしろ、成立当時、国会で審議された形跡のない、
一般的な中古販売を対象としてしまったことを、
撤回してはいないのだから。

もうこれが普通の中古家電でも
これは俺にとってビンテージだ！！！
って言い張ればおｋなんじゃね？

それより検査機関という名の外郭団体を500も作ってそれぞれに税金使われたら
たまったもんじゃないな。なんかすごい事になってんな。おまえら。（ｗ

みんな署名して、坂本隆一だけが、結果一人勝ちってとこね。
オホホ、みんなだまされたってことよね。

なんか尻拭いまで俺らの税金でやられて　もうなんだかなぁｗ

検査機関をリサイクルショップにすればok

でも、そうなると登録料だとか年度更新手続きだとか専用機材を買わされそうな予感

こうなったら
ﾔﾌ億でもうけてやるw

坂本隆一の一人勝ちとかそれどころじゃねぇって。
検査団体というのは外郭団体だろ？
500箇所ってハローワーク並みに新たに設置する気だぞ。
それぞれに天下って年間数千億と補助金を要求するぞ。
どうなってんだ。おまえらバカすぎ。

>>63
それじゃあ隣の大国と一緒じゃん！

ところで、90年代のセミビンテージなんて言われる機材はどうなるの？
10年経てばビンテージだと思うけど、
10年待ってから、認定を申告しなきゃいけない？

　バ　カ　じ　ゃ　ん　！

いやこの文書なにも改善してません、むしろいままでの指導を正当化してるだけですから

ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

しかも検査体制、相談体制強化ってまた予算使うつもりかよｗ

そもそも製造も輸入もしてない販売業者が
製造もしくは輸入したと偽って簡単な検査でシールを貼るのは電気用品安全法違反ですから！残念

とっとと販売には再販を含みませんってやっちゃえば予算も使わないですむはずなんだが・・

秋葉原の老舗で、今月中に売り切るために安売りした挙句、
狭いフロアに移転したところは大損害だったな。

>>88
「社会通念上（いたって狭い社会ではあるのだが）ビンテージではない」シンセも相当数使われているので、
坂本龍一氏を含むミュージシャン全般の懸念さえ、払拭されたわけではない。

シンセは半導体技術進歩の恩恵を受けるから技術的進歩そのものはPC並に早いのだけど、
手になじむ「自分にとって」良い機器が出るまでのサイクルは結構長い。

要するに、5年などあっという間なのだ。

経済産業省は頭おかしいんじゃねーのか。

※電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない

○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　パンフ配布先や説明会の対象に中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
○２００３年４月
　　・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
○２００５年１０月
　　・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月　
　（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店
　　　　　→　中小２００店は家電製品協会＝大手家電メーカーの傘下リサイクル店
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年１月
　　・ハードオフ等大手リサイクル業者が、ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
○２００６年２月
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言

>>97
いや、言うまでもなく実際に役人の頭はおかしい訳で。

高度技術職の零細企業さんさようなら〜
優秀な特注精密機械は、中韓に回収されま〜す
経済産業省の経済産業知らず〜

え、オーディオ機器は対象外なの？！

周知が明らかに不十分だった省のミスで
５００余りの団体を作ることになっていることを
謝罪するどころか、お前らの為に譲歩してやった的に
なってることが異常。
ここまでバカにされてるんですね。

俺、地方の商工会に勤務してるんだけど、今日になって経産省からチラシが配られるから配布をって通達来たよ。
今更どうしろと。

>>103
詳しく

手打ちにはできないよ。バカすぎ。
だいたいすでに市場に出回った流通後商品をどうにかしたいなら、
車検制度みたいなそのためだけの法律がいるんだよ。

政治家気取りのバカ女の考えそうなことだ。
法律の専門家がいないんだろうな。
しかしそんなところが法解釈なんかしていいのかね。

これで行政改革だの、スリム化だのっておかしくないか。

どこからどこまでがビンテージやねん
どこからどこまでが中古楽器の扱いに慣れてる人やねん
曖昧すぎるだろ

>>103
もうだめぽ……。

中古楽器の処分セールやってるイシバシ楽器の立場は。

いかに利権構造を作り出すかっつう、
その点にしか興味ねえのな、計算書。
ここまで露骨だと、逆に感心するわ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　 ,,,___ソ 　ＰＳＥマークのない中古はゴミ？
　　　　　　(｡・ / 　　 ゴミはお前等計算書の連中だ。
　　　　　　"　゛　　　　　　　
　　　　＜≒彡
＜≒彡
　　　　　＜≒彡

　　（=：ﾟミ
　　　　（=：ﾟミ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>103
うｐ

ビンテージなんてどうやって判断するんだよ・・・・
査定人がいるんならゴミ電化全部そいつに着払いで送りつけようぜ

「これレア？」

ってなｗ

ヴィンテージのレコードブレイヤーやアンプはダメなのか？


さっさと中古品は除外しろ
あと海外輸入電化製品品はPSE無しの物は輸入するなよ

ホラホラ
日本政府大嫌いなマスコミどもはもっと報道しろボケが

>>101
オーディオ機器＝音響機器という解釈では駄目かな？

>>67
というより袖の下を公式に認可する制度じゃないか

俺のセガサータン白！もヴィンテージw

つか「500の検査団体」！！

これを作る理由にされただけか！中古規制は！

誰か政治家！なんとかしてくれ。そんなのに税金使わせないでくれ。

>103
cciドメイン？
勤務中にいいのかよ？

簡易手続きするくらいなら、初めからこの法案無意味じゃないの。だから
不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

不経済産業省なんです

首吊った中古楽器店主っていそう
浮かばれないね

俺も今家にある車のマフラー邪魔だからＫ３省に送りつけてやる
全然電器と関係ないけどなw

>>114
Ｋ３省はそういう解釈で、公式発表している。

すまん、メール文書なんで無理。ベタ張りは守秘義務にもひっかかりそうだし。
昼当番終わって休憩中だから答えられるが、メールにゃ
「本件にかかわるチラシについては経済産業省より送付予定となっております。」
だと。もうダメポ。

経済産業省では、各方面から寄せられてくる様々な相談の内容に応じて、いつでもどなたでも気軽に利用できる窓口を用意しています。

経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
(p)http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
03-3501-4707

4月以降は誤報告発電話がなりまくるんだろうな
「秋葉のヨド○○で、PSEを貼ってない商品がありました！取り締まってください！」とかなw

送り主誤記した家電製品が着払いで経済産業省に送られ来たりしてるらしいよ。
真似するやつ出てきそうだな。

　　　粗　大　ゴ　ミ　大　量　放　出　法


　　　　　　　　　ま　た　は


　　　大　手　家　電　企　業　優　遇　法　

「500の検査団体」！！

これを作る理由にされただけか！中古規制は！

誰か政治家！なんとかしてくれ。そんなのに税金使わせないでくれ。

商品名（ビンテージ物）と書けば店で販売ＯＫ？

この発表って手打ちどころか燃料にしかなってないじゃん
一時期書き込みが沈滞したのがまた過熱してきたw

中古家電ｼｮｯﾌﾟ改め、ビンテージｼｮｯﾌﾟ。
取扱い資格試験アリ。
これでいいの？

コンセント抜き差し技能チェックとか、
濡れた手で触ってはいけませんよ等の講習付き。

きちがいだな、経産省狂ってるよ

谷みどりがここまでファッショとは想定外だな

伊藤忠及び伊藤忠プラスチックスは、脅迫監禁恫喝という非合法な手段を用いて、軍事用に転用可能
なため輸出には経済産業省の許可が必要な製品の偽造証明書の発行を強要します。工藤郁夫容疑
者はプラスチックスのコンプライアンス担当者です。実行部隊長であるプラスチックスの若松智樹容疑者の凶
暴さには要注意です。命が惜しかったら伊藤忠の命令に従って偽造書類を作成するのが賢明な選択でしょう。
経済産業省はこれらの容疑者の行った行為は刑事事件であるため、自分達とは一切関係無いとのコメントです。
被害者を増やさないために容疑者のアドレスを公開します。

[email protected]

人事総務部 環境ISO/コンプライアンス担当
Tel: 03-6415-3800 内線752
Fax: 03-6415-3850

http://www.itc-ps.co.jp/eco/eco_02.html

[email protected]

[email protected]

[email protected]

転んでもただでは起きない、というところを見せつけてくれるなあ。
500ケ所の検査機関、どこか就職させてくれないものか。

>>108
＞中古楽器の処分セールやってるイシバシ楽器の立場は。


当　　方　　の　　知　　る　　と　　こ　　ろ　　で　　は　　な　　い

>>97
言い訳に言い訳を重ねて生きていく人種だからな。

「500の検査団体」！！

これを作る理由にされただけか！中古規制は！

誰か政治家！なんとかしてくれ。そんな団体に税金使わせないでくれ。

民間人の仕事の邪魔をするのが、公務員の生きがいです。
このセオリーどおりだな

民間団体募集ということなら、さっさと手を挙げて申請してくれ＞山本善政＠ハードオフ社長

NHKの報道について電凸した。

・詳細不明。製品安全課に報道された旨の通達はあるが、内容については周知されていない。
・旧製品については、PSEマークがなくてもSマーク・〒マークの確認のみで販売できる可能性あり
（検査だけでPSEマークを貼れない、メーカーの承認無くPSEマークを貼れない事は再度確認した）。
・但し、電取法乙種に関してはマークの省略が認められたため、適合しててもマークがない商品もある。対応を検討したい。
・手順については、商品毎に届け出を行う可能性が高いが、届け出用紙の雛型は決まっていない。

いずれも、3月中に明確にしたいとの事。
また、警察庁から、都道府県を通して、古物商や質屋向けに文書通達が発行され、
「入れ違い」になる可能性がある。該当機種の処分は早まらないで欲しい。
さらに「既に大手で投売りしたところもあるが？」に対しては「誠に申し訳ないと思っている。
もう少し早く対応できていれば。」と陳謝。


＞「誠に申し訳ないと思っている。 もう少し早く対応できていれば。」と陳謝。
　　　　　　　　　　　　　↓

でも　「　　当　　方　　の　　知　　る　　と　　こ　　ろ　　で　　は　　な　　い　　」

沈静化どころか

火　に　油　を　注　い　だ　だ　け

・「ビンテージもの」と認められるもの
・「簡単な」検査
・「扱いに慣れた」人

何この曖昧な文言の羅列？

結局　「　経　産　省　の　胸　先　三　寸　」と言う状況は何も変わってない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 へ_,,,ー￣　　|
　　　　　　　　　　へ　　　　　　　（　　 _,,,　i~７　|
　　　　　　　　　（　レ⌒）　　　　　|　|　」　レ'　　|
　　　　　　|＼_／　　／へ＿　　　 |　_　_　　ー,　）
　　　　　　＼_.／|　|／　　　＼　　 |　|　」　|／　／
　　　　　　　　／　　／|　|~ヽ　ヽ　く＿,,,ーー~~＼
　　　　　　　/　／|　|ノ　ノ　｜　|＿　　|　)　|　/_,,,ー，
　　　　　　　|　|　 |　　 /　　/　/＼｀〜　~~　　,,,,ー’
　　　　　　　＼＼ノ　 く　　/　/　　~~ ',|　√|　ノ_,,,ー〜i
　　　　　　　　＼＿∧」　/　/　（〜'￣　　~~＿,,,ーー〜'
　　　　　　　　　　　　_／ ／　　　`ーフ　)￣　　　 )　）＿
　　　　　　　　　　　∠-''~　　　　　∠／　　　　 /／（　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く＼_ー-' '~~~7
　　　　　　　　　　　　　へ　　　　く~７_へ　　く＿,,　┌二、~
　　　　　　　　／７　∠、　＼　　＿>　_／　　　＜ニ,　~　∠,,へ
　　　　　　　　|　/　　　!　　|　（＿_／／~）　＿,,,,-'　　＿,〜、）
　　　　　　　　|　|　　　 i　　|　　　く￣　/　　＼＿／~~＿　 ＿
　　　　　　　　!　レノ　　|　　!　　　　フ∠へ　. 　／フ　（ （_,,,,＼＼
　　　　　　　　＼_ノ　　ノ　/　　　　（＿,,ノ　　∠っ レー'　┌`　)／
　　　　　　　　　　　　/　/　　　　へ＿／＼くニニ┐ 「￣|　レフ
　　　　　　　　　　　ノ　／　　　　|　　　/|　|　＿_ |　レっ　|　く
　　　　　　　　　　ノ／　　　　　　|　|~~　| ノ　＼_,、　「　//＼＼_／|
　　　　　　　　　ノ／　　　　　　　 |　|＿ノ　）　　 Ｊ　|∠ノ　　＼　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_,,ー~~　　　＼ノ　　　　　 `Ｖ

やっぱり坂本龍一たちはアフォだな
楽器だけでも対象から外せと言うのはエゴをエゴでまとめて終わらそうとするなよ・・・

坂本が嫌いになった

おい！誰か、経済さんＳ行省の官僚ぶっ殺せ！！

>>136
なんか民間を妬んでるんだろうか？？？

>>138
> ＞「誠に申し訳ないと思っている。 もう少し早く対応できていれば。」と陳謝。

謝って済むわけないだろう
国の税金から給料貰っていて、国の税金を使って制度を運用しているのだから。
償うにしても国の税金を使うなよ
最低限、関わった役人全員減俸処分くらいはよろ

坂本龍一はこれで黙ってしまったの？
だったら今日からアンチになる

二階の謝罪会見はまだなのか

「500の検査団体」という名の天下り団体！！

これを作る理由にされただけか！中古規制は！

既得権益で庶民から金を毟り取る団体を500個所？冗談じゃない。

>>147
会見するよ

売れなくなった物は三国がただ同然で引き取り、シールを貼って輸出。
元は日本製だから品質は◎

名付けて『二階マジック』！！

まぁとりあえず、非常に良いタイミングで燃料を注入したことだけは、評価するぞパンしゃぶ省よｗｗｗｗ

それも自爆用燃料を　（ﾌﾟｷﾞｬｰ

二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！
二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！二階死ね！

>>140
「ビンテージもの」と認めてもらうのにも天下り団体への上納金が必要なの？

こんな曖昧なやり方をしなくても、中古取販売業者は許可制なのでそうでない業者との区別は明確だから
中古販売業者に関しては免除すればよいだけのように思えるが。

>>150
いつ？

経済産業省利権の本丸はプロパンガス

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

不経済産業省バカ集団

経済産業省は国民の敵。

混乱をふせぐ為に文書を出すかと思ったらさらなる燃料投下をする計算省の人気に嫉妬

>>138
あぶね。ワカメスープ吹き出しかけた。

いいかおまえら、

　　　これからはビンテージショップは流行る！！

これからビンテージになるかもしれないという可能性は摘み取られる訳か

　ともかく、どうにかして中古業者を管理下に置いて、ついでにそっから
上納金をせしめたい、と。

　中古に二次著作権を要求する漫画家とかより更に１００倍汚いなあ。

　第一、中古販売業者を「悪徳業者」とか言ってたのはどこだっけか。
　その「悪徳業者」から、全国に５００箇所検査所作ってピンハネ要求と
はねえ。あきれ果てる話。

谷みどりはじめ経産省の役人は
時代劇に出てくる醜い悪代官そのもの。
とっとと成敗されて死ねば？
国民は大喜びで喝采するから。

>>163
中古に二次著作権を要求する漫画家は別に汚くないだろう。
漫画を言う「情報」を売ってるんだ、その情報に対価を払うのは当たり前。

>>118
ドメインってなんで分かったんですか？

>>165
その対価はすでにその本を売るときに受け取っているわけだが

>>167
その最初の購入者は払っているだろうが、その後の漫画喫茶等で
無限な数読むであろう人が読んだ情報料を誰も払っていない。

＞１６５
　商売やってれば、二次著作権という概念がいかにおかしいかは直ぐに判る
んで。

　作家や出版社というのは、本を流通に卸した時点で、既にその代金を
受け取っている訳で。彼らの仕事の対価は、既にその際に支払われている。
既に報酬を受け取っているのに、そこから再度報酬を得ようとするのは
どうにも腐ってるかな。

　また、二次著作権の概念を認めると、実は問屋から小売店に商品を卸す際も、
再び著作権を徴収しないといけない、って事になる。

　商品は、メーカー（出版社）から小売の店頭に並ぶまで、２〜４社位の
業者を介するのが普通なので。
　そのたんびに流通過程で著作権を取ったらとんでもない事になる。

　実は、問屋が商店に物を売るのと、小売店が個人に物を売るのは、基本的
には同じ事なので。また、個人が店に物を売るのもまた同じ。

　だから、個人が古本屋に本を売るのを規制する事は出来ないし、それを
中古屋が販売するのを禁止する事も出来ない。


　ＰＳＥ法の話でも、経産省は、モノの販売のしくみ自体をちゃんと理解して
るとは思えないヒドイ勘違いが多いなあ。
　しくみを判ってないから、こんな法律の曲解が簡単に出来る。現実にいかに
合わない解釈でも平気で実行してしまう。勉強不足とかいう以前の話だなあ。

>>経済産業省は周知を徹底していなかったことを認めた。
一応謝っってるみたいだが、役人一流の問題のスリカエです。
周知徹底が問題なのではなく、この法律中身が問題なんです。
家電業界と完全に癒着している。数名の政治家も噂されてる。
この際、徹底的に不買運動で抵抗するしかないと思いますが。

中古の本から著作権料が取れるか取れないかはすでに裁判か何かで決着してなかったか？

＞980 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/03/14(火) 14:43:26 ID:VzISg8nl
＞直通電話がつながらなかったので、代表電話に掛けたら、
＞「製品安全課、電話、全部塞がってます。」と言われたｗ

またまた炎上だ　言わんこっちゃない　馬鹿どもが

　裁判云々以前に、一旦販売してしまったモノから、メーカーや作家は
再度利益を徴収する事は出来ない。二度取りは許されない。
　それを認めると、世の中の商品物流そのものが成り立たなくなるので。
自由な経済活動を著しく阻害する事になる。

　ＰＳＥ法による中古品販売規制も、その辺の「自由な販売」を規制しかね
ない変なやり方だからなあ。第一、経産省は何も生産してる訳じゃないし。
　まさに共産主義的な統制経済の発想で、とても今の日本には馴染まない。

>>165
ファーストセルドクトリンでぐぐれ。

白物家電のビンテージマニアの俺様がきましたよ

さすが二階としか言いようがない。

>>165
http://osaka.onigiri.name/

正直ｽﾏﾝｶｯﾀが素直に言えなくて
日に油を注いでる馬鹿役人をせせら笑うｽﾚはここですか？ｗ

>178
うん
おもいっきり笑ってやってください
あと、追い討ちをかけてやってください

二階も中国詣ばっかりやってたらキチガイがうつったな。

KKK省の製品安全課に何回電話してもダメポなんで
経済産業省代表電話　03-3501-1511（6時までらしい）
に電凸してきた。

電話がつながらない等文句言ってやったら「部署が違うので関係無い」っぽい事を
言ってたので（相手女だったが）「自分達の同僚がやってることだろーがっ！」
「国民から給料もらってるくせに、なんの権利があって国民の財産奪うんだ！」って
10分近く文句いっておいた。
女泣きそうだったが、次は必ず泣かしてやる！部署なんか関係無い！
おんなじ役所にいるだけで同罪だぜ！

古い白物家電も文化的価値がある

>>182
冷蔵庫とかトースターとか需要あるよね。
映画とかドラマとか、20世紀のシーン撮りたくなったらどうすんだろ？
小道具そろえるのも大変になりそうだ。

民（消費者）は「愚か」に保て!

とりあえず、特捜プロジェクト扱って欲しい

そういえば、クローズアップ現代まだだっけ？

>>72
やつらはやる気だぜ、恐ろしいことにな。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/02/20/10945.html

>>155
もうしたみたいだ。

http://blog.sitesakamoto.com/
##明日、記者会見があります．ぼくはNYにいるので出席できませんが、音声メッセージを送る予定です．詳細は下記．


主題：電気用品安全法に対する記者会見　
主宰：日本シンセサイザープログラマー協会（JSPA）
日時：３月１４日（火）１５：００〜１６：００
場所：MPN事務局（演奏家権利処理合同機構　Music People's Nest）
〒107-0061　東京都港区北青山2-10-29　日昭第2ビル2Ｆ
TEL　03-5772-4481　FAX　03-5772-4482
MAP URL http://www.mpn.jp/about/headoffice.html
Site URL http://www.mpn.jp/

そのうち経済産業省警察とか経済産業省最高裁判所、経済産業省内閣、経済産業省国会が出来上がって
ジャンジャン俺ルールで運用はじめるつもりかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リサイクルできるものは皆希少価値があるぞ。すべてビンテージだ。
という理屈で全ての楽器類は販売可能になりました。

谷みどり総書記による、経産党の一党独裁な「経産民主主義人民共和国」ができるんだろ。

この騒動は行政に対する政府の監督不行き届きと言って良いだろうな。
ひとまず、衆議院の解散総選挙を実施して国民の信を問うべきだろう。
野党は内閣不信任案を提出するべきだ。

ネットが無かったら素通りしてたんだろうな・・・

>>192
まぁ今の民主じゃ説得力を欠くが、この問題の無茶苦茶さを広めるのにはいいかも

◆PSE法に中古も含まれると一般に周知をはじめたのは今年の2月から！！

PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだし、
ゴリ押しする経産省の今回の行動は、かなり常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

↑の証拠ビデオ
2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)

直前まで知らせてなかったってｗ
K-産業省よ、ネタならさっさと白状せんかい

官報で告知してたから問題ないって言ってた担当者出て来い

とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ

黙祷

【ＰＳＥ法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

掃除機の強弱スイッチの切り替えで音を変えて演奏します。
なんで掃除機は楽器としてください。ちなみに年末は大演奏会をします。

>>198
楽器としては認定しますが、ビンテージかどうか・・・
もうすこし、機器の状態、傷の有無、他では得られないサウンドか、などの特徴はありますか？

経産省

168 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電（
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ）を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。
185 ：168 ：2006/03/15(水) 01:09:44 ID:J0QNQPeA0
葬式に出席したけど、奥さんの泣き崩れた姿を見て怒り以上のものがわいてきました

ドリームキャスト１２台買っといたけどもしかして無駄になった？

谷みどりさん

あなたの妄信する安全性とは、
暴力的なファシズムにしか帰結しません。

思いつきで始めた再販規制に、あなたの信じた安全性の根拠は
何一つないのです。

世の名には、やっていいことと悪いことがあります。
あなたは実力者です、もっと有益なことに力を注がれてください。

PSEにおける安全性の誇大解釈はあなたの妄想です。
それにより多くの人が迷惑し、社会や経済も打撃をうけるでしょう。

もう少し深く物事を内省されてください。

PSEにおけるあなたの責任は重大すぎます。
引責を免れてあなたの未来はないのではないですか？

そもそもこの法律って必要？
別に安全度が向上するわけじゃないんでしょ？

計算職員の株取引は例外なく禁止。
事前の周知無しに禁止。
持ち株のライブドアが目の前で１円になろうとしているのに
一切禁止。
本省総括の１年生は、平日は家に帰れないので実質オナニーすら禁止。

これが計算クオリティ

>>203
まったくの不要物に思える

ごみフィルターの網をを独自に切断しておくことで
他の掃除機にはない微妙なサウンドを出せるのです。
ちなみにGWも大掃・・いや大演奏会をします。

上は >>199 へのレス

現代音楽家なら冷蔵庫だろうと扇風機だろうとなんでも楽器にしてしまうけどな。

>>203
天下り先確保のために必要です。

>>209
天下り先の登録検査機関の幹部の俸給見たかね？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
どうせろくな仕事もしないのに、年俸2千万前後。

http://www.allforsp.co.jp/jet/data/disclose/pdf/jouhou_6.pdf
適当にハンコ押して新聞読んで雑誌読んでノーパン（ｒｙ

297 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/11(土) 05:43:33 ID:DCj5W2JF0
なぜこんな騒ぎになるか？答えは簡単、憲法に違反しているから。
他の法律・条例、慣習が日本国憲法の枠の中で成立してるのに、
PSE法で中古品販売を禁止するという解釈はそこからはみ出しているから、
そりゃ混乱しますわな。
コンピューターのプログラムと一緒で、基本ルールを破って動くルーチン書いたらエラーの嵐ですよね。

388 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/11(土) 08:47:13 ID:Fiuky4Gl0
>>297
コンピュータプログラムの構造って法律の条文とよく似てるよね。
両方とも論理式の集まりだし。
今回のは電安法ルーチンのバグをハッカー（経産省）が悪用しようと試みたところでシステムエラーが出たようなもんかな。

390 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/11(土) 08:54:12 ID:bzzbBXvy0
>>388
じゃあ、その類推を拡張すると、
地方条例と国の法律との関係はcomとマネージとのマーシャリングのようなもんさね。

396 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/11(土) 08:59:05 ID:bzzbBXvy0
プログラムついでで言うと、今回の騒動はinvalidvariantの嵐どころの騒ぎではない。
メモリリークしまくって、ほかのソフトやosまで侵食している状態さね。

466 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/03/11(土) 09:58:06 ID:Fiuky4Gl0
>>396
経産省：なんか警告いっぱい出るけど、なになに「このまま作業を続けると危険です」だって？　無視無視。

全中古は無摘要にしろ。


今回のも　反対派の分断をねらった　可能性有り


やつらは自分達の天下り先、ワイロ等も含め

自分自身の幸せしかないと

考えて間違いない。

文部省　寺脇研　ゆとり教育
経産省　谷みどり　PSE法

なんで、官僚ごときに

海外留学で全額、国費（税金、国債）だす？


国民の為に働いてないんだぜ？


行く理由が有る？

遊びとかモラトリアムだろ？


国民の事、考えたら同レベルの生活するよな？

>>215
やつらは目的と手段をはき間違えているのさ！！(o^-’)b

★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！宮内ORIX CEO 兼"規制緩和委"座長ｳﾊｳﾊ！★

これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情な独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼 規制緩和小 委員会座長が、
損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でｳﾊｳﾊ！
渚を逃したスカウトを自殺させ、客寄せで末期癌の老監督に止めをさし、
医療保険では"混合診療"で系列の保険会社がｳﾊｳﾊ！貧乏人は早く死ね！
世の中、やっぱり、銭、やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜
教えて偉い人！
できれば、あちこちでスレッド立て、コピペも御願いします。

経済産業省の誰がどのような処分受けるのか公表してくれ

衆知徹底って、一月に決まった割にはやってる方でしょ。
問題は一月に決めたってとこにあるのにね…

役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。

繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。

>>204 確かに職員は株取引自粛らしいが、家族名義でならやり放題ではないか？

大臣の言うように、「旧法は中古品も対象としていた」と解釈されるなら、
新法で、中古品について議論する必要は無いと思うんだが、実際はKKKで議論してるよね。（ソース忘れたが）

ここも矛盾じゃね？

今更、天下り機関も作って、いっぱい天下り役人を退職させたから、無かった
事になどできません。

天下り機関を作るためだけの法律なのに、そこを付くマスコミは皆無。

セガサターンもビンテージ物
リサイクル洗濯機もビンテージ物


ええやんそれで

まさにザル！

パパ午後も電凸だね。

電話つながんねーぞ。
受話器上げてんのか?回線増やして対応ちゃんとしろよ。
個別に対応って言ってるのはポーズだけかよ馬鹿経産省よぉ。
こんなんじゃ24時間対応しねぇと間に合わねぇぞ。

>>227
>>220を嫁　別の部署にかけろ
二階の事務所や後援会でも良いぞ
とにかく思いつくところはガンガンかけろ

リサイクル業界ってあの階級の世界だよね。
計算症の中の人達がどんな目に遭うかｗ

>>229

当　　方　　の　　知　　る　　と　　こ　　ろ　　で　　は　　な　　い

（・∀・）経産省だけど、４月からPSEマーク無し製品は売買できなくなるよｗ
（ ´Д`）え、えぇ存じております、でも当店は中古ショップですので・・・
（・∀・）直前で悪いけど中古も禁止にしたから
( ゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ

>>228
この粗大ゴミジェネレーター法に待ったをかけず、華麗にスルーした環境省にも凸しまくれ！！！


ちなみに炎上女・谷は環境省にもいた。　(　ﾟдﾟ)、、、ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

環境省もグルだな
いま環境は最もカネになる　まさに環境利権の生みの親が谷みどりだと言えよう

さすがに恥ずかしくなったのか。

　　　　つ官報

ってやるバカ消えたな。

>>233
今一番儲かってるのは、
廃棄物処理業者だからね。

役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。

繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。

★祝PSE実施!宮内ORIX会長@規制緩和委ｳﾊｳﾊ!★
★祝！☆電気用品安全法(PSE)実施！万歳！宮内ｵﾘｯｸｽCEO 兼"規制緩和委"座長！★
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？
だって、商売上手で非情な独自の経営哲学を持つ
宮内義彦ORIX CEO 兼 規制緩和小 委員会座長
が、損な事する訳がないでしょう？
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトを自殺させ、客寄せで末期癌の老監督に止めをさし、
医療保険では"混合診療"で系列の保険会社がウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース板等でスレッド立て、コピペも御願いします。

>>234
経産省がコロコロ見解を変えるもんだから、工作員もついていくのが大変なんだろう。

【即決可】　ＰＳＥマークシールが激安！　【電気用品安全法】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142245192/l50

★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎

経済産業省のせいで日本がぐちゃぐちゃじゃねーかよアホ。

官報に載せれば充分である。

知らなかったって馬鹿みたいなこというヤツって信じられんわ

官報には「ビンテージは希少だから除外」と書いてあるのか？

>242　sageた挙句に今北産業みてーなトンマな煽りするな

だいたい回路図も判らない、それどころかビデオデッキの結線にも電気屋に
やってもらわなきゃならない文系馬鹿が口出しする事が大問題。
頼むから何にもせずに専門家に丸投げしてくれえ…

>>236
、、、やるな、おぬし

一度の攻撃で、２重３重の破壊効果、、、

民主党終わったな　川内さんがかわいそうだ
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

民主党終わったな　川内さんがかわいそうだ
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/


しょせん民主じゃこの程度か・・・。
もしかして、共産に政権とってほしいのか？民主は？

経済産業省　会見・スピーチ　大臣記者会見
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060314j.html

>>249について。

＞半年間にしますと延べにしまして約３万人ぐらいを動員する目安と考えております。

→人件費だけで3〜6億円（もっと？）くらい税金使いますよ。 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　としか聞こえない

>>247
>>248
民主は終わった！！！

もう、政治家はたよりにせず国民の直接的な行動でしめすべし！！！

平成家電一揆が起こるな。

★祝！PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆

祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホに強力融資。追い込みかけて自殺者続出！
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
スカウトに自殺強要、客寄せで末期癌の老監督を抹殺、
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

2006年3月15日（水)「ＰＳＥ法で大幅な譲歩引き出す」
　以前の雑記帖で、電気用品安全法はその施行から５年間の経過措置期間が
この３月末で終了し、大多数の中古電気製品はＰＳＥマークがついていないと
今後販売できなくなるということを申し上げました。この間も中古電気製品
を扱う業者等から批判の声が私や民主党に寄せられました。
　法律で定められている以上、政府としてはＰＳＥ法を執行するのが筋であり、
また執行できなければ法律を作る立法府に対しても信頼を失いかねない問題
です。しかし今回の件に限って言えば、経済産業省は法案検討過程の中で
中古市場への影響をあまり重要視せず、一方で法律の民間への周知徹底が
不十分であったことは事実であります。その上でギリギリの責任ある対応策
として、民主党は１年間の経過措置期間の延長が必要だと判断し、私が中心
になって議員立法を準備して今日まで経済産業省と協議を続けてきました。
　そして昨日になって経済産業省は突如、中小事業者の負担を軽減するため
に我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。
例えば、自主検査の経済負担に関しては検査機器の無料貸し出し、半年間の
出張検査サービスを実施し、楽器業界等の特有のビンテージ物については
検査を要しない特定承認制度を利用できるようにするという内容でした。
ここまでの譲歩を引き出せたのは、中古品販売業者や音楽家等が政府等へ
働きかけ、民主党としても経過措置の延長を求めた議員立法を準備し経済
産業省と交渉してきたからだと思います。
　最終的には今日の部門会議で決定しますが、私としては今回の譲歩内容を
一定程度評価し、経過措置１年の延長を求める議員立法の提出を見送る決断
をしたいと思っています。これも責任野党としての適切な対応ではないかと
思います。

http://wakahide.com/

明日から若林事務所も電凸ターゲットですな

〒100-8962　東京都千代田区永田町2−1−1　参議院議員会館210号室
TEL：03-3508-8210　　FAX：03-5512-2210
e-mail：[email protected]

民主党内抵抗勢力若林にも詳しく状況をご説明いただきたいものですな

とりあえず川内ブログは要保存だ。絶対消せとか言ってくる

PSE署名活動等の情報が網羅されています
もう俺らで行動を起こすしかない！
　　　　　　↓
PSE 署名活動等　連絡板
http://funkark.com/pse-off/cf.cgi

　　確実に増える事


不法投棄

拾う人

無料引き取り、引き渡し

新品を買わず、ダメになるまで使う

修理業者の増加

永田のせいだ！ヽ(`Д´)ノ
自民を攻められないミンスなんて、もうどこにも魅力が無い。
牙をぬかれたただの豚

何か官僚に弱みを握られてるんじゃないか？と思うぐらいダメダメだな。＞民主
結局、官僚様には、自民も民主も逆らえないって事か。
正に、日本は民主主義じゃなく官僚主義ですな。

>>260
豚というよりミジンコ

>>254
無責任与党に比べりゃ許せるｗ

この音楽機器だけのグダグダ承認制度をすすめたのってミンスだったのね

http://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/
中小事業者の負担を軽減するために我々が主張してきた意見をほぼ全面的に受け入れた対応策を発表しました。
例えば、自主検査の経済負担に関しては検査機器の無料貸し出し、半年間の出張検査サービスを実施し、<<楽器業界等の特有のビンテージ物については検査を要しない特定承認制度を利用できるようにする>>という内容でした

で、自民はなにをした？

写真関連は報道分野からの圧力だろうな。

パパ明日も電凸だね。

経産省の官僚どものザル頭をなんとかしろよ！

>>267
ミンスにもねｗ

深夜でも製品安全課には人がいるので電凸可能である。

ただし「今は担当者がいないので明日こちらからかけ直します」等と対応するみたい。
かまわずいろいろと文句を言ってみたが（マニュアル見ながら？）ゆっくりしたペースで
こちらが落ち着くように話をしていた（この辺は対応マニュアルがあるのか？レクチャー受けてるっぽ）
もしも電凸するならば
１、担当者がいない等の切り返しは無視して凸！
２、こちらを落ち着かせる戦術に出るので、決して相手のペースに飲まれない様に凸！
３、もしも反論してきて矛盾点を発見したならば、一点集中で凸！
等を注意するべし。

なぜ中古が含まれているのかを聞いた所「5年前から決まっていた」そうで
それは最近になって決めたのでは？と質問すると「中古を規制する、しないは明記していない」
等と言っていた。

経産省の杉山秀二次官は9日の記者会見で、「きちんとした周知徹底をもっと早めに
　行うべきだった」と、対応の遅れを認めている。
↓
コレと矛盾した返答だった。

他にも致命的な矛盾点を発見、そこを集中的に質問したら
相手若干ヒートアップ気味になってたが、KKKにとってはちょっとマズい内容だったらしい。

>>270　　深夜でもいるの？？？？？

>>270
その致命的な矛盾点は何？

なんかぁ　最近さぁ　電凸すると電話の向こうで紙を捲る音がするのよ　サァサァって・・・・・・

あのさぁ、そんな対応マニュアルまで用意して何がしたいの　一体？　ホント役人の無責任な対応には
腹たつわ

>271
なんか泊まり込みで女がいるみたいだ。

>272
ここ見られてるとおもわれ、なので今は非公開

>273
マニュアルには「熱くなっている人を落ち着かせる方法」等がかかれているとおもわれ
基本はゆっくり丁寧に話し、自分のペースに持ち込んでヒートダウンさせる手法

これはあくまで推測だが、この辺の指南をする専門家が背後にいるのでは？
（例えばチームセコウ等）

とにかく深夜でも電凸は可能！

303 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/03/16(木) 02:21:00 ID:1eWvCoxG
官製談合・天下り問題徹底究明サイト - フォーラム
http://www.idpj.net/xoops2/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=19&forum=3

しかし谷みどりが条文読めない、日本語の不自由なアレだってだけで、
いくら人員と税金を投入して後始末するんだろうな。

これでまだ内部告発者が出ないのが計算クオリティか？
国家公務員法は守秘義務だけじゃないんだけどね。
通報義務もあるんだよん。＞KKK

>274
なんか真夜中のテレクラみたいで
う・れ・し・い

みんなもGO！

>277&All
戦果報告求む。

ハードオフでPSとかN64が2500円なんだけど、今買わないともう買えなくなるの？　四月になったらもう売れなくなる？
PSもN64も持ってないから買ったほうがいいかな？

>>279
ＰＳもう使わないからただであげるけどあげるすべがないわな

○２００１年０４月
　　・電気用品安全法（電安法）施行
　　　　　→　安全基準は旧法（電気用品取締法）と大して変わっていない
　　　　　→　基準認証制度改正（マンション強度偽装でおなじみ、国→民間機関への移行とか）のために制定
　　　　　→　安全四法（電気製品、消費生活用品、ガス、液石）の改正として一括され、電安法個別の審議はされていない
○２００１〜２００５年
　　・経産省はパンフ１９万部、説明会８０カ所で周知に努める
　　　　　→　中古業者が含まれていたのかは不詳
　　　　　→　古物商を管轄する警察庁への通知はしていない
　　○２００３年４月・PSE法の製造の猶予期間が切れる（一部製品を除く）
　　　　　→　修理に際してPSEマークを貼付するなどという話はでなかった
　　○２００５年１０月・PSE法以外の安全四法の猶予期間が切れる
　　　　　→　中古販売規制は行われなかった
○２００５年１１月（以下の２点の前後関係は不明）
　　・ハードオフが「中古品も対象になるか」経産省に問い合わせる
　　　　　→　しばらくして「対象になる」と回答あり
　　・経産省環境リサイクル室がリサイクル業者に「電気用品安全法に関する調査依頼」アンケート送付（１１／１９）
　　　　　→　アンケート対象は大手（ハードオフ，生活倉庫）８００店、中小２００店（大手家電メーカーの傘下リサイクル店）
　　　　　→　アンケート文書にはこんな文言あり
　　　　　　「５年間の猶予期間終了に伴う影響が大きいとしても」
　　　　　　「来年４月から販売できなくなることもありますので、念のため、お伝えします」
○２００６年
　　・１月：ハードオフ等大手リサイクル業者が、○ＰＳＥマーク無し商品の買取中止を表示
　　・２／１０：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）ではじめて「中古品も対象」との記載が出る
　　・２／１５：経産省から中古品規制についてはじめて警察庁に通知する
　　・２／１３〜１９：ブログ「谷みどりの消費者情報」炎上して閉鎖
　　・２／２４：二階大臣、周知徹底が不十分であったことを認める発言
　　・３／０１：迎審議官が「中古は旧電取法から排除されてないと解釈している」と答弁
　　・３／１４：経産省ＨＰ（Ｑ＆Ａ）に「中古品対象は法制定時から」と追記

>280
気持ちだけ受け取っとくよ。前にオフで痛い目見たもんで('A`)

>>279
PSOne（プレステの小さくて丸っこいやつ）やNintendo64にはあと2年の執行猶予があったと思う。
ふつうの初代プレステや、サターン、ドリームキャスト、初期のプレステ2などが、あと少しで販売禁止になる有名どころのゲーム機。

PSE法関連スレッド集＆過去ログ倉庫＠Perape
http://perape.hp.infoseek.co.jp/pse/no_pse.htm
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
電気用品安全法（PSE)関連ミラー保存サイト
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/
PSE反対サイト
http://antipse.org/
全商連が経産省交渉 適用延長強く要望
http://www.zenshoren.or.jp/katudou/minsyou/minasyou/060301/060301.htm
PSE法（電気用品安全法）の改正を求めます。
http://sound.jp/pse/
紀藤正樹弁護士: 電気用品安全法は、憲法違反！
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/2006/03/post_d216.html

【録画】平成18年2月24日 (金) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29414&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=06:17:58.8
【録画】平成18年3月8日 (水) 経済産業委員会 塩川鉄也(日本共産党)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29610&media_type=wb&lang=j&spkid=320&time=02:22:15.2
家電の安全規制緩和進むなか　検査法人に天下り　省庁幹部　高額報酬で次つぎ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/topics/kaden.html

【録画】平成18年3月1日（水）平成１８年度総予算　川内博史(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279&time=08:10:06.8
衆議院議員川内博史の日記
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

二階経産大臣のもったいない論
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html
経産省の安全ファシスト谷みどり氏のブログのログ
http://kochi.cool.ne.jp/pse-dennkiyouhinanzen-pse/k3shou/tani-060213-log8.html

>283　トンクス！　じゃPSだけ買おうかな。もっと値下がりしないかな('A`)

PSE：北朝鮮商品輸出促進法

スレ違いすまん。

>>285
ハードオフ以外のとこもまわってみるよろし。
他のリサイクルショップ、レンタル屋、ゲーム屋、新古書店など。
ソフトのついでにハード扱ってるところも結構あるぜ。

だれが、責任をとるのか...
結局は、だれも責任をとらず...
本当に、公務員は犯罪の巣だなぁ...
一説には、140万人が逮捕されても可笑しくない...
公務員の特権に守られている...
マスゴミも、その実態を間接的な報道ではなく客観的な実態を報道しろ！
日本人は、民度が低い...
それに、排他性民族のため理解できないから
やさしく、その公務員の悪行を特番をくんで報道しろ！

>287
サントス！　チャリしかない川崎市民の俺だが探してみるよ。

すぐに認めないところが役人様らしいよな。
きっと何が正義なのか理解しようとする心が欠けているんだろう。
まあ、普段からプロ市民から無茶ばかり言われてるんだろうけどさ。

励ましをお願いいたします
このまま権力に負けるのは寝起きが悪い


正々堂々blog
衆議院議員川内博史の日記

ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/

ねるー
ノシ

ほんとどこの政党にも腐ってる奴は多いな
次回選挙には役に立ったよ
まじめに国民の事を考えてるかよく分かる

知らなかったなんて、言い訳は通用しない。法律を知らずに怠けていた人を救うのが政治ではない。

よーっく分かりました
若林秀樹、加藤公一、荒井聰、泉健太か
ありがとう

>>292
オマイ全然わかってないじゃん。

加藤公一議員、荒井聰議員、泉健太議員は川内議員と同等の意見を持った
いわば法改正派。

今回の経産省の対応を評価して法改正を取り下げようとした
オバかちゃんは

「　若　林　秀　樹　」

よーく、覚えてネ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

そだったごめん

この無料出張検査や検査機器の無料貸出は６月からだよな
で、このPSE法は4月からPSEマークのない中古品は売買できなくなる

4月から6月までの2ヵ月間はどうすんのよ?
経産省ってバカ?
何の問題解決になっていないわな(w
中古販売店はこの2ヵ月間に倒産するわな(w

>>259

（産経）電安法　経産省が検査体制整備　届け出を簡素化　希少楽器は除外
http://www.sankei.co.jp/news/060315/morning/15kei003.htm

　経産省は、今回の対策を「業者がＰＳＥマークのない製品の在庫を速やかに売り切るための
一時的な措置」と位置付けており、六カ月間実施する出張検査サービスも一業者一回程度に
限る考えだ。「中古品業者だけ優遇できない」とする経産省と、一部業者側の認識の溝は深く、
なお曲折が予想される。

　問題の背景には経産省自身が認めたように法律のＰＲが不足していたことがあるが、同省は
法案作成の段階で中古品販売の実態を十分に考慮していなかった節がある。さらに二階俊博
経産相が「（法案が審議された当時）十一本の法案が一括処理され、残念ながら質問がなかっ
た」と指摘するように、国会でほとんど議論されなかったことも遠因で、政府や国会に重い課題
を突きつけた格好だ。

　経産省の対策発表を受けて民主党は同日、改正法案提出を見送る方針を固めたが、業者の
間では電安法の不当性を裁判で争うべきだとの強硬意見もあり、同省は一層の説明が求めら
れている。

アンカーミス....orz

>>295

（産経）電安法　経産省が検査体制整備　届け出を簡素化　希少楽器は除外
http://www.sankei.co.jp/news/060315/morning/15kei003.htm

　経産省は、今回の対策を「業者がＰＳＥマークのない製品の在庫を速やかに売り切るための
一時的な措置」と位置付けており、六カ月間実施する出張検査サービスも一業者一回程度に
限る考えだ。「中古品業者だけ優遇できない」とする経産省と、一部業者側の認識の溝は深く、
なお曲折が予想される。

　問題の背景には経産省自身が認めたように法律のＰＲが不足していたことがあるが、同省は
法案作成の段階で中古品販売の実態を十分に考慮していなかった節がある。さらに二階俊博
経産相が「（法案が審議された当時）十一本の法案が一括処理され、残念ながら質問がなかっ
た」と指摘するように、国会でほとんど議論されなかったことも遠因で、政府や国会に重い課題
を突きつけた格好だ。

　経産省の対策発表を受けて民主党は同日、改正法案提出を見送る方針を固めたが、業者の
間では電安法の不当性を裁判で争うべきだとの強硬意見もあり、同省は一層の説明が求めら
れている。

そろそろ国民の敵・片山タイガーがゴリ押し発言しそうだな

＞民主党は同日、改正法案提出を見送る方針を固めた
民主党も腰抜けだなぁ(w
中古品の除外法案を出せば、再び勢いを取り戻せたのにな(w
もう、共産党にかけるしかないな、民主党はダメ歩だ

もう自民分裂後に取り込まれる内定でもでてんのかよ

民主党の川内さんのブログを読んだよ
笑った笑った。民主党、氏ねだな(w

政権担当する気がないよ、この政党は。
ここは攻めだろ、普通。

ここで攻めずしてなんとする、ですねｗ

ここでもし小泉に「鶴の一声」やられたら、もう逆転のしようがないよ。
解党しかなくなる。

あのなんちゃって内閣やめろよー

電話・メールする人は、

規制される要件が実質的に政令に丸投げされるのでは、
憲法２９条の規定する、法律要件主義に反するのではないですか？

と、聞いてみ。

「もっと告知を徹底してればよかったんですけどね」
と言った日テレの羽鳥は心底バカだと思った

団塊の世代の役員はとことん馬鹿が多い。官僚も同じ。
冷静な判断が出来ずに凡ミスばっか。

この件で役人がいかに頭悪いかよくわかったよ
そして、マスコミで発言できる力を持つ人間にかぎって
事の重要性がまるでわかっていないし
いかに自分が無力かを思いしらされる

役人が馬鹿というより
文系に理系の法律を作らせた馬鹿がいると
しかも法運用で文系がむちゃくちゃにしてるいい見本

経産省って旧法の適用実態も知らないんだな。
電安法前の輸入品のシンセや音響機器には国内代理店が調達したACアダプタ類以外、
「国内100V仕様」等の表示はあってもほとんど〒マークなんか付いてないぞ。

>>299
電機労連つう労働組合が、民主党で幅を利かせているのよ。
諸悪の根源はここ。
これ
http://wakahide.com/report/2004-0101-0229/report_main.html
が、例の若＊先生のご活躍ぶり。

全中古は無摘要にしろ。


今回のも　反対派の分断をねらった　可能性有り


やつらは自分達の天下り先、ワイロ等も含め

自分自身の幸せしかないと

考えて間違いない。

NHK使えねえ。
問題点を一切言わん。

しかし検査は誰でもできることだけを示してはくれたな。
で、あれで安全性がどうして担保できるのかと。
しかも計算は国から人も金も物も出さないと言っていたが
機械を貸し出すじゃないか。

また嘘をついたか！！！！！！！！

あの検査機器にPSEマークがついてるかが焦点。

そもそも周知が徹底してなかったという問題ではなく、中古品はすべて対象外
であることが前提でこの冬まで来ていたにもかかわらず対象であると言ってしまった
ことが間違いであることに早く気づけ。

永田＆民主と同じパターンに嵌っている。

これだけは許せねえ。

定期あげ

嘘吐いたんですねそうですね

これだけは許せねえ。

工作員が必死にage荒らししてるよ・・・

PSEでかなり必死なんだね

またまた
あげ

自民党BBSで大粛清が行われた模様（コピペ歓迎）

326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173〜182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
　この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。

パパ今日も電凸だね。

電凸とか言ってるやつって非常に面白いｗ

電話してくる時にはおどおどビクビクしてるくせに
なぜか書き起こすとめちゃ強気ｗ

これってなんでですかｗ？

若林事務所にも電凸だな

それから各省庁によって違うんだけども、
うち（どこかは言わないけどｗ）では基本的に
電凸なんかされてもフィードバックは一切しませんｗ
ただのガス抜き。
軽くレポートにまとめて保管して終わり。
アホがなんか言ってきたからと言っていちいち相手に
してたら仕事にならないからｗ

それからおれは勤務中じゃありませんのでｗ
つまらんこと突っ込むやついるかもしれないから言っとくけど。

自分で突っ込まれる前に予防線張ってら
小心者だなw

offスレから

317 Name： エージェント・７７４ [sage] Date： 2006/03/16(木) 15:52:02 ID: amIRiBVZ Be:
サターンスレにも書いたけど一応こちらにも

今日電凸してみましたが
対応した人が悪かったのかビンテージ認定を受けるのはかなり厳しそうです
電話では希少価値のあるものを限定的にしかも取引毎に大臣の認定が必要らしいです
恐らく100万円位の物意外はダメなような印象でした
まだ内部では決まってないようでしたが

経済産業省としてはとりあえず対策はしましたよと口実が欲しかったのかも

あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。
このあたりはあまり詳しくは聞きませんでしたが

アニメやゲームの振興など経済産業省がやってるのにゲームの歴史を闇に葬るのはどうかと
聞いたのですが返答に困ってたようです

＞あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。
＞あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。
＞あと6ヶ月無料検査はどうも全部が全部無料ではないようです。


　　ま　　た　　嘘　　か　　　ま　　た　　嘘　　で　　す　　か

メーカーの場合は違うけど、テレビ局でも新聞社でも
まあ同じだね。
電凸なんかしてくるやつは「普通」じゃない場合が非常に
多い。
要するに電凸することによってなんか自分が偉くなった気がして
それによってプライド成り立たせてるようなゴミでしょｗ
官僚にコンプレックスもってるから電凸してきても
異常に居丈高になってるかおどおどしてるかどっちかｗ

それで適当に申し訳なさそうにしてたら「勝った」とか
思ってここに妄想を交えて書き起こしにくるわけｗ

ttp://www.voiceblog.jp/muteking/27296.html
電凸する方に参考ページ
このくらい淡々と対応出来なくては相手のペースに嵌ってしまいます。
各員頑張るように。

そもそも　「相手にしませんから」　とかいかにも勝ち誇った様子で
ここに書きに来ている時点で目くそ鼻くそなんだがなw

まあガス抜きとしては役に立ってるからいいんだけど。
電凸対応の役が回ってきたら非常にうざいと感じることは
事実だからその点ではおまえらは官僚をうざがらせてるって
ことでポイントと思ってるのかも知れんけどｗ

肝心のフィードバックは全く０ですｗ

だって自分でポイントついてると思ってるのかも知れんけど
全くずれ過ぎなんだもんｗ

つかそんなことを２ｃｈに書いて来てる時点でズレてるんだがな
２ちゃんねらーそんなこと気にしないから

電凸で強気に書き起こししてる人たちみてなんだか
微笑ましい気分になったのでついカキコしましたｗ

坂本龍一氏とかはさすがに大人だから省庁動かそうと思ったら
どうするかきちんと心得てたね。だから実際に動いた。

こんな掲示板でがちゃがちゃ言ったり、電凸したりだけじゃ
全く意味なしｗ
対岸でなんか言ってるみたいなもんだもんｗ
省庁の金玉がどこなのか全く分かってない。
完全に自己満足ｗ

教えておいてやるけどきみらが運動と思ってるものって
おれらにしたら最も扱いやすい部類のもんｗ
具体的な圧力に全くならないんだもんｗ

谷みどりって究極のアカだぜ！　コピペ↓

石鹸運動や合成洗剤反対運動のことも
多少は知ってるエコヲタチュプですが
その手の運動の極左的組織に谷みどり氏と安井教授が
関係しているので、難しいと思います。

サヨ臭や宗教臭、政治臭があまりなさそうな
安全、エコ、石鹸、布製生理ナプキン、アトピーなどの話題を
書いてるような主婦向けの掲示板で
PSE問題のことをふると
「もったいない」「ひどい」「中古は関係ないと思ってたけど酷い話だね」
と、PSE反対に賛同してくださる一般の方がとても多いんですが
そこから大きく広がらないのはナゼだろう？
と思っていたんですが
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_1.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_2.html
ttp://eco.goo.ne.jp/business/csr/offer/people/people10_3.html
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%88%C0%88%E4%8E%8A%81@%90%CE%8C%B2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
などを読んで繋がってることがわかりました。
たまにちょっと話題に出る、ディーゼルエンジン規制も
環境庁にいた頃の谷氏がかかわっていますよ。


タニシは、極左的な消費者団体に高校生の時から関わってた
筋金入りの極左でありながら、官僚でもあるという
「プロ市民　かつ　権力者側」という最狂の人です。
そして、安井教授は谷氏のような活動家を
理系代表として講演や文章でフォローする東大教授です。

その坂本を動かしたのもネットからの投書なわけだが・・・

OFF板も見に行ってないヤツの戯言だな

電凸は言ってみれば底なしの井戸に小石を投げ込むようなもん。
小石でも何十億と投げ込めば底なし井戸を埋めることが
できると思ってるのかもしれないけど、結局
電凸なんかするのはほんの一部の「変わった人」だけなんだよねｗ

報道では「大混乱」なんて言ってるけど実際ＫＫＫでは
電凸対応に全然力割いてないからねｗ

省庁の金玉つかむのにはどうしたらいいか
考えてみｗ
おれは言ってみれば一般市民の味方だからなｗ

こんなふざけた態度で重大な法律施行させようとしているなんて、
非常に悔しいし、死ねと言われている様なものなのだから、
はらわた煮えくり返っている。絶対強行阻止。

>>333
電話されたくないからそんな強がり言っちゃってるんだね。
可愛い子ねえ。ワタアメあげようか？

tq+SG9Eg0

>>333
すでに６回の書き込み、電凸に相当弱ってるんですね

別に電凸の狙う効果はそれだけじゃねーしｗ

>>339
そのようだ(w

昔はもっと馬鹿な政府が赤紙配って死んでこいって
臣民に命令してたんだよ？
みんあ、お国のための尊い犠牲になったんだよ。

>>338
あほｗ
電凸なんかうざいだけ。それにおれはＫＫＫじゃないしいくらでも
電凸してくれていいよｗ

こうやって親切に教えてやってるのにｗ
電凸いくらしてもレポートにちょろっとまとめてはい終わりｗ
だーれも見ない、だーれも気にしないｗ

本当に変えたきゃ、ちゃんとルート知らないと。
それから腐っても議員様だよｗ
一応官僚より偉いことになってんだから。

>>340
ほかにどんな効果狙ってんのｗ
自己満足以外にｗ？

分からないならそれでいいよｗ

それから ID:tq+SG9Eg0 も必要な人材だからもっと書き込めな

ヒント；内部告○

周知できても承知はできません。

中古規制は自由権利の剥奪。

未来永劫猶予期間です

国民のみなさん。
施行無視の用意はいいですか。

てか、そうなるね。これは見ものです。

>>343

んで、おまえもここの連中を見下せば、それで終わりだろ？

さっさとママに「２ちゃんでアホども見下してきました」って行ってこいよ。

俺からみれば、お前も大して変わらんよ。

>>343
つまりｋ３省は
電凸がうざくてしょうがない
電凸がきたらレポートにまとめなければいけない、相当の作業ですね
相手に録音されてたらもっと怖いですもんね、知らなかったとは言えませんね
どのような回答をしたかもここに変に書かれてもこまりますもんね、
無視したらとんでもない人が質問してるかもしれませんからね
みんなで見てて、みな神経質になってると
あとおどおどせずに堂々としかし威圧的にならないように淡々と質問しろと、なるほど

ルート・・
つまりもう一度議員さんから抗議きたらイチコロですか、そうですかそうですか
かなり議員さんもいいところをついてると
内部分裂したようにみえる民主党に再度抗議されると完全に折れる可能性があると

どうみてもヒントです本当にありがとうございました

電凸　メールするにしても
マスコミ　政治家　他省庁　新聞各社　弁護士など横に横に延焼させていかないと
効果はあまりなさそうだ
今の計算に何言っても多分無駄、あいつら強行突破しようと付け焼刃の
対策でやっきになってるし。

★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合！高円寺→中野　反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎

>>350
＞電凸がうざくてしょうがない
＞電凸がきたらレポートにまとめなければいけない、相当の作業ですね
これ、マジ？

俺、フジイとフナダが余りにも使えねーから、電話が繋がるなり
「フジイさんとフナダさん以外の方をお願いします」
って言ったら
「私がフジイですが・・・」

これもまとめるのか？ｗ

>>345
5時ちょっと過ぎの発言を最後に役所からお帰りになられましたね。

徹底して無かったって認めるなら延期か廃止が妥当でしょ
小手先の対策（税金投入）で誤魔化すのはヤメテ

>>354
残業無しなのね・・・

でも留守番いて、一晩中経産省に電話通じるらしいよ

なんかPSEの件って、工作員って認める奴いて面白いよな。
公務員ってことだろ?

公務乙ｗｗｗ

>>350
レポートにまとめるなんて非常に簡単なことですｗ
っていうかはじめから「想定内」の抗議しか来ないから
書く事だって一緒だよｗ
実際のところ、今ＫＫＫに来てる抗議の電話もそんな多くない。
マスコミには殺到して大変ですとか言ってるだけ。

録音されててもなにされててもなーんの問題も
ないんだけどねｗ
まあ自分達がやってる電凸が効果があるって信じたい気も分かるけど。

けど民放なんかもっとひどいぜｗ
クレーム処理ってアルバイトにやらせてそれも
適当にまとめてお終い。省庁なんか官僚様が対応してやってんだから
まだありがたいと思えよｗ
どっちにしろレポートにちょろっとまとめて終わりだけどｗ

電話なんか意味が無い？
じゃあ一日何時間も電話で罵倒を受けてみたら？
しかもそれが何日で終わるのがもわからない状態で。
そのうち精神壊れるから。
全部いいかげんな対処をしてきた計算の連中の自業自得だがな。

電話の一本も積み重なれば強力な武器。

だから今日は「勤務中」じゃないってｗ
味方してやってんのにｗ

民放は数字取れてスポンサー納得させられればどんな
クレーム来ても無視。
省庁は法的な齟齬が裁判で明確に指摘されるような状況に
なるか、ある種の圧力がある種のルートから来るかする
以外はどんな抗議が来ても無視。

省庁は国民の声を集めるところじゃないってのにｗ
いくら国民が抗議しても無視だってｗ

頑張っているな

>>343
電凸なんかうざいだけ。それにおれはＫＫＫじゃないしいくらでも
電凸してくれていいよ
電凸なんかうざいだけ。それにおれはＫＫＫじゃないしいくらでも
電凸してくれていいよ
電凸なんかうざいだけ。それにおれはＫＫＫじゃないしいくらでも
電凸してくれていいよ
>>359
抗議の電話もそんな多く無い
抗議の電話もそんな多く無い
抗議の電話もそんな多く無い

ＫＫＫじゃないのにずいぶん詳しいんですね

それにおまえら世の中の仕組みもまったく知らんし、
そのうえ生活も全くかかってないからすぐに飽きちゃうんだよな。
ここで騒いで電凸してなんか強気に言ったみたいに書き起こして
それで満足してんだもん。
本当に扱いやすいよｗ

電話かかってきてもなんか「論破モード」入ってるやつだったら
「ああ、子どもがかけてきたんだな」でもうまともに相手にしない。
もちろん丁寧にはするけど、まともには答えない。
言うこと決まってんだもんｗ

電話してなんか自分も国政動かしてる！みたいな気になって
気持ちよくなってもらってそれで終了ｗ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　PSE廃止　まだ〜〜〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

まあヒントはくれてるけどね。

「ある種の圧力がある種のルート」これは基本的に自民党。
民主の議員立法も悪くなかった。だからつぶした。

「法的な齟齬が裁判で明確に指摘される状況」
弁護士が裁判ちらつかせて、どんどん指摘するしかないよね。
まずは大勢の弁護士に動いてもらうしか。

けど、声が大きくなってマスコミが騒ぐと、騒ぐ人は増えるから。
人が増えるほど、有効な策を出せる人も増えるだろ。

>>364
電凸して書き起こす、
ここ数日の書き込み量はかなり多いんですが、
このスレだけじゃないですしね
よくここをごらんになってるんですね

>>364
いつまで張り付いてんだおめーは・・・

薬害エイズにしても結局あれは省庁の痛いとこしっかり
つかんでたある団体がかなりしつこくがんばったから動いたんだぜ。
おまえらにしたらプロ市民とかブサヨクとかがどうのこうの
って話になるんだろうけどｗ

なんでもかんでも省庁のやることは叩けとか
電凸しろとか、祭りだとか、そういうのが一番軽く無視できるんだよねｗ
だって生活もかかってない引きこもりがなに言ったって
すぐに息切れして飽きてしまうの分かってるからｗ

生活かかってるやつが、影響力のある人物巻き込んで、
専門知識あるやつを味方にして、んでしっかりとしたルートで
粘り強く交渉してくる、これが一番困るの。

おまえら正反対だもんｗ

語尾にｗをつけまくって必死な人がいるなあ。
ＤＳを貶めるＧＫみたいだ。
煽り方がそっくりなんだよな。
そのうち、「実質」とか言って、異次元理論展開しそう。

>>369
ふむふむそれで？

>>360
じゃあ一日何時間も罵倒の電話をＫＫＫにかけてみろよｗ
好きにしてみろよｗ
おまえがどうなるか分かったもんじゃないけどなｗ

おれも下っ端だから電凸の対応することあるけど
別に毎日するわけじゃないし、回線がパンクするほど
なんてのはない。
ピークがあって、その時は忙しいけどそれだけ。
結局のところ、電凸なんかガス抜きにすぎないし
それが分かってるから丁寧かつ適当にしか対応せんｗ
鼻くそほじりながらやってるからｗ

>>369
あれは患者が何人も出てしゃれにならなかったんだが・・

「生活かかってるやつが、影響力のある人物巻き込んで、
専門知識あるやつを味方にして、んでしっかりとしたルートで
粘り強く交渉」してくれ

と、一つの正解示してくれたからいいんじゃない？

いつも思うけど、粘着文章書きまくり＆一日張り付いてるのって、
飽きないのかね？

飽きてきたから、半分勝利宣言気味の書き方になってきたのかな。

>>372
つまり下っ端の君たちにジャンジャン電話応対まわされててすごく困ってると
そういうことなのか？

そろそろ泣いてもいいんだぞ、言いたいことがあれば言っておくのは今のうちだぞ

結局、実はおまえら正義振り回したいだけで、「他人事」なんだよね。
６０年代の学生運動も多くは実は「他人事」だったから
あっという間に収束しちゃった。

のま猫問題だって、本当の意味では全然解決してないのに
もう誰もなんにも言わないｗ

松浦氏に嫌がらせしただけで、ころっといなされてそれで終わりｗ

電凸してくるやつも掲示板で子どもが子どもっぽい理屈
こねくりまわしたのをそのまま言ってるな、「論破モード」で
気持ちよくなってるなっていうの分かるからｗバレバレｗ

事業主から電話来たら内容も全然違うし、ちゃんと対応するけどねｗ

国会の議決も無しに勝手に法案を成立させていいのか？

民主主義じゃない。

「運動」もいいけどさ、もうちょっと自分達が社会で
実力つけることに時間を割いたほうがいいんじゃないのｗ？

もちろん信じるところがあるなら、運動もすればいいんだけど
ただ単に情けない自分の現状を忘れるために「正義」振り回して
射精寸前になってるようなバカが主流になってるようなのは
はっきり言って痛くも痒くもないわけｗ

まあおせっかいは黙れって言われるかもしれないけど
そういうことｗ

電凸しても感じるでしょ？「あ、こいつまともに聞いてないな」とか。
だってまともに聞いてないもんｗ
「また台詞いってくる子どもがきたよ」ってこれだけｗ

>>377
とりあえず君はageてくれてるし、いい奴だなｗ

電凸も質問したい奴と怒りたい奴がいるんだろ。
だって誰だって怒るだろう、こんな汚いやり方

内容見るほど、戦う方法教えてくれてるんだと思うんだけどね。
ゲリラ戦から正規の組織戦にうつらないといけない時期だと思うし。

事業者さんには、そろそろ本腰いれて組織戦やらないとまずいぞと。
ただ、しっかりした弁護士つけてやるならなんとかなるぞ、になってる。

わざわざ煽るのを見ると、電凸のうんざり効果もけっこうあると見える。
「他に何にも出来ない奴」限定で電凸もいいんじゃない？
うんざりさせるだけでも、何もやらないよりマシだと思うよｗ

社会的な実力つけろよ、と言ってくれてるの見ると、ほんと親切。
言葉の裏読みなｗ

>>380
だね(＾∀＾o)。

>>372
ねえねえ、どうなるの、教えて〜

もしかして脅迫してるの？

怒るのはいいけど君らにどんな被害があるのｗ？

ハードオフでもの売れないから？

ハードオフでは売らないくせにｗ

アンティークが買えない？

アンティークなんか買ったことないくせにｗ

要するに具体的な怒りの源なんか実は君らの大部分にはないんだよねｗ

じゃあなんでこんなことしてるの？

結局、官僚様に抵抗するカコイイおれさまたちｗ
ってことで気持ちよくなってるだけじゃんｗ
そんなの相手にする暇ありませんｗ

>>379
ｻﾝｸｽ(＾∀＾o)！

>>377
つまり事業主に俺は販売だけなのに
何故作ってもいないやつに製造したことにしてシール貼らせるんだ？
この在庫の山はどうしてくれる？
などと電凸されるのが一番困ると、普通の冷やかし電話では逆効果と

>>379
それと電凸でずっと相手してるのも時間を取られてしまい他の仕事が手につかないと

ふむふむそれでそれで？

なんか、今日はずいぶん子供っぽいやつがいるな。
卒業式おわったからか？

>>381
激しく同意。
電凸慣れしたねらーだから、きちんと対応した人の名前とか時間もとってると思うし
一応無かったことにはできないだろうし。
何もしないよりはずっといいと思う。

それに、最初の頃は新聞やニュースで少しも取り上げられないから、ニュー速で
スレ立てるのも苦労したくらいだったから、毎日ニュー速にスレ立てできてるだけでも
現状は前進している。
２ｃｈのユーザーがどれだけいるかわからんけど、
そいつらが全員３人の人にこのことを教えれば、相当な数になる。
この法律を知って怒らない奴はいないよ。

隠してすんなり押し通そうと思ったんだろうけど、昔ほど甘くないよ。
情報は早い。

>>384
基本的に君はいいやつなんだが、その言葉は余計だな。
そういうのでここに来たり電話している人は少ないと思うよ。

で、誰が責任とって辞めるだ？

言っておきたいのだが。
業者でもなく、たいした実害も無いのに、ただ祭り騒ぎがしたいだけじゃないかと言うことだが。
人々の生活を無視した立法行政に腹を立てているんであって、
こういうことは黙っていれば、あらゆるところに実害が及んでくる。

>>377
中古規制は、別に他人事じゃないから。

最近だと、第三のビールの税率についての
後追い改正とかもそうだが。
どうもお役所なんかには「生活」ってもんがないがしろにされている。

まああと、実害があれば反対する一方で、
不穏な事に、実害がないからといって反対しないのはおかしいよね。
こういうのは、理念とかでおこなわれるべきものなんだから。

実害があって反対するのはもちろんだけど。

んでこのスレでさえ、おれがあげてやらなきゃ沈んでたんだぜｗ

もう飽きてんだな、正義ごっこだもんなｗ

おまえらは一体何がしたいの？
法律変えたいの？
それともただ単にＫＫＫに嫌がらせしたいのｗ？

嫌がらせだったら電凸も多少の効果はあるよｗ
好きなだけすればいいじゃん。

坂本龍一氏は電凸なんかしたｗ？
具体的なルートも方法も知ってたら電凸なんかしねえよなｗ

役人のこうもあからさまな不正を許しておくとどんどん
国民の不利益になるような法律ばかりになるよ

言ってる事、ほんとに正しいね。
反対運動が空回りのまま終わりそうなのを危惧してくれてるんだ。

…表面煽りながらｗ

６０年代にもさ、農地接収の問題が起こったときに学生の
運動家はわらわらとやってきて「共闘だ！」なんてこと
言ってたんだけど、結局生活もなんにもかかってないから
煽るだけ煽って百姓ほりだしてとっとと撤収したんだよね。

まあおまえらも一緒だわｗ

正義ふりかざしてここで偉そうなこと言っておいて
できることといえば「電凸だ！」かよｗ

もうアホかとｗ

すごく参考になること言ってくれてるんだけど…

…もしかして５０代？

官僚になにか認めさせて変えさせようと思ったら
とんでもなく時間かかるんだぜｗ

おれは内側にいるからどうやて金玉つかめばいいか
分かってるけどねｗ

おまえらも省庁がおかしいと思うならまず省庁入れｗ
ただの学生さんとか引きこもりさんとかが
電凸してきてなんかどもりながら早口で
論破モードで台詞読んでも　　

　　失　　　笑　　ｗ

これだけだからｗ　

中古業界ってどうして訴訟しないの？

>>397
ま、どうのこうの言っても電凸は続くよ
夜も電話番がいるらしいからねｗ

>>399
肩書の話だったら、ここにもかなりの人々が集っている筈ですよ(w

>>397
その若さとパワーがいいんじゃん。
家庭持っちゃうと、正義感より家族を守ることが大事になっちゃうからね。
庶民がお上の事気にかけて見て何が悪いか。

２ちゃんねるでスレッドが１００まで行きました。
大祭りになりました。

さて、これは省庁的には何票とカウントしますか？

答えは

０票ですｗ

全く完全に０ｗ

匿名掲示板でどれだけなにいっても無視です。
これが現実です。

じゃ電凸は？

あのね、電話してきたら官僚様が該当法案について
説明してやって理解させてやるってことはするけど
その意見を参考にして法案変えるって事はありえませんｗ
はっきり言って、無視ですｗ

まあそれをいうならtq+SG9Eg0も、どうすれば
ここの連中が、まともに動くかなんてわからず、
煽り口調で訴えるしかないのだから、正義ぶっているのも本質的に同じだろーな。
立場が違えば電凸しているやつかもしれん。

電凸の効果はおれも微々ためものだと思うが、
ないわけじゃない。
あと、実害がないと決めてかかるところから言っても意味無いだろ。
その辺が、立場から来る反感なんだろうな。

つうかこの状態がすでに成果の一つだろ
認めたくない木端役人が顔真っ赤にして否定してもね。

＞４００
中古屋って基本的にスキマ産業。もともと戦前雑品屋だったところの中から
リサイクル屋　骨董屋（茶道具商から分化してるところも一部あるけれど）
などに分化して行ってる経緯がある。
いまお店を経営している人も古物市場などはあちこちに点在していて小さな
組合組織はあるが
基本的には一匹狼の集まりだった。
基本的に古物商免許さえあればすぐに開業できる業種だったので
わざわざ全国組織を作る必要がこれまでなかった。と思われる。

ガス抜きでガス抜かれて、なんか満足して飽きちゃったｗ

これがおまえらですｗ

本当になんとかしたいならちゃんとした社会的地位について
ちゃんと法律も勉強してくださいｗ

今のおまえらなんかもうはっきり言って、誰がなんと言おうと
ゴミに近いからｗ
ゴミが何言っても無視ｗ

社会の仕組み勉強して、法律勉強して、きちんとしたルートで
きちんと抗議する。
そうじゃないともう底抜けに無視ｗ

まあがんばってねｗ
吉野家かすき屋行ってくるからｗ
腹減ったｗ

電凸してもいいけどさー。
フリーダイヤルじゃないんだよなー。
この時点で親切丁寧に応対してないんじゃねーの＞ｋｋｋ

>>406
気持ちはわかるが、現実的には逆。
昨日の民主党の議員立法撤回で、一気に火が消えてる。
現実に危ない状態なんだよ。
今が押し時なのに。

だいたい役人になった時点で、下層の人間たちからつき上げが来るのはあたりまえで
仕方の無いことだろう。
その上で庶民を納得させる事のできない汚い事やってるんだから、批判は増えて
あたりまえ。
五月蝿いのが嫌なら、庶民が納得できるようなやり方をすればいいだけ。
火のないところに煙は立たんよ。

いや民主が引き気味なんで明らかに失望感が広がってるんだと思うぞ
このまんまなし崩しだろ、昨日と今日で空気が違うもんな

>>407
そうだな、で、個々で訴訟なんかおこしても体力がないから、
たいがいの場合は業界団体が動くわけだが、
中古屋はこれからだからな。

官僚側から「しっかりやれよ」と言われるぐらい、やばいって事。

訴訟しかないよなあ。しかもしっかりした所。
小さな店の訴訟なら確実に負ける。

中古の業界団体が新しくできてたよね。
拙速でもいいから、そこが訴えれば事態はかわるんだが。

つか業界最大手のハドオフが犬のようにハイハイ在庫売り払ってまいやがったで
どうにもなー。生活倉庫もレンタルで頑張るとか言ってんの本店だけだろ。
俺んちの近くに数軒あるけど２軒潰れてあとは家電の棚が隙間だらけの状態だもん。

議会では何もできない共産党が民商使って訴訟を起こす。

>410
それは知らなかったorz
だから役人が強気なのか、今まで相当鬱憤たまってたんだろうな。

共産党は凄腕弁護士いっぱいいるし訴訟なれしてるからな
共産党に動いてもらうか。金くらいは中古屋が出せよな

>>410

でも川内議員のブログはかつてない規模で伸びてるぞ。
2chのスレと違って身分明かしてる人もいるし。

>408
　うーん、２ちゃんねらーはまだ優しいと思うけどなあ。言ってる事も、
表面的な文面ほど恐ろしくはないし。

　しかし、業者は違うからなあ。なにせ、それで食ってるんで。いざとなれば
怖いですよ。
　まだ、業者は本気でないと思うので。本気モードに入るのは、多分４月以降
かな。

　そこまでの内に手を打ってしまうのがかしこいんじゃないかなあ。でないと、
本当に官僚の地位は地に落ちるんじゃないかな。
　経産省以外まで影響が及ぶかも知れない。警察はもう（ムリヤリ）片足突っ
込まされてるし。

　たとえ、中古家電を規制しても、あんまし吸い上げる利権も無いと思うし
なあ。民間ってのはそういうのをかわす方法を直ぐに見つけるし。

サブマリンで逃げ切ろうとしたのが逃げ切れなくなったのは多くの一般人が
ネットを介して興味を持って実際に動き始めたから。
人権法案なんかその典型。
そして電凸はその動きの中のとっかかりやすいもの。

一般人が普通に電凸をし始めるのってされる側にしたら怖いだろうな。
今までの手法が通じないわけだし、今後どう動くかもわからない。

>>416
>議会では何もできない共産党が民商使って訴訟を起こす。

それだ！ｗ

その線なら戦える。
民商に応援メール入れよう。

「かつてない悪法」イギリスの新聞がＰＳＥ法を酷評

http://www.timesonline.co.uk/article/0,,25689-2072754,00.html

経済産業省は恥を知れ！！拝金売国天下り官僚が！

>>408
…と、国�T受かって中央省庁に入る妄想を抱いている
三流大学法学部の落ちこぼれ学生のストレス発散が終了した模様です。
乙！　　

中古家電業者ってのが、どういう輩なのかよく分かるスレだな。

中古屋の団体で訴訟起すなら寄付募れ。
2chは飼われてる中学生しかいないんで、川内先生のページとかで募集すれば
あっというまに数億はイクだろう。
俺も１万円くらいは払うし。

>>408の考え方は完璧貴族的道徳だよ。強者の考え方。
「自分の考え方が正しい。自分のようになるべきなのに、そうならない人はクズ」

そうならないんじゃなくて、弱者はなりたくてもなれないんだと理解出来ない
本当に日本は格差が広がって、階級みたいになっちゃったんだなと実感した。
強者「官」とつながりのない者は弱者。切り捨てられる

>425
kwsk

>>426
そうだね。
寄付を募れ、っていう事もあわせて、提案するのがいいだろうね。

>>404
やけに熱心だね〜（苦笑

ＷＩＮＮＹの時なんか訴訟費用5000万集まったからなあ

吉野家いく時点で貴族ではないだろう。

前も、「おまえらのようなクレーマーまがいの連中はうんざり」と
今回のことに重ねて煽ってったどっかのゲーム会社の社長がいたが。
こういうのは基本的に、反感が先にたってるな。
鬱憤はたまってると思うが。
あるいは、反感を先に立てても効果は無いって反面教師かもしれん。
電凸は、たとえばマスコミにたいして記事性を与えるとかの効果はあると思うが、
大人気ないのはよくないやな。

官僚同士でケンカしてください

83 ：テンプレ 8/8：2006/03/14(火) 20:00:06 ID:LEdZRnXt0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141871237/586
586 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/09(木) 23:22:02 ID:5bMjYc6b0
>実態として、迎が旧法時代からとされた電気用品取締法（昭和36年）、
>その前身である電気用品取締規則（昭和10年）からとするなら、
が通ってしまうと

・許可を出してはいけない相手に許可を出していた公安委員会
・差し押さえした(売買してはいけないＰＳＥマーク無しの)機器を売っていた裁判所
・資産評価価値の無い機器を評価し、税金をかけていた税務署

が違法組織になってしまうという、とんでもない事態になるな……

現行商品で代替が利かない中古電気製品は全て俺様がビンテージ認定。
PS1もサターンもビンテージだ。
洗濯機や炊飯器はダメだぞ。新品買え。

>433
　まあ、業者のクレームは全く大人気ないから（笑）。平気で電話口で怒鳴り
つけるし。まあ、役人も高飛車だったりするので、どうしても言葉は荒くなる
かなあ。　一度は怒鳴らないと、その後の連絡もスムーズにいかないので。

　普通の人は、それに比べればやっぱり温厚ですよ。

お前が洗濯機も炊飯器も自分で買った事の無い身分というのはわかった。

>>432
いや、そういう意味でなくて、
貴族的道徳(君主道徳)　VS　奴隷道徳　的な感じがしたからさ。

こんな強者の理論の奴が法律とか政治やってんだから、弱者の事なんて
少しも考えないよ。全く弱者の声が届かないんだな。この国って。
民主主義じゃないって事?

>>437
10年前に購入したヤツが現役だ。
実家の冷蔵庫は俺がガキの頃からある・・・何年前だ・・・

★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
祝！電気用品安全法(PSE)！宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け！
ソースは、＜大阪ドーム＞オリックスが買収目指し大詰め協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060316-00000038-mai-bus_all
自分で規制緩和→参入→もうけ／株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの？　教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう？
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業に
に重点融資。追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ｹﾁｹﾁ補強でウハウハ！
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ！貧乏人は早く死ね！
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜！　
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

>>438
ポーズと本音をちゃんと見抜けｗ

ずいぶん戦い方を指南してくれたよ。むしろ礼言ってもいいぐらいだ。

こちらも二階クオリティ。ご賞味あれ。

６月から、あなたの行いは全て「差別」として罰せられ、社会的に迫害されます。

http://image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/9578cc749ec9a47b.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/1b567e1b8accb3ce.jpg

【政治】"２ちゃんねる発" 全国民にも適用可能な鳥取人権条例の廃止を求めるネット署名の受付が開始！★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142316462/

これからは「あなたの存在が『差別』です。」

官報に載せなかったのか？

>>438
・・・・自称官僚の言うことを真に受けるなよ・・・

馬鹿ぬかせ洗濯機だつて脱水ロ−ラ付きなんかビンテ−ジもんだ
炊飯器だつて完全バイメタル式なんかもな今後永久に出来ない。

>>438
慶應法科(法律)卒の俺から見ると>>408は官僚(予備軍)とも法曹関係者(志望者)とも思えない。
意識して、ここまで稚拙な文章を書いてるなら別だが。最近の大学生の質の低下を考慮すると…ありうるかもw　

浣腸勤めを夢見ているのでせう

　　　　　__,,,...､　　　＿＿＿　　,..-――- ､
　r=''''""　　　 `ヽ　l　　 　 l　/ ,..-‐' `‐-､_ヽ
　|　｀'r‐‐'''''""￣|　l '| L=| l　l:l -‐- 　-‐- l:l
　|　　| ｜　　　　|　l　　Ｌ　l ( l ⌒ .＿, ⌒ l )
　|　　| ｜　　　　|　￣￣￣　l::l 　 ,＿_, 　 l:l
　|　　|___,,,...--―|　　　　 　　ヾヽ､_`‐'__,ノノ
　|　　| 　 　　　　|　　　 　 'モl二ー'ー'-､
　|　　| ｜　　　　|　　　　　　　　￣l＿_ｌ |
　|　　| ｜　　　　|　　　　　　　　　 | 　 |┤
　|　　|　　　　 　 |　　　　 　 　 　　|＿_l'´
　|_　..|　　　　 　 |　　　　　　　　　　|.|.|
.~0`ヽ|＿,,...--‐n'　　　　　　　　　⊂エ⊃
　　　 0　　　　 ｀

安倍晋三はA級戦犯の孫

先祖の名誉を挽回したいだけ、私怨のかたまり
こんなのに日本はまかせられない

なんでPSE法の施行延期ができないの？

周知、徹底していたら国民から今のような不満がいっぱいきて、約5年の猶予期間の間に
改正されるだろからな。故意にしか見えないな。

>>450

天下らなきゃいけない役人が詰まってて脱糞寸前だからだよ。

>>452
別に天下らなく立っていいじゃん、時給700円位で働けば

　　　　_,,.;;''こ''-::､,_
　　 ／:;ﾘ:彡:ｊ:;ミ:;ﾐ:;ヾ
　 /:;:ﾉ:;::ｼ:;:彡_r-､ミ;ゝ
　 i;;:シ;:ﾉ''"...,　 ,...ヾ:;::;）
　 );:ﾉ;:;:i　=･=　=･= ｼ:j
　 ヾ;ﾘ;ﾉ　　　r_,j　　i:;ﾉ　　<<408
　　 t':.　　.;'ｰ=-ヽ　/
　　　ヽ、　　　　　ノ
　_, ‐'´ ｀ ｰ-　- '´`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
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　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんかあぶねぇ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

>>434
＞・資産評価価値の無い機器を評価し、税金をかけていた税務署
税金の返還訴訟ができるってことか

経済産業省には馬鹿しか集まらなくなったのか

「猶予切れに合わせて準備してきた正直者が馬鹿を見ないため」

経済産業省というところには発狂してる人が勤めてるんですか？

なぜ精神病院に収容されないんでしょうか？

>>423
海外メディアに英語メール打ちまくってるって人がいたが、
少しは効果が出ているのかね？
２ちゃんねらは自由意志の飽きっぽいけど熱も上げやすい不特定多数の集まりだから、
誰か号令かけて集中はしないけど、五月雨式にいつ終わるとも知れない粘り強さがある。
エイベックスの時みたいに、経産省の役人を脅迫するような不届きものは
出て欲しくないが、メール、電凸、ＯＦＦ、相手はマスコミでも経産省でも
政党でも中古業界でも誰でもいいけど、できる限りのことはやらないと。
レトロ家電の収集が趣味の漏れも、頑張ってみる。

１８時から２０時のかけて

お偉いさんの送迎車が東名を町田から小田原厚木道路に行くんだけど


民間の会社だけか？

官僚居ない？

東京都のは居るかもだけど

┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。
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　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
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　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
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>>420
>あんまし吸い上げる利権も無いと思うし
そこ結構重要かもw

>>421
もしかするとk3は小規模の中古業者の存在を未来永劫知らなかった（ということにしておいた）かもしれん。

>>455
法律のことはよくわからないが、とにかく税務署が違法行為をおこなっていたことになるらしい。
脱税で重加算税がとられるならば、これもそんなふうに利子をつけての税金の返還訴訟にならんかな。

ガス田試掘問題も含めて二階は辞任すべきだ

地雷

仕事おわた

あげとくよ

>>463
中古規制について、関係する政府機関とすら満足なすり合わせができていないことの証左か。

>>466
もつかれ

>>409
FAXを送ってやってくれ
そのほうが効果もあるらしいし

>>459
今回の件は飽きっぽい２ちゃんねらーとしては異様なほど粘着してがんがってると思うよ
祭りみたいな大騒動さえないけど、レゲー板から始まってDTM、ピュアAUに広がり、
各板に広がってとうとうニュー速＋でスレが経ち、今に至る。
この間ほぼ２ヶ月もの間、PSEスレが各板通じて全滅した事は一度も無い。
大体教授を動かしたのもネットの投書からだもの。

>468
おつ

ほんじゃ、帰るね
また夜中にきまつ

ノシ

計算症の歌をつくってみました！
（食べ放題の歌のメロで）

計算♪PSEでやりほうだい♪
後付けも♪やりほうだい♪
みどりはブログもやりほうだい♪

検査は別料金♪



…失礼しました！

>>470
まあ、中古を買えないor売れない、自分の趣味を脅かされるという、「自分の利害」が
モロに絡んでるからね。所詮他人事な「のまねこ」とかとは違うだろう。

杉山ｵﾜﾀ

ノーパンしゃぶしゃぶ

　　　　　　　　　　　　　　　　このスレの情報はあなたにとって役に立ちましたか？



　　　　　　　　　　　　　　　　●　非常に役にたった
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　○　役にたった
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　○　どちらともいえない
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　○　役に立たなかった
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　○　全く役にたたなかった

http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
2006年3月16日（木）

電気用品安全法　その13

明日、衆議院環境委員会で午前10時20分から40分間の質疑の機会をいただきました。民主党の環境委員会の筆頭理事長浜博行議員と、次席理事の田島一成議員の配慮に心から感謝します。

明日は、環境省所菅の法律である家電リサイクル法に関連して、電気用品安全法（以下PSE法）について、再び経済産業省の迎商務流通審議官に質問させていただきます。

経済産業委員会ではないので、二階大臣はいらっしゃいませんが、PSE法の問題点についてしっかりと議論させていただきたいと思っています。

それから、議員立法を目指す為の議員懇談会の設立総会の案内を全民主党議員に対して配布いたしました。

呼びかけ人は、荒井聰議員、加藤公一議員、泉健太議員、田島一成議員、鳩山由紀夫幹事長、そしてぼくです。

設立総会は3月22日水曜日午前10：15〜11：15で衆議院第2議員会館の第4会議室です。

どこまでやれるか、何がやれるか、とにかくあと２週間、そしてその後も全力をつくします。

若林議員からも、電話を頂き「一緒に頑張ろう」と言っていただきました。



さて、そろそろKKK省も年貢の納め時かね

大臣不在の質疑って何か意味あんの？

さっき川内議員のブログ見てたら自分の創作「犯罪者製造法」の中に出てくる人そっくりな
状況の人がいて大変驚いた。３月１６日１５：２６分頃のコメント、
やはり現実は深刻だ。
http://nanntokasiyou.jugem.jp/「犯罪者製造法」
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/川内議員ブログ

３月１５日分の記事についているコメントだった。　

また自民党のBBSが大量削除されてた…

父が苦しんでいるのを見かねて悲痛な叫びを訴えた女の子がいたけどその子の書き込みまで削除されていた

そんな苦しみさえも摘み取る自民党は最低だな

一業者くらい最高裁まで争うと思うけどｗ
で多分、勝つ。

民主党内の腐れ議員は電機労連をバックにした奴らです。
次回選挙では必ず落とします。
川内議員頑張って下さい。

とりあえず反対は続けるとして
訴訟の方も
そろそろ本気で考えた方がいいよね

>>477

鳩山さんも加わったんだね

今回のことは無駄だのなんだの言う奴がいてもとりあえず次回選挙の投票には役立ったよ

鳩も来てくれるのか。川内議員頑張ってるな。

kkk省に凸をする時は

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

酢を２、３滴飲んでから凸ればよい。

>>488
そのココロは？

民主も本格的に動くようになったか。これから2週間は目が離せなくなってきたな。

自民党も国民にひどいことしたよね。

二二二二二二l　　　 　 ｜￣￣￣￣￣｜　　 　KKK〜KKK〜さっさとKKK〜!!しばくぞっ!!
　｜ ｜　　　　　　　　　　 　 ｜　 　　　　∧＿∧ 　　
　｜ ｜　　 　 　　　　　　　　｜　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　｜ ｜　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.｜ 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣｜　　　　　　　｜　｜￣￣￣｜　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　 　 　 ｜　 _） 　◎彡.｜　｜ 　　ﾊﾞﾝ♪
　 　 ｜　　　　　　　｜　｜　　　 　｜　 ´｀Ｙ´　 　.｜　｜ 　ﾊﾞﾝ♪
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

官僚が政治家を騙して、官僚が好き勝手出来るような
法律を通して、それを実際やってしまうっていうのは、
中古家電がどうこうって話じゃなくて、日本の存亡に関わる
大問題ですよ。
そんな大問題なのに、政治家にまったく危機意識がない
っていうのが、さらに大問題。
これをあいまいな決着で終わらせられないんですよ。
経済産業省を潰すか、日本を潰すかくらいの話。

>政治家にまったく危機意識がない
って、これまでそうじゃないことがなかったんでは？

>>493
なにせ、政党自体が官僚の天下り先ですから

これからもそんなようだと、もっとヤバイ権利侵害行為が行われた場合、対処できんだろう。
今回押し切られれば、悪しき前例を築くことにもなる。

なんでマスゴミや新聞ももっともっと報道しないんだ？
今さらウィにーとか、バカか。

やっぱ、スポンサーとか政治家とかから圧力かかってんのかな。

「配慮」によりあまり報道されないようにしか見えないケースは少なくない。
そんな中であれど、国会で質疑応答がなされれば、NHKで全国ネット生中継だ。
視聴率はさておき、政治家の皆様に期待。

中小企業庁に電凸しました。

俺「ＰＳＥ法の規制発動が中小企業に与える影響について聞きたいのですが」
中「申し訳ありませんが、製品安全課に言って下さい」
俺「でも、この規制は中小企業に対しても大きな影響を及ぼす可能性が十分あると思うのですが。
　 　そちら（中小企業庁）では何か調べたりはしていないのですか？」
中「製品安全課が『調べてくれ』と言われれば調べますが・・・
　 　製品安全課に直接言って頂くのが一番早いと思いますよ」
俺「もう時間的に余裕ないですよね？
　 　もちろん製品安全課にも問い合わせますが、中小企業庁からも
　 　行動を起こして頂くことって出来ませんか？」
中「『ＰＳＥ法に関しては、製品安全課に一任する』というのが、省としての
　 　方針なので、製品安全課を通して頂かないと、こちら側としても動きようがないんですよ」
俺「では、そちらから製品安全課に『中小企業に大きな影響を及ぼす可能性もあることを
　 　考えて欲しい』という要望があったことを伝えてもらうことは出来ませんか？」
中「どれだけ受け入れてもらえるか不明ですが、伝えてはみます。
　 　でも、そちら（俺の）側で直接言ったほうが効果があると思います」
俺「では、よろしくお願いします。俺も製品安全課に電話します。
　 　ありがとうございました」

という流れでした。
関係のありそうな部署に電凸するのもありだと思いますよ。

>499
おつかれさま

まあ安全課に電話してもとってもらえないんだがな
あいつら線抜いてるんと違うか
あーむかつく
明日の川内さんに期待するかな
他の人の質問はあるんかな？
知ってる人いない？

>>499
超乙です。

ttp://blog.livedoor.jp/memorylab/archives/50528734.html/

ttp://www.dpj.or.jp/news/200603/20060315_12comment.html

わからん。塩川さんはゲリラ的に質問するんで。公表してないし。
明日の川内さんの質疑をマスコミが取り上げて、迎審議官のグダグダぶりに
突っ込んだ報道をしてくれたら世論が一気に盛り上がる。
そしたら小鼠が出てくるんでないかな。

川内議員ｶﾞﾝｶﾞﾚ
【電気用品安全法に関する質問主意書】
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a164124.htm

で、設備を担保に借入金積んでる所とかは4月1日に全額返済ですね。

銀行も大変だな。
成長企業だと思って金かしたら、担保がある日突然価値０になるんだから。
製造業も虚業セクターだなｗ

国民に優しい国って、どこ?移住する。

>507
瀬戸内海か九十九島の無人島買って
独立だな
なんか大友さんの漫画であったな
あれは九州だったか

さてねる

みんな頑張ろうな

ノシ

>>505

これ明日の質疑なの？
質問主意書はいいかんじだね。

これに対して、またしてもどのような姑息な手腕をとるのか
稀にみる露骨なファシスト、谷みどり氏の手口が、今から楽しみだな。

>>508 ありが…国内かよ!ヽ(｀Д´)ノ日本を出たいの!心安らかに暮らせる国を知りたいの!

コピペです、依頼があり貼ります

円寺反ＰＳＥ法サウンドデモに曽我部さん参加決定です！！もちろん無料！！

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=5285494&comm_id=583129

＜主張＞
電気製品の中古販売を規制するPSE法をどうにかしろ！

＜日時＞
３月１８日（土曜日）
14:00高円寺中央公園集合／15:00デモ出発〜／17:00ごろまで

＜デモコース＞

高円寺中央公園（駅南口）→駅前の大通りを南下→青梅街道を左折→中野通りを左
折→中野駅を通過→中野駅北口の公園（駐輪場脇・サンプラザの向かい）で解散

＜その他＞
デモは、お店で買取＆配達に使っている軽トラックを先導車にして、中古（もちろ
ん2000年製以前）のオーディオで音楽を流し、古いテレビでファミコンをやった
り、昭和レトロ家電の照明などでライトアップしてみようかと考えています。また
、詳細はこちらを参照してください：
http://blog.livedoor.jp/tsukiji14/

＜高円寺中央公園＞
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.39.17.3N35.42.2.3&ZM=11

>>510
お前アホだろ
独立だって言ってるだろ

>>509
経産省としては、是非とも「当方の知るところではない」と
公の場で言い放ってもらいたいものである。

世間を混乱に陥れたあげくに、いい加減な対応ばかりしおってからに。
恥を知れ、と。

まさかと思うけど、これの目くらましでこんな騒ぎを？

コピーです。これほんと？


テレビなどの報道では全くと言っていいほど扱われていませんが、ネット規制法案と
共謀罪とがセットで、国会に提出されています。

その内容は──
・令状なしで日常的な盗聴・検閲を行うことが可能。
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたコンピュータを差し押える
ことが可能。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続さ
れたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問える。
Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」
に仕立て上げられる可能性がある。

この法案が成立すれば政府は意のままに盗聴・検閲を行い、意のままに人を「犯罪
者」に仕立て上げ弾圧することが可能になります。
政府・与党は今月中に成立させようと躍起になっています。

原始共産集団で無い今


どの形態をとろうが国家およびグループは


一部の優遇者が　「奴隷」　を牧する



牧民組織である。


　羊　をとるか、それとも　狼　

>>508
昔、近くに無人島あったが、空港建設でなくなったよ。

「あ、ええ、地元でリサイクル屋を・・・・。」秋元が答える。
高村は「・・・リサイクル屋か、電安法に潰されたんだな。大変だったろ。」
急にそれまでのぶっきらぼうな口調が消え優しい口調になる。
「俺もさ、あれのせいで生活、滅茶苦茶になっちまったよ。家族離散だ。」「子供が難病だったんだ、どうしても臓器移植
手術が必要だって医者に言われてさ、日本じゃ難しいからアメリカでやることにしたんだ。バブルの頃なら５０００万や１億位なんてことなかったんだが、そんな訳にも
行かなくて、昔から収集してたアンティークのコレクション手放す事にしたのよ、そしたらキタよ、こってり絞られて、おまけに
仕事柄古物免許も持ってたの逆手にとられて罰金でごっそり持ってかれたって訳さ、結局子供もな・・・・・」
「お亡くなりなったんですか？」と経男が尋ねると、「ああ　銀行に自宅や他の持ってる物件抵当に入れようと
掛け合っている間に、間に合わなくてな、眠るように逝ったよ。かみさんとも折り合いが悪くて別れた。」高村の目に微かに涙が滲む。
「みんな似たような境遇みたいですね。」経男が言う
「なんだ？兄ちゃんもそうなのか？」驚いたように高村がちらっと振り向く
「僕は結婚してすぐ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。」
高村は驚いている。そして一度深く息を吸ってから呟く
「俺は赦せないよ。こんなこと勝手に決めた奴ら。絶対にな」
http://nanntokasiyou.jugem.jp/

>>517
なかなか面白いですね。
まぁ、K3省の役人というか役人がここまでアホなやつらの固まりとは思いもしなかった、、、

"「ＰＳＥ」マークの猶予期間、延長せず・経産相"
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060317AT3S1700H17032006.html

ありがとです。ﾉｼ
今日の質疑もグダグダでしたね
裁判で決着つけるしかないかもね。

公務員の身勝手な法解釈がもたらす社会悪

PSE法、国民年金法、国民健康保険法・・・
公務員の解釈ひとつでひどいことになってるよ
怒りが怒りを呼び、憎しみが経産省や社会保険庁、社会保険事務所に向かうことだろう

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060317AT3S1700H17032006.html

　二階経産相は電気用品安全法が国会で審議された過程で「衆参両院で
全く質問がなかった」ことも混乱の一因だと指摘。「中小事業者の負担を
できるだけ軽くするため、（漏電検査などの）無料サービスなどを実施し
ラストスパートをかけたい」と語った。



・・・・・・・・・おまえ、どのツラ下げて言ってんだ・・・・・・・・・・・・

計算症に電話かけたけど
役人ってのらりくらりかわすのがうまいね。









能力の殆どが仕事の能力じゃなくって
そちらの方向に取られてしまっているような気がした。

ttp://alicia.zive.net/weblog/t-ohya/archives/000295.html

知らなかった愚民が馬鹿と申しております。

　「ビンテージ品販売を禁止すれば、音楽の発展に支障が出る」とするミュージシャンの声
などに押された土壇場の対策だったが、既に在庫を格安販売したり、店舗の縮小を決めていた
中古業者は急な方針転換に困惑。経産省の対応を「場当たり的」と批判する声も挙がっている。
「ビンテージ」の基準も不明確で、「楽器だけを適用外とするのは不公平」との意見もある。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　そもそも「中古が含まれたのは、基準を満たさない新品を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 中古で売る業者がいるから」という経産省の言い分はおかしい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　中古を販売禁止にするのではなく、中古と新品を
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 本来の規制内で明確に定義付けするのが本来ですよね。(･A･ )

06.3.15 Yahoo「PSE法、『ビンテージ品のみ除外』に困惑する中古業者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060315-00000077-zdn_n-sci

中古家電から火を噴いて火事になったり
感電事故者が出たりしたら
経産省の責任だな