【医療】逮捕・拘置は遺憾　浜通り３医師会が声明　「医師の尊厳踏みにじる」　県立大野病院医療ミス　福島[03/09]★2

逮捕・拘置は遺憾／浜通り３医師会が声明／「医師の尊厳踏みにじる」／大野病院医療ミス

　県立大野病院の産婦人科医が業務上過失致死と医師法違反の疑いで逮捕された問題で、相馬郡、双葉郡、いわ
き市の３医師会は８日、逮捕・拘置を遺憾とする内容の声明を出した。奥山孝相馬郡医師会長、鈴木市郎双葉郡
医師会長、石井正三いわき市医師会長が同日、いわき市役所で記者会見した。
　声明では、死亡した患者と遺族に哀悼の意を表した上で、今回の逮捕・拘置について「県の職務規定に従って
行政処分にも服しながら地域医療を守る努力を重ねてきた医師の尊厳を踏みにじる異例の事態」とした。

ソース：
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060309/kennai-20060309094121.html

前スレ：
【医療】逮捕・拘置は遺憾　浜通り３医師会が声明　「医師の尊厳踏みにじる」　県立大野病院医療ミス　福島[03/09]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141865276/
元のニューススレ：
【医療過誤】帝王切開ミスで女性死亡　医師地検に送致　供述の細部二転三転　胎盤癒着の執刀経験なし　福島県立大野病院[02/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140424113/
【医療過誤】大野病院医療ミス：医師逮捕　「異常死」統一見解なし　緊急に県立病院長会議　福島[02/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140496374/

補足情報：
[社団法人　日本産科婦人科学会]声明
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html

２

おやおや。何だか雲行きが・・・・

医師の尊厳を踏みにじったのはいい加減な仕事をした医師自身だろうに。逆恨みもいいところだな。

>>4
いい加減な読みでいい加減なこと抜かすな厨房。
そもそもミスじゃないし異状死でもないという主張なんだよ。

日本産科婦人科学会：福岡県の県立病院の医師起訴についての声明　
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html

神奈川県産科婦人科医会 http://www.kaog.jp/
http://www.kaog.jp/20060306top.htm

大阪府保険医協会 http://osaka-hk.org/
http://osaka-hk.org/cgi/topics/s_news.cgi?action=show_detail&txtnumber=log&mynum=150

福島県立医大産科婦人科学教授　佐藤　章
東京大学医科学研究所　探索医療ヒューマンネットワークシステム部門
：福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

加藤医師を支援するグループ（800名）：産婦人科医、加藤克彦医師の逮捕に抗議します
http://medj.net/drkato/index.shtml#top_col

東京都医師会：県立病院医療ミス、医師逮捕のニュースに関して声明文
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

いわき市医師会：福島県立大野病院産婦人科医師逮捕および拘留延長に関して
http://www.iwaki.or.jp/

こっちの新スレはいらんような気がするが乙。
さっそく印象操作を受けている人がいるようなのでひとつ。
単なる「医師の尊厳」では医者の傲慢と取られかねないが、
元の文は「県の職務規定に従って行政処分にも服しながら地域医療を守る努力を重ねてきた医師の尊厳」だからな。

今日も変なの湧いてくるんだろうな

検察が調子に乗っているんだろ
ここ五、六年の流れだよな

これで逮捕されないなら、患者の尊厳が踏みにじられる。

>10
アホ。

患者の尊厳は、医師がいてこそ守られる。
今回の事件で徹底して僻地の医療機関から医師が撤退しているが、
こうなると僻地の患者の生命の尊厳など
鴻毛の如しである。

クソ検察調子に乗り過ぎなんだよ。いずれ医学界の力を結集して吠え面かかせてやる。

現在は　開ける側（検察）　vs　閉める側（産科医）で、開ききったらみんなはさーん

伊豆赤十字病院、４月から産婦人科休診 (静岡新聞 2006/01/24)
http://www.shizushin.com/local_social/20060124000000000042.htm
新城市民病院の産婦人科が休診の危機
http://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=10922
大阪鉄道病院 産科閉鎖
http://www.jrosakahosp.jp/news/sanka_kyushin.html
産婦人科１１日から休診／「医師不足で派遣困難に」
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060302/kennai-20060302095531.html
十和田市立中央病院　産婦人科の入院及び産科の外来診療　休診
http://www.hp-chuou-towada.towada.aomori.jp/
医師不足で産科“休診”　南砺中央病院、小児科も半日診療　富山
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050601004.htm
出産医療の春再開断念　庄原日赤　広島県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030068.html
京丹後市立弥栄病院　４月から分娩受け入れ休止　京都府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000014-kyt-l26
産婦人科医不在/確保へ署名　岩手県立宮古病院
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m02/d04/NippoNews_7.html
市立函館病院産科　４月から休診
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1717696/detail
産科、一時休止へ　宇都宮社会保険病院
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060228/news_1.html
下伊那赤十字病院　４月から産科休診
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2679
富田林病院　産科休診
http://www.tonbyo.org/sanka.htm
新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/kitakyu.html#002

伊豆赤十字病院、４月から産婦人科休診 (静岡新聞 2006/01/24)
http://www.shizushin.com/local_social/20060124000000000042.htm
新城市民病院の産婦人科が休診の危機
http://www.tonichi.net/articledetail.php?artid=10922
大阪鉄道病院 産科閉鎖
http://www.jrosakahosp.jp/news/sanka_kyushin.html
産婦人科１１日から休診／「医師不足で派遣困難に」
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060302/kennai-20060302095531.html
十和田市立中央病院　産婦人科の入院及び産科の外来診療　休診
http://www.hp-chuou-towada.towada.aomori.jp/
医師不足で産科“休診”　南砺中央病院、小児科も半日診療　富山
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20050601004.htm
出産医療の春再開断念　庄原日赤　広島県
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200602030068.html
京丹後市立弥栄病院　４月から分娩受け入れ休止　京都府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060207-00000014-kyt-l26
産婦人科医不在/確保へ署名　岩手県立宮古病院
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m02/d04/NippoNews_7.html
市立函館病院産科　４月から休診
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1717696/detail
産科、一時休止へ　宇都宮社会保険病院
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060228/news_1.html
下伊那赤十字病院　４月から産科休診
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=2679
富田林病院　産科休診
http://www.tonbyo.org/sanka.htm
新規の出産受け入れ　３病院　来月までに中止　北九州市
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/kitakyu.html#002

「地域医療を守る努力を重ねてきた医師の尊厳を踏みにじる」
多くの医師は患者の尊厳を踏みにじるような医療行為（患者無視）をしてこなかったのか。
バカヤロー、医師がなんぼのもんじゃ。

医者ってレジスタンスか何かもやってるんですか？

頑張って警察組織を潰して下さいね。

素人には分かりにくい事案っぽいからスルーしとくか

いつもながらのマスコミによる印象操作
原文は「医師の尊厳」ではなくて「加藤医師の尊厳」
ttp://www.iwaki.or.jp/katou.htm

事故調査報告書の抜粋は
ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html

ただ、ツッコミ所を備えた声明文を出してしまった3医師会は脇が甘かったかなとは思う。
「一生懸命やってるんだから赦してくれ」と言っていると取られかねない。
あくまで医学的に過誤がなかったという点から攻めてほしかった。

事故調査報告書原文
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf

患者の尊厳とか言ってるキチガイは死ねよ。
医者の善意にたかる社会のお荷物にんなもんあるかバカ。

昔、医者がやってきたアウシュヴィッツのような乱暴狼藉の数々について

今の医者が責任とらされてる感じはするな

病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
　医　者　の　給　料　を　下　げ　た　い　人　は、

　い　や　な　ら　受　診　や　め　よ　う　！
　か　わ　り　は　い　く　ら　で　も　あ　る　！

人間の自然治癒力を知らんのか？
健康食品・サプリメントを知らんのか？

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ！
まして、救急車・入院・手術なんか論外！！悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!！！！国の政策にも反するぜ。

　ぜ　っ　た　い　受　診　は　や　め　よ　う　！！

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
というわけで病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない。

あーめんどくせ。全文掲載。


福島県立大野病院産婦人科医逮捕および拘留延長に関して

　はじめに、今回死亡された患者さんおよびご遺族に対して深甚なる哀悼の意を捧げます。

　平成16年12月17日に帝王切開手術を受けた患者さんが死亡したことに関連して、平成
18年2月18日に担当医の加藤医師が逮捕・拘留されました。この事は、県の職務規定に
従って既に行政処分にも服しながら、一人医長として与えられた限りある医療資源の中で、
地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳を踏みにじる異例の事態であります。ま
た、職務に従い地域医療に専心していた担当医を、「証拠隠滅のおそれ」「逃亡のおそれ」
という理由のもとに拘留し続けることは、今回の事例に対する冷静で学問的な解明を阻害
するものであり、しかも被害者救済および再発防止のいずれの面においても寄与するもの
があるとは考えられません。

　これに加えて今回の事態を受けて、浜通り地区全域の医療現場では地域医療の遂行を困
難にするような座視できない混乱が生じており、特に周産期医療においては顕著です。ま
た患者さん方にも少なからぬ困惑を招いております。地域医療の現場を守るためにも、制
度的な問題を全て担当医個人の資質の問題として押しつけることなく、透明性と説明性の
高い判断が示されることを切望するものであります。地域の皆様と関係当局のご理解を何
卒宜しくお願い申し上げます。

　持続可能な地域医療の構築は私たちの願いです。医療現場と医療を求める地域住民の混
乱を最小限とするよう関係機関と連携して取り組んでいきたいと考えています。

平成18年3月8日
相馬郡医師会　会長　奥山孝
双葉郡医師会　会長　鈴木市郎
いわき市医師会　会長　石井正三

人が死んでいるんだから拘置は当然。何も有罪にしてやろうとは思っていない。

マスゴミやってくれました。諸悪の根源ここにあり。

＞医師の尊厳

原文では
＞県の職務規定に従って既に行政処分に服しながら、
＞一人医長として与えられた限りのある医療資源の中で、
＞地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳

>>1 補足　関連ニュース：

県立病院医師逮捕／応援の提案応ぜず
2006年03月10日

［略］

　医療関係者が０５年３月に公表した事故報告書によると、０４年１２月１７日午後２時過ぎ、手術が始まった際、
手術室には加藤容疑者と、外科医１人、麻酔科専門医１人、数人の看護師がいた。その後の県警の調べで、作山洋
三院長も、同日午後３時１５分に輸血用血液を、いわき市の血液センターに発注した後に、手術室に入ったことも
分かった。

　県警は、手術時の様子を捜査するため、複数の病院関係者から事情を聴いてきた。

　県警によると、女性の胎盤をはがし、大量出血が起きた後、手術室に入った作山院長が、加藤容疑者に、ほかの
医師に応援を頼むことを提案したという。だが、加藤容疑者が提案に応じず、１人で手術を続けたという。これに
ついて、複数の捜査関係者は「（加藤容疑者が）自分の技術を過信していたことが、医療過誤に影響したのではな
いか」などと話している。

　関係者の話では、加藤容疑者は手術前、大野病院と以前から連携している民間病院の産婦人科医に、緊急時に応
援に来てもらえるように依頼していた。女性やその家族に対しても、この病院名を挙げて、もしもの場合は応援し
てもらうと説明していた。

　女性は、子宮に胎盤が癒着する「癒着胎盤」の状態だった。癒着胎盤をはがす際には大量出血するおそれがある
が、加藤容疑者は手術前、女性が癒着胎盤かどうかを、強く疑ってはいなかったという。

　県によると、加藤容疑者は、大野病院ではただ１人の産婦人科医だったが、癒着胎盤の手術経験はなかったとい
う。加藤容疑者は弁護士に「あんなに血が出るとは思わなかった」などと説明しているという。

ソース：
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603100004

>>25
検察はどう見ても有罪にする気満々です。本当にありがとうございました。

行政罰と刑事罰は違います。
区別を理解できない、医者か

>>24
やっぱり何か、変な文章だね。
何で尊厳なんて言葉が出てくるのか。

犯罪者扱いされて迷惑してる、としか読めない。
もう少し上手い書き方が無いものかと思う。

★この医者は罪を認めてアッサリ有罪になりそうだな

>>29
そんなもんの前に医療過誤と医療事故の区別しろや。

【鳥取県】 解放同盟が言論弾圧？ 【人権侵害救済条例】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141981998/

>>30
いや、それでいいんでは。実際、犯罪者扱いされて迷惑だし、加藤医師に尊厳はある。
ないとかいうバカ国民にはその尊厳を理解させねばならない。
それ位強気で行くくらいがちょうどいいんだよ。

>>20
総出血量約20,000 ml　ってすごいな。単位見間違えたかと思った。

第４ 調査結果
１ 事故原因
　　癒着胎盤の剥離による出血性ショック。
　　出血性ショックに陥り輸液が不足し循環血液量が減少し、心筋の虚血性変化が
　　おこり心室性不整脈をおこし死亡に至ったと考えられる。
２ 事故の要因
　（１）癒着胎盤の無理な剥離
　（２）対応する医師の不足
　（３）輸血対応の遅れ
　　３ 総合判断
　　今回の事例は、前１回帝王切開、後壁付着の前置胎盤であった妊婦が帝王切開
　　手術を受け出血多量、出血性ショック、循環血液量減少その結果心筋の虚血性変
　　化をおこし死亡に至ったと思われる。
　　出血は子宮摘出に進むべきところを、癒着胎盤を剥離し止血に進んだためであ
　　る。胎盤剥離操作は十分な血液の到着を待ってから行うべきであった。
　　循環血液量の減少は輸液（輸血も含め）の少なさがある。他科の医師の応援を
　　要請し輸液ルートを確保して輸液量を増やす必要があった。
　　手術途中で、待機している家族に対し説明をすべきであり、家族に対する配慮
　　が欠けていたと言わざるを得ない。

第５ 今後の対策
　　今回の事例の調査・検討の結果を踏まえて、以下のことが求められる。
１ 既往帝王切開が１回であっても前置胎盤の場合には付着部位にかかわらず癒着
　　胎盤を常に念頭に置き十分な術前診断が求められる。
２ 前置胎盤を含めリスクの高い症例の手術に対しては複数の産婦人科医師による
　　対応及び十分な準備が必要である。
３ 医師間及び医師・看護師間の意思疎通や緊急時の助言といった相互協力を十分
　　に行ってチーム医療を活用すべきである。


うーーん、どうなんだろうね。

とりあえず逮捕して拘置してから調べようっていう
日本の制度が悪い。

>>25
人が死んだら拘置ってことになりゃ、臨床医はほとんどタイーホだな。
眼科か皮膚科か精神科に転科だ。

＞供述の細部二転三転　胎盤癒着の執刀経験なし　

こんないい加減なこと言ってる人間は、医師であろうとなんであろうと
逮捕されて当然だと思うけど。

正直な医師ならともかく、医療ミス隠蔽路線が続いているんだから
逮捕はしょうがないんじゃない？患者側が不利なんだからさ。

だから原文は「医師の尊厳」じゃなくて、
「県の職務規定に従って 行政処分にも服しながら
地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳」
って書いてあるだろう．

師ねマスゴミ、偏向報道．

>>39
1年以上前のことについて供述の「細部」が二転三転するのってそんなに不自然か？
この医師は年に200例のお産を扱っていた筈だが、その中の1例の細部についてまで詳細に覚えているのが普通なのか？

おまえら厨房が将来万が一嫁を貰ってガキができたら、近所の産科医院にすぐ診察予約を入れて
すいません今いっぱいです２年先まで予約埋まってますとかの答えを貰ってくるんだな

充分な準備（医師数・輸血・スタッフなど）を「後日第三者から
不十分といわれない程度に」そろえて手術をしていたら、結果は同じであって
こうはならなかっただろう。
しかしおうおうにして医療の現場ではこれを満たすことが不可能であることも事実。
それが医師を始めとする医療スタッフへの過剰なストレスとりすくになっている。
条件をすべてクリアすることが必要ならば、僻地とはいわず大都市でも夜間などには
手術など出来なくなってしまう。
夜間の手術・術後管理でほぼ徹夜、そのまま日中の勤務が何日間ということが
当たり前に行われている現実をご存知か?

>>41

39 ではありませんが、

慰謝料を払って穏便に済ませようとしている事件の経緯を忘れるわけないじゃない？
本当の真実、病院への言い訳、示談用、逮捕後の供述、
使い分けていたから何がなんだか分からなくなってしまったんじゃない？
偽証したからツジツマがあわなくなってしまったのでしょう。

隠さないで白状すればいいのに、往生際が悪いですね！！！

>>44
それ前も見た。コピペは要らん。

>>42
それだ！！
「すいません今いっぱいです１００年先まで予約埋まっています」

>>27
＞　県警によると、女性の胎盤をはがし、大量出血が起きた後、手術室に入った作山院長が、加藤容疑者に、ほかの
＞医師に応援を頼むことを提案したという。だが、加藤容疑者が提案に応じず、１人で手術を続けたという。

この時点で応援を頼んだら助かったというのかｗ
ふくすま県警は病院にどこでもドアがあるとでも思っているのかな。

お医者さまは平民みたいに逮捕されないとでもいいたげな声明だな

医者ってさ
専門知識必要な分野だっての盾にさ
専門知識羅列して逃げおおせようとするフシがあるよね。
「いや〜まいったよ〜
　　横着して胎盤無理にはがしたら出血とまらなくてさぁ」
「どうした？」
「亡くなったよ〜」
「あれまぁ
　　つか当たり前だろ！ｗ」
「やっぱり？ｗ」
こんな会話が聞こえてきそうだよ。
先生方よぉ。
反論したいだろうけど今の医者はそんだけ信用ないんだよ。
最終的に医者しかやってもらえないから何かあれば医者にまかせるが
尊厳とか信用とか失墜させたのは誰あろう自分達であり
ちゃんと報告せず「逃げおおせよう」って体質なんだよ。

>>48
気持ちいいくらい捏造に誘導されてるね。

原文は>>24
＞一人医長として与えられた限りある医療資源の中で、 地域医療を守る努力を
＞重ねてきた加藤医師の尊厳を踏みにじる異例の事態であります

頑張って働いてきた加藤さん個人の尊厳を踏みにじった、と言ってるの。
この文章から名前を削って「医師の尊厳」とするのは悪質な改ざん。
まして見出しをそこから取るなんてほとんど捏造。

＞「医師のミスが あろうとなかろうと、患者側は死んでいた。」と立証すれば勝ち。

クズ医者たちの事実を曲げてでも、コイツを擁護する工作が開始されました。

医療ミスを受けた家族はこれを経験するんですね。
どんなに悔しいことか。

検察は国民が援護します。


私も手始めに、http://medj.net/drkato/802_0310_2144.html　クズ医者の小さな眼科を潰しにかかります。

国民はこちらに賛同します。

>>36
これって事故報告書だよね？その前の「第3　調査項目と検討内容」では

(事前に胎盤癒着の診断がついていない、子宮温存を希望する20代の患者
(前回帝切、今回は後壁付着の前置胎盤という事前診断）の帝切中に)
胎盤の用手剥離が困難だと思った時点で、一旦手術を中断して、
家族と本人(全麻切替前だから意識がある）に子宮全摘の同意を得て、
直ちに子宮全適するべきだった。
もしくは、胎盤の用手剥離が困難だと思った時点で、一旦手術を中断して、
充分な輸血の到着を待ち、太い点滴ルートを確保して複数の産科専門医や
麻酔科医を加えた上で、クーパーを用いた胎盤剥離をするべきだった。

って言ってるんだよね。用手剥離が困難だと思った時点、かつクーパーを
使い始める前がturning pointで、その時点では大量出血は起きていなかった
ってことになってる（ほんとかよ）。

全国の現役産婦人科医師の皆さん、どうよ？
この病院では今後、用手剥離が困難だと思った時点で一旦手を下ろし、子宮温存希望の
20代女性とその家族の了解を得て、直ちに子宮全適しなさい、って方針だってさ。

＞どの時点で出血が大出血に成ったか

コイツのミスにしたくないから、
クズ医者たちは最初から大出血をしていたことにしたいらしいです。

癒着胎盤は、はがすまで分からない？
通常、帝王切開では１分弱で胎盤を９９．９パーセント取り出します。
２分かかったら、おかしいと気がつきます。
しかもコイツは手探りでなく、帝王切開だから目で見て確かめられました。


クズ医者たちが寄ってたかって、この患者を助けさせません。
こういう隠蔽しようとするところで、コイツの供述の細部が二転、三転していたのでしょう。
拷問してでも白状させればいいんです！！！

>>51
雑巾屋さん？

病気を見抜けない医者多すぎだと思う。
いろいろ盥回しにされた挙句、
ネットで調べがついてた診断結果となる。
なんでだろ。馬鹿なのかな？

検証は必要
逮捕は無用
病院は休診
診療は崩壊
患者は迷惑
最悪手遅れに

結局は、国民の意識の問題。
国民がこの問題を考えぬまま、この医師が無罪になるより、
この医師が有罪になることに端を発して医療が崩壊し、
それを契機に国民１人１人がこの国の医療のあり方を考えるようになることが重要なんじゃないか、と。

>>55
そうだとおもうよ
病院にくるなよ

>>53
既知外？

国民１人１人がこの国の医療のあり方を考えているうちに
多くの患者さんが苦しんだり
最悪死亡していきます
机上の空論です
現場は深刻です
福島に移住してからそういうことは言ってください
医療を崩壊させるわけには
いかないんです

>>51
53の文章の７行目「しかも」はというのはどこをさしてるの？
最初から帝切の話じゃないの？
もし経験あるのならば、子宮に切開入れた時点では
胎盤の癒着の有無はわからんでしょう
やはり剥がし始めて・・・・ん？・・・・じゃぁないの。

>>61
この方はずっと関連スレに現れて飽きもせずにコピペを繰り返す粘着さんです。

医者なんて　病原菌やらウイルスにまみれて穢れたエッタだろ　新型肺炎は医者が広めたものだ

強制わいせつやら傷害を日常業務とあいてる　常習犯罪者じゃないか

金を官と議員にばらまいて　すき放題の制度つくって　国民から金を巻き上げ　

ヤクザ以上の反社会人種だろ

実際　人殺しし放題だしな

>>61
雑巾屋さん、って書くと何故かしばらく居なくなります。

>>60
たしかに机上の空論で、犠牲者もたくさん出るかもしれないけど、
はたして国民の中に、医療の現状、将来の医療のことについて関心を持ってる人がどれだけいるだろう。
それどころか、誤解している人間もいるわけだから。
そういう人たちの意識を変えるには、もはやソフトにでなく、ハードに変えていくしかないんじゃないか、と。

もちろん、この医師も無罪、国民にも医療に対する意識が芽生える、のが一番いいのだろうけどね。

私は産婦人科医ではありませんが
近くの病院に最近出張診療し
癌の症例を何人も見つけています
専門医は近くになく
私が来なければ
必ず手遅れになります
こういう実態を分からずに
診療を休診に追い込むことが
地域のために
患者さんのためになるとは
到底思えません

検証は必要です
患者さんが亡くなっているのですから
当然のことです
非があれば民事賠償も
当然のことです

>53
おかしいと気付いた時点では
もう後戻りできない状態なんだよ。


胎盤っていうのは血管の塊だし
(知らないならグーグルのイメージ検索でもどうぞ)、
胎児に栄養を送るために
子宮の血流量も非常に多くなっている。

まず、帝王切開でメスを入れた時から
子宮の切り口からは出血し続けているし、
児の娩出の終わった胎盤からも出血している。

だからこそ、一刻も早く処置をしなければならないのだが。

産科医絶滅のおしらせ。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2280.swf

逮捕で身柄を拘束する
必要はありません
既に県の行政処分もおりており
カルテもおさえられているはずです
診療業務を続けさせながら
検証を進めるべきです
その間に多くの患者さんが
苦しみます

>>68
こんかいから2010年にしました。

＜＜　　全国産科医マップ　２０１０ 　＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´　　知床半島で元産科医が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　　　　昆布取りをしているらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿　　「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　｀/´　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|レ-´　　　　i´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←　虎ノ門病院に一人隠れているらしい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノあと、やんごとなき辺りにも一人という噂
　　　　　　　　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／
　　　　　　　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/↑鳥羽からセントレアめざして最後の一人が海に消えた
　　　　　　　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　　　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　大阪城横段ボールハウス群の中に　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　・ゝ.i　◎|　　　自称元産科医がいるという噂
　　　　　　　　　　　　　　｀~；~↑
　　　　　　　　　　　廃墟となったオーシャンドーム跡で
　　　　　　　　　　　九州最後の産科医が息をひきとったのは１０年前

>70
「九州最後の産科医が息をひきとったのは１０年前」だと
2000年に既に九州の産科医は絶滅していることになりますので、
そこの数字も「２年前」程度に変更したほうがいいかも知れません。

全国の医師仲間よ。こんなあほな国で医師を続けることはない。産科だけでなく、各科医師を辞めよう。サプリで十分だそうだから、勝手にやってもらおう。死亡が増えるのが国策らしいからね。医療費削減思いっきりできるだろうし。

>>71
ご指摘ありがとうございます。次回は中身もかえます。ｽﾝﾏｿ。

>>53
＞おかしいと気付いた時点では
　もう後戻りできない状態なんだよ。

胎盤は自然とはがれ落ちるものです。
少しひっぱってはがれなければ、癒着を疑うでしょう。
コイツは無理矢理はがして大量出血を起こさせたんです。
粘着を疑った時点では大量な出血はしていませんでした。

>74
少しはがれにくい程度なら、
鉗子で胎盤を剥離することは
通常の操作です。

そして、殆どの場合(今回のような真性の癒着胎盤でなければ)
それで胎盤を剥離できます。
それによって、子宮を温存し母体を救命できるのです。

今回のようなケースは、
本当にレアなのですよ。

>>74
こういうことをブログで書く人もいるからね。同じ意見の人も居るみたいよ。

この医師は処理中に患者を大量出血死させたわけでしょう。通常の死に方ではない。
そこに医療ミスがあったかどうかの確認作業はまったく必要ないのでしょうか。
たとえ、現在の医療技術の問題で救命不可能であったとしても、
それは理論上の問題であって、実際の作業としてその通りで亡くなられたのか
確認がされているわけではない。

>>74
＞粘着を疑った時点では大量な出血はしていませんでした。
自分が粘着だからってその誤字はどうかと思うぞ。

安い保健医療より高いサプリを信頼する低レベル国民の国でできる医療改革って？
無理よね。

産科医は絶滅し、１０年もしないうちに国内でのお産は困難に。
ＪＴＢの韓国お産ツア韓流スターサイン付き
日本旅行の上海グルメお産ツアー
ＩＨＳのモンテネグロお産ツアー、ドキドキオプション付き
なんてものが流行ってくるに違いない。
ついでにＡＩＵの海外お産保険も大儲けね。

>>77
GJ

>>78
朝鮮じゃアメリカ・ニュージーランドとかで産むのが大流行で
ニュージーランドでは法律が変わった。
ところで何で日本人が朝鮮とか中国の未開国で産まなきゃならんわけ。

まあ、高度医療を求めて、医者に厳しくなればなるほど
僻地が廃れていくだけだからね。

基幹病院が雇用条件も医療体制も完璧な病院をつくろうとして
人材やお金も集中していくだろう。

何でも屋の医者を数人雇うことしかできないような
貧乏公立病院はつぶれろってことだ。

肺病の母親に元気をつけようとよそ様の鯉を盗む子供とか
ばあちゃんに飲ます人参代を稼ぐために苦界に身を沈める
娘とかでてきそうですな。

>47
> ＞医師に応援を頼むことを提案したという。だが、加藤容疑者が提案に応じず、１人で手術を続けたという。
>
> この時点で応援を頼んだら助かったというのかｗ

応援を頼んで助からなかったら、逮捕されることはないだろうな。
証人も確保できているわけだし

バーロー
これは

>80
アメリカ人は国内の医療費が高いから
心臓病などの手術を
タイやインドで受けているらしいな。

子宮摘出して母体救命できても、胎盤剥がせばよかったとか 訴えられたんだろうな。

「患者」という人種が存在するわけでもなく、
わざと「医者ＶＳ患者」という構図を
作り上げてあじってるのはマスゴミ
ところで医者えをエタ呼ばわりしたキミ、
税金くらい納めてるんだろうね？

>>76
>そこに医療ミスがあったかどうかの確認作業はまったく必要ないのでしょうか。

1や24をよく嫁。「逮捕・拘留は遺憾」なだけで、捜査すること自体への抗議ではない。
疑わしいと警察が思うなら捜査すればいいし、書類送検したければすればいい。
県のまとめた事故報告書は既に公表済でカルテは確保されていて、しかも警察への
届出は院長の判断業務と業務規定で決められており、担当医はそれに従った。
それなのに「証拠隠滅や逃亡の恐れがある」とか「届出を怠った」という言いがかりで
担当医を「書類送検」ではなく「逮捕・拘留」し、地域医療を中断させていることが
問題なんだよ。あとは警察に都合良く捏造されたリーク情報とそれを検証なく報じる
マスコミ。つまり痴漢冤罪と同じで、安っぽい正義感に駆られた警察とマスコミの暴走が
担当医の人間としての尊厳を踏みにじる。そんな場で、藻前のいう「確認作業」が本当に可能か？

医療事故は、航空機事故みたいに専門の調査委員会設けて、時間と人を惜しまず真相解明したほうが、
改善策を立てる上でもいいんじゃないか？（って、以前から医師の団体は主張してるんだけどねぇ）。

>86
沖縄地裁で、既に判例あるよw
一応、原告(患者側)の訴えは棄却されたけど。

>>88
いや、これ電波なのよ。原文はここ。

http://72.14.203.104/search?q=cache:xOcVFJFR2EMJ:blog.goo.ne.jp/studio-rumier/cmt

>>88
> それなのに「証拠隠滅や逃亡の恐れがある」とか「届出を怠った」という言いがかりで

逃亡はともかく証拠隠滅は過去の医療訴訟のカルテ隠しを司法側が教訓として厳しめに対応してるんでない？

検証は必要
逮捕は無用
病院は休診
診療は崩壊
患者は迷惑
最悪手遅れに

みんな産婦人科医なんて辞めようよ。
自由競争、自分がどこでどんな医者やろうと自由意志だ。

>93
> 自由競争、自分がどこでどんな医者やろうと自由意志だ。

だいじょうぶ。それに反対するのは地元医師会だけ

医者は何をやってもOKにしないとまともな医療ができなくなる。

もう確実に産科崩壊だね
みんな一度は産科医にお世話になってるはずなのに
そのこと忘れて医者全体を叩いてるし
まるで国全体が基地外になったような感があるね

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　し　 大
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　　：　は　こ　よ　量
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　出
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　.血
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　.： ん　し　 ん 　を　　
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　.　：　か　い　て　 予　
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　.　：　ね　　 　　　 見
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

　　　　　　　　　　　　 ∧　∧
　　　　　　　　　　　　( ´；ω；)　　＜本間先生・・・
　　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ

産婦人科医の訴訟リスクはかなり高いと昨日テレビでやってたな

全国の医師の３％が産婦人科医だが、医療事故に関する訴訟では産婦人科医に関するのが１４％だって

>>90
スマソ。でも一般の人の解釈って、こんな電波な感じなんだろうな、とも思うよ。
帝切既往の患者サマがやってる掲示板でも、マスコミ第一報の時点なのに管理者が
「これは明らかに医療ミスですね」とか息巻いて、現役医師達にたしなめられてた。
帝切経験者でもそうなんだから、何の経験もない一般の人は、51の粘着君と
大差ないのかも知れない。でも、そういう患者サマを診なきゃいけないんだよね。

嗚呼、巨大な胎盤が責めてくる。

>>98
言い方は悪いが、老人が死んだのと赤ちゃんが死んだのでは遺族側の感情がまるで違うからな。
助かるべき手術で医療者側のミスで老人が死んだことよりも、今回のように助からない状況で赤ちゃんや母親が死んだ方がはるかにキレて訴訟まで行きやすい、と。
いーかげん産婆さんの復活望む・・・。

お産は命がけ。
そんなの当たり前。
五体満足に生まれてくれればそれでよし。


でも世間では、
胎教
助産院ﾏﾝｾｰ
水中分娩
会陰切開ﾕﾙｻﾝ!!

>>100
テレビでも同じようなこと言ってたよ
子供が五体満足で産まれてくるのが当たり前のように思われているが、お産というのはリスクも高く大変なことだって

>>101
http://www.midwife.or.jp/01_about_us/01_11_anzen.html
深刻な事例

2
平成16年9月

・水中出産で仮死分娩（Aｐ．7/8）

・病院に搬送するも、９時間後に児が死亡した。
Dｒ．からは、水中出産が原因とはいえないとムンテラがあった。
（相談ではなく、報告のみであった）。

・家族からは、あまり関わって欲しくないとのことで様子をみている。

ERのドクター・グリーンも分娩事故で医療過誤訴訟を起こされたよ

医師の尊厳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞命の尊厳

>>105
どっちも大事。比べるほうが間違い。

生涯童貞の俺には関係ない話だな

>>104
つーか、これで医師が萎縮診療になり助かる命も助けられなくなったほうが
「命の尊厳」を危険にさらすことにならんか？

>>107
産まれた時に世話になったはず

>>108
そうなりつつあった。その路線が恐らく確定した。

point of no return 付近を彷徨いていたが、確実に通り過ぎた。

福島医大の学生も署名運動してます

だから、リスクのありそうな患者は
たとえ遠方であろうが大病院へ丸投げ。

遠方がいやなら
「当病院の医療技術を納得の上、治療を受けます。
万が一のことがあっても責任とりません」
というのにサインしてもらうようになるんだよ。

>>112
残念ながらその契約内容では裁判になると無効になります

>>113
そうらしいけど、なんで保険の契約とかの細かい文字で書いてある
約款とかは有効なん？冊子一冊渡して熟読の上サインでも無効？
この辺は良く判らん。

医療制度を変えて、手術の際に欧米のような契約書を必要にしなければならない、っていう意味でしょ？

かなりの医者がレスしてるようだけど
医療ミスで逮捕されるのが当たり前になるのが怖いんだろうね。

>>116
君のいう医療ミスってなに？

治療した患者が病気で死亡したら全部医療ミス？

>>116
ミスで逮捕は当然、それを避けたいと言うヤツは医者でもどうかと思う。

避けがたい合併症をミスと混同されるのではやっていられない。
末期癌の患者の余命を延ばすことは可能でも治癒は望めない。
そんな状態でいずれやってくる死をミスで死んだと言われるのであれば
治療は不可能だ。

>>117
黙れヤブ医者

志有る産科、小児科の医師達は
忙しくてこんな所に書き込んでいる暇はないよなｗ

>>119

だまれ、糞ゴミ　笑

>>99
ただの定切既往元患者だけど、今回のはおかしいのはわかるよ。
産婦人科医1名・前立ち外科医で叩かれるとは思ってなかった。
だって自分の時は産婦人科医1名・前立ち看護士だったしｗ

院長が整形か　こりゃ向かいで接骨院やると儲かるな

うちの祖母が１０３歳で無くなったのは
往診にきていた医者に過失があったに違いない。

って、書き込んでるじゃんｗ

医師を訴えるのがいい金になるという事の認識の広がりが大きいね。

結局、一番おいしいのは弁護士かｗ

>>113
アメリカのように
弱者のためといいながら悪者を作り出し
訴訟額をつりあげて、
大衆受けを狙った演説を繰り返す弁護士。

訴訟額が大きいほど勝てば報酬が手に入る。

医師と思われる人がかなり感情的になってるねぇ。
お医者さんはこんな言葉使いしないと思うのだが．．．
また国民はこの事件に怒ってるって書いてる人がいるけど
福島県民以外はこの事件のことすら知らないんじゃない？よっぽど産婦人科に関心がある人以外は。
最近医療過誤事件が多いけど、患者取り違えとか注射に消毒液入れたなんて単純ミス以外は
裁判官だってミスなのかどうなのか判断難しいと思うよ。

>>126
病院側は弁護士を雇って、患者側とマスコミを逆告訴したら抑止力になるのに。
７０歳〜８０歳で一億円近い損害賠償請求など、あからさまな金目当てでしょうに。

>>117
初めてのケースなのに支援を断って強行して人死なせても病気だったとでも？

>>129

そうそう、一般人には判断が難しいから、あまり関心を持つ必要は
ないよ。この事件がきっかけになって、お産がなかなか出来なくなったり
高度医療をうけられなくなったりしたって、俺たちには、関係ないもの
な




って、官僚の思うがままに意識操作されている、一般大衆がいる。

>>129
医師がやさしく話してくれるのは診察室か病棟だけです。
営業マンがプライベートではへりくだってペコペコしていなかったり、
スッチーがやさしく微笑みつつ親切にしてくれなかったりするのと同じです。

医師はただの職業です。
職業に変な幻想を持つのはやめましょう。

全国の医師７９５人抗議声明

2006年03月11日

　全国の産婦人科や新生児科、小児科などの医師７９５人が
１０日、「加藤医師の逮捕・起訴に強く抗議する」とする声明文を
連名で発表した。

　名前を連ねるのは、県立や国立の病院、厚生病院、クリニッ
クなどで働く医師で、診療科目は様々。声明文では「診療上ある
一定の確率で起こり得る不可避なできごとにまで責任を問われ、
逮捕、起訴されるようであれば、もはや医師は危険性を伴う手術
など積極的な治療を行うことは不可能」と指摘し、警察や司法に
「適切な医学的考察にのっとった判断」を求めている。

　発起人の１人で全員の肩書や所属を確認した東京都杉並区の産婦
人科医師、大野明子さんは「今回の事故への立場や意見はさまざま
だが、『逮捕は不当だ』という点では一致している。加藤医師とは
何の利害関係もないが、だれかが声をあげなければと思った」と話
している。

医師の尊厳？わらわせるなぜ！　医師って単なる「医療専門の技術者」にすぎない
人の命にたずさわるから偉いのか？俺より成績の悪い開業医の倅が医者やっているが
しかも「御殿医」宜しく医療の知識を独占して特別だと思っていやがる！
高校でも大学の一般教養課程では「医学概論」を「生物」と同様に履修させるべきだ！
そうすれば良い医者かどうか一般人の判断の一助になるだろうし、医者の説明もカルテの
疑義を見抜けるというものだ！　医者も真剣になるだろヨ！

>>135
ろくにスレ読まずによくそんだけ熱くなれるね

医師の尊厳は死んだ29歳の女性よりも重いのか？
死んだ女性に対して何も言わずに医師の擁護ばかりなぜするのか？

-------------------------------------------------
●帝王切開で医療ミス　産婦人科医を起訴
　おととし、大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡した医療事故で、検察は、きょう３８歳の産婦人科医を起訴しました。
　医師法違反と業務上過失致死の罪で起訴されたのは、県立大野病院の産婦人科医、加藤克彦被告３８歳です。
　起訴状によりますと加藤被告は、おととし１２月、当時２９歳の女性の出産を帝王切開手術で行った際、女性の胎盤が癒着していて生命の危険があったにもかかわらず、無理に癒着した胎盤を引き剥がして死亡させました。
　また、出血による異常死にも関わらず、２４時間以内の警察への報告の義務を怠ったとされています。
　これまでの調べに、加藤被告は周囲の反対を押し切って手術に踏み切っていて、検察は手術方法を変更していれば死亡は免れたと起訴の理由について説明しています。

>>137
>>24

>>137
事実関係を争えばまず間違い無く負けるから
不起訴に持ち込みたいんじゃない？

そして民事も示談で無かったことにする、と。

教習所で医者の免許とれるなら俺が産科医になってやるぜ

>俺より成績の悪い開業医の倅が医者やっているが

笑っちゃうねぇ。お前、学歴混プか？

>>140

教習所で取るのは、福島地検次席検事の資格だよ

>>135　>>136
開業医のくせに薬局に出す麻薬の注文が多いというので調べたらテメーがやってたとか、
製薬会社のプロパーに銭、接待〇〇、エロ〇〇等々せびる医者も多い！患者をミスして殺しても
「特異体質」で片付けられ、それを遺族はワカンネーもんだから有り難がって礼を言ってる姿なんぞ
気の毒で見てらんネーぜ！こんな医者のどこが尊厳だ！　死刑にしろ！！

教習所に行くカネ　今からサラ金に借りに逝ってくる

>>143
>>24
3医師会は不特定多数の医師の話ではなく、加藤氏の尊厳が踏みにじられた、
と言ってるんだが、加藤医師はそんな破廉恥な人間だったのか。
事実なら認識を改めるが、そうでないなら誹謗中傷だな。

>>143
なんかDQN代表みたいなレスしてるけど
進行遅いし150もないんだから全部読んでから書き込みなよ
できれば前スレや関連スレもよく読むといいよ

医学部に入学する時は大変でも「医師試験」なんて簡単に取れるんだよナー！
御殿医よろしく師弟関係はまた酷いもんだ！ミスして死に掛けている患者や死んだ患者を
を「拠点病院」とか「大学付属病院」とかに担ぎ込みそこで死んだことにして「悪評」
が立たぬようにする話はよく聞くゼ！　
何が医者の尊厳だ！「医は仁術」ではなく「算術」ってー話は昔からあるよなー！

>>137
はっきり言ってその女性の尊厳なんかより加藤医師の尊厳のが百倍は重い。
女性は子宮切除に同意しなかったため命を失ったという自ら望んだものであり、
加藤医師の地域医療ほ果たしてきた役割の重みは計り知れないほど重い。

医師が「合法的に」サボりだしたらどうなるか、分かってないヤツが居るようやな。。。

>>147
どうせお前は自分の職業に何の尊厳も感じられないんだろ。
ウジ虫はとっとと死ねよ。

>>148
しょーもない妨害工作するなよ・・・・＞81Y50h4fO

>>148
>>20に事故調査の原文が載っているが、
子宮切除に同意しなかったと書いて無いし
旦那に摘出の可能性を説明している。
更に最終的には子宮を摘出している。

釣りか？

>148
あのさー
1. 加藤医師が地域医療に貢献してきた
2. ある事例が、非常に危険な症例で、助けることは難しかった（かもしれない）
3. ある事例において、院長の指示した応援医師をなぜか拒否した（らしい）
4. ある事例において、医療ミスがあった（かもしれない）

つーのをなんで、別々に論じられないわけ？
検察の論点は、３という事実から、４だといってるわけでしょ。
医者らしい人のコメントって、１と２に終始しているのはなぜ？

>>153
>>148は医師を悪辣な人格に仕立てたい妨害者でしょ。
釣られるなよ。

それから論点の切り分けとしてもおかしいよ。

>>152
そうだっけか？なら勘違いか。

>>153
それらを総合的に考えられないから検察はアホなんだよ。死ね。

いわき市医師会会長の石井正三の親父って因習深い小名浜の開業医で地元じゃボス（名士）で
ＰＴＡ会長やってたり昔の小説に出てくる田舎の漁村のお医者さん！
本人は「医者は神様のように偉い存在」という家訓の「縛られ地蔵」で仲間を庇うのを当然と
思っているんだろーヨ！　批判を許さず！てーとこか

まあ、毎日が訴えられるかもしれないという
心配しながら過酷な仕事している先生方の
気持ちは一般の人にはわからないわな。

>>155
何姑息な　妨害工作してるんだ？

まあ確かに俺は医師ではないが医師を支持しているぞ！
医者に責任なすりつけるＤＱＮどもは死ね。

田舎なんか行くもんじゃねえなｗ

参考：
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=81Y50h4fO

対立を煽りたいだけ立ってのが見えみえ。
粛々と、不当なものは不当だ、と訴えることが大事。

ところで、社会保険庁とか厚生労働省の不正はどうなっとるんや。

>>161
その通り、医師側はもっと対決していくべきだ！と考えてるだけだが何か？

200億円でたてたのを2000万でｳﾘなら
199億8000万円をこの遺族に払え、書いた奴www

個人保障でな、ｗ
厚生事務次官の墓って糞まみれかょｗｗｗ
末代まで恥だｗｗｗｗ

>>159
医者は人の命を己の意思で左右できる「権力者」であるという実態にもの申しているのヨ！
今回の件は「謙虚」さがなく、医者どもが「仲間意識」「特権意識」を当然のごとく振りかざす
のが俺は気に食わない、医者も人間であると示して見ろ！であれば責めるに躊躇いがあるが・・

>>158
妨害も何も世の中阿呆ばっかなんだからアホには礼儀正しく説明しても分かんねえんだよ。
よく考えてみろよ、ガキのころ礼儀正しい子供がガキ大将勤めてたか？
大概、礼儀正しい子はナメられ乱暴な奴が一目置かれてたろ？
大人になっても大半の日本人は高学歴者のように洗練されとらん小学校並なんだから、
優しく説明してもナメられるだけで絶対理解されねえんだよ。ガツンと言ってやるしかねえんだ。

・・・と俺は思ってます。

>>167
本当に鈍感な奴だなあ
亡くなられた女性を　貶めているのが決定的にダメなんだよ

まあ、故意犯なんだろうが

>>168
それもやむを得ない。一般的には何より重いとされている一人の患者の命より
時として重大なものがある！と強く主張すべきだ。
一人の女性の命よりはっきり言って産婦人科の崩壊の方が重大問題だろ。

>131
あのさ、世の中には稀な確率の疾患にかかることって
ゼロじゃないんだよ。

自分もさ、10万人中10〜15人とかって発病率の病気
持ってる。
これくらいの確率になっちまうと、「初めて」でない先生を見つけるほうが
よっぽど難しい。
それこそ、大学病院くらいまでいかないと。

この事件の患者さんは
真性の癒着胎盤だったそうだけど、
その場合の確率は0.01％程度だそうだし、
おまけに帝王切開を始めて胎盤をはがそうとしないと
わからないそうじゃないか。

これは、本当に不運な確率で稀な疾患に当たってしまったケースなんだよ。

>>169
云われているように、手術中はＶＴＲで記録することを義務付けることだ、いかに
お粗末君が多いことが分るはずだ、当然医師会は反対するだろうが！
また個人のカルテは公的機関のデータバンクに格納して共有できるようにするべきだ！
これも医者の尊厳を傷つけると反対するんだろうな？

>>163
医師、医学が万能でないように、司法関係者も完璧ではない。
彼らの専門としない領域では誤解や偏見に基づいた誤った判断を下すことは
当然ありうる。

しかし、必要なのは無用な対決姿勢ではなくてお互いに誤りは誤りと認める態度。

>>169
だから、問題の立て方が間違ってる。

1人の女性の命は大事だし、産科診療の今後も大事なことだ。
過失なくしても人が死ぬことはある。今回の件は最善を尽くしても
なくなってしまったと判断すべきケースなのに、酷い過失があったかのような
判断を司法が下そうとしているから、「それは違うよ」と声を上げているだけ。

女性の命と産科診療の今後は対立することでもどちらかを取らなければ
ならないことでもなんでもない。

>>171
そんなことしても、手技を理解できるのは
専門科の専門医のみ。
ド素人が見ても何がなにやら。
警察・検察・裁判官など、「あるある大辞典」や「おもいっきりテレビ」
を見てるオバハンと同じレベルだよ。

あ、ども、某旧邸外科医です。

…なーんか、この板は、あれだな。
BB普及後の２ちゃんの質の低下を象徴するようなスレが多いねえｗ

あ？もしかして２ちゃんを貶めることで、相対的地位低下をなんとか食い止めようと頑張ってる
既存マスゴミ関係者さん？　だったら、お仕事ご苦労様w

医者の社会的地位を貶めてるの自分達じゃん。
製薬メーカーの先棒担いでJRに新幹線禁煙迫ったり禁煙の人文字作ってみたり、
社会的信用かさに好き勝手してれば信用は自然と地に墜ちるでしょ。

>>175
君。ニコチン依存症患者？
それともJT職員？

＞製薬メーカーの先棒担いでJRに新幹線禁煙迫ったり禁煙の人文字作ってみたり

これは初耳　どこの製薬会社が得するんだ？このキャンペーン

ニコレット屋さん？
教えて

あとあれだな、質の低いレスが多い原因は「医師の尊厳踏みにじる」とかいうスレタイトルも
一因かもな。

この一件を（もっと言えばぁやしぃ時代からの流れをも）理解してない椰子らにとってみれば
医療者が何に対して怒り、何を憂慮しているのか、国家・国民の敵は誰なのか、が理解しづら
いわな。

>>172
「司法になじまない」などと勘違いしていることが問題ダ！誰でも訴える権利がある！
加藤医師は正々堂々と法廷の場で、己の正論を吐けばよく無罪を証明出来ればよいだけだ！
御殿医集団は因習深い価値観から抜け出せない「似非インテリ」どもだってコト！
そのうち手術はロボットがするようになるサ！

>>24
全文定期掲載

本物のPか？

お医者様に楯突くとは何事だ！という意識がミエミエですね。

結論は、「気の毒だがこの妊婦さんはまず、助からなかった。」だと思う。

期待通りの結果がだせなかった場合、医師に責めを期すべきかは、その当時の医療水準のみならず、
さらに治療が行われた地域の医療環境も当然考慮すべきだ。たとえば医師が内科医一人しか居ない
離島で、虫垂炎を抗生剤点滴で治療したものの、手遅れで腹膜炎になったとして、この医師は責め
られるべきだろうか？小児科医の少ない地域へ、週2回、バイトで研修医同然の3年目が非常勤勤務
しているとき、めったに見ない珍しい疾患を見逃したとして医師として責められるべきだろうか？

一人医長で地域医療を支える医師が、帝王切開時に比較的稀な、しかも致死的となりうる病態に遭
遇し、適切な処置を施せなかったことが、医師個人の責となるならば、もはや医療は崩壊するだろう。

３日間の断煙入院だか合宿だかで５万円。
詐欺同然じゃん。
３日断煙出来たからってどうなのよ。
ちょっと環境変えてやれば誰にも出来て、しかもそこからずっと禁煙続けられるかって事に関する効果なんか殆ど期待出来ないでしょ。
騙される方は笑顔で退院してくんだろうなぁ。
それを送り出す笑顔の医師。
あー胸糞悪い。

で、まあこんな事しながら自分達の信用・地位を自ら落としている、と。

>>179
誰でも訴える権利があるのは民事訴訟の話。

刑事訴訟では（告訴・告発はともかく）起訴できるのは検察だけですが。

大野病院医療ミス：副院長クラスの検討組織、解決策など協議へ−−県病院局　／福島

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000104-mailo-l07

もう田舎の地方都市には総合・救急指定病院は設置不可能だね。
各県必ず大学病院があるんだから、田舎の病院つぶして浮く経費で、
ヘリ数台待機させて、大学病院拡充したほうがいいんじゃないの？

>>179
>手術はロボットがするようになるサ！

それはホントにそうなるかもね。ロボットのせいにできるから。

既に腸は自動吻合器（ホッチキスtmの巨大な奴みたいなもの）で、なんでもかんでも手術して
しまおうって流派がある。特に材料費いくらつかっても構わないアメリカね。

縫合不全とかが起きても、機械を作ってる会社のせいに出来るから、というのが理由。
（一応、吻合部の血流が保たれ…手で縫うよりも確実です、というもっともらしい理由は
あるけどw)
機械屋は、資金力と政治力が段違いなので、訴えられそうになってもまず負けない。

>>184
そうだよね。
普段から健康に気をつけていれば病気になんてならないし、
万一癌になっても、メシマコンブやアガリクスがあるから、
まあ安くは無いけど医者に騙されて嫌な思いをすることを思えば
長い目で見て一番お得だよね。

つーかさ、仮に今回の事案が不当な逮捕のケースであるかもしれないけど、
そもそも医師会が手術過程を録画することや不良医者の追放などの
医者の尊厳を守るための方策をやってないことが問題なんだろ。

尊厳なんてものはな、
やるべき事をやってから、初めて口に出来る崇高なもんだろ！
医師会はアホか！

だいたいミスでもないのに、遺族に保険金をやるためには
「医療ミス」としなけりゃおりないから、
いい加減な調査報告書を作成して、とりあえず謝ったのが全ての原因。
今後は、こんな仏心はなしにして
「死んで当然の病態だった。」と轟然と言い放たなければいけない。
外国で交通事故の際に、絶対に謝ってはいけないのと同じ。

>>175
以前、新幹線の非禁煙車に乗ったら、東京駅停車中はそれほどではなかったが、発車と共に一斉に吸い出し、
品川駅付近を通過中に、車両の端までが見え無そうなくらいに煙っていた。
あそこまで酷いと禁煙を迫りたくなる。

>184
ちょっとしたホテルに宿泊しても
それくらいの宿泊費は取られますが。

そのケースの場合、自費診療ですから
妥当な値段じゃないですか？

>>182
>>24全文を読んで、「医師の尊厳」という言葉だけを強調してる>>1が
どれだけ恣意的か理解できないなら、「嘘を嘘と見抜けない」ということに
なるんじゃないかと。

医師という職種の尊厳じゃなくて、加藤氏個人の尊厳を踏みにじった、というのが
主張なんだけどねぇ。

原文「地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳を踏みにじる異例の事態」
　ここでは「医師」は「〜容疑者」、「〜議員」といったように社会的立場を
　示すために補足的につけられた語
　↓
>>1「地域医療を守る努力を重ねてきた医師の尊厳を」←なぜか個人名が取れる
　↓
タイトル「医師の尊厳踏みにじる」←まるで医師という職種全体の尊厳を問題にしてるかのようなタイトルに

同じ事を例えば「議員」とか「容疑者」でやってみれば、どれだけ酷い改ざんかわかる。

>>184
ソープなら、たった100分で5万だな。

不当拘留されている「加藤医師の」尊厳を　じゃなかったけ？

>>190
医者の「尊厳」に釣られてますよ。
「K医師の尊厳」だから。>>24

>>184

５万円も払って隔離・監視されないと禁煙できないようなカネはあるけど意志薄弱者の為のプログラムだろ…
そりゃ。

つか、まともなホテルなら２泊３日で５万ぐらい最低でも取られるだろ…

って、釣られすぎ?w

>>197
ん？
K医師とやらの尊厳を失わせてるそもそもの根元が
医師会にあるってレスなんだけど？

客個人対応のコンソルジュのいるホテルは
1泊5万円は　下らないと思うが

人命を人質に取ってるから
じゃ、お前の命救わないって言えば簡単に相手を黙らせる事ができるんだよな。

>>199
だめだ　こりゃ

「お前は「日本人」だから殺されて当然」という
どっかの人と変わらないですねえ。。貴方

逮捕の波紋：大野病院医療事故／上　産婦人科医の衝撃　／福島

　県立大野病院で帝王切開手術中の女性が亡くなった医療事故で、福島地検は１１日
の拘置期限を待たず、業務上過失致死と医師法違反の罪で医師の起訴に踏み切った。
逮捕は、全国の医師、特に産婦人科医から猛烈な反発を招いたが、検察側は過失は明
らかとして、有罪に自信をのぞかせる。捜査当局の見方通り、大量出血を予見しながら
手術を強行したのか、それとも症例の極めて限られるケースでの不幸な事故だったのか。
真相解明の場は法廷に移される。
　◇「僕だって同じ判断を」−−「教科書通り」の手術なし
　「手術が教科書通り進むことなんてない」。県立医大産婦人科学講座の佐藤章教授は力説した。
起訴された加藤克彦医師は佐藤教授の弟子だ。
　０４年１２月１７日の事故から１週間後。佐藤教授は加藤医師を大学に呼び、直接事情を聴いた。
加藤医師は落ち込んだ様子だったが、手術の経過について冷静に答えたという。説明からは、逮捕
されなければならないような重大な医療過誤とは思わなかったという。
　　　◇　　　◇
　県の事故調査委員会は昨年３月、女性（当時２９歳）の死因を「癒着胎盤の剥離（はくり）
による出血性ショック」と結論づけた。報告書では、女性は胎盤が子宮内部の筋肉に強く
付着する癒着胎盤だったため、加藤医師は胎盤を子宮から手ではがすことができず、手術用
はさみで無理に剥離させたことが大量出血をまねいたとしている。医師不足で、医師の応援
体制や輸血対応の遅れも要因として指摘した。
　報告書発表の際、調査委委員長の宗像正寛・県立三春病院診療部長（現院長）は「胎盤の剥離
が難しい時点でやめていれば助かる可能性は高かった」と述べた。手術用はさみで胎盤をはがす
方法も通常あり得ないとも指摘した。
　だが、佐藤教授の見方は異なる。手術用はさみで切ったのではなく、そぎ落としたもので、
このケースで使用するのはありうるという考えだ。「手ではいで傷口の表面積が広くなるよりは
合理的な決断とも言える」との見解も示した。
　
（略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000103-mailo-l07

>>201
今までそれをやってこなかった理由を考えてみようね。

…何でこんな昆虫より頭の悪い奴がネットやってるんだろ。

事件の内容知らない。スレタイだけで脊髄レスしてます。
関係ない話かな。
じゃ。

尊厳とか言い出すからややこしくなる。

「行政処分は甘んじて受けるが、逮捕拘置はやりすぎだ｣
要するにこう言いたいんだろ？
変な理屈こねまわさなくてもいいよ。
これで充分わかるから。

佐藤教授は立派だな。
それに比べて院長の情けないこと。
人間の品格の違いというものを目の当たりにした。

結局、助かる見込みの低い患者を一生懸命救うことではなく、頬被りして知らん顔をすることを
奨励する判決だな。
司法から「医師よ、重病人を見捨てよ」とのメッセージが出されたに等しい。
29歳の妊婦さんに同情する気持ちから、医師バッシングをしてしまう一般の人も正直、同罪だと思う。
状態の危険な患者が目の前にいたら絶対に助けろ、助けられなければ医師たるもの潔くお縄を頂戴し
ろ、と言っているのに他ならないからだ。それが無茶苦茶な要求なのは、医療を少しでも知っている
人には明白なのだが。

小泉改革に逆らう抵抗勢力の医者どもが何か文句を言っているようですね。

>>201
つうか実際そうなってるけど。
もう既に深夜救急での死亡については敗訴判決が出た為、専門外拒否や深夜救急の終了起きている。

今回の場合は治療が難しい、判断が難しい場合は医者は治療を中断し
簡単な延命で放置する事になる。

医者余りならそれでいいんだろうが、
医者不足の昨今だと地方じゃ治療や出産を拒否せざるを得ないだろうな。
事情徴収とかではなく逮捕・拘置なんてやっちゃったから、
この事件が原因で地方医療が崩壊していくのはもう確定。
そういう世の中になる事は確実。

手術台の上で患者が刻一刻と死に向かっている時にどれだけ必死だか経験した者でなけりゃわからんだろ。

帝王切開を途中でやめ、他院へ搬送することを決めた結果、患者がなくなっても
「手術を続行し、胎盤を剥離していれば救命しえた可能性がある」とかいうんだろ、どうせ。

医師の尊厳

>>210
溺れている人を救助せず放置した場合「不作為犯」になります！医師の場合それを
徹底する判決および立法措置を進めよう！
医師になり手がない？　旨みがなくなるから？　真の医師になりたい人は「志」のある方
ですよ！責任を受用するかたです！それでも医師になる方です！

>>214
目撃ドキュン認定しました

>>214　

善良は一般の方とお察しします。またそうした医師像を期待するのはごもっともであることを十分理解
しているつもりの一医師です。その上で214さんは、問題の本質を御理解されていないことを御指摘し
たいと思います。
その「責任を受容」「真の医師になりたい人は『志』」が、妥当なレベルをはるかに超えてしまって
いるのが現在の医療です。医療にリスクはつきものであり、その危険を乗り越えられないのは医師
の責任とされるならば、治療は引き受けられなくなってしまいます。
例えが難しいのですが。学校の先生も似たような要求をされがちですが、たとえば不良高校生に
暴力を振るわれ、娘を犯されても、なお教師なんだから我慢しなくちゃ、と言うでしょうか？
214さんの御意見はそれに近いものがあります。

よく考えると不思議だよな。

３億円当たる僅かな可能性にかけて宝くじを買うのに、
僅かな確率の癒着胎盤になる可能性を患者が考えないっていうのは。

>>214
> 溺れている人を救助せず放置した場合「不作為犯」になります！
ばか丸出しして楽しいか？

>　医師の場合それを徹底する判決および立法措置を進めよう！
進まんｗ進まんｗｗ

> 医師になり手がない？　旨みがなくなるから？　
旨みがない職業に就く椰子はマゾ、病院の便所掃除係のお前のことだなｗ

>　真の医師になりたい人は「志」のある方ですよ！
おかしい作文だなｗ

>　責任を受用するかたです！それでも医師になる方です！
誤字は恥の上塗りだなｗ

司法関係者は数字に非常に弱いからゼロでなければ努力すればリスク回避は100%可能だと思いこんでいる。
努力しても回避できないリスクがあるのだとは思わないらしい。

溺れている人を救助せず放置した場合「不作為犯」になります！

ばか。ならないよ。

いいか。犯罪を告発する義務を法的に負っている公務員が犯罪を見逃しても摘発されないのに
なんで公務員でない人間がそんな義務を負わなきゃいけないんだ。あほか。

宗像正寛　院長を徹底的に糾弾しよう。このような仲間の医師を売るような奴を許していたら
地域医療は崩壊してします。

大野病院に抗議のメールを是非送ろう。今、一通送った。

いままでいかに社会で医者が信用されてなかったかがよく分かりますな

胎盤癒着の執刀経験なし／福島県病院局長が記者会見
　
といって、人員を補充しなかった自分の責任を棚にあげて、一人医長を責めた
秋山時夫局長　へは
[email protected]

三春病院の宗像正寛院長へは
[email protected]

へ、是非抗議の一票を

やめろ委なのか真性なのか区別がつかない今日この頃。
ガイドライン無いのかしら？

検察側証人は宗像政寛かね。三春病院ね。院長一人で病院やっていくつもりなのか。

>>223
信用されてないとか面前で言われたりする時、
「はいはいごもっともです。医師が悪かったのです」
とか謝ってばっかだからダメなんだよ。
「ふざけるな！名誉毀損で訴えるぞ！」が正しい社会人としてのあり方ｗ

メルクマニュアルには癒着胎盤というのはざっとみて見あたらない。
よほどまれな症状なんでしょうな。

>>223
信用されてなかったかもしれないけど、世界最高レベルの医療を、誰でも受けられる
システムを維持できるよう、自分の生活を犠牲にしても頑張ってきたんです。
でももうそれは出来なくなってしまいました・・・

口裏あわせ、証拠隠滅する余地が大きいんだから当然の行為だろ。
医者が特権階級とでも思ってるかの口ぶりだな。糞医師会は。

県立病因なんて、やめちまいなよ。
級料だって、安いだろ？

>>230
もう事故調査報告終わって行政処分されて、証拠品の押収終わってて口裏あわせするか？

>231
既に地方の県立病院の産婦人科は
ものすごい勢いで閉鎖されています。

厚生労働省の目論見とは、ぜんぜん違う方向に流れていくな。
研修医がここを見ているかどうか知らないが（おいらのブログよりは読んでるだろうから書くのだが）
放射線科医や皮膚科医や眼科医が何百人もいて、食っていけると思ってる？
おまえら、あれほど「プライマリケア、プライマリケア」と大騒ぎして、大学出て行ったんじゃないの？
なぜに、揃いも揃ってマイナー科志向になって戻ってくるの？

>>234
大学出たのは糞米が嫌だっただけだろ

もう福島県で産婦人科になろうと思う奴なんていないだろ。
福島県では子供は産婆さんが取り上げるようになるんだろうね。
これが厚労省が望んだ未来像なんでしょ？

帝王切開した理由が分からん！
しかもなんで金曜日？？？

ものすごい勢いで日本の医療が崩壊しています。
もう誰も止められません。

>>237
はじめっからよ〜〜〜〜〜〜〜く嫁。
金曜日にオペするのはいかんのか？？？
カイザーではよくあることなんだが。

>>239
土日はゴルフのご予定でも？

>>237
前置胎盤で帝王切開しない理由がわからん。

前置胎盤で経腟分娩にトライしたら間違いなく母児ともに死ぬぞ。
（産道をふさぐ様に胎盤が存在するから）

日本医師会はちゃんと政府に働きかけてるのか。
もうね患者に頭下げるのはやめちまえ。全体としては圧倒的に需要過多なんだ。

医師に不満があるなら病院に来るな　
患者はいくらでもいる

でいいんだよ。

http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec22/ch258/ch258c.html
＞ほとんどのケースでは陣痛が始まる前に帝王切開で分娩が行われます。
＞前置胎盤では、陣痛が始まると胎盤がごく早い時期にはがれてしまい、
＞胎児に酸素が送られなくなるからです。酸素が不足すると脳障害などさまざまな問題が胎児に生じる可能性があります。

>>236
外国人医師の受け入れしかないだろ。当然出す方も、よほどの過失か故意でなければ刑事免責というグローバルスタンダードを
要求するだろう。で、結局もっと悲惨なことになりそう。やっぱり昔が良かった。なんで日本人産婦人科医に無理な要求をして、
いじめたんだろうって後悔しそうだね。

>>223
見習い弁護士に先輩弁護士のアドバイス
（一）依頼人が美人の場合気をつけること！
　　　　美人は良い女で云ってることが本当で正しいと思いがち、法廷で後で恥をかく
（二）特に「医者」には気をつけること
　　　　世間から尊敬されているはずの医師の世界が欺瞞に満ちているのを知っている医師は、
　　　　弁護士も同様であると思いあれこれ弁護士を調査したり替えたりして信頼が築けない
　　　　

弁護士こそ欺瞞の塊だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米在住です。
アメリカの医療システムやら医者を見てると日本のお医者さんは
誠実で人情があると感じる。
アメリカではとにかく金　金　金。
お金もちでいい保険持ってる人間はそれなりの治療を受けることができるし
日本並みの医療を受けることができる。
そうでない人間は最低の医療しか受けられない。
あと医療の役割分担があまりにもはっきりしてるので
ドクターはただ診断するかメスを使うだけ。
注射は看護婦。注射でも検査用の注射は技師。
点滴は点滴用の看護婦がする。
間抜けな看護婦が血管見つけられないって1時間くらい悪戦苦闘してるのに
となりでドクターも検査技師も知らんふり。
検査技師はとっとと血管見つけてどこかにいっちゃう。
まぬけな看護婦を誰も助けようともしない。
点滴さすのはこの看護婦の仕事だから。
患者が早く助けて〜っていってるのにもかかわらずだよ。

日本のお医者さんなら見かねて自分でやってくれるよね。
そのたびに、さすが先生だな〜〜〜ってあらためて尊敬してしまうことよくあった。

もっと捕まえる他に奴らがいるだろ。

学校叩き→教師減少→在日教師増加
医療叩き→医師減少→在日、外国人医師増加

>>242
「命」を扱う医師が一番「命」を粗末に扱う輩という見本だナ！

あとあめりかでは看護士にもいろいろあって専門学校卒の看護婦や
大卒の看護婦とかいろいろクラス分けされてる。
なんか見るからに無教養そうな看護士がドクターの許可なく
患者にいきなりフルーのワクチン打っといたほうがいいっていって
ブスって注射する。ドクターを待ってる間に看護士がいきなり
タイラノール（解熱剤）を口に入れて飲ませたりする。
ドクターでもないのにこちらの看護士はかなりのことを任されてる。
これって患者側からするとすごく不安です。

>>242
小児科医と産婦人科医は死ぬほど不足しているわけだが

それと日本のお医者さんって品がある人多いでしょ。
うちの実家の先生も代々医者でだから先生のおうちはお金持ちなのにも
かかわらず建て直しもせず昔ながらの古い質素なおうちで
車も乗らずにいつも先生、自転車でうろうろされてる。
患者にへつらうことなくいつもわけわからないこという非常識な
患者を叱ったりして非常識な親からは評判悪いけど
学者肌の昔のお医者さんで、日本に帰ってきてこういう先生をみると
やっぱり日本はいいなああとあらためて思う。

医療は単なる「技術」だ！「技術」であればＩＴやロボット工学等の最先端技術と
融合させ普通の人間でも使えるようにすればいい、知識や資格免許を独占し看護師や
救急隊員には医師法違反になるので「それ以上やらせねー」なんていうのが問題ダ！
何が医師の尊厳だ！技術者なら技術者らしくやればいいだけだ！

>253
80過ぎて現役の内科医の伯父を思い出した。
この前見たときは、救急搬送されたかかりつけの患者の診察を
てきぱきとこなしていた。
(救急隊が邪魔なくらいだったw)

いまどきの医師になれている患者から見れば
高圧的に感じるかもしれないが、
ああいう「言うべきことは言う」タイプの医師は貴重だと思う。

まあ、そういう古風な医師は
いまどきのＤＱＮ親には嫌われるだろうな。

高収入だしなあ。お前らが言うなよ。

>>255
内科医が救急患者見るのか？医者だから一通り知識と経験でやれるんだろうが、どこかの
競輪場ではレース中の落車が多いのに耳鼻科の80代の老医師がいたゼ！頭打ったり、骨折
したり色々あるのを聞いて競輪選手って大変だと思ったよ！云うことは立派でも骨折にヨーチン
つけて帰したりな？

↑救急は内科医の仕事ですが、
あんた馬鹿ですか？
救急はみんな外傷と思ってませんか？

>257
「かかりつけの患者」って書いてあるだろ。
かかりつけ医だったから運ばれたんだよ。

それほど重症ではない場合、
日頃からやっている処置のわかる
かかりつけの医院に運ばれることは
珍しくないと思うが。

>>258
競輪選手は脳外科の医者を希望してたがな！その患者は内科の患者だったのか？
「馬鹿ですか？」　というとりすました台詞に問題あるな！だから医者の片割れは信頼されねーってこと
ワカンネーのか！

>260
内科の患者だったんだよ。

>>260
えーと、「誰が」その医者を呼んだの？
脳外科の医者を引き摺り下ろして来たってんならわからないでもないけど
普通競輪場の主催者側が呼んでくるんでしょ。
じゃ主催者の問題じゃないか？

まあ、一般人はまともな医療を受けられないようになるのはそう遠くないよ。
規制改革・民間開放推進会議の議長を務めているオリックスの宮内会長は
「医者にかかりたかったら家を売れ」なんて言っているし。
家ももてないような貧乏人は医療を受けることも出来ないようにしてしまいたいのよねー。

でも日本人は小泉改革を支持しているのよね。

三春病院と福島県病院局、大野病院長に電凸だ！
地域住民とか言えば匿名でもいいだろ

この逮捕された医師には同情するが
擁護してるつもりの医者がバカばっかりなので
複雑な気分だ

>>260
おいおい，そんなに簡単に専門医がホイホイ出て来れるわけではないぞ．
救急の場だってまず内科や外科や研修医や，場合によってはマイナー科の
そのときの救急担当医が診て，必要に応じて専門医の相談するのだ．
ましてや競輪場でのことなら，その場でとりあえず診察するのが専門外の
医師であってもなんら不思議ではない．

こんなところで浜通りなんてローカルな単語を見るとは

どこだったか忘れたが、お産は早いもん順か、抽選になったらしいな。
そのうち、救急も早いもん順か、抽選になるよ。
心筋梗塞で運ばれても、抽選に外れてそのまま放置とか。

>>268
【医療】県立足柄上病院：医師確保も…お産、抽選か先着順　新体制、月１０件が限度　神奈川[03/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141789460/

お産3年待ち、救急36時間待ち

一般診療300年待ち。

県立足柄上病院のそれは良いな。抵抗闘争ではなく、そうせざるを得なかった
のだろうが。
あと出来そうなことを考えると
○県立病院の公務員医師には、労働時間等順法闘争を行ってもらう
○定められた労働時間を超える場合、早速労働基準監督署に告発
○調査報告委員会委員長宗像氏との公開討論会を開催する
○検察関係者の分娩は、できるだけお断りする・・・妊娠分娩の
合併症を記した盛書を一冊読んでいただき、それについて尋問し、
十分理解して頂き、その上、マンパワーが十分あり、輸血がすぐに
行える医療施設にお送り申し上げる
○加藤医師、その御家族への物心両面の圧倒的支援を続ける

>>269

事実関係をまだ読んでないが　足柄上病院GJと言っておこう

いままで幾らでも受けいれますって　外面繕って
そのつけを現場に押し付ける馬鹿病院が多すぎだったんだよ。。

加藤医師が釈放なら、ホリエモンはとうの昔に無罪放免！
ライブドア株、連日ストップ高比例配分！！！

検察って正義の味方ぶって、多くの妊婦やこれから産もうとしてる人の反発を買ってるってわかってんのかな？
今回の逮捕で事故の再発防止につながるとか、産科技術の向上に寄与するとか
思ってんのかね？お産の環境は悪化する一方だよ。医師を逮捕したせいで、全国の産科閉じさせて出産リスクの高い妊婦の命がよりいっそう危険に晒されているわけですが？
もうすでにお産難民が全国で出てるよ。周産期死亡率は確実に悪化するだろうね。少子高齢化は少なくとも十数年加速した。この検痔いったい何をしたいわけ？日本を潰したいのか？

日本はこの原爆をきっかけに破滅の道を辿ることが決定しました。
日本が滅亡するきっかけをつくった張本人はこの肩丘検痔です。
警察のメンツをたてる為に日本の将来を売った男です。
未来永劫語り継がれることでしょう。一生忘れません。

コピペが過ぎると
信頼性が損なわれますよ
>>275

>>214
不作為犯になるには、おおむね「危険の引受」＋αの要件で総合考慮されて決まるはず。
病院に引き入れるより、門前払いするほうが「危険の引受」をしておらず、不作為犯になりにくいのが現実。

「轢かれて横たわってる人を車に乗せた後、病院に行かず死なせる」より、
「轢かれた人をそのまま放置」のほうが罪軽い。

11 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 09:23:14 ID:PFbJ44Q90
>10
アホ。

患者の尊厳は、医師がいてこそ守られる。
今回の事件で徹底して僻地の医療機関から医師が撤退しているが、
こうなると僻地の患者の生命の尊厳など
鴻毛の如しである。

67 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/03/11(土) 11:10:33 ID:PFbJ44Q90
>53
おかしいと気付いた時点では
もう後戻りできない状態なんだよ。

日本なら、こんな救いようのない症例でも稀に助かる。今回はダメだったが。
しかし世界では、助かることなんてまず有り得ないからな。氏んで当然だろうし。

これでﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!なんて、世界中は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんじゃねーの。

まちがい。罪軽いというより、罪になりにくい、ね。

交通事故の場合、前走車が跳ねた歩行者を後続車も轢いてしまった場合、
後続車の運転手も逮捕だよな。

後続車の運転手の尊厳は？
まして医師は第一人者、前走車だろ。

今後は医者も頑張らずに、労働基準法の範囲内で、100%安全なこと以外は出来ませんと言えばいいんだ。
紹介状書くから、出来る人を探してくれと。

>>281
逮捕がどうかはわからないけど、罪に問われるのは直接死因に結びついた行為をした方。
前が轢いたときにすでに致命傷なら、後ろは罪に問われにくいし、
前が軽傷で、後ろが致命傷なら、後ろが問われる。
ただ、だいたい後ろが問われやすいけどね。最後に行為をしたから。

医師が重症患者を避けてるのはそこなんじゃないかと。
一度、危険を引き受ければ、責任はその医師にのしかかる。
結局、ババ抜きみたいなもんだよね。
誰が最後に引くか。

さっさと産婦人科医なんてやめればいいじゃん。
どうせ独身のねらーには関係ないし

>>281
自動車事故も同じく不可抗力で逮捕されることがあるものなので、
喩えの方向性としては確かに間違ってないんだがな。
職業ドライバーであっても一生のうちに死亡事故を起こす確率はたかが知れてるし、
後続車の例のように本当に不可抗力で轢き殺してしまうなんてさらに確率が低いので、
残念ながらここでの喩えには全く向かんのよ。

ちなみに、俺は後続として本当に不可抗力で轢いた場合も、
罪なんかに問うべきじゃないと思ってるよ。

>278
それの元レス書いたの自分だw

自動車事故はケースバイケースだが当事者の自殺を防止する側面もある。

俺は7年目の弁護士だが、学歴を聞かれたことが2度だけ
あって、両方とも相手は医者だった。医者の世界は学閥で
がんじがらめなんだろうな。。。

>>288

2つの経験だけでものをいう、お前のアフォさ加減に乾杯。
お前に依頼する人が可哀想　笑。ま、弁護士であるかどうか
は、キーボードだけが知っているな　笑。

福島県立大野病院産婦人科医逮捕および拘留延長に関して

　はじめに、今回死亡された患者さんおよびご遺族に対して深甚なる哀悼の意を捧げます。

　平成16年12月17日に帝王切開手術を受けられた患者さんが死亡したことに関連して、
平成18年2月18日に担当医の加藤医師が逮捕・拘留されました。この事は、県の職務規程
に従って既に行政処分にも服しながら、一人医長として与えられた限りある医療資源の中
で、地域医療を守る努力を重ねてきた加藤医師の尊厳を踏みにじる異例の事態であります。
また、職務に従い地域医療に専心していた担当医を、「証拠隠滅のおそれ」「逃亡のおそ
れ」という理由のもとに拘留し続けることは、今回の事例に対する冷静で学問的な解明を
阻害するものであり、しかも被害者救済および再発防止のいずれの面においても寄与する
ものがあるとは考えられません。

　これに加えて今回の事態を受けて、浜通り地区全域の医療現場では地域医療の遂行を困
難にするような座視できない混乱が生じており、特に周産期医療においては顕著です。ま
た患者さん方にも少なからぬ困惑を招いております。地域医療の現場を守るためにも、制
度的な問題を全て担当医個人の資質の問題として押しつけることなく、透明性と説明性の
高い判断が示される事を切望するものであります。地域の皆様と関係当局のご理解を何卒
宜しくお願い申し上げます。

　持続可能な地域医療の構築は私たちの願いです。医療現場と医療を求める地域住民の混
乱を最小限とするよう関係機関と連携して取り組んでいきたいと考えています。

　　　　　　　　　　　　　　　　平成18年3月8日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　相馬郡医師会　会長　奥山　孝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　双葉郡医師会　会長　鈴木　市郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いわき市医師会　会長　石井　正三

>249
> 学校叩き→教師減少→在日教師増加
> 医療叩き→医師減少→在日、外国人医師増加

小泉流は、すこーし恵まれていそうな少数派をみつけては、
抵抗勢力だといって、たたくのが唯一の政策。
国家規模で、いじめをやるのが国是だからね。

さて、次は弁護士なのか宗教なのか
少しでも収入で上にでている階層は注意すべきだろうね。

私は地方病院の1人だけの産科医です、　
この地区の産科医はわたし一人です。
最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
医療事故も起こしそうで心配です。

家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。この地区の妊婦さん安全は誰も
今後見る人はいませんが、自己責任でがんばってください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんが
医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。

さようなら

ごくろうさま。
ゆっくり休んでください。

研修医終わった香具師のうち産婦人科希望者がついに１００人を
切ったそうだね。そのうち産科は何割いるか。

生殖医療のほうに行くんじゃないの？
不妊治療専門クリニックとかさ。
あっちは儲かるからなぁ。
感謝されるし。

>>291
恵まれてると思われていそうな、だろ?
この場合、医者を抵抗勢力とみなしているけど、既得権益者は国民側なのにな。

踏みにじられた医師たち

>296
> 恵まれてると思われていそうな、だろ?

ちがいない。

> この場合、医者を抵抗勢力とみなしているけど、既得権益者は国民側なのにな。

小泉政策では、そこは問わないことになってます。
敵対勢力があることをアピールし続けることが一番重要だから。

郵政だって同じだし、たぶんいま教員も同じ。

>>214
＞溺れている人を救助せず放置した場合「不作為犯」になります
おまえ「不作為犯」っていう言葉を使ってみたかっただけじゃないか？
もう一度刑法総論の教科書を読みなおせ

産婦人科専門医の試験を作っている先生の経験談＆意見です。

「私の場合は子宮筋の損傷を最小限にするために、はさみ(クーパー）で胎盤を剥離したのを憶えています。
このようなとき、はさみでやってはいけないという文献があるのでしょうか？あれば直ちに見せてもらいたい。」

「私自身がやったときは用手で剥離するよりも遙かに安全と言う印象 を受けました。
また子宮頸部までべったりとついている前置胎盤を剥離せずに子宮全摘をするって、いったいどうするんですか？ 」

「私のような産婦人科専門医の試験委員をつとめる医者でも分からない手術方法を、
失礼ながら、論文発表はおろかこれといった学会発表も行った ことのない、修業の足りない産婦人科医師が事故報告書を書き、
それがこの逮捕劇の検察側のよりどころとなっているとすれば、茶番でしょう。 」

>>294
産科専門、婦人科専門になってたっけ?

>>300

このソース、または支障のない範囲で、この発言者についての
情報は出せませんか？

>>302

m3

>>303
しかしm3からのコピペはあんまり関心せんなぁ…。

私もそう思います。

結構やっちゃうな。反省しよっと。

でも、問題提起という意味ではそんな悪くはないと。
特定さえされなければ。全文じゃなければ著作権云々も発生しにくいし。

>>306
きちんと消化して自分の意見として発言するならいいけど、
closedなHPをコピペは反則。たとえどんなにいい意見でも。

>>294
大丈夫。
特定アジアからやってきますから。

>>308

逃げて、逃げてー！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000098-mai-soci
福島地検の片岡次席は「医療過誤でないから届け出ないのは誤った法律の解釈」と批判する。
２　医師法第２１条、３３条の規定内容
医師法第２１条は、「医師は、死体又は妊娠四月以上の死産児を検案して異状があると認めたときは、
二十四時間以内に所轄警察署に届け出なければならない。」と規定して、医師に対し異状死体等の
届出義務を課し、同法第３３条は、この義務に反した医師に対し、２万円以下（罰金等臨時措置法第２条１項）
の罰金刑を科している。

例えば、妊娠5ヶ月で、妊婦検診のとき、たまたま死亡(IUFD)していることが
あった場合、片岡次席検事の場合の解釈によると、届け出ないと犯罪といっています。
これからは、届けないと、福島検察に逮捕されますよ。

全国の産婦人科医のみなさん、本当のところは、どうなのか、
福島地方検察庁 TEL 024-534-5131
〒960-8017　福島市狐塚17番地

に確認してください。

>>309
ほれ。

医師不足解消策　中国人医師が来日
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000602210003
キャッシュ
http://72.14.203.104/search?q=cache:5kEGitCYdNEJ:mytown.asahi.com/iwate/news.php%3Fk_id%3D03000000602210003

◆看護師など専門職、条件緩和検討　単純労働、治安懸念で議論進まず　包括的取り組み急務
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo154.htm

中国人は嫌だ。
なにかにつけて日本を敵視することが多いから。
昔の歴史背景とか複雑なのは分かるけど、根に持ちすぎだよ。

中国人医師が増えたらおもしろそうでいいじゃないか
ニュースのネタに困らなくなるぞ

これまでの治療方針、
中期がん患者がいれば、拡大手術をすれば99人助かるが、1人ぐらいは手術が原因で不幸にも亡くなっていた。

しかし、現在では誰がやっても難しく、助かったどうかも分からない患者にでも当たった場合、結果が悪ければ
外科医は人殺しといわれ、逮捕され牢屋にいれられた

裁判官、検察が、完全なる体制の整っていない状態で手術は犯罪と決めつけ,
禁止した。
ところが、そこまで体制の整った症例、医療体制の整った病院はほとんどなかった。
そんな訳で、
これからの裁判官、検察が打ち出した治療方針

中期がん患者がいても、拡大手術をすれば助かることもあるが、100人に1人はあぶないので、手術は中止です。その結果
医療事故はくなりましたが、100人とも全員病死となりました。手術は行わないので安全で国民を医療事故から守ります。

本来は、前者がいいと思うのだが、世間が世間知らずにも、前者ではいけない。という。
それなら、世間の言う通りに後者にしますが、、後者もだめという。　だめだめつくし、

つくし御飯食え

つくし御飯ってなに〜？

>>310
いまや医療の裁量権は福島地方検察がもってるのか？

痴漢の免罪の人だって、どんなにやってないって叫んでも
逮捕拘留されるのにね。

加藤医師逮捕に対する抗議声明

日本産科婦人科学会
日本産婦人科医会
http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html

茨城県産婦人科医会
http://www.ibaog.jp/

神奈川県産科婦人科医会
http://www.kaog.jp/

全国保険医団体連合会
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html

大阪府保険医協会
http://osaka-hk.org/

東京都医師会
東京都病院協会
http://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198

>荒木久光刑事部長は「総合的に判断して証拠隠滅の恐れがあった」と述べるにとどめた。
>捜査関係者は「公判が始まれば、今までの同情論がひっくり返る。それが過失の証明になる」と自信をのぞかせる。
これをみているとガセメール問題の永○議員を思い出すのは私だけであろうか？

起訴状はいかに悪人であるかを印象付けて有罪に持ち込む為の手段なんだから
そりゃ起訴状だけ読んだら誰でも有罪確定だろう。

…まさか検察って同情だけで反発されてると思ってるのか？

誰が見ても変に思う逮捕は、背後に国策があると考えた方がよい。

捜査関係者って「青戸と似たケースだ」って言い放ったんでしょ

信用できねー

マスコミさんよう、ジャーナリズムの端くれと自覚するなら、
センセーショナルに上っ面だけ報道しないで、もっと根深く潜んだ（潜んでなく顕在化しているが）
本質を伝えてくれよ。

一人医長で年間200ものお産をこなすって、いったいどんだけの負担よ？

既に医師確保できずに「空白」地域も出始めている、じゃないか。

>>324
増すゴミには自称ジャーナリストと広告屋は腐るほどいるけど
ジャーナリストは皆無だわな。
加藤医師の尊厳→医師の尊厳、程度のねつ造は朝飯前のクズの巣窟だからな。

【医療】大野病院医療ミス：加藤医師の保釈を請求　弁護団　福島[03/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142308409/

>>326
タイトルからして「医療ミス」なる文字が入っているのはどうかなぁ。
内容をよく知らない人間をミスリードする目的なのかな。

>327
◆批判要望・自治議論スレッド ★199◆
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141984915/
↑ここで苦情言ったほうがいいよ。

>>327-328
愛の説教部屋114(二軍記者募集キャンペーン中)　（　ﾟдﾟ)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141989121/

こちらのほうがいいかもな〜

まあ>>327はそういう趣旨の発言じゃないと思うが
スレタイは引用元の新聞記事に忠実だし
原子心母記者がいなくなったらこの問題のスレ立ては激減するので
スレたてた記者に問題ないと思われ。むしろGJ。

毎日への苦言です。
2ch記者に対するものではありません。

>331
じゃ、毎日に電凸するのはどうだろう？

マス板電話突撃隊11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1133965761/
↑このスレで依頼してもいいかと。

　医師法二十一条（異状死体等の届出義務）の問題点
　福島県立大野病院で平成１６年に前置胎盤で帝王切開した女性が、術中出血多量で死亡した件に関して、平成１８年２月１８日に、担当した産婦人科医が業務上過失致死と医師法違反のために逮捕されました。
　この件については、臨床面と医師法違反の面から問題にしなければならない点が多々あると考えます。
　専門家の意見を聞いても、臨床上の問題については指摘されるような過誤はないと思われますが、この点については裁判のなかで検証され明確になってくると考えます。しかし、国会議員の立場からは医師法二十一条の問題については重大な欠陥があると考えざるをえません。
　私は日医常任理事時代から情報担当理事として、医師法二十一条の問題について厚生労働省と議論してまいりました。今回のこの事件を一つの契機にして、医師が安心して診療が続けられるための環境作りに全力を挙げなければならないと考えております。
　特に医師法二十一条の問題については、明確な国としての方針を打ち出させるべく努力する決意です。そうしなければ、医師の不安は増大し、ひいては萎縮診療になり、結果的に国民の不利益につながると考えるからです。
　３月６日には私が通信社、全国紙、テレビ局の方々と定期的に開催している勉強会の場で本件を取り上げました。Ｎ医科大学産婦人科教室の講師にお出でいただき、事件の状況について専門医の立場から見解を伺いました。
　なお、この件につきまして、連日たくさんのご意見を医師からいただいていることを付け加えておきます。また、３月１４日（未定）の厚生労働委員会で、この件について質問をする予定です。
　皆様方のご指導ご意見をいただければ幸甚に存じます。
　　　　 　　　平成１８年３月１０日
　　　　　　　　参議院議員　　西島　英利

加藤先生保釈おめでとうございます。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/index.htm
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/link.htm

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

> 2006/3/14 19:00に加藤先生は保釈されました！
>
> 加藤先生は2006/3/10に残念ながら起訴されましたが、2006/3/14に保釈されました。
> 今後、加藤先生の支援活動などを行って参ります。
> ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
> [email protected] までご連絡下さいませ。
> (gmailのアドレスですが、phishingではございません。事務局は東大医科研内にございます）
> 医療関係者以外の方は、その旨ご記載の上、ご氏名のみをご連絡賜れれば幸いです。
>
> (*2006/3/14加藤先生は保釈されたため、文面を改訂検討中です）



保釈金は600万円
検察は保釈取り消しを求めたが却下されたとのこと

http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

> 2006/3/14に加藤先生は保釈されました！
>
> 加藤先生は2006/3/10に残念ながら起訴されましたが、2006/3/14に保釈されました。
> 今後、加藤先生の支援活動などを行って参ります。
> ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
> [email protected] までご連絡下さいませ。
> (gmailのアドレスですが、phishingではございません。事務局は東大医科研内にございます）
> 医療関係者以外の方は、その旨ご記載の上、ご氏名のみをご連絡賜れれば幸いです。
>
> (*2006/3/14加藤先生は保釈されたため、文面を改訂検討中です）

保釈金は600万円
検察は保釈取り消しを求めたが却下されたとのこと

>>333
感動した！もう比例区でどこに入れたらいいのかわからんｗｗ