【国際】 中国、国産「空母」建造へ…軍当局者が計画初確認★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・10日付中国系香港紙、文匯報によると、中国人民解放軍総装備部の汪致遠中将は9日、
 中国初となる国産空母の建造を計画していることを明らかにした。

 中将は「今後5年以内に完了するような短期的計画ではない」としつつ、空母本体に
 先立ち艦載機や護衛艦艇の製造が完了間近であると述べた。
 国産空母建造は中国の“悲願”とされるが、軍当局者が計画の存在を確認したのは初めて。
 日米など周辺国の、中国軍事力増強への警戒感がさらに高まりそうだ。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006031001002491

※関連スレ
・【国際】「中国、いかなる国家も威嚇しない」「誇張だ」 日本の陸自防衛計画に中国が反発
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127817008/
・【政治】 「中国、先制攻撃してこない方針だから脅威なし」「自民党と差がない」 鳩山・菅両氏、前原氏に苦言
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134642843/
・【国際】 「日本の軍事力の方が、中国にとって脅威だ。前原氏、論理になってない」…北京・外交学院院長
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134396678/
※前:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141981235/
2名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 22:59:25 ID:GUfZcd4s0

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   < 巨大な闇が広がってるんじゃ!>
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ   ,へ、        /^i
///// /::::   (y ○)`ヽ) ( ´(y ○)    ;;|  | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;|  7   , -- 、, --- 、  ヽ
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;| /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;| |  (-=・=-  -=・=-  )  | もちつけ狂牛! もうばれてる!
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| /  <  / ▼ ヽ   >   、
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;|く彡彡  (_/\__)  ミミミ ヽ
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/⌒⌒⌒\  (___ノ      ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__// / / /⊂)   ヽ--  ___/   \
3名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 22:59:48 ID:VKOhU8920
アッー!
4ばぐたに(*´Д`*)ハァハァ :2006/03/10(金) 23:00:06 ID:8xqSV0gU0
重複だお?
5名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:00:06 ID:n24XWF6Q0
ばぐ太さんおつかれー。
6名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:00:57 ID:KV4nrQVb0
2010年までに日本は核武装、再軍備、日本国軍1000万人体勢へ
7名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:02:01 ID:Ngd3V/jZ0
【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認 2006/03/10(金) 22:49:49 ID:???0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/l50
8名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:02:22 ID:tmD0et470
ここは保守しておいて再利用したらいい
9先手必勝!:2006/03/10(金) 23:02:58 ID:Z544QfkD0



  いまこそ先制攻撃しかない


 
10名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:04:30 ID:BY92gp190
空母持ってる自体が脅威ってモノなんだがw
11☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/10(金) 23:06:04 ID:???0
あれ?
あ、もういっこのスレは★2がついてなかったんですね。
検索で見落としてました。

こちらへ移動願います〜。

【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/
12名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:06:08 ID:DvRC+m9s0
ばぐ太さんは働いてるの?
13☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/03/10(金) 23:06:31 ID:???0
>>12さん
働いてますよ〜。
14名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:06:48 ID:WlmqPbvw0
前前回のゴルゴ13で、空母がゴルゴに沈められたぞ。
15名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:12:56 ID:TCT2t3Dt0
>>14
あいつ、とうとうそこまでやったのか。
16名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:12:59 ID:n24XWF6Q0
あとばぐ太さんがいつ寝てるのかかなり謎ですw
ちゃんと寝てますか?体壊さないようにしてくださいね。
いつもスレ立てお疲れ様です〜。
17名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:22:20 ID:D0ejwJSN0
ばぐたさん乙。ガンガレ!!
18名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:24:11 ID:RHSkcaTo0
艦名はぜひとも「鎮遠」か「定遠」を襲名していただきたい
それでぜひとも我が海自と第二次黄海海戦をいたそうではないか
19名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:26:23 ID:RuPikw3C0
ばぐた かわいいよばぐた
20名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:30:51 ID:Al6KrLS50
自衛隊の水上標的建造ごくろう。
21名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:35:17 ID:yS2RleTm0
完成したら、尖閣と沖縄に攻め込むからな。
靖国やガス田で時間を稼がせてもらうよ。
22名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:37:54 ID:L0MJOyXr0
原子力潜水艦建造で対抗キボンヌ
23名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:44:05 ID:+FgFZ+r10
中国も、国産空母とこだわるところが、良いね。
艦内は100円ショップになるだろうし、制服はユニクロ。
隊員食は、農薬漬け。トイレはドア無し。慰問は、南京雑技団。
否が応にも、高まる士気。支那の海に銅鑼が鳴る〜
24名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:50:50 ID:TcuqCzRT0
>それでぜひとも我が海自と第二次黄海海戦をいたそうではないか

そのころは インペリアルネービーになってますが???
マジな話 この名乗りは今や日本だけのもの
25名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:51:44 ID:SCH+N8e60
心配すんな 役立たずだす
26名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:52:10 ID:I8dbayJT0
普通に考えてフィリピン攻略
初戦は
27名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:53:56 ID:oUir79Px0
艦載機どうすんの?
空母の計画は何度も聞くけど、何のっけるつもりなのか
ちっとも噂が聞こえてこないのね
28名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:54:15 ID:rdnRcN7/0
空母なんて、完成に5年くらい楽にかかるんじゃないか?
29名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:56:08 ID:R1eo4etn0

誰かG型トラクターを注文しろ
30名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:56:14 ID:+F1p+X0P0
艦名「鄭和」を予想。
31名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:56:24 ID:1iu9/uNg0
日本に空母を保有する力はもう残っていません。
32名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:57:21 ID:WknZy2nD0
パグ犬スレか
33名無しさん@6周年:2006/03/10(金) 23:57:26 ID:z7m6FWlV0
VIP落ちた?
34名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 00:03:40 ID:zQg9IZTA0


ニートを予備役として訓練しておくべき
35名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 00:17:15 ID:G+VzGqVg0
艦載機は、ヤマハのラジコン・ヘリ。涙モンだな。
発動機もヤマハと。漁船みたいだけど。
36名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 00:17:17 ID:1MEgERW10
重複スレなので、向こうのスレの方埋めてから使ってください。

【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/
37名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 01:37:27 ID:E0zseTHp0
>>26
フィリピンなぞ戦争せんでも手に入るだろ
というより空母で恫喝すりゃASEANはみな戦わずして靡きそう
38名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 01:50:57 ID:JvI4tDfu0
5年先を考えると空母なんて大した兵器ではないかもね。
その前にまともな車すら作れないのに空母かよ・・・。
見た目は空母、でも本当は最先端海上キムチ倉庫。
39名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 02:03:19 ID:E0zseTHp0
まともな車が作れないロシアも、ロケットやミサイル、核兵器の技術は世界トップレベルだった
電子技術はゴミだが・・・
40名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 02:07:00 ID:7SpB3DCF0
艦載機はたぶんMIG29Kフルクラムか。
41名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 02:42:09 ID:XfK3CcsN0
おいおい、いまさら世界最強の第七艦隊プラス自衛隊護衛艦群プラス対艦番長F-2
相手に空母建造かよ。
まあ、好きにしてくれ。
絶対に勝てない闘いだけど生暖かく見守ってやるぜ。
42名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 07:14:52 ID:dtsCCz290

で、日本の市民団体はデモを行わないの?


43名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 07:19:56 ID:zHam+p9G0
で、その空母で何をするつもりなの?
44名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 07:21:53 ID:bEN9NtQh0
>>43 威嚇 あるというだけ。
45名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 07:25:22 ID:iB4mBcmY0
>>43
目的ははっきりしている。


・・・目的ってコトバすごい・・
46名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 11:41:28 ID:C7v2rVaT0
その空母で周辺反抗種族を懲らしめて元の柵封体制を築きたい・・・・・・・・
47名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 17:25:59 ID:ULPcsdT20
GJ
48名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:39:21 ID:D7V3uBDP0
そろそろここに来るかな?
49とりあえずこれよめ(1/3):2006/03/11(土) 20:41:36 ID:1MEgERW10
中国は冷戦後に変化した戦略環境と好調な経済発展を背景に、海軍の役割の拡大を図っている。
その最たるものが空母保有計画だ。空母艦隊の建設は海洋権益の確保、シーレーンの保護、台湾上陸作戦の支援に必須であり、
強力なアメリカ空母艦隊や海上自衛隊に対抗するうえでも重要な存在になる。
中国の軍需産業管理機関である国防科学技術工業委員会の張広欽・副主任は2005年6月の記者会見で
「関係部門は空母の保有を真剣に研究、検討している」と語り、将来の空母保有について積極的な姿勢を隠そうともしていない。
現在大連で再生作業が施されている旧ソ連の大型空母ワリヤーグと中国の空母計画について、
Andrey V.Polutv氏が「世界の艦船」誌に興味深い記事を書いているので、
以下その記事を参考に中国空母計画のこれまでと今後を推測してみよう。

1985年、中国はオーストラリア海軍の退役空母メルボルン(旧英空母マジェスティック、排水量20,000t)をスクラップとして購入した。
メルボルンは中国海軍当局の手で構造や設備が仔細に調査され、9年後の1994年になってからようやく解体された。
同艦に装備されていた蒸気カタパルトは特に念入りに調査され、現在でも中国国内に保管されているという。
1990年代中頃にはロシアからキエフ級空母(Project1143、排水量43,500t)の1番艦キエフと2番艦ミンスクをスクラップとして購入し、これも徹底的に調査が行われた。
また中国は海外から完成した空母を購入する方法も模索した。キエフ級空母をロシアから購入した時、
ロシアはキエフ級を改修して売却する事を提案したが、中国はその中途半端な性能に満足せず、この話はそれで終わった。
フランスはクレマンソー級空母(排水量32,780t)の改造プランを中国に持ちかけたが、
中国側はシャルル・ド・ゴール級原子力空母(排水量40,550t)の設計資料と建造支援を要求し、結局商談は纏まらなかった。
その後中国は前述のメルボルンやキエフ、ミンスクから得たデータを基に排水量48,000tクラス(搭載機24機)の国産空母の設計に着手したが、
1998年にウクライナから有力な空母である改クズネツォフ級ワリヤーグ(Project11436型、排水量58,900t)
をスクラップとして購入するメドが立ったためその作業は中止された。
50とりあえずこれよめ(2/3):2006/03/11(土) 20:44:08 ID:1MEgERW10
ワリヤーグは旧ソ連初の全通飛行甲板型空母アドミラル・クズネツォフに続く艦として建造されたもので、
1988年11月にニコライエフ造船所で進水した。進水までは極めて順調に進んだワリヤーグだが、
ニコライエフ造船所はソ連崩壊後に独立したウクライナの国営造船所になったためワリヤーグの所有権をめぐって混乱、
1992年に完成度75%の状態で建造は完全にストップしてしまった。
その後ロシア政府とウクライナ政府の間で交渉が繰り返されワリヤーグはウクライナの所有になったが、
ウクライナは同艦をスクラップとして海外に売却する事にし、
1998年4月に中国軍と情報機関が設立したマカオの観光会社(社長は中国情報機関の退役大佐)が2,600万ドルで購入した。
購入の目的は船内にカジノや劇場などを持つ洋上の5つ星ホテルに改装する事とされており
、契約項目にも同艦を軍事目的で再生する事を禁じる旨が書かれていたが、ワリヤーグを購入した観光会社は
同艦が中国の大連に到着した後に煙のように消えてしまったため、この契約事項もまるで意味の無いものになってしまった。
現在ワリヤーグを所有しているのは大連造船所の系列会社だが、大連造船所は中国海軍用の国営企業のため、
同艦は事実上中国海軍の管理化にあると言える。

ワリヤーグはクズネツォフと同型艦だがかなり設計が異なっており、格納庫が拡大されて搭載機が47機から67機に増加している。
1992年に建造が中止された時点では同艦の完成度は75%だったが、空母に詳しいロシア高官によれば
「実際は装備品の取り付けや機器の調整、塗装などが残されているだけで、艦全体としてはほぼ完成に近い」状況だったという。
またニコライエフ造船所は中国に売却する際に、ホテルには不要な設備や機器を解体・撤去したが、
作業に関わった造船所の関係者は「主機(エンジン)とそれに関連する設備、電気系統はそのままそっくり残っており、
切断されたパイプやケーブルなども簡単に再生できる状態だった」と説明している。
2002年に大連に到着したワリヤーグは、中国海軍の造船官をはじめとするあらゆる部門の専門家に徹底的に調査された。
2005年2月に調査作業が終了すると、同年4月から再生作業が開始された。
51とりあえずこれよめ(3/3):2006/03/11(土) 20:47:53 ID:1MEgERW10
この再生作業を分析したロシア海軍の関係者は「作業を見る限り、中国はワリヤーグの復活を目的に改造を施しているようだ。
おそらく実験艦を兼ねた第一線空母として再生し、国産空母建造への土台にするのだろう」と述べている。
中国はワリヤーグ開発を担当したネブスコエ設計局やニコライエフ造船所の技師達を多数招いており、
またロシアから同艦の設計図面や技術図、資料を全て購入しているため、再生作業は極めて容易に行われるだろう。
ワリヤーグの再生後にはロシア製やイスラエル製のレーダー類が搭載され、空母としての機能を完全に取り戻すものと思われる。
また中国は世界有数の造船国であり、ワリヤーグ再生の経験を活かしてウクライナやロシアの技術的援助を受ければ、
国産空母の建造にさして時間は掛からないと言われている。

空母の搭載機については中国で開発するのが難しいため、ロシア製のSu-27系機体を使用する計画のようだ。
2004年にSu-30Mk2を購入する際、中国はロシア側に空母搭載型への改良を要望したといい、
2005年にはSu-33K(Su-27の艦載型)の購入に関する交渉を積極的に行ったという。
またフランスとラファールM(ラファールの艦載型)の購入に関する予備交渉を行っているという情報もある。
中国はすでに陸上の訓練基地で空母への発着艦を想定した訓練を行っており、海軍の優秀なパイロット達は着実に経験を積んでいる。
この訓練基地は中国で解体した豪空母メルボルンを参考に作られたというが詳細は不明。

このように中国海軍が近い将来に本格的な大型空母を保有する事はほぼ確実で、それは東アジア全体に大きな影響を与える事になるだろう。
しかし、巨大な軍事帝国であった旧ソ連も、空母を中心とする機動艦隊の建設を目指しながら道半ばで挫折した。
現在有効な空母部隊を運用しているのはアメリカ海軍だけだが、アメリカは第二次大戦以来半世紀に渡って積み重ねてき
た運用ノウハウと高度な技術を駆使し、また莫大な予算を注ぎ込んでなんとか空母部隊を維持している状況だ。
中国がたとえ空母を保有する事になっても、それを効果的に運用するにはまだまだ時間がかかるものと思われ、
またその部隊を維持するのに必要な予算を中国が確保し続けられるかどうかは極めて不透明と言えよう。
52名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:49:49 ID:zSAackxr0
53名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:51:04 ID:8OiQn5L70
つか 載せる飛行機あるの?
54名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:52:48 ID:NxWV8TRS0
建造費とか維持費とか。金かかるだろうなー。
55名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:54:01 ID:1MEgERW10
ロシアにはE-2Cホークアイに相当する早期警戒機のプロジェクトがありました

もしかするとロシアとこれを共同開発するかもしれません

ヤコブレフYak−44E 艦上早期警戒管制機(AWACS)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/yak-44e-sai-axx.htm

今使ってるのはカモフKa-31へリックスです
http://www.airforce-technology.com/projects/ka31/


日本にもヘリ空母計画があります。
2個護衛艦群の旗艦DDHの代替になる 基準排水量13500トンクラスの16DDH・18DDHです

http://military.gozaru.jp/others/16ddh.htm
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/newddh.html

16DDHの規模・排水量は英ハリアー空母、インビンシブル級と同程度です。
http://members.at.infoseek.co.jp/n_hikkii/16DDH-hikaku-1.html

あと、英海軍の再編成でシーハリアーが退役するそうで、もしかするとがあるかも
56名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:54:09 ID:DYw9A6xa0
>>49-51
数年前、中国が「トビリシ級」の二番艦を「スクラップとして購入」
とかニュースになった時から
こうなるであろうことは、多くの人間が予想していたこと
57名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:56:32 ID:1MEgERW10
中国の空母計画の詳細はこちらをお読みください。
中国が購入した退役空母メルボルン、ミンスク、ワリャーグが載ってます
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%b9%d2%b6%f5%ca%ec%b4%cf%b7%d7%b2%e8

大連軍港に係留・整備されてるクズネツォフ級空母、ワリャーグの近況はこちら。
http://www.varyagworld.com/
http://www.varyagworld.com/dalian.html

現時点でのワリャーグの最新画像
http://www.varyagworld.com/images/vindalian.jpg

中国空母に搭載される戦闘機候補はこちらから
Su-33
http://weapons-free.masdf.com/air/russia/su33.html
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-30.htm

J-10
http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j10.asp
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-10%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E210/F-10)

ラファールM
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/rafale.html
http://frenchnavy.free.fr/aircraft/rafale/gallery.htm
58名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:57:53 ID:ZrV4bofb0
つうか、この手のスレには軍板ではすぐに論破されて相手にされない
日本も空母を装備すべきだという、空母厨が持論を展開する点について
59名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 20:59:37 ID:1MEgERW10
当然空母艦隊を組む気まんまんで整備してます。

ロシアからソブレメンヌイ級駆逐艦を買いまくったり、中国型イージス艦である蘭州を開発してるのもその一環

ソブレメンヌイ級駆逐艦
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%a5%bd%a5%d6%a5%ec%a5%e1%a5%f3%a5%cc%a5%a4%b5%e9%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca956%b7%bf/956EM%b7%bf%a1%cb

旅洋II級駆逐艦「蘭州」
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%ce%b9%cd%ceII%b5%e9%b6%ee%c3%e0%b4%cf%a1%ca052C%b7%bf%a1%cb

             ソヴレメンヌイ級

      蘭州級              蘭州級      
   (もしくは広州級)        (もしくは広州級)

               ワリャーグ        

旅○級駆逐艦                 旅○級駆逐艦


   江○級フリゲート          江○級フリゲート
(もしくは馬鞍山級フリゲート)    (もしくは馬鞍山級フリゲート)
60名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:08:12 ID:Zfypi3/v0
中国の大海軍化は日本にとっては望ましいことだと思う。

日本海、東シナ海は日本の国土によって海上封鎖される形になってるから
日本の手で潜水艦や機雷堰による封鎖が容易に出来る。

そうなると中国にとっては南シナ海しか出口が無いがここは米軍と、できれば台湾によって
高雄から海南島、ベトナムのフエを結ぶあたりまで約1600キロの封鎖線が構築できれば
中国艦隊は封じ込められる。

これは米軍の空母機動部隊無しではキツイだろうなぁ、日本の潜水艦も南シナ海へ出て行く
ことになるだろうし潜水艦への修理補給機能をもつ潜水艦母艦を兼ねた対潜空母くらいは
日本が持っていても良さそう。

封じ込め容易な海軍に中国がカネを投入して疲弊してくれるなら願ってもないこと。
61名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:12:23 ID:1MEgERW10
>>58
ともいい難い。

どうも中国の空母は日本に向けてるように見せて、内実は東南アジア〜マラッカ海峡が本命みたいなので。

それをかんがえると、結構しゃれならんというか中国の奴面倒なことやりがやってと
62名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:24:09 ID:sgzDK/By0
張子の空母。

空母一隻に、直衛の護衛艦隊や潜水艦隊がどんだけ要ると思ってるんだ。

国威発揚でブチ上げた有人宇宙開発も、月着陸も、金無いから計画延期に凍結じゃん。
中国がマトモに空母運用できるようになる前に、内政崩壊して内乱になるね。間違いないよ。
63名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:28:00 ID:aBWW5jB9O
空母かっこいいよな〜


日本は持ちたくても、持てないだろうけどwww
64名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:40:31 ID:A/7CkXeR0
日本本土から放たれた1発のミサイルで撃沈ですね。
65名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:41:44 ID:Qyx6Gmsm0
空母だから名前は「中華の母」だな。
66名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:46:06 ID:8rHIaLMn0
>>63
日本列島自体がアメリカの不沈空母だけどな
67名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:46:07 ID:KFdNZtTd0
とりあえず尖閤列島に短めでもいいから滑走路を作ろう。

いきなり空母の意味が無くなった
って、中国の軍部は泣くぞ。
68名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:46:21 ID:AOPawIxgO
中国の空母は平和の空母
69名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:47:02 ID:VLWPJUSG0
先にこっちから埋めましょうね

【中国】国産空母建造へ 軍当局者が計画初確認
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141998589/
70名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:49:05 ID:ZrV4bofb0
つうか、空母を製造保持する金があるのなら
同じ金で原子力潜水艦のようにうるさいのでない、静かな通常型の潜水艦を開発して
スゲー沢山配備するとかのほうが、日本にとって脅威ではないかというのは
素人の浅はかな考えですか?
71名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 21:59:58 ID:ehzh5+B40
そんな余裕あるのか?
国内問題たくさn抱えてるくせに
72名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:07:08 ID:wnSinjYT0
どーでもいい話だが
「最上川で空舟と衝突」というニュースの字幕を
「最上川で空母と衝突」と読んで、
心の中がパニックになった。
73名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:08:07 ID:MTC3gLh20
く・・空母なんて作って、
一体なにをする気なの・・!?
74名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:19:44 ID:+4+7zxWz0
>>73
揚子江に浮かべて川くだり
75名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:27:41 ID:nYQtWNKB0
台湾侵攻への布石か
76名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:27:49 ID:7umkzyeK0
>>73
モンゴル海軍との決戦に使います
77名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:29:04 ID:gYoaRPON0
>>61
日本が対抗するなら、海外展開用F-2部隊で十分。
F-2, AWACS, 空中給油機, 整備用資材弾薬運搬用の輸送機のセット。
F-2パイロットは例えばフィリピン人、タイ人など。
平時から日本国内で訓練養成しておく。
中国空母が動き出したら、先回りして展開し、自衛官の整備したF-2に
当事国パイロットが搭乗して撃つ。空中管制、空中給油も自衛官担当。

武器輸出にもなrないし、現地人はパイロットだけなので、寝返ろうにも
寝返れない。

問題はイラクに装甲車はもっていけたが、F-2とASMを自衛用最小限
武器といえるかってところ。でも、正規空母が相手なので「自衛用」です。

78名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:32:57 ID:81+OfdHs0
日本の併合を意図しているものと思っています。
そのひとつの表れが李鵬前首相が数年前に発言した
「日本は20年後にはなくなる。」との言葉だと思っています。

ttp://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9ef9c85f0b3b068f2786d84ebf417a82
79名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:58:19 ID:c17pLR9g0
あれ?CIAの依頼でデュークが沈めたんじゃ
80名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 22:59:29 ID:GzJhyxzC0
ODAまだ与え続けるのか
81毘沙門天:2006/03/11(土) 23:00:12 ID:n1jz/z7n0

 核を持つなと言った所で、これからも核武装する国は増え続ける。

 外交的にも、日本は"一目"置かれることになる。

 米国の"核の傘"も実際は役に立たない。

 現実的に考えて、日本が防衛のため核兵器を持つことは自然な選択だと思う。
82名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 23:13:35 ID:96oEOSGl0
大連船舶重工集団有限公司ということは、中海コンテナを押さえておけばええのんか?
83名無しさん@6周年:2006/03/11(土) 23:18:40 ID:zmtHyaMvO
着艦できるのか、支那塵は?
84名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 01:16:53 ID:Q9BItJVU0
つーか
中韓の正面装備よりも
中共崩壊後に
中国人が小船で日本海渡ってきて
(武装難民?盗賊団?)
国内上陸される方がよっぽど脅威なキガス

海自と海保で
(・∀・)カエレ!
とできるんだろうか?
85名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 01:24:29 ID:l0oO2KGwO
今の技術なら大和級の戦艦をつくるのもいいね。
主砲部分はVSLにして対潜ヘリも軽く4機は搭載できるだろ。
ハリアーでもいいけど。
86名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 01:42:34 ID:ab4Eo6Dz0
中国が外海に出たいってのは本気だったんだなあ
87名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 01:43:43 ID:Sz803Aah0
車もつくれん国が・・・でもwktk
88名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:03:50 ID:xqd6w/VC0
とうとう空母に手を出してしまったか
中共終わったな
89大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/03/12(日) 02:06:25 ID:HOWmsCJh0
どうでもいいが、
発 艦 で き る の か ?
90名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:25:29 ID:O9nGRRSgO
やっぱODA止めようよ!
下地島、空自の基地と供用しようよ!
「オマエラが空母持つなら核武装をマジで検討するぞ!」くらい言おうよ!
91名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:25:36 ID:8sUomc6w0
>>85
 残念ながら戦艦の時代は64年前に終わりました……
主砲部分をVSLってそれ戦艦じゃねぇよw
92名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:29:00 ID:v0KpXdzz0
有人空母?
93名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:29:57 ID:SKpJK9fY0
朝日新聞の擁護まだぁ??w
94名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:33:24 ID:mbjDin940
中国の軍事力はICBMに賭けたほうがいいと思いますけどねぇ。
95名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:36:37 ID:7eTg+90Q0
何で、横須賀の空母とかに反対してる日本の団体は
中国に抗議しないんだろうな。
96名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:36:56 ID:8sUomc6w0
>>94
ICBMは神舟である程度の成功を収めたので、
次は空母ってところでは。
97名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:38:42 ID:TECmjgwP0
中国空母が尖閣周辺に待機。・・・・しゃれにならん状況になるね。
沈めれば戦争、放置すれば領土を放棄か。
98名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:40:16 ID:KnczKjU50
空母なんて、完全に侵略行為用じゃねーかw
99名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:41:03 ID:SI4wkF4E0
日本近海に現れたらヒキコモリ特攻隊にボンベ背負わせてトーチ持たせて
艦底を切開させれ!
100名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:43:02 ID:G4ERzSVA0
むしろ、ラッキーなんじゃないの

どうせ運用もできないような物に多額の金
つぎ込んでくれるんだから
101名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:43:24 ID:4CGcK3bF0
小泉では止められん
102名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:45:01 ID:FARUDTsF0
中国は尖閣諸島にドロスを配備。
日本はメタス数機でどうやって交渉するのよ。
103名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:45:38 ID:aq7M/t/yO
なぜみんな中国に恐怖してるんだ?アメリカの方が異常にミサイル持ってるし恐ろしいぜ。授業で中国と仲良くなったほうがアジアの共生の為によいと教わったんだが・・・。
104名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:46:26 ID:G4ERzSVA0
>>103
夜釣りとは風流ですな
105名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:47:00 ID:RXIEYtdS0
その空母をどうやって守るんだろう。
106名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:47:31 ID:uIGDgnoE0


          朝日には載らないんだろ(w
107名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:47:33 ID:hOoNWwi40
いざとなったら戦争内閣を作って憲法も法も速攻改正してやるしか無いだろうな
お前ら軽く徴兵かかるかもな。悠長な事言ってられんから。
108名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:48:24 ID:v0KpXdzz0
中国の場合、おそらく「揚陸空母」だ。
訓練航行してたと思ったら、いきなり敵国の海岸に接岸して、
青龍刀を持った解放軍兵士がわらわらと何十万人も上陸して、
住民を人質にとりつつ破壊活動を行う。
109名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:49:56 ID:R6MWr27RO
>>103
もし、中国でもアジアの共生の為には日本と仲良くしていきましょう。
と学校で教育してて、人民もそう思ってたらならば、それは正しいと思う。



ありえないけど
110名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:51:22 ID:v0KpXdzz0
中国の「飽和上陸作戦」に対抗するため、
「核地雷」を全国の海岸に配備すべきだ。
111名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:52:03 ID:G4ERzSVA0
けど、少しは進歩したな
てっきり空母厨が湧いてくると思ったが
前スレもいなかったし。
まだ徴兵厨はいるようだが・・・
112名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:52:10 ID:XdPCZQV10
>>102
そういう意味の軍事力では日本が極めて有利ですが・・・

ガンダムでたとえると
日本 ア−ガマ 50隻  ガンダムマークU 200機
中国 サラミス級30隻  ゲルグル  100機  ザク 2000機(動くのは半分だけ)
113名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:52:46 ID:8sUomc6w0
>>107
戦時内閣はすぐ発足できるだろうが、
そこから徴兵して実戦投入レベルにまで訓練してたら間に合わん。

民間人に出来ることは戦闘地域から早く避難すること。
正規軍にとって民間人なんぞは足手まといに過ぎん。
114名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:53:22 ID:0MeaKdHQ0
昔、戦艦やまとを沖縄の海岸に置いて
戦争をしようとしたみたいだが
115名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:54:57 ID:LusSbQLp0
>>112
むしろ年数考えたら
日本 ラーカイラム50隻 νガンダム 200機
中国 サラミス30隻 ゲルググ100機 ザク2000機(動くのは半分だけ)

になると思うんだが
116名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:55:46 ID:8sUomc6w0
ガンダムに例えるのは分かるようで分からんw
117名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:57:59 ID:G4ERzSVA0
>>115
ザクのところは旧ザクにした方がいいかも
118名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:58:28 ID:R6MWr27RO
>>116
だってMSの性能差が戦力の決定的差じゃないもんな
119名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:58:34 ID:FdWthTHO0
>>61
原油の輸入路を確保するためには、東南アジア〜マラッカ海峡は重要だが
今の憲法のままではシーレーン防衛ができない。

空母が完成する前に憲法改正を急がねば
120名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:58:55 ID:TECmjgwP0
>>100 空母が金がかかると言う信仰を捨てた方がいいよ。
空母自体はイージス艦2隻以下の値段だし、40年程度使える。
軽空母の40機程度の艦載機は、たいした金額ではないしね。
121名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 02:58:59 ID:VSzyshYN0
サラミスじゃなくてムサイだろ
122名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:00:13 ID:mcGvnbV70
ドックから出た瞬間、魚雷で沈めたれw
123名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:00:32 ID:/JX6E1rh0
こんなことばかりしてる中国は崩壊すればいいのに
124名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:01:05 ID:8sUomc6w0
>>120
空母厨ワロスワロス
125名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:01:51 ID:XdPCZQV10
>>115
本当はZガンダムにしたかったが、ラプターが控えてるからあえて断念したw

あとパイロットの質も違うしね

>>117
博物館クラスもカウントしてるからそうかも・・・

>>119
まあ大型タンカーの復路はマラッカルート使ってないから
いざとなったら非効率だけどロンボクを使うという手もある

>>120
問題はあくまで人員
空母1隻で1個護衛隊群以上の人員が必要
今でも欠員がでて大変なのにそんな人食い蟲維持できない
126名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:03:07 ID:G4ERzSVA0
>>120
金もかかるし、運用も難しいちゅうとるの。

まさかワンセットで運用できるわけないでしょ
フランスのシャルル・ドゴールやロシアの
アドミラル・クズネツォフだってまともに
稼動してない。

とにかく空母というものは膨大なリソースを食うものなのよ
127名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:03:34 ID:pMVNBmHJ0
>>120
イニシャルコストよりもランニングコストが掛かるんだよ。
128名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:04:32 ID:8sUomc6w0
>>122
ディーゼル潜を張り付かせて公海上にでたら即座に雷撃だ。
一発だけなら誤射なんだからなw
129名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:08:19 ID:7eTg+90Q0
ソ連が開発やめちゃったから艦載AWACSも持ってない

空母守るための防空巡洋艦の機能が貧弱

本来、ソ連空母はソブレメンヌイの航空支援の役割なのに、ソブレメンヌイがワリャーグを護衛してる

艦載型のAWACSがないなら空軍で作ればいいけど、広域カバーできるほどの機体がない

衛星によるアシストはソ連とは比べ物にならない


問題だらけ。
130名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:08:29 ID:VSzyshYN0
空母ごと某国に亡命したらどうするんだ?
131名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:12:56 ID:c6ukC0U90
空母作ったところでまともに護衛出来ないんだから
ただのデッカイ的でしかない。
132名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:13:34 ID:TECmjgwP0
>>127 >>126 頼むからソースもなしに適当なことを言わないでくれないか。
妄想なら自分の頭だけで完結してくれ。
133名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:15:40 ID:B2rL7ol40
中国−イランの対米ラインができてそうでやだな
134名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:19:48 ID:XdPCZQV10
>>132
ほら、ソースつけてやったよ
これで満足か?

アークロイヤル級正規空母
乗員 1600名+855名(航空要員)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ArkRoyal-ac.htm


自衛隊 1個護衛隊群 1860名
護衛艦編成表
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/ddplanning.html
135名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:22:16 ID:3hvJSJy/0
中国恐いよぉー。・゚・(ノД`)・゚・。
これからは陸続きでない国にも虐殺しに行くんだね
136名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:23:56 ID:mNfTKjZ1O
空母ったってどうせジャンク船だろ
137名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:24:42 ID:DcIOKqIC0
母空! 母空!! 母空!!!
138名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:27:09 ID:WDAgRvt4O
>>1(´_ゝ`)フーン
アジアで4番目の空母保有国ね
1:大日本帝国
2:インド
3:タイ(チャクリナルエベが稼働しとるかは知らん)
139名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:29:30 ID:oZonV9o40
日本は核搭載型巡航ミサイルを航空機と軍艦、潜水艦から発射できる
ようにしなきゃいかんな。
140名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:31:55 ID:c7IhM9ftO
アメサマみましたか これが中国 the中国ですよー 倫理感無い分剃れんより
もっと怖いでつよー
141名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:31:57 ID:G4ERzSVA0
>>132
ワンセットしかなければ常時のオンステージは不可能

なんてことにソースがいるのか?
142名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:35:07 ID:ySWFVPUQO
なんか本気で
中国&北朝鮮&ロシア&韓国←(コイツは微妙なポジション)VSアメリカ
&日本(アメリカ軍基地)&台湾&インドの
第三次世界大戦が起こりそうな予感…。
イギリスは嫌々アメリカの味方。
フランス・ドイツは反対の姿勢。
大穴で、イランが中国と同盟
んで、核戦争勃発
浅はかな考えだが…
143名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:35:10 ID:hEP9EsEo0
>>58
> つうか、この手のスレには軍板ではすぐに論破されて相手にされない
> 日本も空母を装備すべきだという、空母厨が持論を展開する点について

( ´,_ゝ`)プッ

すげーー、知障発見!!
144名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:42:04 ID:XdPCZQV10
>>143
いや、軍板では空母妄想スレ以外では空母保有はほぼネタ扱いですが・・・
145名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:42:14 ID:Urc5gi1c0
>>140
残虐露助の元締めフルシチョフが毛沢東の
「やっぱり中国。3億減っても大・丈・夫!」
にドン引きして核開発援助をストップした位だしなw
146名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:45:56 ID:G4ERzSVA0
結局、まともに空母を運用できてる国って
アメリカだけなんだよなぁ
147名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:46:13 ID:Z9/T2tka0
ロシアから、カジノ用といって買い込んだ、ロシアの中古船のことじゃないの?
148名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:47:31 ID:gYcoTvVwO
やはり材質は竹か?
149名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:49:47 ID:XdPCZQV10
>>146
空母機動艦隊の常時展開という意味ではアメリカ以外に満たしてる国はないね

>>147
いやそれとは別

ちなみにロシアから買ってきたワイヤーグも空母にするらしいよ
150名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:49:52 ID:G4ERzSVA0
>>147
それはキエフ級のミンスク
で、もうすぐスクラップになるそうです
151名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 03:54:32 ID:dbweOaHr0
資金はODA
152名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:00:55 ID:TECmjgwP0
>>134 日本の自衛隊の人数と中国の空母となんか関係があるのか。
・・・・日本語が読めないのか。
153名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:02:24 ID:G4ERzSVA0
こんなことに金使うよりも、キーロフ級買うとか、空軍に金かけるとか
した方がアメリカにとってはよっぽど脅威だと思うがなぁ
154名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:03:15 ID:8sUomc6w0
>>146
フフフ、しかし、初めて空母機動部隊を運用したのは日本海軍なのだ!
まぁ、今となっては「それがどうした」ってレベルのはなしなんだがね。
155名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:07:10 ID:XdPCZQV10
>>152
おれのレスをたどってみな
俺のレスにソースつけてやっただけなんでね

日本が空母保有することがが人員的にどれだけ無理があるかお前でも理解できるだろ
156名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:07:50 ID:VSzyshYN0
>>154
歴史上日本とアメリカ以外は運用してないんだから自慢できるっしょ
157名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:10:12 ID:4xk7IUll0
>>155
あの人員は予備機のパイロット数と艦載機の陸上基地での要員数は別?
158名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:11:02 ID:jORz81zh0
>>132で人にソースの提示を求めてたのだから
ID:TECmjgwP0もそれほど費用はかからないという
ソースを提示すべきだとは思う。
159名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:12:55 ID:G4ERzSVA0
>>152
あのねぇ、空母や艦載機の乗り組み員の育成
そしてその訓練には金と時間がかかるの。
で、中国の人口が10億いようが100億いようが
空母機動艦隊を有するには、もの凄い時間がかかるの。
で、やっとのことで空母を保有した国はみんな、その膨大な
リソース食いの為にロシアのように稼働率が低くなるか
フランスのように、他の艦隊にしわ寄せが行く、っていうはめに
なってるの。
160名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:14:05 ID:XdPCZQV10
>>157
別だと思われ

艦載機40機くらすのアークロイヤル級でもこれだからね
人食い蟲としか言いようがない

ニミッツ級は5000人超えるし・・・
161名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:14:41 ID:ZY9xQ/RK0
先行者並のヒット作品をぜひともきぼん>中国技術者
162名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:16:05 ID:8sUomc6w0
>>156
うん、まぁあのアメリカに一撃を食らわせたのを考えると、
日本はよく戦った。というか無鉄砲だっただけかもしれんがw

日本が機動部隊という運用思想を編み出さなければ
(例えそれが苦肉の策であったとしても)
おそらく空母なんて兵器は金食い虫で実効性のないキワモノで終わってたかもだ。
そして、朝鮮戦争でアメリカは空母の有用性を思い知る。
それは世界中に即座に航空兵力を展開する移動基地としての役目だった。

 空母vs空母なんて今の日本にとってはなんのメリットもない戦い方だ。
163名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:18:08 ID:pMVNBmHJ0
>>152
お前が何もわかっていない事だけは理解できたよ。
164名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:19:34 ID:TECmjgwP0
>>155 君は中国で空母の乗組員が不足すると思っているのかね。
馬鹿な君でも日本の空母について話していないことぐらい理解できるだろう。
・・・・・日本語が理解できないのか。
165名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:20:05 ID:v8uUc7RSO
まぁ今のところ日本の法律では侵略できないから日本が空母持つ意味がないと思うんだが間違い?
166名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:24:10 ID:G4ERzSVA0
>>164
思うよ
または連度の低い兵をつけるか
の、どっちかだから
167名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:26:03 ID:8sUomc6w0
>>165
合ってます。
本土防衛なら空母不要。
そんな予算と人員があるなら他にもっとすることがあるのが現状。
168名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:26:20 ID:pMVNBmHJ0
米空母ライフ・サイクル・コスト(単位:100万ドル)
1997年米会計年度換算

          通常動力空母   原子力空母
建造費          2050    4059
改装費           866    2382
直接運用費       10436   11677
間接運用費         688    3205
解体・処分費         53     887
使用済み核燃料保管費  −13
合計           14094   22222
年間コスト(50年就役として)282   444
169名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:27:24 ID:XdPCZQV10
>>164
俺は最初っから自衛隊が空母を導入することがナンセンスだといってるだけだが

中国が役立たずの空母を導入してくれるのは喜ばしい限りw

>>166
まあ中国の空母が一線級の錬度を持てない(=たいした戦力にならない)だろうね
170名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:27:44 ID:kLxUJ8fD0
>>167
核武装の方が先だよね
171名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:27:56 ID:G4ERzSVA0
>>165
日本のみならず
「世界中に戦力投射をする必要がある国
そしてそれをバックアップする基地が世界中にある国」
でないと空母は割に合わない。

で、そんな国はアメリカだけです。
172名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:28:45 ID:8sUomc6w0
>>168
 2億222万ドルかたけぇなぁと思って
よく読み直したら……桁が桁がぁー
173名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:34:01 ID:XdPCZQV10
>>170
まだそっちが先だね

まあ日本の方針が非核だから
いざというときに短期間で核ミサイルを配備できる能力を保持することだろうね
再突入体の研究とか

現状では次善の策のMDになってるけど
174名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:36:43 ID:8sUomc6w0
>>170
今のところ核武装ですらデメリットがデカ過ぎるって話。
一番不味いのはアメリカが敵になるってこと、
そして原発用のウランもが規制される。
もんじゅを実用化してしまえばウラン規制食らっても大丈夫かもだがw
175名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:44:08 ID:Z9/T2tka0
以前、第七艦隊司令官Vice Adm. Jonathan W. Greenertが、2004年8月に着任したときに
中国の海上兵力について語っていた。日高義樹のワシントンレポートだったか。

その際の発言で、はっきり脅威といってるのは政治的理由だけで、実戦ではまったく中国は
相手にならないといっていた。

その理由 
1:軍艦や兵器は規格が統一されて、はじめて稼働率が高まるのに、
中国は急速な軍拡で、あちこちの国から兵器を買いまくっている。おかげで
同じ兵器でも、部品ががばらばらのため、修理が規格統一できない。
工兵は修理知識を多数覚えないと、実戦で役に立たない。

2:同じ理由で、前線の兵隊が兵器を使用するとき、訓練と違うものが多数あるので、
なれないものを扱う場合が多くなり、戦闘の場面で兵器の熟練度の著しく低い
軍隊になってしまう。

3:戦略上特に大切なのは、シーレーン防衛の要、潜水艦だが、自国でロシアのをパクッタ
原潜のために、旧式で作動音が大きく、そのすべてをアメリカ潜水艦隊は把握している。

4:空母を持つと思われるが、艦載機がない。アメリカは渡さないだろうし、発着艦について
運用戦略などは、学ぶべきロシアにその知識がない。当然アメリカは教えないので、
船は持つことができても、実戦で役に立つとは思えない。

ということを言っていた。ちなみにこの司令官は、前任は太平洋潜水艦隊司令官で、
これは米国海軍でもっとも優秀とされる部署なんだそうだ。


176名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:45:53 ID:8sUomc6w0
>>175
純軍事的にはそんなもんだろうね。
でも東南アジア諸国にとってはかなり政治カードになると思う。
177名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:51:31 ID:TECmjgwP0
>>159 つまり中国が空母を持っても運用ができない。または空母一隻の
維持費が払えなくなるだろうと推測したわけだね。
・・・・・・中国の空母は安全な空母なんだね。
178名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 04:55:52 ID:uKbL/ShA0
まともに運用できなくても、浮かんで飛行機とばしてるだけでも平時は非常に政治的効果が高いよ
179名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:00:09 ID:Z9/T2tka0
178 そうかも。なんたって男たちのYAMATO撮影のとき、
実物大の大和艦橋が作られたとき、中国のある新聞で、
日本、新型戦艦建造って騒いで、中国ネチズンの間で話題になった。
どうせなら、日本も各地の軍港に、空母のセットでも作ったら?ww
180名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:00:46 ID:pMVNBmHJ0
>>178
艦載機をを飛ばすことは、運用の大きな柱のひとつだと思うが。
181名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:02:05 ID:G4ERzSVA0
>>177
ええ、諸外国の例を見ても、そう推測するのが妥当だと思いますが。
182名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:11:49 ID:TDr8peKz0
>>177
まぁまぁ。
たしかに空母一隻程度だったら、そこまで脅威は増大しない。
んで、中国全体の脅威がいま、非常に増大しているところなので、
どちらにしても中国が脅威なのはかわらないけどね。
空母一隻というのは、稼働率が問題になって、一年の半分くらいは使えない。
また、中国から日本は距離がちかいので、普通に戦闘機は日本にこれるので、
あまり変わらない。
むしろ問題になるのは、日本の戦闘機があまりに広い範囲をカバーしなければ
ならない反面、F-4などの古い機体しかない、沖縄周辺が危なくなるといったところ。

むしろ、問題なのは空母一隻よりも急速に近代化しつつある中国軍全体。
183名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:13:39 ID:TECmjgwP0
>>181 空母を自前で製造しているイギリス、フランスは無駄なものを作って
いると推測するのが妥当ですかね。ロシアは超貧乏国だから理解できるけどね。
184名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:17:07 ID:XdPCZQV10
>>183
イギリスはともかく
護衛艦がボロボロのフランスは無駄なものを作ってると考えるのが妥当

あと中国空母の問題点は錬度にもある
大量の高錬度の乗組員を確保するのは難しいと思う
空母をまともに運用するにはちょっとね・・・
185名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:20:07 ID:TDr8peKz0
>>184
中国軍全体の練は急速に向上しているようだから、空母部隊もまともなのを選ぶんジャマイカ。
186名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:26:09 ID:G4ERzSVA0
>>183
イギリスの場合は長年のノウハウの蓄積があるから
運用が可能になってる。

他のものにリソースを裂くよりも空母にリソースを使うと
いうことは、むしろ喜ばしいな
187名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:27:59 ID:txryJa3V0
>>179
ワロタw
特ア相手ならハリボテで充分な抑止力になりそう・・・・


188名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:28:45 ID:XdPCZQV10
>>185
そうか?そんなに向上してるように見えないけど

空母は人食うからな、それだけの大人員の高練度乗組員を養成するのは至難
ある米軍人の話では空母をものにするのに、海自で20年、その他の国で50年かかるとかいってたくらいだし
189名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:30:14 ID:TECmjgwP0
>>184 中国は海軍を急速に近代化しているわけだし、空母を持つことにより
>176の東南アジア諸国に対する平時の政治的な圧力と言う点もあるね。
フランス・イギリスが空母を手放さない理由もその辺にあるのではないかな。
190名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:31:11 ID:XQ6XluE60
>>184
錬度は船作って運用すれば勝手に上がっていくので、理由にするのは不適当。
来年中国の空母が完成しても来年には脅威にならないというだけで、10年後には十分脅威に成長するよ。
191名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:32:17 ID:c02Z+z+H0
まだ空母厨居座ってるのかw
192名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:34:08 ID:XdPCZQV10
まあ、7万トンの強襲揚陸艦を作ろうかとか言ってる米軍のクレイジーな基準だという観点もあるかも試練がw
中国が空母を作っても10年やそこらで日本に対する脅威にはなりえないと思われ

>>189
つうか武器を近代化しても戦力になるかというのは別の話
海軍というのは育成に時間がかかる。伝統的な海軍国の優位はそこにある

>東南アジア諸国に対する平時の政治的な圧力
これについてはおっしゃるとおり

>フランス・イギリスが空母を手放さない理由もその辺にあるのではないかな
イギリスの場合はともかくフランスは見栄の部分も大きいかも
193名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:35:14 ID:txryJa3V0
■シナ空母の問題点

・空母作ったとして護衛艦隊はどうするの?
・リソース食うよ。他に予算を回せば良いのに。
・人員の練度は? まともに運用できるのはいつよ?
・ドック入りを考えたら、三隻体制を組まないとローテーション組めないじゃん。
・実戦に使えるころには、空母の存在自体が陳腐化した時代に・・・・・。

問題だらけなんですけどw
194名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:37:48 ID:XQ6XluE60
>>193
突然中国が理性的になって、空母に対戦ヘリ乗っけてAWACS+陸上機のエアカバー内で潜水艦狩り始めたら十分脅威なんだがw
195名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:38:36 ID:Z9/T2tka0
3隻のうち2隻はロシアの中古だろ?
ロシア空母3隻のうち、残り1隻はいまインドで改装中だそうな。
とすると、国産空母ってどこのコンセプトで作るのかな?
ロシア空母は、実戦でも計画でもまったく役立たずだし、
艦の形状そのものが、運用戦術を決めてしまうからな。

196名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:41:13 ID:G4ERzSVA0
>>194
それなら十分脅威だな
そこまで、考えてるならね・・・
197名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:41:21 ID:txryJa3V0
>>194
理性的な中国人・・・・・・
キレイなジャイアン並の違和感を感じたw
198名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:41:21 ID:XdPCZQV10
>>194
そのほうがうまい使い方だね

>>195
全部違う型だといろいろ困りそうだからワイヤーグに準じて作るんじゃない?
それか国産空母を複数作るか
199ダメ人間 ◆Uyqe/ZT7uc :2006/03/12(日) 05:42:08 ID:dcsLuUMP0
中国の軍靴の音が物凄くうるさいんですが
朝日さん、なんとかしてもらえませんかね?
200大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/03/12(日) 05:46:04 ID:HOWmsCJh0
>>120
沈まなきゃね。
201名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:48:06 ID:SUyBdGeuO
>>190
練度が勝手に上がる?ふーん
202名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:49:01 ID:G4ERzSVA0
>>201
ゲームの経験値かなにかと同じだと思ってるんだろ
203名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:50:46 ID:tEBNGPs30
空母が難しいなら
低速ながら移動できるメガフロートか?
土木建築界と造船界の摩擦が激しいという話だけど。
204名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:52:36 ID:G4ERzSVA0
>>195
キエフ級も、旧ソ連が主張していたとおり「空母」
というよりも「対潜巡洋艦」といった方がいいかもね
205名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:55:39 ID:XQ6XluE60
>>201
運用してりゃあどんなアホ軍隊だって練度が上がるのは当たり前だろ。

錬度が下がるのは2つの場合であって、
・金が無くなって運用できなくなった
・戦争で消耗した、または内戦で粛清しちゃった
この場合のみ。
日本は金もあって戦争してないからやたら練度が高いが、戦争で半分も消耗すれば再起不能になる。
206名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:56:42 ID:Z9/T2tka0
203 メガフロートに、人民解放軍10万人くらいのっけて、
現代の元寇なんて、中国ならやりそうだけどw
207名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 05:58:25 ID:tEBNGPs30
>>206
しかも、日本製のメガフロートでなw
208名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:00:08 ID:dvu51EnN0
>>206
そんなもんでとろとろ動いてる間にボコボコにされて漁礁になりそうだなw

10万人か・・・その海域では魚が豊漁になりそうだな
209名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:00:36 ID:Z9/T2tka0
207 タイマーで船底に開閉式の栓でもつけとくかww
210名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:06:10 ID:o1F4XUhf0
空母って魚雷2、3発当てれば沈むんじゃね
211名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:21:49 ID:sAVXLebG0
妄想平和主義マスゴミは この記事 スルーするはず

まぁ 親中派が多すぎ もっと前から警告してないと
自衛隊や米軍の事となると 死に者狂いで アラ探しするのに

中国様や韓国様や北朝鮮様には 何故か 優しい
マスゴミ まぁ ガス田 問題でも 共同開発が両国の利益と
捏造 ?? 日中中間線ではなく 沖縄近海まで中国権益を
容認していこうとする

靖国で目暗ましあってる間に 中国も暴走をちゃんと 時間かけて
とりあげて 欲しいね

靖国で譲歩したら 何も問題解決しないのが 正解なのだが
212名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:32:10 ID:ootn0fEN0
これ日本が「国産空母建造へ」だったら
発狂する勢いで、中国+韓国+朝日が叩くんだろなw
213大魚 ◆ftxn3D3aTo :2006/03/12(日) 06:38:11 ID:HOWmsCJh0
>>178
>浮かんで飛行機とばしてるだけでも
え、本当に発艦できるの?
214名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:47:50 ID:dvu51EnN0
>>213
なんかそのレベルだと発艦もだけど着艦もだね

着艦に失敗して甲板にある機体を巻き込んで大惨事になるさまが目に浮かぶw
215名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:48:39 ID:Wyweryzr0
ヨハネ黙示録

第13章
この巨大な龍、すなわち、悪魔とか、サタンとか呼ばれ、全世界を惑わす齢を経た蛇は地に投げ落とされ、・・・
この龍には、また大言を吐き汚し事を語る口があたえられ、四十二か月の間活動する権威が与えられた。
<注:全世界を惑わす齢を経た蛇=中国共産党>

第16章
それから、大きな声が聖所から出て、「さあ、行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言うのを聞いた。
・第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けた。すると、獣の刻印を持つ物(中国国籍を持つ者)と年老いた蛇を拝む者
(日本にいる売国奴)の身体に酷い悪性のでき物ができた。
<注:SARS、鳥インフルエンザなど中国で流行している疫病を表す>
・第二の者が、その鉢を海に傾けた。すると、海は死人の血のようになって、その中の生き物はみな死んでしまった。
・第三の者がその鉢を川と水の源に傾けた。すると、みな血になった。
<注:第二・第三の鉢は中国の急激な工業化による水資源の汚染と様々な化学物質で汚染された魚介類などを表す。>
・第四の者が、その鉢を太陽に傾けた。すると、太陽は火で人々を焼くことを許された。
<注:中国の砂漠化及び地球温暖化現象を現す>
・第五の者がその鉢を傾けた。すると獣の国は暗くなり、人々は苦痛のあまり舌をかみ、天を呪った。
<注:世界中で大雨が降るのであるが、中国の被害が甚大であるらしい。>
・第六の者が、その鉢を大ユーフラテスに傾けた。すると、その水は、日の出る方からくる王(人民解放軍)たちに道を
 備えるために枯れてしまった。
<注:中国が石油産油国を恫喝するということだが、大干ばつで失敗に終わるらしい>
・第七の者が、その鉢を空中に傾けた。すると、いなずまと、諸々の声と、また激しい地震が起こった。それは、人間が
 地上に現れて以来かつてなかったようなもので、大いなる都は三つに裂かれ、諸国民の町々は倒れた。
<注:内乱によって核が使用され、中国は3つに分裂するらしい。>

http://ueno.cool.ne.jp/tka/dgoroku.htm
216名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:50:33 ID:dvu51EnN0
そうそう中華空母ってアングルドデッキなさそうなんだよね(^ω^)
期待してますw
217名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:51:46 ID:Z9/T2tka0
現在中国ではロシアのSu-27SKが殲撃11型(J-11)として配備されており、
これは、もともとロシア空母に搭載される予定の艦上戦闘機だったもの。
出来上がれば、即飛ぶことくらいはできるだろう。
空母もロシアの中古だしね。
218河豚 ◆8VRySYATiY :2006/03/12(日) 06:51:58 ID:b23up0no0
とうとう作るのか。

で、潜水艦への対策はどうするんだ?
219名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:54:00 ID:vtEvYss10
>中国初となる国産空母
おいおい、日本が中国に空母を造ってやるのかよ

日本で国語といえば日本語のこと。
台湾、香港で國語といえば北京官話。
マレーシアで國語といえばマレー語のことだ罠。
220名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 06:57:44 ID:dvu51EnN0
>>219
(中国とっての)国産といういみでは?
221名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:03:09 ID:Tb9J+Nk0O
ロシアからもらった空母は箱だけ。中身の機器やタービンすら何にもなし
かつて日本を不安に陥れたミンスクは、今じゃ海上ホテルだかカジノだかに変身
同じ運命をたどる予感
222名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:05:20 ID:2S624hAA0
ま、有事の際にはアメリカの原潜に瞬沈されるのだろうなw
223名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:07:16 ID:hNCgfONB0
224名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:07:48 ID:U97/Rh+l0
>>78
中国共産党はその前に消滅してそうだがw
>>140
アメちゃんもこれで胸を張って第7艦隊の増強できるな
>>141
だよな 一隻だけならただのオナヌー行為にしか見えん
>>165
いらねーし。中国近海に有事が起これば、千歳や三沢から那覇や築城、新田原に戦闘機移動してこりゃ良い
とりあえず次期主力にラプター100機でも導入しとけば充分(200機ならなお良し)
>>182
那覇は嘉手納の米空軍がいるからいいだろ?居なくなったら滅茶苦茶まずいが
(中国の狗コロどもは沖縄駐留の米軍追放に必死です)
>>190
人民解放軍が出来てから何年たつか知りませんが、随分中国軍のレベルも上がりましたね
>>213
人民解放軍舐めすぎw
発艦くらいは出来るだろ


着艦は出来ないだろうが
225名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:09:40 ID:uKbL/ShA0
>>221
>ロシアからもらった空母は箱だけ。中身の機器やタービンすら何にもなし

箱だけでも、大規模艦の建造過程をすっ飛ばせるのは大きい。
でっかいドンガラつくるだけでも、ノウハウないとトラブル連発になります。
ロシアから技術者呼んでるしね
226名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:10:27 ID:U97/Rh+l0
>>222
原潜出動なんて勿体無い
対艦ミサイル10発も放てば



終了
227名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:15:58 ID:tlqB0jQp0
大陸国家が空母建造すると実戦に使う前に死亡フラグ

ナチスドイツ、ソビエト、
228名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:17:26 ID:5u/XkXEf0
中国の核はよい核

中国の軍拡はよい軍拡

中国の侵略はよい侵略

中国の虐殺はよい虐殺

某マスゴミの基本原則
229名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:17:47 ID:Tb9J+Nk0O
>>225
箱だけならそう大した問題も無く作れるよ。タンカーみたいなもんだし
ただ、レーダーからカタパルト(あったかな)やらエレベータやら
その他空母に必要なもんがみーんな無いからなぁ。艤装は大変だと思う。
後、確か艦齢も18年くらい(旧ソ時代)だし
モスボールもメンテもしてないだろうし、船体の劣化は激しいんジャマイカ
230名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:24:35 ID:tlqB0jQp0
中国デフレ対策で軍拡
231名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:25:05 ID:txryJa3V0
シナ「我が国も空母を持つアル。米帝も小日本もひれふすがよろし」
チョン「さすが宗主国様ニダ。KDXで護衛するニダ」

日米「ふーん」
232名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:25:12 ID:4K7T6CYI0
>>229
まぁ、中国だから空母=タンカーだと思うがな。
運べりゃ何でもOKになりそうだ。
233名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:34:54 ID:dvu51EnN0
>>231
          KDX-2

     KDX-2     KDX-2

KDX-3     中華空母     KDX-3


   韓流フリゲート   韓流ブリゲート

                          おやしお


.


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      F-2
    F-2 F-2
      F-2
234名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:42:00 ID:txryJa3V0
>>233
志村うしろーっ!
235名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:51:35 ID:uKbL/ShA0
             ソヴレメンヌイ級

      蘭州級              蘭州級      
   (もしくは広州級)        (もしくは広州級)

               ワリャーグ        

旅○級駆逐艦                 旅○級駆逐艦


   江○級フリゲート          江○級フリゲート
(もしくは馬鞍山級フリゲート)    (もしくは馬鞍山級フリゲート)
236名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 07:53:27 ID:dvu51EnN0
                         KDX-2

                         韓流フリゲート

                                  火KDX-3火
                        炎KDX-2炎

                     韓流フリゲート


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                              おやしお

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               X    -3
           中      K
                D
          華       空

    K   D
X   -2          母
237m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2006/03/12(日) 07:54:04 ID:fyagIeR30
空母を導入するなら潜水艦と攻撃機を大量に配備すればいいのに。
日本人として、中国の空母導入は目出度いとしか言いようがない。
238名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:03:57 ID:txryJa3V0
>>236
イカリヤ「だめだこりゃ」
239名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:04:12 ID:GKNT45tV0
中国の真の狙いは
原子炉搭載艦を派遣する事で
その国に無言の圧力を加える事だ。
「ここで事故るぞ」と。
空母は原子炉搭載の言訳に過ぎない。ガラでじゅうぶんなのだ。

ついでに沿岸部の都市に電力を供給する為に
原子炉搭載艦を横づけして
反対運動と無縁に原子力発電所を増設するわけだ。
240名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:35:42 ID:mZZnPXPK0

空母は金がかかるよ。

アメの最新型空母 レーガン の建造費は、5千億円程度だそうだ。
日本の航空自衛隊の装備費の年額と同じくらいだね。
それに、一空母軍 (空母、航空機、護衛艦、補給艦、潜水艦) の一年間の運用費も同じくらい。

中国が空母を持てば、他の軍事費がかなり影響を受けるね。
それに見合う効果があるかね。
一応、何処へも航空攻撃をかけられるようにはなるけど、、、。
相手にも空軍があるわけだからな〜〜。

有人宇宙飛行と同様に外洋艦隊で 「国の威信を示すこと」 が主目的かもね。
だとすると、高いオモチャだね。

だけど、初歩的な艦隊構成であっても日本のシーレーンへの脅威ではある。
 
241名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:53:21 ID:2B+PE4AE0
242名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:55:06 ID:BDq3NDt+0
20XX年 中国は増えすぎた人口を空母に移移住させた
中国近海には巨大空母が数百基浮かび人々はそこで生まれ死んでいった
243名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 08:55:52 ID:TECmjgwP0
>>240 空母は金がかかるといっても、キティで2500億。
軽空母にポンコツ飛行機だとしても、尖閣付近に浮かべられたら十分脅威だね。
イージス2隻程度で尖閣が盗れるのなら安いものかもしれない。ロシアから
買ったミサイル艦もあるようだし、原潜も持ってる。


244名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:01:03 ID:dvu51EnN0
>>243
そんな無防備なものを沖縄と目と鼻の先の尖閣に浮かべる度胸はないよ
よってたいしたことない

せいぜい南沙諸島に浮かべる程度
245名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:08:45 ID:MhZNAkn20
>>243
確か最近就航したレーガンは4000億以上のはず。
キティちゃんとは時代が違います
それ以上に問題なのは、運用経費。
ま、中国軍は人件費タダだからいいけどなww





ともかく中狂死ね
246名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:09:25 ID:l6DyFIZZ0
>>227
まさに中国はソ連滅亡の歴史を繰り返そうとしているね〜

いいことだ。
247名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:12:11 ID:phTwvQW60
まあどうあがいても世界は中国中心で回っていくことはさけられないのだから
ここでいたずらに挑発して中国を怒らせるのは得策でないね。
懐柔して裏でこそこそ核開発するしかないよ日本は。
248名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:14:32 ID:TECmjgwP0
>>244 尖閣と沖縄は結構離れているぞ。沖縄から戦闘機を尖閣に常駐させる
わけにも行かないだろう。竹島と同じ事になり、害無省が返還を口先だけ
叫ぶ結果になりそうだね。
249名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:15:35 ID:T2HdSAf20
>>243
妙に古い話をさも正論のように言う・・

なんかくさい人ですね。(わら
250名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:16:40 ID:80tJp4Q/0
日本も空母もってもいいんじゃねえのか。
かたちだけだから、一セットだけで。
251名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:19:53 ID:k9pKHXCz0
なんかもう、ラプターでなくスパホ買わせようって必死ですねwwwww
252名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:20:19 ID:OxMon1Zg0
陶器製になります
253名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:21:53 ID:uIGDgnoE0


  ラプター並みの航続距離が増漕無しで可能にならない限りスパホなんて屑鉄(゚听)イラネ(w
254名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:21:59 ID:TECmjgwP0
>>250 護衛艦の数が一セット分しかないから、一セットしかもてない。
255名無しさん@6周年:2006/03/12(日) 09:22:39 ID:T2HdSAf20
尖閣にはとりあえずメガフロートで基地を作っておく必要がある。
256名無しさん@6周年
こいつらに作る能力があるんだ。w
ぜひ見てみてー。w
カタパルトどうするんだろ。w