【経済】中国の大手家電メーカー「格蘭仕」、日本・大阪市に研究所を設立
1 :
諸君、私はニュースが好きだφ ★:
中国家電大手の格蘭仕(ギャランツ、広東省仏山市)は日本の大阪市
に研究所を設立した。日本人技術者を雇用し、エアコンの中核部品や
環境に配慮した新素材の開発などに取り組む。中国で需要拡大が
見込める省エネルギー型家電の開発力を高め、ライバル各社との競争
激化に備える。
約1000万ドルを投じて大阪市内に研究所を設立した。日本の大手家電
メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度でスタート、年内に20―30人
体制にする計画だ。主にエアコンの中核部品や省エネにつながる精密
制御技術の開発に取り組む。兪堯昌副総裁は「高い技術力を持って
いれば、年俸1000万元(約 1億5000万円)以上も可能」と話す。
ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060306AT2M2701G06032006.html
2 :
名無しさん@6周年 ◆2get/pyBow :2006/03/06(月) 17:27:49 ID:gBHYyqUy0
2なら自民党政権崩壊!
PSEあるの?
3 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:28:22 ID:UFUeU8Hj0
産業スパイ養成所乙
4 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:28:24 ID:8mcBq4eM0
合法的にパクりにきたとしか思えんな・・
5 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:29:12 ID:WuorD/DH0
本性表したな
6 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:29:55 ID:tehCNfqw0
はやくスパイを日本から追い出せ。
間違いなくスパイだろ。
>>1 > 兪堯昌副総裁は「高い技術力を持っていれば、年俸1000万元(約 1億5000万円)以上も可能」と話す。
これがブラフじゃなきゃ魅力的だな。
まぁ実際は年俸なんて500万円もくれないんだろうが。
8 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:31:03 ID:SItw7acN0
パクリ補完計画
9 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:31:48 ID:SQCRlXcC0
隣国は本当にろくなことしないな
世界規模で見ると主立った家電ジャンルでは中国製がシェアを握りつつある。
日本製の家電製品買うのは日本人だけになりつつある。
国産各社は危機感持ってんのかな?
スパイ機関か
そりゃ日本にいたほうがスパイしやすものな。
13 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:34:19 ID:ILCccT6TO
堂々と他国の技術を盗みきましたか。
14 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:34:43 ID:iorQAK4X0
>高い技術力を持っていれば、年俸1000万元(約 1億5000万円)以上も可能
スパイ経費としては安いよね
15 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:36:08 ID:Chfpa7Ck0
また大阪か
理系迫害のツケが回ってきたな。
俺が技術者なら遠慮なく移籍して1億もらうだろうな。
17 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:36:48 ID:3iWxAHXg0
格蘭仕=攪乱子??
18 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:37:40 ID:lO6NIuSV0
大阪が日本じゃない以上反対する理由がありません
19 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:38:29 ID:XBnbNO9o0
日本に堂々と産業スパイの拠点を置くとは太々しい。
あ、大阪は日本じゃなかったな。
20 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:38:49 ID:w96XaTtY0
パクりのアジト
大阪なら目立ちにくいわな
21 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:39:18 ID:+qKmohtH0
こんなくだらんことでいちいちスレ立てんなよ
22 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:39:39 ID:/MNQZHGS0
このメーカーの製品は安いのかな?
安いなら買いたいかもしれない。
2年払って基幹できたら解雇ってやつだなw
24 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:40:39 ID:i4Y8+hHu0
団塊の退職者をスカウトするんだろ。
こうして技術は流出していく。
日本企業は高付加価値商品に走るしかないが、理系軽視の現状じゃねぇ
2007年の大量定年退職をねらってるな。
ベテラン刑事も大量にやめて治安の危機とかも
かかれてた。
27 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:45:45 ID:X+Vt5OvH0
こうして、徐々に日本は競争力を失っていくんだよね。
理系軽視じゃ、必然だな。
以前某家電メーカーに勤めてたんだが。
そのころ、突然韓国の人材紹介会社の人が電話してきて、
「土日に韓国で働きませんか?給料は月80万、往復の飛行機代、
ホテル代はうちで持ちます。」っていってきたよ。
勿論、社則に触れるんで断ったんだが、いまの韓国、中国メーカー
の躍進ってこういうとこから来てるんだろうなあ。
(多分借金してる奴とかは、行ったんじゃないかな?)
要確認事項
・技術の評価はどのようになされるのか。
・年棒はきちんと払われるのか。
・年棒は元で支払われるのか。
30 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:51:24 ID:R5mBD0lI0
年俸1000万元(約 1億5000万円)
まぢで??
32 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:55:01 ID:2hM41ldj0
政府は日本の技術者をもっと大事にしろ!!
理系こそが日本の未来を作る唯一の希望だ!!!
33 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:56:31 ID:pCiFwHyn0
>>30 シナチクの言う事信じるのか? ( ´,_ゝ`)プッ
34 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:57:12 ID:cCc+dqn20
「新素材の開発など」 ← ハッキリこう言えよ「盗みたいので」って(w
日本の技術を盗むための拠点になるだけだろ。
町工場とかは気をつけたほうがいいな。
36 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:58:00 ID:VkTB26aD0
技術者を大切にしなかった日本企業が悪い
日本企業は中国市場はおろか世界市場で日本人技術者の作った中国製品に敗退して当然
ざまーみろ日本人ども
高齢者やとうとこや、そもそも生活の保障が成り立たなきゃ、こういうところへ当然ながれるよね。
貴重な前世代技術者もってりゃ。
安い労働力で作った安い製品で、日本のコスト高削減できて日本の生活消費者は意外と安寧な生活ができた。
この10年。
日本で吸収できない労働力をこうやってやとう雇用市場があれば、日本で生きてた技能で、ある程度老後を暮らせるという事だよね?
日本だってウィリアム・ゴーハムさんとか、いらっしゃったわけだし。
38 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 17:58:29 ID:BCHWGgMZ0
また技術を盗みにきたのか
39 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:04:57 ID:5BmWaud30
ゼニの為なら・・・という大阪気質を狙ってきてるな
40 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:11:34 ID:8TbPoDw20
お、一流の技術を持つ国が何の用かな。
土産持って出直して来い。
この間、エアコンの技術は全部手に入れたっ
ていうスレたってたばっかりなのに。
なんか足りなかったのかヨ。
日本が、これからは政府に期待するな。
自己責任でやれって号令かけてるからな。
じゃあこっちも日本のことなんか考えず、
高く買ってくれるならアメリカでも中国でもいいよ
ってことになる。
43 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:24:33 ID:YUUyyjQH0
中国企業のほうが労働者の扱いには敏感だよ。中国に行った日本企業もそれで苦労している。
技術そのものは特許で守られるし。どっちにしろ派遣フリーターが嫌なら外資で働くのもありでしょう。
44 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:25:00 ID:lCcB8wdU0
わざわざ日本に研究所?
パクるき満々だなw
技術では大阪だもんな。
47 :
オレダヨ俺:2006/03/06(月) 18:43:44 ID:HZoCRkNs0
攪乱。霍乱。
48 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 18:57:57 ID:9aff8lvK0
戦後の経済発展で世界第二の経済大国になり、経済一流、政治三流と言はれてきたが
日本国民には何故政治三流か原因は不明とされているが、俺は明らかにその原因はあの
学徒動員にあるとみている、技術系の学生、兵士は温存されたが文科系の学生は特攻隊
などで将来国のために尽くすであろう若者から戦死していったため戦後政治家になった
人間にろくな人間が残っていなかった、その生き証人が元総理の宮沢氏で兵役のがれ
で生き残った一人である、何千人も優秀な若者から死なせることは国家的な損失であったが
救いは技術屋がみな生き残り、零戦、戦艦大和等の製造技術が戦後の経済発展に寄与
したため製造業は発展したが、そのかん愛国心の教育は行われず日本で開発された
あらゆる技術を惜しげもなく中国に教えているのが現状である。
49 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:03:27 ID:q3eqybfH0
多分松下の優秀な技術者を破格の給料でスカウトするつもり それも女関連で
50 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:34:24 ID:LwpbPkTd0
漏れはむしろ逆に中国の家電のレベルがわかるからいいと思ったぞ。
非常に日本企業にとってはやりやすいだろ。日本の法律も効くことだし。
51 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:36:19 ID:pmiRfk720
∧ ∧
(・∀ ・) <あれ?日本の家電は二級品なんでしょ?
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ノ <何で研究所なんて設立する必要があるの〜?
(( ノ( )ヽ ))
< >
52 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:37:39 ID:uMYLxi350
引き抜かれたくなかったら給料あげろ
53 :
名無し:2006/03/06(月) 19:39:58 ID:y6X5RP8qO
反日パクリ研究所と名付けよう
54 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:48:13 ID:etLvFL8X0
日本では技術者が冷遇され、技術に金を払う風土がないから、このままだと中
国企業に堂々と技術を盗まれるだろうな。1億5000万円もくれるなら転職した
いと思う技術者は多いかもね。楽したい教師と、階層固定化を狙う連中がいる
おかげで、ゆとり教育などというアホな政策が実行され、教育費が以前より余
分にかかるようになってきていて、子供をまともに育てたければ、大企業であっ
ても技術者の給料じゃ厳しくなってきてるからな。
55 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 19:50:16 ID:c5ePkvow0
【 極 東 三 悪 】
∧∧
∧韓∧ /支 \ ∧阪∧
<丶`∀´>人( `ハ´ )人<`∀´ >
よし、地元民に
「あの研究所には東京モンばかり出入りしている」
「大阪出身者が採用試験で跳ね除けられたらしい」
「もっと大きな建物のため地上げする予定がある」
って噂流してくる
松下、三洋がロックオンされました
58 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:05:20 ID:nTxC8S+T0
ウンコ課長は無視かよ
59 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:09:16 ID:JpCM/KSx0
100万元いただけるなら転職したいです><
おまいらゴメン
60 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:42:02 ID:LzxjYXQU0
要は日本の技術を盗みにきたわけだwwwwww
61 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:43:09 ID:ugNL8M2j0
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62 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:44:34 ID:CfUxvEHI0
女の私にしてみれば歓迎したいね。
やっぱ日本企業ってのは男社会だから個人的には
この一件は良い傾向だと思う。
>>62 在日は帰れよ。
もし女でも、産休とるなよ?生理休暇とかで休むなよ?寿退社すんなよ?
>>57 これ京都の任天堂もヤバスな予感がするけどな・・・
65 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:50:38 ID:CfUxvEHI0
>>62 あんたみたいな奴がいるから
日本企業ってのは男社会だって言われてんの。
66 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:52:13 ID:Gr0gUZC50
今度は堂々とスパイ施設かよ
67 :
多分においおい:2006/03/06(月) 20:52:37 ID:R0DupNsR0
医薬品・医療機器メーカーにも
中国人は入り込んでるっすよ。
もうそろそろ、どんどん抜けていくかもねー。
68 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 20:56:11 ID:xUb94AZ30
研究所?
諜報施設の間違いだろ
69 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:00:23 ID:T/jFyfCh0
1億5000万円ももらえるならそりゃ冷遇されてる技術者は流れて当然だわな〜。
日本の企業も天下りとか受け入れてる場合じゃないぞw
電通に盗まれてる広告費を技術者に回さないとヤバイよwww
70 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:01:45 ID:P9Xhb/xu0
中国が大阪に格闘士研究所を設立?
71 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:02:00 ID:mKfM6ntY0
秘密工作拠点ですな
サラジア石油で大捕物したからわかる
格闘士に見えた
73 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:02:49 ID:oKR0pOLo0
やりたい放題だな。
>>69 その1億5000万も企業からの技術を盗んだ数によって懸賞金として支払えられるんだろ。
これマジで企業側から訴えられたら盗んだDQNがタイーホされるわな・・・
75 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:03:59 ID:C7OzWk+30
松下、シャープ、三洋 あたりが狙われたか?
パクり拠点
77 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:07:38 ID:t+kdvn4R0
なぜ大阪
78 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:09:48 ID:60L8k3xJO
この会社はスパイでもしに来たの?
80 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:12:51 ID:E8plfirc0
中国の一私企業に一人あたり1億5千万も年棒を払える資力があるとは思えんな。
どこからカネが出てるのか。恐らくは中国政府から…。
研究所じゃなくて開発センターじゃん。
82 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:15:13 ID:H+VGFryT0
人材派遣会社だろ
退職で帰ってきたら他のメーカーに送り込むつもりだな
83 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:16:32 ID:3idAwmKP0
>> 77
倒産寸前の三洋狙い。今の三洋の経営状況で、魅力的な条件を提示
されたら行くでしょ。
円で払うとはいってない
松下、シャープ、三洋、船井、エアコンならダイキンか?
86 :
ゴキブリ渡邊:2006/03/06(月) 21:19:52 ID:NEz0wrxQ0
ゴキブリの巣か?
ぶっちゃけ、一連の反日で日本人・日本企業が向こうに行かなくなったんで、出向いてきたという
感じはある。
88 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:24:59 ID:yDmS+srB0
1億円どころか10分の1でも結構行くぞ多分。
開発部門中心に派遣する技術系人材派遣会社なんか腐るほどある。
どの系統の製造業大手でも最低1割はいて先端技術の製造ノウハウを
知ることができ、下手すると中核をやってるのまでいる。
正社員は基本的に管理職扱いで派遣ばっかのところも。
んで年俸で500万もらえるようなとこなんか無いからこういったとこから
技術もれる可能性大。
89 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:33:28 ID:LsARu3190
三菱やヤマハの社員が応募するのかな〜
>>75 むしろダイキンねらいだろ
このままいけば
世界一の空調メーカーになるだろうし>ダイキン
91 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:33:37 ID:etLvFL8X0
92 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:36:58 ID:sirlIV9J0
ハイアールの日本人技術者募集欄を見ろ
青島に送られて、技術を吐き出したら、次年度の契約はなしって見えすぎてるぞ。
こういうのに応募する技術者、市ねよ
94 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:41:08 ID:sirlIV9J0
1億5000万も可能←支那おきまりの誇大広告
実際は1500万も可能
↑
たった1500万で高い技術を買えるとは格安
(なぜなら1〜2年で全てを吐き出させるから)
95 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:41:19 ID:8tLEXxuQ0
日本の家電技術は2流じゃなかったの?
所詮五流国家だわね
96 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:41:33 ID:Rl68oVkB0
売国外務省や経産省、詐欺士社会保険庁の糞役人に比べたらかわいいもんじゃん
日本政府公認スパイかよ
ますます、日本人は淘汰されて然るべき奴等だな。
98 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:42:30 ID:AIlYQD8n0
あれ?
大阪って、日本だったの?
>>98 日本じゃないならどこなんだ?
大阪の奴等に、お前等は日本人だったっけなんて聞いてもカエルの面にしょんべんだろ。
あいつ等は、ヤクザと在日の混血。
100 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:47:21 ID:3idAwmKP0
>> 98
一応、日本だが、なんというか、一昔前のベルリンやレバノン、ベルファースト
プノンペンに似た混沌としたとこだと思う。日本には珍しく多民族で形成されて
いるし。
101 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:48:16 ID:E8plfirc0
>>94 白髪三千丈の国だからね…。
その1500万も、いざ払う段になったらゴネたりして。
難癖つけて途中で解雇されたり。
最後は文化の違いで逃げられそう。
某電機メーカー勤めだけど、残業が少なくなって
給料がそこそこ良かったら移りたいな。
もちろんそんなに技術力が無いから無理だけど。
多分どの電機メーカーも同じだろうけど、
技術者を捨て駒みたいに扱って
残業、残業、壊れたらポイ みたいな感じだし、
緊急経営対策とかで給料や手当も削られる一方。
こんな感じでみんな愛社精神が無くなってきているし、
待遇次第では優秀な人が移るんじゃないのかな。
103 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:52:15 ID:MYLMRcGN0
早い話が「パクリ工作所」か
中国人は卑劣だな
104 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:52:28 ID:ZjkBkCqW0
年俸なんて払ってもらえるわけないだろ
文句を言うと「歴史認識がどうたらこうたら」
105 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:54:36 ID:42i03OOA0
欧米に比べて日本人は特亜のパクリに甘いからな。
違法だろうがなんだろうがヤツラはパクるよ。
大阪だろ?松下製品のパクリが出るに100元
106 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:55:45 ID:3idAwmKP0
台湾も日本エンジニア募集してたし、どっちかというと、親日な台湾の方を
いいんじゃない。。
107 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:56:50 ID:42i03OOA0
>>102 >技術者を捨て駒みたいに扱って
>残業、残業、壊れたらポイ みたいな感じだし、
中国企業の日本人技術者切捨ての方が遥かに惨いぞ。
最終的には「日本は過去に中国にひどいことしたアル!」
とかいって退職金もゼロで捨てられる。
自分達で、技術を垂れ流しておいて
お前等パクるなっておかしくない?
東の孤島のイナカッペっぽいな
109 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 21:57:32 ID:9ksZlCuE0
職歴なし既卒を雇ってください
>>109 使えネエからお前等。
常識もズレてるし、能力も低いし
何よりお客さん状態で座って居れば周りが仕事を手取り足取り教えてくれて当然と
思い込んでる。
お前等使えない給料ドロボウだから誰も雇わないよ
お前等の存在自体、日本の不良債権
しかも、永久に不良な最悪な債権だから。
>>106 お前って、エンジニアなのぉ?
何の技術も無い奴がエンジニアを自称してきたのが最近の日本(ww
台湾へ行って自分の能力の低さを自覚してくれば(www
日本人4人=韓国人1人
日本人4人=台湾人1.5人
だって、日本人って教育レベル低いんだもん。
日本人が何で経済大国になり得たかというと
結局は、教育レベルが高かったからであって
車に塗装してる奴でも、高校卒業してたし
配管工やってる奴でも高校卒業してた。
そういう、教育レベルの高さが日本経済を創り上げたわけだから
今の日本が惰性で何とかやってるのは、普通に考えれば解る筈。
113 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:05:49 ID:42i03OOA0
中国はパクり=エンジニアだぞ?
オレが中国に仕事で行くと6人は中国人が付く。
邪魔で仕方が無い、しかし、パクルことをしない中国人は農民になるしかない。
>>113 パクリパクリウルサイな日本人は
だからなんなんだよ。
ガキかテメエは
パクリパクリ泣いてれば、誰かが手を差し伸べてくれると???
日本人観てると、飯も自分で食えない幼児そのまんまだから笑える
お前等、淘汰されて然るべき。
115 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:11:32 ID:9ksZlCuE0
中国の研究所でもいいから既卒を雇ってくれ。
日本の企業には不良債権扱いされてもう見捨てられました。
頼れるのはあなた方だけです。
命を懸けて働きますぜ
>>115 就職活動してみれば?
誰もお前を欲しがらないから(wwwww
何勘違いしてんだお前?
中国人の方がお前より全然優秀だわ。
悔しかったら、日本企業で6年以上働いて技術を磨け
日本の糞大学卒業したお前なんぞタイ企業でも欲しがらないだろ?
お前は中国を馬鹿にしてないか?
世間を馬鹿にしてないか?
それが、日本人。
117 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:17:19 ID:JpCM/KSx0
>ID:JOyneyCW0
さあ、早く絵の修復作業に戻るんだ
118 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:18:19 ID:a1C7Tyvp0
>>111 だとすれば中国家電大手の格蘭仕は相当馬鹿だな
日本ではなく韓国と台湾で研究所つくればいいじゃん
>>118 職探してる、若い自称エンジニアってその程度って意味だろ?
実際にその程度だし。
120 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:21:31 ID:x+EbAAY60
松下、三洋、シャープ、フナイ、ダイキン工業、住友電工、ローム、村田製作所、島津製作所、日本電産、
キーエンス、京セラ、オムロン
大阪と京都にはエレクトロニクス関係の本社が集積してるからな。狙われてる。
121 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:22:11 ID:9ksZlCuE0
>>116 だって日本の企業でスキル磨きたくても職歴なしではねられちゃうんだもん
中国様を頼るしかないです
やる気を買ってください
>>120 シャープとか京セラとかオムロンとかそれ以外も良い企業ばかりだね。
やっぱり、朝鮮の血がちょっと混ざってないと良い人間は出来ないのかも。
123 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:23:03 ID:a1C7Tyvp0
>>119 なんだ、結局老練な高い技術のエンジニアは欲しいわけだ
124 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:24:40 ID:L7kr5Anp0
ざんねん。おおさかは日本じゃ(ry
125 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:25:19 ID:JRcABUSh0
そんな事はいいから、早く『先行者』を完成されて披露してくれよ。
126 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:25:48 ID:uPNrJ2tf0
産業スパイの活動拠点か
関係各社はセキュリティレベル上げとけよ
>>121 だから、実務経験も何もないお前は糞だから。
日本の教育を受けたから自分は優秀ですってか?
日本の教育を受けたおれっちは海外に流出しちゃうよ〜ってか??
さっさと、行けよ
だれも欲しがらないだろうがな(w
>>123 日本で価値のある人間って年寄りしか居ないだろ?
使えない年寄りが8割だが、使える年よりも居る。
それ以上に若い奴って使えないジャン
ソフト設計の奴はハード図面読めないし(w
冬季オリンピック状態だな、後継者が誰も居ない
実は技術は今や韓国や中国も変わりない
数年後には、日本のブランドも地に落ちて偉い事になるだろうな
>>116 うちの会社に来ている中国人は、2割くらいは勉強熱心で優秀だが、
あとはこちらが常に監視していないと、楽しようとしたりする奴だな。
農村から来た出稼ぎ中国人が働くようなセル生産制の工場では、
生活がかかっているから、数値を上げようと一生懸命になって
日本人より優れた成績を上げるけど、それ以外の裕福な家庭で
育った中国人はあまり日本人と変わらん気がする。
当然、中国の上位に居る奴と日本の普通の人を比べたら
中国の方が優秀に見えるが。
現実問題転職して前にいた会社の技術を生かして製品とか作ったら法律的にどうなの?
130 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:29:46 ID:9ksZlCuE0
>>127 もう這い上がることは不可能なんですか?
日本の企業にも海外の企業にも相手にされないんじゃ死んだ方がマシかな
131 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:30:45 ID:2Zyvh7X60
>>130 何甘えてんだお前?
日本人の典型だな。
本気で日本人てトロいし、周りがフォローしてくれて当然と思ってる使えない奴ばかり
今は前職の情報漏らしたら即訴えるから
そう上手くは技術盗めないだろ。
134 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:33:09 ID:zhm5MTAQ0
格蘭仕ってハイアールなどと違って知名度無いけど、実は電子レンジの世界シェア
50%超っていう会社なんだよね。殆どOEMで供給してるから知られてないけど。
まあ自社技術そのものは未だたいしたことないけど、警戒すべき会社ではあるよ。
135 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:33:55 ID:0SWHlSCHO
136 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:35:23 ID:9ksZlCuE0
>132
日本人はあなたのようなエリートばかりじゃないのですよ。
社会がやる気があって頑張ろうとしている人間を支えてやろうとするのは間違っているのですか?
>>131 優しい言葉かけられるのを当然と思ってカキコしてるんだよコイツは。
日本の悪い馴れ合い文化の慣れの果てだな。
日本の文化文明は疲弊してると思う。
もう、末期で終わり。
歴史的に観ても終わりでしょ。
138 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:37:08 ID:JpCM/KSx0
139 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:37:46 ID:a1C7Tyvp0
>137
先進国のどこの国も同じようなもんだと思うけどな
途上国とかヤル気がある国が頑張ってるだけで
>>136 どこまでをやる気のあるかと考えるかだな。
別に面接できばらなくてもいいが。
他人任せでへこんでれば周りがフォローしてくれて当然と思ってる奴は消えてよい
意外と多いんだよそういう奴。
日本にそういう余裕はないから。
”常識的に”やる気のある奴が、助け合って何とか生き残るしか道はないし
141 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:39:02 ID:0SWHlSCHO
>>136 それじゃまず派遣やれ
それか院に行って新卒もらってこい
>>139 ↑
まぁ、コレが今の日本人の考え方だろうが。
143 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:42:31 ID:bQYegdMvO
「格蘭仕」・・・・
かくらんし?
攪乱子!
144 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:43:46 ID:9ksZlCuE0
正直言うと俺は春から普通に就職するんだけどゼミで労働問題扱ってて、既卒職歴なしを救ってやらないと日本はやばいと思うのよ
>他人任せでへこんでれば周りがフォローしてくれて当然と思ってる奴は消えてよい
意外と多いんだよそういう奴。
こういうやつって若者だけではなく企業で働いているリーマンとくに会社にしがみついている中年以上に多い。
俺の周りだけかもしれないが今の大学生はかなりまじめだよ。語学とか実務的な資格を取るのに必死だし
145 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:45:18 ID:E8plfirc0
なんだこの香ばしすぎる香具師はwww
146 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:47:29 ID:3NiiQ3IL0
ぐおおおwww
大阪にこんなもんもってくるなよww
だれだよ、土地準備したの。市ね世
147 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:49:43 ID:9ksZlCuE0
でもなんで大阪市にわざわざ研究所作ってるの?
税の優遇でもやってるの?
就職関係にも要PSE法か(wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
149 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:51:36 ID:SH2GxW6V0
1億5千万で最新技術がぱくれるなら安いもんだよなw
150 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:54:56 ID:FpqB3vK00
一刻も早く売国禁止法を成立させないと
151 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:55:04 ID:42i03OOA0
まぁ、地球の最劣等国中国は早いところ銀河系から出て行ってもらいたいものだな。
自称純国産ロケットにでも乗って。
ついでに属国の上下朝鮮も連れて行ってもらいたい。
152 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:56:23 ID:u4MFAcyn0
大阪なら盗み放題と言うことか
>>151 それはお前の個人的な希望であって
実際は日本人が難民船に乗って漂う運命。
いい加減気づけよ
韓国や中国はお前らより実は優秀だったりするんだよ。
それが現実だし
今現在現実をみれない奴も、あとほんの数年後には身にしみて感じるだろうなぁ(wwww
それを、経営者の責任にするのが日本人のクオリティであって
絶対に淘汰されて然るべき民族の性なのだが・・
154 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:58:43 ID:HdWs1fMl0
まあ労働者を大事にしない日本だし
中国のほうが高い給与くれるなんてことが日常茶飯事になることも十分ありえそうだな
155 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 22:59:26 ID:9o+hq4Tq0
スパイ防止法を、早く
こういう企業のほうが給料ちゃんと払ってくれるから歓迎するべき。
技術流出を避けたいなら日本企業は正当な対価を従業員に支払うべき。
157 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:02:27 ID:cVCx4gIj0
三洋電機の人再就職おめでとうございます
うちのいとこのお父ちゃん日立だけど東南アジアに良く行くのはやっぱアレかなあ
日本人の策としては「強い円を駆使して外国企業を買収しておく」というウルトラCに出るしかないすね
中国みたいなすぐ政策変えて資産没収しそうな怪しげな国はアメリカと一緒に外圧をかけて民主化しろよ
と脅しておくと
158 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:02:52 ID:9ksZlCuE0
日本の企業の技術者の給料ってあまりよくないのか?
>>156 そんな金払っても中国のスパイはなくならないだろうし
お前が望む金を払ったら日本企業は潰れる。
要するに、日本人は淘汰されて然るべき疲弊した能無し共
中国は日本人の残り汁をちょっと拝借しようとしているだけ。
ギャーギャー騒ぐなよ負けの決まった日本人。
160 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:04:09 ID:Vp5G6syT0
>>111 それだけの技術力をもってして
ろくな商品出さないよな。韓国。
>>160 その韓国にも
頭もスポーツでもかなわない日本人。
人口が半分以下の韓国にもかなわないのが日本人では???
現実を観ろよ。
日本人の何かがおかしいか劣ってるわけだろ。
いい加減、人を見下すのは辞めて努力したら?
言い訳とか日本人の伝統だが、聞いてると虫唾がはしる。
164 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:10:21 ID:Amj2Ziyp0
>>102 やっぱり米欧や特アに行っちゃう研究者も多いの?
難民船だったら、日本独自の技術で作れるだろロケットと違って(wwwwwwwwww
166 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:12:50 ID:NQFiAlci0
まあ、TVタックルの出演者も
ノー天気にヘラヘラ笑っているヒマなんかないよ。
>>164 そういうところの人じゃないでしょ
カキコ読んでわかってあげてよ(w
168 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:13:38 ID:z1tlVgf40
中国企業が日韓の熟練家電技術者を続々と招聘(昨年4月)
http://www.pekinshuho.com/2005/2005-04/2005.04-jinji9.htm 1月18日付き『京華時報』が伝えたところによると、中国の家電業界は、日本や
韓国の家電企業を退職した技術者を重要戦力として高待遇で招聘するケースが増え
ている。招聘された人の中には、リストラや自主退職の形で会社を去ることを迫ら
れた50代前後の人も多いという。
大手電子レンジメーカー、広東格蘭仕グループ有限公司は2003年から日本人技
術者を34人、韓国技術者を14人招聘した。給与は中国企業としては破格なもので、
年間24−40万元(約298万−496万円)で、住宅も支給される。このほか、創維
グループ有限公司、TCLグループ株式有限公司、海信グループ有限公司などが日
本人、韓国人の熟練技術者を招聘している。
スカイワースの張学斌副総裁は、パナソニックの大型テレビ「画王」を開発した
池内浩造氏を創維光電科技公司の董事長として迎え入れることを明らかにし、「国
際的企業で経験を積んできた専門家たちは、中国家電企業が目指す性能向上と海外
進出において、大きな役割を果たすだろう」と述べた。
明らかに三洋のリストラ団塊を狙ってるよな。
それとSHARPの中枢も。
優秀な主任クラスの人間は根こそぎ取られそうな勢い、
三洋って鳥取ケイユウで韓国とか朝鮮に流れてると思ってた。
172 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:18:23 ID:z1tlVgf40
大阪国際経済振興センター、中国企業の誘致担当に中国人採用 (昨年5月)
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050509c6b0902w09.html 大阪市の関連団体、大阪国際経済振興センターは中国企業の誘致担当として、中
国人を職員に採用し、増員した。商談会で日本を訪れた中国企業に大阪進出を働き
かけ、法人設立など手続き面での相談にも応じる。同センターの企業誘致担当に外
国人を起用するのは初めて。
この職員は中国と日本それぞれの建材メーカーで勤務経験がある30代後半の男性。
外資系企業の誘致を担当する企業誘致課で今月から働いている。これまでは日本人
職員の8人だったが増員した。
大阪市によると、市内に新たに事務所を開設する外資系企業は年間30社程度ある。
このうち中国企業が3割以上を占めている。「中国企業を増やす余地は大きい」
(同センター)と判断し、民間の人材紹介会社を通じて中国でのビジネス経験があ
る専門家を探していた。
※注:中国企業を誘致してるのは別に大阪だけではない
173 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:18:43 ID:NBDX7N8E0
サムチョンがパクリ専門の研究所を 横浜の鶴見に作って成功したから
支那人も パクリ研究所を作って 同じことを やりたいんでしょう
174 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:20:44 ID:gOh71PEG0
>158
相対的に言えば、低いんだろうね。
底辺の技術者はインドあたりと競合しているよ。
それと、購買部門の人員を削減したり、工場を外国へ移転した
りしたために間接的な仕事が増えてしまって、
技術の核心を触らない者が増えた。
んで、人手が足らないから設計の仕事を海外に丸投げ。
175 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:26:29 ID:T/jFyfCh0
>>74 技術を盗んで儲けてるのは無能な経営者の方じゃねーのか?
最近は松下幸之助とか叩き上げの経営者と違って、どこかのバカボンがMBAかNBAかしらないけどアメリカ帰りってだけで役員ポストを手に入れて高給をむさぼってる。
研究者の開発した技術で儲けてるのにね。
それに広告費を使いすぎ。
電通にどれだけ金を取られてるか。
技術者だけじゃなく生産現場も営業もかなり不満はたまってるぞ。
そりゃ外資に流れても仕方あるまい。
176 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:31:48 ID:SVMih8G10
俺の兄貴は日本の某メーカーで液晶をつくってたが,
今はLGに転職して楽しくやっとります.ほんとに幸せそう.
給料と労働条件がよけりゃ,そっちに行くのが人間として当然だろ.
技術流出は理系をないがしろにしてきた日本のメーカにも責任があるとおもうぜ,ほんとに.
177 :
:2006/03/06(月) 23:32:27 ID:/JP8jj7g0
格蘭仕のライバル、広東美的集団も東京じゃなくて、大阪に
日本の現地法人を置いているな。
大阪はやっぱり、中国、朝鮮にとっていやすいところなんだろうな。
178 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:34:30 ID:O466i4ga0
なんか面白くなってきたw
>>176 マジスッか、勤務地は日本ですか?
おれもサムスン電子に転職したいな(博士号持ってないから無理だけど)
180 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:35:32 ID:SVMih8G10
>>177 家電メーカが大阪に多いんだから仕方ないだろ.
転勤で大阪を去らなければならないとなったら,
会社より住むところを取るよ.
うちの兄貴の転職理由の一つはそれ.
ていうか、お前らの使ってる回線自体
大部分が韓国の大卒が幹部候補生の会社じゃなかったっけ?
数万円の為に日本を売る土壌は既につくられてるから仕方ないが・・
>>174 そうだよね。
技術職なのに技術的なことよりも交渉事が多い。
余計な仕事が増えた分、若手を教育する余裕がない
&現物にふれる時間がないので、技術力は低下する一方。
みんな常に疲れている状態で活気もないし…。
経営者は海外に工場を移転して資材部門と
製造部門を縮小できたと喜んでいるけど、
じわじわと自分の首を絞めていることに気付かないのかな…。
183 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:39:43 ID:SVMih8G10
>>179 兄貴は国立の修士卒だよ.もちろん勤務地は日本.
はっきり言って理系は給料低すぎた.
今の団塊の世代の頃だと,工学部電気,電子なんて医学部よりもむずかしかった.
しかし生涯年収は雲泥の差だろ.
184 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:40:03 ID:E8plfirc0
面白そうなんでちょっとだけ相手してみよっとw
>>159 >要するに、日本人は淘汰されて然るべき疲弊した能無し共
>中国は日本人の残り汁をちょっと拝借しようとしているだけ。
残り汁なんか拝借したら消化不良でおなか壊すよ〜。
疲弊した能無しならほっときなされやw
>ギャーギャー騒ぐなよ負けの決まった日本人。
騒いでるのは君だけだがw
>>161 >その韓国にも 頭もスポーツでもかなわない日本人。
韓国はまだノーベル賞とってなかったね。
あ、有力候補がいたけど捏造で追われたんだっけ。
可哀想だなあ。無理して背伸びするから…。
>人口が半分以下の韓国にもかなわないのが日本人では???
人口は何ら関係ないけどね。
>現実を観ろよ。
この場合の「みる」は「見る」が正しい用法ですね。
>日本人の何かがおかしいか劣ってるわけだろ。
日本語の勉強、もう少し頑張りましょう。おまけで5点あげときます。
>いい加減、人を見下すのは辞めて努力したら?
見下されるのが嫌なら貴方が努力しましょう。
>言い訳とか日本人の伝統だが、聞いてると虫唾がはしる。
ビタミンが足りてないんじゃないかな。それとも原因は寄生虫入りの漬物?
すべからく寛容の心が大切ですよ。
>>183 日本と韓国、中国で理系の給料ってどんぐらい違うものなの?
決定的な違いがあるなら高い方に行きたいなぁ・・・
>>184 リアルで俺とお前が知り合いだったら
俺はお前に同情するね。
同情して、同時に失望して
お前の言い分に同意するしかないと思う。
悲しい事だな。
187 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:45:53 ID:7LgGMbRL0
>184
σ(゚∀゚ オレ!! と同じ派遣ライン工臭がするw
さあ、休憩は終わりだ・・・。ハヤク取扱説明書を箱にいれろ
最初は日本人5人と聞いて「ふざけんな売国奴!」と思ったが
この報酬ならなぁ・・・・
士は己を知るもののために死すじゃないけど、ろくすっぽ認めてくれない日本企業より
ずっとやりがいはあるかもな。
日本ももっと理系優遇しないとな。
190 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:48:40 ID:E8plfirc0
>>186 大丈夫、貴方みたいな人は漏れの周りにいないし。
知り合ったとしても仲良くなるはずないから接点はないよ。
日本人をさんざん罵っておいて失望とか悲しいとか言われてもねえ…。
>>187 某企業じゃ、ラインと言ったらSE群のことらしい・・・
>>188 外資に行くと思えばいいでしょ。
IBMに就職したからといって売国奴認定されるわけでも無いんだから。
あまり深く考えること無いんじゃない?
本当に悲しい現実だが
日本の今の状況は完璧に淘汰されかかってる間抜け民族。
194 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:54:54 ID:9ksZlCuE0
悲観したくなる気持ちはわかるが何とか打つ手はないの?
ないでしょ、そもそも日本は悪で中国韓国に悪い事を
過去にしたという変な事が刷り込まれてるし。
ムカつくから、中国の手先になってやるなんて奴はゴロゴロでてくるし
韓国がかっこいいから韓国の手先になるなんて奴もウザイほど居る。
ようするに、日本は終わり。
コレで終わりじゃなかったら歴史上有名になると思う。
こういう奴等が淘汰されなかったためしは無いし
動物界を観察していてもいい加減日本は終わりなのが普通。
196 :
名無しさん@6周年:2006/03/06(月) 23:59:04 ID:E8plfirc0
>>193 言ってる先からまたこれかねw
だからもう間抜けとか連呼しなさんなって。
烏龍茶でも飲んで落ち着いてみたら? 健康にもいいよその方が。
>>195 そーゆーくだらないナショナリズムなんてどうでもいいわけよ.
理系を大事にしなかったメーカーや国が滅びるだけのこと.
198 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:00:51 ID:g8TI3TOn0
鮒居 の間違いじゃねW
>>194 とりあえず、今のままでいいのでないかい?
企業の売上に関わるような重要な技術者は手放さないだろうし、この研究所も韓国あたりの
企業に対抗しうる程度の技術者を求めていると思われる。
日本ではもう使えない技術も、中国にとってはまだまだ魅力だからね。
>>197 理系をどうこうとか未だに言ってるお前がおかしいとは感じないのか?
てか、おまえ今何の仕事してるわけ?
お前の言い分て誰が言い出したんだろうね
もしかして、中国や韓国の情報局員だったりしてな
まぁ、どうかんがえても日本は終わりだから知らないが
理系がどうしたって??
あー?
201 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:02:27 ID:tRzy4VUL0
東京じゃないところが味噌だな
東京が日本の中心と勘違いしてる田舎ッぺのオヤジ発見(ww
凄く笑える。
酒の席で使うと良いよ。
>>194 技術職、その他能力が必要な職種の評価を正常にする(給料が人事>技術なのはおかしいだろ)
職種毎の役割分担をきちんとする(
>>182)
上2つの分、技術者に求める技術レベルを厳しくする
(外国に徹底的に勝つという意識付けを行う)
この3つ+αを行ったらマシにはなると思う。
>>195はあまり無いと思うけど、ID:x9keGCnk0の言うとおり
このままだと日本は下落する一方だと思うよ。
204 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:07:03 ID:Zvzav/IR0
>動物界を観察していてもいい加減日本は終わりなのが普通。
なんだ、真正だったのかw
相手して損した。
野生動物の掟は人間界とは無縁だと??
東京は見捨てたれたかw
まともな電器メーカーがないから無視されたんだろうね
207 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:10:16 ID:VOTlLR9R0
>>201 東京って・・・お前バカか?
大阪以外でも選ぶなら神奈川か千葉
あたりだろ。
>>200 開発職だよ.情報系の.
俺の兄貴でも俺でも,ある程度は英語でもコミュニケーションできるし
とにかく高く評価してくれたり労働条件が良ければ,大阪だろうが中国だろうが
世界中どこでも行きまっせ.俺の隣の隣の奴はドイツ人だよ.
年収一億五千万って本当か?
最高額を提示されても現実的にどれくらい得られるのかわからないと
二の足を踏めないんだが。あと最低額もね。
最低でも年収5千万円、能力次第で軽く一億越えもあり得るならマジで考えるぞ。
研究目的なら台湾あたりに置いて
そこで英語も話せて技術も持った
日本人・台湾人を募集すりゃよかろ。
なんで諸経費も無駄に高い大阪に置くのやら。
>>208 だったら、わざわざこのレスに書き込むなよ
違うか??
ほんとにアタマワルイなお前。
これは、ロトイの木馬です。直ぐ壊しましょう。
>>210 だから、大阪は中国企業の誘致に積極的なんだってば。
>>211 2chのニュー速にカキコする情報系技術者なんてろくなもんじゃないから相手するな。w
214 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:21:22 ID:DNKPNsZo0
>199
期待に添えなくて悪いが平然と手放すぞ。
元いた職場の上司は現場たたき上げの技術者だったが56で退職したそうだ。
ワンマンなところはあるがそれだけの仕事をできる人だったんだがな。
俺の見る限り、まともな後継者がいなかったし、残らないほうがいいことも教えて
もらってたから別の派遣先に移らせてもらった。
こうやって技術は廃れてく。
>>214 56歳の技術者ねぇ。
人によって、その技術を外国に渡していいかどうかの判断は異なると思うが、
そのたたき上げの技術者が重要なのかどうかは、俺には判断しかねる。
そういう奴等を処理する機関を作ってはダメなのか?
そもそも、テメエの実入りがどうこうで国を売るような奴は信用出来ないだろ?
むしろ、そういう奴を処理する信用できる人間を探す方が簡単じゃない?
一体今自分の持っている技術は誰から受け継いで
誰が今の自分を育ててくれたと思ってるのかね。
中国と韓国と日本の合同でテメエを育てたとかおもってるのか?
それとも、欧米ではこういうのが普通なんだとか思ってたりして(www
50近い親父って本当に見てて嫌悪感しか感じない。
>97>99>108>110>111>112>114>116>117>119>122>127>132>137>140>142
>>217 松下電産はアメリカなどで教育を受けた中国人をいっぱい雇うつもりみたいだがw
だから技術者にそんな民族主義は通用しないってば.
220 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:34:03 ID:DNKPNsZo0
>216
売らせないだけのことができなかったのはこの国の落ち度だよ
愛国主義ってのはこの国が自分の生活を守ってくれるからこそできるもんだ。
自分を守れない国を愛せってのは無理
>148>153>159>161>165>171>181>186>189>191>193>195>203
222 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:35:33 ID:8dapsMp20
盗む気満々だな
>>219 じゃあ、純粋に金でやりくりしなきゃならんのね(www
無理だろ。
金以外でも、反日教育を多かれ少なかれ受けてる奴等と何をしろと?
そもそも、欧米人にとっても日本人って何も言えないわけのわからん観ててムカつく奴等だろ?
道具でしかない。
>>220 なんだお前?
特権階級になりたいのか?
そんな能力も無いくせに何勘違いしてんだ?
アニメの観すぎか??
そんなことよりお金だよ。
五千万くれるという会社と、一千万が関の山だなという会社から
オファーが来たらおまいらどっちを選ぶ?
>>223 その通り.金とやりがいを与えてやればいいだけ.
パクリだろ?
チョンがやってるしな。
228 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:41:20 ID:DNKPNsZo0
>224
特権階級?いるかよそんなもんw
自分の能力が必要とされてる事のほうがオレは重要。
不要なら切られるのは仕方ないね。
誰もが特権をほしがってると思うのか?見てる世間が狭いねw
>>225 1千万円が日本の会社なら当然そっちだろ違うのか?
お前は代々私立の学校へでも行ってたのかえ?
俺は日本人の中で、日本人と一緒に日本人に助けられた育ったから
日本人の会社ではたらけど・・
てか、お前日本国籍捨てれば?
意味無いだろお前にとって。
しかも、日本人にとって害悪でしかないかも
>>217 何でそういう「〜してやったから言うこと聞けよ」的な発言をするのかね…
企業は儲かると思うから社員を雇う
より儲かる社員がいたら、そっちを雇って儲からない奴をリストラする
社員は儲かると思うからその企業で働く
より儲かる企業があったら今の企業を捨ててそっちに移る
そういうもんだよ、どの国でも。
現実を見ようよ。
あんたはのほほんと楽な仕事をしていて現実に気付かないだけ。
>200>202>205>211>216>217>223>224
>>230 じゃあお前に聞くが。
キツイ仕事って何?
俺は、シャワーを浴びるためだけに家に帰ったりしてるが・・
休みだって何故か今月は明日だし(www
のほほんと楽な仕事をしてるからわからないだ??
一方では給料に見合わない仕事とか良いながら馬鹿じゃないのかお前?
アタマワルイ。
>>229 同じ日本に住み続けることができるなら
日本の会社だろうが外資だろうが給料をたくさんくれる所の方に行くよ。
234 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:46:54 ID:vgZkCfkV0
シネマの見すぎのようだね
>>233 んで、格蘭仕に就職するのね(ww
なるほど。
>>219 たしかに技術の世界に民族主義は関係ないよな。w
つか、民族主義で技術競争を語っても意味はない。
ただ、思想の自由度は影響すると思うけどな。
分野が違うにしても、制限された思考では真似はできるが、独創的な技術は生まれにくい。
何言ってんだお前
嘘つきだろ。
技術の世界でも十分に人種差別はあるよ
だから、日本人は身奇麗な格好するとか
それなりに見た目をしっかりしなけりゃならない。
これは、技術者でも誰でも同じ。
238 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:49:48 ID:osOl3KR40
>「高い技術力を持っていれば、年俸1000万元(約 1億5000万円)以上も可能」と話す。
こんなの信じる奴いるのかよ
あっちの文化はうたい文句と現実がかけ離れているのは当たり前。
都合いいように話しを吹っかけといて、いざとなるとショボイのが普通だ。
でも技術者は疑うことを知らない正直者も多いからなぁ特に日本人技術者
>でも技術者は疑うことを知らない正直者も多いからなぁ特に日本人技術者
正直者???
違うだろ
お前今までのやり取り読んでんのか(www
誰が、どう見ても正直者じゃないだろ(ププ
240 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:54:07 ID:WQCHlQJP0
ちょっと興味がある。
いまの技術全部売って一億もらえたらあとはオーストラリアにでも移住しようかな。
241 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:54:45 ID:muKMPdr20
むかしギャラントメンっていう雑誌あったよな
242 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 00:55:26 ID:DNKPNsZo0
>237
>だから、日本人は身奇麗な格好するとか
>それなりに見た目をしっかりしなけりゃならない。
情報系以外はそんなこといってられんよ。
機械系の開発は結局機械油にまみれなきゃ仕事出来ん。
電子系はハンダつけられなきゃ話にならん。
正直者だと(プププ
かけだし技術者だけど年で1億もらえるなら確実にそっち行くなあ。
一億くれるなら雇ってくれ、という定年技術者も多いんだろうな…
246 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:01:30 ID:WQCHlQJP0
>>244 一億あれば他の国だと一生遊んで暮らせるしな。
まあ遊んで暮らさなくても海外留学してスキルアップして外資系に就職するなど
可能性が広がっていく。
外資はエンジニアの待遇がいいからな。
日本だけだよ、理系の扱いが粗末なのって。
こういうのに疑いもせずに飛びつくやつがいるから、理系の評価が低いんだな。
お前らのこと言ってないと思うが・・
>>247 何か理系とその他とごっちゃになってるし
>>232 > のほほんと楽な仕事をしてるからわからないだ??
> 一方では給料に見合わない仕事とか良いながら馬鹿じゃないのかお前?
> アタマワルイ。
あんたは技術職じゃないと思っていた。スマン。
質問だけど、あんたが今の仕事にそんなに愛着を持っているのは何でだ?
230では儲けの話を全面に持ってきたけど、少なくとも俺にとっては
やりがいがすごくある1000万円の仕事 >> やりがいが全くない5000万円の仕事
(ただし、勤務時間は家庭が保てる常識の範囲で)
なのだが、いかんせん
>>174,182にあるように技術的な仕事が少なくなってきている
所が多いと思う。(俺の会社もそう)
雑用が減って開発に専念できればやる気も成果も上がってくるのだと思うが。
250 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:04:20 ID:DNKPNsZo0
>247
疑いもせずに飛びつきゃしないが
仕事が面白い内容で経験が役に立ちそうなら迷うね。
金がもらえりゃなおさらのこと
大阪に作るあたり松下とシャープからパクる気満々だな
>>249 恐らく俺より年上なんだろうが
世の中甘く観てないか貴様。
半導体の時は韓国に出向いていたけだが今回は国内だしなー。
元職場の同僚とばったり会っても避けられたりしそうだな・・・・。
実際どうなんだろ。ヘッドハンティングされた奴に会っても
話したりするなとか指示が出るのかな?
254 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:17:20 ID:2/SbO2570
この手の引き抜きってのが欧米では横行してそうだけどね。
日本対中国って構図ではなくて、企業対企業って構図で捉えた方がいいでしょ。
中国の国営企業ってわけでもなさそうだし。
255 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:21:16 ID:quPtYe530
誰も、珍走団って、書き込まないのか・・・。
実際に一億五千万円くれなくても五千万円だとしても喜んで働くよ。
日本のメーカーに勤めて技術で年収一千万越え出来る人ってほんのわずかだろ?
>>252 いや、多分年下。
確かに
>>249の発言は甘いとは思うが、
こういう不満を持っている奴はそれなりにいると思う。
俺の会社では他部署が技術に頼りきりで
技術に仕事が集中している状態だからかな?
それとも上司にゴマをすった者が昇進する
名ばかりの成果主義のせいかな?
愚痴を言う自分の性質もあるけど、
こんな状態だからやりがいを見いだせずに
儲かる方へ人が移るんだろ。
開発職だからなあ
実際どのレベルの人間が欲されているかがわからん。。
まあオレみたいな駆け出しには縁の無い話だねw
今のところは!
259 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:35:32 ID:pjPQYl2j0
>>254 >この手の引き抜きってのが欧米では横行してそうだけどね。
IT系だと年収XXX、在宅勤務OKみたいな引き抜きはある。
MSは、BorlandやAppleからよく引き抜いていたと思う。
公安の監視対象だな。
261 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:41:30 ID:DNKPNsZo0
>260
監視はできても技術流出は止めれんな。
知識や経験は形に残さず譲り渡せる
262 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:50:27 ID:osOl3KR40
国内でもよくある話だろ。
引き抜かれてある程度技術を社内に移転させれた時点で閑職。
最初の話に乗せられ、素直に仕事していて気がついたら用無し同然ってのが
うちの会社にもあったよ、かわいそうだったがな
日本はどれだけ痛めにあっても未だに理系冷遇だから
札束でバンバン優秀なところもってかれると思うよ
264 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:54:05 ID:qFx1hFPh0
日本も中国との技術協力はしていかないとダメだな。
協力して中国と日本との国境を無くすようにするくらいじゃないと。
265 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:55:20 ID:DEtVWu5D0
〃∩ ∧阪∧
⊂⌒<丶`∀´>
`ヽ_っ⌒/⌒c はいはいまた大阪やまた大阪や
⌒ ⌒
266 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:55:51 ID:q3MlzYlA0
>日本の大手家電メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度
理系は大切な人材だが政治センスがないからな・・・
ためらうことなく売国奴と罵倒してやりたいね
267 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:57:40 ID:DNKPNsZo0
>264
人権弾圧国家との統一は願い下げ
268 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 01:59:16 ID:WQCHlQJP0
理系は実力よりも冷遇されてるから評価されるところがあれば
そっちに流れるのは仕方がないんじゃないのかな?
本当の売国奴はそいつらに金を回さないようにしている天下り官僚とかじゃないのか?
269 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:00:52 ID:DNKPNsZo0
>268
あと財界の連中も追加な
270 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:02:23 ID:WQCHlQJP0
271 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:02:58 ID:q3MlzYlA0
>>268 おいおい、給料が少ないから国を売るのも当然っていうのが理系なのかよw
それはあまりにも失礼だろ
近視眼的なのが多いんだよな
教育って大切だなあ
272 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:03:45 ID:UJPukGi90
プロ市民は、こういう施設を24時間監視すべきだよなw
273 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:05:02 ID:8Aht5h7L0
>>271 不当評価しかしない国を愛せというのが無茶。
274 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:06:08 ID:WQCHlQJP0
>>271 冷遇され続けているから国に愛着がわかないんだろ。
しかももう技術者が他の国では日本よりもはるかに優遇されていることが
常識になっている。
これじゃ愛国心も糞もないだろ。
>「高い技術力を持っていれば、年俸1000万元(約 1億5000万円)以上も可能」
中国人がまともに金を払うはずがない(・ω・)
276 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:09:09 ID:d9/csE7a0
さきほどNHKの再放送で中国の自動車産業についてやっていたが
ほんと中国ってパクリばっかなんだな。大学の研究所もただ外国製中古品を
組み立ててるだけだし。
20年で特許が切れたエンジンを載せて安く中東やアフリカへ輸出するとはね。
一番笑ったのは、自動車工場でトランクが閉まらないからと、トンカチで
形を修正した場面だな。何度叩いてもトランクが閉まらないし。
277 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:10:02 ID:q3MlzYlA0
>>273-274 おまえらが「優秀な理系の人材」だとは思わないが、冷遇されているってどれぐらい冷遇されてるんだ?
目的不明だが、ただ「理系は冷遇されている」と知ったような口聞きたいだけだろう?w
278 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:10:53 ID:DNKPNsZo0
>271
その発想は、オレには隣にある面積だけでかい国の連中と変わらんように思えるがな。
国を売るつもりは無いが、技術を流出させないための努力もせずに愛国心だの言われてもねw
自分たちの都合しか見えてないの丸わかり。流出した技術でつぶれる企業、国だってんなら所詮
その程度のもんだ。愛する価値も無いね。
279 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:15:51 ID:q3MlzYlA0
>>278 おまえさあ、自分言ってる矛盾に気付かないのか?
>自分たちの都合しか見えてないの丸わかり
それ
>>1の「日本の大手家電メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度」のことだろう?
280 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:16:03 ID:WQCHlQJP0
>>277 お前みたいな奴が経営者だったから東芝の技術者は韓国に行ったんだけどな。
281 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:17:52 ID:8Aht5h7L0
>>276 中国自動車産業は、確かに今はコピー段階。
技術供与と分析を受けて、安いコピー品を作って売ってる段階。
そこからが問題なんだな。
先行技術をコピーした後、オリジナルの技術を出してくる可能性がある。
「指をくわえてみている」段階から「コピーを始めた」段階になった。
レースの名簿に名前が載った程度の段階だから、過度に恐れることもないし、過小評価すべきでもない。
282 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:18:44 ID:q3MlzYlA0
>>280 企業が社員に女抱かせたり飲み食いさせなきゃ行けないのか?
バカも休み休み言え
283 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:19:10 ID:WQCHlQJP0
>>279 なんで?
自分を高い給料で雇ってくれる企業があればそこに行くの当たり前じゃん。
それを止めたいのならもっと高い給料で雇えばいいだけだよ。
284 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:20:00 ID:kpES9TA70
サムスンと同じで、、、日本への産業スパイ基地でしょ。
>>282 >企業が社員に女抱かせたり飲み食いさせなきゃ行けないのか?
君は ア ホ なんか?
286 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:21:22 ID:8Aht5h7L0
ID:q3MlzYlA0はビジネスシーンに出たこと無い子供だからほっといてあげようよ。
個人・法人問わず十分なリターンの前には政治的問題などゴミということを理解してないんだから。
287 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:22:00 ID:DNKPNsZo0
>279
残念、俺が言ってるのは、
経営者、財界人、役人、政治家もだよ。
オマエの視点狭すぎ。
大手家電メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度が見限らない程度のことも
できないんだよこの国は
鎌倉幕府の崩壊が「ご恩と奉公」の崩壊によるものとみる歴史学者がいるように
日本人って意外とその辺はドライなものの見方をしてきた民族だと思うよ。
より自分を高く買ってくれる企業に転職する。
愛国心とかそれ以前の問題だろ。
289 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:24:09 ID:F5UEs/bE0
>>283 ちがうちがうw
おまえは「自分たちの都合しか見えてないの丸わかり」な連中を軽蔑してるんだろう?
それなら「日本の大手家電メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度」も軽蔑の対象となってしまうということを指摘してるんだよ。
>>285 サムソンはそれをやったんだろ。
>>271 > おいおい、給料が少ないから国を売るのも当然っていうのが理系なのかよw
> それはあまりにも失礼だろ
とは言っても、リストラなんかが盛んなこの状況で、
生活を脅かされれば愛国とも言ってられんのじゃない?
三洋なんて家電撤退なんて言ってたらゴッソリ持っていかれるぞ。
291 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:31:07 ID:WQCHlQJP0
>>289 ちょっと視点がずれてるな。
「自分たちの都合しか見えてないの丸わかり」な連中である
経営者、財界人、役人、政治家などは国家の永続的な繁栄を促す義務がある。
大企業レベルなら経営者でも十分にその責任があるだろう。
それにもかかわらず自分たちの利益のために技術者を冷遇しているから文句を言ってるだけ。
それに対して技術者の目的はいい商品を作って消費者に喜んでもらったり
新しい技術を生み出して人の役に立つのが目的。
国は選ばないよ。金がもらえるのならなおいいじゃん。
292 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:31:32 ID:py4JefOd0
戦争犯罪国家 中国愛国虐殺!
今日のテレビタックル!戦前・戦後中国は、侵攻戦争をしまくり!
孔子の子孫が言った!死人を掘り起こし!死体まで潰せと!
いまだに愛国無罪の被害地に行くと、石ころをぶつけてきた!
●中国人は日本を中華領土だと言っている。絶対阻止だな。
●中国製対人地雷が世界中に違法に売られ、アジアで大虐殺の火種を作っている!
●中国の農民暴動は、実は銃殺され死体は焼却している。
尖閣諸島侵略・油田開発軍事テロ・潜水艦潜入事件・台湾侵略計画
日本に究極核ミサイルを日本全国に照準をあてる。
●中国人は、日本に原子核爆弾を発射しろと発言していた。
●チベット侵攻大虐殺・ベトナム侵攻虐殺!
在日反日中国人原理主義者{孔子}の子孫、驚愕発言MP3
(音声が悪いので、ノイズサプレッサーで加工してね)
http://www.yonosuke.net/dtm/6a/14793.mp3 全国に設立されている中華街は、即時完全解体、民族追放だな
293 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:38:05 ID:F5UEs/bE0
>>291 要するに政治的に鈍感ということか。
やっぱり教育が一番大事だな。しっかり教育しないと「意図せざる売国奴」になってしまう恐れがある。
で、冷遇って具体的にどんな冷遇?
どこの国の制度、企業と比較していってるんだろう?
大阪は、「まいど1号」にみられるように、実力はある中小企業が密集しているところ。
立ちゆかなくなった町工場のベテラン技術者が、軒並み中国の研究所に食われて、
結果的に技術流出でますます大阪中小企業群が窮地に立たされるという悪循環に、
大阪人が我慢できるかどうか。
295 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:48:22 ID:DNKPNsZo0
>293
ただ「売国奴」言いたいだけちゃうんw
そこで
>やっぱり教育が一番大事だな。しっかり教育しないと「意図せざる売国奴」になってしまう恐れがある。
そこでこれが出るのが隣の思想統制国家そっくりなのだが
リストラ、給料カット、残業規制あげればきりが無いがな。
経営者、財界人、役人、政治家が生活切り詰めるほど上記のことやってる事例があれば知りたいね。
296 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:48:59 ID:WVMrzyaLO
一党独裁中国共産党の工作機関では?日本の技術や文化が…
297 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:54:17 ID:nchlOOH+0
>>293 サミット先進国中、大企業と中小企業の所得格差は日本が最大。技術者出身が上場メーカーの役員に占める割合の低さ。
中村教授の訴訟に見られるインセンティブの低さ。
金型の技術が中国流出が云々されるが、政策の誤り、銀行の貸し渋り、大企業のリストラ、コストダウン等の中小企業への影響。
298 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 02:57:02 ID:WQCHlQJP0
>サミット先進国中、大企業と中小企業の所得格差は日本が最大。
これは知らなかったな。
系列や下請けの構造がこうさせているんだろうな。
今の人間って大企業志向が強いのはバブル崩壊以後大企業と中小企業の所得格差が
広がりすぎたからか。
同一労働同一賃金がこれだけ守られてない先進国も珍しいんだろう。
299 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:07:25 ID:lOZri/tW0
>>271>>290 理系や技術者なら転職出来るだけの特殊技能や業績があるわな。
文系は資格やある程度の若さがないと、つぶしが効かないから転職困難。学力学歴誇る高級官僚が、許認可や公共事業ぶらさげてなんとか天下りするのと似てる
300 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:10:39 ID:F5UEs/bE0
>>295 国家、国益について考える機会を与えるということだ
そうしないと政治センスは育たない
それからどこと比較してそうなのかを聞きたいんだよ
>>297 色々言っているがそれは本当なのか?
できれば資料が見たい
301 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:13:09 ID:tIBFGj0m0
なにこのスパイ研究所?
302 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:15:48 ID:2Wgmbzcr0
理系軽視とかいうけど文系と比較したら十分ましだって。
官僚の世界なんかは別かもしれんけどさ。
303 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:16:50 ID:WQCHlQJP0
∧∧∩
( ゚∀゚ )/
ハ_ハ ⊂ ノ ハ_ハ
('(゚∀゚ ∩ (つ ノ ∩ ゚∀゚)')
ハ_ハ ヽ 〈 (ノ 〉 / ハ_ハ
('(゚∀゚∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ゚∀゚)')
O,_ 〈 〉 ,_O
`ヽ_) (_/ ´
ハ_ハ 僕たち売国奴 ハ_ハ
⊂(゚∀゚⊂⌒`⊃ ⊂´⌒⊃゚∀゚)⊃
304 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:18:10 ID:8Aht5h7L0
>>300 有権者としての思考と社会人としての思考は別物。
あんたは学生だから気ままに政治にのめりこめるけど。
人材の流出を意識改革で止めるってどんなネガティブな国家だよ。
どの国へ行ってもいいが、日本の方がいいよという方向に持っていく方が健全だろうが。
>>300 生保・銀行・マスコミにくらべ電機メーカー技術がどれだけ安いかしらんの?
就職活動してる学生でも知ってるのに…。
まぁ、消費者金融や派遣の社長が長者番付にのる時点でおわかりか。
306 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:19:59 ID:Ir8pEEAd0
研究所内での仕事内容が安易に予想できるな
廃品回収してきたエアコンの分解、分析解析
今後中国で一気に売れ伸びる家電はエアコンです。
それと平行して各種センサー類の分析解析だろうな
オムロン(立石電機)とかのセンサー技術はいいよね、特許無視して
中国は欲しがってるよ。
意外とwinnyで動画集める会社だったりしてw
ノーベル賞もらった田中さんも真っ当に評価されてなかったらしいが…
島津では。そんな人事制度ですよ。
308 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:21:00 ID:DNKPNsZo0
>300
国家が傾く原因を造らなきゃ国益だと思うがね。
逆にいうなら思考統制でしかそれが出きない無能は国賊だと思うがな。
比較してるのは経営者、財界人、役人、政治家だよ。
何で他国と比較する必要がある?世界第二位の経済大国の国民が?
>>304 いや、だからどこ国の企業、制度と比較して日本がダメと言っているのかが知りたい
>>305 おまえは国内の他業種との比較で言っているのか
ちょっとこのスレとは話がずれるな
310 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:25:24 ID:gfoEQZngO
大阪は外国と考えていい
>>308 いよいよ話が曖昧になって来たなw
企業文化や労働政策を他国と比較して日本はダメだと言っているのだと思ってたよ
312 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:26:30 ID:Ir8pEEAd0
半導体研究の 権威、東北大の大見忠弘名誉教授(67)はすごいぞ
1800件モノ特許持ってるらしいが、研究室の学生の案を全て横取り
自分の論文にしてたらしい。
そんなズル賢いヤツが金と女と地位を独占出来る国が日本だ
中国とあまり変わらん。
なにこのあからさまなパクリ目的w
ケチ臭い方法じゃなくてサンヨー丸ごと買い取れよ。
314 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:31:42 ID:DNKPNsZo0
>311
オマエの現実は他国の企業文化や労働政策だのとぴったり合うのかw
日本の状況を踏まえたものでなくちゃ意味ねえだろそんなもの
>>314 ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
意味が分からない。
日本の企業文化や労働政策を知り他国の企業文化や労働政策知らないと
日本はダメだなんて言えないと思うんだけどなあ。
どう考えても俺の言ってることが正論だろう。
316 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 03:52:34 ID:DNKPNsZo0
>315
どこが正論?
他国にゃ他国の生活環境があり他国の企業文化や労働政策がある。
そのバランスを無視して持ってきたら日本の生活環境との差が問題になるに決まってるだろ。
それを正論と言い切るアタマが理解できんわ
>>316 はあ・・・
日本の企業文化や労働政策、他国の企業文化や労働政策を知ったうえで、それ比較してモノを言ってるわけじゃないんだなあ、と思いました。
相手をして損しました。
318 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:01:14 ID:DNKPNsZo0
>317
確かに無駄だ、経済学の勉強は学校でやってろよ
産業スパイとしか思えんな・・・
320 :
280だと思う。 もう寝る。:2006/03/07(火) 04:17:27 ID:cJ7n++ac0
名前もレス番も間違えてた…orz
相手がミスして勝って喜ぶ
その卑しい根性が、気に入らないし、
文科相にふさわしくないと言いたかっただけ。スマソ
321 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:21:52 ID:7eAh3Odv0
松下やシャープの製品を「研究する」研究所でしょうか?
それにしても大阪、ホント日本じゃないなあw
サムスンは東京ですよ
323 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:40:24 ID:yJ7yvFRm0
>>322 大阪は北朝鮮の支配地域だから、韓国企業としては居づらかろう。
324 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:43:09 ID:UD5Nvl/F0
松下、三洋、シャープ、フナイ、ダイキン工業、住友電工、ローム、村田製作所、島津製作所、日本電産、
キーエンス、京セラ、オムロン…
大阪と京都にはエレクトロニクス関係の本社が集積してるし、それに加え東大阪の中小企業の技術力も備わっているし。
中国企業からすれば、喉から手が出るほど何らかの収穫を得たいだろうな。
325 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 04:47:09 ID:E1C9hfpG0
泥棒天国大阪
中国さんもよくご存知のようで
326 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:20:56 ID:VFV9wwq00
大阪は中国政府日本支店みたいな感じだからな
327 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:28:25 ID:Fc9bZO9bO
研究所? ただのコピーハウスじゃん
しかし、なぜ大阪なんだろう?
東京でも福岡でもいいだろうに…
木は森に隠せ、ってことなのかな
328 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:28:48 ID:5m2sfI470
日本製は2流といいながらその2流品製造現場からリストラされた人員引き取って研究所つくるのかよ
コネで松下や三洋の技術盗むってことか?
329 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:31:04 ID:5m2sfI470
330 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:33:36 ID:VKij7vSl0
東大阪の技術力をなめたらいかん
332 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:38:30 ID:Fc9bZO9bO
>>329 想像以上に腐敗した土地なんだねぇ…
道理で知事の顔もおかしな事になってるはずだよw
港の税関は、まさに『水際』だけど大丈夫なのかね
内部に三国人あがりが入り込んでたりしたらヤバいぞ
大阪市の人、反対運動がんばれって
もう設立しちゃったのかよ ええのんか
334 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:42:09 ID:OTfM9jLh0
>>332 関西の港湾関係=菱の代紋
これで十分意味は分かるな?
日本製を詐称するための布石か
336 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:43:02 ID:VKij7vSl0
337 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:48:36 ID:COAGoLKj0
>日本の大手家電 メーカーに勤務していた元技術者ら5人程度でスタート
これって日本人なのか?
で、雇用するのも日本人なのか。
しかも研究所も日本で、そこで中国の為に開発するのか・・・・
338 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 05:58:03 ID:e0GmXR/80
>>334 誤解を招く書き方すんな!
要はアンタッチャブルって言いたいだけだろうが・・・
「悪代官とつるむ浪花屋」くらいにしてください
>>337 雇用者は中国人だろ
研究員は日本人かも知れないが、ある意味売国行為だよなあ
339 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:00:01 ID:Fc9bZO9bO
>>334、336
ある意味、ヨハネスブルグを超えてるね…
日本メーカーをかつてリストラされた人は、もう会社なんかどうでも良いと思っている。
給料が高ければ、かの国だろうが関係なしだろう。
これはもう駄目かもわからんね。
341 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:15:58 ID:uH/TciK30
>>337 理系を冷遇してきた日本企業の存在ってのが
背景にあるからねえ。
342 :
i u:2006/03/07(火) 06:16:37 ID:ErILcIEq0
経済一流神話もこれまでですね。なにせ、土台である理系を痛めつけている
のですからw
中国に、日本は技術で負けないって言っている人に聞きたいのですけどね、
たとえばエアコンのパーツひとつとっても、中国人技術者とあなたでは
どちらが技術力が上ですか?
ハイ、中国人技術者のほうですね。じゃあ、なんで日本は中国の上ですか?
ハイ、日本人技術者がいるからです。
おまえら2ちゃんに書き込んでいる理系音痴なんて逆立ちしても中国人に勝てない。
日本が中国人に勝てるのは、日本人技術者のおかげwww
なのに、そういう技術者や理系を冷遇しておきながら、こういう時には、
日本>>>>>>>>>中国としたがるおバカな理系音痴たち。悲しすぎる生態ですね。
このままでは、技術でも日本は中国に負けるでしょう。
343 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:20:40 ID:COAGoLKj0
>>340 しかし何だかんだ言っても、中国の会社だからね・・・
最初の雇用条件が保たれる保証は何も無いな。
気がついたら、コンビに店員並みの給料になっていたなんて事もあり得る。
欲しいものを手に入れたら、すぐに撤退するだろうし。
344 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:24:41 ID:e2eVYiZ60
IBMから丸ごと売られてレノボ社員担った奴らがIBMに集団提訴起こすぐらいだからな・・・
よっぽと支那企業は悲惨なんだろう
終身雇用が崩壊して会社の為に必死になる意味がなくなったからしょうがないな。
消費者としては競争でよい製品が出るのは結構なことだし。
>>342 あのねぇ、25年前は1ドル250円くらいだったよね、今は半分以下だよね。
で技術者系の給料の絶対額は上がってる。
外国通貨ベースで見たら人件費は3倍くらいになってるのと違うか?
347 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:35:03 ID:uH/TciK30
>>343 でも捨てられた人間にしてみれば
拾ってくれれば何処でも良いって考えている人も
多いからねえ。
>>346 文系職も給料上がっているじゃないかよw
日本の企業でもポンポンと捨てられてるよ
前の会社でも有名企業で研究職してましたが首になりましたなんて
のがウヨウヨ来てた。
日本企業が終身雇用なんてのは、既に完全な幻想に過ぎない。
安定した雇用で高い給料が欲しいなら、地方自治体でゴミ清掃員やバスの運転手になった方がいい。
無理して低賃金重労働で知識労働者を酷使するくらいなら、すっぱりとその事業から撤退して
技術者を解雇すれば、技術者冷遇の職場はなくなるよな。
経営者も経営者ならそんな待遇でも必死に働く技術者も技術者ってことか。
351 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:47:00 ID:hfImbKvqO
日本人技術者:職務は家電品バラしてピーコ品設計と見た
352 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 06:51:47 ID:/dVq4xLu0
メーカーは外注なしでは開発できないようになってるんだから、既に技術や情報なんて駄々漏れで
今更家電レベルで技術がの流出がどうのなんて心配する方がトンチンカンなわけだが。
主に情報収集なんだろうな研究ってw
354 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:14:35 ID:UD5Nvl/F0
地方都市の中でも大阪が外資系誘致に特に力を入れ始めたのは、本社機能の東京移転も背景にある。
2年前、東京移転した企業に移転理由などを調査した事があった。
大阪から企業が東京移転するなら、大阪に外資系を誘致すれば良いという選択肢を見い出した。
そこで目を付けたのが姉妹都市の上海だ。
上海企業の日本法人誘致に成功しており、航空空会社や部品メーカなどさまざま。
部品メーカ何社かは東大阪への見学ツアーも行っている。
中国製品が日本製品並に高性能で尚且つ安価で市場に出回ると、日本メーカーにとっては
戦々恐々ではある。
そして今回の研究所の誘致も日本の家電メーカにとって脅威となるかも。
勿論、欧米、欧州企業の誘致活動も行われているだろう。
355 :
i u:2006/03/07(火) 07:19:24 ID:ErILcIEq0
>>354 つまり、2ちゃんで゜愛国心愛国心っていってる連中が技術者じゃないとしたら、
たぶん、技術者から搾取したいんじゃない?
日本人技術者→ならば恩恵を受けるのは→日本人フリーター
だと勘違いしているんじゃないのかな?
これから経済のグローバル化のなかで、
日本人技術者の恩恵→努力している才能のある勝ち組、日本人でも中国人でもどっちでもいい。
であって、日本人フリーターの生活は、中国人フリーターなみに堕ちていくってことだよね?
それでファイナルアンサーかな?
とりあえず、いいかげんスパイを規制する法律つくろうぜ
357 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:34:59 ID:uWFRxf8w0
なにか国家社会主義みたいなレスが多いな。
金があるところに優秀な人材が集まるのは当然で
日本は優秀な理系がダブついているから、
外資から見れば安く優秀なエンジニアを確保できる国なのは
間違いない。
技術をぱくるといっても特許があるので問題ないだろ。
358 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:48:06 ID:UD5Nvl/F0
脳内シナリオ
・大阪など地方から東京への本社機能の移転(大阪にとっては経済的損失が大きい)
・大阪が東京一極集中に対抗するために外資系を誘致(東京移転した企業の経済的損失を少しでも穴埋めしたい)
・外資系誘致に成功!(大阪にとってラッキー!)
・でも外資系電器メーカーの研究所まで出来ちゃった(予定外?)
・と、同時に日本メーカーとって今までとは違う技術流出などの脅威が生まれ、
さらなる競争の激化を招く
・日本メーカーがさらに高品質な製品を売り出す
・外資系も日本製並の高品質で安価な製品を売り出す
・日本メーカーが苦戦を強いられる
・日本メーカー人員削減
・削減された人材が外資系に拾われる
・????????????????
359 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 07:57:51 ID:4jGqV7/zO
日本って2流製品しか作ってないんじゃないの?
中国の新聞に載ってたよ
また大阪か
もう日本じゃ無いな
361 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:05:20 ID:HGI4cjWf0
これ、理系を冷遇してるからいけないのだろう。
ゴマスリ文系の給料ばかり上げる経営者に問題があるよな。
362 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:05:34 ID:zomkdvBd0
支那にさえ相手にされないトンキン
363 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 08:06:35 ID:3q8bRybH0
サムスンの研究所と一緒。
研究・開発なんてしない。
主な業務はパクリの研究、あるいは日本人研究者のヘッドハンティング。
サムソンの鶴見受けました。
前職は某光学メーカーのデジカメ開発。
34歳で750万でしたが、上が詰まってるので転職を決意。
2回の面接・技術応答・筆記あり、合格。
提示された額面は1500万+住宅全額補助でした。
結局別に受けてた会社に移ったのですが、待遇は
段違いで良かったです>サムソン
366 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:40:22 ID:yomyGGT80
技術者を冷遇してるから業績が悪いとか言ってる奴って馬鹿だろ。
367 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:45:12 ID:x7dcoIiD0
カネに目がくらんだ売国奴め!早く日本から出てけ!
368 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:48:39 ID:DpmxV2Bq0
最近金に転ぶやつ多いよね。
医者や弁護士なんかも。
政治家や役人批判できる立場じゃないねもはや。
国が国民を見捨てるなら
国民も国を見捨てるわな
もう遅いぞ
370 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:51:23 ID:yomyGGT80
個人が自分の利益を追えるほど社会が豊かになったってことだな。
371 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 13:54:11 ID:GIhEYZBeO
この国に忠誠誓ったところでビタ一文でやしないからな
逆に日本企業も中国人の技術者を高い金を出して雇えば良いだけだろ.
現にそうしはじめてるし.
>>372 中国人使うくらいならインドのほうがよっぽどいい人材が揃ってる。
374 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:16:03 ID:Qa25jiHF0
元大手家電メーカー勤務の人間がその元の勤め先で開発した技術をここに提供したら
守秘義務違反じゃねーの?
375 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:18:12 ID:jbVjbUup0
明らかに松下がターゲットだな。
>>374 文書丸ごと持ち出したならアウト。
ただ記憶に残ってる技術は仕方ないって解釈。
しかし大阪って土地柄がいやらしいな。
松下、三洋、三菱(兵庫)、フナイ、シャープ(奈良)とみんな大手家電
会社は大阪に集中してる。
378 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 14:41:56 ID:Qa25jiHF0
技術者が冷遇ってよく聞くけど、
青色LED訴訟の後も変わらないのか?
変わらないなら各社の経営陣が無能だし、
一部企業や優秀な技術者は変わったというなら…。
冷遇というか条件悪くなければわざわざ中国人の下には付くまい。
>>378 島津製作所は田中さんに特別ボーナス+フェローの役職を与えてるね。
意識は変わりつつあるとは思うけどね。
381 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:55:39 ID:lnRKioxo0
>>380 ノーべル賞受賞するまで世界的な論文出してたのに窓際で
下手したらリストラされかねん状況だったわけだろ
日本の中で技術の評価すらろくに出来んのに変えられるわけがない
382 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 19:59:38 ID:JgAlHX2x0
団塊の技術職がシナに再就職か・・・
383 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 21:50:12 ID:a9BMi6Ia0
>>365 知り合いの人も外資で1000万以上貰ってるな
外国って優秀な技術者のステータスって医者か弁護士なみに高いんだね
385 :
名無しさん@6周年:2006/03/07(火) 22:02:37 ID:a9BMi6Ia0
>>378-380 違うってw
売国小泉チョン一郎政権が、海外労働力を合法的に受け入れやすくするために
わざと正社員やら技術職を潰していってるんだよ。
後になってマッチポンプで
就労者が足らないニダ!よし!国外の人を受け入れよう!・・・こんな感じw
国内、日本国籍の就労者の権利を政府自らがガンガン削っていっておいて
仕事につく人が少ないとミエミエの自演でなげいとんのよ。
実際のとこ、外国人就労者やら外国人技術研修生やらシナ人留学生に
何兆円もの税金をぶち込む余裕があるのなら
その分を国内企業に雇用援助としてまわしてやれば
技術屋なんかもリストラ地獄や門前払いも減って、仕事に困らんのよ。
【経済】DVDレコーダーの出荷台数頭打ち…各社、地上デジタル放送対応機で巻き返し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141638817/ DVDレコーダーが思いの外売れてないようだが当たり前だろ。
・PC上からキーボードを使ってレコーダーのフォルダやファイルの設定、番組の予約ができる
・レコーダーで受信した映像をリアルタイムでネットにストリーミングで放送できる
・レコーダーで録画した映像(MPEG2)をネットワーク経由でPCに高速転送できる
・録画はMPEG2以外にもMpeg4やWMV、XVidといった高圧縮フォーマットもサポートし、ディスク容量を節約できる
日本の家電メーカーが扱っているDVD/HDDレコーダーのうち上記を満足している機種は
どれだけあると思う?市場のニーズを敏感に察知できないメーカーが衰退していくのは
偶然ではなく必然だと思え。
388 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 01:38:07 ID:XjlqPyqV0
中国人ってほんとに馬鹿だな。
明らかに企業スパイの出先機関なのだが
平然と設立させるなよ
390 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 03:54:17 ID:6v2HaYP80
ひょっと
して たぶん どうせ どうやら やっぱり また 逝ってよし
大阪 大阪 大阪 大阪 大阪 大阪か 大阪
┝━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
88彡ミ8。 /)
8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
|(| ∩ ∩|| / / <マダココ!
从ゝ__▽_.从 /
/||_、_|| /
/ (___)
\(ミl_,_(
/. _ \
/_ / \ _.〉
/ / / /
(二/ (二)
>>378 成功報酬ってことが理解できないみたいね。なんか報奨金の値上げ論争で企業が
ビビリまくってた。成功報酬ってのは、製品が上げた利益の還元だから、成功しな
かったら報酬はゼロなんだけどな。なんか、技術者にカネ払うってことだけで、
大慌てしてる姿がなんかなぁ〜って感じ。
392 :
キャプテンWoo( ̄〇 ̄;):2006/03/08(水) 09:36:59 ID:i1G85sTe0
何コレ? 金で魂を売る売国奴募集??
随分露骨な会社だなだな
それでも 日本のがん 団塊の馬鹿は売りに逝くんだろうな
アハハハっやっぱり日本人雇って技術盗まんとだめかあ
394 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 09:39:33 ID:f5Fpl+rq0
予想通り無能力者の妬み嫉みでいっぱいだな。
395 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 09:40:05 ID:KgJACpY80
スパイの拠点かよw
396 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 17:44:32 ID:IUNeIHdiO
大阪と中国はお友達
397 :
名無しさん@6周年:2006/03/08(水) 17:46:14 ID:pemYaYbB0
>約1000万ドルを投じて大阪市内に研究所を設立した
何でドル?大阪ってドル経済だったんだ。
398 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:18:08 ID:pr0reWcY0
365 名前: 名無しさん@6周年 [sage] 投稿日: 2006/03/07(火) 12:00:39 ID:asEUHk1z0
サムソンの鶴見受けました。
前職は某光学メーカーのデジカメ開発。
34歳で750万でしたが、上が詰まってるので転職を決意。
2回の面接・技術応答・筆記あり、合格。
提示された額面は1500万+住宅全額補助でした。
結局別に受けてた会社に移ったのですが、待遇は
段違いで良かったです>サムソン
399 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:22:00 ID:EX1bTkic0
中国政府管理ネット
中国ネットでは言論の自由のない中国でも反日だけには政府自ら進んで
反日を煽り完全自由化させている。
ネットではしきりに次のような言葉が乱舞している。
「日本!世界で最も卑劣で最も恥さらしな国」
「日本鬼子よ!より強くなった中国人民と対抗するのは死への道だ!」
「日本という無頼漢の国を地球上から消し去ろう」
「日本民族を消滅させよ!小日本よ地獄へ行け!」
「日本の女をやっつけてしまおう!」
「殺せ!殺せ!日本人を殺せ!大和民族を滅亡させよう」
「日本人は神様が作った不良品」
「日本人という二本足の動物を根こそぎ滅ぼそう」
「日本列島を占領せよ」
「中国には日本を消滅させる権利がある」
「日本を消滅させる義務を負っている」
「日本民族の血を持つ者を滅亡させよ」
「神が中国人の手を借りてお前らを罰するのだ」
「核兵器、科学兵器、生物兵器を使ってこの地上から日本民族を消滅させよ」
「日本人をガス室に送り込み全て皆殺しにせよ」
「日本人をこの地球上から完全に消し去れ」
「日本を地図から完全に抹消せよ」
・
・
・
このように日本人を殺せの「反日」言葉がネット上を駆け巡っている。
400 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:26:44 ID:nJjC+7vY0
中国反日部分
なぜかマスコミが伝えない中国の反日「日本人殺せ!」の部分
中国国営テレビ放送では「日本人を殺せ!殺せ!皆殺し!ぶっ殺せ!!」と
がなり立てる放送が連日されている。「中国人民に対抗する日本人に死の道
のりを!」「日本民族を抹殺せよ消滅せよ」「日本人を殺せ!殺せ!殺せ!
日本民族を抹殺せよ滅亡させよう」と物凄い殺気立って怒鳴り立ってている。
中国が海外華僑向けに流している衛星放送テレビでも、「日本人を殺!殺
せ!、ぶった切れ!」「打って!、殴って、叩け!」「日本人を残らず!殺
せ!殺せ!とがなり立てる反日放送を東南アジアの中国人同胞に向け流して
いる。「愛国無罪」日本人を殺すことは我が国のためになり良いことであ
り世界のためにもなる行為なのだと、それはヒットラーがユダヤ人を地球
上から抹殺しろ、とドイツ国民に命令したのと同じことを国連常任理事国
によって今まもでも衛星TVで中国国民と海外華僑に向かって日本人殺せ!
殺せ!と危険なまでにインプットされ煽りたてられている。
ユダヤ人のヨーロッパを支配した膨大な金融資産を根こそぎ巻き上げ戦費
資金にしたのち抹殺し始めたのとよく似ている。
401 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:29:21 ID:teoBiQ9Q0
ご存じだろうか世界に放送された中国で開かれたサッカー、アジアカップでは
「屠殺!」「小日本!」と中国人若者が怒鳴り叫んでいた。
小日本=日本人全員 屠殺=皆殺し
「日本人を皆殺しにしろ!」
「日本人を皆殺しにしろ!」
「日本人を皆殺しにしろ!」
「日本人を皆殺しにしろ!」
「日本人を皆殺しにしろ!」
・・!!とサッカー場の中国人観客は政府が煽り立てる「反日」「愛国無罪」
日本人を殺せ効果で日本人を殺せ!殺せ!の怒号が試合中えいえんと続いてい
た。
402 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:34:26 ID:GNKLeU4g0
中国政府の教えている、反日教育、愛国無罪。
中国政府か要求する中日友好の中身
中国政府がこうしろと教育しているんだよ、国連常任理事国の
中国政府が政府が直接人民にこうしろと公認、教育している。
1、日本人は殺してもいい世界最低の民度の(動物)民族。
2、日本人を殺しても一切罪にはしない。
また彼らの掲げている中日友好とは、条件とは、
1、中国のために植民地になること
2、日本の全ての資産と稼いだ金は中国に上納すること。
3、死ぬまで中国のために働き続けること。
これが中国共産党幹部が日本に叩き付けている条件。
ただし中国共産党に協力する政治家や官僚には中国とおなじ裕福な特権を与え
てやるとしている。
中日友好をのまなければ永遠に反日 教育と反日運動に終わりは無いと。
403 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:40:06 ID:wyR31G8W0
マスコミが伝えない路上大便の中国
中国人、大都市商店街路上で大便、小便は当たり前(2004.06)
中国、上海等の大都市でしかも商店街の町中で路上に大便、小便を平気
でする者が沢山いることには驚かされる。これは公共設備やしっけ教育の
全く無い中国政府教育の常識でもあるが、出稼ぎ者や地方からの流入が多
いことにも、また無料の公共トイレがないことにある。上海市などでは、
路上での大便には200元の罰金を課すとして取り締まるとしているが、金
の無い出稼ぎ者や地方の流入者にはなんら効果もなく、路上には犬のフン
ならぬ人間のフンが始末されずにあちらこちらに放置されている。
また労働者住宅地内においては、家庭のし尿処理設備はろくに整備され
ておらず下水の溝や川に垂れ流しされ、ゴミは路上に溢れている。
大都市商店街では路上の大便はこれから夏を向かえ暑さのため物凄い悪
臭を発ってくるのだが、それを誰も自ら片付けずようとせず、そのまま放
置状態もこれまた中国人民ならでは。
守口市と尼崎の近くに作らせたらダメだぞ
405 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:45:33 ID:1sz6Hidr0
ついにここまで来たか。
恐ろしいことだ。
そのうち、みんな中国に持っていかれるぞ!
406 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:46:02 ID:4oDflfFf0
また、大阪か!!!!!!!!!
407 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:55:12 ID:oDQun3vu0
日本人集めてパスポートも無しで密かに中国へ連れて行かれ
そのままコンクリートに囲まれた部屋で仕事させられ、最後
地獄の反日拷問で全てを喋らされて広い中国で身元不明死体。
408 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 00:58:28 ID:f6mAon1N0
中国もいよいよ日本同様アメリカ仕込みの
デモクラシー=資本主義が本格化してきたな!
日本も貧困層と金持ちの差が一段と差が出て
アメリカみたく100円で殺人とか
沢山出てくるぞ。
409 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:00:56 ID:qlq3t8qy0
外資は小泉政権歓迎だからな・・
410 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:23:03 ID:a3nLwILk0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新○宮駅周辺
・ヒルブロウ = OBP
・ヨーヴィル = 心○橋周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西〇・平〇・生○・鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線
(スワジランド = 高○
411 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:26:13 ID:uuwLEW2g0
正直、日本の企業は若者をいびり倒すわ何の確証もなくおまえは
われわれの世代に比べて根性なしだと罵るわともうほんとひどい
有様なんで、働けるなら外資でもかまわない。
412 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:29:41 ID:9U/4ZctC0
>>367 ろくに給料もよこさず技術者を使い、研究終わると放り出す
ことすらある収益の亡者であるクズ日本企業に言われたくない。
だいたいな、内国企業が働く場所として魅力的なら、
こんなオファーに応じなくても済むんだよ!
413 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:31:32 ID:qlq3t8qy0
労働法やリストラの成果・・・すなわち小泉改革の成果です。
外資歓迎だし・・
414 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:32:46 ID:JcWRpb+w0
支那畜生のスパイの拠点だろ
>>411 死ね、支那畜生!!!
415 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:33:02 ID:QKWx5cnr0
416 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:34:30 ID:9U/4ZctC0
企業は利益目当てに外国人を使いまくるようになった。
だから俺らも利益目当てに外資系で働いても良いじゃん。
417 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:36:27 ID:BirM9a9s0
日本企業が技術者を厚遇してくれるなら、誰も外国メーカーなんて
入らない。
同じ給料だったら、確実に日本メーカーに入る。
418 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:37:01 ID:Y5Cv8TWD0
419 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:37:55 ID:0C16pQ6V0
>>411 俺も同感だ
雇ってくれるならアメリカでも中国でも韓国でもどこでもいいよ
愛国心なんてアホくさいと最近思う
420 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:38:22 ID:1sz6Hidr0
非常に危険だな。。。
421 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:40:59 ID:qlq3t8qy0
しょうがないねー労働者を大事にしなくなったからな・・・企業は・・。
育てずに使い捨てだからな。
422 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:41:02 ID:1bafYZx80
>>417 薄給で雇うから研究開発費を増額できるんじゃないか
423 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:41:20 ID:87ki9bk90
>>416 こっちのが正論。
個人単位で見りゃ自分の能力、スキルを高く評価してくれる方に
なびくのが当たり前。
技術流出がイヤならそのためのコストは企業が負担しろ。
リストラ技術者が路頭に迷って背負う謂れはないわいな。
425 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 01:46:26 ID:XG8A4HRc0
内部留保でしこたま溜め込んだ金を吐き出せば、このくらい余裕でできるのにしない、
そのくせ若輩研究者や派遣研究者に対するケチのつけ方や文句は一人前。
それが、今のジャパンクオリティ。
出そうと思えばサムスンや中国企業並みに出せる収益を上げてるくせに
社員に還元しないで、いつまでも人を縛り付けておけると思うな。
426 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 05:29:57 ID:m/PhvOe40
大阪ぶるーす
427 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 05:36:50 ID:CDRhf3Xu0
中国人になんで研究させないんでしょうねぇ?
428 :
やり放題な中国を世界から排除しようぜ:2006/03/09(木) 08:21:52 ID:/pboz0ZsO
429 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 08:26:04 ID:oKPB5gYZ0
この前、中国は日本の家電は二流って言ってたくせにね。
その二流の国の技術者雇うの?
430 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 08:38:38 ID:Wlz1nMyI0
ノウハウを盗みに来たわけですな。
支那の産業スパイとか組織犯罪の拠点になるわけだろ。
どうしても盗りたい技術は殺し屋を差し向けて盗る。
431 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 08:40:28 ID:e44Y6oW/0
何この開き直ったスパイ活動
432 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 08:54:26 ID:IuImFNZV0
素晴らしい、これでこそ自由競争、正常な市場経済だ。
どんどん科学者の給料を上げて貰いたい。
外国企業による競争を味わって来ず、給料を不当に安い値に押さえつけていた国内研究各所は恥を知れ。
434 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:02:26 ID:OQPlX5nEO
日本に住んで良い思いしてるのは公務員だけ
日本の優秀な技術者がみんな逃げ出したらこいつらどうするんだろ
435 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:04:33 ID:lSiZpTuG0
これなんていうスパイの隠れ蓑?
436 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:05:56 ID:lF0KG6Pu0
中国人に技術とか研究とかは無理。
437 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:06:31 ID:hSaTGwSY0
残った無能者から吸い上げるだけだろ。
438 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:11:04 ID:M84q5Shn0
>>434 その頃になれば世代が変わってるから関係無いと思ってるんじゃない?
439 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:14:27 ID:Ip+wPknh0
どうみてもスパイ会社です
本当にありがとうございました
440 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 09:54:54 ID:uZQ7gHpP0
441 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:02:35 ID:CRbyHe6h0
家電店にやたら中国人の客が目立つ
442 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:02:38 ID:uZQ7gHpP0
443 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:07:03 ID:mXO4VHS0O
>>434 貧困国のように、ますます権力が強くなります。
444 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 10:08:43 ID:Qf7BZb1N0
ギャランツw
445 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 11:51:13 ID:C3V63UFC0
まぁ中国や韓国がもっとこういうことしてくれれば、おのずと
日本企業も技術者の地位引き上げに躍起にならざるを得なくなるから
コレはコレで喜ばしいことだよ。
考えようによっては。
('A`)y-~~ どんどん先端技術が流出するだろうな。
(へへ ある程度の能力でも年収2000近くでるんだろうし。
日本は技術者の囲い込みが下手だからねぇ。立場も低いし。
日本で2000万取れる技術者なら外資行けば倍は取れそうだしな。
大阪の中小企業にはすごい技術力を持った企業あるから 日本オワタ
技術盗むためだけに作る研究所だろ
>>446 日本で2000万取れる技術者なら倍じゃ済まないと思うぞ
450 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 13:09:48 ID:+uYt32rH0
私が小学3年か4年の頃ですから36年前のことです。
大阪某地区の長屋というか集合住宅に当時住んでました。
寒い12月末のこと、玄関の戸がガシャーンと壊れると同時に日本刀をぶら下げた男5人ほど乱入、
夕飯を食べていた手が止まりただ呆然としていたら「ここちゃうがな?隣か??
えらいすんません後ほどお詫びを・・」と外に飛び出る男達。
父が外に出て、私も父を追うように外へ出ました。
お隣は博徒というかヤクザ屋さん事務所でした。
いつも優しい隣のおっちゃんやあんちゃんが恐ろしい形相で、乱入してきた男達ともみ合い転げまわっていました。
日本刀振り回すわ、ビール瓶や出刃包丁、はてはゴミ箱・・
向こうからおまわりさんが8〜10人が見えると、おっさんたちは、驚く速さで逃げていきました。
不思議だったのは戦っていた同士が同じ方向に逃げたんです。
後日、私の家の玄関だけがピカピカのモノに入れ替わっていました。
あんなところ早く出てよかったな〜。
451 :
名無しさん@6周年:2006/03/09(木) 16:11:30 ID:vf9Wm1kY0
日本の政治家、役人、財界人が愛国心を持ってないんだから話にならないよな。
利権や天下りに必死な国賊ばっかり。
中国人が豊かになったら、俺たちが日本製を買うように
中国人が中国製買うようになるんだよな。
四人に一人の中国人が。
もう日本企業は中国籍とっといた方がいいんじゃねぇか?
このスレで嫌韓反中やっているヤツのカキコ見ると、自分達も同じ様な事
やっているのに気が付かないんだな。
ガキの戯れ言に脊髄反応するお子ちゃまか何かなのかな・・?