【ＰＳＥ法】 中古家電売買規制で、経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★波紋広がる『中古家電売買規制』

・２月１２日に掲載した、４月から大幅に販売が制限される中古家電の行方の記事以降、
　この問題が音楽関係者やリサイクル業界、消費者の間で大きな反響を呼んでいる。

　経産省の告知のあり方を問題視する声も多い。
　全国に約六十万店ある古物商のうち、約半分の三十万店が電気用品の中古品も扱っているが
　経産省から古物商を所管する警察庁に周知の協力依頼があったのは今年二月中旬になって
　からだ。それ以前には一切なかった。
　塩川鉄也衆院議員（共産）は「猶予期間はそもそもメーカーの在庫を処分する経過措置だ。
　法改正にあたって、中古品の扱いについて一度も議論されてこなかった。（電安法の前身の）
　旧法の時代から、中古品を含めるとは法令のどこにも書かれておらず、中古品はもともと
　想定外であったのではないか」と指摘する。

　経産省は「法改正以前から中古品を対象外としていない。周知が必ずしも徹底されていない点に
　ついては、残り一カ月で全力を尽くしたい」とした上で「製品評価技術基盤機構の〇四年の調査
　結果でも、家電製品の事故は全体の四割を占め、新品、中古を問わずけっこうある。楽器や
　オーディオ機器が他品目に比べて飛び抜けて安全であるということを証明できない限
　り、例外を認めることは考えていない」と話す。

　だが、リサイクル業界関係者の間では「消費者への安全というならば、個人間での売買や
　輸出、レンタル業務が対象外なのに、中古販売店経由だけがだめなのはおかしい。
　これで本当に市場の安全を保てるといえるのか」との不満が根強い。「顧客の中古商品を
　預かり、手数料を取って個人売買を仲介する『委託販売』などの抜け道もある。そうなれば、
　何のための法改正なのか、となる」と楽器店関係者は語気を強める。（抜粋）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060306/mng_____tokuho__000.shtml

※元ニューススレ
・【PSE法】中古品は突如対象に　今年2月前は経産省サイトに「中古品も対象」の記載なし　中古業者へ周知も2月から（赤旗）
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/
2 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:40:44 ID:H1XH8Wuq0
２で、かつ俺を支持する全員にかわいい彼女を あ げ る
3 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:41:19 ID:43lFi8Qh0
かたつむり
4 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:42:37 ID:c2ClsXDq0
いままで放置して何言ってんだ
5 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:42:58 ID:0WDTwOWN0
共産党以外は全員がこの件に黙りこくってる件
6 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:42:59 ID:tIrmYvglO
周知させるほど反発も強くなる
7 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:43:38 ID:s5BqIR0c0
今から周知に全力を尽くしたって手遅れなんだが
8 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:43:54 ID:qwu9j3OG0
>>4
放置ではなく、「ひた隠しにしてきた」が正解。
9 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:44:04 ID:NY0zR1X+0
「消費者への安全というならば、個人間での売買や
　輸出、レンタル業務が対象外なのに、中古販売店経由だけがだめなのはおかしい。
　これで本当に市場の安全を保てるといえるのか」

いいね。いいとこついてきたね。

てかつっこみどころ満載だからどうにでもつっこめるけどね、この件
10 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:44:12 ID:ZYYqRbzP0
いいから撤回しろよ
11 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:44:14 ID:ziZAETwo0
最初っから全力を尽くせ大バカ
12 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:44:19 ID:2h8LZFH50
遅ぇよ馬鹿。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:45:11 ID:4hwYXzxrO
自民と民主な何してんだボケ。
14 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:45:54 ID:UlMXflSc0
やべ、３０分かけてＰＳＥ法調べてみたら
別にかまわねー。なんて言ってられる法律じゃないことがよーく分かってしまった。

とりあえず中小企業は、自分とこの機械壊れて修理したら告訴＆罰金で首つりするしかねぇってのは分かった。
適用される中古機材は資産価値０円になるしな。
やべ、これつくった経済産業省の役人マジキチガイ。
ブログ公開してた役人の谷みどり？なんとかっての、
２ｃｈで公開されてるブログ内容が本当だったら、ものっそいパー。

やべ、経産省マジキチガイｗｗｗ何も世間のこと知らないお子様がＰＳＥ法作ってるｗｗ
15 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:46:09 ID:LcHpKm8dP
美術品市場で扱われている電気オルガンなんかも、
取引中止のおふれが回ってきた。
１００万円以上の価値のものが一瞬でごみだなんて・・・・・
16 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:46:20 ID:M7xgtoy10
日本がどういう国だったかはここ三ヶ月みればよーくわかるな
マスコミがクズで政治が終わってるってことが良くわかった
もう共産党ビッシビッシいけよ
お前らしかもう残っていないんだよorz
17 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:46:20 ID:6pagNfag0
あーあ、騒がなければ黙認状態で中古販売も買い取りもできたのに。
みんなｹｯﾍﾟｷすぎだよ！

これだけ騒ぎになってしまうと４月以降販売してる業者を
見つけ次第通報する潔癖市民が出てくるんだよ。
警察も通報されたら動くしかない。
もうね、やっちゃった感バリバリ。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:47:20 ID:Y3LTFCQr0
昨日コンビニで銀と金読んできたんで
これにもあの漫画みたいな裏とかあんのかなーとか思ったり
19 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:48:04 ID:QVM7JxRg0
今から周知を徹底するって…

PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだして
それから周知を徹底ですか？ 経産省の今回の行動は、かなり
常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)
20 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:48:59 ID:al78ml0S0
>>17
それ案外あるかもしれんなｗ
経産省は実はほっといたってどうせそのうちネットで騒がれて周知されるだろう
ぐらい考えてたかも知らん
21 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:49:25 ID:n5dDScJK0
>周知させる

役人偉そうだな
搾取するのが当然と言わんばかりだ
22 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:50:49 ID:D+bUqF8EO
マスコミが報道しなかったのが一番の問題
先にネットで知るってどういうことだよ
ジャーナリズムなんかありゃしない
23 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:50:48 ID:tIrmYvglO


総務自治や財務に入れなかった吹き溜まりどもが勘違いしている省
それが経済産業省（ﾌﾟｹﾞﾗ



　
24 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:50:52 ID:eQmBv+RW0
とっとと「PSE法」の発効停止仮処分申請でもすりゃイイだろ。
25 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:52:20 ID:hgh+jA8s0
地上波デジタル化もこんな流れをなぞりそうだね
26 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:52:50 ID:LcHpKm8dP
お前ら、楽器とかで騒いでるけど、もっと大変なのは
電線なんかを含めた電気設備なんだぞ。
当然今たってる建物にはPSEマークがついていない
電線で屋内配線されているものが多数ある。
というか、そのほうがはるかに多い。
これを合法的に改修できない。
27 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:52:55 ID:AdUaG9SF0
>>2
28 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:53:05 ID:Sn6yDJuS0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
見事に天下りの温床。マジ赤旗ぐらいしかまともな新聞無し
29 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:53:35 ID:hiZvlTh50
三月になると、予算を使い切らないといけないので
承認がとりやすい広報予算として、CMや広告を発注する役所が多いから、
TVでCMが流れ始めるかもね
30 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:54:09 ID:UlMXflSc0
>>17
それが問題だな。経産省の「やっちゃいましたぁ～」的な法律という認識にして、黙殺できるかどうかが。
。。。イヤこの法律黙殺無理だってｗｗ
大手メーカーは鼻息荒くしてシール付き商品つくってるしなｗｗ
ＰＳＥ法このまま適用されたら、平成１８年度の自殺者は５万人越えるんじゃね？
31 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:54:22 ID:xRyplK9i0
>>18
銀さんがＰＳＥマークを仕切る約束らしい。
32 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:54:22 ID:nGNwJPBH0
>>24
法は５年前に成立して発効してます
今騒いでるのは知らないまま準備猶予期間が終了しようとしていること
33 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:54:58 ID:D+bUqF8EO
中古業者が黙って享受してるのも、どうかと思うがな
デモでも起こせばいいのに
民度が高いのと黙ってるのとは違うぞ
34 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:55:24 ID:Fbq54cXw0
売買規制するとサヨが困るんなら規制したほうがいいってことか。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:55:31 ID:gsXFlTFn0
怠慢なのか策略なのか　何か納得できんな
36 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:55:46 ID:Q7BPAdox0
これ通るよな、輸入版規制法案と同じ流れだもん
大規模なデモとかしないのか？
37 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:56:05 ID:tIrmYvglO
>>33
デモ　でこの板を検索するように
38 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:56:19 ID:EFBY1AGl0
>>34

826 名前：若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日：2005/11/11(金) 22:31:09 ID:kD4F8OIC0
俺もそう言えば工作員のときは無名の会とか新風とか日本会議、民青のメンバーがいる事をネタに叩いていたな。
やりやすいんだよ、バックに政治結社がいまーす。傀儡でーす、ってね。

そんなのは関係ない事は百も承知でアナウンスするんだよ。
39 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:56:44 ID:wscXrok5O
世間はいまだに噂でしか聞いてない


軽惨症はどんな手法で国民に知らせるのかな？
40 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:56:58 ID:NzzHwX7m0
消費者から中古家電を選択する権利を奪うな！
消費者から中古家電を選択する権利を奪うな！
消費者から中古家電を選択する権利を奪うな！
消費者から中古家電を選択する権利を奪うな！
41 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:57:14 ID:Pn9KcEmR0
>>33
一言で言うと、献金が足りない。
まず政治家にお金持っていく、これ日本の常識じゃないですか。

42 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:57:39 ID:JYhov5Vw0
今日の新潟日報にも記事でてました。
http://v.isp.2ch.net/up/bf864766b707.jpg
43 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:57:55 ID:zYYk4FC2O
どう見ても利権がらみだろ
一部の奴が儲ける為以外になんの意味があんだ
44 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:58:12 ID:D+bUqF8EO
ＣＭも流さずＰＲしましたとは腐ってるな
45 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:58:27 ID:uEgz2CCe0
周知させればいいってもんじゃない。むしろ反発が強くなる。
納得させてみろ。無理だろうがな
46 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:58:56 ID:fJ+HxJRf0
これは周知云々の問題じゃないな。共産党のいっているとおりだろ。
経産省ってこんなアフォなのか？
47 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:58:59 ID:bMOAl3kH0
全力尽くすならもっと前からやるべきだと思います
48 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:59:23 ID:EFBY1AGl0

まじでマスコミが>>14を　取上げないと・・・
49 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:59:24 ID:ad0aG7cI0
ＰＳＥマークついてる製品は１００％安全だそうです。
事故を起こしたら全国で国を訴えましょう（ ＾ω＾）
50 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:59:24 ID:51KCiHWX0
経産省は実に「無能な働き者」だな
51 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 10:59:31 ID:NO8RffXA0
で、どこの闇の組織の仕業ですか?
52 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:00:25 ID:RHcpU0Ci0
一番危険性が高い中古住宅に付随する電気設備、電気機器が対象外というのは安全性の面から
問題が大きいんじゃないか？それに中古品の輸出ＯＫって日本さえ安全なら外国の中古品ユーザー
の安全はどうでもいいのか？
53 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:00:29 ID:Pn9KcEmR0
文句は言うけど、黙って従う。これがレミングス日本人なんですよ。
CCCDのときもアメリカの市民運動に「なんでおまえら戦わないの？」って
素で質問されて答えられない。それが日本人なんですよ。

自分達で王様を殺して革命を成し遂げた経験がないからこうなってるんだと思いますよ。
54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:00:54 ID:fJ+HxJRf0
そもそもシール貼れば安全てどういう論理なんだ？
55 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:00:55 ID:Zb9470I/0
PSE法で国民を苦しめる経済産業省大臣・副大臣・大臣政務官

経済産業大臣　二階　俊博
経済産業副大臣　西野　あきら
経済産業副大臣　松　あきら
経済産業大臣政務官　片山　さつき
経済産業大臣政務官　小林　温

４月からはこいつらを応援する国民は間違いなく激減するね。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:01:14 ID:pkWTBwe10
ＰＳＥ法は２ちゃんで初めて知りました。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:01:30 ID:1l+g/83p0
>>34
自分の頭使わず思考停止してるお前はバカサヨ以下
58 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:01:43 ID:aaH6uB6o0
ぱぐ太さんて、ずっと２ｃｈに張り付いてるけど、
ボランティアでしょ？暇なんだねっていうかニートだよね？
59 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:01:56 ID:KJJKYoyq0
落しどころは何だろうね。
中古のみ対象外、ってことか？
60 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:02:12 ID:GYBnhRwQ0
>>49
おーし、事故ったら数千万国に要求するからな！！
61 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:02:27 ID:JOyneyCW0
ま、個人はカンケーねぇけどな。ｗｗ
62 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:02:28 ID:FMATeaKQ0
小泉政権終わったな
63 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:03:10 ID:UKkOg4AC0
この法律が施行されればどうなるのか？
行き場の無くなった中古品は不法投棄されるか、海外へ行くしかない。
おそらく海外といえば北朝鮮か中国。しかもクズ鉄同然の安値で。
儲かるのは北朝鮮と中国の業者。
背後で親北、親中の政治家が策動していると思うのは俺だけか？
64 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:03:56 ID:tIrmYvglO
>>59
経産省を環境省と総務省とでポーランド分割
65 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:04:16 ID:o4xkBS2m0
中古品の売買不可能だけでなく今持っていてPSEマークの付いていない
家電製品の修理もしてもらえなくなるという。こんな「もったいない」思想に
逆行する法律を誰が作ったんだ。家電メーカーと経産省の談合ではないのか。
66 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:04:22 ID:pcUFyJOv0
>>1
ばぐちゃん(＾∀＾o)乙！
朝、小倉さんが「やめちまえ、こんな法律！」とおっしゃってくださったのには涙が出るほど嬉しかったよ。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:05:02 ID:JRrEnnpd0
いや、周知させても対応できないだろ？
68 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:05:11 ID:Io/MlwKi0
４月になったらみんなで通産省に押しかけてつぶせばいい。
69 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:05:14 ID:OjRCBRPU0

公務員は糞
人民は馬鹿

今のところ糞が優勢です。


70 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:05:22 ID:6pagNfag0
>>58
中の人が参勤交代。
71 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:05:42 ID:RWRqfY4N0
目立たなく施行させるのが一番だったのにね。
騒ぎがでかくなるほどぼろが出ていいと思うよ。
72 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:02 ID:RAbcV6VH0
自動車に装着してあるカーコンポは『自動車パーツ』として販売可能だが
全く同じ型番のオーディオを、「家庭用コンポとして』って販売するのは不可。

セット販売になってる『チューナー内蔵のパソコン用モニター』は単体でもテレビとしての使用可能だが、
ttp://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0512/deskpower/index.html?fmwfrom=fmv_rightmenu
パソコンとして販売なら可。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:03 ID:JYhov5Vw0
小倉さんは、オーディオマニアで、いままでに一億円以上使ったそうだからな。
で、去年の集中豪雨で浸水、水浸しになったけど。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:14 ID:NO8RffXA0
誰にどのようなメリットがあるん？デメリット以上の効果ってあるのか疑問
75 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:27 ID:UKkOg4AC0
この法律が施行されればどうなるのか？
行き場の無くなった中古品は不法投棄されるか、海外へ行くしかない。
おそらく海外といえば北朝鮮か中国。しかもクズ鉄同然の安値で。
儲かるのは北朝鮮と中国の業者。
背後で親北、親中の政治家が策動していると思うのは俺だけか？
76 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:32 ID:EFBY1AGl0
>>63
そのものです　
経済産業大臣　　「二階俊博」　と「中国」「利権」をぐぐってみました↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial_s&q=%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%88%A9%E6%A8%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
77 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:37 ID:aaH6uB6o0
>>63
店に値札が張られずに、インテリアとして並べておく。
お客さんがこれって売り物じゃないの？と聞いたら
特別に私と個人売買しましょうといえば問題ない。
78 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:51 ID:F6yToztj0
>>7
が確信を付いた。
まぁ少なくとも珪酸傷の連中はハードオフや郊外の
リサイクルショップは見えていたかも知れないけど
町工場、ましてや>>26なんかは見えていなかったﾜｹですね。
漏れはﾌﾟﾚｽﾃ、ﾄﾞﾘｷｬｽ、ｻﾀｰﾝとか買い溜めしないと････。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:06:53 ID:gGpYUT6i0
>>53
明治維新はちがうん？
80 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:07:29 ID:pcUFyJOv0
>>63
どうしても捨てる時にはある程度壊して中にウンコをつめて捨てましょう。
>>73
そうなのか｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)ｶﾞﾝｶﾞﾚｵﾂﾞﾗさん
81 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:07:35 ID:mTquXbqY0
これって家庭用のみが対象じゃなかったのか
てっきりそう思い込んでたんだが
中小企業の機械とかも対象って役人はアホか
82 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:08:42 ID:4hwYXzxrO
4月なって返品されたらただのゴミだぞ。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:08:59 ID:Fbq54cXw0
サヨが反対する時は何かそれなりに裏があることが多いからなぁ。
おれは様子見だな。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:09:05 ID:FMATeaKQ0
自民に投票したおまえらの自己責任だな。
85 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:09:28 ID:s5BqIR0c0
>>61
お前が無人島で生活してるんでもなければ、無関係なんてありえないけどな。
単にお前の想像力が足りないから関係あることに気づかないだけだけど。
86 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:09:41 ID:RWRqfY4N0
これ認定業者以外が修理をするとPSE無効になるんだよね。
つまり修理しても無価値になります。
壊れたら直すな新しく買え。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:09:47 ID:pcUFyJOv0
>>81
明らかにアホちゅうかもうキチガ♪です。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:10:47 ID:brvBY9/F0

経済産業大臣　二階　俊博
経済産業副大臣　西野　あきら
経済産業副大臣　松　あきら
経済産業大臣政務官　片山　さつき
経済産業大臣政務官　小林　温
89 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:11:03 ID:h2lK32EG0
そもそも、旧法において安全技術基準を満たした合法品であれば
何も飛びぬけて安全である必要は全く無いわけで、
この法律にて事後規制をかける事自体が違憲である可能性が高いのでは？

経産省は法の拡大解釈による越権でした。と素直に認めるべきだろう。
つーか、越権行為だ！
90 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:11:17 ID:rBivjCfq0
本気で周知させたら大騒ぎになるんじゃないの。
91 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:11:56 ID:C1l7bkgR0
四月に引越しして一人暮らし始めるんだけど、
ひょっとして、いまリサイクル家電屋さんで、
５年以上前の家電が捨て値になってる？
冷蔵庫と洗濯機と電子レンジを買いたいんだけど
92 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:12:13 ID:SppjXwR30
志村　「明日出張なんだよ」
陽子　「何それ聞いてないわよ」
志村　「言ってないよ」
陽子　「何で早く言ってくれないのよ。」
志村　「明日はかっぱ橋に5時だから。」
陽子　「ご、ごごごご5時ぃ？」
---
を思い出した。
93 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:12:31 ID:xV+CviECO
妥協案は、猶予期間の延長だろう。
それさえも出てこないんだから、珪酸が腐ってるのは間違いない。
94 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:12:40 ID:s5BqIR0c0
>>77
個人での売買は１００万円以下の罰金
95 ： ◆8H7yuzBca2 ：2006/03/06(月) 11:13:33 ID:AuKLV6JEO
今さら周知させて何になるのよ？
知ってどうしろって？
バカじゃないの？経済産業省。
対して考えも無いまま中古を含めてしまって、間違いを認めると
面子が傷つくのが嫌なだけの癖に。
傷つくのが嫌なら死ねばいいのに。
96 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:14:02 ID:wscXrok5O
自民と草加は表裏一体
97 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:14:24 ID:QasdQbwI0
この法律で何人路頭に迷うかな・・・計算賞よ
98 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:14:46 ID:RWRqfY4N0
>81
強制的に財産権の否定です。
基地外どころか国民に氏ねということです。
99 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:14:53 ID:lWAxXJM60
周知させると反対されるのわかってるもんね～
天下り先確保しないとこれから団塊の世代の大量退職あるし大変なんだよね！
経産省のみなさん！
100 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:14:55 ID:YKFHKt800
無能の証明
汚名挽回
名誉返上

名誉なんて無いけどな
101 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:15:35 ID:6VVcKeds0
これ町工場のおっさんが使ってるような機械が故障しても修理せずに買い換えろって事でしょ？
死ぬじゃん
102 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:15:38 ID:UKkOg4AC0
この法律が施行されればどうなるのか？

行き場の無くなった中古品は不法投棄されるか、海外へ行くしかない。

おそらく海外といえば北朝鮮か中国。しかもクズ鉄同然の安値で。

儲かるのは北朝鮮と中国の業者。

背後で親北、親中の政治家が策動していると思うのは俺だけか？
103 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:15:46 ID:Qcz4W5140
中古に関して、今年から5年間の猶予期間を設けてはどうか
104 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:16:27 ID:KJJKYoyq0
まあでもメーカーはお上の言うとおり5年前から
ﾏｰｸ作ってやってきたわけで。
それをいまさら「やっぱなしね♪」
ではすまされんだろうし。

ほんとどうすんだろ。

105 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:17:50 ID:hgh+jA8s0
中国への中古電化製品横流し推奨政策
106 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:17:53 ID:vzRSG7qj0
これって松下のストーブ並みに、政府広報がCM打つべきじゃなかったのか
今更全力尽くされても
107 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:18:21 ID:9+YfLQbO0
>>104
新品にのみ適用すれば、ﾒｰｶｰの努力も無駄にならないし、
ｱﾝﾃｨｰｸ愛好家も迷惑を蒙らない。
108 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:18:21 ID:ZSqdBpoS0
だって天下り先つくらないと、日本が壊れた後にエリートこまっちゃうでしょ。
借金一杯だから早めに金集めして海外に逃げないとな。日本もうすぐ沈没だし。
中古品は北朝鮮に回して金とればいいし。
109 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:18:32 ID:Pn9KcEmR0
経産省の目的は利権と天下りであって、実は安全性なんてどうでもいい。
そのあたりは全部２ちゃんでいうところの「ネタ」でやってることだから。

当局も見せしめ程度の摘発はあるだろうが、本気ではやらない。そんなことに
コストをかける意味がないから。

ソープランドの「お風呂屋さんで2人が出会って、急に恋愛感情が芽生えたの
であって売春ではない。これはベッドじゃなくてマットなので売春ではない」
と同じように、抜け道はいくらでも作られるだろう。ただしそのためには政治家
と警察に献金しなければならない。

まぁ、日本はそういう国なので仕方がない。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:19:10 ID:Sn6yDJuS0
>>79
ありゃ支配階級が上で争っただけ。つまり源平合戦と同様。
日本で言うなら打ち壊しや一揆が起こった後で
農民が自治地区を打ち立てた、みたいな話でないと駄目。
111 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:20:19 ID:xEdNsAFE0
>>110
天草四郎・・
112 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:22:02 ID:P2zqWFYN0
春から北朝鮮系の中古回収屋とか増えんのかなあ？

家電の中古は買わないけど、処分が廃棄一択は辛いな
113 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:22:38 ID:xV+CviECO
あれ？ちょっと待ってよ。
町工場の機械が壊れた時に修理不可って、熟練工が使ってる機械がイカレタらそれまでってことか？
遠回りで日本の宇宙開発を妨害しよう、って魂胆なんじゃ…。
114 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:22:43 ID:0xJ4eKS+0
>>77
個人でも最高１００万円で懲役１年だよ
業者なら罰金１億円
115 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:23:26 ID:zkfTD1ex0
意地になって法実施すんのかね？
本格的に中古アンプとか買おうかな・・・
116 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:23:42 ID:6VVcKeds0
>>114
個人の売買はOKってなってるのに何で個人に罰則が設定されてんの
117 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:23:45 ID:2rtcr4LA0
日本人は何をやられてもホントおとなしいな。
基地外コネズミの悪政に支持率が５割も有るし・・。

俺の国だったらとっくに暴動が起こってるぞ。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:23:55 ID:oX3hPCIf0
加賀の一向一揆後のも一応自治区か。
農民主導とは言いがたいが。
119 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:24:16 ID:al78ml0S0
小泉ってクラ好きだろ？確かオーディオも多少は嗜むんだろ？うぜぇええ！！
120 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:24:25 ID:Sn6yDJuS0
>>111
だから島原の乱は全員処刑されたんだよね…
121 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:24:39 ID:pcUFyJOv0
特亜以外の大使館の中に倉庫を作って治外法権で販売すっか。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:24:48 ID:hgh+jA8s0
日本人のMっ気は異常
123 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:24:51 ID:QasdQbwI0
>>117
どこの国？つられてみる
124 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:25:59 ID:FMATeaKQ0
>>117
省庁の失策は小泉とは関係ないと思ってるのが２ちゃんねらの多数なんだから
仕方あるまい。中学の公民もろくに勉強せずに高校で奮起してやっと大学に入った
やつばかりなんだから許してやれ。
125 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:26:35 ID:mV3ArRv5O
委託販売はアウト？セーフ？
126 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:26:37 ID:Oeb6kUio0
残り１ヶ月で周知したとこで
リサイクル業社とかは対応とれるのか？
127 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:26:41 ID:pcUFyJOv0
>>116
継続的に何回も売ってると業者とみなすんだってよ。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:27:27 ID:4hwYXzxrO
これがきっかけになって日本が壊れはじめるかもな。
まじめに働く気にならんだろ。
129 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:27:29 ID:aaH6uB6o0
>>94
売り物じゃない場合の個人売買は無問題じゃないの？
業者として売らなければいいだけで。
個人でだめならヤフオクとかで売ってもだめってこと？
130 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:27:33 ID:KMb7DG420
東京都自民党のＢＢＳじゃ全力で削除隠蔽なさってるようですが・・？
131 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:27:46 ID:RWRqfY4N0
>109
いつまでもそんな事に甘んじているから奴隷みたいな国民しか育たない。
言うときは言わないと本当に駄目になる。
132 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:27:47 ID:mTquXbqY0
こういうの見ると裏でどんな金が回ってるのかと思ってしまうよ
133 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:28:13 ID:P4dTTbyvO
>>1
無理だな。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:28:44 ID:Fbq54cXw0
中古もPSEマーク取ればいいだけじゃね？
135 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:28:48 ID:dGDURj0I0


　　役　人　天　国


136 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:28:49 ID:6ZSUufiZO
スレタイみて吹いた。
なんだよ、全力で周知って。
137 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:29:09 ID:xEdNsAFE0
>>120
うん、だから大事にならんようにうまく納めてくれんかなと
いまのところ火に油を注ぐ回答ばっかしてるから・・・
138 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:29:33 ID:6VVcKeds0
>>127
ん？業者と見なすんなら業者の罰則規定を適用するのが当然じゃない
業者と見なすのに個人は別で罰則って意味がわかんね
139 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:29:40 ID:s5BqIR0c0
>>129
ヤフオクも厳しく監視すると豪語してます
140 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:29:49 ID:Mi0rxgN6O
>>120
その時代に徹底的に宗教弾圧したおかげで他国の様な宗教キチガイ国家にならずにすんだんだから、感謝しないとだろｗ
141 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:30:08 ID:HseRFWk90
＞＞１
暇なやつは経済産業省に電話かけて、全力で周知してもらえ。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:31:28 ID:H2lxMsln0
>>138
そうじゃなくて、ネットオークションの売買を監視して、”通産省の判断”（基準は定められてない）
で、処罰するっていってるから、実質個人もやられるって事だよ。

逆に、あなたは個人と業者の区別ってつけられるの？
143 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:31:40 ID:RozRSbHh0
>>129
「置物です。電源は入れないでください。」
と書いておけばいいと思う。
144 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:32:16 ID:h2lK32EG0
憲法違反だ。

いちゃもんつけてきたら国家賠償請求するし、
訴訟を糾合して、国家の弾劾裁判に持ち込むからな。
絶対負けない。ってか負けたら民主国家の破綻確定だな。
145 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:32:22 ID:6VVcKeds0
>>142
つけらんないよ
つけらんないから月に何件以上、いくら以上の取引があったら業者と見なすって明確な規定が必要だと思うんだが
146 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:32:32 ID:H4ciq4SF0
中古関連の影響まで議論されてないんだから、延期してもう一度議論すればいいだけのこと。
それさえ無しに不意打ち強行は、無理があるし根本的におかしい。
何か後ろめたい理由があるだろうな。
147 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:33:29 ID:aaH6uB6o0
>>139
それやって、なんか国にメリットあるの？
その監視する奴の給料って税金でしょ？
これってさ、メリットあるのってメーカーだけでしょ？
ＰＳＥマークがあるから寿命をあまり気にせずに
大量生産できるもんね。ソニーみたいな企業が増えるだけじゃん。
148 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:33:44 ID:4GajYqEY0
これっていったい誰（経済産業省の）が途中から中古も含むと言い出したか
調査する必要があると思う。

売れなくなった中古家電は、いったいどこへ流れるのか？
只同然で、放置自転車みたいに北朝鮮へでも流すのか？

どうかんがえても、裏に大きな暗い闇が広がっている。
149 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:33:52 ID:Sn6yDJuS0
>>140
まぁスレ違いだからこの辺にしとくけど、実情は結構違うみたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E8%8D%89%E3%81%AE%E4%B9%B1
150 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:34:09 ID:al78ml0S0
>>145
役人が好きなように判断するだろ
151 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:34:27 ID:lCkRfWk30
＞残り一カ月で全力を尽くし周知させる
今頃宣伝したって、業者が対応する時間がなければ
周知する意味がないと思うのだが
152 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:34:27 ID:xEdNsAFE0
>>146
旧法製品にアスベストみたいな致命的欠陥があって
それ隠してて早く廃棄して欲しいとかだったら怖いな
153 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:34:34 ID:RozRSbHh0
>>142
法人でなかったら個人では
154 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:34:44 ID:H2lxMsln0
>>143
それを通産省が納得するならok
納得しなきゃ1億円の罰金だな。

リスク高くてそんな博打はうてねえぜＷ
155 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:35:17 ID:0xJ4eKS+0
>>143
あのね、そう書いても売り物として陳列すると違反なの。

もうさんざん既出なんだからまとめサイトぐらい読んでくれ。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:35:55 ID:Fbq54cXw0
PSEマークのついてない製品の価値が０になるみたいなこと言ってサヨが煽ってんのね。
157 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:35:57 ID:H4ciq4SF0
>>152
現行で使用が制限されてるわけではないので、その理由だったらどちらにしても事故は起こるが。
158 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:36:26 ID:2aTQaXHU0
「残り一ヶ月で言うことを聞かせる」という風にしか読めない。
159 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:36:51 ID:oX3hPCIf0
経過措置が五年必要だと判断したはずなのに実質一月しかしないとはどういうことか？
160 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:36:55 ID:FFCPMtWo0
>>113
うちの工場に有る20以上前の設備は未だにサポートして貰ってるよ。
電装部はともかく機械部品は無けりゃ寸法調べて自分で作ってしまえば
良いし。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:37:34 ID:aaH6uB6o0
ＰＳＥマークが付いてるのに発火したら国が責任とってくれるの？
162 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:37:40 ID:FMATeaKQ0
もったいないを提唱した政府はどこへいった？
163 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:38:12 ID:Sn6yDJuS0
>>147
×寿命をあまり気にせずに
○寿命を計算して
http://blog.livedoor.jp/oisa25012/archives/50394671.html
ソニーデジタルタイマー
164 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:38:47 ID:H2lxMsln0
>>153
それはダウト。法人でなくても、通産省が個人売買を超えると判断するものは
個人でも、業者とみなすんだってさ。

そもそも、法人と業者は、全然意味が違う言葉。

個人業者って言葉もあるくらいなんだからね。
165 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:38:48 ID:EFBY1AGl0
>>113
　そうだよね　それが一番の問題なんだ>>14
166 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:38:50 ID:FTlBKNtL0
周知すれば済む問題じゃないだろうが。




ヴォケが。
167 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:39:00 ID:7UuJIbRY0
ゴミ販売業者は今月末で廃業ケッテイ
168 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:39:58 ID:oX3hPCIf0
>>156
市場価値は0だから経済価値も実質0だろうな。
利用価値はあるが。
169 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:40:21 ID:H4ciq4SF0
つーか、中止じゃなくて延期で、足りなかった議論やり直せば済むだけだろ。
それすら嫌で、何が何でも強行しますというのはどうかと。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:40:47 ID:Y6GTQMXb0
壊れたテレビをホースで水かけて直す？ような　DQN中古業者撲滅(・∀・)ｲｲ!!
経産省ヽ(ﾟдﾟ)ノｲｲﾖｰ
171 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:41:12 ID:gKfcFxKs0
経産省の全力なぞたかがしれとる。

一ヵ月後、不法投棄の増大は確実ですなぁ
172 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:41:51 ID:2h8LZFH50
ウチのテレビが壊れたら着払いで経産省に送ったるｗｗｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:42:24 ID:mTquXbqY0
>>156
売れないんだから価値は0だろ？
個人で買ってくれる物なら何とかなるだろうけど
工場とかの工作機械なんかはどうしようもないし
174 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:42:32 ID:6pagNfag0
差し押さえされる事態になっても家電は販売できない無価値動産となって
押さえられなくなるのが唯一のメリット。

あれ？年金がらみの厚労省差し押さえ部隊はこのこと知ってるのかな？
175 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:42:42 ID:H2lxMsln0
>>169
ヒント：天下りはもう完了。しかも、折角きめた今後の天下りの
順番スケジュールに影響する。
176 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:43:02 ID:JYhov5Vw0
>>170
でも、PSEマークが付いたテレビに、水をかけて洗剤で洗うかもしれないじゃん。
177 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:43:31 ID:Fbq54cXw0
>>168
二束三文の製品以外なら、PSEマーク取ればいいだけじゃん。
178 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:44:12 ID:dsv5On/w0
坂本龍一ってこんな奴だぜ？
信用なんかできるかっつの
ttp://www.youtube.com/?v=IkazeE1Xme4
179 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:44:37 ID:myJzNjMu0
>>173
中小企業の機械なんかは、今まで放置されていた方が問題だと思うぞ。埃やオイルまみれで、壊れるまでは放置。
いつ火が出てもおかしくない状態で使われていたりするわけだから。
180 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:44:47 ID:tV6LFthq0
今、確認したら中古品を対象にしているという記載がないからといって
中古品を対象外とするわけではないだとよ。
旧法でも「法施行の日以降に在庫違法電気用品を販売…取締りの対象
となる」としかかれてないそうですがと聞くと担当に伝えておきますだとｗ

あほか？
181 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:45:05 ID:s5BqIR0c0
>>177
PSEマーク取るのにいくらかかると思ってるの？
つか散々既出だから、それくらい調べてから発言しろよ。まじうぜえから。
182 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:45:30 ID:Sn6yDJuS0
>>156
サヨが～という話でなく、被害を受ける範囲はもっと遙かに広い。
個人的娯楽だと音楽機器、ゲーム機のアンティーク系は全滅だし
中小の工場、理髪店あたりの中古機器の売買が出来なくなる。

今のまま適用すると社会的損失はちょっと計算できないレベルだよ
183 ：飛べない豚はただの豚だ：2006/03/06(月) 11:45:32 ID:wekceN+g0
つうか撤回しろや
100害あって1利なし
184 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:45:50 ID:H4ciq4SF0
>>175
新品は議論外なんで天下り自体は影響ないし、天下り先すらこのこと
知らなかったんだから、どこまで関係あるか微妙だが。
むしろ経産省の内部問題じゃないかと見ている。
185 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:45:53 ID:4uI/Mp/Q0
認定会社に天下り多数いるそうだな。

3月までに縄張りをあらされて怒り狂った公安委員会の力で
経済産業省関係部署の職員がかたっぱしから、収賄タイーホ
されますように。。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:46:20 ID:QVM7JxRg0
>>178
それでも経産省や自民の二回よりは

ずっと信頼できそうだ。
187 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:46:49 ID:mV3ArRv5O
>>148
そこで家電リサイクル法が威力を発揮するんですよ

今までリサイクル業界に流されていたものを
せき止めるんですよ
188 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:47:09 ID:hq4XY10y0

自民党にナショナルの件を持ち出されたんなら、なぜその矛盾（電気系統ではない）をもう一度突っ込んで聞かないんだ？

今日にでも電凸すりゃいいだろ。ここでグダ巻いてないで。

なんでそこでorzってなってあきらめてるんだよ。

189 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:47:19 ID:QasdQbwI0
オームの暴走のごとく、誰も止められない経済産業省
190 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:47:47 ID:Fbq54cXw0
>>181
いくらかかるか書いてみろよ。
191 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:47:49 ID:DEPffZp10
>周知が必ずしも徹底されていない点については、残り一カ月で全力を尽くしたい
何で法案を出した時に全力を尽くさないのかねえ
192 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:00 ID:rBivjCfq0
もうすぐ団塊が沢山退職するからそのための天下りを確保するための制度なの？
193 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:01 ID:Y6GTQMXb0
新品家電が売れて景気が良くなって(･∀･)ｨｨ!!
194 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:23 ID:oT9oC4+60
５年前に周知させとかないとｗ
そんなの政府じゃ無かったら通りませんｗｗｗ
195 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:32 ID:ctzMuETf0
家電も車も女も

中　古　は　イ　ラ　ン　（人に売り飛ばせ）
196 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:52 ID:FOLaboyZ0
残り一ヶ月で何が出来るのか。
197 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:48:52 ID:aaH6uB6o0
これは松下の陰謀だね。
古いのは使わずに新しいの買えって事だろ。
198 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:49:15 ID:cCc+dqn20


　　　トップからしてゴミだからどうにもならんわな、経産省（ｗ
199 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:49:32 ID:aSPSKO1v0
中古店の投げ売り始まったぞ
　今のうちにいいもの選ぼうぜ
200 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:49:49 ID:9gkVwZPa0
今月中にさっさと店たためってか＞周知
201 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:49:59 ID:ydv74lD80
>>177
「適合基準」　ちゃんと読んだか？
202 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:49:59 ID:pCJU1We/0
預金封鎖みたいなもんだな。ひどいよ。
203 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:50:41 ID:XVOWCHcq0
経産省が全力でやらないといけないことは、
この法律の解釈を、市場を混乱させず誰もが納得する
正当な方向に導くことだと思うのだが、
なんでこんなところで意地張ってやる気まんまんになってるんですかね。

やっぱり、バックに産業の偉い人がいるのかのう。
204 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:50:50 ID:h2lK32EG0
>>177
お前は問題の本質がわかってないな。
ＰＳＥ法は本来、業界毎に決めてある電気製品の
安全基準を統一して、簡素化しよう。というのが発端。

問題なのは、「国民の財産権や既得権を侵害」してまで
業界利権を優先させる、経済産業省の法の拡大解釈。
法の文言には国民に財産権や既得権を棄却させる事は
何一つ謳っていない。

この官僚の増長ともいえる越権行為が大問題。
205 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:50:59 ID:mV3ArRv5O
>>197
アキバに進出したヨドバシも一枚かんでそう


と思うのは漏れだけ？
206 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:04 ID:iSjadZa0O
東大ってクズを大量輩出するために存在しているのかよ
207 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:23 ID:wlKpC3BI0
実際後一ヶ月もあれば中小規模の中古店なら対応可能なんじゃねーの？
これだけ騒いでりゃ対応せざるを得ないでしょ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:28 ID:Pn9KcEmR0
5年後には、PSEバージョン2マークをだして、PSEマークでは不十分なことにしそう。
209 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:44 ID:qaFRd3xm0
もうK3省の幹部が検査機関に大量に天下ってるつーことは
こりゃどうやっても撤回しないな
こうやって完了の天下りの為だけに作られた法律がどんどん出来てくってわけね
210 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:49 ID:RWRqfY4N0
後は役人の意地の張り合いだな。
プライドだけは人一倍高いですから。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:51:57 ID:O4MpLYi70
この法律共産党以外の政党は賛成したことをなぜマスゴミ報道しないんだ
212 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:52:30 ID:C1ErdXFl0
この件限定で共産を支持する、全力で潰しに掛かってくれ
213 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:52:37 ID:ydv74lD80
ばぐちゃん　乙だけど「PSE」は半角でおながい
かちゅで検索するときヒットしないから

しかし今5スレくらい立ってるのな　何かようやく　って感があるよ


214 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:52:38 ID:J5N1OlWh0

税金使った大掛かりなギャグだよね？

まさか　ヲ　チ　は　４　月　　１　日　の　朝　刊　で！　か？ｗ
215 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:52:45 ID:r/VqU3AWO
周知させたあとに猶予期間があると思うんだが
216 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:01 ID:hq4XY10y0
次から次へと、言い訳を考えますなあ２ｆさんは。

「業者は突然のことで困っている。４月施行の延期を。このままでは廃業するしかない」
↓
「もう、経営を変えた業者がいる以上、延期はできない。彼らに申し訳ない」


「PSE法はもったいないの精神に反する」
↓
「もったいないから海外へ」


逆手に取るのが得意のようですな。


さらに
「ヤフオクの業者認定の基準は、それを逆手に取る者があらわれるので、あえてガイドラインを明示しない」
ですよｗ
ご自分はどうなんですか？
217 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:24 ID:2M8/SDk90
普通は、周知させてから猶予期間を設けるんじゃないの？
218 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:26 ID:ZYYqRbzP0
PSEマーク取るには経産省の天下り受け入れなきゃならん
219 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:29 ID:/fEWYZ/K0
全力を尽くして、悪徳商売の加担をしそうな勢いだなｗ

PSEﾏｰｸがないと使えないんですよ詐欺が横行するのは目にみえている。
220 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:30 ID:H4ciq4SF0
>>207
対応も何も、売りつくして店畳むだけだろ。
こういうのは最終手段であって対応とは言わない。
221 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:36 ID:KMb7DG420
周知したところで中古屋が店終い回避できるわけじゃなし・・
222 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:53:56 ID:ydv74lD80
>>215
大メーカーと業界団体に対しての周知でｏｋとおもってたらしい
223 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:54:00 ID:rw/YdK1D0
>>211
国会議論では2001年より前の「中古品」は入ってなかった。
つまり対象外となっていた。
それがいつの間にか、経済破壊省が「勝手に」中古を含めたのが大問題。
224 ： ◆8H7yuzBca2 ：2006/03/06(月) 11:54:08 ID:AuKLV6JEO
みんな買い取って貰えなくなった電化製品どうする？
わたしは
経済産業省の住所書いた紙を張り付けて不法投棄するつもりだけど…
225 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:54:10 ID:dNzC5xXw0
1ヶ月で何をしろとｗ
226 ：電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ：2006/03/06(月) 11:54:14 ID:fFHUO+3r0

ソニーの株価って


現在だと凄く割高な感じだけど..

これで..
227 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:54:21 ID:qaFRd3xm0
官僚の天下りの為だけに作られた法律がどんだけあるやら
あいつら自分のパイの為ならどんな手でも使ってくるからなぁ
228 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:54:34 ID:Sn6yDJuS0
>>211
いや、通したのはある程度仕方あるまい。問題は運用の部分だから
229 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:55:18 ID:kG4FmBzr0
これってPSEマーク取得の為の手数料を取るのが目的？

てか1ヶ月で"周知"させても通告された側の事はどう考えてるんだろか。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:55:34 ID:s5BqIR0c0
>>201
取得手数料だけで２５０００円。
さらに
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/23.html
これだけの手続きが必要だから、実際の費用は遥かに高い。

わかったらもう自分で調べて何も書き込むな。お前うざすぎる。
231 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:55:51 ID:4hwYXzxrO
対応ったって警察から古物商に連絡いくのはこれからだぞ。
3月中旬に連絡がいく予定だろ。
232 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:55:57 ID:8SxbxuKK0
こんなどうでもいいことに国のリソース使わすな。
国はオタク的趣味を満たすためのものじゃねえの。わかる？
233 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:56:21 ID:fNrKNFS90
>>224
経産省着払いの宅配便で送りつけるのがトレンドらしい。
234 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:56:36 ID:hq4XY10y0
経産相の真摯で全力な回答
ｋ３「精一杯頑張りますよ！安心してください！国民の皆さん！」

http://up.87op.com/getfile.php?fid=7000&iid=41&DL=UK
235 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:56:36 ID:ydv74lD80
自分達が勝手に押しつけた基準であっても
その基準に従えない事業者は潰れても構わない
というのが役人の思考回路だよ
経産省に限らない
236 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:56:40 ID:hCoYLajV0
登録検査機関への天下り

財団法人電気安全環境研究所
　理事長　月額135万円　期末手当年4ヵ月分
　常務理事　月額112万円　期末手当年4ヵ月分
　理事　月額95万円　期末手当年4ヵ月分
　理事　非常勤(不明)
　監事　非常勤(不明)
　　　　　　※常勤役員退職慰労金あり

財団法人日本品質保証機構
　理事長　月額118万円から126.3万円まで
　副理事長　月額109.8万円から
　専務理事　月額104.3万円から118万円まで
　理事　月額91.1万円から98.8万円まで(非常勤のため左記金額の60%以内)
　以下同理事3人　同上金額
　　　　　　※上記のほか、「調整手当」「特別手当」を毎月支給。役員退職手当あり

社団法人電線総合技術センター
　専務理事　年棒2110万円から685万円の間
　　　　　　退職慰労金は在任2年で年俸最高額の
　　　　　　場合約4500万円

家電の安全規制緩和進むなか/検査法人に天下り/省庁幹部　高額報酬で次つぎ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-26/2006022601_01_0.html
237 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:56:53 ID:wlKpC3BI0
>>220
それなりの技師どっかから引っ張ってきて点検・修理・PSEマーク貼り付け済ませるぐらい出来ると思うのだが。
238 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:57:12 ID:E1BtC9KEO
つーかCMくらいやれ
239 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:57:16 ID:SO13A+940
> 残り一カ月で全力を尽くしたい
これは寝ないでやるって事だね
240 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:57:19 ID:WXRDu1VX0
この法律、どう考えてもおかしいってば。
「違憲」とすら言える。

自分たちが所有している財産を、個人間で売買
することすら、規制されるんだよ？
どこの社会主義国の話？？？？？

誰かが書いていたが「３年以上古い食べ物は、危ないので
規制します。ワインも例外ではありません、全部廃棄すること」
って国が徹底的に規制するのと、意味的には全く同じ。

焚書令を出したナチスドイツとかそういう時代みたい。
本質的には同じだよ！

暴動が起きないほうがおかしい、、、
241 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:57:28 ID:qaFRd3xm0
数人の官僚の報酬のために
リサイクル業者と国民は黙って言うことを聞けと
242 ：230：2006/03/06(月) 11:57:43 ID:s5BqIR0c0
>>201
すまん、>>190の間違い
243 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:57:58 ID:+LsBDXj30
一ヶ月で周知するって、要するに

「北斗経産拳！お前はもう、死んでいる。残された命は25日。」

って事だろｗ
244 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:06 ID:5WsG6bC00
これで、バタヤ上がりの在日系闇業者の天下になりますた
245 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:08 ID:mTquXbqY0
>>237
その技師を雇う金なんて中小の業者だとだせなくね？
246 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:11 ID:r/VqU3AWO
>>222
それ以外の業者はほとんど政治家とか官僚とかと繋がりがないってことだな
247 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:18 ID:KMb7DG420
くやしけりゃ一揆でも起こすんだな。
泣き寝入りが趣味の国民ばっかだからこうなる。
248 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:43 ID:H4ciq4SF0
>>237
設計図がないとダメだと言う話だが。
メーカーが出すわけないので、実質中古販売は不可だろ。
249 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:58:57 ID:dNzC5xXw0
>>243
死の宣告とも言うな。
250 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:59:06 ID:Fbq54cXw0
>>230
そんだけかよ。ｗ
251 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:59:06 ID:xEdNsAFE0
>>237
元々の製造業者以外マーク貼り付けは各種法問題から言って不可

生産したメーカーは全部貼り付け拒否らしい
252 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:59:25 ID:hq4XY10y0


国民の疑問に対する、経産省の真摯で全力な回答


ｋ３「精一杯頑張りますよ！安心してください！国民の皆さん！」





http://up.87op.com/getfile.php?fid=7000&iid=41&DL=UK

253 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 11:59:30 ID:6VVcKeds0
>>237
万一事故があった場合は技師が責任取らされるんだろ
俺ならそれなり程度の金額じゃ絶対引き受けないが
254 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:00:36 ID:0s8FZMus0
周知の徹底→反対は認めない！問題点はないっ！全くないっ！ないったらないっっ！！とにかく言うことを聞け聞け聞け～！！
255 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:01:24 ID:9AW65a3GO
中古日本製より新品中国製の方が品質は上と意識させたいんだろう
256 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:01:27 ID:+zFiHmMs0
>>73
真水で洗って扇風機、乾燥機などで徹底的に乾かせば、生き返るかも
257 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:01:35 ID:D1oonm3L0
5年以上10年未満の電化品の売り上げが
年間どれくらい占めてるか計算してみた。
40％越してたよ･･･。
しかも安く仕入れられてるから、利益率はダントツ。
年間売り上げと利益減は避けられない模様･･･。はぁぁ
廃業して商売変えるかな。
258 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:01:40 ID:KMb7DG420
反対は認めない！問題点はないっ！全くないっ！ないったらないっっ！！
とにかく言うことを聞け聞け聞け～！！
ふははははは　豚は死ね！！！！！！
259 ：電気ヌコは電気ネズミの夢を視るかニャ：2006/03/06(月) 12:02:06 ID:mELX62YU0

税金から給与貰う人以外は


ニートに成れば良いね。
260 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:02:23 ID:M7xgtoy10
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
261 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:02:26 ID:xQTe2GPu0
>>254
おちょくってねーで、
さっさと行動しろや！
このニート野郎
262 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:03:13 ID:qEQCmCXQ0
悪法というのが周知されてるじゃまいか
263 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:03:49 ID:VPAZwSV40
中古業界は７年間放置したからしょうがないだろ
264 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:03:59 ID:F2BYpr0N0
ＰＳＥマ－ク付きも　１年後の故障は５万円の登録料に修理代が
上乗せと周知させて見ろ＞ｋ３

おズラも切れてるな・・今度はまともか。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:05:05 ID:0xJ4eKS+0
１ヶ月って言うけどあと２０数日しかないよ
266 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:05:45 ID:+LsBDXj30
>>249
しかも、5年前に秘孔を突かれていたのに、今教えにｷﾏｽﾀ。みたいなｗ
言い忘れてて、ｽﾏｿ。みたいなｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:08:14 ID:nmRqoU710
>181　>237
検査機械＋２．５万～５０万

>203
自民党

>207
「危ない。リユース出来ない。リサイクル費が絶対必要な物」を１ヶ月で市場で処分出来ると思う？

ちなみに業界在庫は全体の５０％だそうな

ちなみに、ネット出来ない経営者には３月中旬に告知だそうな

>224　>233
最近のアイディアは

経産省の他局→本局で着払い

いいねｗ

ついで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/307-308
268 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:08:49 ID:zQEefqD6O
周知の有無が問題じゃないだろ
前日に知らされて｢伝えたはずだ｣では困る
内容が問題で、解釈を変えたなら審議し直さなければおかしい
269 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:10:09 ID:lHE3Hqwg0
中古規制が想定外だった証明が、現在でも「新品の」旧法製品を販売してもよい事。
つまり５年前の法施行の瞬間に全てがPSEマーク品になった訳ではない。
本来が製造メーカーが３年内にPSE切替、その後も流通在庫を対象とした新品販売の経過猶予が計５年だった訳だ。

つまりこのまま中古規制を突っ張れば、「新品の旧法電気製品」を購入した翌日「簿価ゼロ価値」になる会計マジックが実現してしまう。
270 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:10:18 ID:Fbq54cXw0
１ヵ月後が楽しみだね♪
271 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:11:12 ID:dEtXgSVI0
モウ オマワリサンニ ツカマラナイヨ
クルマ トルノヤメテ ガッキニシタヨ
272 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:11:13 ID:rW2CzNtb0
なんだ、まだこんなところでぐだぐだ言ってるのか？
もう決定事項なんだから諦めて従えよカス共。
もう残り25日しか無いのに省庁レベルで翻せると思ってるのか？
どうしても阻止したければ、小泉や天皇陛下へ公開直訴でもして誰かが捕まるとか死ぬとかして
緊急な社会問題にでもしとけ。出来ないなら騒いでないで従えや。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:11:57 ID:fa8IySWI0
なんでこう自分達の過ちを認めようとしたがらないのか
274 ： ◆6ujPYnFjTY ：2006/03/06(月) 12:13:31 ID:AuKLV6JEO
『法改正以前から中古品を対象外としていない』
何これ…
そんなら最初から対象製品を公表しなければなんでもあり？
バ カ ？
275 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:14:37 ID:wlKpC3BI0
>>245
死活問題となると背に腹は変えられんだろ。

>>248
法の主旨から言って、電源周りのそれだけあればいいんじゃね？

>>251
マジ？
ソースくれ。

>>253
前向きな解決策としては、周知が遅れた国の責任として、
PSE修理資格を国家資格にする事を中古業界が要求してみるとか。
276 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:14:44 ID:UlMXflSc0
過ちを認めても何の得にもならないからですね

過ちをした官僚は国民が殺すとか言う制度にすれば官僚は必死でがんばるよー。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:14:48 ID:H4ciq4SF0
>>268
特にここまで問題が表面化した以上、影響力から検討しなおすのが当然なんだがな。
法に謳ってある告知義務を怠ったのは事実だし。
278 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:15:31 ID:PvdEHhZI0
そーだよな。何でテレビＣＭやらないのか不思議だよな。５年間もさ。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:15:35 ID:3NHuyec60
残り1ヶ月ぜ全力を尽くすって、2月から3月までの1ヶ月も何もなかったじゃん
２ｃｈぐらいしかないし。
280 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:16:33 ID:hq4XY10y0


俺　ら　が　周　知　徹　底　に　全　力　を　尽　く　し　て　い　る　な

281 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:17:16 ID:dNzC5xXw0
>>280
！！　しまったKさんの罠か！
282 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:18:00 ID:mTquXbqY0
>>280
そういやそうだなｗ
自分がこれを知ったのは1月の終わりくらいに2chのどっかで見たからだった
産経省の活動なんて見たこともねえやｗ
283 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:18:07 ID:k1WHq5un0
周知徹底に向けての罰則が軽杉＞経産


違反者にはもっと重い罰則を科さないとダメだな。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:18:12 ID:GdTA6WQyO
地上波アナログ停波のときも今回同様に押し切るんだろうな。
285 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:18:34 ID:VPAZwSV40
成立前に何もしない
施行されても気が付かない
猶予期間終了１ヶ月前に文句言う
こんな業者が潰れるのは必然
286 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:20:24 ID:nmRqoU710
>285
>267

中古対応は2/17のhpから
いい加減覚えろ、工作員or経産人
287 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:20:27 ID:ROpqspBLO
問題にしてるのは弱小企業が多い中古屋メイン
家電メーカーや大手販売店はウハウハだろう

所詮2chの力もしれてるし、
マスコミは簡単に金で丸めこまれるし。

よって、このままだろう。
288 ： ◆jGE5z3hKe6 ：2006/03/06(月) 12:21:16 ID:AuKLV6JEO
『残り一カ月で全力を尽くしたい」』
って言うけど、経済産業省の谷みどりは自分のブログでPSEについて触れながら、
どっと押し寄せる質問や指摘に何も返さず、ブログ自体閉鎖したんだよねｗ
質問されたら答えられない癖に何を偉そうに言ってんだか…
ホントの馬鹿ですか。
289 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:22:03 ID:mTquXbqY0
>>288
賢いなら今こんな問題になってないよｗ
290 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:22:18 ID:fDBP5jH50
対象機器で使わなくなったものは経済産業省
に着払いで送ったらいいと思うよ
291 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:22:50 ID:H2lxMsln0
>>288
官僚としては賢い態度です。
そもそも、blog立ち上げたのもまともに相手するつもりがないからでしょ。
292 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:23:12 ID:aaH6uB6o0
>>278
PSE、PSE安全マークののPSE といってたCMがありました。
293 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:23:58 ID:NzzHwX7m0
ウラでさわいでも、デモ一つ起こせないんだから、
日本国民は支配しやすいよな。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:24:16 ID:hgh+jA8s0
日本はアレだな、官主国家だな
295 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:24:49 ID:Qxe8GVfa0
普通周知させた後に五年間の猶予期間を設けて在庫処分とかするもんじゃないの？
なんか相当ズレてないか？
296 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:24:52 ID:rw/YdK1D0
壊れた中古、要らない中古を買い取る
→分解してプラスチック(ポリ)や鉄などの原料に分ける
→リサイクル製品として販売する

ができなくなるから、物価も上がりそうだね。
297 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:25:15 ID:Szbko0iWO
>>285は釣りだろ？

釣りだよね？
298 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:26:02 ID:Uj0A+MJL0
国敗れて官僚あり
299 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:26:07 ID:6VVcKeds0
>>293
【PSE法】 「中古家電、売れなくなる！？」 リサイクル業者ら、抗議デモ…経産省はＰＲ不足認めるも姿勢変化なし[03/04]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141479248/
300 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:27:39 ID:LarSgzHy0
>>293
全くだ。これがラテン気質の国民だったらクソ役人を庁舎ごと爆破してるよ。
301 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:28:16 ID:aaH6uB6o0
ま、業者がＰＳＥマーク取得してくれたら無問題なんだよね。
頑張って取得してくれたまえ
302 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:28:51 ID:+LsBDXj30
>>274
3/1塩川議員と経済産業省の答弁内容に見る矛盾点

質：「法令集のどこにも書いていないが、中古品が該当となったのはいつから？」
迎：「旧法時代から含まれるので、中古品も該当と書いていなくても、当然含まれる」

だとすると・・・
◆電気用品取締規則が昭和10年に施行されて以来、71年間も、取り締まりを怠り、野放しにしてきた実態があった
◆同じく公安委員会は古物商・質屋に対して、71年間も告知や指導を行わず、且つ取り締まらなかった実態があった
◆同様に、PS4法（PSEの他、PSC、PSTG、PSLPG）で猶予期間が過ぎている商品が、平成15年以降、
　現実に野放しになっている実態、公然とリサイクルショップで売られている実態がある

＜参考資料＞
●古物取締法（明治28年）→古物営業法（昭和24年）
●質屋取締法（明治28年）→質屋営業法（昭和25年）
●電気用品取締規則（昭和10年）→電気用品取締法（昭和36年）→電気用品安全法（平成11年）→電気製品の猶予期間満了（平成18年）

また、71年間放置されていた実態がある以上、今回改めて取り締まると主張するのであれば、
古物商・質屋に対して改めて告知が行われるのは当然。
その周知が、満了期間終了の1ヶ月前と言うのは、周知の不足ではなく、職務怠慢。
さらに周知の不足を認めながら、強行に4月1日に満了期間を終えると言いつづける事は、最早正気の沙汰ではない。

明治28年っつったら、1896年？？？ 時代変わって2006年、110年越で職業の弾圧が行われるのか？
110年っつーと、親子三代の家業になってる事も充分に考えられる。
法律の解釈で、音楽文化や日本の技術水準は愚か、職業や生活の糧まで奪うのか・・・
303 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:28:57 ID:gbk3rbKp0
　┃ガラッ　　　　∧∧　 　　　　　　　　
　┃. 　　　　　　／ 中＼　　　　　　　　
　┃ 　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　≡＝－ 　 　　　≡＝－
　┃ .　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　
　┃ .　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　≡＝－ 　　　　
　┃ .　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　
　┃ 　　　／″　　　　　 　　＼　　　　　≡＝－ 　　　　≡＝－
　┃ 　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿.＼ 　　　　　　　
　┃　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼ 　　　≡＝－
　┃　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　┃　|::::::::::| 　　　中 国 様　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　┃　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ| 　　≡＝－　＜　　>>1
　┃　|::::::::|　　　 ,,,,,,, 　　　,,,,　　 |ﾐ|.　　　 　　　　　 | 　話は聞かせてもらった！
　┃　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/. 　　　≡＝－　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┃　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　　　　　　　　
　┃　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 | 　　　　　≡＝－ 　　　≡＝－
　┃　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　　
　┃　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　┃.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　　　≡＝－ 　　　≡＝－
　┃::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　
　┃/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼
304 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:30:19 ID:Qq9mj83H0
>>301
そのために中古価格が上昇する件について。

あとはその金が天下り先に流れるだけな件について。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:30:20 ID:bdfZdbkW0
これで新品売れると思う？
俺は思わないし、新品買わないｗ
ますます日本がダメになるだけ。
306 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:30:21 ID:I657b3vT0
リサイクルしなくていいってこったろ？
楽でいいじゃん。
分別ごみとか、面倒くさいんだよね。
地球なんて俺が生きてるうちは大丈夫にきまってるし。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:30:40 ID:VPAZwSV40
まともな業界なら、成立前に先生に適用範囲を確認させる
308 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:33:00 ID:VPAZwSV40
>>306
本人だけよければいいんだな
ニートには子や孫はできないから
309 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:33:05 ID:memp5LXT0
日本人ってホント大人しいのな
暴動起きて糞役人の２～３人くらい血祭りに上げられてもおかしくないのに
310 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:34:33 ID:bdfZdbkW0
>309
ホントだよね。
でも暴力はいかん。次の選挙では自民党、公明党には入れないことで意志を示す。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:16 ID:dNzC5xXw0
>>310
問題はどこに入れるかだがなｗ
312 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:22 ID:a2Nk/0TG0
周知させてどうという問題じゃないのに・・・
頭悪いのか？
313 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:23 ID:NzzHwX7m0
経済産業省はメーカーの利権促進機関だからね。
税金でなく、メーカーからの寄付金で給料払ったらどうなの。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:42 ID:u0Is1F+s0
でも今回はさすがに「役人道連れに」って奴も出てきそうな気がする
歴史的にも類を見ない暴挙だしな
315 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:44 ID:KMb7DG420
永田メール＜野口他殺＜ＰＳＥ

ＴＶって不要な物ほど放送頻度が増えるクズだな
316 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:35:49 ID:+zFiHmMs0
役人と大企業は
役人は天下り先を確保したいし大企業は財団作り市場の囲みこいをしたがるが
結局は今でも天下り先は確実に増えている

中古市場関係者は
大企業が思いつかない、そのすき間商売を考えて頑張ってきた中小の企業、
商店が犠牲になる

消費者にとっては
自動車は、世界一厳しい車検制度で消費者に過大な負担を強いているが、
今回のＰＳＥ法で、また世界一厳しい電気取締保安制度を強いて消費者に、修理拒否などで
多大な支出を求める事になる
317 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:36:06 ID:3F1BeuKH0
テレ朝
318 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:36:49 ID:Zv6y6y9oO
何年もかかって出来なかった事が、たかだか一ヵ月で出来るわけ無ーいじゃない
319 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:36:59 ID:4Ka7HfAn0
で、メル凸一覧表みたいなのはないの？
320 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:37:12 ID:4hwYXzxrO
テレ朝きたのか？
321 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:37:28 ID:epEHcFCO0
>>306
矛盾してるぞ
リサイクルできればゴミの分別が必要無いが正解じゃないか？
322 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:38:02 ID:aaH6uB6o0
>>304
上昇しても＋１万ぐらいのもんでしょ。
俺は普段中古品は買わないし、本当に好きでほしい中古品なら
１万ぐらいは上乗せするよ。でもそのお金が天下っていくシステムは良く出来てるよね。
逆を言えば、ＰＳＥシールを国から買ってるわけだから、
仮に発火でもしたら、業者に代わって国が保障してくれるわけだよね。
だからいいんじゃね。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:38:43 ID:nmRqoU710
>306
一応、リユース禁止
リサイクルか廃棄か中韓の三択

テレ朝キタ！
324 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:40:11 ID:H4ciq4SF0
わざと間違ったことを言ってるように見えるのが、一匹いるな。
325 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:40:20 ID:C4RnWUgCO
中古業者だけで推定30万いるのに、19万枚だかのビラ作成しただけで
「周知に努めた」っつてたんだよね。
今度は「全力を尽くす」か。はぁ。
326 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:40:28 ID:I657b3vT0
>>308
その通り。

>>310
どの政党が勝とうが同じ。
327 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:40:35 ID:n6eUw+4H0
面子もあるからな
予想はしていたが
今回の報道で間違いなく3/4は知っただろう
328 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:40:53 ID:kE6RBUy90
各省庁の職員にもPSEマ－クが必要だね
天下り禁止の早く首吊り産廃にすてる
節税にはなる。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:41:42 ID:nmRqoU710
>322
全然違うよｗ

検査機械＋２．５万～５０万
シールを貼ったヤツが責任取る
死亡事故でも起きたら、目も当てらんない
330 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:41:47 ID:Qq9mj83H0
テレ朝
331 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:42:34 ID:f9vNkbM80
五年間仕事してない経済産業省の役人は過去五年間の給与を返還するか、2001年以前の電気用品取締法の範疇で収まる中古品は対象外にするか好きな方を選べ
332 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:42:49 ID:HJ+u1MUn0
>>311

つ【新党大地】

333 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:42:51 ID:sLkLe0s50
　　　 　ll　 　 　ll
　　　　 l| -‐‐- |l
　　 　,ｲ」_　 |ヽ_| ｌ､
　　 /└-.二|　ヽ,ゝl.
　　 l　 　,.-ｰ＼/. 、l
　　|　 ／.＿＿';＿..ﾝ､
　 /　/＜二>　 <二>!ﾞ＼
　/／--─'( _●_)`ｰミ　/
<-''彡､　 ヽ|利権|/ ／　　　 ＰＳＥ法　ｳﾏｳﾏ
　/ 天下り／）　（ ＼__＼
　|＿_＿＿／< ゝ＼＿＿|
334 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:44:47 ID:aaH6uB6o0
>>329
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28415301
通報しました
335 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:45:42 ID:Pn9KcEmR0
>>311
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヽﾆ二二二二 ヽ　　　　　 ／
:::::::::::::, - ､:::::::::::::／　　　　　｀ｰ- =＝二二|　　 　　 '⌒ヽ、
:::::::::::/rヽ |:::::::／　　　　　　　 　＿.｀　ー--l　　　　　　　　＼
::::::::/ _ /./｀Ｘ　　　＿　　　　　　─ ￣二　 |　　　　　　　　　　ー─ｧ
:::／　 /└' 　 ＼/　　 ￣｀丶、　　　　　 　 |　 　 ∠￣｀ー──一'
_L_ ｰ ' 　 　 　 -|---‐┬-､　}　　＿＿　　 l　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　l 　 ヽ_ゝ-' ./⌒/　　　｀ヽ/　　　　　 　＼
/　　 ／　 　　　 ゝ 二＿__ノ 　 ｌ てﾞヽ　/ }　　　　　　 　 ＼＿＿
|　　/　　　　　　　　 /'⌒　　　∧ ﾄ￣ Ｖノ　　 ∠￣￣＼　　　 ／
ヽ　 !　　　 , -─‐ '´ゝ__　　　 ヽ ｀ー／　　　　　 ＼　　　 ー‐'
　丶l　　　/ ､　　　　　　L__r --'　／　　　　　　　　　＼
　 　 ＼　ゝ　｀ー- ､　/　　 /　／　　　 　 ､─‐ ､　　　 ＼
　　　 　＼　　ヽ＿　ー ‐'　 ／　　　　　　　＼　　｀ー──'
ノ1　　　　 ｀　ｰ-- ─‐ '"´ 　 　 　 |＼　　　　|
336 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:45:43 ID:AG2fYcTDO
経産省の決定にたてつく貧乏人どもは始末におえんな
散々言われても納得出来ずにクダ巻きやがって
小規模企業が潰れようがニートには関係ねぇだろが
死にもの狂いでよだれ垂らして基地外かっつの
ネタがないと生きていけないちゃねらってやだねぇ
337 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:45:44 ID:F2BYpr0N0
ヤクザ風の露天商ばかり通報しましょう
338 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:46:45 ID:3F1BeuKH0
テレ朝、半端な内容流すなよな。
本当の問題点が全然示されてなかったぞ。
339 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:46:58 ID:r3lR8leI0
>>1にもあるように、
個人売買を仲介するって方法が抜け道の一つだけど、現時点で業者が所有しちゃってるものは難しいなぁ、
業者間の売買を禁止しやがってるから、一旦個人に所有権を移さないといけない。
とにかく時間が足りない。

美術品と同等の扱いを受ける高価なものもあるのに、
これらが日本の市場から消え去る事は悲しいなぁ。
取りかえしつかんし。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:47:04 ID:ydv74lD80
>>336
そ
の
と
お
り
341 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:47:20 ID:26etR09E0
>>336
禿
堂
342 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:48:07 ID:C4RnWUgCO
テロ朝どういうスタンス？
343 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:48:51 ID:KJJKYoyq0
古買の管轄である公安はなにも言わないのかな
上のほうで話がついてんのか
344 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:48:56 ID:Ln31KVvQ0
民間駐車場もあり公営駐車場なんか必要ないのだが市ＯＢの天下り用
団体が委託されて維持運営しているんだよ
市から補助金が出ているから赤字でも困らない
もちろん高給なんだよ、７０歳まで勤務できる天国のようなところ
早く売却して市の借金返済に当てろ
345 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:49:02 ID:/tRI/2hy0
「民間でできることは民間で」
346 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:49:40 ID:YT4yJzum0
これさ、電機業界の為の法律でしょ？
中古の流通を一切なくすという。
347 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:49:58 ID:9ivyRdiF0
今日の朝、フジ特ダネで大きく取り上げていたけど、
書き込み少ないね・・・

取り上げていた、アンケートだと
中古家電業者がもっている在庫の４９％PSE前の製品だそうだ。
廃棄されたら、大変なことになるんじゃないかというコメント。

ｋ３の福島が「技術面の法律で・・・」と言ってた。
「安全」「マークが複数あると混乱」「技術面」と変わってきてるね。

検査機関でPSEマークを取得できるとも番組では言っていたが、
数万円の手数料がかかるという話が出てきたり、
法律的に製造者になるのは問題あるのでは？
というのも少し取り上げてました。

最後に、小倉がこんな法律無くしてしまえとキレてた。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:50:12 ID:a/bYdMoX0
この法律で得するのは誰ですか？
349 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:51:00 ID:JYhov5Vw0
>>342
舞台が昔のドラマを作るときのために、テレビ局はいまのうちに
古い家電を集めとけって言ってたな。
350 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:51:02 ID:3F1BeuKH0
>>342
「行政が悪い」って言っただけな内容。
あとはコメンテーターの一人が、「今のうちに安いんだから買えばいいじゃん」だとさ。

いきなりこの２月に中古まで含めるって言い出したとかの重要部分は一切話さず。
あほかと。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:51:11 ID:ydv74lD80
検査機関で取得すると数万
中古は基本的に一品物だから　検査料×在庫個数分

到底ペイできるわけがない
352 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:51:11 ID:4hwYXzxrO
>>336
おまえ必死だねw
経済産業省が追い詰められてくの見てると楽しいよ。
353 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:02 ID:ydv74lD80
>>352
それは　「お経」　でｏｋ　ということなのか？
354 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:02 ID:StP/6SGFO
税制上の扱いを、全く告知していないのは、問題だぞ！
355 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:40 ID:Fhb0yLf10
例えば経産省、地方の局、部なりが
地域ごとに業者に対して説明会などを複数回開くなりして
周知を徹底させる義務があったんじゃないかと思う。
俺はまったくの他業種だが、そうしている他省庁はある。
それでも一時的にはパニック起こるよ。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:43 ID:S0fEUdZd0
周知不徹底だったのは、間違いなく経産省のミス、というか怠慢
このまま４月から施行すれば、大混乱を引き起こし、倒産する業者やら
あるいは急激なリストラが強行されるのは間違いないわけで。
そうなったら中川、お前きっちり責任取れよ
357 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:55 ID:6pagNfag0
>>352
お
経

なかなかいいセンスだ。
358 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:52:57 ID:a/bYdMoX0
今テレ朝で、小道具としての白黒テレビの確保が大変になるじゃないかって言ってた。
オイオイ、そんな一般性のない極めて特殊な例を挙げても・・・
359 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:53:21 ID:n6eUw+4H0
>>348
メーカーと一部顧客

で　今なら消費者
PSEマーク無しのPCなかなか下がらないな
パーツにばらして売る気か？
360 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:53:38 ID:F6yToztj0
>>336
まだこんな低レベルな煽りしかできない池沼
がいるんだ･･･。
>>340-341
工作員とその仲間達乙。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:53:55 ID:2rEQq2PJO
　
私はまだ知りません
362 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:54:50 ID:ydv74lD80
>>358
業界人ってのは自分の業界の中のことしか見ないから
結構ズレたコメントする
363 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:55:34 ID:Pn9KcEmR0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/outline/hou_outline.htm

こんなもん簡単に偽造できるじゃん～。御丁寧にファイルまで置いてくれてるし。
364 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:57:00 ID:rW2CzNtb0
>>358
あの馬鹿発言の所為でせっかくの問題提起の時間が潰されたな。
ある意味ワザとやってるんじゃないかと思ったほどだった。

しかしテレ朝も時間短いね。やっぱり障りたくない話題なんだろうね。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:57:01 ID:SppjXwR30
政治は3流なのに経済が潤沢ってある意味不幸かもしれない。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:57:58 ID:oolgwPoH0
>>360
違うよ
そいつは俺がさっき電凸した製品安全化の人だよ。
ぶちぎれたら勝手に切ったからそうとうむかついてたと思われｗ
「上が勝手に決めたから俺達のせいじゃねーよボケ！」
っていってるんだとおも

かわいそうにｗｗｗ
367 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:57:58 ID:NzzHwX7m0
経産省は文科省と国交省とくっついて「大手企業のためのパシリ省」とでも改名したらどうなの。
368 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:58:17 ID:91t+gAYy0
中古車が何で対象外なの？

電子部品の塊りだよ。
369 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:58:51 ID:9i/jjceV0
>>360
↓
↓
↓
↓
370 ：リサイｊクル屋は乞食といっしょ：2006/03/06(月) 12:58:52 ID:VnBmBej80
俺の知り合いの業者はいわゆる拾い屋から
定期的に仕入れている。もちろん安全点検
なんかいいかげんで不良品でも平気で
売りつけてる。不良品があったら客が文句
言ってくるからその時は金返せばいいんだよと
いう考えで事故があったときはメーカーの責任に
すればいいと言ってた。そのため買い取りは
日本のメーカーだけにして韓国とか中国のわけの
わからないメーカーは買い取らない。ゴミの日に
雨ざらしになったものとかもあるからほんとに
危ない。
371 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:58:52 ID:D9QFGkMF0
このまま強行された場合は、全国の中古家電業者がゴミとなった家電を持ち寄って
経産省に捨てて帰るってのがいいと思うよ
372 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 12:58:53 ID:KJJKYoyq0
たとえば、偽造されたPSEﾏｰｸ付き製品を、
偽造されたと知らない善意の第三者が販売したとしても、
その第三者は罪に問われるのかね。
373 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:02 ID:a/bYdMoX0
・少子化
・若者の収入の下げ止まり化

これによって、近い将来の家電市場は縮小しちまうからな。
中古家電業界を締め上げることによって生き残ろうとしてるのか。

弱肉強食ｺﾜｽww
374 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:02 ID:nmRqoU710
>363
もともと、勝手に印刷して下さい。のスタンス

天下り先は、チェック機関だから・・・・たしか、イーホームズ電気だよねｗ
375 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:07 ID:ydv74lD80
>>370
どこを縦読み？
376 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:08 ID:AxSlxeVF0
今から周知徹底じゃダメだろう。
猶予期間が猶予にならなかったんだから、周知徹底した上で数年の猶予が必要なんじゃないの。
あと音楽業界から文句でてる部分の規制の見直しも。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:21 ID:X5KjASdW0
今から一ヶ月で周知徹底したってダメだろ。
まあ本当はだいぶ前から言ってたんだろうけど
誰も関心なかったんだよな。
古いものが好きなマニアにしか関係ないもんな。

リサイクルやなんかなくなっても困らないし。
378 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:30 ID:dNzC5xXw0
>>371
経産省が夢の島になるな。
379 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:00:51 ID:TkhOmq/H0
財団法人電気安全環境研究所には、役員十六人中五人が天下りし、
理事長などの要職を占めて年二千万円前後の報酬を得ています。
↑
利権構造がもう確立されているなら、もう覆らんのじゃないか？
380 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:01:34 ID:XmjZkwZF0
あほじゃねーの
周知させるのが目的じゃなくて 周知させたアトに在庫処分とかの対策を考えさせるのが目的だろ
381 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:01:55 ID:mdpkI3vf0
マークを偽造しようが何しようが、
肝心の中古店が怯えて販売取りやめてんだろ。

もっと、どうしたら経産省を落とせるか
そういう議論をしろよ。

この無学どもが！
382 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:02:53 ID:AxSlxeVF0
いっそ電化製品の中古販売は一切禁止にして回収を義務づけた方がスッキリする。
383 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:03:23 ID:RdX/UKru0
よし、これからはどんどん不法投棄だ。
処分料なんてバカらしくて払えんわ。
国がリサイクルするなって言ってるんだから。
384 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:03:32 ID:le7olZHZ0
>>26
電線とか、建物の電気設備は対象外じゃなかった？
中古家電や楽器から火のついた問題だけど、
町工場なんかの設備の担保価値が0になるってのも大問題だよね。

週刊誌なんかでちらちら記事が出てるけど、中古家電の話にしかならない。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:03:59 ID:oelsZood0
>>309
ゼネストをする。
それが無理なら残業を一切拒否する。
政府や財界には一切協力しない。
新品の家電はなるべく買わない。特にデジタルテレビは絶対に買わない。
386 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:04:39 ID:S0fEUdZd0
まだ使える中古品が４月から半分が粗大ゴミになり、
しかもその処理費用を業者が自腹で出さなきゃいけないんだから
もう業者にとっちゃ地獄だろ。
387 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:05:22 ID:JYhov5Vw0
将来的には、PSEが合ってもなくても中古販売禁止になるんじゃない？
PSEマークがあってもなくても危険度は変わらないわけだし。
ヘルストロンとかの、中古健康器具は、この前の
薬事法の改正で実質禁止に近い状態に
なってるので、それを一般家電にまで広げる
つもりじゃないかなと。
中古販売時には、中古販売業者による
再検査が必要、もちろん不具合は業者が
全責任を負い、中古PSEマークの取得が
必要になるという形になると思う。
388 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:05:23 ID:VWLw82zP0
3流でなく、立法府が機能してない
389 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:05:28 ID:ttPzglZF0
これはさすがにマズいんじゃないの？
音楽製品全般じゃなくて中古リサイクル業そのものを否定するようなもんじゃない
390 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:05:33 ID:oolgwPoH0
なんで中古屋って死活問題なのに団結できないのかね？
そうとうへたればっかということが分かったよ
つか詐欺紛いの商売でもやってたのかと疑うぐらいの静けさで
笑っちゃうよ
正直もう可哀想とも思えなくなってきました
391 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:05:48 ID:rW2CzNtb0
>>371
家電リサイクル法の絡みがあったので不法投棄の罰則は重いよ。
371のような発言も犯罪教唆になるから控えた方がいい。
誰かが通報したら確実に捕まる
392 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:06:16 ID:1l4djHMP0
酒類の屋外の自動販売機廃止も元は組合が
大型店に規制をかけて貰うためのアピールとして自主的に始めたものが
いつの間にか一人歩きしたものだと言うことを殆どの酒屋は知らされていない
393 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:06:44 ID:kLIWeR+R0
これが適用されたら７０年代辺りのださかっこいいラジオやらスタンドやらも買えなくなるんでしょ？
394 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:06:51 ID:OcyiIzGC0
昔の八重洲無線の機械もあかんのか
395 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:07:04 ID:Fhb0yLf10
堀Ｑの意見を聞きたいところだ。
396 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:07:40 ID:7heJlnNs0
万博の弁当みたいに鶴の一声が降ってこないかな？
397 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:08:10 ID:ydv74lD80
>>390
知ってる人は団結してたりする（「考える会」とか）
まだまだ知らない人が圧倒的に多いと思われる
管轄の公安委員会への周知が３月中旬とか言ってるし
398 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:08:19 ID:H4ciq4SF0
何はともあれ、議論無しで施行する内容じゃないよな。
これが通るようなら、明日中古家屋も含めますとか見解出されても、平気で通ってしまう。
399 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:08:34 ID:RdX/UKru0
誰か経済産業省に電気釜爆弾か電子レンジ爆弾でも送れば？PSEマークつきの奴で
400 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:10:07 ID:nmRqoU710
>390
同業他社はライバルだからだよ

近所に出店して潰したりね

仲良くなれってほうがムリだｗ

>286
>267
401 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:11:10 ID:KMb7DG420
>>399
逮捕されるよ、そういうテロ奨励するような事書くと。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:11:20 ID:JRHDk9IEO
共産の奴ら誰も意義唱えないなら政治屋なんて一蓮托生のゴミクズだな
お前らをリサイクルしてーよ
403 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:12:37 ID:BUl3HGWs0
周知させる、じゃないだろう。
何のための猶予期間だったんだ？
404 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:12:39 ID:rW2CzNtb0
>>396
既にもうそれくらいしか道は残ってないと思う。
けどマスコミの動きも鈍いし今のままじゃ難しい。
もっと大問題に発展すればべつだけど、マスコミが騒がない以上
大問題化させるのは正攻法ではまず無理だろうね
405 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:13:35 ID:UlMXflSc0
>>401
いやこれはもう経産省の役人が逮捕される側だろ
馬鹿な役人が馬鹿な法律つくって罰せられないなどという社会は
正気の沙汰ではない
406 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:13:37 ID:ydv74lD80
リサイクル店店主の自殺でもあればニュースになるかもね
407 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:13:42 ID:oEJqjFrx0
そもそも国家がOK出したものの流通がダメというのがおかしい。
中古だからといっているが、それが理由なら現在使用中のも禁止
しないと論理的じゃないよ。経過期間、使用期間は変わらん。

PSEマークのないものは危険だから速攻使用禁止してください？、
そんなあほな。基準が同じなのにダメといっている時点で無茶しすぎ。
408 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:13:43 ID:F6yToztj0
>>366
>>369
縦読みにﾏｼﾞﾚｽ。時代はｺﾚですよ。
>>380
4月くらいにリサイクル関係業者にアンケートを取って
「今回の周知でこの規制を知ったという業者がｳﾝ10%も
増えました！！周知キャンペーン大成功！！
俺様達経産省ってスッゲ～！！（^ω^）mission complete！！yeah！！」
と自己満足に浸って終了ですよ。
>>390
ですよね。何件かﾘｻｰﾁも兼ねてﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてみましたが
小さい所に限って動きが無い。単に知らないのなら周知云々が
徹底されていないのかそれとも勉強不足なのか･･･。
409 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:13:49 ID:KMb7DG420
万博の弁当は天下りが絡んでないからなあ
410 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:14:30 ID:OHJpdV2q0
>>347
>ｋ３の福島が「技術面の法律で・・・」と言ってた。
>「安全」「マークが複数あると混乱」「技術面」と変わってきてるね。
技術面？

技術基準なら、PSE法以前と何も変わってないけど？
411 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:14:50 ID:ydv74lD80
周知なんて全然徹底されてないよ
マスコミの取材にフクシマがくっちゃべるだけ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:15:16 ID:oolgwPoH0
>>400
ライバルであろうが団結しないと問題提起もデモもできねぇし・・・
こんな時も意地張る位ならいっそ滅びてしまえとか思えてこない？

だって猶予期間時にもう負けを認めてるようなもんだろ？

経産省も馬鹿だが中古屋はもっと馬鹿だよ。
413 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:15:23 ID:FL7ySCh50
これ天下りの役人が金欲しいから作った法律だろ。天下りの役人を罰する法律って無いのか？
この法律作った役人を税金横領の罪で刑務所にぶち込みたいのだが
414 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:15:27 ID:mHQeOW5o0
万博の弁当・・・思い出したｗ
415 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:15:29 ID:Vmkd3wfw0
そんなことは無理。
416 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:15:30 ID:rW2CzNtb0
>>399
そういうのは書くだけでも犯罪だよ。
確かにもうそういうことしないとPSE法は翻らないと思うけどだからと言ってやっていいわけじゃない。
だからもうおとなしく従うしかないんだよ。諦めようよ。
417 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:16:21 ID:RdX/UKru0
>>398http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141479248/722

預金封鎖だって本当にいきなりやりかねん。
418 ： ◆vdlJBEpXHQ ：2006/03/06(月) 13:16:31 ID:AuKLV6JEO
送料受け取り側負担てこっちの名前や住所は適当でもいいのかな？
419 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:16:52 ID:ydv74lD80
>>416
二行目と三行目の論理の飛躍にﾜﾛﾀ
420 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:17:26 ID:zn/6HAk+0
去年のトヨタ万博で「もったいない」とか逝ってた土人がいたじゃん。
馬鹿首相がノってたじゃん。

日本の唯一の財産をチョンやチャンコロに回して技術の無償輸出が「もったいない」の実行か？

小泉と経産省幹部は、結局スパイだったね。
421 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:18:21 ID:Io/MlwKi0
何で今十分に使えるものに対して売買の規制する必要があるのだ。
罰則も馬鹿みたいに重いし、意味が分からん。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:18:27 ID:cEICZfyZ0
この事態を共産党以外は、何処の党も問題として取り上げ
ないのが危機的事態だな。地に墜ちた前腹党首、汚名挽回
のチャンスだぜよ・・・
423 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:19:26 ID:ydv74lD80
>>422
マネシタ政経塾出身者はマネシタの犬ですから
424 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:20:10 ID:RW0We2Sv0
役人さん、あなた達は人間のクズ
ですねぇ・・
425 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:21:53 ID:VXogortd0
預金封鎖ググってきた。

これは「家電封鎖」だね
426 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:24:34 ID:iPrkq4Ih0
国に対して損害賠償の裁判を起せばいいんじゃない
この法律もろにダブルスタンダードだからなあ
だって４０年前のシートベルトの装備されていないビンテージカーは
堂々と道路を走れていますから。衝突安全基準にしてもＰＳＥ法と
同じ解釈で運用すれば何百万台の車が資産価値０になってゴミになる
安全性を云々するならば車の方はほって置くという現状はおかしい矛盾するよ
427 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:25:00 ID:IlHy6Zqf0
>>1
こうなったら最後にゃゴリ押しですかそうですか。
それでも民主主義国家の役所なのかい？
428 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:25:04 ID:6VVcKeds0
>>422
汚名は返上する物だって万丈が言ってた
429 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:25:36 ID:gZPH72DU0
なんで中古販売規制はあらためて何年間か猶予できないのかわからん。
それだけでも救われる人間はだいぶ増えるだろうに。
暴走しちゃってんのか？経産省自身も制御不能になってるのか？
経産省内部でも、こりゃオカシイわなー、と思ってる人間も少なからずいると思うのだが。
430 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:25:57 ID:Pn9KcEmR0
実は、経済産業省って、もう仕事ないんですよ。
だから彼らも必死なんです。
431 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:26:10 ID:Mc+SVxcI0
>>426
車は一応車検があるからな
そのうち拡大解釈されかねないが
432 ：美味しすぎる：2006/03/06(月) 13:26:18 ID:pE0kXpXd0
天下り、天下り～は、楽しいな♪
433 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:26:33 ID:I657b3vT0


・家電業界は中古市場をつぶしたい。

・政治家は家電業界から献金ジャブジャブ。

・役人は認定機関の天下り先確保。

434 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:26:41 ID:/tRI/2hy0
>>420
バカ首相とか言うな！！
チーム施工が怒ってるぞ！
(・∀・)
435 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:26:59 ID:ydv74lD80
>>429
公務員削減で天下りする人間にとっての猶予期間がないから　だと思われ
436 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:27:19 ID:Y6GTQMXb0
法治国家だからごり押し当然です(･∀･)ｨｨ!!
もう誰にも止められません(´･ω･`)
437 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:27:24 ID:KMb7DG420
凡俗首相　
438 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:27:44 ID:0xJ4eKS+0
こっそり法律作って黙っててバレたら全力で周知させるってか。
アホか。
439 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:27:51 ID:6pOBuu6z0
今更軽産省の建前を周知させようとしたところで、どうなるとも思えないが
440 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:27:56 ID:9+YfLQbO0
>>428
前頭さんなら・・・前頭さんなら
きっと挽回してくれる

民主党バスケ部員一同
441 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:28:01 ID:zp1wGZ2Y0
これって 要するに 中古品を駆逐して
新品売るたるの家電メーカーの策略だな
442 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:28:19 ID:Dn1vhnBV0
官僚独裁の社会主義国家、日本。ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
443 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:28:44 ID:hq4XY10y0


http://web.archive.org/web/20050306131743/http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
２００５年２月２５日にはなかったが
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm
２００６年２月１７日
「経過措置の終了に伴う電気用品の取扱いに関して」
のリンクを追加、中古品に関するＱ＆Ａが誕生しましたとさ。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:28:56 ID:ydv74lD80
「俺達は周知させた　義務果たした」

どう見ても経産省のオナニーです
本当にあ（ｒｙ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:29:04 ID:19lQQjkx0
PSEマークが付いて無いなら永久レンタルってだめ？又貸しOKならいいんでない？
446 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:29:23 ID:T5QyR28Z0
経産省もPSEマークついていないので廃棄でいいよ
447 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:29:48 ID:Kxf8UtpB0
特定電気用品（適合性検査が必要）
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm

特定電気用品以外の電気用品（自主検査でOK）
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
448 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:29:52 ID:u6nTgyKW0
今から周知させても意味ないだろ
これだから官僚はバカなんだ
449 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:30:34 ID:ydv74lD80
その「自主検査」ってヤツが曲者でね
450 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:32:06 ID:6pOBuu6z0
>>443
Q9の③が天下りの温床になるわけですね
451 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:32:22 ID:H4ciq4SF0
大体が中古の危険性を考えての中古の販売規制じゃないだろ。
条文の解釈の仕方による、ただの副産物以外の何物でもない。
それをさも安全のため検討したかに見せる経産省のやり方は、本気で危険すぎる。
452 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:32:50 ID:O20seKvW0
この法について、意図的に触れてこなかったのならマスコミは悪
この法について、触れる必要がないと思っていたのならマスコミは無能

日本のマスコミがいかに国民の役に立たないかについての、決定的な証左だね
453 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:34:00 ID:VRzvPdOZ0
事象PSEスレッドの専門家の俺でも、PSE法とはなんなのか明確に説明できない。
ましてや素人にわかるわけがない。
454 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:36:00 ID:Kxf8UtpB0
>>449
kwsk
455 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:36:04 ID:F6yToztj0
>>445
「個人間の譲渡を橋渡しする仲介人」とか出てくる予感
456 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:36:10 ID:ydv74lD80
運用する方＝経産省　自体明確な根拠や基準を示せないんだから
他者に明確に説明できるわけがない
457 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:36:17 ID:bBcq+waz0
江戸時代は使えるものは何でもリサイクルしてたのに…
458 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:38:20 ID:DyKf4DA90
経済産業大臣政務官　片山さつき
「少子化を防ぐには、企業が女性に甘いくらいのサポートをしないと」　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141596380/l50

「中古品よりも新品を安く購入すればいい」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1140673165/
459 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:38:53 ID:ydv74lD80
>>454
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1141226222/145-148
あたりを参照
460 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:39:20 ID:xdzdl/++0
まあ河川や空き地にテレビや家電の不法投棄
がブームになると予言する。
投棄の難しいところにいかに投棄するかを競い合う
バカ大学生が続出する。

例　東京タワーの便所に２５型テレビ
　　高速の料金所に電子レンジを投げ入れる
　　ローソンの駐車場に冷蔵庫　　　　　　　　　　等
461 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:39:32 ID:T4Ipb8Dq0
どうみても経産省の天下り先の確保です。
本当にありがとうございました。
462 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:39:34 ID:2h8LZFH50
新品が中古並に安くなって、どんなに無茶な使い方しても壊れないなら良いんだけどね。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:42:57 ID:Fhb0yLf10
これからは民間企業で3年くらい働かせてからでないと
公務員受験資格得られないようにしたらいいと思う。

464 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:43:06 ID:6pOBuu6z0
>>462
PSE法が規制の基準にしてるのはあくまで「安全性」だからなぁ。品質とは別次元のところにあるわけで･･･
こないだのWBSで50年前に製造された電気カミソリでヒゲ剃ってるシーンあったけど、
今日の製品じゃそこまで持つもの作るのは(勝手な主観だけど)無理なんじゃないかとｵﾓﾀ
465 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:43:35 ID:memp5LXT0
>>462
中古が買えなくなるのをいいことに便乗値上げする悪寒
466 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:44:09 ID:DKAjfUUt0
周知徹底しようが売れない＝物の価値がゼロになる法律を今まで黙っていたと言っていいだろ
計算省は財産権の侵害及び職務怠慢
税金泥棒で飽きたらず、天下り団体まで作るもはや社会の敵と言っていい　
467 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:44:51 ID:iOR1DApa0
だからさ。。。嫌なら日本から





出て行けばいいじゃん
468 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:45:29 ID:PwzcJ2MW0


これが小泉構造改革プ、か。。。

こいつになって、ほんとろくなことねえな。
469 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:45:44 ID:oolgwPoH0
>>452
触れたくても触れれなかった。(スポンサーだから)
報道関係者が少しでも問題提起しようとしたが、できて1分程度TBSが
取り上げただけで実際２ｃｈにも関係者の謝罪のレスが来てたよ
因みに家電メーカーと関係ない新聞はほとんどが触れてるよ

何度もいってるがリサイクル業者の利益が１％もメーカー企業側に
いかなかったのが一番の問題

そのせいでリサイクル業界は大手家電メーカーに嫌われちゃったんだからね
470 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:48:13 ID:gZPH72DU0
ま、今回の件で、民主主義の根幹は＜情報＞とつくづく分かった。
知らない分からないでは意見すら表明できんね。当たり前だけど。
日本も思うほど民主国家ではないらしい。
471 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:48:13 ID:hq4XY10y0
>>463

しかも製造ラインで働かせるべきだな、こりゃ・・・・
472 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:49:13 ID:rjls4Nrd0
>>468
小泉が総理になる前に施行された法律だが？ﾌﾟ
473 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:49:41 ID:6pOBuu6z0
>>470
まぁタダではない官報に書いただけで全国民に知れ渡ったことにされる国ですから
474 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:49:49 ID:nmRqoU710
>464
ドイツだかのひげ剃りを３０年位使って、
壊れたけどお気に入りだからダメもとでメーカーに送ったら

長く使ってくれてありがとう」と、お礼状にさらに新品で２台無料で送ってきた

って、カキコが有ったｗ
475 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:49:56 ID:5O1v8LON0
　　　　　i＾＼　　　　　　　　､へ,
　　　　　| \〉 >─ー―--/´〈\ |　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　ﾉ 　、　 --- 、, --, 　　L　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　　　ﾉ 　　/ 　 　ゝ、i, ,／　 ヽヽ　 　／ |l 　 　 ',　　　　　　経　済　産　業　大　臣　は　二　階　で　す　
　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　　
　　　ﾉ　　ミミ,　　 /　▼ ＼　 .,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　支　那　の　犬　二　階　で　す
　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
　|　　＼　　　　 　＼___ノ　　　/
476 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:51:34 ID:Kxf8UtpB0
>>459
部品交換すればOKなんしょ？
477 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:51:53 ID:aaH6uB6o0
賛成派になったほうが面白いスレですね
478 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:51:59 ID:WeQKxL760
経産省氏NEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
479 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:52:33 ID:nmRqoU710
>475
aaが可愛いから、投票しちゃいそうだｗ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:53:34 ID:hq4XY10y0
>>477

そこで迷発言でもすれば、さらに盛り上がる。


・・・でも事態はなにも好転しないがなｗ
481 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:55:28 ID:Nhr3U2eW0


お金にならない大きなゴミ屑溜め込んでお疲れさん

んじゃ、とっとと氏んでね～★



経産より
482 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:55:30 ID:KHSWeobW0
>>467

なにいってんの？
国民は政治に文句言うなって言ってるのかｗｗ
483 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:56:08 ID:Fxa6lXOx0
>>53
「CCCDは買わねえ」という静かで最強の抗議をやってのけたのは日本人だけだがｗ
484 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:56:19 ID:aaH6uB6o0
これでゴミ箱からＰＣを探すようなゴキブリが減りますね。
と書けば盛り上がりますか？
485 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:57:17 ID:mdpkI3vf0
おまいら、まずこれ読んどけ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
486 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:57:27 ID:ydv74lD80
>>484
「PCは対象外」といわれて放置されるだけでつ
487 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:57:56 ID:xEdNsAFE0
>>484
燃料を投下してさらに燃え広がらせるようなことは
するなよ！絶対にするなよ！ｋ３より
488 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:58:03 ID:pii07Xuv0

貧乏人には重大なニュースなんだろうな

489 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:58:31 ID:hq4XY10y0
賛成派が勉強不足はフォローできんｗ
490 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 13:59:48 ID:Rqpiid9u0
全力で周知しているのは2ちゃんだという事実。
491 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:02:27 ID:Lkh9STGU0


「わしらの若いころは、アンティークショップやリサイクルショップで、
思い出に浸ったり、家計を節約していたのにの･･･。」
「それもこれも経産省の奴らが･･･！」
「こうして、隠れながら売買するしかないとはの･･･。嫌な世の中になったものじゃ･･･。」
バタン！
「たっ、大変だ！経産省の奴らがここを見つけたらしいぞ！」
「なっなんじゃと！」
「早く、逃げ･･･しまった！･･･」
ザッザッザッザッ･･･
「経産省だ！全員動くな！･･･貴様ら、我々の認めぬ家電を売買していたな？」
「･･･な、なんで、まだ使える家電なのに売っちゃいけないんだ！」
「ほ～う、威勢がいいな。フッ･･･いいだろう、好きなだけ売買するがいい。」
「ほっ本当か！」
「･･･ただし、貴様には娘がいたなぁ？その娘を罰則金1億円の代わりに頂いていく。」
「そんなこと、させるものか！この･･･」
･･･バキューン！！
「･･･なっ･･･なん･･･で･･･」
「我々経産省に逆らう者はこうなるのだ！よし、全員連行し、このアジトと家電を焼却せよ！」
「おお･･･悪夢じゃ･･･！誰か、この世界を救ってくれる者はおらんのか･･･！」
492 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:03:23 ID:H4ciq4SF0
穴だらけで、賛成しようにも正論では続かないんだろｗ
493 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:03:42 ID:0xJ4eKS+0
>>477
おちょくっても別に面白くも何ともないんじゃないの？
バカにされるだけでさ。
494 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:05:15 ID:YmZTkrJi0
昨日、仲良くしてるインテリアショップに行って来た。
目的はデスクに置く書類ケースを探すためだったが。
目的のケースを探し、カタログから注文することになって、ついでに店内を見て回った。

当然、ルームライトなんかも売ってるのだが、ちょっと気になって何点か手にとって見てみた。
すると、それらのランプやライトはほぼ全て、PSEマークがなかった。

これはどうするのだろうと心配になり、店主にPSEマーク付いてないけど大丈夫かと聞いてみた。
「よくわからないけど、4月になったらPSEマークのシールでも送ってくるんじゃない？PL法の時もそうだったし」
と言っていた。

そこで質問なのだが、PSEマークって、現在付いてなくても後からPSEマークのシールが送られてくるなんてことあるのだろうか。
ちなみに、決してそこの商品は中古でもなければ、得体の知れない中国製でもない。
年数回商品の入れ替えもやってる、最近仕入れた新品ばかりだ。
（ビンテージの家具もあるがこれは電気関係ないものばかりだった）
495 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:05:25 ID:hWgNle2m0
>>491
以下のキャスティングでフラッシュ化キボンヌ

経済産業省の役人：ハートさまとその手下達
老人：たねもみじいさん
496 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:05:28 ID:Lkh9STGU0
>>493
賛成の立場に立って議論することで、
賛成派の唱える論理の矛盾が判るかもよ。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:06:02 ID:z/vOiVc+0

リサイクル業者皆頃しで
新品買い替え促進



メーカー家電販社ウマー

経済活性化のため無理やり押し通します。
498 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:06:32 ID:zmWMjF2c0
２００１年４月以降の商品でPSEマークの無い物は売買禁止なのが筋だと思うが。
499 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:07:02 ID:3dImIoyo0
もうファミコンが壊れても中古で買いなおせない。ファミコンをどう使うと危険になるなんだよｗ
生産停止されたものは二度と手に入らないんだよね。住み辛い世の中になりましたね。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:07:47 ID:zagwZWwI0
成立前　何を仮定の話に文句いってるの？

審議中　ハイハイ今審議中です

成立後　今頃言うなバカ！もう決まったんだよ
501 ：賛成派におねがい：2006/03/06(月) 14:08:05 ID:qFZBKRPV0
>>477　全部論破されてるので↓これらのどれでもない言い分にしてね。
------------------------------------------
PSE賛成派の言い分まとめ
１「中古の家電なんて、誰が使ったものだかわからないし
　気持ち悪いし買わないから関係ない。普通は新品を買うよね。
　騒いでるのは貧乏人だけだと思う」
２「５年も前から決まってる法律に今頃ウダウダ言うのは間違ってる」
３「騒いでるのは音楽厨やゲーム厨だけ」
４「ナショナルのストーブの事故もあったし、古い家電って危険なんでしょう？
　安全のためなら仕方ないと思う。」
５「私は夫が家電メーカーですが賛成です。
　古い家電をホコリまみれやメンテなしで使う人いますから。
　そういうので事故にあって家電メーカーのせいにされるのはひどい」

６「古いものを捨てて新しいものを買うことによって景気が良くなるならいい」
７「ナショナルは信頼できる会社だし、その会社がああいうCMを出してるん
　だから古い家電が買えなくなるのは仕方ない」
８「この法律で困るのはごく一部の中古販売業者だけなのに
　日本の産業全体が潰れるという話や日本の危機というのは
　大げさすぎるからだまっていられない。トンデモ論者か？陰謀厨か？」
９「中古業界を牛耳ってるのはほとんどチョン。チョンつぶしの法律だから
　賛成。反対するおまえチョンか？」
10「中古はPSEマークを取って貼って売ればいい。マークを取るのは
　難しくない。きちんとした業者はPSEマークを取る方向に動いてる。
　対策を取れない業者はダメだと思う。」

11「この法律に反対しているのは坂本龍一や共産を始めとするブサヨ。
　ブサヨの反対する法律は良い法律。反対派は嫌小泉厨でアカ。」
12「大手中古業者のハードオフは層化。層化つぶしの法律に反対する奴は層化。」
502 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:08:12 ID:ydv74lD80
ファミコンはACアダプターじゃなかったっけ？
ACアダプターで動くものは対象外
ACアダプターをPSE適合品に交換すればおｋ
503 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:09:00 ID:nmRqoU710
>494
輸入品なら同型で通したり出来そうね
504 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:09:17 ID:aaH6uB6o0
>>493
反対派に回って意見してみよう。
別に中古品が買えなくなるから怒ってるんじゃないんだよね。
結局、天下りで国が儲かるだけで、
国民には何のメリットもないから怒ってるんだ。
賛成してる奴はただ、国に踊らされてる馬鹿でしょ？

ほら、やっぱりつまんないじゃん・・。
505 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:09:45 ID:+MgqpWaZ0
PSE法って、要するに「消費者の安全のため」の法律じゃなくて、「販売者から罰金をとるため」の法律ってことかしらね。
506 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:09:58 ID:Io2qhLho0
特定電気用品以外の電気用品にも適合性検査費用がかかるの？
507 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:11:11 ID:DLNO9ukh0
>>491
どっちかって言うとK3省が踏み込んだら８９３と蛇頭の闇取引真っ最中で役人全員蜂の巣にされたりしてｗ
508 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:11:22 ID:7vYRdRuA0
中古の取り扱いは含めない方に動けば即座に解決だろ
509 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:12:03 ID:hq4XY10y0


２年後はコード、スイッチ、トランスも対象になるから

中古でも、特定電気用品として実質検査機関で何十万も払わなければならなくなる

という問題は、結局どうなった？
510 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:12:08 ID:Io2qhLho0
特定電気用品以外の電気用品でPSEマーク取るのに費用はいくらかかるの？
511 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:13:11 ID:qFZBKRPV0
>>505
そうそう。
それを「中古家電封鎖法」「中古家電国内販売禁止法」
のような法律名にするんじゃなくて
「安全」のような名前をつけて、無知無関心な人間に
「安全のための法律なら良い法律なんじゃないか」と
思わせてるのがミソ。

なんかこういうの多そうだね。
「人権」「環境」「リサイクル」「自立支援」「平等」「保護」「平和」
みたいな言葉を法律名に入れておいて
実は暴挙な法律っていうの。

取締なんてコワソーな言葉が入っている
「電気用品取締法」だった頃のほうがずっと良かった。
512 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:16:08 ID:Lkh9STGU0
>>495
イメージは「蒼き流星 SPTレイズナー」
513 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:16:17 ID:NCRqFlGd0
経済産業省の本音。
もう、天下り検査機関作っちゃったから、今更中止に出来ない。
514 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:16:26 ID:A/c53U+/0
じゃあ家電全部にACアダプタつければおｋ
515 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:17:03 ID:TOFZPedp0
>>511
悪法って大抵、一見良さそうな事を言っているんだよね。

・生き物を大事にしよう
生類哀れみの令

・治安を守ろう
治安維持法

・電気製品の安全を守ろう
伝記用品安全法
516 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:18:07 ID:ydv74lD80
人権擁護法とか障害者自立支援法とかな
517 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:18:20 ID:Mc+SVxcI0
>>511
人権擁護法案みたいなもんか
518 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:18:37 ID:DVm0SdHk0
ヒント


つ【規制緩和＝お役人様の為の新しい天下り先・既得権開拓】
519 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:19:02 ID:Io2qhLho0
>>509
中で使われてる部品まで対象なら、中古車とかも全滅なんじゃないの？
520 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:19:14 ID:TtUFA74f0
まあ、PSE法の趣旨は理解できるがな。
官から民なんだから、
国が、規制していたものを、民間に任せる
という、規制緩和のための法律なんだから、
賛成だな。
しかし、運用がアホすぎて、話にならん。
東大卒とか、優秀な人材ばかりなんだろ？
官僚って。
せっかく、良質な素材を用意しても、
こんなアホな料理をしては、だれも食わんわな。
521 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:20:00 ID:aaH6uB6o0
>>501
長い目で見れば良い案だと思うよ。
物を大事にしようと政府も言っていたが、
中古市場があるのは大事にしているからではなくて、
逆に簡単に中古に出さなくなるという意味では、
一つのものを長く使う事になるから、新製品が出たからといって、
まだまだ使える電化製品を中古に出したりしないだろうし、ゴミも減ると
思うんだよね。確かに業者にとっては痛い制度だけど、地球には優しい法律
だと思うよ。だから賛成かな。でもあと５年ぐらいはまってほしいね。
ちゃんと伝わってないだろうから。

こんなんでどうですか？
522 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:20:08 ID:0xJ4eKS+0
>>513
年収２０００万円ぐらいもらえるらしいから必死になってるのかな。天下り先の給料。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:20:21 ID:iPrkq4Ih0
消費者の安全性を考えたＰＳＥ法→ＰＳＥマークの付いてない中古品は４月からゴミ
ＰＳＥマークの付いている商品を５年使って売却したい→状態が悪けりゃやっぱりゴミ
524 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:20:28 ID:PmXFs29i0
どうせなら、関連団体に大挙して天下った役員連中も周知させようぜ。

んで、誰が天下ったんだ？
525 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:22:04 ID:xEdNsAFE0
質問主意書のっかったね
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_shitsumon.htm

それにしても例の外務省質問の多さがｗｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:23:03 ID:5iunwT42O
このｸｿ役人に街で会ったら殴り飛ばしそうだ。
一生日陰者扱いにしてやりたい。


俺が店主なら「中古品」の札を「中古･委託品」に変えるだけで万事解決
527 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:24:11 ID:zmWMjF2c0
不法投棄が増えて大騒ぎだね
528 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:25:41 ID:KMb7DG420
中古屋が勝手に自製ＰＳＥマーク貼り付けて、
うちに持ち込まれた時点ですでに貼られてた
誰が売りに来たかは今となっては解らない。
とか言えばどうにでもなると思うんだが？
529 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:27:00 ID:Mc+SVxcI0
>>525
＞国会回次 　164
＞国会区別　 常会
＞質問番号 　124
＞質問件名 　電気用品安全法に関する質問主意書
＞提出者名 　川内　博史君
＞会派名　 民主党・無所属クラブ
＞質問主意書提出年月日 　平成18年 3月 3日

川内　博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/pic/face.jpg

なんか顔が胡散臭い
530 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:27:56 ID:Fhb0yLf10
ポストに入ってくる家電製品引き取りのチラシも
もう入ってくることもなくなるんだろう。
アイロンとトースターと電子レンジ持って行って欲しかったのに。
531 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:29:31 ID:Io2qhLho0
中古業者に安全性試験を義務付ければいい気がする。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:30:15 ID:smNxJqfS0
>>525
ここはＰＤＦとＨＴＭＬの二つがあるのねー。
パソコンが2001年の機種の私には助かるわヽ(´ー`)ノ

経済産業省のオークションのガイドラインとか
周知させるためのパンフレットとかＰＤＦで重い重い。
533 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:34:01 ID:B53AjuRzO
『これさえ貼ってあれば大丈夫！ＰＳＥシール！』
　
なんてもんを売るチョンが絶対わく。
「何が大丈夫なのか」を明記しないで、この問題を気にしてる奴に売るよ、きっと。
おまいら、騙されるなよ。
534 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:36:09 ID:Pn9KcEmR0
>>525
なにこのムネオのF5攻撃ｗ
535 ： ◆hJfEzfSJkQ ：2006/03/06(月) 14:37:07 ID:AuKLV6JEO
こないだNHKに出てた経済産業省の人は、不良品や欠陥品を無くす為の法律とか言ってたよね。

中古は全然関係無いじゃん！
536 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:40:17 ID:Mc+SVxcI0
>>534
＞質問件名 　インテリジェンスの定義に関する質問主意書
＞提出者名　 鈴木　宗男君

この質問は意味あるかよ
537 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:40:55 ID:5KKhTSDz0
資産価値ガタ減りの小企業がｶﾜｲｿｽ

これが一番の問題だお
538 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:41:03 ID:xEdNsAFE0
>>521
そういう意図で中古市場をなくそうって意図ならば
きちんと法律にそう書くべき、審議されてないって段階でおかしいよね
後付講釈になってしまう

それならば２／１７付でそういう新解釈がでたことに対しての猶予期間を５年から１０年設けるべきだよね

>>532
どこぞのサイトはワードかＰＤＦだったよｗ

>>534
その攻撃の矛先を今回の問題に使ったら少しは見直されるかもねｗ
539 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:41:52 ID:KMb7DG420
宗男はインテリだな
540 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:42:45 ID:6pOBuu6z0
この法律は財産権と衝突しないかね
541 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:44:44 ID:7pqDB5nS0
>>528
本気モードで追求される
印刷屋まで裏を取られて結局バレる

やっぱ電化製品として売らない
あくまでオブジェクトとして売る
買った人間がまさか電気通すとは夢にも思わなかった
…という方が簡単じゃない？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:47:23 ID:Pn9KcEmR0
汎用のACアダプターが売れるようになるのかな？
543 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:48:54 ID:HrUCZ5O20
>>540
衝突するから大問題なんだが。
544 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:48:59 ID:LMiV91Zw0
>>521
＞一つのものを長く使う事になるから、新製品が出たからといって、
＞まだまだ使える電化製品を中古に出したりしないだろうし
その考えは変だろ。

普通に考えれば、今使っているものを中古に出したいから新品を買う訳じゃない。
新品に買い換えたとき、それまで使っていた物を金を払って捨てるか、タダor些少でも金になる中古屋に
流すかの選択を迫られるってだけのこと。
そこでユーザーが手間暇やら金額やら色々勘案した結果として中古家電が発生する訳だ。

あと新製品が出たからという動機で買う奴もいることはいるだろうが、普通ならその前提として今使って
いる物に不便・不自由・不足などを感じるから買い換える方が明らかに多いだろ。
家電の中でも中古市場で比較的価値がある耐久消費財などは、新製品が出たからと言って買い換える人は
かなり稀少・・・というか自分は聞いたこと無いな。

冷蔵庫やエアコン・電子レンジを毎年ニューモデルに買い換える物好きの話を聞いたことがあるか？>>521
545 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:57:18 ID:ObRQ6+/j0
おいおいおいおいおいおい。まだ居直るつもりなのか木っ端役人。必死だな。
そんなに天下り先が確保したいのか？利権か？
何でそんなに必死なの？不自然だろう
546 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 14:59:01 ID:ydv74lD80
天下りのためなら庶民も泣かす
547 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:00:01 ID:Mc+SVxcI0
＞赤いＴシャツを賞品とする川口賞に関する再質問主意書
＞外務省が所有するワインに関する質問主意書
＞先住民捕鯨に関する質問主意書
＞外務省におけるセクシャルハラスメント（性的嫌がらせ）に関する質問主意書
＞裏金組織「ルーブル委員会」に関する内閣答弁書と政府参考人（外務省欧州局長）の国会答弁の齟齬に関する再質問主意書
＞対北朝鮮交渉におけるミスターＸの役割等に関する再質問主意書

気になるスレタイはほとんど宗男の質問だ
548 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:01:50 ID:nmRqoU710
>547
監獄に送り込まれた恨みで、いろいろやってるんだｗ
許してヤレｗ
549 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:02:03 ID:JSF6qyer0
・・・・・・遅くね？
550 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:02:28 ID:4hwYXzxrO
経済産業省のせいで自殺する人がでるぞ。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:03:53 ID:2y4D2qkr0
周知させることが解決なんけ？
552 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:05:55 ID:nJlF+24r0
電気用品安全法反対派を斬る
ttp://gumin.xxxxxxxx.jp/66.html
553 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:07:27 ID:mUz6jGdx0
>>501
少なくとも８はおかしくないか？
というか８の考えの持ち主だが、別に論破された覚えもないし、だからといって賛成した覚えもない。
554 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:08:56 ID:QVM7JxRg0
>>552
5年間のの猶予期間を設けているのである、とかもっともらしく書いてあるが
激しく勉強不足だな。

実際は、
PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだし、
ゴリ押し、そしてそれから周知を徹底ですか？ どう考えても、
経産省の今回の行動は、常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)
555 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:11:52 ID:dXwecRPw0
>>533
なんか、免罪符みたいｗ
556 ： ◆fqqWFBDzuc ：2006/03/06(月) 15:13:12 ID:AuKLV6JEO
>>554
基本じゃんねｗ
557 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:14:16 ID:Laf5R9Od0
pseマークなんて信じられなくなる予感・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28415301
558 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:15:13 ID:Mc+SVxcI0
>>552
＞救世主かける様の経歴
＞
＞1989年6月15日:日本社会の研究の為、天から舞い降りる
＞2000年12月27日:2ちゃんねるで誹謗・中傷を受ける
＞2004年4月8日:予想外に日本社会が愚民に侵されていたため、滞在延長を決定
＞2004年6月15日:「かける様の掲示板」を開設
＞2004年7月20日:「かける様天下無敵」を開設(記録:10万Hit)
＞2004年12月6日:「かける様大学」を開設(記録:100万Hit)
＞2005年12月2日:「愚民社会を考える」を開設

いじめられっこの典型みたいな奴だな
559 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:18:38 ID:5A5PEqgL0
あと1ヶ月ってバイト退職期間かよｗ
560 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:18:46 ID:dS+zrdTA0
中古車も中古住宅も禁止。いいかげんあきらめて､中古品が存在しない社会にすればいい。
新品新品。あらゆる物に使用期限をつけて使用後はリサイクル。リユースは禁止。
561 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:18:50 ID:KMb7DG420
勝手に自作ＰＳＥマーク貼られてる品をうっちゃえばいいだろ？
責任はＰＳＥつけた製造者。追跡不可能。
もしくは、レンタルＯＫなんだから販売価格をデポジット制にして
何日までに返却しなければペナルティとしてデポジット金額没収
と言うようにすれば無問題。
562 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:19:34 ID:LMiV91Zw0
>>552
全然斬ってない。

例えば
＞マニアにしか分からない価値を認めることによる危険性は周知の通りだ。
とかあるが、どこが周知なのかと。

「自由に閲覧できる情報があるから、それに気付かないのは怠慢であって、周知されていないと
言うのは暴論だ」とするこやつの主張が正しいとした場合、マニアにしか判らない物をマニアで
ない輩が判らないまま買って危険な目にあっても、それこそ情報を収集しなかった非マニアの
怠慢じゃねぇかｗ

一体誰に文句を言うのよ？
563 ： ◆fqqWFBDzuc ：2006/03/06(月) 15:20:38 ID:AuKLV6JEO
名古屋でやってる北野まことのラジオ番組にメール送ったら読んでくれたお。
北野さんもかなり怒ってますた。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:22:45 ID:LMiV91Zw0
>>560
天下り役人のリユースも禁止にするかｗ
565 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:23:23 ID:s/d1RRMo0
おせーから
566 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:24:33 ID:ydv74lD80
おせーのは経産省の周知だ
567 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:29:07 ID:dS+zrdTA0
中古でないとやっていけないような企業は淘汰されるべきだ。
動産担保にしてるような業者とはまともじゃない某銀行員が言ってたよ。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:29:17 ID:AzwoTxvC0
竹中直人のCMでやりゃいいのにね。

中古電気製品の販売にPSEマークの表示を義務付ける事によって、認可機関と言う経産省
官僚の天下り先を確保。

コレが構造改革。

ってｗ
569 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:31:14 ID:nY16zT7c0
>>567
まともじゃないのは経済産業省
570 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:31:59 ID:D1oonm3L0
>>561
なんかパチンコの景品交換所みたいだなｗ
571 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:33:10 ID:+LsBDXj30
PSEマークのついた商品の将来を思えば、今と同じ事になるよ。
「過去の製品は危険だ。文化的の価値が高いもの存在は認めるが、安全第一を思えば、見過ごす訳にはいかない。」
って経産省が言ってるのは、全くの嘘っぱちだから。

10年じゃ判り辛いから、20年後を予測してごらん？
PSEマークの付いてる20年前の商品が、全部安全？んな訳ゃないじゃん。

経産省に確認しなきゃダメだな。
「未来永劫、PSEマークの付いた商品が、今回のように処分される事はありませんか？」
572 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:33:45 ID:oelsZood0
自民党も家電業界と約束してしまったので後には引けないのでしょうね。
こないだの選挙の時も家電業界は全面的に応援していたわけだし。
573 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:36:31 ID:9ivyRdiF0
>>567
動産担保については、日銀を始め政府が積極的に
始めようとしてるんだよ。動産担保登記制度を作ったり・・・
それに水を差す事になるんだが。
動産担保でググれば色々と記事がでてくるよ。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:38:01 ID:Pn9KcEmR0
>>557 やはりすべての家電製品には電子タグが必要ですね。
PSE2.0でしょ。
575 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:38:29 ID:D1oonm3L0
自民がまいたデフレ不況だからな、そのせいでこんな悪法通す羽目になった。
自民党議員、党関係者、党員は今後一切、リサイクル品を買うな。
全国のリサイクル業者を敵にまわしたと思っとけ。
576 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 15:40:07 ID:uL5q2Eyy0
ここ１０数年で、一番国民を馬鹿にした法律だで、
あとで相応の報いを受けるだけだろ。

政治家も、選挙で落ちれば只の人だし。
577 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:41:49 ID:mUz6jGdx0
>>573
動産担保の中心は在庫・現預金・有価証券が中心ですよ。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:41:51 ID:ydv74lD80
そこまでこの法律を覚えているかが問題だけどなぁ
「熱しやすく冷めやすい」
「喉元すぎれば熱さ忘れる」
が国民性だから
579 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:42:05 ID:iPrkq4Ih0
ＰＳＥマーク付きの中古品はどうなるの？
この中古品から火が出ることだってあるだろう？
使用状況は一台一台違うはずなので、製造時の規格であるＰＳＥマークは
中古には意味がないと思うのだが。中古の安全性云々を問題にするのならば
ＢＭＷのディーラーがやってるアプルーブドカーのような認定制度を
家電にも導入する方が正しいとは思わないか？
例えば松下の認定中古ステレオとか中古レンジとか
580 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:42:07 ID:WjKLfN+o0
また日本の人口が減りますね
どうみても自殺者製造内閣です
本当にありがとうございました
581 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:43:19 ID:I657b3vT0


・家電業界は中古市場をつぶしたい。

・政治家は家電業界から献金ジャブジャブ。

・役人は認定機関の天下り先確保。


582 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:45:10 ID:LOYbZK3s0
必死になってCM流すんじゃねーの？
テレビ局の言い値でｗｗ
583 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:46:04 ID:oX3hPCIf0
松下の事件がうんぬんというなら松下はこのために人を殺したって事だな。
ホースの取り付けに問題があると分かっていて放置したんだしな。
584 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:49:33 ID:OJPoVhbI0
>292

それはBAA。自転車の安全基準。
585 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:50:10 ID:Nz3jbT4V0
>>572
共産くらいだもな。動いてるの。
民主党も家電業界の労組あたりとも約束しているかもな。
だから、自民も民主もしかとしてるとか。
586 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:58:55 ID:Dn1vhnBV0
>>580
内閣じゃなくて、役人なんだが。
587 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 15:59:08 ID:6pOBuu6z0
それってダンゴウ社会～
588 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:01:59 ID:OcyiIzGC0
>>557
これはまずいだろ
589 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:02:22 ID:RWRqfY4N0
>586
内閣は行政何ですけど、、、
590 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:03:46 ID:UdlHoc+V0
例のMOTTAINAIさんは何て言ってるのかなあ。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:13:05 ID:9xHuXI7t0
自らの過ちを頑として認めないクソ官僚
592 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:15:29 ID:7slpeNtC0
民主党使えねえ～
共産党がんばれ！！
593 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:27:15 ID:H4ciq4SF0
>>572
家電業界といっても、糞煮と真似下ぐらいだろこんなの推奨するの。
他はそこまで阿呆じゃない。
594 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:27:55 ID:TUY2Sjye0
＞経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

そんなもん５年前にやっとかんかい
今知った人は猶予なしやんけ。どあほ。
595 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:30:45 ID:+LsBDXj30
しっかし今日は午後から全然繋がらんな～霞ヶ関。15時以降、ず～っと通話中だよ。
596 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:31:29 ID:5aBkD5Jk0
ココまで着たら、周知も何も無いような・・・
597 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:33:07 ID:1f2FjtFm0
おまえら末端の労働者は安い賃金で働いて
高い新製品を買えってことだよ
株主が儲かれば日本は良くなる
お前ら奴隷はそのために尽くせ
598 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:35:17 ID:tiuwnYzG0
＞経産省 「残り一カ月で全力を尽くし周知させる」

全力でやろうが、手抜きをしようが、そんなはどうでもいいこと。
自分らのミスを認めればいいだけ。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:38:35 ID:IR7H1Cni0
今頃経済産業省｢何もしなくても周知できたラッキー」とか思ってねえだろうな
600 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:38:39 ID:6pOBuu6z0
周知よりも法解釈を05年11月以前まで遡ればいいだけの話だ
601 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:41:11 ID:ScrmXhGVO
天下り役人にPSEﾏｰｸはついているのか？
602 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:45:20 ID:/fEWYZ/K0
素直に「今後販売する家電製品にはPSEﾏｰｸ付加を義務化する」くらいでいいじゃん。
603 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:48:05 ID:If+enOBJ0
PSEマークの絵柄、どこでダウンロードできる？
604 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:48:41 ID:J8U2PsIM0
これはもう命尽きるまで今の家電と付き合うしかないなぁ
605 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:49:10 ID:/fEWYZ/K0
>>603
googleで"pseマーク"をｲﾒｰｼﾞ検索すれば、ﾄｯﾌﾟに出る。
606 ：名無しさん：2006/03/06(月) 16:49:56 ID:10JsOasG0
こんな財産権の侵害に当たる法律など無効だ
2001年度以前のものまで対象にするなんて馬鹿げてる
607 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:50:01 ID:5V2vIocH0
PSEマーク付きの家電が安全とか思ってる奴はここからいろいろ検索してみるといい。
ttp://www.jiko.nite.go.jp/

有名なわたあめはこれね。
ttp://www.jiko.nite.go.jp/shakoku_index/20060127.html

これはPSE付けずに売っちゃった例。
ttp://www.costco.co.jp/recall/
608 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:52:05 ID:GdTA6WQy0

すばらしいＰＳＥ
609 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:53:27 ID:RGzY8z7n0
たったの一ヶ月でどうしろと！？
610 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:54:40 ID:TOFZPedp0
>>598
ミスは認めて反省もしますが

　何　も　し　ま　せ　ん

って言う態度が問題だよね。
611 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 16:55:48 ID:KMb7DG420
今日は誰も電話してないな。簡単に繋がった
612 ： ◆Gh//s3scOU ：2006/03/06(月) 17:03:34 ID:AuKLV6JEO
>>609
身辺整理をするとか遺書を書くとか…
613 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:05:18 ID:If+enOBJ0
>>605
ｳﾜｯ！
何この単純なマーク（ｗ
ダウンロードするまでもなくペイントで作成可能だわ
614 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:05:30 ID:4+2cRIF+0
町工場が倒産しても機器設備類は債権として差し押さえできなくなるのか？
今以上に融資なんかしてくれなくなるな。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:05:34 ID:vgVTt1sVO
持ってて良かったPSE
616 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:06:35 ID:/fEWYZ/K0
>>613
まあ、間違いなくｼｰﾙ貼り悪徳業者が現れるだろう。　１万元賭けてもいい。
617 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:06:54 ID:d8RM304P0
中古家電売買規制は財産権の侵害
618 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:11:36 ID:+LsBDXj30
>>528=>>611
霞ヶ関は全然繋がらんぞ。地方は繋がるが、回答が曖昧過ぎる。
挙句の果てに「コメントする立場にない」を連発しやがって、じゃー電話応対の窓口に居るんじゃねｰよと。。。

＞中古屋が勝手に自製ＰＳＥマーク貼り付けて、
＞うちに持ち込まれた時点ですでに貼られてた
＞誰が売りに来たかは今となっては解らない。
＞とか言えばどうにでもなると思うんだが？
古物商も質屋も相手の身分証を確認しなきゃならんし、警察官の立ち入り検査の際には台帳を閲覧される。
買取った商品の購入先が判らないとなれば、故買の疑い掛けられるし、余りに酷いと業務停止だよ。

よって、どうにでもならん。
619 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:12:33 ID:/fEWYZ/K0
どうせなら、★がない車は販売できないとか、車検とおらねーとか、そのくらいやってみろよｗ
そんなこと車の世界じゃできないくせになあ。　旧車趣味と同じで、旧家電趣味のやつも
いるんだがな。　危険性は整備がてきとーな旧車のほうが大きいだろうに。
620 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:14:28 ID:+LsBDXj30
>>616
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m28415301

おばあちゃん、おばあちゃん・・・いや、おかあさん。
この4月1日から、家電品にＰＳＥマークっていうのがないと、使用禁止になるって知ってましたか？

私はね、そんな家電品を検査して、ＰＳＥマークを貼る仕事をしてるんですよ。
違反しますと、個人でも１００万円の罰金があるんです。大変でしょ？
通常は1台につき3万円費用が掛かりますが、今なら1台1万円の低価格でシールを貼ってます。

ええっと、テレビ・洗濯機・冷蔵庫・エアコン・ラジカセ・マッサージ機・
給湯器・IHヒーター・ストーブ・扇風機・コタツ・・・全部で11台ですね。
あ、1台分はオマケしましょう。全部で10万円の検査料。

ね？普段だったら33万円も掛かるんですから、お得でしょ？
それじゃぁ、ここにサインしてもらえるかな？うん。判子も押してね。
621 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:19:10 ID:If+enOBJ0
>>620
> 開始価格： 9,800 円

Σ(´Д｀； ）！
622 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:27:13 ID:TOFZPedp0
あの程度のマークなら自分で作れちゃうねｗ
623 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:34:59 ID:lWAxXJM60
外国とかじゃ、経産省の前に
家電を山積みして抗議とかするんだろうが
日本人はおとなしいからな
624 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:36:42 ID:TtUFA74f0
>>619
ディーゼルの年式規制されたけどね、
どんなに整備された車でも強制的に、廃車ですよ。

あの時は、あまり騒ぎにならなかったけど。
625 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:38:45 ID:H4ciq4SF0
>>624
あの時は猶予期間もあったし補助金やらなんやら、いろいろ行政も対応してたしな。
こんな阿呆なやり方はしていないので比べるだけ無駄。
626 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:41:42 ID:RBy4oo000
>>620
詐欺出品？
○にPSEのマークだけ貼ればいいってもんじゃないんだろ……？
627 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:47:18 ID:Fhb0yLf10
ＤＰＦの時はある程度の猶予期間もあったし
公害なのは明らかだし、世間も納得できるところもあった。
それに引きかえこれはひどい。
628 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:47:54 ID:/fEWYZ/K0
PSEﾏｰｸ(もちろんﾆｾﾓﾉ)を売るのは違法じゃないだろうね。　かばんに貼ったり
してもいいわけだし。　買って悪用した方が負けでしょう。　PSEのTｼｬﾂでも作ろうかな。
629 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:49:12 ID:n5TQ06Ln0
ここもage
630 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:49:29 ID:XBnbNO9o0
残り１カ月を切っておきながら、全力で周知徹底って、バカですか？
631 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:50:03 ID:c2ClsXDq0
Σ(´Д｀； ）！
632 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:51:59 ID:zmzVks040
今更周知させるって何言ってんだか　ｋ３症は(ﾉ∀｀)
633 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:55:09 ID:Weg49oRdO
みんなこの法律をきりに不法投棄とかする？
634 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:55:20 ID:sV3Nj76vO
オマエラ
マークを作るとか、くだらない事ばかり言ってる幼稚な脳みそしか
頭の中に入ってないのか？
そんな事よりさっさと計算を落とす方法を考えろ。！
635 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:56:49 ID:nJWg9Iyx0
今頃周知させたって意味無いじゃん。
アホか刑惨省
636 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:57:10 ID:WlggiUHC0
ここ２ちゃんねる見てなかったら　全然わからんかったよ

ＴＶもあんまり見てねえし、実際まだ知らないヤツ多いぞ！
637 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:57:52 ID:IbuIwLaM0
４月になったら、きっと訴訟が起きるだろうな。バックには共産党がついて。
638 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 17:59:03 ID:/fEWYZ/K0
>>634
まあ、とりあえず個人売買はOKみたいだし、ほんとうの意味でﾏｼﾞﾒにｵｸとかやってるんなら
あまり支障はない。　そんな毎週、毎月買ったり売ったりするもんないし。
639 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:05:13 ID:SppjXwR30
　
国民は、この騒ぎで今となっては「周知」しており、
愚策に納得ができないと言っているのに。
￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧,,∧　　　　　　　　 ∧＿∧
／ミ,,゜Д゜彡っ　　　 ⊂（´・ω・`)つ-、　＜　しかし・・・現状の分析もできないのか・・・。
|＼と~,,　　~,,,ノ_.　 ／／/　　/_/:::::/　|　　　　今回は、全力で中古除外に政策転換するしかないようだが・・。
|　|:::| ミ,,,,/~), |:::|　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　|
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
| |--------------------------| |　　　
640 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:09:19 ID:/tRI/2hy0
このスレは、家電関係の専門知識のある香具師と、法律に関する専門知識のある香具師が、いぱーいいるな
いやなに、こんなに格調高いスレは久しぶりだなって、そう思っただけだ
ｽﾏｿ
641 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:12:25 ID:WlggiUHC0
外国製で付いてないやつは個人輸入するしかないって事か？

仲介が入るとＮＯ？
642 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:17:52 ID:/fEWYZ/K0
譲渡OKみたいだから

譲渡料　０円
梱包手数料　４万円
配送料　２万円

とかだめか？
643 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:30:32 ID:9jd5dBqy0
経産省も周知させると言ってるが、
こんな馬鹿な法律、恥ずかしくて出せないんじゃないだろうか？
内容を周知させれば、世間に経産省は馬鹿の集まりですよと、
周知させるような物ですね。
644 ： ◆0OsqEWp6pQ ：2006/03/06(月) 18:33:09 ID:AuKLV6JEO
>>633
もちろんする。
使えるものは全部壊して二度と使えないようにしてから。
645 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:35:49 ID:I657b3vT0


・家電業界は中古市場をつぶしたい。

・政治家は家電業界から献金ジャブジャブ。

・役人は認定機関の天下り先確保。


646 ： ◆0OsqEWp6pQ ：2006/03/06(月) 18:36:28 ID:AuKLV6JEO
>>642
「この単三電池を一万円で買うからそこのDVDプレイヤーをおまけでくださいな」

の方がいくない？
647 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:36:28 ID:M9l97I3j0
>>630
バカ、つーか紛糾するの分かっているから
コソッとやってしまいたかったんだろ。
情けねーな、全く。

ま、考えていることが汚ねぇわw。
648 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:37:37 ID:iorQAK4X0
ばれないようにコソコソ法案通させて時間稼ぎしその間に特殊法人作って天下りしてたのだから周知されてなくて当然
649 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:47:15 ID:QxOfSJdz0
悪法も法なり

日本人全員を犯罪者にする法律
絶対廃止しない役人
周知徹底などやってないに等しい
政治家は何にもいわない不思議
利権天下り機関国費で増設＝仕事無いかしなかった
650 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:50:58 ID:s06mq1JL0
>>645
ましかして認定機関って甘いんじゃないか？
アカソースttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-20/2006022001_01_0.html

これが本当だとしたら
・業界の安全切捨て
も加わる

651 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 18:52:40 ID:579Y/oUT0
パソコンの組み立てなんかも電源はヤバイのではないか？
652 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:52:48 ID:QxOfSJdz0
アタック２５でやったら
みのもんたが通産省にテレホンアンサー

ＰＳＥって何

誰も堪えられないだろう
653 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:53:17 ID:q6/OhfUl0
こんなもともと不必要な天下りの為の法律で「抜け道探し」ってアホらしい・・・

役人の不正の諸悪の根源「天下り」をいつまでも許しちゃいかんな。
小泉自民はやろうとして結局「天下り」を禁止に出来なかったわけだが・・・。

まぁ今回の法律は実質ザルに持っていければよしとするか
654 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:55:17 ID:QxOfSJdz0
改造したらもう形式認定がはずれる

改造や修理の電化製品ダメになる
655 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:55:38 ID:uoGSU0W30
>>650
もしかしても糞も全くその通り。
利点・・・経産省の天下り
欠点・・・数え切れないくらい多数
これが真実。
656 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 18:56:32 ID:579Y/oUT0
経済産業省の大臣たちだ

経済産業大臣　　　　　　二階　俊博 　　 自民党

経済産業副大臣　　　　　西野　あきら　 自民党

経済産業副大臣　　　　　松　あきら　　　公明党

経済産業大臣政務官　　　片山　さつき　　自民党

経済産業大臣政務官　　　小林　温　　　　自民党

http://www.meti.go.jp/intro/minister/index.html



文句や苦情は　自民・公明に言え

自民党ＨＰ　http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html
　　　　　　http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
公明党ＨＰ　http://www.komei.or.jp/announcement.html
657 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 18:59:34 ID:IOfudJev0
ま～～～～～ったく　すばらしい法律ですね＾＾


マ　ジ　で　カ　ン　ベ　ン　し　て　く　れ
生活できない人とかがたくさん出てくるじゃねえか
658 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:04:58 ID:9ivyRdiF0
>>650
NHKのきざしでは、買う側も自己責任が求められると
やっていましたよ。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:05:22 ID:Sa7A0/P80
おいおい、今まで周知できなかったものがこれから周知できるものでもないべ。

660 ：名無しさん：2006/03/06(月) 19:13:42 ID:vgLa/tVJ0
残り一ヶ月全力で周知ってなに馬鹿な事言ってんだ？
この五年間遊んでたのかよ、税金泥棒
661 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:16:41 ID:7heJlnNs0
>>652
play station edition
662 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:16:46 ID:Flc0IFvv0
>>651
ＰＣは総務省の管轄なので、経産省は手を出せません。
中古住宅の屋内配線も、経産省の管轄外なので手を出せません。
663 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:18:14 ID:SW2hzV/K0
>>652
反対から読むんだよ。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:18:51 ID:lWs12Yz/0
木端役人はどんな結果がでようが間違いは認めません
お上のすることは神聖不可侵にして無謬
下民はひたすら従えやが基本姿勢です
665 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:18:58 ID:9ivyRdiF0
最低な告知の仕方だけど、ありそうなのは・・・
３月末までにPSEマーク無しで販売しそうな業者に目をつけて、
４／１になったら摘発。
マスコミが大々的に取り上げるという感じかな・・・
666 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:22:30 ID:LB5YjpEz0
>>662
総務省＞経産省＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察
って感じっすかね。古物商免許出して管轄してる警察の面目丸つぶれだな。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:22:42 ID:ox9uLYHk0
なんでも周知だけで事が済むと思っている、役人の頭の中身を見てみたい。ｗ
668 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:23:35 ID:AP7tOJzs0
そもそも、家電と言うが
１００ｖ電源の電化製品全般が対象なんだよな

この期に及んでまでミスリードを誘ってどうするんだ

工業、農林水産業全部にまで影響与えるんだが
669 ：名無しさん：2006/03/06(月) 19:24:15 ID:vgLa/tVJ0
だいたい古物売買の免許出してる公安委員会に伝えたのがつい最近じゃ猶予期間五年も糞もないだろ
系産省は氏ね
670 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:26:40 ID:bWe99jQT0
アルカイダさんここですよ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.08.141&el=139.45.14.814&la=1&fi=1&prem=0&skey=%b7%d0%ba%d1%bb%ba%b6%c8%be%ca&sc=2
671 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:26:50 ID:AP7tOJzs0
中古もPSEを再取得すればいいという奴がタマにいるが
再取得できた業者の話が未だに一つも出てこない

どうなってるんだ？
672 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:27:07 ID:q6/OhfUl0
共産党系の弁護士が裁判で争ってくれんかな
673 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:28:35 ID:qMupLOAm0
(何が起きようが)当方の知るところではない。(天下りウマー)
674 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:28:53 ID:JYhov5Vw0
〒マーク付きのやつには、一枚一万円の特別なPSEマークを天下り先から
買って貼れば中古もOK！みたいな妥協案出してくるんじゃないの？
675 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:30:22 ID:PUo+GIyqO
この国が基地外によって運営されていることは分かった
676 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:32:05 ID:AJ7YgYUQ0
ああ、委託販売って手があるのか
それがOKならいいんじゃねえの？
677 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:35:38 ID:MUVHiLmSO
おせーよ馬鹿
678 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:36:22 ID:pcUFyJOv0
天下りの奴らはオレが養ってやるからよ、この法律はやめろ。
679 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 19:36:30 ID:579Y/oUT0
>>662
そのパソコンは完成品のＰＣだろ？
組み立て前の電源だけとかはどうなるんだ？ＰＣじゃ無いぞ
680 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:36:53 ID:saE0A/fg0
>>671
NHKに取得したって店主が映ってたけど、コストが死ぬほどかかるから
これからやっていけないかもとか言ってた。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:38:49 ID:QXRoRLdt0
>　結果でも、家電製品の事故は全体の四割を占め、新品、中古を問わずけっこうある。

これなに？　最初は電源の火災が問題だって言ってたのに、なんの事故のこと言ってるの？
もしかして、電源に関係ない家電の取り扱いの事故とかを出してきてないか？
682 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:39:39 ID:BgMdxMrA0
近くのリサイクル業者の倉庫
2tトラックにふるそうなテレビや洗濯機
山積みしてたわ
ちゃんと破棄すればいいが不法投棄すれば…
683 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:41:02 ID:pcUFyJOv0
>>681
だからこれから数週間のうちに、なぜか〒マーク機器の火事騒ぎが続出するのよ。ね、経産省さん。
684 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:41:15 ID:LB5YjpEz0
店長の私物って事にして売れば個人売買！なんて事は有り得ないよなぁ。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:42:37 ID:6G5ya2Bh0
いつも思うんだが、音楽業界の人間って池沼？

＞消費者への安全というならば、個人間での売買や輸出、
＞レンタル業務が対象外なのに、中古販売店経由だけがだめなのはおかしい。

別におかしくない

＞これで本当に市場の安全を保てるといえるのか

消費者の安全であって、市場の安全ではない
686 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 19:42:46 ID:uL5q2Eyy0
計算書の刷ったチラシの中に、

１枚でも”中古に適応される”
という文句が印刷されているチラシがあるのかねぇ？

あるというなら、みてみたいな。
687 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:42:49 ID:opN0g4FX0
この法案がマジに通るのだったら、もう今後リサイクルしなくていいのだと俺は認識する。
全て燃えるごみに出します。政府が決めたことへの忠誠です。
688 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:42:56 ID:P8wvJ/LK0
>>682
投棄先
経済産業省　商務情報政策局　消費経済部　製品安全課
100-8901　東京都千代田区霞が関１－３－１
689 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:43:18 ID:L7+rNNiZ0
経産省はさ、中古品も含むという解釈は誤りでしたって
さっさと認めりゃいいんだよ。
悪政として、永遠に語り継がれるぞ。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:43:40 ID:ezPwUOon0
つうか、延期しろよ。
691 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:44:15 ID:AP7tOJzs0
>>680
じゃ出来た業者いるんだ。
検査機器＋検査費用で数十万
更に賠償責任、メーカーが設計書を提供するのか、商標は等々
問題が山積みで実際に取得した話は聞いたこと無かった。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:44:49 ID:opN0g4FX0
>>686
全くない
http://www.chubu.meti.go.jp/koho/pamphlet/170401product-safety.pdf
693 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:48:04 ID:IbuIwLaM0
>>671
法に従えば、製造業者か輸入業者が製造もしくは輸入したものに付けられる
というだけだから、既に製造されてしまったものに付けるのは違法になる。
Ｋ３省のＱ＆Ａは解釈を間違ってると思うよん。
694 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:49:52 ID:9ivyRdiF0
>>691
http://www.hifido.co.jp/merumaga/2f/060224/index.html
ハイファイ堂が貼り付けた写真を公開してる。
ただ、不正競争防止法等まで考慮してるかは不明。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:50:53 ID:IbuIwLaM0
>>692
それは多分Ｋ３省解釈に従って、届け出を出して絶縁耐圧測って
ラベル作って貼っただけだったと思う。
そのＴＶも見たけどやっていたのはメガーをあてていただけのようだったし。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:51:28 ID:LQHxwWVI0
>>680
コスト以前にメーカーからOK貰った業者がいるの？
697 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:51:50 ID:d61YyWxy0
こちらは中古高級オーディオ専門店です。
１００万円もするアメリカ製のハイエンドのオーディオアンプも
これからはお買取できませぬ。好きなように処分して下せ～。
698 ：名無しさん：2006/03/06(月) 19:51:52 ID:vgLa/tVJ0
>>683

なぜかその時期だけ異常出火するミツビ○の車みたいだなｗｗｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:54:54 ID:ngy9SuLs0
いいこと思いついた。
抗議行動と称し経済産業省に不良中古品を置いてくるのはどうか？
さすが自分のところに置かれたら考えるだろ
700 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:55:46 ID:zY5Frqvp0
スレタイ読んで脊髄反射で書き込むけど、
この場合は、「周知」させるだけでいいのか？
周知させてそれに対して「準備」させるのが目的なので、
経産省は完全に開き直ってきたのがとてもイタイのだが。

行政裁判でこのような悪法に勝つには、
陪審者裁判制度は、とても有効なのではと思う。
特に個人的には関わりはないので、他人事なのだが、
こういった理不尽なやり方は、とことん痛い目にあえばいい。
701 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:55:48 ID:Pn9KcEmR0
>>698
JRの列車の「オーバーラン」も一時期は連日ニュースになったけど、
いまは（多分起きてるけど）、ニュースにならない。
702 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:56:26 ID:R6k8Xsfd0
今使ってる家電もＰＳＥマークが付いてないと、
修理すら出来ないって・・・基地外法orz
703 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:56:32 ID:cFrskIUN0
周知の上、徹底抗戦の構えで。
704 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:58:19 ID:5NTB4BRj0
検査団体に天下りなんだろ？
705 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 19:58:58 ID:cE5lHSvT0
この法律通した自民と公明は死ね。
706 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:00:00 ID:pnP51Qzv0
役人の脳は大丈夫ですか？
707 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 20:00:26 ID:579Y/oUT0
>>705
法律に賛成したのは別によいのだよ

それよりも中古等の再販も含むが無いのに入ると見解を2/15に出したのが問題
708 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:00:41 ID:KbVfHQ4u0
勘違いしてるんじゃないかと思うのは、周知期間というのは「知る」だけのために置くんじゃなくて、
現実的なさまざまな対応をするための期間でもあるわけだから、1ヶ月で周知させるというのは、
単なる言い訳に過ぎないよ。

4月から実施するのは見合わせるべきだ。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:01:40 ID:o2EfW15L0
PSE法普及を訴えて、経産省の役人が公開焼身自殺でもすれば一発。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:04:17 ID:nJWg9Iyx0
>>708
そのとおりだ。
しかも家電製品を何年使おうが個人の自由。　
中古適用は止めるべき。　というより無理。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:04:20 ID:7oRqmuII0
周知させるのはいいけどさ
業者が一ヶ月で在庫一掃出来るわけもなく

結局市ねといってるようなものか
712 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:05:52 ID:ZZXQfsxd0
>>16
まったくだな。共産党だけだよ。本当に日本のこと考えてる政党は。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:06:38 ID:DvrGzYC20
これ残り１ヶ月で周知させた後は即施行するのか？

元々は周知させた状況で中古家電業者等に
在庫処理や事業内容の変更を行わせる為に猶予を儲けたんじゃなかったのか？
即施行だとするなら猶予期間を延長させるべきだろ
714 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:10:27 ID:hq4XY10y0
>>694

それ・・・ハイファイ堂のおっさんが見本で貼ってるだけだからｗ
検査はおろか商標権すらクリアしてないからｗ
715 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:10:55 ID:t6o6kdXOO
経産省は怠慢過ぎる！

もう、この一言につきるな
716 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:20:27 ID:aUagN33n0
1ヶ月で周知させても業者の対応が云々と言ってる人は、この法律自体には賛成なのか？印象操作に釣られてるのか？
717 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:22:06 ID:yE3NtgGV0
財産権の侵害そのもの。
私有財産の概念否定。
まるで社会主義国。
中国にすら笑われるぞ。
718 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:26:50 ID:oL6RPSe40
>>717

いや、二階経産省大臣が、中国に頼まれて、2月に急に告知。

経産省のHPで二階自身が、もったいないから発展途上国につかってもらう
といっているが、中国を発展途上国視して叱られないのかね？

それはともかく、貴重なビンテージものは欧米権へ流出
もったいないリサイクル家電と農機具は中国や北朝鮮に流出

いわば二階の思惑通り、4月に文化大革命が挙行されまつ。
719 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:28:27 ID:xmKNkRQE0
みんなどんどんカキコしてね

自民党BBS
http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadList&pointer=0&log=present
720 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:28:58 ID:Pr395+gF0
こらこら周知と対策はべつものだろ？
721 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:29:01 ID:L/VvMpr60
二階殺したい
722 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:31:29 ID:qBVPtoDR0
いいじゃん。安全なものばかりになるんだし。
そしたらみんなで、SONY製品新品で買おうぜ！
723 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:32:19 ID:7oRqmuII0
PSEマークの品はすでに発火済みなんだよなｗ
724 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:33:21 ID:H2lxMsln0
>>723
というかマークが付いた商品がうんねんの前に・・・。








PSEマーク自体が発火しちゃったんですがｗ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:33:39 ID:3s+8ptVO0
　知り合いの県税務局の職員に聞いたけど、経産省からの連絡は未だになんにも
来てないそうだけど、、、。
　勿論、中古屋さんはさすがに知っていて、頭を抱えているそうで。ただ、やはり
経産省からの通知はナシ。

　どうも、地方自治体には全く説明が行ってないみたいだなあ。これでどうやって
「中古禁止」を守れと言うのか。説明が無いのでは、守りたくても守れないよなあ。
　
　「２ちゃんねるやＴＶ報道で見たでしょうから守ってください」とでも
言い出すのかね。
726 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:34:14 ID:YIY31+3RO
>>1
無理だな。その前に焼き討ちにされる。
727 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:36:58 ID:oL6RPSe40
二階経済産業大臣は、経産省のHPで、もったいないか安全でない中古家電は
発展途上国に使ってもらうよう勉強していると談話しています。

11月にハードオフが念のため質問して、あわてた経産省は
去年暮れに内部で、法解釈を拡大すれば中古を規制できることを確認。

今年2月に一斉に中古規制の方針を明らかに。
その論拠は、法律に除外と特記されていないから、リセール（中古）も包括されるというもの。

これは、法律が国会で議論されたときには、一度も話題にならなかったばかりか
その後の、関連法令集でも一度も表記されなかったことです。

つまり、最近になって二階が、この方針を打ち出したということに尽きますね。

二階流文化大革命、二階による売国です。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:38:51 ID:LQHxwWVI0
この件できちんと意見表明した自民党議員っているんですか？
729 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:41:52 ID:L/VvMpr60
法律で禁止するぐらい危険なもんなら途上国に送るなよ。
730 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:43:04 ID:H2lxMsln0
>>727
て、ゆうか、安全じゃないと判断された物を贈りつけられた国って・・・。
普通怒るだろ。

アメリカが、「我が国ですら、危険と認定した、ヘタレ牛の肉がもったいないので日本に贈ります。感謝しろ！」
って言って来るようなものだろ。

アメリカじゃ安全扱いの肉ですら、日本じゃ輸入禁止の措置とったのにさ。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:43:38 ID:JYhov5Vw0
発火する、プーさんわたあめポットの中古を売るのは合法だよね。
だってPSEマークがついてるもん。
732 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:45:13 ID:Zv6y6y9oO
来月から始まるんでヨロシク～

ってな感じ？
733 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:45:35 ID:Pr395+gF0
>>730
実は安全性になんら変わりはないことの証明なんだけどね。
結局経産省の利権＆天下り先確保のためでしかないんだわ
734 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:47:02 ID:oL6RPSe40
>>728

いないとおもいます。
一週間前自民党内でPSE問題の勉強会がひかられ
そこで中古規制は政策上問題ないことを確認したとのこです。

先週木曜日だったか、TBSラジオのバトルトークという番組で
PSE特集があり、出演した自民の林議員（バンドをやってる）は
しきりに、ビンテージ楽器は、販売店が自主検査でPSEシールを
貼れるから、影響はないと繰り返していましたが、

ちょうどそれに前後して、経産省に電話確認した人によれば
この方法は法律が想定しておらず違法だとのことで

自民党の見解も経産省の見解と矛盾し混乱をきたしたままのようです。

結果、ビンテージは海外に流出しかねない事態で、
ビンテージではないリサイクル家電（家庭用・業務用）は
二階大臣が経産省のHPで談話するように、もったいないから
発展途上国に使ってもらうことにするようです。
735 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:48:12 ID:fKNPxTHm0
裁判やれば勝てるんじゃないか？
736 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:49:25 ID:t6Gl+Qmn0
二階って、江沢民の記念碑を全国に作ろうとしてたやつだろ。
おまけに年金施設を中国企業にただ同然で渡したやつ。

それで今度は中古品を無価値にして中国へ供出か。

マジで殺意が生じてくるよ。
737 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:50:49 ID:gYeiPNKW0
闇修理がはやるな




私の修理費は３０００万だ！！
738 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:51:13 ID:HUTHfty50
>>734
やはり基本は売国というのが現内閣の方針なんですネ
徹底しとるなぁ
739 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:51:44 ID:QVM7JxRg0
>>734
自民党って民主党とおなじで何も考えてないんだな。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:52:12 ID:o0y+RlOk0
つーか、単純に中古品を範囲から外せばいいだけのことだと思うんだか、
経済産業省は何をムキになって中古品まで範囲に入れようと躍起になって
るんだろうか・・・。

2001年以前に作られた電機製品がみんな悪質な設計されているものばかり
というわけでもないのに。
741 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:53:15 ID:MEgn3Dnq0
>>737
ハンドルをBJかキリコにして欲しかった。
混乱を利用した悪徳商法が出てくるだろうね。
742 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:54:18 ID:yE3NtgGV0
>>734

＞＞二階大臣が経産省のHPで談話するように、もったいないから
発展途上国に使ってもらうことにするようです。

国内で危険物扱いしたのを海外に流すなんて
へたすりゃ国際問題だぞ。
二階は途上国をゴミ置き場としか考えてないんじゃ。
743 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:54:54 ID:opN0g4FX0
安全


安いもの
全て
744 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:55:02 ID:VPAZwSV40
７年も前に成立して、猶予期間５年が経過してる
反対しても、改正または廃止される前に体力を消耗して会社は傾くか倒産

法律が悪い云々とは別問題だが
PSE対策をしていない会社に勤めているなら転職したほうがいい
745 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:55:22 ID:EBpn4Xio0
資源を買い漁り、ゴミを輸出する。
素晴らしい方針だなぁ、経産省。

とりあえず周知不足のミスは認めた訳だろ、
だったら周知徹底後、改めて対策期間を設けるのが筋じゃないのか？
「謝罪はするが、訂正はしません」って事か。
そこまで墜ちたか。
746 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:55:30 ID:zY5Frqvp0
みんなで4月1日に裁判起こそう！！
747 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:55:32 ID:LQHxwWVI0
日本国民（一部金持ちを除く）に厳しく、
特亜に優しい国ニッポン！ですね。
748 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:56:14 ID:En30WnfZ0
周知させていいのかｗ
749 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:57:18 ID:qjkC7zF/O
てかみんなマスコミにメールとか送ってるか?国会議員の出演している討論系の番組にメールを送るべし｡
750 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:57:30 ID:TovwwXfs0
最初はウッカリの産物だと思っていたが、ここまで意地になるところを見ると
ものすごく積極的に中古排除したがってるとしか考えられんな。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:57:51 ID:LTSMGivo0
こいつら馬鹿？本当に最悪な連中だよな･･･
まさに売国
752 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:58:05 ID:YIY31+3RO
経産省は自分の管轄の全ての中古品の禁止を狙っているから
本当は周知する気などもとから無い。
どうせちゃんとした規定を説明するなんて
締め切りの前日だろう！
753 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:58:11 ID:xmKNkRQE0
>>745
それじゃ朝日新聞と同じじゃん

SF作家　高千穂遥の日記より
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu05_01.htm　

　まだ大学生だったから、30年以上前のことである。わたしは当時、
朝日新聞の読者であった。ある日の朝刊に、わたしが親しくしていた
だいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。その内容を読み、
わたしは驚愕した。とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉
ではなかったからである。
わたしはアパートをでて、その漫画家のもとに向かった。
漫画家の仕事場に着くと、かれは硬い表情で、わたしを迎えてくれた。
新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」
と即座に言い、「朝日の記者が電話をかけてきて、
『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』と
訊いてきたので、『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、
美談だと思っている』とはっきり答えた。なのに、新聞には正反対の
ことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに
抗議をしてもらった」と、つづけた。

「それで、どうなったんです？」とわたしは問うた。
「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
「じゃあ、訂正が載るんですか？」
「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。
『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」

「そんな馬鹿な！」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。
朝日は訂正を載せなかった。

　わたしが朝日新聞の購読をやめたのは、その日のことである。
754 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:58:19 ID:LcHpKm8dP
PSE マーク入りのTシャツ作ったよ！
755 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:58:26 ID:m+7qwdoi0
つか自民党何やってんの？
共産党が出て来たから何もしない気か？
756 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:58:57 ID:nJWg9Iyx0
日本の製品が一番良かった頃のモノが外国に二束三文で売られるわけですか。
そして日本人は中国製の糞製品買わされると。

まあ輸出企業偏重で内需を喚起してこなかった糞政府の責任でもある。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:59:02 ID:E/om+uSz0
http://qwerty.on.arena.ne.jp/cgi-bin/bbs.cgi
宮哲が来てる！！！！
758 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:59:35 ID:DvrGzYC20
中国にどんな約束してんだろな
759 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:59:39 ID:o6LBzPtMO
今から周知して在庫はどおすんだよおぉぉぉ！
760 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 20:59:45 ID:gYeiPNKW0
>>741
IDがピノコっぽいってことで許して
761 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:00:10 ID:xd/Px93J0
５年間も準備期間があったのになんの対策も取らなかった企業がアホなだけでしょ
危機管理がなってないね。ご愁傷様。　ｍ９（＾Д＾）
762 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:00:57 ID:m+7qwdoi0
>761　まだそんな釣りしてるやつがいるのかー。
763 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:01:27 ID:t6Gl+Qmn0
2月まで何の周知もしてなくて(中古)、4月1日から販売禁止か。

この件の黒幕は結局、二階なのか?
764 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:03:32 ID:+FYOVOax0
とりあえず、売国乙としかいいようがないな
765 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:03:46 ID:yE3NtgGV0
>>744
＞＞７年も前に成立して、猶予期間５年が経過してる

だーかーらーさー
『中古も対象』と言い出したのは
昨年の11月なんだって。
古物商を管轄する警察すら寝耳に水状態だったの、分かる？

766 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:05:19 ID:EBpn4Xio0
>>761
普通の社会だとな、
誰も知らなきゃ、教えて無いのと同じなんだよ。
告知する側の落ち度だ。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:06:25 ID:nJWg9Iyx0
周知だけの問題じゃない
昨日まで売買出来たものが
合理的理由無しに売買出来なくなる法律なんて糞以下
768 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:06:45 ID:H2lxMsln0
>>766

まあ、その誰も知らないの中にｋ3も入るんだがね。

言い出した当人すら知らない事実を、ましてや他人がわかるわけがないだろと、こ一時間
769 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:07:49 ID:xmKNkRQE0

ＴＢＳラジオ「アクセス」 ですでに特集したかな？
http://tbs954.jp/ac/
770 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:07:49 ID:xEdNsAFE0
だーれもしらないしられちゃいけーないー
771 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:08:05 ID:+FYOVOax0
>>767
そんなことも理解できないのが、官僚or政治家クオリティ
一般市民の生活がどんなもんかも知らないんだよね
まぁ、代々政治家の連中がほとんどだから市民の生活なんざ理解できんだろ

政治家とかって、いくらでも金があると思ってるからね
正直、一番手がつけられない連中。これだけはガチ
772 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:09:54 ID:yvejJiOV0
今更知らせることを徹底したって完全に手遅れだろｗ
773 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:10:12 ID:oL6RPSe40
>>742

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060217j.html

【電気用品安全法】
　
Ｑ：　先ほどの電気用品安全法の件でもう１点お伺いしたいのは、いまはどちらかというと世の中の流れ
としては、「もったいない」ですとか、リサイクルという方向に動いている中で、こういう大量の売買ができ
ずにごみになってしまうものが出てしまうということに対しては、経済産業省としては安全面という部分も
あるとは思うんですけれども、そのあたりを踏まえてちょっとお話をお聞かせください。
　
Ａ：　個人的にはいまおっしゃるように、ご質問の趣旨のとおり、もったいないものが放置されているな、
これをもっと他の発展途上国等の生活の向上のために利用、活用することができないかなとかという
ことを、ふらっとまちを歩きながら思うことはしばしばあります。そして、どこの住宅でも、どこのそういう
ごみを集積している場所にでも、外から見ただけでは使えるかどうかわかりませんが、まだまだ使える
というようなものが放置されている場合がしばしばあります。これからは、「もったいない運動」も盛んに
なってまいりますから、だんだんと個人の判断で、いままでの使用年限を更に長くするとか、車もそうです。
そして、このごろはテレビにしても車にしても冷蔵庫にしても、廃棄処分をする場所が容易でないし、
その廃棄処分にお金もかかるということから、おのずと使用年限が少しずつ延びるということはあるで
しょうが、いまご質問にもありましたように、もう一方で安全性をどう担保するかということが、これまた私
どもの役所の大きな問題であり、いまも安全性の問題で悪戦苦闘をしていらっしゃる企業もありますが、
一般の皆さんは安全ということが一番大事ですから、そのこととバランスをとって考えていくことが大事
ではないかと思っておりますが、これは今後の検討課題として勉強していきたいと思っています。

経済産業大臣　二階俊博
http://www.meti.go.jp/intro/minister/a_plofile_nikai.html
774 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:10:27 ID:Qzi3ORJp0
>>766
法律は「無知は罪」じゃなかったっけ？
勿論、計算省の役人も（ｒｙ
>>768
役人が作ったなら、名目ででも記名させるべきだよ。
まったく、誰が作ったかさえわからないなんて。。。
775 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:11:00 ID:4uHFAD9g0
これで乞食中古屋がへってめでたしだな。
776 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:11:03 ID:VPAZwSV40
>>765
普通は成立前に先生に適用範囲を確認させる
甘えるな
777 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:12:36 ID:p6mhhqzK0
５年かけて出来なかったものを１ヶ月でやるとは　スゲーナ役人
778 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:14:06 ID:nJWg9Iyx0
>>776
＞塩川鉄也衆院議員（共産）は「猶予期間はそもそもメーカーの在庫を処分する経過措置だ。
＞法改正にあたって、中古品の扱いについて一度も議論されてこなかった。（電安法の前身の）
＞旧法の時代から、中古品を含めるとは法令のどこにも書かれておらず、中古品はもともと
＞想定外であったのではないか」と指摘する。

>>1ぐらい読めや
779 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:14:24 ID:4uHFAD9g0
>>765
販売に中古も新品も差はない。
乞食中古屋は半島に帰りな
780 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:14:48 ID:F80go4UJO
>>775
乞食以下の糞ニートは死ねよ。社会のゴミが
781 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:15:46 ID:gBFKYp2x0
>>740
＞2001年以前に作られた電機製品がみんな悪質な設計されているものばかり
＞というわけでもないのに。

むしろ2001年以降に作られた製品の方が、無茶苦茶なコストカットのおかげで
質が悪かったりするというのが実情ですよね（ｗ
中国で生産する様になって、品質が向上したものなんて皆無でしょ（ｗ
782 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:16:02 ID:hq4XY10y0
>>773

これいつみても笑えるなあ。

ｋ３省の方針について問うてるのに、
２F先生のお勉強のお話に、刷りかえられとるｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:16:37 ID:4uHFAD9g0
この法律に反対するのは日本人に粗悪品を売ってぼろもうけしてきたダニ共だけだろ
784 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:16:52 ID:wrEvsNaT0
「中古」でしか手に入らないものがあることを知らない馬鹿が居るようだな。
785 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:17:08 ID:/QRcHDDdo
ＣＵＢＥの殺人マシーン思い出した。
786 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:18:15 ID:p6mhhqzK0
>>117　おまえどこの国の人間だよ！！！ｗ
787 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:18:34 ID:GdTyTjh80
>>779
中古で売る場合は「販売」じゃなくて「製造」な。
その程度もわかってないなら引っ込んでろ。
788 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:18:44 ID:4uHFAD9g0
>>784
耐圧試験もできない中坊がそんなもん手だしちゃママに怒られちゃうよ（笑
789 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:20:02 ID:SW2hzV/K0
>>788
スーパーメガーかけるか
790 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:20:11 ID:xmKNkRQE0
4uHFAD9g0　荒らしおもろいか？
791 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:20:25 ID:nJWg9Iyx0
>>783
自分が粗悪品掴まされたからってｗ
モノを見る目がない自分を恨めよｗ
792 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:21:06 ID:+vcGnKPV0
使わなくなった家電は、もったいないから経済産業省に送って有効活用してもらおう。
コンポとサターンを送るよ。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:21:12 ID:wrEvsNaT0
>>783
という事は法改正前の国産品も粗悪品ばかりだったということか。
そんな粗悪品を売り続けた国内メーカーにも責任をとってもらわないとな。
794 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:23:21 ID:4uHFAD9g0
日本人：中古でも売りものはきちんとチェック
ダニ：売ったものが火噴いても知らん顔
795 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:24:31 ID:VPAZwSV40
中古業界が放置したせい流通量が減る
市ね
796 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:25:29 ID:9ivyRdiF0
>>794
不正競争防止法で訴えられる可能性がありますが？
797 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:25:41 ID:gBFKYp2x0
>>776
＞普通は成立前に先生に適用範囲を確認させる 甘えるな

施行されたのが２００１年、拡大解釈がされたのが２００５年秋、
騒ぎを押さえるには、以下の事を実行してください、Ｋ３省さん（ｗ

　法律の拡大解釈を止める事
　それに関わった職員の厳正なる処分
　それに至った経緯の公表
798 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:26:55 ID:5Yf01K5G0
例のスレで例のお方がお暴れしてます
799 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:26:57 ID:lXBLgm7D0
全力で悪法を周知かwww
アフォかと
800 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:27:42 ID:4uHFAD9g0
>>797
お前らが中古で売るのは販売ではないとか勝手にお花畑で妄想してただけだろ
ちゃんと日本語勉強しておけばねー
801 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:28:41 ID:gBFKYp2x0
>>800
随分、粗悪な燃料ですね（ｗ
802 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:30:07 ID:4uHFAD9g0
>>801
日本語教師に謝罪と賠償を要求した方がいいんじゃないの？（ｗ
803 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:30:18 ID:VPAZwSV40
>>778
弱小企業でも組合や上部団体を使って、自分の身を守る
それくらい想定しろ
大手企業と弱小企業との想像力と力の差が招いた結果
804 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:30:32 ID:K07ePqbX0
政治家は国民のことなど考えてません
残念ですが、これが現実
805 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:30:53 ID:uYrTUmLR0
なんだ、オレの１千万かけたオーディオセットはクズか・・・
806 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:31:21 ID:H4+nCFow0
新しい粗悪品を売りたいﾁｬﾝｺﾛが暴れてるようですな
807 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:32:59 ID:nJWg9Iyx0
>>800

じゃあなんで中古業界や一般消費者に周知させてないんだよ。
同じものでもマーク付きとマーク無しで後に価値が変わるとなれば
買う時に知らないと損だろ。
消費者にも周知させるべきだろ。
お花畑の刑惨省役人以外だったら普通に想像出来るｗ
808 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:33:54 ID:KSSXbh7A0

政治家は売りっ放し無責任中古屋＝社会に巣食うダニのことなど考えてません
残念ですが、これが現実
809 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:33:54 ID:R7HeQign0
うはｗｗｗ特亜のメーカーの奴隷がいるｗｗｗ
810 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:33:57 ID:VgCYZbhs0
PSE を逆に読めば ESP＝超能力
つまりテレパシーで終止徹底したのだ。

たぶん２人目
811 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:34:29 ID:xEdNsAFE0
未来世紀ブラジルの世界を実現するには
あと１００年くらいかかると思ってたがあと１ヶ月切ったか、早いもんだな
812 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:35:12 ID:3s+8ptVO0
　その、「修理は製造扱いになる」と言う経産省の”説”の根拠を示して
欲しいんだけど、、、。
　それこそ、従来の日本語の意味からもかけ離れ過ぎてるし、一般常識から
もすっ飛んでしまってる。

　ホントに、経産省は「修理」と「製造」を同義語と思っているのか。さす
がに理解不能だなあ。

　


813 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:35:39 ID:m+7qwdoi0
…なにこれ。中国製の新品買いたいやつこんなにいるのか？なわけねーよな？
814 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:36:09 ID:zhblY4K70
>>800
掲示板荒しってチンポが小さい傾向があるそうだけど
4uHFAD9g0も韓国人並の9cmかな？
815 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:36:47 ID:wbRvYmiP0
>>801

中華品に期待しちゃいけない。
816 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:37:31 ID:hq4XY10y0
>>810

楽器メーカーのESPは何度となく見たが、その解釈は初めてみたｗ
おめｗ

テレパシーかああ。受信能力ないわｗ俺ｗ
817 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:38:03 ID:GdTyTjh80
>>800
そういうことは「経済産業省」に言え。
電気用品安全法でも読んでろよ。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:38:10 ID:jpLcFU1+0
>>813-814
お前らには関係ないかも知んないけどな
実際に、音楽家とかだって楽器とかの問題で反対してるわけよ
そういう現実をどうして見ようとしないんだ？あ？
819 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:38:31 ID:R7HeQign0
>>814
ついに、999が揃ったぞｗ

【韓国】90歳のお婆さんに性暴行[3/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141353421/
820 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 21:39:03 ID:579Y/oUT0
２Ｆは小沢とズブズブな関係みたいだぞ

ttp://www.nikai.jp/book/book05/new_page_01.htm
821 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:39:06 ID:gBFKYp2x0
平気で法律の拡大解釈をやる様な「一部の粗悪な」官僚をこのまま野放しにして置くなんて、
我が日本国にとっては害にしかなりませんな。
まさに　亡国奴　ですね（ｗ
822 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:39:52 ID:KSSXbh7A0
>>812
修理を製造扱いにしなければ良心的な中古屋もＰＳＥマークをつけて販売できなくなるわけだが。
中国メーカーの工作員？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:42:13 ID:gBFKYp2x0
>>820
以前、二階堂で「小沢は竹下の隠し資金を握っている」なんて怪情報が流れてましたね。
824 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:42:42 ID:wrEvsNaT0
>>803
その理屈から行くと、
ブックオフは層化系企業では無いということになるな。
ハードオフ辺りは、仲のいいブックオフを頼って働きかけるだろうに。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:43:38 ID:nJWg9Iyx0
良心的だったら中古屋が自分で保証を付けりゃイイだけだろ？
ウンコマーク法なんてイラネーじゃん
826 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:45:00 ID:KSSXbh7A0
>>825
ヒント：自分で保証＝ＰＳＥマーク


827 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:45:26 ID:xEdNsAFE0
>>825
そんな良心的な商売されちゃ困るんだ
これからバンバン粗悪品作ってバンバン壊れるのに
それを修理されたら商売あがったりだ
828 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:46:52 ID:vC4WEzc8O
狂牛病のとき牛に｢ノウナシたけべ｣って書いたように、
中古のでっかいアンプにラジカセ繋いで経産省前に置いて、
｢のうなし二階♪｣に節つけたのをエンドレスで流してやればいいんだよ
829 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:47:05 ID:3s+8ptVO0
　私は中国人じゃないから、「修理」と「製造」は全く異なる意味だと言う
事は当然判る。判ってないのは経産省だなあ。

　当方、一応商品（非家電）の製造業もやってるけど、ウチの製品を一部
修理したのを「当社が製造した製品」と言われて売られたら、さすがに
ちょっと困るんだけど。

　これ、下手するとコピー製品を野放しにしかねない、とんでもない解釈
ですよ。「製造」と言う概念がおかしくなってしまうので。製造者の権利
の侵害になってしまう。
　製造に携わる人間から見ると、いくらなんでも酷い。
830 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:47:17 ID:nJWg9Iyx0
>>826
だから、保証なんて必要ないって、客もいるの。
役人が口出す範疇じゃないんだよ。
もしやるとすれば、中古品の事故が本当に多いなら
粗悪品の中古業者に気を付けろと啓蒙することだよ。
831 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:48:07 ID:YIY31+3RO
今タックル見たけど
全て二階のせいか！
832 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:48:42 ID:R7HeQign0
>>828
いや、ここは褒め殺しがいい。

「中華人民共和国所属の2F大臣！万歳！」
とか。
833 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:48:43 ID:TEsRdat90
おまえら、これはデモしかない。
中古屋はよせんか。大規模ＯＦＦで行動せよ。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:48:56 ID:KSSXbh7A0
>>830
お前が火事で死ぬのはいい事だが消火の水はタダじゃないんだ坊主
835 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:50:23 ID:nmRqoU710
「１ヶ月間、周知に努力」
口だけで、何にもやらない＆やりたくない＆バレたくない　でしょ

いまだに、hpもtopじゃ無いし（探しにくいくらい）

４／１は・・・色々やったけど、ゴメン潰れてよ中古屋
と、言うんだろうな～


>728
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/307-308
836 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:50:39 ID:5cq8BDmt0
Ｑ：　電気用品安全法への対応を改めてお聞きしたいのですけれども、
さまざまな問い合わせや意見が寄せられている中で、
これまでの法律の猶予期限を更に延長するということは、
これは経済産業省として検討なさっていないでしょうか。
　
Ａ：　中古販売業者の方々から、電気用品安全法の販売猶予期間の終了について、
多くの心配の声が寄せられているということは、私も承っております。
問い合わせの中には、すべての中古製品が販売できなくなるなどの
誤解に基づく取り越し苦労といいますか、ご心配も多いわけですので、
規制の内容等について引き続ききめ細かな情報提供に努めなくてはならないと思っております。
規制対象となる製品については、新たな表示がなければ猶予期間終了後、
平成１８年４月１日以降のことでありますが、販売できなくなりますが、
各事業者ごとに、例えば在庫品を年度内に販売する、
所要の検査を行った上で新たな表示を付して販売する、
海外へ輸出するまたはレンタルするなどの対応を行うと伺っているところであります。
引き続き積極的な情報提供を行うとともに、
当省としては事業者からの個別の相談にも応じていきたいと思っております。

http://www.nikai.jp/meti/meti_press_20060221.htm

取り越し苦労・・・
837 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:50:58 ID:nJWg9Iyx0
>>834
新品でマーク付いてりゃ中古で無検査で売れるんなら一緒だろうがアホ。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:51:21 ID:3zpFze1L0
＞残り一カ月で全力を尽くしたい

バカですか？
1ヶ月で事業の清算ができるかっつーの。世間知らずにも
ほどがある。準備不足で延期しろヤ。自分たちの失敗を
認めないで国民にツケをおしつけるクズ官僚。
839 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:53:16 ID:469L5Xtp0
PSE法の根本である、民間による自主検査ってのは個人的には賛成、
だが、普通の人は警戒するだろ、耐震偽装はまだ記憶に新しいし、
安全性は確実に落ちる。

中古を国内市場から閉め出したのは大失敗、
得をするのは今でもせっせとゴミに偽装して電気製品を船で送ってる、特定の国の方々だけ。

修理に至っては意味不明過ぎて誰も納得できない、経産省自体も何言ってるのか解って無いんじゃないのか？

多分周知徹底なんかする気ないよ、天下り先も確保しちゃったし、藪蛇になるからな。
840 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:54:46 ID:LB5YjpEz0
国民から強引に資産価値を奪い、外国に安価orタダでくれてやる訳だ。
マジでムカツク。財産権の侵害も甚だしいな。
841 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:55:17 ID:bgg199uZO
タックルやったの？
842 ：今日もまたコピペ：2006/03/06(月) 21:56:06 ID:579Y/oUT0
テレビタックルでやってたのか？

だれか、うｐしてくれ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:57:05 ID:e1iHjCUZ0 BE:91829737-
>>728
PSE(電気用品安全法)テンプレ集
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1140229245/の158-159

返信来たの前に貼ったけど、テンプレには貼ってなかったから、今から貼っておくね。

内容の確認調査に手間取り返答が遅れまして申し訳ございません。


前規格とＰＳＥとの安全性に違いがないと経産省も認めている事。
→規格自体に違いは無いが自主検査の義務が課せられ、事故等の問題が起きた場合の罰則が厳しくなった。そのかわり経産省の検査機関認定がなくなり自主登録制になり民間に開放され、各社が自主検査または自主登録した機関にて検査が出来る。

前規格を廃止する理由が、マークが２つあると混乱するということ。
→その理由で間違いない。

法律が通った時点では、中古販売については除外との暗黙の了解があったように見受けられること。
→そのようなことは無い。

暗黙の了解であったが為に、猶予期間の切れる寸前に、中古販売も禁止になった様に見受けられえること。
→除外との暗黙の了解は無い。
844 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:59:11 ID:e1iHjCUZ0 BE:157421849-
>>728
>>843の続き
暗黙の了解であったが為に、猶予期間の切れる寸前に、中古販売も禁止になった様に見受けられえること。
→除外との暗黙の了解は無い。

またテレビ新聞等の報道も少なく、中古楽器、中古家電に焦点が当てられ、一部愛好家への影響として矮小化され、本質の周知にはいたっていないこと。
→周知が遅れたのは事実。主な理由としては法案通過当時中古電気製品の販売が全体の３％以下だったことから。
845 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 21:59:24 ID:skOms/Ra0
>>837
だから罰則を厳しくして中国メーカーの中の人にもまじめに検査させるわけだが。
846 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:00:02 ID:F80go4UJO
>>834
中国からのミサイルの次は家電が怖いか糞虫よぅｗ
一生何かに怯えて生きろやガキが。いつか自民党様がお前を助けてくれるんだろｗ
847 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:00:29 ID:jpLcFU1+0
>>840
>国民から強引に資産価値を奪い、外国に安価orタダでくれてやる訳だ。
>マジでムカツク。財産権の侵害も甚だしいな。
そもそも官僚や政治家の大半が売国奴で日本のことなんて考えてないからね
848 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:01:40 ID:8WBeylla0
> 経産省は「法改正以前から中古品を対象外としていない。周知が必ずしも徹底されていない点に
> 　ついては、残り一カ月で全力を尽くしたい」とした

残り一ヶ月になっても周知どころか殆ど知られていなかったことのほうがおかしいかと。
849 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:02:06 ID:e1iHjCUZ0 BE:78710663-
>>728
>>843>>844のつづき
降って湧いた中古電化製品の販売禁止と言う事で、急に資産価値が無くなり、税務と融資面においても影響をもたらす事。
→全ての中古家電が販売禁止ではない。法案通過後に製造された製品はＰＳＥマークへ切り替え済みでありその商品の中古販売は問題ない。
また、ＰＳＥマークのない製品でも個人販売は可能（例：インターネットオークション、フリーマーケットなど）
また、現在ＰＳＥマークが付いていない商品も製造・輸入事業者の届出を行い、自主検査を行い、基準を満たせばＰＳＥマークを付けて販売できる。

※ 以前勤めていた（古物商としての古着着物）時の知り合い（全国からどんな物でも買い集め、各中古品の専門店に卸す買い入れ屋さん）曰く、
ＰＳＥ法のためにＰＳＥマークの無い家電製品は買取していないとのこと。
しかし、技術的な面で一般的な家電は５年落ちだと価値はもともと無い。例：ＰＳＥマークを付けていなかった５年前の製品と同仕様のＰＳＥマークの付いている商品ではどちらも値段が付かない。
知人曰く「買い手の付かない古い家電を引き取らなくてもいいのは大変助かる」とのこと。
※ ＡＣアダプターを使う電気製品はＡＣアダプターがＰＳＥマークが入っていれば問題ない。

下村博文事務所
850 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:02:07 ID:AP7tOJzs0
>>840
タダどころか産業廃棄物を処理してもらうわけだから
金払わんとな
851 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:02:22 ID:xEdNsAFE0
なんだか中古業界がナウシカの腐海に見えてきた
852 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:02:29 ID:cm1Um1Ei0
ニュース１０キター
853 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:02:51 ID:8fFHo3Da0
K3章は
「4月1日以降は無期限リースが抜け道です」
って、全予算と職員の給料突っ込んで周知すること！！！！！

それが全力で周知するということだ！！！
分かったかボケ！
854 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:03:09 ID:nmRqoU710
>1
スレ立てさん、いつも乙です。

いい加減、工作員がウザイので

「PSE問題・中古公式発表は2/17（web)3/15(一般)ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ」
入れてくれませんかねー
855 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:03:28 ID:R7HeQign0
>>845
特定アジアメーカーがちゃんとやりますかね？
売るだけ売って逃げるでしょｗ
それが特亜クオリティ。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:04:14 ID:nJWg9Iyx0
>>845
だからそれって最初に一回検査してマーク付ければいいだけですよってことでしょ？
旧法と何が違うのよ。
マーク付いてりゃ何回売買されようが、中身が腐りかけだろうが
もう検査誰もしなくていいんでしょ？　

中国メーカーにもマジメにやらせたかったら新品製造のみにマーク付けさせりゃイイだけでしょ。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:05:43 ID:cH8REdu/0
二階俊博の主導する江沢民の石碑建設を阻止しよう

江沢民は歴代の共産支那指導者の中でも、とりわけ強い反日姿勢を示している人物

「豊葦原中津國」という言葉があるように、私は、日本も中國であると思っているので
「支那」を「中國」とは書かない。いわゆる「中國政府」のことを「共産支那」と
書いている。共産支那は、一党独裁の共産主義独裁専制國家であると共に、軍事的覇権
國家である。共産支那は、アジアにおいて覇権を確立せんとして軍事力を拡大している。
そして、核弾頭をつけた大陸間弾道弾(長距離ミサイル)を、わが國や台湾に向けて配置
して軍事的に恫喝し、わが國をはじめアジア各國に対して重大なる脅威を及ぼしている。

そればかりではなく、共産支那政府及び國家主席の江沢民は、靖國神社問題、歴史問題
などでわが國に対して内政干渉を繰り返している。江沢民は歴代の共産支那指導者の
中でも、とりわけ強い反日姿勢を示している人物である。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/m-shinomiya/ron/2003/ron002.htm
858 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:05:56 ID:e1iHjCUZ0 BE:153048757-
>>728
>>843>>844>>849
これを受け取って数時間後に返信したものも貼っておきます。

・ 前規格とＰＳＥとの安全性に違いがないと経産省も認めている事。
→規格自体に違いは無いが自主検査の義務が課せられ、事故等の問題が起きた場合の罰則が厳しくなった。そのかわり経産省の検査機関認定がなくなり自主登録制になり民間に開放され、各社が自主検査または自主登録した機関にて検査が出来る。
http://freett.com/ymbbwsid/k3shou/20060220_akahata.htm
こちらでも判るように、安全性は好意的に見て同等、現実は低下したと見るのが妥当と思われますが、いかがでしょうか？

・前規格を廃止する理由が、マークが２つあると混乱するということ。
→その理由で間違いない。
その理由で所有財産を販売禁止にして良いとの判断でしょうか？

・法律が通った時点では、中古販売については除外との暗黙の了解があったように見受けられること。
→そのようなことは無い。
「暗黙の了解」は言いすぎでした。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/
こちらの議員さんは、「産業構造審議会基準認証部会・消費経済審議会製品安全部会製品安全合同小＞委員会」のメンバー表を見ると、
本法案の重要なステークホルダー（利害関係者）である中古電気用品の業界団＞体代表も、ヴィンテージ物の電気用品を扱う業界の代表も、音楽業界の代表も入っていません。
つまりは、国会で審議されていないどころではなく、7年前に、この法律の前提となった小委員会ですら、
ぼく達のこの国の中において、ある一定の市場規模を持ち、消費者に支持をされている中古電気用品市場、ヴィンテージ＞電気用品市場のことを議論していないのです。
との見解のようですが、法を作るにあたり、中古販売業者やその利用者の事は議論がなされていたとお考えでしょうか？
859 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:06:22 ID:JJHyLLA70
この経産省の役人の頑なな態度を
対特定アジアに生かせないのか。
860 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:06:45 ID:bgg199uZO
これの日本人から何しゃぶりつくす予定なの？＞工作員
861 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:06:54 ID:skOms/Ra0
>>856
つ［罰金の額］
つ［検査義務］
862 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:07:29 ID:7oRqmuII0
>>836
問題ないように言ってるけど、その実は問題だらけなんだけどね
ＰＬ法や特許なんかが絡んできるんだけど
863 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:08:03 ID:e1iHjCUZ0 BE:275487179-
>>728
>>843>>844>>849
>>858のつづき
・暗黙の了解であったが為に、猶予期間の切れる寸前に、中古販売も禁止になった様に見受けられえること。
→除外との暗黙の了解は無い。
法を作るにあたり、中古販売業者やその利用者の事は議論がなされていたとお考えでしょうか？
11月の中古販売業者からの質問に、官僚が法の拡大解釈を行ったとはお考えになられませんでしょうか？

・またテレビ新聞等の報道も少なく、中古楽器、中古家電に焦点が当てられ、一部愛好家への影響として矮小化され、本質の周知にはいたっていないこと。
→周知が遅れたのは事実。主な理由としては法案通過当時中古電気製品の販売が全体の３％以下だったことから。
「周知が遅れた主な理由としては法案通過当時中古電気製品の販売が全体の３％以下だった」事とお考えのようですが、「法を作るにあたり、中古販売業者やその利用者の事は議論がなされていなかった」事、
去年11月に中古販売業者から質問を受けるまで、中古販売業者に知らせる必要を感じて居なかったからとはお考えになりませんでしょうか？
864 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 22:08:07 ID:uL5q2Eyy0
>>822
修理を製造とした場合、
申請と検査をやりなおすことが前提となってしまい、
一部の高額商品以外は、採算が合わずに結局はゴミとして
処分する羽目になるんだが。

あらゆる意味で、これは糞法なんだよ。
865 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:08:32 ID:nJWg9Iyx0
>>861
だから検査の義務は最初だけでしょ？　今法も旧法も。
罰金の額は今法で新品に適用すればいいだけじゃん。
866 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:09:02 ID:DJ5YEdWE0
>>858
再三言うが、これを読んどけ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-05/2006030503_01_0.html
867 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:09:06 ID:rcVPzrsr0
今晩のNHK、ニュース10でPSE法の事取り上げるようですよ。age
868 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:09:22 ID:3s+8ptVO0
　抜け道方法を、地方自治体や警察にも通達するのかな。元々ＰＳＥ法の事
はなんにも通知はしてないけど。
　
　しかし、役所が自らの担当する法律の抜け道を指南すると言うのも凄すぎる。
こんな事が日本の近代歴史上あったのかなあ。
　
　度重なる超絶法解釈に自ら法の抜け道指南。もはや末期的症状。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:10:56 ID:7oRqmuII0
いずれにしても、俺は大慌てでＤＣの予備器を買いに行かないといけないのか

ガレのランプなんかは２年先だけど、どうするのかね？
870 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:11:14 ID:e1iHjCUZ0 BE:78710292-
>>728
>>843>>844>>849
>>858>>863のつづき
・降って湧いた中古電化製品の販売禁止と言う事で、急に資産価値が無くなり、税務と融資面においても影響をもたらす事。
→全ての中古家電が販売禁止ではない。法案通過後に製造された製品はＰＳＥマークへ切り替え済みでありそ＞の商品の中古販売は問題ない。
また、ＰＳＥマークのない製品でも個人販売は可能（例：インターネットオークショ＞ン、フリーマーケットなど）
また、現在ＰＳＥマークが付いていない商品も製造・輸入事業者の届出を行い、自主検＞査を行い、基準を満たせばＰＳＥマークを付けて販売できる。
「家電」との認識のようですが、「家電」の話ではありません。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokutei_denki.htm
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/hourei/denkiyouhin_ichiran/tokuteigai_denki.htm
現在流通する前規格品を、周知徹底もせず、販売禁止とする事に問題を感じませんか？
尚、PSEを販売業者が他社の中古品につける事は、違法性が高く事実上出来ません。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
こちらのQ、９　A、９でご確認下さい。

※ 以前勤めていた（古物商としての古着着物）時の知り合い（スレに貼るのは長いので略
・その方は、いつ、どこから、前規格品の中古販売も禁止になると知り、いつから対策をされているのですか？
※ ＡＣアダプターを使う電気製品はＡＣアダプターがＰＳＥマークが入っていれば問題ない。
・それは、猶予5年の品目の話ですね？
猶予7年10年には、電線、スイッチ、ヒューズ等がありますので、ACアダプターを使う製品と言えど
規制の対象となる事があります。
871 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:12:43 ID:kPLB8OavO
数ヶ月後には、中古家電不法投棄のスレッドが３つくらい立ってるかな？
872 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:12:57 ID:jpLcFU1+0
>>869
とりあえず国内ＤＣはゲットできたが(５台)
北米版ＤＣはどうすれば･･･orz
873 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:13:30 ID:e1iHjCUZ0 BE:314842098-
>>728
>>843>>844>>849
>>858>>863>>870のつづき
私の投票した国会議員が、大きく私と違う認識で居る事を悲しく思います。

私は財産権を侵害する悪法と思うのですが如何でしょうか？
この件についてどう思われ、どのように国会議員として行動なさるのか教えて頂けると幸いです。
こちらへの回答が頂けなかったのが非常に残念です。
出来ましたら下記質問へのご返答をお願いします。
下村議員は
・財産権の侵害ではないと認識している。
・法にも法解釈にも問題が無い。
・周知は徹底できなかったが、4/1より前規格品の中古販売禁止という新しい規制に賛成。
・この件を問題と認識しないので、国会議員として特に行動は起こさない。
と言う事で宜しいでしょうか？

今現在、下村議員事務所よりの回答はありません。
874 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 22:14:04 ID:uL5q2Eyy0
いつになるかは知らんけど、
次の省庁再編の一番の見所は、
計算小の解体劇だろうね。マジで。

国民が、こんな糞省庁いらないと。
国民の生活の害にしかならんと。
工作員まで動員してわかりやすく
具体的に示してくれたから。
875 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:14:52 ID:y3oiakYg0
＞所要の検査を行った上で新たな表示を付して販売する、
＞海外へ輸出するまたはレンタルするなどの対応を行うと伺っているところ

所要の検査を行った上で新たな表示を付して販売してたら、コストがかかりすぎて
新品かそれ以上の価格になるものが続出すると思うんだが
876 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:15:15 ID:BbWM+HpA0
施行直前まで隠していた中古への適用、これだけ問題になっても施行ごり押し

これは >>63 でビンゴでしょうな
877 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:16:11 ID:7oRqmuII0
>>872
俺はサターンは予備入れて４台なんだけど
ＤＣが２台しかないんだよね

あと２台は買っとかないと後々心配だよ
878 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:17:45 ID:nJWg9Iyx0
結局安全面では旧法も新法も変わりはない。
でも旧法時代のだけは、そのままでは売買禁止ってのはオカシすぎ。
消費者舐めてるの？
879 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:19:58 ID:xEdNsAFE0
>>877
買い占めで価格が暴騰する予感
880 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:20:51 ID:e1vgfxrv0
自民党、かなりの反感を買ってるから、次回の選挙もうだめだな。
881 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:21:10 ID:bgg199uZO
将軍様も大喜びなのか？
882 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:21:49 ID:p6mhhqzK0
>>849　　おいその下村なんたらいうバカに逝っとけ

→全ての中古家電が販売禁止ではない。法案通過後に製造された製品はＰＳＥマークへ切り替え済みでありその商品の中古販売は問題ない。
また、ＰＳＥマークのない製品でも個人販売は可能（例：インターネットオークション、フリーマーケットなど）
また、現在ＰＳＥマークが付いていない商品も製造・輸入事業者の届出を行い、自主検査を行い、基準を満たせばＰＳＥマークを付けて販売できる。
↑
①全ての中古家電が販売禁止じゃねーって・・・　一般家庭で使うタイプで除外のヤツを探す方がむずかしーわい
　　それから2005年生産でもPSEマークが無い新品商品は結構あるぞ　ある販売業者は『新品でも廃棄するしかない』って泣いてたぞ
②個人売買はOKだが数回で経産省のバカが業者認定してくれるぞ
③PSEマーク付けるために必要な機材の値段知ってるか？　安くて数十万だぞ　それから下村なんたらいうバカは日本国民1億2830万人全員
　が電気技師の資格持ってると思ってる池沼か？　1000V電圧扱うんだぞ


しかし、技術的な面で一般的な家電は５年落ちだと価値はもともと無い。例：ＰＳＥマークを付けていなかった５年前の製品と同仕様のＰＳＥマークの付いている商品ではどちらも値段が付かない。
知人曰く「買い手の付かない古い家電を引き取らなくてもいいのは大変助かる」とのこと。
↑
バカ丸出しだな　高級オーディオやガレ、レア商品の引き取り価格しらねーだろ？　国産高級車が一台余裕で買える値段だぞ
883 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:23:36 ID:jpLcFU1+0
>>877
サターン忘れてた･･･。
884 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 22:23:37 ID:uL5q2Eyy0
>>880

自民は、常に駄目なんだが、自民の変わりになる政党がいないので、
けっきょく、選択肢がないから、仕方なく駄目な自民に入れてるわけで。

まともな政党が現れれば、もう、自民も民主も誰にも相手にされなくなる。
885 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:24:09 ID:5RnBB/Xj0
>>875
危険と分かっている物を海外に輸出するなよ。
どうせ輸出するなら核廃棄物でも。。。は、逆にやばいな。
ダイオキシンとかＰＣＢとかアスベスト建材とかその辺送ったれ＞北へ！
886 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:24:14 ID:hq4XY10y0
ガレなんて２億のもあるぞｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:25:06 ID:1DH4F83y0
ガレガレうるせーな童貞
888 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:25:55 ID:pcls78Mi0
>バカ丸出しだな　高級オーディオやガレ、レア商品の引き取り価格しらねーだろ？　
>国産高級車が一台余裕で買える値段だぞ

そんな高値で売れるんだったら耐圧試験ぐらいやればいいじゃん。
おまえの論理は破綻しすぎ
889 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:26:20 ID:StEp3MBQ0
周知がんばる。
話すり替えるのは役人の基本スキル。
4月1日を過ぎればおまいらもPSEのことなんて忘れるんだろ。
それまで我慢すれば計算省の勝ちなんだから。
国民なんてそんなもんだろ？
おまいら弱火鍋蛙だろ？
890 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:26:38 ID:7oRqmuII0
>>888
で、壊れたらどうするわけ？
891 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:26:56 ID:5cq8BDmt0
>>882
③PSEマーク付けるために必要な機材の値段知ってるか？　安くて数十万だぞ　
それから下村なんたらいうバカは日本国民1億2830万人全員
　が電気技師の資格持ってると思ってる池沼か？　1000V電圧扱うんだぞ

ほんとだな。これ、素人の中古業者が検査やって死亡事故とか起きたらどうすんの？
892 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 22:27:54 ID:uL5q2Eyy0
>>881

あいつが一番助かってるよ。

直接的に最も利益をこうむるのが北じゃないかね？
新品の家電から、さまざまな機械から、格安で入手できる。
新兵器の開発もばっちりだよ。
893 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:28:11 ID:pcls78Mi0
>>890

客：高級車並のお金を無駄に使わずにすんでハッピー
業者：何よりも大事な信用を失わずにハッピー

何が不満なんだ？
894 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:28:37 ID:I872TXQc0
NHKきた。
895 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:28:38 ID:nmRqoU710
NHKキター


>883
過去スレにあったココ
DCSS有るってさ（要メール
http://blog.livedoor.jp/wakabak/?blog_id=1548908
896 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:29:01 ID:nY16zT7c0
>>884
今の自民は旧社会党以下
最悪の破壊・殺人集団だろ
897 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:29:38 ID:e1vgfxrv0
ニュース10来たぞ。
実況へいこう。
898 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:30:04 ID:GWtYOk790
NHkのニュース１０で今放送中！見てない香具師はTVをつけろ！
松茸もでてる・・・
899 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:30:28 ID:3Ln9v2n80
馬鹿な日本国民は問題に気づかず華麗にスルーしちゃって４．１後に慌てふためくんだろうな
900 ：ＡＣＮクルー：2006/03/06(月) 22:31:10 ID:vY6Ig8BF0
>>898
ああ、見てるよ。
901 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:31:22 ID:nY16zT7c0
>>893
おまえの狂った頭を
一度頭蓋骨をかち割って中身を握りつぶしてやりたい
おまえは生きているだけで有害で不愉快
だからさっさとこの世から消えろ
902 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:31:39 ID:EjuC/WVl0
テレビにいつも出てくる生活安全課の課長補佐って
なんかムカツク
903 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:31:56 ID:p6mhhqzK0
>>888　アフォ　PSEマーク取得するためにオリジナルの電源ケーブル交換+1000Vの１分耐圧テストで
　　　　　　　　　　電気部破損　一瞬で1000万円～数億の美術品がガラクタに変身だ
904 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/03/06(月) 22:32:47 ID:uL5q2Eyy0
>>896
他の政党も、それを阻止できないんだから共犯者みたいなもんだ。
論戦で押し切られるとかいうならなっとくもするが、
スタンドプレーに走って勝手に自滅してるし。

仕事はなんもせんクセして、月給は１００万超えだし。
905 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:32:58 ID:rO09JnCEO
全力を尽くす方向を明らかに間違ってるし
さすが経産省だなｗ
906 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:33:35 ID:uRZr4MSN0
NHK泣ける・・・。

小泉に直接言うのがいちばん効くでしょ。
経産省に言ってもなにも変わらん。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:35:15 ID:3Ln9v2n80
NHKにしてはGJだったか？
908 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:35:35 ID:vo8czoiq0
去年買い替えたテレビを見たら「PSE」マーク付いてた。
でも、うちの主要家電製品は１０年以上保っているんだよ。
で、故障したら修理に出してさらに２年から５年保ったりするし。
この４月からは修理に出すより新品に買い替えた方が安いなんておかしくね？

909 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:06 ID:p6mhhqzK0
流石にお国の放送機関は内容が素晴らしいですなぁ・・・・・・・・・・・・・・
910 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:15 ID:VqUAo9cJ0
内閣法
第８条　内閣総理大臣は、行政各部の処分又は命令を中止せしめ、内閣の処置を待つことができる。
911 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:20 ID:pcls78Mi0
>>901

あらあら興奮しちゃって(;つД｀)

中古屋なら粗悪品売っても責任無しって言う俺様ルールでずっとやってきたんだもんね。
いまからその染み付いた考え方を変えるのはつらいよね。
912 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:25 ID:Pu5qk+Sk0

26 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/06(月) 10:52:50 ID:LcHpKm8dP
お前ら、楽器とかで騒いでるけど、もっと大変なのは
電線なんかを含めた電気設備なんだぞ。
当然今たってる建物にはPSEマークがついていない
電線で屋内配線されているものが多数ある。
というか、そのほうがはるかに多い。
これを合法的に改修できない。
913 ：ＡＣＮクルー：2006/03/06(月) 22:36:35 ID:vY6Ig8BF0
オープンリールか。懐かしいな。２０年近く前に使ってたよ。

これで２人解雇って事実を考えて欲しいな、経済産業省には。
雇用への脅威になっているということは、大問題なんだがなあ。

でも、リサイクル業者にはちと思うところがあるので、周知をもっと早くしていたにしろ
ごねるんじゃないかなあという気はする。
914 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:43 ID:DJ5YEdWE0
NHKが国家放送だということが、未だにわからんのか？
915 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:36:47 ID:kPo09j4W0
>>1
あるあるあるｗｗｗｗ
それ近所のコンビニにもあったｗｗｗ
916 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:37:15 ID:uZYu7qEW0 BE:161469072-
レイジが共和党大会の会場の前でゲリラライブをやったみたいに
ミュージャンは逮捕覚悟で経産省の前でゲリラライブすればいいアピールになるでは。
917 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:37:17 ID:1DH4F83y0
生活安全課の福○だったか・・。
こいつのトボケた台詞を目の前で聞いたら恐らくデコ殴ってしまうと思う。
あの脂ぎったデコをフルパワーで。
公務員は来月解雇ね。ご理解頂きたい。これから周知徹底に勤めようかなーなんちゃって（てへ
918 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:37:33 ID:A8BtVHLT0
NHKにしてはGJだった！！
マスコミはどんどん問題点を垂れ流せ！！
919 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:37:44 ID:5x6lShSw0
悪法なんだから守る必要は無いでしょ
920 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:00 ID:opN0g4FX0
NHKはさすがに国民も悪いみたいな風潮にしてる節があるな。



糞が。
921 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:10 ID:IbuIwLaM0
＞残り一カ月で全力を尽くしたい

「たい」？？？？この期に及んで希望を述べてどうするんだか。
せめて「尽くします」だろうが。何すっとぼけてんだか。
922 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:25 ID:uRZr4MSN0
署名を集めるのじゃなくて、勝手に売って裁判すればいいんじゃないかな。
最近の裁判所は信用できないけど、法律に書いてないことは
それなりに勝負になると思うぞ。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:42 ID:p6mhhqzK0
>>911　ID:pcls78Mi0　　頭大丈夫？　中古家電買った事ないの？　いまは3－6ヶ月の保障ついてる
　　　　　店も普通にあるよ　　引き篭もってないでチャンと世の中見ないと駄目だよ　僕チャンｗ
924 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:54 ID:pcls78Mi0
>>920

「法律もろくにしらずに俺様ルールで突っ走るアホな」日本国民が悪いだけ
925 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:56 ID:fKNPxTHm0
ＮＨＫでさえＰＳＥ法に批判的じゃないか
本当に「もったいない」の精神はどこいったんだ？
926 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:38:56 ID:O0udTdST0
>>912
産業設備機器は対象外。うそをつくな。
927 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:07 ID:EjuC/WVl0
>>917
そうそう、あいつとぼけてるよね。
928 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:09 ID:H4ciq4SF0
大体が全力を尽くすと言ってから数日経つが、何かやってるのを見たことが無い。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:09 ID:x/hdFZtQ0
経済産業省は
株のインサイダー取引しか興味がない
930 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:26 ID:YFMVJdqZ0
抗議メールのテンプレとかまだなの？
931 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:30 ID:nJWg9Iyx0
良く探したな
オープンリール愛好者
932 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:39:52 ID:rgxnIRHd0
ハムフェア全滅の悪寒
933 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:40:42 ID:+wQ9uvF50
売買じゃなくて、長期レンタルにすれば問題はない。
いくらでも抜け道はある。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:40:46 ID:IbuIwLaM0
>>932
無線機が密かに対象外になっているという・・・・
935 ：898：2006/03/06(月) 22:40:58 ID:GWtYOk790
ソニーのオープンリール機、中学の放送部で使ってたモデルを売ってたなぁ＜NHK
あの程度も販売不可かよ・・・もうｱﾌｫ(ry
936 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:01 ID:nY16zT7c0
>>911
馬鹿はホント頭の狂った発言を繰り返すね
反吐がでるよ
おまえの知能のなさには
サル以下のゴミ
937 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:21 ID:EjuC/WVl0
一般家庭でなくても例えば原子力発電所の
電気設備なんかもPSEマーク無いね｡
どうするんだろ？
938 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:47 ID:U3d9s2sN0
抜け道あるなら、それすれば？
939 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:52 ID:swlc53gu0

従来の中古販売店は壊滅
　↓
パチンコ屋がタダ同然で買い叩く
　↓
景品に出す
　↓
パチ屋ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)



いい仕入れルートが確保できました。
本当にありがとうございました。
940 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:54 ID:rgxnIRHd0
>>934
総務省が管轄だからじゃ？
941 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:59 ID:5x6lShSw0
というかさ、日本だけ独自に突っ走ること自体問題じゃね？
家電製品は世界中あるんだし。
942 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:41:59 ID:eC6ArcGoO

公務員にもPSEマークをつけなければいかんな。
不良品が多すぎる。国民にとって、大変危険だ。
943 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:42:17 ID:HW04+i0d0
>>922
禿同。
マジに、集団訴訟で裁判しかないと思う。
中古ゲーム訴訟みたいに、解釈法で争ってる間はグレー。
解釈法が確定するまで、警察は動きたくないだろうから、動けない理由を作ってやれ。
944 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:42:34 ID:nJWg9Iyx0
個人売買のほうが粗悪品掴まされてバックレられる可能性大きいと思うんだが。
アホか刑惨省
945 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:42:38 ID:F80go4UJO
>>884
消去法でいくなら共産いれとけ。間違っても政権とる事は無いから安心しろ。
946 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:42:43 ID:MB26d8Ys0
さすが計算省
一歩も引く気配なし。
947 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:43:27 ID:EjuC/WVl0
>>942
公務員はBSEマークだな
948 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:43:38 ID:fKNPxTHm0
経産省の工作員は「抜け道がある」だの「レンタル」だの同じ事しか言わねーのなw
949 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:43:51 ID:uNFlCgj60
おい　おまいら　２０１１年から今のＴＶじゃ見れないのしってんか？
950 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:44:08 ID:3Ln9v2n80
計算省作った香具師でてこいｺﾞ━━━(#ﾟДﾟ)=○)ﾟД)､;'.･━━━ﾙｧ!!
951 ：ＡＣＮクルー：2006/03/06(月) 22:44:13 ID:vY6Ig8BF0
というか、ここまで経済産業省が折れないのならタイーホ覚悟で売るしかない気もするがなあ。
そして、法廷で逆転してやる、というスピリッツを見せるしかないんじゃないか。
952 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:44:16 ID:H4ciq4SF0
>>926
対象外なのは事実だが、明確な理由が無いのも事実。
経産の気分次第では、いつでも対象内に出来る程度の分け方しかしていないはず。
953 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:44:25 ID:DJ5YEdWE0
ほんとにどこのマスコミも
この法律の条文読んだうえで取り上げてんのか？
条文読めばおかしいことぐらいわかるだろ。
国会で行われた質疑を無視して放送すんのか？

ちっとは勉強せいや。

オマエラモナー！
954 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:45:23 ID:nJWg9Iyx0
>>945
国民新党もヨロ

>>934
無線機が対象外ってマジ？
無線機ＯＫでラジカセ×かよ・・・・・・・
なんでも恣意的に決められてく日本・・・・・・
955 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:45:41 ID:nY16zT7c0
>>937
PSEマークのついてない電気設備を使っていれば
まだ事故の可能性は低いが
PSEはかえって事故の確率が上がっている不良品だからな
それを知らずに、今までと同じように電気設備を、使ったら
事故が起きる可能性が上がるわけだ

原子力発電所の事故
956 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:45:59 ID:cEDWNZg40
福○
おまえがやってるのは周知じゃなくて突っ込みされてる事だろ！
なにが「たい」だ全然周知してねーじゃん
957 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:46:01 ID:p6mhhqzK0
5年間で周知できなかったものをあと２５日で周知か　スゲーな

どんだけサボってったんだよｗ
958 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:46:19 ID:AP7tOJzs0
>>926
100Vの電気機器はほとんど規制対象
959 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:11 ID:bbXd5hN00











経産省はリサイクルショップ経営の健気な夫婦に「死ね」の最後通告ですか。
960 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:28 ID:nmRqoU710
↓
韓国人ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
>939

>930
だから、みんななんとかしよとメールとかしまくってる

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141529415/307-308

961 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:37 ID:pcls78Mi0
>>954
無線機は技術適合試験とかほかに品質を確保する手段があるからだろ

楽器もそういう安全基準を作ればよかったのに、利益至上主義の無責任な中古屋が
罰則が無いのをいいことに適当な商売やってたんだから当然の結果
全部とはいわないがな。
962 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:44 ID:nJWg9Iyx0
>>949
地上波デジタルイラネーからどうでもイイ。
スカパー！だけでイイ。
タダほどｺﾜｲモノはない＞民放テレビ
963 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:54 ID:dGE6qNSX0
電源外して売ればいいのに。
964 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:47:55 ID:XEFmHGou0
http://www.herb.or.jp/member_tani.php

ひさしぶりにダニ緑さらし
965 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:48:15 ID:rgxnIRHd0
しょうがないな
ＰＳＥマーク付き１００Ｖ→９９Ｖ変換トランス
を売れば良いじゃない

トランス屋さん、出番ですぞ
966 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:48:37 ID:5x6lShSw0
民間がどーでもいいちょっとした法律守らないからとすぐ強制捜査入るなら
あきらかに国民の利益を大きく阻害しようとしてる経産省になぜ入らない
967 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:48:45 ID:3s+8ptVO0
　別に面白い番組無いのでＴＶいらないかな。ネットでも結構見れるし。
　
　いずれにせよ、法律でムリヤリ買換え需要、と言うのは商売の道に反する。
お客様のニーズに応えてこその商売で、ニーズを強要するなんてのは外道の
商売だなあ。更に官僚と結託して押し売りなんてのは言語道断。
968 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:48:49 ID:zeGMasjh0
＞＞９１６
そうだね、
中古機材たんまり使って経産省のまえで有名どころが演奏すれば
人集まるし、かなりデモの効果が期待できるんでは。。
969 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:48:58 ID:uZYu7qEW0
>>926
・　100～300Vで、1kw以下の工作機械
・　100～300Vで、3kw以下の電動機を持つ機械
なども規制対象 ( http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37SE324.html )。
この中には、高いものでは1000万円程度の産業用機械も含まれる。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140292165/431
431 名前：わかりやすい問題点[町工場編][] 投稿日：2006/02/19(日) 17:58:48 ID:7EWDLx2R0
資産価値ってのは、税務的な価値と実勢価格があるんです。
例えば税法上は自動車の耐用年数は５年なんですね。だから５年以上経過した
車両には、税法上は「価値がない、ゼロ」です。減価償却もできませんから。
でも、５年落ちの車なんて、いくらでも「値段がついて」売られていますし、
クラシックカーのように、何十年も前の車に億円単位の値段がつく場合だってあります。
その場合は、税法上は価値がないものだから、税金はかからないんでしょうか？
しっかり、実勢価格で計算して、税金がかかります。１０年前のフェラーリを
相続したら、相続税がかかるわけです。

NC旋盤のような高額の電動工作機械は、そもそもの値段がウン千万クラスですし、
税法上の耐用年数は７年から１２年あります。税法上はどんな機械でも、１２年経ったら
価値はなし、ゼロ円です。ですが、欲しい人と、市場があるから、数十万円から
数百万円で売買されています。もちろんその場合、税金もかかります。
さらにこうした高額機械の保有は融資の担保として査定され、機械としてだけではなく、
企業の資産、体力の証明として、ちゃんと経営に寄与しています。

この政令は、市場をなくすことで、本来持っていた価値を強制的に５年でゼロ円に
する横暴極まりないものです。１台３００万円の工作機械を３台持っていて、
それを担保に７００万円の融資を受けている町工場があったら、即刻融資は打ち切り、
もしくは９００万円分の追加担保を求められるでしょう。必死に資金繰りして
従業員に毎月の給料を払っている中小の工場は、これで倒産です。
倒産しても、その会社が持っていた工作機械の価値はゼロですから、債権者も
資金を回収できません。その場合は連鎖倒産となります。
970 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:49:05 ID:p6mhhqzK0
>>949　アナログ波停止は2011年は㍉だろ　政府がチューナー無料で配布するしかねーよｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:49:43 ID:bgg199uZO
>>937

数日前の日経によると
ちょうどいま経産省が原発の検査を規制緩和する法案
作ってるみたい
972 ：ＡＣＮクルー：2006/03/06(月) 22:50:05 ID:vY6Ig8BF0
>>959
それだと、弱いぞ。小泉たんはもっと「死ね」といろんな業種に言ってるし。
リサイクルの重要性と環境貢献の重要性と立法趣旨逸脱の致命的瑕疵を突いた方がいい。
973 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:50:23 ID:oeO0C/Jw0
>>912
不動産関係の配線ごとの売買は法の適用外、修理した瞬間にPSE適用だとよ。
974 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:50:28 ID:HW04+i0d0
>>949
アナログTV自体は、ゲーム用やビデオ鑑賞など、他のことにも使えますから無駄にはなりません。
ネット有れば、TV放送なんてさしてイラネーかなって気も。面白い番組ないしねぇ。
975 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:50:57 ID:0WkXT3qo0
made in china と made in koria の偽電化製品を全数検査出来れば
規制しなくても大丈夫なんだけどな。
976 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:51:02 ID:3KNxu6Kc0
>>1
癒そう結う問題じゃないから
977 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:51:40 ID:AP7tOJzs0
>>949
アナログ波中止だから、NHK受信料も当然払わなくていい
ニュースはネットで十分と今回の問題でわかった
ドラマはレンタルで十分だし

問題ないな
978 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/03/06(月) 22:52:17 ID:eyt29Xcg0
お久しぶりです、もしくは初めまして。
実況には参加しませんでしたが、NHKのニュース10を見ておりました。
名前の出ていた記者の蔵端さんは、
2月13日に当方からのアポなしの訪問にもかかわらず
親切にこちらの話を聞いてくださった方です。たいへん感謝しております。

ttp://www.designunderground.net/
PSEのあおりを受けて閉店されてしまうデザインアンダーグランドさんにも取材されたそうですが、
このお店が直接には出なかったのはおそらく時間的制約が大きいのだと思われます。
（ひょっとしたら具体的会社名称を出せないNHKの限界？）

中古の家電だけではなく業務用機器も対象ということは伝わらなかったかもしれませんが、
この時間帯にまとまった形で放送してくださったことはGJと言うほかないと思います。
今後さらに踏み込んだ放送がされるかどうかには世論の盛り上がりも影響？
とりあえず私としては大規模OFFも含め、自分のできることをする次第です。

蛇足ながら、蔵端さんに伝えたいことがありましたら、
メル欄の当方のアドレスまでメールを下さるか、難民板の支援総合スレあたりに書き込んで下さい。
ではまた。
979 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:53:18 ID:IbuIwLaM0
>>961
＞無線機は技術適合試験とかほかに品質を確保する手段があるからだろ

ギャグですか？
980 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:53:44 ID:nmRqoU710
>974
コピー絡みで、アナログ端子撤廃の動き
981 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:53:45 ID:nJWg9Iyx0
>>977
＞アナログ波中止だから、NHK受信料も当然払わなくていい

その為にもアナログテレビは中古市場で残っていて欲しいなｗ
982 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:54:15 ID:p6mhhqzK0
>>978　　あれ？　あんたむかーし、経済産業省にＧＪ！！な電話突っ込みしてくれた人だっけ？
983 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:55:19 ID:tiuwnYzG0
これ法の拡大解釈というより法の捏造だろう。
984 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:56:12 ID:nmRqoU710
>982
華産省とNHKのも乗り込んだハズｗ
985 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:56:41 ID:Cz3Bci6U0
圧倒的な自民党に、自滅する民主党。
それに乗って役所もどんどん傲慢になってきたな。
ここ数年しおらしかった税務署も、今年は態度が悪くなってきているみたいだ。
まあ、去年の選挙のバカ騒ぎを見てると、国民はなめられて当然だがな。
986 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:56:46 ID:p6mhhqzK0
>>980　　もうＰＣもＤＶＤ関連はＨＤＭＩ経由じゃねーとゆるさねーとか海の向こうの針ウッドが逝ってるらしいからなぁ

　　　　　　もうＨＤＭＩ1.２aの暗号キー　ネットで流出させたれやｗ
987 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:56:56 ID:MB26d8Ys0
>>972
そうそう。
「リサイクル業者がかわいそう」みたいな情緒的な訴え方は全く無意味。
「安全のため」の一言で却下されるだけ。

この問題で珪酸側が突かれて一番痛いのはやはり「中古を含むと条文に明記されていない」ところかと思われ。
これは明らかに罪刑法定主義に反する。その点を集中的に攻撃すべき。


988 ：898：2006/03/06(月) 22:59:04 ID:GWtYOk790
福島は周知の不徹底を認める発言の繰り返しを免罪符にしようとしてるな。
だが最大の問題である中古販売規制について最初の公式アナウンスが
2月だったことははTVのインタビューでは決して言わないのね。

それと業務使用機器の資産価値の問題についてTVの報道はなぜか触れていない。
各業界がぎりぎりで気づいたらパニックにもなりかねないのに。
989 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:59:32 ID:tiuwnYzG0
>>924
「法律もろくにしらずに俺様ルールで突っ走るアホな」
それ経散小
990 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 22:59:41 ID:7oRqmuII0
安全のためって言うけど
手を抜こうと思えば抜ける法案でしょ

家電業界に姉歯がでないとは言い切れまい
991 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:00:09 ID:3s+8ptVO0
　確かに、「中古家電流通規制」と言うナンチャッテ法を、ＰＳＥ法内部に
「捏造」していると言う表現が一番近い様ですね。
992 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:00:42 ID:SLZhGTr1O
ハードオフは同情できないな
993 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:01:09 ID:40h2owv/0
、、最近のニュースは「堕落論」が想起される
994 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:01:10 ID:P3Aak/Ju0
電話の態度が余りにも酷かったので赤旗に通報しますた





1000ならPSEマーク有りの製品から発火事故発覚+K3省権限縮小
995 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:01:14 ID:p6mhhqzK0
>>987　　あとメーカーの自己申告によるチェック（規制緩和）で安全性がどれだけ向上するところも突っ込みどころだな
　　　　　　耐震偽装の件、もう忘れてるよ　ホント　政府はあふぉだよねー

　　　　　　大きな政府から小さな政府って　よーはお国の責任を民間になすりつけて自分はなんにもやらねーって
　　　　　　逝ってるだけだろが？　　公務員どんだけ削減したんか数値化してみろちゅーねん！！
996 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:01:18 ID:5x6lShSw0
>>967
おまいいいこと言った。
日本人は西洋式の欺瞞経営方式にかぶれすぎだな。
日本人ってのは誠意に敏感だからそういう行動はすぐ肌で察知する。
大企業であれどそういう資質が問われる時期だな。
日本が繁栄したのはそういう人間として大切なベースを守ってきたからだ。
997 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:02:28 ID:cgZw1GqZ0
1000なら経産省全焼
998 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:02:33 ID:QVM7JxRg0
法律を作っているとき中古のことは考えていなかったと
マスコミでは絶対に触れないな。


PSE法が審議されていたとき、中古販売の事は審議されておらず、
4年以上も放置、数ヶ月前になって突然、中古も含むと言いだし
ゴリ押し、そしてそれから周知を徹底ですか？ どう考えても、
経産省の今回の行動は、常識から外れていると思います。

中古家電を扱うリサイクルのお店は全国で約30万店舗あると思われますが、
その人たちの受ける影響は大変なものがあります。
法律を決めるならきちんと考えてから決めて欲しいものです。

2006年3月1日 予算委員会第七分科会、川内 博史（民主）
ブロードバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wb&lang=j&spkid=279
ナローバンド
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29496&media_type=wn&lang=j&spkid=279

12分ごろから、
Q: 電取法から電安法(PSE法)になるとき、
　　一番影響を受ける中古業界について審議したのか？ (それが一番、聞きたかった)

A: 審議してない。 (げげー、まじかよ？)
999 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:02:39 ID:/oQ+YmMa0
うなぎ（りさいくる
1000 ：名無しさん＠６周年：2006/03/06(月) 23:02:48 ID:pcls78Mi0
>>988

販売＝新品だろうが中古だろうが対価と交換に物の所有権を移転させること（正式な定義は知らんが）

むしろ「新品の販売のみを禁止」したいならそう書いてあるはず。
ただ一度卸売業者に渡った時点で販売店にとっては中古な訳だし、
車みたいに登録制度が無いんだから中古と新品の差を定義するのは
非常に困難だと思われ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。