【社説】 「禁煙治療、おせっかいな施策。精神の自由を損ねるのでは」「過保護あだとなる」…毎日新聞

★社説：視点＝禁煙治療　論説委員・三木賢治

・人は抑圧や束縛から逃れ、解放や自由を目指してきたはずなのに、いつの間にか、逆行
　して個人に干渉する施策が目につくようになった。禁煙治療も、その延長線上に位置付け
　られないか。

　７５年、警察庁が二輪車のドライバーにヘルメット着用を義務付けようとした際、内閣法制局
　などは「個人の自由を抑制する法案は認められない」と猛反対した。「命を守りたければ
　自分でかぶればよいのにおせっかいだ」との異論もあった。
　その後、８５年にシートベルトが、さらに００年にはチャイルドシートの着用が義務化されたが
　さほどの反対はなかった。

　交通対策としては成功を収めたが、この間に人々はおせっかいな施策にも干渉だと反発せず
　むしろ歓迎する風潮が強まったように映る。交通行政は次第に過保護的な色彩を増している
　とも解釈できる。

　過保護があだとなることは、育児でも明らかだ。少子化の影響もあり、子どもをペットの
　ようにでき愛する親が目立つが、子どもは自立心を失い、いったん反抗すると手が
　つけられなくなりもする。ストーカーやドメスティック・バイオレンスなど新手の犯罪が
　増加したのも、過保護によって人間関係を上手に結べない子どもが増えた結果との
　指摘がある。

　人々が過保護的な施策も受け入れるのは、公共の福祉に合致するという大義名分が
　あるためだ。だが、見落としてはならないのは、施策はお役人の都合であったり、社会的
　利益を図るのが目的で、必ずしも施策の受益者を思ってのものではないことだ。

　禁煙治療は、純粋に喫煙者の健康を考える優しさから生まれた発想ではあるまい。
　喫煙者を病人として健常者と区別するより、迂遠でもたばこの健康障害への理解を促し、
　喫煙家を自発的に減らすのが筋道だ。
　何よりも今は、精神の自由を損ねる依存体質が社会に広がる現実を省みるべきでは
　ないか。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060227k0000m070116000c.html

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜　巨大な闇が広がってるんじゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

斜め上で2

２

>>2じゃなかったらタバコ一箱1000円に値上げ

２？

げと

三木賢治さん
あなたは喫煙者ですか

毎日新聞には性質の悪い喫煙者しか居ないらしい

喫煙者が周囲の人間の害になってるのが問題なわけだが…

ttp://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>> 日本においてタバコ規制の進まない最大の理由は、行政、マスコミ、学会において
>> タバコ規制を妨害する勢力の力が強大なことにあります。

風の息づかいを感じていれば

２ゲェ〜〜〜〜〜〜〜〜ット








の　つもり

麻薬治療にも同じことが言えるのかどうか言えよ毎日。
アル中にも同じこと言えるのか馬鹿な頭使ってよく考えろよ。

間接喫煙のせいで肺がんになって国民保険にお世話をかけて皆様にご迷惑を
かけたくないので、タバコ吸わないでください。

ヘルメットを着用せずに死ぬのは自己責任ですむが、
タバコは他人に害を与えるでしょ？
バカ？

関連スレ

【社説】 「"喫煙者＝病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141054100/l50

確かに治療とかはどうでも良いね
迷惑だから禁止とかはできないのかな

過保護で精神力が弱く、自分で禁煙することができねーヤツラだけが残って
いるから物理的、医学的に禁煙させようとしているんじゃねーか。

[同じ系列ホテルでも対策が大違いという例]


■ ホテルオークラ福岡祭ﾜｼｮｰｲ!! ■
【ホテルオークラＰａｒｔ５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/279-369

　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1137936792/282

　http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

　ここで悪い例として挙げられてる
　ホテル直営日本料理レストランとは
　福岡の山里のことですよ。(東京の山里は高く評価)


ホテルオークラ神戸
http://www.kobe.hotelokura.co.jp/about/info/

健康増進法施行に伴い、下記の場所を禁煙とさせていただきます。
ご理解・ご協力いただきますようお願い申し上げます。
● ホテルメインロビーおよびパブリックエリア（一部除く）
● レストランホール席（レストラン個室・バー・ラウンジは除く）

たばこが原因な疾患の保険料は毎日新聞が払えよ。

歯の矯正にも保険適用して欲しいな

ﾁﾗ裏失礼

別に臭くなかったらどこで吸ってもかまわんけどね。

加護ちゃんに禁煙治療してあげてください

禁煙治療なんて余計なお世話だと確かに思う。
職場なり教育の場なりを全館禁煙にして、違反者には罰則を設ければいいだけ。
喫煙も自由なら喫煙者を採用しないのも自由だ。

禁煙治療っておせっかいなのかね？
治療を受けるからには「禁煙したほうがいいのかなぁ」って香具師が受けるものだとおもったけど。

>純粋に喫煙者の健康を考える優しさから生まれた発想ではあるまい

非喫煙者の健康が害されているので、この憲法違反とも思える
犯罪に対処してるだけだろ。他人の財物や命を取るのが禁止されてるのに
喫煙者ときたら周囲に毒物撒き散らして・・・
私は噛みタバコで本人が命を落とすなら何も言いたくないが
煙の出るタバコを吸うのは犯罪行為だと思ってる。

毎日新聞社の社内では、喫煙大論争でも起こっているのか、、、

何なんだこの連日の社説は。

>>22
馬鹿高いよな
結構なコンプレックスになるのに

これはやめたくてもやめられない人が
自分で希望して受ける治療を補助するってんだから
余計なお世話も何も・・・。

ニコチンの中毒性はタバコのパッケージにも書いてあることだし。

毎日の存在がおせっかいだよ

徹底的に「他人への迷惑」という観点が欠落した社説ですな

何その過保護アダルトなーみたいな狙ったセリフ

結局毎日はどうするのがベストだと思ってるんだ。
禁煙治療を受診させる強制力も無いのにどうして
交通行政と並列に語れるかな。

病院行った方がいいのはあなたじゃないのか

>>4
またお前かよ、なんなんだよ「2」ってのは、何か楽しいのか？
お前さぁ、みんなが楽しく話してるところに近付いただけでススーっと
目を合わさずに去られたって事ってないか？

引きこもった挙げ句、朝からネットにかじりついてスレが立つのを一日中待ち、
すかさず「2」と書き込む。つまんねえ人生だな
みんなが書き込む掲示板に「2」って書き込んだことで
自分も社会に参加してるつもりになってんだろ

おまえさぁ、一度外に出て人が話してるところでいきなり「2！」って言ってみろよ！
もうダメなんだよ、無理なんだよ、お前には
ネット社会ですらコミュニケーションとれてないじゃん

毎日新聞のスタンスはよく分かった。

正当性をもって不買運動を進めるよ、周りの非喫煙者にもどんどん周知させていく。

漏れ、ヘビースモーカーだったが、ニコレットで簡単に辞められたけどなあ。
血税使ってまでケアする程のものじゃないような気がする。
単なる厚生労働省のライフワークのような気がしてならん。
これで医療費下がらなかったら他に原因求めるんだろうな。
結果が楽しみだ。

禁煙治療に保険適用は反対！！

毎日はタチの悪い喫煙厨が居るようだな。

http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

無煙ニューヨーク市の状況：１年目の報告

２００３年３月３０日に禁煙法が施行となった時に、
法が市のレストランやバーにどういった影響を与えるかについて疑問が呈された。
法は経営を害したのだろうか。レイオフがされたり、閉店する店がでたのであろうか。
　
１年たち、データは明白となった。市のバーやレスロランは栄え、労働者はよりきれいでより安全な空気を吸っている。
法が施行されてから、レストランとバーの売り上げは伸び、雇用は増え、
ほとんどすべての店舗で法が守られ、酒類の販売の新規許可件数は上昇した。
すべてがニューヨーク市のバーとレストランが繁栄していることを示している。
ニューヨーク市民の大多数は法を支持し、禁煙の店をよりひいきにしていると語っている。
そして、最も重要なことだが、顧客や従業員と同様に、ニューヨーク市民の健康が、
有害な受動喫煙から今や守られているということである。
　
　データは以下のことを示している：
・レストランとバーの事業税は8.7％上昇した；
・レストランとバーの雇用は、法が施行されてから、10,600増加した(季節調整済では2,800）
・９７％のレストランが禁煙である。
・ニューヨーカーは圧倒的に法を支持している
・バーとレストランの空気環境は劇的に改善した
・たばこの副産物である、コチニンのレベルはバーとレストランの非喫煙者について８５　％減少し、そして、
・１５０，０００人弱のニューヨーク市民が仕事上受動喫煙にさらされなくなった。
　
　このレポートは主に禁煙法が飲食業に何らかの経済的影響を与えたのかについて大きく着目しているが、
大事なことは労働者を受動喫煙から守るという法の第一の目的を念頭におくことである。
わずか３０分の受動喫煙が長期間の喫煙によるものと同様の身体反応を引き起こし、
非喫煙者の心筋梗塞の危険を高めるのである。今や、禁煙法の施行により、
市のバーとレストランの従業員と顧客はきれいで安全な空気を毎日吸っているのである。

禁煙治療って将来的にガンとかの医療費減らすための
予防治療なんじゃないの？

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「は？素人だろ？」だと？バカヤロー！　作家陣からは既にプロが誕生してるぞ！
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ギャグあり、バトルあり、エロもウンコも教祖も萌えも何でもあり！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

毎日ってヘビースモーカーしかいないのか？

たばこの煙が公共の福祉に反しているとは考えない自己中

中世のヨーロッパで「地球が太陽の周りを回っているなどという馬鹿な話を信じますか」と質問したら、
ガリレオとコペルニクス以外の人は全員「いいえ」と答えたことでしょう。

（略）

天動説と地動説のアンケートは、科学的な問題を社会調査で決めようとする愚かさを示す例です。
「携帯電話で話しながら運転するのは危険だと思うか」という世論調査が実際にありましたが、
そういった安全に関わることは、実験に基づいた科学的なデータで決定すべきです。
みんなの意見など聞くだけムダです。
飲酒運転をしている人は100パーセント、自分だけは安全だと「思っている」のですから。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson20.html

子供が出来たりして、やめたいけどやめられない、と言うヒトには朗報だと思うのですが。
別に喫煙者は、これで皆やめろと言ってるわけでもなし、何で反対するのかね。

>>22
ｵｲﾗは、今、やるかどうか悩んでる。お金もそうだけど、治療に時間が掛かるから転勤になるとなぁ

喫煙者の健康を心配してやってるんじゃなくて、周囲の人を守ろうっていう
コンセプトなんだけどね。
喫煙者なんて自己責任だしさっさと死ねばいいんだよ。

強制されるわけでもないのに「おせっかい」て何？
嫌なら死ぬまで周囲に文句言われない場所で吸い続けるのも自由
なんか読者に誤解させて喫煙者援護するよう仕向けようとしてんのか？

屋内禁煙
イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年春全面禁煙）カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）
スペイン（06/01/01禁煙法施行）、バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）イングランド（2007年夏より全面禁煙）香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）スコットランド（2006年3月より全面禁煙）ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、マルタ、タイ（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）
シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙予定）、スロバキア（2006年内屋内禁煙）

ほぼ屋内禁煙
フィンランド、ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

完全禁煙　ブータン

洲によって禁煙
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア屋内禁煙法他９州で
（カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙）ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制

東部ニュージャージー州議会は９日、オフィスや飲食店など公共の室内空間
での喫煙を原則的に禁じる法案を賛成多数で可決した。コーディ知事代行の署名か
ら90日後に施行される。
ロイター通信によると、国内ではニュージャージーのほか、
ニューヨークやカリフォルニアなど少なくとも９つの州で同様の法案が可決されている。（共同）

対策方針のみ決定
中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。


日本の現状
政治家とＪＴとマスコミがつるんで自国民を肺癌で皆殺し喫煙自由国家
＊日本政府はタバコ規制についてなにもするつもりもないし、話し合いも 全くしていない

俺もニコレットでやめたが、禁煙補助薬を使うとらくだよ
禁煙治療は保険適用すると同時に
喫煙者の一般治療費の負担は増やすようにするといいよ

おせっかい？
煙は吸ってる奴だけじゃ無く周りの人も吸わされてるだろ

あとヘルメット・シートベルト・チャイルドシートの着用も本人だけも問題じゃないし
事故になったときに100：0なんて殆ど無いんだし全体の損害額が減るに越したことはない

>>37
ヘビースモーカーの方が止めやすいらしい
俺もそうだった

精神の自由を認めた結果が>>1みたいな駄文なら禁止したほうがいいね。

周辺に毒を撒き散らす上に中毒性もあると言う事で、フォロー出来ない嗜好物だけどな。
毎日新聞は変な記者ばかり揃っているなあ。

誰にも迷惑かからん場所で吸いまくって勝手に病気になる分には、それこそ誰も何も言わんがな…

要するに自分で好き好んで喫煙してたんだから、それをやめるための治療に
税金使うのは過保護だって話だろ。
やめたければ自分の金で治療しろよと。
治療に税金使うくらいなら禁煙化の促進に金使ったほうがいい。
それで喫煙者がしんどい思いをしようがそれはやめない本人の責任だ。

記事書いたやつがヘビースモーカーなんだろうな…

吸い続ける。人体実験しますよ

↑こいつらアホ

俺天才！

↓こいつら馬鹿、特に>>1000に生きる価値なし

自分が病気と判定されるのが面白く無いんだろうな。
タバコ吸ってなくてもこんな文章書いてる時点で病気って気づけよ

毎日が擁護してくれたおかげで喫煙派がボコボコでうれしい。
ある意味ＧＪ！

【トリノオリンピック閉幕】

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/closeup/CU20050112A/

喫煙者の方はご注意ください！　イタリア禁煙法発令！

2005年1月10日(月)より、イタリアでは「禁煙法」が施行されました。
レストラン、バール、ピッツェリアから、美術館、映画館、博物館など、
すべての屋内・公共の場での喫煙は禁止となっていますのでご注意ください。
イタリア鉄道でも 2004年12月12日より全車禁煙となりました。
禁煙マークや罰則規定などがあちこちに表示されますが、
違反者は罰金27.2ユーロから275ユーロが課せられます。
（周囲に子供や妊婦がいた場合はさらに罰金は倍額となります。
禁煙の表示はイタリア語でのみ表示されている場合もあります。
「VIETATO FUMARE」がイタリア語で禁煙の意味になります。

情報提供：イタリア政府観光局

>>55
なかなかやめれないのは、意思の問題じゃなくタバコという一種の麻薬のせいだよ
ニコチン依存というのはヘロインのそれよりも悪質らしい

喫煙者なんて世の中の3割未満しかいないというのに
頭おかしいんじゃないか毎日は…。

まぁ、3割でも毎日のシェアよりは圧倒的に大きいか。

毎日の社説は論理のめちゃくちゃな憂さ晴らしのような文面で２ｃｈと同じだな。

毎日はすごいな。
ノーヘルでバイクに乗ってたやつが死ぬのは自己責任だが、
例えばそいつが交通ルール無視で飛び出してきて車とぶつかった場合、
ヘルメットつけてれば死ななかったのにノーヘルだったために
死んだりすると、車を運転してた善良な人の人生に大打撃を与えることになる。
また飲酒運転に対する罰則の強化も毎日にしてみればおせっかい。
飲酒運転で事故っても、そんなもん自己責任だと。
飲酒運転の自己に巻き込まれて死ぬ人のことなんて知ったこっちゃないと。

どう見てもパチンカス脳です。ありがとうございました。

禁煙治療　が　禁治産者　に見えたYO

飲食店を禁煙にしてお客を呼び込もう！
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/restaurant.htm

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト！
http://www.kinen-style.com/

禁煙店の情報満載
http://noets0.ameblo.jp/
http://rozumarin.ameblo.jp/

Ristorante Enoteca Norio
イタリア料理 リストランテ エノテカノリーオ 【全席禁煙】
http://www.imp-inc.co.jp/norio/
シェフのエッセーが読み応えある
http://www.imp-inc.co.jp/norio/chef.html

ほんとうに2chの書き込み『便所の落書き』と変わらんレベルだよな
大丈夫なのか

　
ニコチン中毒でパチ中毒なんて奴がいたら、
そいつの人生もう終わってるよな。
　

>>1
論説委員三木けんじは肺癌で死ねよ。
迷惑なんだよ煙草の煙は。

>>68
おまえは２ちゃんの中の人に謝れ

やめられないのはやめたいという意志がないから



つまり俺のこと

>>1
タバコを吸うと頭が腐っちゃうってのは、本当だったのですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000052-jij-int
★英国のパブも禁煙に＝例外認めず、来年夏から実施

　【ロンドン14日時事】英下院は14日、パブやクラブ、職場など屋内の公共の場での喫煙を禁止
する法案を可決した。今後、上院で審議されるが、通過は確実とみられ、英国人の生活に欠か
せない憩いの場であるパブも2007年夏から全面禁煙となる見通しだ。
　ブレア政権は昨年秋、食事を出さないパブや会員制のクラブは禁煙の対象外とする法案を
提出した。しかし、例外を認めることに与党・労働党内からも反対が強まり、結局、与党はこの日、
党議拘束をかけずに議員の自由投票を認め、全面禁止案が可決された。ブレア首相も全面禁止
に賛成票を投じた。　

■ 英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円） ■

イングランドのパブも禁煙に・法案上院へ

　【ロンドン＝横田一成】英下院は14日、イングランドでレストラン、パブ、会社事務所など
屋内にある公共の場での喫煙を全面的に禁止する法案を賛成384、反対184の賛成多数
で可決した。法案は上院に送られ、2007年夏にも施行される。屋内禁煙は欧州ではアイル
ランド、ノルウェー、イタリアなどが導入、英国でも3月にスコットランド、来年4月に北アイル
ランドでの施行が決まっている。

　政府は当初、会員制バーなどでの禁煙免除を提案したが、与党・労働党内で全面禁煙へ
の支持が多数を占めた。違反したパブなどは最高2500ポンド（約50万円）の罰金が科せら
れる。政府は今回の禁煙措置により60万人以上が禁煙するとの見通しを示している。

　英国はたばこ1箱が5ポンド（約1000円）。パブでの全面禁煙で、たばこを吸うためには外
に出ることが強いられ、喫煙者の肩身がますます狭くなりそうだ。アイルランドなどではパブ
が中庭をつくるなど「禁煙逃れ」も出現している。 (10:09)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060215AT1G1500F15022006.html

>>68
便所の落書きに説教でもされたか？

★英国のパブなどが全面禁煙に　法案可決

ロンドン──英下院は１４日、禁煙法案を３２８票差の賛成多数で可決した。上院の
承認を経て２００７年夏をめどに、パブやレストラン、クラブなど公共の場所での喫
煙が全面的に禁止される見込み。映画館や事務所、工場、ショッピングモールも対象
となる。
禁煙の範囲をどこまで拡大するかをめぐっては、これまで活発な議論が交わされてき
た。一部議員らは会員制クラブを対象外とすることを提案していたものの、２００票
差で否決された。
ブレア首相は与党の労働党議員らに対し、党の方針ではなく良心に従って採決に臨む
よう促していた。首相府が１４日明らかにしたところによると、首相は前回の総選挙
で党が掲げた方針よりも厳しい全面禁煙に賛成票を投じたという。
法案審議では（１）全面禁煙（２）食事を提供しないパブを対象外とする部分禁煙
（３）会員制クラブを対象とする禁煙免除──の３つの案が検討され、閣僚の間で意
見が分かれた。一部の労働党議員らが法案を全面禁煙に修正するよう求め、１４日に
ようやく可決された。
ヒューイット保健相は全面禁煙に賛成したものの、それまでに２度も翻意しており、
野党側から優柔不断と批判された。
公共の場所での喫煙制限はここ数年、アイルランドやフィンランド、イタリア、ニュ
ージーランド、ノルウェー、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、米国の一部に導
入された。スコットランドは来月から公共の屋内を全面禁煙とする予定で、北アイル
ランドも分煙導入に向けて動いている。

http://www.cnn.co.jp/world/CNN200602150010.html
画像：禁煙法案を可決した英下院
http://www.cnn.co.jp/world/images/CNN200602150011.jpg

マジレスするとな、
喫煙による健康被害でＣＯＰＤとか肺炎なんかになられると
治療費がアホみたいにかかるんだよ。
それなら、禁煙をサポートした方が医療費の抑制に効果があるんじゃ？ってことだろ。

もう少し、この國の財政なんかも考慮して記事を書こうな

★英名物のパブを全面禁煙にする法成立

　イギリスで、名物のパブを全面禁煙とする法律が、１４日、成立しました。来年の夏に
施行される予定です。
　ビールとたばこで語り合う、イギリス文化の象徴とも言えるパブも、世界的な禁煙の
流れには、逆らえなかったようです。
　政府は当初、食事を出さないパブでは喫煙を許可するなど、例外を認める提案をしま
した。ところが、与党などから例外を認めるべきではないとの反発が強かったため、
ブレア首相は、例外なしの全面禁煙、会員制クラブは例外、食事を出さないパブは例外、
という３つの選択肢を提示。しかも、議員による自由投票としました。そして、投票の結果、
最初の選択肢、全面禁煙の法律が成立しました。
　「喫煙は体に悪いですよ、だから、私には問題ないですよ」「全然構いませんよ。むしろ、
たばこを吸えない場所に行きたいですよ」（パブの客は）
　喫煙と肺ガンの因果関係は国際的な常識とされており、日本の居酒屋についても全面
禁煙を検討する時期に来ていると言えます。（15日10:24）

ＪＮＮ[15日19時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060215/20060215-00000022-jnn-int.html
動画300k
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060215-00000022-jnn-int-movie-001&media=wm300k

なあにかえって免疫力がつく

ああ
便所の落書きってのは2chを批判したんじゃなくて
マスコミを皮肉ったつもりなんだ

>ほんとうに2chの書き込み（マスコミ曰く『便所の落書き』）と変わらんレベルだよな
>大丈夫なのか

って書けばよかった

> 禁煙治療も、その延長線上に位置付けられないか。

利権の匂いがするな・・・　喫煙者への冒涜だ。

たばこ禁止
↓
タバコ広告全面廃止
↓
広告会社大減収

電通
http://www.dentsu.co.jp/

マスコミ 株主 電通 で検索した結果　1〜10件目 / 約48,600件 - 0.51秒（検索結果の見方）
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%B8%BB%E3%80%80%E9%9B%BB%E9%80%9A&ei=UTF-8&fr=top&x=wrt&meta=vc%3D

日本は元々国営でたばこ産業をやってたから、
欧米と比べて規制が甘いし、日本政府は積極的とは言えない。
世界的に見れば、たばこ規制が主流なのは明らか。
他の先進国と比べても、日本は情報や意識も遅れている。

毎日が「中韓との関係を改善しろ」と言うのも余計なおせっかい

>>80
ああｗ
>>82
電通なんて潰れりゃいいんだよ

喫煙者の皆さんはこういう記事を読んで
「うんうんそうだまったくだ毎日ＧＪ！」
って思うものか？

マジGJ！大麻も早く解禁すべき。

）86
”有能な敵と対峙するより
　無能な見方に背後を任すほうが
　はるかに危険である”
　　　　　　　　-マーフィーの法則-

権利を振りかざすだけでは、自由の濫用。
この記事が、他人に迷惑をかける副流煙の問題に一切触れていないのがその証拠。

一見すると政府に反対のポーズを取っているように見える論調だが、
結果として国策としてのたばこ延命にすり寄っている毎日新聞はやり方が上手い。

>>1

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? あんた、ホントに新聞記者か？
ヘルメットやシートベルト着用は「義務」だけど
禁煙治療する・しないは[義務]じゃなくて[自由]だぞ。
その禁煙の選択肢を選んだヤツが今までは全額負担だったところを
保険で賄うっていう何とも有り難い話じゃないか。
しかも、非喫煙者の健康保険費も使われるんだぞ。
非喫煙者にお礼の一つでも言って当然のところを
逆に文句たれるなんて言語道断。どんな思考回路してんだよ。
オレ以前、新聞配達してた頃がある。毎日新聞だ。
恥ずかしいよ。毎日新聞、一体どうしてしまったんだ？？

喫煙者殴打無罪にしてもらいたい。

喫煙者が社説書いたんだろうなあ…アホだなあ…

嫌煙厨はプロ市民と同じでとにかくなんでも叩きたいんだろうが、
ちゃんと読むと結構いいこと書いてるぞ。
これはすごく正しいと思うな。行政が過保護過ぎる。
国はおまえらの保護者か？甘い祖父母か？と思うような事例が多過ぎ。
だからくだらないことで国や地方公共団体を訴える馬鹿な奴も増える。
年金払ってないのをさも当たり前のように自慢げに話す奴が増える。
喫煙者についていうなら、必要なものは禁煙治療ではなく罰則。
政治家・役人・大企業・医者の利益にならない法律も
たまにでいいから作ってくれ。

金もらってるんじゃね？タバコ屋に

>ストーカーやドメスティック・バイオレンスなど新手の犯罪が
>増加したのも、過保護によって人間関係を上手に結べない子どもが増
>えた結果との指摘がある。

どこのどいつが指摘したのか、ちゃんと明示しろよ。
しかも、その指摘は科学的にきちんと手順を踏んだ検証に則って
導き出された結論なんだろうな。
「信頼すべき情報筋」みたいなレベルな文章だな。

禁煙治療とは違う話題なんだけど、あまりにひどい文章なので・・・
こんなのが社説として出て誇りもなにもないのか、毎日は

ストーカーとスモーカー

たしかにその部分は思いっきり印象論だな

>>94 金じゃないです。タバコ１００カートンで買収されますた。

安全を盾にしたらキリがないからなぁ…0になるまでもっともっとって事だろう。
効果があらわれるにつれ法律はだんだん厳しくなるのがお約束　緩和される事など絶対にない
車を運転する際はヘルメットをかぶり鎧を着ればもっと安全だしなw

しかし庶民にはもう役所のする事にいちいち目くじら立てる気力さえ残ってない

http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

飲食店・ホテル経営者は、喫煙者に遠慮する運営から脱却すべき。
「タバコのファン」ではなくて、「お店の(お料理の)ファン」を大切にしましょう。
タバコは、あなたのお店以外でも吸えます。
でも、お料理とサービスは、あなたのお店に行かないと堪能できません。
「きれいな空気の中でお店のお料理を存分に味わいたい」と強く願う客を差し置いて、
所構わず「タバコを吸わせろ」と言う客に媚びていると、
本当に味が分かる客は離れ、お店での喫煙率は、ますます高くなります。
やがて、客層が、食事中に喫煙を続けるチェーンスモーカーだけになり、
お店の売上を、味の分からない迷惑喫煙者に頼らざるを得なくなります。
そうしたお店は、もはや「飲食店」ではなく、喫煙者の溜り場、単なる「喫煙所」です。
「食文化」の崩壊が強く危惧されます。

社説：視点０５・こんなはずでは…　少年法厳罰化　論説委員・三木賢治
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:FpGTGTwpInIJ:www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2005/12/20051217ddm005070028000c.html+%E4%B8%89%E6%9C%A8%E8%B3%A2%E6%B2%BB%E3%80%80%E7%A4%BE%E8%AA%AC&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja&client=firefox

>>94
JTの新聞広告料ｗ

タバコ禁止法ﾏﾀﾞｰ?

いや、実際禁煙治療なんておせっかいだよ。

単に迷惑かけないでこそこそ吸ってりゃ何も言わないよ。
ただ、今は馬鹿が一杯だからどんどん罰則化しる！ってだけ。
禁煙治療に保険や税金掛けるのは勿体ないっつーの。

JTから、電通、テレビ朝日と同様巨利を得てるんだろう。

広告が書かせた記事ですから、残念でした、いつも通り理論がめちゃくちゃです

喫煙規制の理由が、子供や妊婦が危ないとか適当なこと言っているからダメなんだよ。

吸わない人の受動喫煙を防ぐため　それだけハッキリ言えよ！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141008080/l50#tag34
大阪も歩きタバコ禁止。警官が見張る。罰則付き。
路上禁煙にすればいいのに。

> 　ストーカーやドメスティック・バイオレンスなど新手の犯罪が増加した

単に顕在化しただけｼﾞｬﾈｰﾉ？

誰か、記者は喫煙者なのか質問してくれよ

最近は一番出来の悪い奴が社説を担当してるみたいだな
生活面か文化面の奴呼んでこい

嫌煙の息づかいを感じていれば禁煙できたはずだ。

社会全体が既に過保護。
「安全・安心」などとわめきたてる
のが最も顕著な例である。

仮にも全国紙が・・・・・・
日本の国としてのレベルが問われるな




この新聞が全国紙であることが

禁煙事情は今くらいで充分なんじゃないか？

子供っぽいヒステリックな禁煙社会の主張は、禁酒法時代のアメリカみたいな
社会を作るのに貢献するだけだろう。

オレは煙草を吸わないが、煙が嫌なときには充分無煙環境を確保できてると思
うよ。自分と嗜好の異なる人間を完全否定するのはあまり褒められたことじゃ
ないと思うけど、そうした考え方は煙草が嫌いなママスカートっ子には理解し
てもらえないんだろうね。

なんとかバックスとか、パリのカフェの黄色い猿真似をしたコーヒーショップ
が歩道の一部まではみ出て、通行人に副流煙が流れるように、タバコ吸ってる
のは許せねー。コーヒー店の椅子に座ってれば、開放された空間でも
タバコ吸っていいってもんじゃねーぞ、このクソッタレども。

この煙だけは最大限守ってあげたい。

全喫煙者に「タバコ購入特別許可証」
全タバコ店に「タバコ販売特別許可証」を配布
特別許可証の配布は期限を切って以降配布なし
販売と購入許可証同士のみ販売可能
購入許可者以外の喫煙は大麻取締法を援用
販売許可者以外の販売も上に同じ
タバコ中毒患者の最後の一人の死亡をもって
全許可証無効。販売店へは転業支援。

>>115 煙を避けるのは無理。特に多くの飲食店。

♪三本目〜のタバコぐらい大目に見てよ

分煙を徹底して、繁華街での歩き煙草に傷害未遂を適用してくれれば、あとは別に
どこで吸おうが、どう体に不調をきたしてのたうちまわろうが自由。

>>1
記者室の中も、煙もくもくだろうしなぁ。
喫煙記者の恨み節しか思えん罠。

喫煙率が低下して平均寿命が延びるのは現状国益に繋がらないんだよ。毎日記者の愛国心には頭が下がるね。

毎日はいつまでも情緒論でタバコ問題を書く気だ？
肺がんや心臓病とか将来の疾病のリスクが軽減されれば莫大な医療費の抑制につながるやろ
目先の禁煙治療で費用が発生したとしても安い話だ

【１／２】

「飲食店での禁煙」を健康増進法抜きで考えてみよう。
増進法を根拠として擁護派の主張を退けるのは簡単だが、それでは経営者の理念に訴えることができない。
まずは「食べ物を扱う空間での喫煙は非常識である」という考えを経営者や料理人が持つことが大切であり、
増進法は禁煙推進の一アイテムとして利用されるのが理想だ。
タバコ煙が不衛生であることを否定する者はいないだろう。
たとえ肺ガンとの因果関係が証明されていなくとも、「だから清潔である」という理由にはならない。
ヘビースモーカーが常駐する部屋の壁を水拭きすれば、雑巾はたちまち真っ茶色になる。
食事時の喫煙は、その絞り汁を自分や他人の料理に入れているようなものなのだ。
食材や料理の味は嗅覚によるところが大きい。試しに鼻をつまんでいろいろなジュースを飲み比べてみると、
すべて同じ砂糖水にしか感じられない。そんな初歩的なことをプロである料理人が知らないはずはないし、
香りを膨らませることによって二倍三倍と美味しくなることも承知しているはずである。
となれば、タバコや過度の香水など、
正常な嗅覚を妨げるような行為は店・客の双方にとって不利益であると認識すべきであろう。
タバコを吸うと煙が出る。出ないタバコも存在するが、
実際に使用している者にはお目にかかったことはないから無視してかまわないだろう。
では、喫煙以外に「室内で煙を出す」という行為が正当化されていることはあるだろうか？
喫煙者が他人に自分の出す煙を吸わせている以上、
たとえば「焚き火」の煙を吸わされたからと言って喫煙者が怒るのは間違っている。
しかし、だからといって「嫌煙派が仕返しのために飲食店で焚き火をした」などという話は聞いたことがない。
そんなことを実際にやったとすれば、店には出入り禁止、最悪の場合は警察沙汰となってしまうだろう。
同じ「部屋の中で煙を出す」という行為でありながら、
片方は逮捕、片方は灰皿まで用意して歓迎するというのは不公平過ぎる。部屋での焚き火を非常識と言うのなら、
「部屋での喫煙」が非常識でないという理由を提示すべきではないだろうか？

安くて美味い定食屋があるんだが、昼間はガテン系が占拠。もちろん店内はタバコの煙で充満していて、タバコを吸わないオレには食事どころではない。仕方なくその店とはサヨナラしました。世の中ってこんなもんだよ。たかがタバコ、されどタバコ。

ＦＤＡでは麻薬認定されてたよな、タバコ。

【２／２】

タバコの「匂い」と「煙」について述べている。
これだけでも飲食店の喫煙がいかに非常識であるかという根拠になり得るのだが、
ここでは「持ち込み」という観点で考えてみた。
たいていの飲食店ではタバコを販売している。
しかし、タバコの小売免許を持つ飲食店はそう多くないはずである。
つまり、ほとんどの飲食店がマージン無しを覚悟でタバコを販売しているということだ。
一方、店内で喫煙させるには灰皿を準備しなくてはならない。
準備だけでなく、回収・清掃の手間もかかる。
禁煙店舗に比べ、空気清浄機のメンテ回数が増える。
完全な分煙を実現しようとすれば、かなりの改造費が必要となる。
「店内で喫煙させる」という目的遂行のためにこれだけの手間とコストをかけているにもかかわらず、
それによる収入増が見込めないというのは不経済すぎないだろうか？
見方を変えれば、そのコスト分については非喫煙客も負担させられているということである。
にもかかわらず、非喫煙客は吸いたくもない煙を吸わされ、料理の味を落とされ、
イヤな気分で店を後にしなければならないのだ。
もし飲食店がタバコの小売免許を持っていた場合、一割のマージンを得ることができる。
しかし、喫煙者の多くはタバコとライターを常に携帯しているのだから、
店内でタバコを購入する機会は少ないと考えられる。
「店内で喫煙される場合は、店内で購入されたタバコをお吸いください」とする飲食店など聞いたことが無い。
しかし、非喫煙者が店以外で買ったコーラを持ち込んだ場合はどうだろう？
おそらくは、「いやがらせ」「営業妨害」とされて出入り禁止を食らうはずである。
喫煙者が店以外で買ったタバコを吸っても文句を言わないどころか灰皿を用意してまで歓迎しているのに、
非喫煙者が同じようなことをすれば非常識扱いというのはあまりにも不公平すぎるのではないだろうか？

>禁煙治療は、純粋に喫煙者の健康を考える優しさから生まれた発想ではあるまい。

当たり前だろ。なんたる甘ったれか？好きで吸っているのに喫煙者の健康なんか
知った事か。迷惑だから駆逐するだけだよ。

ただの通りすがりですが
一度も煙草を吸った事のない非喫煙者に該当しますので書かせて下さい。
（残念ながら受動喫煙は毎日してます。）
今までの議論やここの常連さんのことはよく知りません。
私は「煙草は身体に有害」といったことには全く関心がありません。
ここでいう有害とは、自ら吸う本人にとっての有害情報のことだと思いますが
そんなことはどうでもよいことで、それ以前に煙草の臭いが苦痛なのです。
息苦しくなったり目が痛くなったり咳き込んだり頭痛がしたり嘔吐したりします。
（もちろん、こうした急性の悪影響も害の一部分ではあります。）
たぶん、喫煙者の方々は自分の体への影響に関心があるのだと思いますが
多くの非喫煙者にとってはどうでもよいことであって
喫煙者の出す煙が臭くて煙くて「迷惑」だから避けたいのです。
将来病気になるかもしれないということではなくて、今そこにある迷惑が嫌なのです。
その迷惑の元の煙草が、仮に有害ではなくて
さらに言えば、たとえ、体に良い・吸うと健康になるものだったとしても
我慢してまであの臭い煙を自分の体に取り込む気にはなれません。
子供の頃からずっと変わりませんし、大人になって吸いたいとは思いませんでした。
もしも吸うと長生きできるとしても絶対に吸いたくありません。
有害無害に係わらず、臭いから嫌なのです。
このあたりが、喫煙者と非喫煙者の認識のズレだと考えます。

サーチナ中国情報局 2006/02/15(水) 16:33:24更新
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0215&f=national_0215_002.shtml

★北京五輪は「無煙五輪」に、たばこの規制を強化

　　中国政府は２００８年の北京五輪大会に向け、喫煙に対する規制を強化していく方針だ。
７日にスイス・ジュネーブで開催された「たばこ規制枠組み条約」の締結会議でも、沙祖康・
国連ジュネーブ常駐大使が今後も取り組みに力を入れる考えであることを強調した。北京
五輪組織委員会が運営する公式サイトが伝えた。

　　たばこの生産、消費大国である中国は２００３年１１月、「たばこ規制枠組み条約」に署名。
０５年８月には第１０回中国全国人民代表大会常務委員会で批准している。その後も中国
政府は、「たばこ専売法」「広告法」「未成年者保護法」「未成年犯罪防止法」「公共施設に
おける衛生管理条例」など、たばこ規制のための法整備を進めている。

　　「たばこ規制枠組み条約」の締結会議では沙・大使が、「中国は禁煙場所や無煙職場の
拡大、たばこの広告がない都市作りと認定作業、たばこ工業企業に対し共同で再編成を拡
大し、たばこの不法取引の取り締まり、未成年へのたばこ販売を禁止、自動たばこ販売機
使用の禁止などを展開してきた」と説明。さらに０８年の北京五輪を『無煙五輪大会』とする
ように極力努める」と語った。

>>120
ひらきなおるその態度が気にいらないのよ

レストランで禁煙席に座っているのに、
煙草の煙が漂ってくるのには腹が立つ。
食事が不味くなる。
外で吸え！

毎日新聞へのご意見は
[email protected] までメールでどうぞ。

毎日ってなんでこの間からタバコのことばかり書いてるの？

（つづき）

　　また沙・大使は、「喫煙の抑制は、長期的かつ困難で複雑な公共衛生問題であると同時
に、政策性が極めて強い社会、経済問題でもある。中国は発展途中の国であり、地域間の
経済発展のバランスが取れていない。中国は条約に本国で制定されている喫煙抑制計画を
結合させ、積極的かつ確実に履行していく」とも語った。

　　中国政府は条約に関する宣伝活動を強化することで、喫煙危害に対する社会の意識を
高めるとしているほか、『無煙スポーツ』と喫煙デー、国際禁煙大会などの活動を結合させ、
さまざまな形での喫煙抑制、健康教育を広めていく。

たばこの生産に対する計画的な抑制策も続行する方針で、タバコ葉への課税を継続し、
内外合資によるたばこ生産企業の新規設立は許可せず、（既存の企業に対しても）たばこ
工場の新設を許さず、現有のたばこ生産企業の再編成を拡大していくという。
「たばこ規制枠組み条約」は、０３年５月のＷＨＯ総会において採択され、０５年２月から
発効。現在までに世界１１３カ国が条約を批准している。

■ ホテル日航東京のレストランは全席禁煙 ■

http://www.hnt.co.jp/restbar/index.htm

お食事時間帯は全席禁煙となります。
お料理の香りも充分にお楽しみください。
なお、お煙草はベランダ屋外席、
マルコポーロ屋外席、キャプテンズバー店内、
オーシャン ダイニング　バータイム（21:30以降）
にてお楽しみいただけます。

http://www.hnt.co.jp/restbar/sakura_.htm

レストランは全席禁煙となっております。
皆様のご理解とご協力をお願い申し上げます。
（マルコポーロ、ベランダのテラス席、キャプテンズバーを除く）

Mon, December 12, 2005
全面禁煙　ウェスティン
テーマ：ホテルのおはなし
北米のウェスティンが禁煙

スターウッドグループのウェスティンホテル・アンド・リゾート
【対象地域】
米国とカナダ、カリブ地域のウェスティン・ホテル
【スタート】
２００６年元日から
【対象エリア】
屋内とプールサイド
ホテル施設内の玄関やロビー
通路、レストラン
【全米初】
大手チェーンが全面的な禁煙化に踏み切るのは初めて
【反則金】
指定場所以外で喫煙した場合
チェックアウト時に２００ドル（約２万４０００円）が上乗せ
利用客はチェックイン時に、全面禁煙の説明を受ける
反則金はクリーニング費用として
【対象エリアと件数】
北米とカリブ地域に展開する７７軒
【他のエリア・スターウッドグループは？】
他の地域のウェスティンホテル、
シェラトン他のホテルなどは対象外
【市場調査により決定】
利用者を対象とした市場調査の結果
９２％の顧客が禁煙ルームを希望
【お掃除中】
現在は客室約２４００室の清掃を行っている

そもそも個人の自由よりも公共の福祉が勝るということを知らんのか
このﾆｺﾁﾝ自由主義記者め

論説委員・三木賢治・・・こいつJTから金もらってるんだろうな。
でなきゃ、こんなアホな社説はかけない。
世間からアホと言われ恥をかく代償として
莫大なカネをもらったのでは？

＞ 迂遠でもたばこの健康障害への理解を促し、
＞ 喫煙家を自発的に減らすのが筋道だ。

同意だな・・・短絡的に公共の福祉に反すると言われても、いまいち解せない。
もっと、喫煙者自身による自発的な行動を信頼してみたらどうか？

マナー向上への取り組みなどですがね♪

この間の毎日の記事とは別なの？
ロリボム新聞は黙ってろ。

煙吐きは皆殺しにすべし(´∀｀ )

新聞記者ってヤニ中多いから公正な報道出来ないんだろ。

もう新聞の役割は終わったな。PSE問題もろくに報道しないし。

喫煙習慣とストレスの因果関係

ストレスは喫煙習慣によるニコチン渇望によって生じる。
喫煙すると一時的にこれが満たされる。これをストレス解消とするのは勘違い。
たばこを吸って吹っ飛ぶのは本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。
やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。

http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary2.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1

車からタバコをポイ捨てするヤツ
マジでぶん殴りたいと思う。
マナーまもらん喫煙者が多すぎる。
いっぺん死んでみる？

【社会】 "タバコは外で。雨なら傘差して吸って" 厚労省、館内「全面禁煙」…省庁で初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141111245/

同じ新聞なのに、内容が１８０度違うわけだが。。。。

社説：視点＝禁煙治療　論説委員・稲葉康生
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060222k0000m070164000c.html

消されると困る人は、今のうちに保存しておくのがベター。

バイクのノーヘル＝誰にも迷惑はかからない
喫煙＝周囲に大迷惑

**************たばこの煙を「大気汚染物質」と認定********************

http://www.kin-en.info/release_060221.html
2006年2月21日 禁煙広報センター

　カリフォルニア州カラバサス市議会は、屋内はもとより屋外の公共施設も禁煙とする、受動喫煙禁止条例（Comprehensive Second−Hand Smoke Control Ordinance）を現地時間2月15日に最終可決した。
この条例は、非喫煙者から20フィート(約6メートル)範囲の屋外も基本的に禁煙対象とする、全米でも極めて厳しいレベルのもので、3月17日より施行される見込み。

　カルバサス市では、カリフォルニア州法により、すでに職場、公共の施設などの屋内と、公園や子供の遊び場などの屋外は全面禁煙となっている。本条例では州法より厳しく喫煙を制限し、
禁煙の対象範囲を拡大するものとなった。集合住宅の共用施設、ショッピングセンター、レストラン、バーなどの多数の人が利用する場所と、その出入り口は全て禁煙となる。
また、非喫煙者から20フィート以内の屋外では、非喫煙者の同意がなければ喫煙できない。今後は、個人の住宅、ショッピングモールなどに設置される屋外喫煙所、禁煙の対象となっている場所から20フィート以上離れた屋外でのみ喫煙が可能となる。
なお、この条例の詳細はカラバサス市のウェブサイトにも掲載されている。
（URL：http://www.cityofcalabasas.com/secondhandsmoke.html）

　カルバサス市のあるカリフォルニア州は、全米でも早くから受動喫煙の被害に注目していた州。1月26日には初めてたばこの煙を「大気汚染物質」と認定し、新たな規制を検討している。

　カラバサス市議会のレポートによると、 受動喫煙による非喫煙者の死亡数は、全米で年間52,000人以上にのぼり、そのうち3,000人は肺ガンにより死亡している。


*カラバサス市について
ロサンゼルス市から車で北に1.5時間に位置する都市。人口およそ23,000人

>>147
つまり毎日新聞社内で
常識的な社説を書いた稲葉康生解説委員と
ニコチン中毒の三木賢治解説委員の紙上バトルが展開されてるわけだね。
タバコをやめろと言われて肩身の狭い、ニコ中の三木が
紙上でアホな反論してると・・・

>>147
> ニコチン依存症はアルコール依存症に比べて軽く、病気ではないという意見もある。喫煙家の気持ちも分からないわけではないが、その主張に説得力はない。

既に正論で片が付いてるじゃんｗ
１８０度にさらに輪をかけて５４０度くらい違うぞ

遊びに来た友達がヘビースモーカーになってた
口臭が気になったので歯だけはちゃんと磨けと釘を刺しておいた

>>135
ヒント:JTのマスコミ工作

他紙でも、識者のコメントとしてJT社員のものだけが掲載されているなど
紙面の裏で相当の工作が展開されている様子が垣間見える。

jtがTV民放に払ってる年間広告料いくらかおしえて。

タバコはいいんだけど、マナー悪い人、これは酒もタバコも許せないなぁ

毎日新聞は外患の犯罪組織です。


裁判官が検証しないで、
裁判官が事実に捏造するDVドメスティック・バイオレンスを犯罪と呼び、
毎日新聞は男性に対する冤罪を増やしています。

すべてJTが悪い。取り締まらないFCTC締結国日本の政府が悪い。金もらってJTを支えている企業が悪い。喫煙者は被害者で患者だ。早く病気を治してあげよう。タバコの問題を煙と、においと、マナーの問題にすりかえるんじゃない。

ただのノーリスク患者の新規創成ですよ。
治療の失敗を他の病気と比べるといい。

全然過保護とは思わないね。
そんなこと言うなら、交通法規なんて全部やめにしちゃえばいいじゃん。
馬鹿じゃないの。

いくら新聞記者でも、タバコのこととなるとそのへんのボケジジイなみの低レベルな文章しか書けなくなるんだな

禁煙治療や糖尿病（贅沢病）に保険料が使われて
小児科医が少ないからと子供の治療費がアップしました。
　
いいねぇ日本。落ち行くさまが…

こういうローリスク患者創成に躍起になると日本の医療の質は確実に落ちるであろう。
「禁煙化の医師の80%が○○と××（薬の名前）の区別付かず」
なんて新聞記事がそのうち出たりして。

医療費の問題や火事の問題。副流煙による他人へ傷害。
自分のだけの個人的な嗜好で済む問題ではないと思われる。

フルフェイスのヘルメット被ってタバコ吸うんだったらＯＫよ

ヘルメットかぶらんと過失割合から相手に無駄な出費させるから駄目なんだよ。
死にたいのは自由だけど他人に迷惑かけんなって事で被れ。

>>155
20歳過ぎてから吸い始めた喫煙者なんかいるの？
その時点でアウトだし、そんなやつらがマナーなんか守れるわけねーよｗ

金魚鉢でも被ってろ珍煙

>>155の意見に集約される・・・

毎日には失望した。

>>169
毎日に期待してた169には失望した。

なあに、かえって免疫が（ry

禁煙治療・・・そこまで大上段に構えますかｗ　（´ー`）y-~~

>>87
過去、芥川の大麻裁判に擁護社説載せたのも毎日だったな
煙草やめた身だが大麻はマジ解放してもらいたい

喫煙者の医療費は全額自己負担と言うことで

別に身内以外の喫煙者の健康などどうでもいいのですけどね。
煙くて臭くてｳｻﾞったいから迷惑しているだけですが（^ ^）

火をつけるな
燃やすな
食え

噛みたばこ以外製造販売禁止すべき

面白新聞今日もネタ満載だね

>>173
麻厨は海外移住をお勧めします

さすがにこんなアホな記事のスレには、
ニコチン中毒者もほとんど書き込んでないようだな。
毎日新聞の記者ってこんな低レベルなのかよ。

>175
歩行禁煙の建て前は「タバコの火で子供が火傷する」だったね。

まぁ20歳までにタバコを吸ったことないようなヤツは間違いなく
キモヲタだな
まともに好奇心があれば友達なんかと大人のマネをしたくなったり
するものだからな、ヲタの興味はアニメで止まってるね
友達の会社の中にはタバコを吸うヤツがいてもおかしくないのに異常
に煙を嫌ってたら人づきあいも出来ないからな
ヲタは友達もいないし、いたとしても同じタイプのキモヲタだから
それに気がつかない。それともひきこもりか？
「健康に悪いからボクちゃんは吸っちゃダメよ」とママの言いつけ
を守ってるんだな。　キモいね

タバコ程度でイキがるガキって痛いね(ﾌﾟ
乳首吸うほうがよっぽどいいぜ、坊や。

相変わらず平日昼には迷惑喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。

禁煙治療って喫煙をやめたくてもやめられないニコチン中毒者を中毒から助けてあげる
やめたがってるニコチン中毒者のためのものだからおせっかいじゃないだろ

この論理でいけば、覚醒剤すら肯定しなければならんですね。
そんなんでいいの、毎日新聞は？

いつの間

三木賢治は自由を履き違えてるな。
人の命を守るのにお節介も糞も無いんだ。

なるほど、これを突き詰めていけばテロリストも許容出来るわけだな

>>188
こんな感じでヒトツｗ
【社説】 「テロ対策、おせっかいな政策。テロ活動の自由を損ねるのでは」「過保護あだとなる」…毎日新聞

麻薬やってて隔離されて治療されてるのも、精神の自由を損ねるとか言うのかな
麻薬は違法だからそれは通用しないっていう認識なのかな
じゃあ、まだ違法に指定されてない合法麻薬ならいいんだよね

結論：この記者は相当アホ

タバコの次は何をいじめようかなぁ♪♪

あほか

めんどくさいからタバコ所持を罪にしてしまえばいいのに。

>人々が過保護的な施策も受け入れるのは、公共の福祉に合致するという大義名分があるためだ。
>だが、見落としてはならないのは、施策はお役人の都合であったり、社会的利益を図るのが目的で、
>必ずしも施策の受益者を思ってのものではないことだ。
>ヘルメットなどの着用義務化にしても、事故処理の省力化や事故の加害者の責任軽減にもつながっている。

「にもつながっている」っつうことは、死亡率etcの数字「も」よくなってるってことだろうから、
被害者のリスクが減って、関係者のリスクも減って、何が悪いんだｗ

きっと本人も論理破綻してるのは分かっていても「余計なお世話だ〜」と結論を導きたかったんだろうなぁ・・・

禁煙治療を望む人が保険を適用してもらえるという話だろ？
ありがたい話じゃないか
吸い続けたい人は禁煙治療しなければいいだけだ
どこが問題なんだ？

・小学生〜高校生に重度のニコチン中毒が多くなっています
・禁煙したくても出来ない人のために、保険が適用されます

子供の福祉としてみるとこれ以上のものはなさそうだが。

マスコミ関係者は高喫煙率なので
自分の願望も盛り込まれていそう、、

>>115
何故数々の麻薬やドラッグに対して禁酒法の再来だーって叫ばないの？

どうして煙草だけを特別視して必死に擁護するの？


ｗｗ

副流煙が本当に危険なものだったら
寺の坊さんなんて全員癌で死ぬはずだと思うんだよな。
線香の煙だってタバコと変わらないくらい有害物質の塊だしな。

嫌なら病院いかなきゃいいじゃん

タバコが原因の病気は保健適応外に擦ればいい

> 迂遠でもたばこの健康障害への理解を促し、 喫煙家を自発的に減らすのが筋道だ。

そんなの10年以上も前から行われてるじゃん…。何を今更？

>>199は天才

害について指摘されると頭悪い言い訳し、あげくのはてに責任転嫁する
かの国とそっくりですな

喫煙者とその家族を国民健康保険から排除すべき

線香にニコチンが含まれているとは知らなかった。

伏流煙が主流煙よりも毒性が強いって文をよく見るが
すってる奴はフィルター通して吸ってんだから当たり前だっつのｗ
副流煙とかいって煙草の燃焼部分から直接調べてんじゃねーのか
吸ってる人間よりも煙草に近い距離にいることなんてそうそうないし
吸ってる人間は主流煙と伏流煙の両方すってるんだから
「好きで吸ってる奴より吸わされてる人間の方が体に毒だなんて最低」つうのは言いがかりだわな

大概にして
吸うヤツは吸うヤツと喫煙所に一緒にいることが多いからな
実際にはまったく吸わないヤツより
吸ってるヤツのが副流煙の被害は甚大だよ。

吸わない奴の鼻の穴にゴム栓を突っ込めば即解決。

つか いっそのことタバコを全面禁止にしようぜ。

おそらくいいことづくめなんだしさw

喫煙厨を叩いてオナってる嫌煙厨はオナるネタがなくなるのでキレだすかもしれがな

自発的に減るのを待つ間、なんら罪のない
一般人が日々健康被害をうける、と。
毎日新聞はそれを肯定するんだねw

>>1
珍煙家必死だなｗ

オレがタバコやめた理由

まずは 経済的にゆとりができるわな
一日一箱程度なら月に約10000円は浮く。
一年貯めれば毎年旅行に行くか、
おとしだまに困らないよ

くさい煙からの自由

>>213
年間約12万
50年で約600万

外車が買える

きっと、こう言いたかったんでしょ・・・これを新聞に載せようと思うと>>1みたいになると

「禁煙治療のことを聞きつけた嫁やら周囲の人間にタバコをやめろとうるさく言われた。気分が悪い」

周りから言われもしないのに、禁煙治療を知って一人で勝手に怒り始めたのならそれは
タバコの吸いすぎでいらいらしていたんだと思う

・・・三木賢治氏が、実は非喫煙者だったら笑うが

差別やいじめの類は、後世「人間として許されない行為」として断罪される・・・
というのがパターンですが。

喫煙者は差別やいじめの加害者であることが多い。

嫌煙

フェミ

左翼

反捕鯨団体

イスラム原理主義者


どれも潔癖や度過ぎの理想を追い求めるキチガイ。

　　

>>207
毒を垂れ流しておいてずいぶん偉そうな言いぐさだな。
副流煙も責任持って全部自分で吸い込め。
それなら偉そうなことを言っても許してやる。
それが出来ないなら、徹底的に排除するまでだ。

伏流煙でGoogle検索すると670件も引っかかるのだが、
一部では通用する言葉なのかこれは。
それとも池沼とかと同じ2ch用語？

百害あって一理なしのタバコが擁護される理由がわからん

ほー

また毎日か

>>221
何故変換ミスだと思わないのか？

喫煙者が病人なら、それを売ってたJTと認めてた国にも責任あるだろｗ

てか、あんなもん中毒でもなんでもない。

219が朝の6時から嫌煙罵倒してる。
この禁煙主流の世の中で
夜も寝れないくらい悔しいのだろうか？

非喫煙者が、副流煙によって健康を損ねる権利を奪う、
許しがたき大きなお世話制度だな。

>>132
つまりは一部の嫌煙厨がわめいているのは、そのせい。
他人を「正義」の名のもとに、いいように動かしたい。
人によって煙草に対しての感受性が違うのを全く理解していない嫌煙厨が痛い。

>>131 ｺﾋﾟﾍﾟ多すぎ。
でかい声としつこさでものごとが通れば世話ないわ。

基本的に分煙を名目上ではなく、実質的なものにすればいいだけの話。
ただし、一部の吉外嫌煙がわめくような「絶対」などというものはありえない。
人間は動くものだし、煙は煙。
ものごと、そんなにきっちり分けられるわけが無い。
嫌煙厨は実効的なものを望んでいるようには見えない。

>>229
確かにコピペ多すぎだな。>>219とか。

あー、また粘着嫌煙が暴れているか。

おまいらもちつけ。
もちついて一服しる。

風の息遣いを感じられないのは精神の自由を損ねたからでは？（毎病新聞）

喫煙行為がたくさんの人間に迷惑をかけている
街を歩けば落ちているゴミの大半は煙草の吸い殻とガムだ
煙草の税収の三倍、煙草関係の医療費がかかっている
またひどい中毒性があり切れると禁断症状がでる点からも麻薬となんらかわらない
歩き煙草も減っていない
非喫煙者の肺と街の景観と子供を火傷から守るためにもいっこくもはやい非合法化が求められている

すいません
>>1を読んだんだが
書き手が何をいいたいのかよくわからない

229　　　　　　　　　　 ？

タバコも買えない貧乏ヲタは黙ってろよｗ
薄汚れたスニーカー履いて
ケミカルウォッシュのジーンズにシャツをインして
リュックを背負ってる糞ヲタには、
確かにタバコは似合わんがなｗｗ

>>235
迂遠な文だが要約すると、おそらくこうだろう。

ニコチン依存状態からの脱却は、禁煙したい喫煙者の自己の力で行うべき。
税金を投入してまで社会がケアしてやるのは行き過ぎだ。

タバコが似合う？

喫煙自体に問題はない。
１本吸うたびに少しずつ命は縮むし、肺がん等のリスクは高まるが、
自己責任において吸う限りは、本人の自由である。

だが問題は、受動喫煙で他人に迷惑を掛けることである。
非喫煙者からすれば、なんで喫煙者の吐き出す煙を吸わされ、
寿命の縮小や肺がん等の可能性が高まるというリスクを
負わされないといけないのか。

喫煙は、オナニーと同じと思えばよい。
喫煙もオナニーも、快楽を得る行為であり、なんら問題ない。
しかし、人前ですべき行為ではない。
人前での喫煙は、人前でのオナニーと同様と心得よ。

しかし、だからといって禁煙の列車内の便所で喫煙すべきでない。
便所内での喫煙者の後に便所に入ると、煙くて仕方ない。

人前での喫煙でないから、便所内での喫煙は問題ないと
ニコチン中毒者はいうかもしれない。
だが、便所に入ったら、前の者がオナニーがしたらしく、
ザーメンが床や壁にしたたり、イカ臭かったら誰しも嫌だろう。

人目につかなければ良い、というものではない。

今後、喫煙者たちは、喫煙はオナニーと心得、
自宅等個人的な空間以外での喫煙は厳に控えよ。

喫煙は自由だが、他人に迷惑を掛けてはいけない。
他人に迷惑を掛けるような吸い方をする喫煙者は社会の迷惑なので、
さっさと肺ガンで死ぬべきである。

もっとも、喫煙者は概して口が臭い。それも迷惑なことではあるが・・・。

団塊バカとその子供に自発性やマナーは期待できない。
だから何でも法規制する世の中になった。

ハードボイルドに禁煙治療か・・・　

精神の自由を理由に他人に直接迷惑にならない行為を全部容認したら
町中を素っ裸で歩くのも個室に籠もってシャブ喰うのも容認されてしまうわな。

>>1の三木賢治の基本スタンスは嫌煙側じゃないのか？
喫煙者への啓発によって自発的に禁煙したくなるようにしようと言ってるわけで。
そのまどろっこしさが、過激な2ちゃねらーの反感を買っているようだが。

まー、副流煙を吸わされる立場のことに、な〜んにも触れてないから、
腹立たしく思うのも解るが。タバコ問題の肝心な問題点を抜かしてるからな。

致死量が乾物状態で一つまみの有毒植物を
医療行為でもなく一時の娯楽に供するために
室内外を問わず炙り発煙させ吸引する行為がある。
この際吸引者はある程度タールを取り除くフィルターを
用いるが周囲にはカットされないタールのほか
ニコチン、アンモニア、一酸化炭素等が飛散する。
この行為を社会がどう取り扱うべきか？
とるべき対応を簡潔に記載せよ。（5点満点）

>>245
みんなが禁煙すればいんだよ

噛みたばこ以外製造販売禁止まだぁ

書いてる奴がニコチンの奴隷なだけだろ
それにしても全国紙を私物化するとは、ニコチンの禁断症状おそるべし

>>229

あだ　ってどうして平仮名で書くんだ？

これも　子ども　みたいな感じの極左系宗教か？

副流煙なんて安全だよ。
気分が悪いってだけだろ。
それは謝るけど。

まぁタバコは税金の塊みたいなもんだし、早めに亡くなって年金の必要がない、
なんて人も多いわけで、国にとってはありがたい人たちだろう。

>>251
副流煙には発がん物質が多い それは科学的に証明されています
おそらくあなたはそれを認めたくないのだと思います
その考え方は洗脳された新興宗教の信者と同じです

もしあなたが喫煙者なら禁煙してみてはどうでしょうか
考え方が変わると思います

JTの抵抗と税の問題がなくなれば通勤中臭いにおいから逃げたり、汚い道路を見なくてすむ。
アヘン戦争の被害者みたいな中毒者は法律さえ代わって薬物を没収されればかってに消えてなくなる。

近くで吸われると服や髪に匂いがついてマジ迷惑。喫煙者は死んでくれ。

スレがおちたね。一応、忘れないように。

★社説：視点　禁煙治療　依存症の軽重無視する子供っぽさ

・０６年度の診療報酬改定で「ニコチン依存症管理料」が認められた。保険が適用される
　ということは、その症状が公的に「病気」とみなされる、ということだ。まるで「喫煙は病気」の
　ような雰囲気になってきた。しかし、喫煙が病気ということではない。自分で禁煙できずに
　治療を求めた場合にのみ保険が適用され、病気とみなされるのだ。

では、その病気とは何か。ニコチン依存症である。その依存症にも「乱用」と「依存症」が
　あり、たばこや酒などの嗜好品の場合の「乱用」は健康、社会生活を破綻させるほど
　摂取すること、「依存症」は「使用していない時に離脱症状、禁断症状がでる状態」とされる。
　たばこに「乱用」があるだろうか。ごく少数の例外を除けば、たばこ代のために犯罪を働いたり
　破産したりはしない。喫煙のために友人関係が破綻したりもしない。健康問題は残るが、
　たばこが社会生活を破綻させるとは考えにくい。

　「依存症」はどうだろう。離脱症状や禁断症状はあるが、禁煙社会化するなかで喫煙者は
　すでに、可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。離脱・禁断症状は喫煙者によって
　克服されている。

ニコチンは依存症を生む。しかし、それが本人あるいは周囲に及ぼす影響は、アルコールや
　他の薬物に比べて明らかに低い。喫煙率が下がり続けているが、非喫煙者と禁煙者の
　増加によるものだ。禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。
　さらに、たばこの害は科学的に証明されていると主張するなら、たばこの販売自体の禁止を
　主張すべきだろう。依存症だからといって、影響の軽重も考えずに病気扱いするのは、正義の
　ためなら人を傷つけてもいいと考える子供にも似て、社会的成熟に欠ける。

　かつて喫煙者が、間接喫煙被害者の苦痛に鈍感であったことは事実だ。しかし、すべての
　喫煙者を医師の診療なくして禁煙できない人とみなして病人扱いする風潮には、かつての
　喫煙者の鈍感さに通じるものがある。（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060226k0000m070108000c.html

　　　論説委員；北村

「喫煙者はすでに可能な時と場所でしか喫煙しなくなっている。」
「離脱・禁断症状は喫煙者によって克服されている。」
「禁煙者の増加自体が、たばこの依存症が重くないことを証明する。」

　喫煙者は 吸う・吸わないをきちんとコントロールできるし、禁煙者も
　増えてるくらいだから、タバコの依存症は簡単に克服できる程度、
　ということか？　まあ、真偽はおいとくとして･････もしそうだとすると、

　タバコの依存症が、この毎日新聞の論説委員　北村氏の言うようなごく軽い
　ものなら、医師の治療を仰がないと自ら禁煙できない奴ってのはよっぽど重症
　なのだろうね。　保険を適用するのに何の不思議があろうか？

　保険適用がそれほどイヤなら、喫煙者の勲章である肺ガンの治療費も全額自己
　負担する、くらい主張してほしいものだ。
　
　毎日新聞の論説委員のレベルの低さは今に始まったことではないけどね。
　では、2/27付「おせっかいの功と罪　広がる依存癖が心配」へ戻します。

毎日自爆ぽいな

もし酒のほうがタバコより依存性が高いなら、
道を歩きながら酒を飲む奴のほうがタバコを吸う奴より圧倒的に多いはず。

肉体依存と精神依存をわざとごっちゃにした詐欺的な論法なんだよね。

　１分で読める「おせっかいの功と罪　広がる依存癖が心配」

(1)禁煙治療は、個人への干渉であり、抑圧から自由への流れに逆行する。
(2)ヘルメット着用義務の導入時にも、「自由の抑圧だ」という異論があった。
(3)致死率が減少し、その後のシートベルト義務化には反対の声が小さかった。
(4)その頃から、人々はおせっかいな行政（過保護）を歓迎してきたと映る。
　　<<<<ここで、文脈は一転して>>>
(5)過保護があだとなるのは育児でも明らかで、ストーカー、ＤＶも過保護のせいだ。
　　<<<さらに、文脈はワープして>>>
(6)交通対策を見ても、義務化していない点は、反作用でかえって悪質化した。
　　<<<長い旅は終わり、突如(4)に戻って>>>
(7)人々が過保護的な施策を受け入れる理由は「公共の福祉」という大義名分だが、
官僚の都合もある。
(8)致死率が減ったというけど、施策の受益者のためではない。事故の処理がラク
とか加害者責任が軽いとかいうことにつながっている。
　　　<<<突然、一気に(1)へと戻る>>>
(9)禁煙治療は喫煙者の健康を考えてのこととはいえない。病人扱いするより
健康障害の理解を促し、自発的に減らすのがスジだ。
(10)（禁煙云々よりも）精神の自由を損ねる依存体質が社会に広がる現実を見よ！

　と、自由・解放の守護者　気取りのニコチン中毒者が　のたまっていますわ。
　　　　　　　　　（毎日新聞　論説委員　三木　賢治）

>>262　において、まず気付くのは、
(4)→(7)に行けばいいものを
例えにもならないこじつけや、根拠の提示もない(5)(6)をなぜ
入れたのか？ということだろう。

　ここらへんが、新聞業界の中でもその社説論説委員のレベルが著しく
　低いと揶揄されている毎日新聞の論説委員のなせるワザなのだろう。

(8)ヘルメット義務化のおかげで、致死率は減ったが、着用者のことを思ってのことではない。
官僚の思惑もあるし、社会的利益を図るのが目的だ。
　
毎日新聞の論説委員である三木賢治は、たぶん政府のやることなすこと全て悪、という思春期
前の小学生のようなウブな思考回路のまま、年齢だけくっている人物ではないか？
そして、そのような論説委員の落書きを許す毎日新聞の編集長も同類と思われ、
結論として、毎日新聞自体の質もそのようなシロモノといえるかもしれないのだ。

第１文；○○という制度は、△△という効果はあるが、◇◇のためを思ってのものではない。
第２文；官僚の思惑や社会的利益を図るのが目的だ。
第３文；自発性が大事であり、依存体質を省みることが何よりも大事。

○○→禁煙治療、ヘルメット義務、生活保護、年金制度　、
△△→健康増進、致死率の減少　、弱者救済、老後の安定、
◇◇→喫煙者　、着用者　　　　、貧困者　、老人　　　、

　さあ、毎日新聞の論説委員である三木賢治　流のやり方で
　世の中をじゃんじゃん斬ってみようぜ！！

社説はブログよりカスだな。

毎日新聞の論説委員である三木賢治　流の応用例

「法律という制度は、社会秩序安定という効果はあるが、大衆を思ってのことではない。
　官僚の思惑や社会的利益を図るのが目的だ。
　法律なんてものよりも自発性が大事であり、法律への依存体質を省みることが何よりも大事。」
　

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060207ddm012070089000c.html

毎日新聞の低レベルを象徴する「視点」について

　　毎日新聞「開かれた新聞」委員会による１２，１月度の反省
　　　ＪＲ羽越線転覆事故の社説をめぐって

精神の自由というのなら子どももあるよね。
たばこ吸っていいの？

>>261
煙草の流動煙で肺が真っ黒になる人が大勢いる。
酒に酔って人を傷つけたり殺したりする奴が大勢いる。

直接的な被害が大きく、また多いのは酒のほうなんだけどな。

薬物患者と認定されているうちが華だな
依存状態が続きポイ捨て・歩きタバコ・飲食中の喫煙等モラル欠如もはなはだしい
麻薬指定されて犯罪者扱いされてしまえ

酒に酔っ払い防止法があるように、
タバコにも珍煙防止法なり何なりを作ればいいんだよ。

最近の嫌煙はキチガイじみてる

禁煙治療は義務じゃないじゃん
終了

愛煙家というモラル破綻者が公衆道徳を破壊しながら
なんの責任も取らず、未成年に悪影響ばかりを与え
さも良識家のごとく振舞いつつ毒を撒き散らす
犯罪を犯しても無罪でいられる心神喪失状態の精神病患者
と同等の心境なんだろうな

>275
×モラル破綻者
○薬物(ニコチン)依存症による理性破綻者

三木賢治さんはニコチン中毒ですか?
言い訳はみっともないですよ?

「ヘルメット義務化のおかげで、致死率は減ったが、着用者のことを思ってのことではない。
官僚の思惑もあるし、社会的利益を図るのが目的だ。 」

あったりまえぢゃんｗ
おまえの頭が割れて脳みそがはみ出すだけなら別に困らねーが
救急車を呼んだり高額医療を受けたり長期入院したりすると金がかかって迷惑なんだよ

【健康】喫煙率目標値設定、たばこ会社に賛否両論…厚労省部会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141338086/

薬物中毒者の自発に任せればいいって、
論説委員　三木賢治
毎日新聞は、こんなのが論説委員する程
人材が不足しているのか？

過保護が嫌なら喫煙者に厳しい政策をやってみます？

>147
その後の二人のバトルがきになります

社説：視点　禁煙治療　たばこ依存症は病気だ＝論説委員・稲葉康生
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060222k0000m070164000c.html

喫煙者は、全員ニコチン呑んで氏ね

>282
まちがえた，これも
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2006/02/20060222ddm005070002000c.html

覚醒剤中毒者治療は、純粋に覚醒剤中毒者の健康を考える優しさから生まれた発想ではあるまい。
覚醒剤中毒者を病人として健常者と区別するより、迂遠でも覚醒剤の健康障害への理解を促し、
覚醒剤中毒者を自発的に減らすのが筋道だ。
何よりも今は、精神の自由を損ねる依存体質が社会に広がる現実を省みるべきではないか。

毎日はレベルの低さを朝日と争ってどうする…

禁煙治療を受けたいと切望してる人にとっては、まったくおせっかいで迷惑なな社説だがｗ

たばこは健康のバロメータ
健康者にとってはたばこはうまい
うまいと味わえる中毒度から抜けることは難しい
ヘビースモーカーには毎日おっぱいを吸わせればよい

禁煙できないひとは中毒ですから
自身で的確な判断はできません。
いうこと聞いて素直に治療受けましょう。

＜終了＞

>>270
それは依存性の話とは全く関係ないし。
どうしてタバコの話なのにわざと関係のない話に持っていくの??

禁煙治療なんておせっかいだよな
とっとと麻薬に認定して片っ端から摘発すべきなんだし

　
＞社説：視点＝禁煙治療　論説委員・三木賢治

どう見てもこいつがニコチン中毒です。
ありがとうございました。

JTだけが大反対してるんだって！
まるで煙草スレの頓珍漢珍煙みたい。煙草屋ってどこいっても同じでワロタ。

＞【健康】喫煙率目標値設定、たばこ会社に賛否両論…厚労省部会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141338086/

「毎日新聞では社説欄を移動することにいたしました。
今後、当社の社説はチラシの裏をご覧ください」

でOK？

毎日新聞や三木賢治に電話する漢はおらんのか？

タバコやめて1年間で10�`も太ったんだが、はたして止める事によって健康に
なったのかどうかわからない。

＞迂遠でもたばこの健康障害への理解を促し、喫煙家を自発的に減らすのが筋道だ。
いまやってんじゃん
喫煙率が減ってきて、あと残ってるのは病ｎ(ry

キューバの経済封鎖が解かれれば禁煙政策なんか消えてなくなるだろうが、暫くは肩身狭いの我慢しなきゃならんね。

だが、タバコの吸い過ぎではないか。

なあに、かえって依存性が付く。

肺ガンになった奴で喫煙者だったら保険料出さないとかすれば？

嫌煙のみなさまは>>199には何て答えるのよ？
副流煙の問題ってニコチンだけか？

ちょっと最近の毎日飛ばしすぎｗ
なんかあったか？

レストランで、となりの席の人にタバコを吸われたら、
その人が吸ってる間は、息を止めてればいいんじゃないの？

>>301
立証責任は立論した奴が負うべきものだろ。
これだからタバコで脳が壊れた奴は話にならない。

ヘルメット、シートベルト、チャイルドシートそしてタバコ。

なにかあったときにポックリいけば問題ないかもしれないが、実際はゴッソリと保険料を費やしてから死んじゃうんだよ。

302
今だJTさんが広告主の中でもトップクラスでしょ？

>304
えー、そうやってはぐらかすのか。
どう思うかって訊かれて立証責任ってねぇ・・ｺﾜｲｺﾜｲ

もともと、煙草も香も、煙が虫や小動物を寄せ付けない効果に昔の人が目を付けたところに出発点がある。
ネズ、蚊は伝染病の媒介をするし、ネズ、ゴキは柱や仏像やドラえもんの耳をかじったりする。
喫煙者が非喫煙者に比べて圧倒的に伝染病に強い事を考えれば、Ｈ５型ウイルスの感染拡大に備えて、喫煙を奨めるべき時が来ておる。

あれＨ５型は蚊で感染しないのかな？

>>303
煙がいやなら窒息死すればいい。ですか？
これだから喫煙DQNはwwww

福流煙の被害者にたしいて毎日新聞は


煙りの息遣いを感じていれば福流煙は察知できたはずだと声明をだした模様です。

ＪＴにいくら貰ってるんだ？え？

ここを見ると喫煙厨がいかに頭が悪くなっているのかがわかりやすいですね

>>307
やめとけバカ
同じ喫煙者として恥ずかしい

>>312
間違えた
同じ喫煙者だった者として恥ずかしい
だ
もうやめたから

結局スポンサー様のご意向を代弁してるだけの糞新聞です
本当にありがとうございました

>>309
肺が二つしかない劣等嫌煙者乙www

>>313
いやみなやつ。
ピレスロイド耐性蚊に刺されまくって日本脳炎に感染しろ。

受動喫煙で死んだって話は聞いた事がない

毎日の社説って本当にバカだよなあ
朝日みたいに左にかたよってるとかそんなんじゃなくて
ただのバカ

人に迷惑をかける自由なんてありえない
有害な、少なくとも煙く臭い、煙を撒き散らすのが問題なんだろ

別に喫煙者の体はどうでもいい
そこだけは確かに自由だ

朝日は本当に程度が低い
こんなに視野が狭くて記者が務まるのか

自制もできないバカが多いせいで国が介入せないけないわけだが。

ヘルメット云々なんて、本人が１人でコケて死ぬのは勝手だが、
突っ込まれて死亡事故になったり、（メットなしより）重傷事故が増えるという時点で
迷惑なことに気づいてくれ。

バカの治療にだって救急隊員の時間が割かれるわけで
そのせいで他の患者にかける時間が減る。

育児の事例なんて卑怯な使い廻しなんだよな。

・悪い場合の表現
　手を掛ける＝過保護、自立心がない
　手を掛けない＝愛情を知らずに育った、協調性が育めなかった

・良い場合の表現
　手を掛ける＝愛情いっぱいに育てられた、他人の気持ちが分かる
　手を掛けない＝自立心が旺盛

>>319

ちょＷ
朝日ちゃうＷＷ

受動喫煙で苦しんでいる弱者の味方になるのが、
ジャーナリストというものじゃないのか？

いかに受動喫煙で苦しんでいる人が多いか知らないんだろうね。

＞ＪＴにいくら貰ってるんだ？え？

って毎日に聞いたらタジタジになってけど？クレーム殺到中らしい。Ｗ

イギリスじゃ4月から酒場(飲食店は既に全て禁煙済)でも全面禁煙だってよ。
ちなみに破ったら罰金50万。


日本も徹底しなきゃ駄目だよ。

>>316
それはイヤだなぁ
どこでもベープを買うことにするよ

>>1
気持ちはわかるがちょっと大衆を買いかぶりすぎ。
特に千葉市の粗大ゴミ申請化の時の惨状見て思った
そう、大衆ってのはここまでやってやらなきゃ駄目な生き物なんだ
まぁここまでひどい意識の低さは日本特有のものかも知れんが

除虫菊が蚊を落とすように
煙草の煙は癌を引き起します。

事実はきっちり受け入れましょうね。

毎日の中の人はなんでこんなにバカなのか
論点のズレが何度も起きているぞ
一応高校くらいでた人が書いているんだろ？
それすら疑いたくなる社説が多すぎる。

また珍煙か！

>>329
フジサンケイと同じでヌクヌクと世襲で入ってる人が多いんじゃないの

色々とイメージ悪くて『毎日新聞』やめたが
ほんとにやめて良かった

周囲の人をガン患者にする可能性の大きい「嗜好品」なんて
嗜好品と呼んではいけないよ、第一、本人は難病患う可能性大なのに
意外と語られないのはなぜか、自分の為に本気で考えないと

アメリカ軍への思いやり予算も
暴力団組員への生活保護も
被差別部落への過剰補償も
ちゃんと批判しろよ

>328
だからそれなら>>199にはどう答えるんだ？
坊さんは何十年と発がん性物質であろう線香の副流煙を吸いまくってるぞ。
タバコの害は否定しないが、副流煙の害となると程度問題だろ。

風（空気）の息づかいが感じられませんね

>>334
つ「立証責任」

よっぽどタバコで脳味噌が壊れているんだな、この無限ループ野郎は。

>>334
正直、坊さんは毎日線香炊いてるとは限らないと思いますが
正直、お寺の中って結構広いので、煙は広がって摂取量は微量になると思いますが
正直、最近煙の少ないお香とかもありますが
正直、あの煙は吸うものではなくて当たるものですが
正直、タバコで頭やられてますね貴方

歩きタバコする人があまりに多く、この季節はナイロンのダウン
ジャケットなど着て町を歩いていると穴でもあけられやしまいかと
ヒヤヒヤします。

>>334
そのまえにソースあるのか？

》線香の煙だってタバコと変わらないくらい有害物質の塊

>336
レッテル貼りしかできんのか？

>337
つーか自分の言ってる事、理解できてんの？ｗ

>>334
それは寺に行かない限り坊さんにしか被害ないし。
歩き線香とかしてないしなｗｗｗ

蛇足だが、副流煙の害に関するソース。

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/396136

線香の害をほざいてるバカ喫煙者は、ソース持ってこいボケ。

禁煙治療が余計なお世話だと言うなら、
何故「生活習慣病対策」には文句を言わないのだろう？
生活習慣病の原因は、塩分摂り過ぎ、脂肪摂り過ぎ、飲酒喫煙運動不足だろ？
どれもこれも個人の自由なんだが？しょっぱいものを食おうが、
甘いものを食おうが、オレの自由だろ？
食べたいモノを食べるという精神の自由を損ねるのでは？

この記者さんってへびースモーカー？

俺もたばこ吸ってみるか

>>1
なんて自分勝手。二次喫煙の被害があるからだよ。
喫煙者の為だけじゃない。くたばれ、糞毎日。
さすが百人ぎりの嘘報道するだけのばか新聞だけある。

分煙徹底されてて受動喫煙の危険性がなくなれば禁煙しなくてもいいよ。

できないからやってるんだろーがヴォケ。

凍結路でスリップして急停止した
その車を見た車が急ブレーキを踏んだためにコントロール不可になり電柱にぶつかった
時速は約30キロ
後部座席でシートベルトをしていなかった人は車外に放り出され、頭部打撲で死亡
運転手はシートベルトをしており、無傷



こんな事故が目立つようになってきました

結局煙草を高くして喫煙場所徹底し、違反者は逮捕でOK

タバコの結論で散々な目にあってるけどｗ

基本的に言うことはよく判るよ。うん。がんばれ。

>>343

それはそれでいいんじゃないか？
両方おせっかい。

>>351
普通、
人が健康であるということはその家族や友人にとっても幸いなこと。
喫煙習慣や生活習慣を考え直すのは無意味ではありません。

>禁煙治療は、純粋に喫煙者の健康を考える優しさから生まれた発想ではあるまい。
>喫煙者を病人として健常者と区別するより、迂遠（うえん）でもたばこの健康障害
>への理解を促し、喫煙家を自発的に減らすのが筋道だ。

つーか、スモーカー自身の健康なんかどうでも良いんだよ！

その周りの人間の健康と医療費を浪費されることを心配して、
せっかくだから止めたい！真人間に戻りたい！と考える奴は
救ってやろうという意図が含まれてるだけのことだ。

止める気もない、馬鹿な奴等は勝手に死ねよ！
どうせ珍煙は健康障害への理解なんてありゃしねぇんだからさ。

>>352

343は無意味だとは言ってないよ。
おせっかいと言うから同意しただけ。

実際、家族に病人や障害者がいると周囲の者も辛いんだぞ
喫煙者自身がどうでもいい、なんて考えてはダメだよ

受動喫煙を受けない自由を奪ってるのはそっちだろうがボケ
最近の若者が他人の事を顧みなくなったのは
こういった馬鹿な大人の思考、ひいては教育の所為だな

嗜好の問題だから喫煙者自身やその家族の健康などどうでも良いわ。
公共の場で一切吸うな。
路上・飲食店・職場すべての公共の場でだ。
自分の家など個人の所有する場所で死ぬまで吸ってろ。

>>1
＞迂遠でもたばこの健康障害への理解を促し

もう、それはやっただろ、
それでも喫煙率が高いから、新しい施策を作ったんだろ。
論説委員・三木賢治は愛煙家なだけだろ。

>>355

まあ、まあ。

何事も程度の問題だから。あんまりヒステリックになったら何も出来ないしね。

モクモクした事務所で一日中仕事するなんて状況はひどいと思うけど、
ちょっと副流煙がかかったぐらいで影響ない。

喫煙も飲酒も飽食も度を過ぎないように、呼びかけたりするのはともかく、
度を過ぎた規制はおせっかいだろう。

マナーさえ守れば別に喫煙者がどうなろーが知ったこっちゃないけれどさ
人が飯食ってるときに隣でタバコ吸うような馬kは隔離されちまえと心の底から思うよ
お前らはほんとに最低だ

おやおや、過保護なおかげでマスゴミ業界がやっていけてることに気付いているのかな？ｗ

>>359

＞ちょっと副流煙がかかったぐらいで影響ない。
ここに喫煙者の間違った考え方の全てが集約されてますね

>>362

じゃあ、詳しく教えてくれ。
別に喫煙者じゃないがね。

>>357
家族が被害を受けるのはダメだろ。虐待だ。

副流煙被害者の気持ちが分からない馬鹿＞三木賢治

ちなみにWHOの報告では、煙草は身体依存性がある、
大麻より強烈な麻薬に分類されているわけですが

>>363
自分で考える事も出来ない無知なら説明しても理解は不能ですよ
嘘までつく恥知らずな喫煙者君

ニコチンパイポを政府が認めてくれたら双方とりあえず丸く収まる
気がするのだが、利権がらみでもあるのだろうか？

>>367

>自分で考える事も出来ない無知なら説明しても理解は不能ですよ

たぶん、多くの人の知識は、

「同じ量吸ったら」 副流煙の方が毒性が強いっていう一点だろ？

一般的な分煙環境で、喫煙者と非喫煙者が吸う「煙の量」の差は
考えているのかい？

なぁに免疫がつく訳ねえ！
副流煙は吸わない人間にとっては公害以外の何者でもないぞ。
ここまでいうのなら、
本人のタバコ喫煙が原因とされる疾病は
医療費は本人全負担してくれよ。

杉花粉＋副流煙は毒ガスレベルの辛さなんですが…
せっかく今日は具合イイかもと思っても、副流煙混じると即効鼻づまりと目の充血
更に喘息発作まで誘発されちゃいます。
それでも無頓着又は人のアレルギー体質を責める喫煙者の心理って基地害ですか？

スレ読んでないのでガイシュツかも知れんが

＞交通対策としては成功を収めたが

＞交通行政は次第に過保護的な色彩を増しているとも解釈できる。過保護があだとなることは、育児でも明らかだ。

馬鹿だなこの記者。喫煙者云々は兎も角、論理的な思考能力が無いらしい。

>>369
「影響が少ないだろう」というのと「影響がない」ではえらい飛躍があるが。

それに、「少ない」というのを喫煙者との比較で言うのはあまりに愚かだ。

>>373

OK。
「影響はほぼ無視できるレベルだろう」にしとく。

>それに、「少ない」というのを喫煙者との比較で言うのはあまりに愚かだ。

喫煙者の発ガン率のデータはあるわけだから、比較すれば基準が出来る。
俺は、ほぼ無視できるだろうと判断したから、分煙さえしてくれれば気にしないし、
月に一度雀荘にも行く。

禁セラで簡単にやめちゃったな。もう4年になる。

依存症でも、毎日新聞の論説委員に、なれるのか？

この社説は賛同するな。
いいこというじゃないか

煙ハラです。

僕にこの社説かいた毎日社員を金属バットで殴る自由をください

健常者用の食事を食べているときに、隣で喫煙されると
味も香りも台無しになる

タバコは吸わないけど、一酸化炭素で言えば1000℃以下で
モノ燃やすDQNは死んでくれ、と思う。
ごみ燃やしてるおばちゃんやキャンプファイヤーとか焚き火してるDQNも
含めて1000℃以下の燃焼では有害物質の排出が半端じゃねえ。

あと喫煙者に関しては紙巻のタバコなんざ吸うんじゃねえ。
わざわざ低音燃焼させる巻紙なんざ百害あって一利なしだ。
家の中でパイプでも葉巻でも吸っててくれ。ｷｾﾙでもいいよ。

こんなのがあるが吸ってる本人のことなんかどうだっていい。自己責任。どんどん吸ってくれ。禁煙無用。
でも、葉巻の煙の量は紙巻の比じゃない。大迷惑。周囲まで巻き込むな。人の居ないところで一人でゆっくり吸ってくれ。
↓

http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/index.htm
葉巻（シガー）やパイプ（刻みタバコ）も危険です

● 葉巻パイプも心血管疾患、COPD、上部消化管、肺癌のリスクを高めることが明らかになっています。
● 葉巻とパイプが関係する癌には、口腔癌、中咽頭癌、下咽頭癌、喉頭癌、食道癌、肺癌、膵臓癌、胃癌、膀胱癌があります
● 葉巻の方が紙巻タバコよりも胃癌による死亡率が高いという報告もあります
● 葉巻の方が紙巻タバコより発がん性が高い理由
● 葉巻にも依存性があります
● 葉巻も安全ではない
● パイプ喫煙（水タバコなども含む）も葉巻と同様に危険
● パイプタバコは肺癌、咽頭癌、食道癌、大腸癌、前立腺癌、心疾患、脳卒中を引き起こす

もし、害が本人だけなら余計なお世話だが・・・違うだろ！！

毎日バカすぎ。

こんなのが記事になる時点で新聞として終わっている。

スレを読まずにカキコ。

DVが増加してるってw
昔はDVが当たり前すぎて犯罪にならなかっただけだろ？

関係無い人が害を受けるのが問題なわけですが。
毎日馬鹿？

嫌煙の自由を確保してから言いやがれ

喫煙しない人に過保護で別にいいじゃん
タバコはなんかニコチンを液化してｼﾞｭｰｽとかに出来ないのかな
それ飲ませておけばいいじゃん中毒者には

煙が出なくて、匂いもなくて、
ある一定の本数を吸ったら即死するタバコを発売してくれれば
どこで喫煙しても良いよ！どんどん吸ってくれ！

つーかニコレットとかでニコチン摂れるならそれでいいじゃん。
なんで流行らないんだろ。

伏流煙をもらさずすべて吸ってる本人が消費してくれ。
吸い込んだ煙も吐くな。
そこまでするなら吸ってもいい。

こんなくだらない社説のほうがよっぽど問題だ
そもそもこの人は非喫煙者なのか?
もし喫煙者なら全く説得力がない

>>389
ニコレットのようにゆっくりと口の粘膜から吸収されるものでは、
急激なニコチン摂取による脳内ホルモンの分泌が起きず、結果として快楽感が得られない
その点、タバコは肺からすみやかに吸収されるようにいろいろなものを添加してある
例えば煙をアルカリ性に転換するためのアンモニアなど
タバコをはじめて吸った人が「くらっ」とする瞬間がニコチンが脳に達した瞬間ｗ

ちなみにタバコに含まれている添加物については表記義務無し

喫煙者が書いたのか、非喫煙者が書いたのかは説得力とは関係ないと思うが。

何この強烈な電波ｗｗ
過保護なんじゃなくて迷惑だからだろ
毎日のこの記者も車運転しててノーヘルのバイク乗りが前でコケて死んだらどーすんねん
ヘルメット義務化されてなきゃ過失をひかれずお前の責任だぞ
煙草も喫煙者の健康ってより周囲が毒煙で迷惑するから
煙草好きなら煎じて飲めばいいと思うよ

>>392
粘膜からも速やかに吸収できる添加剤使った代用タバコできりゃいいのにね。
注射だと早いんだろうけど、打ち続けるのに問題多そうだしな。

>>392
血中注射とかどうだろうか。

>>396

もはやシャブ中と区別が付かんが。

>>397
俺には煙草中毒とマリファナ中毒は一緒の扱いなんで、いいんじゃないかと思います。

>>395
口腔ガンの発生率がかなりうｐ　ｗ
噛みタバコとかいうのがそれだから
>>396
ニコチンは一応毒だからねｗ

>(　´ｍ｀ )
おせっかいな社説。

麻薬の摂取は周りの人間には身体的には無害だけど、
タバコの場合は、吸うだけで周辺の人間の健康を犯す。

だから、禁煙治療が保険適用で麻薬中毒は適用外
とした方が合理的だね。

非喫煙者なら本当におせっかいな法律についてちょっと間抜けな社説を書いちゃった人
喫煙者なら今の流れが嫌なだけのわがままちゃん
と思っただけです

アムステルダムにすりゃええじゃんってこと？
覚醒剤とか麻薬解禁したり、無免許でも運転うまけりゃオッケーとか
耐震に不安があっても契約者が納得すれば良し
なんか楽しそうな気がしてきた(^○^)

>>403
そんな場所にできるのは日本じゃ一箇所だけだろｗｗｗ
ヒント：また○○か！

　
他人に対する煙草の弊害
●副流煙による健康被害（←傷害罪・傷害致死罪相当）
●吸い殻のポイ捨てによるゴミ（←軽犯罪相当）
●火のついた吸い殻のポイ捨てによる火災（←放火罪・放火殺人罪相当）

他人に対する酒・薬物の弊害
●泥酔・中毒による暴力行為（←傷害罪・傷害致死罪相当）
●泥酔・中毒によるゲロ（←軽犯罪相当）
●飲酒運転・中毒運転よる交通事故（←傷害罪・殺人罪相当）

煙草・酒・幻覚性薬物・大麻etc...全て同列。
場合によっては全て
他人の生命を脅かす重大犯罪につながる事項。

したがって全て即刻禁止とせよ。
違反者には殺人罪や放火罪並の重い罰則を！！
　

たばこやめるため噛み始めたニコレットガムが止められなくなった漏れはどうすれば・・・ｏｒｚ

ニコレットは無理にやめなくてもいいんじゃね？

一個でもいいからへらしていけ。

あと禁煙セラピー嫁

三木賢治君は意志薄弱だから禁煙できない

>>405
酒は同意だな。ハラスメントの温床だし

火をつけるな
燃やすな
食え
噛みたばこ以外製造販売禁止すべき

>>411
他にもあるよ

ttp://www.lsando.com/gaitabaC/tagconv.cgi?gaitaba15

　　　　科 学 環 境 部 の 記 者 連 中 は な ぜ 黙 っ て る の で す か ？

人の副流煙を感じていれば禁煙出来たはずだ

たばこ止めるなんて簡単だろ、やめりゃいいんだから。なにかをかかさず続ける
には努力が必要だが、止めるのはそれをしなきゃいいんだから。

つうわけで、俺は一発でやめたがな。

>>1
(・∀・)また毎日か！

ヤニも吸ったことない消防やら厨房が必死なスレはここですか？


















税金払ってタバコ吸ってんだ、嫌煙者がデカイ顔すんな！！
煙が嫌なヤツは今すぐ死ね！！　　氏ねじゃなくて死ね！！

嫌煙厨キメエw
お前ら厨房でタバコが吸えない妬みなのか？
おかしなイデオロギーが流行ってんだな。
キモオタだから潔癖症なのか。

くせー

>>418
あふぉかｗ

臭いのは風呂入ってないから＝潔癖症ではない＝嫌煙と程遠い喫煙家の可能性が高い
実際にキモヲタの喫煙率も高いそうだ。

処刑が決まっている煙吐きが泣き叫ぶスレはここですか？

犯罪者のほとんどが喫煙者。
害にしかならない代物を金出してまで吸うDQN。
バカをアピールしてる喫煙者。自覚した方がいいよ。

うちの職場はガラス貼りの水槽みたいな喫煙所があるけど、
そこで晒し者になりながら仕事中何度もﾀﾊﾞｺ吸ってるのは皆
仕事出来ない＆しないので周りも諦めてるｵｯｻﾝばかり。
上の人や普通に仕事出来る人、若い人は誰も吸ってない

あとさ、パチンコ通い人＝喫煙者じゃない？
非喫煙者にあの毒空気は無理。

麻薬と症状は大差ない（寧ろ他人にも害を与える点では麻薬より悪い）のになぜここまで優遇されるかわからない。
さっさと禁止すればいいのに。
ニコ厨は闇で法外的に高いタバコでも吸って俳人にでもなってろ。

>>418
キメエってなんだよ・・・
しゃべり言葉をそのまま文字にすると馬鹿みたいだぞ

相変わらず平日昼には迷惑喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。

>>426
2chじゃ普通に見るだろ
キメェ

>>425同感
さっさと法律で禁止すればいいのに
そうすれば単なる犯罪者
ロリコンと立場は変わらなくなるｗ

「病気」の定義を調べてみた。

肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり、
不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態。

これを踏まえると、むしろ病気なのは嫌煙であることが分かる。

　（　ﾟдﾟ）／|
　 (__つ／　 |
　　　　　　　 |

　（　ﾟдﾟ）／|
　 (__つ／　 |
　　　　　　　 |

　（　ﾟдﾟ）／|
　 (__つ／　 |
　　　　　　　 |

　（ ﾟдﾟ ）／|
　 (__つ／　 |
　　　　　　　 |
　　　　　　　Ｊ

>>430
> 「病気」の定義を調べてみた。
>
> 肉体の生理的なはたらき、あるいは精神のはたらきに異常が起こり、
> 不快や苦痛・悩みを感じ、通常の生活を営みにくくなる状態。

これは伏流煙をもらって苦しんでる非喫煙者のことだ

これを踏まえると
喫煙者は病気を撒き散らしてるってことだ

というわけで禁煙してみませんか

その病気の元が喫煙だという事だな
病原体は駆逐しなきゃ

>>432-433
普通の非喫煙者は煙があっても生活に支障は出ない。
ましてやこれほど分煙・禁煙の進んだ現代社会で
未だに煙に不自由しているのは一部の病的な嫌煙だけだ。

つまり喫煙者が病気を撒き散らしているのではなく、
一部の嫌煙が病気だというだけのこと。

タバコはボケ防止になるんだしさ、
嫌煙者がいなくなればいいんだよ



















　（ ﾟдﾟ ） ／|
　 (__つ／　|
　　　　　　 |
　　　　　　Ｊ

>>434
> 普通の非喫煙者は煙があっても生活に支障は出ない。
> ましてやこれほど分煙・禁煙の進んだ現代社会で
> 未だに煙に不自由しているのは一部の病的な嫌煙だけだ。

マナーを守れない喫煙者が多いためどんなに
どんなに分煙・禁煙を進めても被害者は出る
それは決して少なくない

> つまり喫煙者が病気を撒き散らしているのではなく、
> 一部の嫌煙が病気だというだけのこと。

前にも書いたけど
副流煙には発がん物質が多い それは科学的に証明されています
おそらくあなたはそれを認めたくないのだと思います
その考え方は洗脳された新興宗教の信者と同じです

もしあなたが喫煙者なら禁煙してみてはどうでしょうか
考え方が変わると思います

>>434
なら嫌煙作った奴がちゃんと介護しとけよ

> ましてやこれほど分煙・禁煙の進んだ現代社会で

君に海外行くようなお金はなさそうだけど、とりあえず世界を知った方がいいよ。

>>436
マナーで言えば、昔よりも遥かに向上していることは間違いない。
一昔前は携帯灰皿など持ち歩いている喫煙者は誰もいなかった。
禁煙場所で吸わないことも概ね守られているし、また昨今は喫煙率が
低下の一途を辿っていることも相まって、煙に遭う機会は以前よりも
格段に少なくなっているはず。にもかかわらず、今になってタバコが
迷惑だという人間がいるのは、一部の人間の許容度が低下しているから。

副流煙が有害であることは事実だが、日常生活していて吸う程度の煙、
それも前述のように吸う機会の極めて少なくなった今現在の副流煙に
然したる害はないというのがごく一般的な解釈である。

>>437
禁煙場所を散々譲ってやったと思うが？

毎日にはなんか必死なやつがいるんだなｗ

毎日新聞は朝日の子分と思って嫌っていたが



これはGJ

臭いに過敏な奴を増長させると、二日酔いの口臭やオバさんの体臭や香水なども規制しようという流れにつながる。

>>438
アメリカが、ニューヨーク以外は依然として喫煙店ごくなのを知っているか？
そのニューヨークですら、禁煙化したバーで閑古鳥が鳴いていたのを知っているか？

>>439
嫌煙病には普通の喫煙者も迷惑してるんだから、
病気菌である迷惑喫煙者をすばやく処分すべきだ
と言う話だろ

交通ルールと重ね合わせるなら「路上喫煙したら罰金」
でいいじゃん

>>439
喫煙者のマナーが向上しているわけではない
法で縛られるようになったため
仕方なくルールを守っているだけだ
自分のまわりだけを見るのではなく
もっと広い目で世間を観察してもらいたい

禁煙、分煙の進んでいない会社や
両親が喫煙者の家庭がどんな状況か想像できますか？

今になってタバコの害について大きくクローズアップされたのは
タバコの害についての正しい情報がでてきたから
それと掲示板などで意見が言えるようになったから

もはや自分が他人に迷惑をかけていないからいいという問題ではない
社会全体を見回して皆がどの方向に進むべきかを考えてもらいたい

http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

無煙ニューヨーク市の状況：１年目の報告

２００３年３月３０日に禁煙法が施行となった時に、
法が市のレストランやバーにどういった影響を与えるかについて疑問が呈された。
法は経営を害したのだろうか。レイオフがされたり、閉店する店がでたのであろうか。
　
１年たち、データは明白となった。市のバーやレスロランは栄え、労働者はよりきれいでより安全な空気を吸っている。
法が施行されてから、レストランとバーの売り上げは伸び、雇用は増え、
ほとんどすべての店舗で法が守られ、酒類の販売の新規許可件数は上昇した。
すべてがニューヨーク市のバーとレストランが繁栄していることを示している。
ニューヨーク市民の大多数は法を支持し、禁煙の店をよりひいきにしていると語っている。
そして、最も重要なことだが、顧客や従業員と同様に、ニューヨーク市民の健康が、
有害な受動喫煙から今や守られているということである。
　
　データは以下のことを示している：
・レストランとバーの事業税は8.7％上昇した；
・レストランとバーの雇用は、法が施行されてから、10,600増加した(季節調整済では2,800）
・９７％のレストランが禁煙である。
・ニューヨーカーは圧倒的に法を支持している
・バーとレストランの空気環境は劇的に改善した
・たばこの副産物である、コチニンのレベルはバーとレストランの非喫煙者について８５　％減少し、そして、
・１５０，０００人弱のニューヨーク市民が仕事上受動喫煙にさらされなくなった。
　
　このレポートは主に禁煙法が飲食業に何らかの経済的影響を与えたのかについて大きく着目しているが、
大事なことは労働者を受動喫煙から守るという法の第一の目的を念頭におくことである。
わずか３０分の受動喫煙が長期間の喫煙によるものと同様の身体反応を引き起こし、
非喫煙者の心筋梗塞の危険を高めるのである。今や、禁煙法の施行により、
市のバーとレストランの従業員と顧客はきれいで安全な空気を毎日吸っているのである。

タバコに縛られてる人は哀れですね
吸ったきっかけは何?初めて吸ったときはどうだった?
思い出してみな 決していいもんじゃない おまえ等はニコチンの奴隷だよ

屋内禁煙
イタリア（2005年1月10日禁煙法施行）、アイルランド（04/03/29より屋内禁煙）、スコットランド（2006年春全面禁煙）カナダ、キューバ（2005年２月７日施行）、ノルウェー（2004年より屋内禁煙）、北アイルランド（2007年4月より全面禁煙）
スペイン（06/01/01禁煙法施行）、バングラデシュ（2005年3月25日反タバコ法）、ニュージーランド（2004年12月禁煙法施行）イングランド（2007年夏より全面禁煙）香港（2006年内の屋内完全禁煙施行）、ベトナム（2005年４月屋内禁煙）
オーストラリア（2006年７月より屋内外禁煙）、スウェーデン（2005年6月1日禁煙法施行）スコットランド（2006年3月より全面禁煙）ベルギー（2006年１月より屋内禁煙）、マルタ、タイ（2002年禁煙令）、オランダ（2004年禁煙法施行）
シンガポール（2007年7月1日より全面禁煙）、ウルグアイ（2006年より屋内禁煙予定）、スロバキア（2006年内屋内禁煙）

ほぼ屋内禁煙
フィンランド、ペルー、インドネシア（ジャカルタで2006年より屋内禁煙）

完全禁煙　ブータン

洲によって禁煙
アメリカ
ニューヨーク、ニュージャージー、カリフォルニア屋内禁煙法他９州で
（カリフォルニア州屋内禁煙、屋外禁煙）ユタ州、バーモント州
ほか半分以上の州で規制

東部ニュージャージー州議会は９日、オフィスや飲食店など公共の室内空間
での喫煙を原則的に禁じる法案を賛成多数で可決した。コーディ知事代行の署名か
ら90日後に施行される。
ロイター通信によると、国内ではニュージャージーのほか、
ニューヨークやカリフォルニアなど少なくとも９つの州で同様の法案が可決されている。（共同）

対策方針のみ決定
中国：タバコ大国である中国は北京オリンピックは禁煙オリンピックにすると 中国政府が表明。オリンピックまでに規制・法整備を加速させていく。
韓国：金大中前大統領ら各界の１５８人がタバコ禁止法を請願。国会議員（定数２９９人） の過半数の与野党１９５議員も別 途、請願を支持する署名を提出した。


日本の現状
政治家とＪＴとマスコミがつるんで自国民を肺癌で皆殺し喫煙自由国家
＊日本政府はタバコ規制についてなにもするつもりもないし、話し合いも 全くしていない

**************たばこの煙を「大気汚染物質」と認定********************

http://www.kin-en.info/release_060221.html
2006年2月21日 禁煙広報センター

　カリフォルニア州カラバサス市議会は、屋内はもとより屋外の公共施設も禁煙とする、受動喫煙禁止条例（Comprehensive Second−Hand Smoke Control Ordinance）を現地時間2月15日に最終可決した。
この条例は、非喫煙者から20フィート(約6メートル)範囲の屋外も基本的に禁煙対象とする、全米でも極めて厳しいレベルのもので、3月17日より施行される見込み。

　カルバサス市では、カリフォルニア州法により、すでに職場、公共の施設などの屋内と、公園や子供の遊び場などの屋外は全面禁煙となっている。本条例では州法より厳しく喫煙を制限し、
禁煙の対象範囲を拡大するものとなった。集合住宅の共用施設、ショッピングセンター、レストラン、バーなどの多数の人が利用する場所と、その出入り口は全て禁煙となる。
また、非喫煙者から20フィート以内の屋外では、非喫煙者の同意がなければ喫煙できない。今後は、個人の住宅、ショッピングモールなどに設置される屋外喫煙所、禁煙の対象となっている場所から20フィート以上離れた屋外でのみ喫煙が可能となる。
なお、この条例の詳細はカラバサス市のウェブサイトにも掲載されている。
（URL：http://www.cityofcalabasas.com/secondhandsmoke.html）

　カルバサス市のあるカリフォルニア州は、全米でも早くから受動喫煙の被害に注目していた州。1月26日には初めてたばこの煙を「大気汚染物質」と認定し、新たな規制を検討している。

　カラバサス市議会のレポートによると、 受動喫煙による非喫煙者の死亡数は、全米で年間52,000人以上にのぼり、そのうち3,000人は肺ガンにより死亡している。


*カラバサス市について
ロサンゼルス市から車で北に1.5時間に位置する都市。人口およそ23,000人

>>448
平均寿命が低い国がなぜか積極的w


喫煙と寿命は関係ないってことですねw



禁煙ファシズム絶対反対

>>445
何か勘違いしているようだが、
今も昔も喫煙を制限する法律は未成年者喫煙防止法だけだ。
前述の携帯灰皿然り、歩きタバコも昨今では昔ほど見ない。
マナーは以前より明らかに向上していると言わねばならない。

無論、未だに禁煙も分煙もされていない職場もあるだろうが、
全体的に見ればもはやそんなものは少数派だ。
また、タバコの害については、未だ研究の余地があり、
疾病との因果関係等も完全に証明されているとは言いがたい。
明らかに非合理的な方法で算出されたデータも少なくない。

>>444
過度な嫌煙とは、果たして「迷惑喫煙者」が作り出したものなのか？
嫌煙と呼ばれる人間の多くは迷惑喫煙への非難というよりも、とりわけ
タバコそのものを廃絶をしようとしているように思える。

ヘルメットしながら吸えばいいじゃん。

マナーが良くなってる？寝言は寝て言え

嫌煙厨ってグリーンピースに似ているな。

つ【ニコチンパッチ】

吸ったこともないのに批判する人たちは食わず嫌い。

>>451
＞今も昔も喫煙を制限する法律は未成年者喫煙防止法だけだ。
ニュースとか見てますか？
条例で屋外でも喫煙を禁止する場所が増えてることぐらい誰でも知ってるはずです

＞また、タバコの害については、未だ研究の余地があり、
＞疾病との因果関係等も完全に証明されているとは言いがたい
喫煙者の肺の画像を見たことがありますか？
真っ黒に汚れ、肺機能も低下しています
その事実を無視して煙草には害が無いかもしれないと
推定でも言える神経が信じられない

煙草は依存性があって体に有害です
麻薬より厄介なことに関係無い他人にまで危害を及ぼします
それを見過ごしてマナーが良くなった、禁煙が進んでるなどと言っても
非喫煙者が納得するわけがありません

>ID:ZR/z1uSr0

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 都合のいい（しかも間違ってる箇所有り）情報しか見えんのなｗ

>>452
迷惑喫煙で嫌いになる奴がいるから違うとは言えんだろう
過度になるのは積み重ねじゃねーの？

>>458
（´Д｀）-y~~~ 嫌煙基地害が、そろそろ殺人犯しそうな勢いだなｗ

>>458
条例と法律はまったく違うわけだが、
いずれにせよ禁煙場所が増えているということは
煙に遭う機会が減っていることに他なるまい。
それとも嫌煙は、そのような煙のない環境でさえ
何か不満でもあるのだろうか？

肺の写真に関しては、タバコの害を示す資料の中でも
最も胡散臭いものの一つであると言わねばならない。
排ガスの蔓延する都会で生活していれば誰しも肺は黒い。
生まれて死ぬまで絶えず空気の出入りしている肺が、
ずっとピンクのまま保たれると思い込む方が変である。
比較対象に挙げられているあの奇麗な方の肺は、ごく幼い
子供のものである可能性が高い。

また、十分過ぎるほど禁煙場所の増えたこの時代に、
「関係無い他人にまで危害を及ぼす」などという一方的な
被害者意識はもはや通用しないと思っておいた方がいい。

確かにお節介だよな
医師の呼吸器学会や循環器学会では
スモーカーは専門医資格を取れなくなってんだから
まずそこから文句をつけないと

>>444

http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/396136

これをよく読め。そして回線切って首を吊れ。

>>464
つまり一番の原因は親だって事か
だとしたら事態はもっと深刻だな
分煙が行われない訳だから、タバコを廃止にしなきゃいかんだろ

嫌煙者、必死すぎ

>>445

(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ　なんだかフェミに通じる臭いを感じるのは俺だけ？

まぁ、嫌煙の中の人たちは情報操作されてることに埃をお持ちでいらっしゃるからねぇ。
医学的に証明されているってのが常套句のようだけど、医学的には証明されてないのだよ。
あくまで疫学的に証明されているだけであってね。もう少し勉強した方がいいよ。

喫煙者が非喫煙者を嫌煙として呼ぶなら俺に一つ言わせろ
人の頬に火傷負わせておいてよく「殺人犯しそう」なんて事が言えるんだか

しらんがな　(´･ω･`)

日本の新聞の社説は明らかに新聞社の主張じゃねーよ
新聞社で出世して偉くなった勘違い耄碌ｼﾞｼﾞｲの主観に満ちた日記帳じゃねーか

>>461
煙突どもは不言実行で殺人続けてきたからな。

煙草吸ってる奴の方が頭いいのは事実なんだがな…。

また毎日の社説かｗ
マジで中学生雇ってるんじゃねーの最近。

自由を叫ぶ前にルールを守りましょう。
と、非喫煙者はDQNに叫ぶ。
喫煙者は、臭いや健康害を訴える嫌煙家はヒステリーと叫ぶ。
このループ。

とりあえず、双方とも目の前にいるルール・マナー違反なやつらを
排除すべし。

>>452
それ以前に過度な嫌煙ってどんな奴に対してなのかが判らない。
迷惑といったら過度な嫌煙？

喫煙者＝無教養者

>>469
(´д`)個人的な問題。そいつに損害賠償でもなんでも請求しろよ。

まぁこんな短絡的な発想しかできんから、嫌煙厨の発言はヲチの対象なんだかｗ

>>473
哂タ

>>468
お前が喫煙者なら止めて見たら分かる。医学的に良くないと体が教えてくれる。

毎日新聞と東京新聞の記者は脳内で寄生虫飼ってるからしょうがない

煙草と麻薬、中毒性や依存性は変わらんのに方や合法方や非合法、この違いは？
金の流れを握ってるのが国かヤクザの違いだけ。
ニコ厨どもは政治家とJTによって生かされてることに感謝するんだな。

>>482

症状が違う。

詭弁が好きなのね。

>>483
いくらなんでも症状を基準にするのは違うだろ。
それだと脱法ドラッグと違法ドラッグの違いも「症状」となるぞ。

合法非合法の違いは「認可されているかどうか」以外は言い切れないよ。
でもそれで理由として十分だろうで。

タバコは２０歳から７０年間吸い続けて生産的に天寿を全うすることも大いに可能。
だが麻薬はそうはいかない。
ガンの元っていう説は、ガンが遺伝だと同レベルの風評。

ガン以外の病気は無視ですか

＞タバコは２０歳から７０年間吸い続けて生産的に天寿を全うすることも大いに可能。

こういう年寄りがいることは否定しない。ウチのじいさん喫煙常習で９９まで生きた。
しかし、そうならない年寄りのほうが多い。

＞ガンの元っていう説は、ガンが遺伝だと同レベルの風評。

発がん性が高いことを否定はできないやろ、
疫学的な調査を全否定するのは無茶な話や

アメリカ全州で屋外禁煙になったら日本もなるだろう。

治療なんて過保護


頃しちまえよ

>>485　分かったからニコチン依存症は人のいないところで存分に吸ってね。

中毒患者はマトモな思考ができなくなるという典型的な例ですね

>>491
同意

>>485
極めて稀有な例。
特殊な耐性があったか、代替策を講じていたと考えられる。

周囲に毒煙撒き散らして殺しながら。

別に喫煙者の健康なんか誰も心配してないのに過保護ってのもなんだかなあ
周りに迷惑かける性癖を矯正するのが目的だろうに

>>485
タバコの箱になんて書いてある？

殺人にマナーも糞もあるかい。