【社説】 「"喫煙者＝病人"扱いする風潮、子供っぽい。かつての喫煙者の鈍感さに通じる」…毎日新聞★６

>>880
確かにその通りですな

>>880
理解なんぞしなくて結構、つうか無意味だろ？
ニコ中でアウトロー気取りの所詮妄言なんだから…
分煙を徹底すべきてのを期待してたが、まあ其れもキチガイの戯言だな…
弾圧に屈しますよ喜んで。
>>883
600円くらい、其れだけ税金とるんだ、少しは分煙やら医療費に金掛けてくれる
と信じたい。

>>882
珍走団「俺は珍走ですが何か？好きで走ってんだよ価値観が違うんだよ文句ある？」
一般人「珍走は百害あって一利なし！珍走団の奴は異常！D・Q・N！D・Q・N！」

どちらの意見も他社理解に欠けるという意味では同じだな。




え？？

>>885
＞600円くらい、其れだけ税金とるんだ、少しは分煙やら医療費に金掛けてくれる
＞と信じたい。

掛からんから期待するだけ無駄だろな。

それよりもタバコなんて辞められないのか？
自分にも家族にとっても良くない物である事は理解してるんだろ？

>>883
両者極端だな。少数だけど。俺は500円くらいまでがいいと思う。
>>880
>>884
酒も同じ。人を殺す可能性も含めてね。
酒は初めて飲んだときは決して美味しいものじゃないよね。
あんたらには酒飲みの気持ちがわかる？

まあ未成年ならわからんだろうけど。

>>882
中立を気取りたいんだろうが、やっぱり限界が見えてる。
しっかり理知的に喫煙家を批判している嫌煙家の意見じゃなく、
嫌煙は正義だ！とか思ってそうなアホ嫌煙家の意見を取り上げてるから。

タバコ吸うやつは迷惑かけていることを自覚したほうがよい。

アルコールと煙草の決定的な違いは
アルコールは本人だけの問題に留まることがほとんどだけど
煙草は本人のみならず周囲の他人に及ぼす影響が大きいということに尽きるね。
周りに迷惑をかけずに酒を飲むことは難しくないけど
周囲を巻き込まずに喫煙することは困難。

http://www.suntory.co.jp/arp/
http://www.suntory.co.jp/arp/siryou/law.html

酒飲むやつが居たとして、同じ空間に居る他のやつが酔っ払うなんてことない。
飲む飲まないは本人の自己責任。
でも、煙草吸うやつが居たとして、同じ空間に居る他のやつは皆喫煙者の出す煙を吸っちまって影響を受ける。
吸う吸わないは自己責任の問題に留まらない。（吸わない）他人や環境にまで悪影響が及ぶ。

>>888
「タバコよりも○○だって△△なんだ！！！」
と言い出したらキリが無いんだが・・・

酒は百薬の長とも言う品。
それに酒を飲んでも第三者に迷惑を掛けるなんて、それほど無いしな。
（迷惑な酔っ払いも一部にはいるが・・・）


タバコは吸っただけで、即座に周りに迷惑を掛ける代物。
そこは理解しておいて欲しい。

前から気になっていたこと：
＞タバコの煙より排気ガスのほうが
もともと排気ガスなどのせいで十分有毒な空気が、
タバコによって「更に」汚染されている気がしてならないんだけど、
そこのところどうなんだろう。

>>886
>>889
ここにいそうな奴らの言葉をチョチョッといただいただけだよ。俺は。
普段日常的にそんな言葉口にするような奴、おかしいだろ。

>>894
お話にならんな
ちゃんと読んでからレスしろや

>>891
>>892
そりゃ酒にも規制もあるし、飲酒運転は減ってるのかどうかは知らないけどさ。
でも酒はなくならないだろ？それと一緒だよ。
煙草だって娯楽に過ぎないんだから。多少なりに日常の潤滑油として存在してるでしょ？
外で吸ってるリーマンの弱弱しいこと。ありゃかわいそうだ。

>>895
キモデブ「俺は腋臭ですが何か？好きで臭ってんだよ価値観が違うんだよ文句ある？」
パンピー「腋臭は百害あって一利なし！汗腺臭う奴は異常！D・Q・N！D・Q・N！」

ふつういわねーだろ。お前こそ話にならんわ。

>>894
いそうな？ずいぶんとまあ他者理解に欠けた台詞だね。
喫煙家にとっても嫌煙家にとっても迷惑だよ、そういうものの見方は。
イソップ童話で言うところのコウモリ。

>>896
＞外で吸ってるリーマンの弱弱しいこと。ありゃかわいそうだ。

そうか？
リーマンの聖地である新橋駅では、リーマンが好き放題にタバコを吸って、
すき放題にポイ捨てしてるけどな。

早いとこ新橋駅付近も千代田区みたいに路上喫煙禁止にしてもらいたいよ。

>>897
中立気取りたいだけで自分に都合のいいように「いそうな」なんて妄想・意図的な操作して
さらには何の解決策も出さないお前がどう話になるというのか。

>>900
中立なんだよ俺は。収拾つかないのは事実だけど。
意図的なんじゃなくてそれは俺の解釈だ。妄想とは違う。
解決策は出るもんじゃないだろう。俺は提議もしてないが。
そういうとこじゃないのかここは？

嫌煙厨は反中、嫌韓と同じ感覚で攻勢かけようとしてんだろうけど、
なかなか思い通りにいかず、かなりイライラしてる様子。
少年漫画じゃあるまいし、子供が主導権取れるわけないのに。

リアルで喫煙者蔑視発言繰り返してる奴を知ってる。
30代後半で長髪のキモオタだ。口は達者だが、エロゲーム、エロアニメ、
エロ漫画へバイト代全力投球して、性欲解消して
煙草酒を毛嫌いしてー、なおかつ、働く価値観を否定して、漫画家デビューを未だに夢見てる。
正直、いっつも、何でこの人自殺したくならないんだろう、て思う。
そして多分2チャンネルに嵌まってる。痛い言動が被るよ。

肺がんは脳に転移しやすいんだよ。
それでも肺がんで死ぬよりは楽だと医者は言うんだがな。
ちっとも楽そうに見えないんだよ。
窒息して死ぬか、頭痛にもだえながら死ぬか、どっちがいいのかわからん。

>>903
えらくそいつの事が詳しいんだな。

友達？
相手を選べ。

煙を吸う意味がわからんわ

どうでもいいが、欧米って喫煙に厳しい替わりに大麻や樹脂系のドラッグに疎いよな。
あれは煙草＝ドラッグと見てる証拠なんだろうけど、日本はああはなって欲しくないな。
日本は欧米に比べて酒に疎いとも言われているし、国によって見方が違うのかも。
スレ違いだけど。

相変わらず平日昼には迷惑喫煙擁護の書き込み割合が多くて笑った。
時間に縛られない仕事なのか、そもそも働かなくていい身分なのか、
職場の喫煙室でサボった上に自分の席でもサボって書き込みしてるのかは知らんが。

>>907
意外にもタバコよりも大麻の方が依存度が低かったりするからね。

漏れはぶっちゃけ、吸ってる奴等が１人でのたれ死ぬんなら
麻薬を合法化しても良いとは思ってるけど。

ニコチン中毒患者、何においても意思とか誘惑とかに弱そう。
一種の精神病だよアレ。

酒も依存、タバコも依存
なんでタバコだけ叩かれるのか
それは周りに迷惑をかけるという事だけだ。

喫煙する人は十分注意するべき
また酒でも周りに迷惑をかけるほど自暴する人も同様

大麻は草燃やしたのをフィルター無しで吸い込むから
、体への負担は煙草よりきついよ。粘膜やられて石田いっせいみたいに、
いっつも鼻スンスンしてる。注射でもかなり弱まるらしいが、そっちの理屈は知らない。

>>871

>全世界的に、明らかにメリットより『害』の方が大きいことに気付き、規制の方向に向かってる。

　はぁ？ＷＨＯがやってるからって「全世界的」だってか。笑わせるなよ
　騒ぎ立ててんのは先進国だけなんだよ。メインはアメリカ、次いで北欧諸国
、更にオーストリア、カナダ等々。つまり白人のキリスト教徒連中（ｗ
　　で、資金源は連邦政府及び国内の４０州と「和解」したアメリカのタバコ
　会社。こいつらが払った賠償金が禁煙運動の財源になってる。金額は判って
　るだけで３６８５億ドル、約４２兆円。
　　この損失を埋めるために、タバコ会社側は先進国相手だとまずいから途上
　国向けにバンバンタバコを輸出してるが、これには国もＷＨＯもお咎めなし。
　例によってダブスタ丸出しって訳だ。
　　この流れに厚労がついていくだけなのもまぁいつもの事だが（ｗこんな奴ら
　の作った時流に乗って騒いでる嫌煙は、恥ずかしくないか？
　　手前勝手なアメ公どもに乗せられるのも大概にしようぜ。

>>911
20時過ぎ以降の電車の、酒臭い匂いだけで
タバコ並に迷惑だがな。

禁酒車両つくって欲しいよ。

喫煙者：嫌煙者＝日本人：ちょん

煙草は禁煙中だが、酒はウォッカに触手伸ばしてる。
多分、遺伝から考えて、俺は腎臓病で死ぬ。

>>800
真実が何処にあるのか、現時点ではっきりしていないようですが、
マスコミ主導の問題に関する限りでは、理解を求めようと努力していない意見の
側は往々にして、間違っていることが多いと私は思います。(嫌韓、中国BBS等)
心のどこかで自分の考えが間違っているとわかっているから、人に理解してもら
えるように説明できないのでしょうね。
人への理解を得られない伝え方は、所詮何の役にも立たないということを
uyZgjIch0さんは知るべきです。

結局の所喫煙も嫌煙も不健康この上ないことにはかわらんだろ。

問題なのは喫煙するほうは喫煙を一般的に不健康であり、一種の罪悪であると
認識している（これすら認識できないのは単なるDQN）のに対し、一般的な
嫌煙家は喫煙者を罵倒して溜飲を下げるという不健康な行為を無自覚に
している場合が往々にしてあるってこと。

健康ってなんなのかもう少し考え直さないと、「健康」という旗印のもとに
精神的に他者を追い込む行為が無条件に肯定されそうだね。

こういうのは昔は精神科医が止めたんだが、最近の精神科医は薬で全部
解決すると勘違いしてるのもいるからなぁ。

しまったあの昼の粘着君はやっぱりガチだったのかｗ
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=FcYrLUXF0
だったらもっと弄って遊べばよかった・・・orz

>>903
2ちゃんのこのスレにもいるぞ。妄想者で侮蔑者。ただし喫煙者だが。例えば↑に書いたFcYrLUXF0とか。

>嫌煙厨って過激だな
>精神的に問題有るようだな
>稚拙な正義感に便乗した自己中
>ファシズム的な嫌煙厨
>ガスマスクを持ち歩いてはいかがですか
>お前の臭い体臭も迷惑なんだよ。

>俺は今アメリカのフロリダから書き込んでいる訳だが
ところで、フロリダに住んでる奴が
何で給湯室だの寿退社だのお局だののグチがでるんだとｗ

256 : 名前:名無しさん＠６周年 2006/03/01(水) 11:58:33 ID:FcYrLUXF0
>>38
会社の馬鹿女共は、給湯室にこもったら３０分は出てこない。
おめーら仕事舐めてるのならヤメレ。
どーせそのうち寿退社で、会社の人的財産にもなりえない身分のくせに。

おめーら位だぞ、４時４５分ころから退社準備、
残業なんかぜってーやらないのに、なにが女性の地位が云々だよ。

おい、特に○○！おめーいつまでお局やってるつもりだ！

相手を言い負かすためには中韓ですら味方にできる>>917

QOLって概念で健康という概念を考え直さない限りこの種の騒ぎは
終わらないんだろうなと。

どのような生活がより質の高い生活か、それは千差万別で、一定の
ルールが無条件に適用できるものではないってね。
ターミナルケアとかやってる人とかはその辺痛感してるんじゃないかな。

>>920
違いますよ。
相手に理解して貰える様に意見を言えないのが中韓です。
自分の一方的な物言いしか出来ない。
(間違っているから、ちゃんと説明できない)

>>922
自分が理解できないのは中韓呼ばわり
他人が理解できないのは(間違っているから、ちゃんと説明できない)

>>923
先入観を排して、その人の意見を読んで、分かって貰いたいという
気持ちが伝わるかどうかってとこかな。

>>919
昼間に会社のPCで２ちゃんやる奴に言われたく無いってさ。


うっそーん♪

考えたら嫌煙て逆ニコ中だよな
病気移されてるようなもん
そら怒るって

2ちゃんのこのスレにもいるぞ。妄想者で侮蔑者。ただし喫煙者だが。例えば↑に書いたFcYrLUXF0とか。

>嫌煙厨って過激だな
>精神的に問題有るようだな
>稚拙な正義感に便乗した自己中
>ファシズム的な嫌煙厨
>ガスマスクを持ち歩いてはいかがですか
>お前の臭い体臭も迷惑なんだよ。

のcYrLUXF0と全く同じこといってる人が煙草板にいるけど同一人物かなあ？

↓ここ！

Ｓ○Ａ]嫌煙の正体７[たばこ問題○都圏協議会]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1135859567/l50

非喫煙者の側には嫌煙厨がいて喫煙者の側にはマナーを守らん厨がいる。
で、厨でない奴（厨もいるが）らがそこを叩きあってるだけ。

もうちょっと建設的なものが見られたらなと思う。

人前でゲロを吐いて恥とも感じないクズが
人前で煙を吐いて恥とも感じないクズより
多くなるような事態になれば一部の人の
望み通り酒が叩かれるだろうさ。

喫煙の利点って、喫煙している人の主観だけに見えるのだが
気持ちいいとか、落ち着くとか、潤滑油だとか(これが意味不明；たばこを吸わない人の機嫌を損ねるだけだと思うのに)
たばこを吸わない人にも共通して言えるような、何か客観的な利点はあるんですか？
どうもそこが喫煙者の書き込みからは読みとれない
少なくとも嫌煙厨？とやらが言う「路上でのたばこの煙、路上の吸い殻が他人に迷惑をかけている」は客観的事実だ
そんな喫煙者はごく一部だと喫煙者からは主張されているが、その通りだという具体的な証拠もないしな
「俺はそんなことはしていない」と言われても、「俺」はたった一人の例でしかないし

>>930
嗜好品ってものはほとんど主観による嗜好だけどな。
分煙活動は結構だが、「煙草を吸う事」に敵愾心もたれても困る。
完全分煙化はいいよ。煙草税が海外並になるのもかまわん。
歩き煙草を法で取りしまるのもいいさ。

お前さん、酒を飲まない（もしくは体質的に飲めない）人がいるから酒は悪だとか言うわけ？
つーか客観的な利点がないものは全て悪ですか？

え？俺がどこに「喫煙は悪」と書きましたか？
路上でのたばこの煙、路上の吸い殻は迷惑、これらが事実だと書いただけですが？
喫煙している人が気持ちいいとかいう喫煙者本人の主観的な利点はあると書いてるでしょ
ましてや、酒が悪だなどという暴論を俺がどこに持ち出しましたか？
客観的な利点がないものは悪、それはあなたの頭の中にしかない考えですね
あなたはたばこは客観的な利点がなく、しかもそういうものは「悪」だと思っているということですね

最近のガキはタバコにまでビビる奴大杉だな
情けねぇなガキは