【経産省】 "電気製品（新品・中古）、ＰＳＥマークない物は４月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出★３

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2006/02/14(火) 22:44:59 ID:???0

・「売れるものがなくなってしまう」―中古専門のある電子楽器店は頭を抱える。
　2001年4月に施行された「電気用品安全法」という法律が、この4月から本格施行となるためだ。
　同法は電化製品に安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて製造・販売するよう義務づける
　もので、2001年以降に製造・販売された電化製品の多くに、同マークが付いている。
　4月以降は、猶予期間が5年と定められていたシンセサイザーやアンプ、レコードプレーヤー、
　電源内蔵型ゲーム機、テレビ、洗濯機など259品目で、PSEマークがないと販売できなくなる。

　同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金を科せられる。個人が不要になった製品を
　他人に販売する場合などは対象外だが、例えばネットオークションなどで一度に大量に販売
　したり、何度も繰り返し販売すれば業者とみなされ、規制の対象となる。

　「知らなかった」。ショップ関係者はこう口をそろえる。2001年の施行以来、猶予期間は
　5年間あったが、経済産業省の告知は十分ではなかったようだ。
　同法は、中古店で電化製品を売買する一般のユーザーにとっても影響が大きいが、
　ユーザーへの告知も特になかったようだ。
　経産省は「関係業界に説明したり、官報などで告知してきた」としながらも、「説明が十分に
　行き渡っていなかったかもしれない」と、告知不足を認めている。
　中古AV機器・PCなどを販売するハードオフやソフマップは、PSEマークなしの品の買い取り・
　販売を終了すると発表した。

　PSEマーク付き製品とそうでない製品が混在すると、消費者は「どれが安全なのか」と迷う
　かもしれない。しかしだからといって、新品では代替の効かない貴重な中古品まで簡単に
　販売できなくなるのは納得しがたく、ネット上で不満をぶつけるユーザーも多い。
　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし
　製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）（抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017.html

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139915157/

2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:11 ID:q7gcNvPF0

中国様は
感情的で　　　　　　　　　　　　　　　.((⌒⌒))
怪力で　　　　　　　　　　　　　　　　((((（　）)))))
ときに残酷だ。　　　　　　　　　　　　　.|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　
それでも私たちは信じている　　　／支＼　　　まだまだ手ぬるいｱﾙ！！　
中国様のチカラを　　　　　　　　　（ # ｀ハ´）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ~__))__~）　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞ･･･　　　　　
「売国宣言。」　　　　　　　　　　　　|　.Y（___）)))∧　　ノ　　.∧＿∧　ノ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　朝日新聞　　　　　　　（_＿）（@Д@；）⌒つ（@д@；）⌒つ
--------------------------------------------------------------------------
（-@∀@）将軍様！朝曰新聞ですがinﾆﾀﾞｰ板★第5面
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1139487686/l50

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:12 ID:esU/cHwv0

２か？

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:12 ID:bQeu0e0B0

２げとー

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:28 ID:ZntXRwjI0

1乙

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:34 ID:esU/cHwv0

ﾌﾟｷﾞｬｰされてしもうた　orz

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:42 ID:AZkqWqA60

この時間帯まとめが重いので、ミラーにも誘導お願いします。
http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:46 ID:pCU4oBPx0

何ゲトだろうが当方の知るところではない

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:45:49 ID:1n0Lr2Dw0

781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A.どこまで知れ渡っているかは知らないが、官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用しない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

（つづく）

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:46:06 ID:mJZtuX2c0

>>1　超乙加齢！！！！！　ありがとん

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:46:25 ID:qx/3Yl8K0

『修理関連』

元からPSEマーク憑き→ハンダ修理あり or 部品の変更→「加工」と看做され、『お金を払って』PSE再取得。
　　　　↓
ハンダ修理無し。部品も同じ→そのまま修理おけ

PSEマーク無し→適切に加工（製造）して、『お金を払って』PSE取得も可能。
　　　　↓
そのままOK。PSE無し。

間違い等訂正よろしく

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:46:29 ID:ttHc4UHg0

前スレで電源コードのやりとりがあったけど、電源コードにPSEマークが
入ってないと駄目ってのは本当？

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:46:43 ID:ezafCns00

この制度の致命的な物理的な問題点
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。

14 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:47:03 ID:czh1Tk0g0

国内の外国人とかには、この糞法についてきっちり告知したんか？

何語と何語と何語で何時発表したんだ？

連中も日本で生活してる人間だぞ。消費者だぞ。権利はあるぞ。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:47:21 ID:esU/cHwv0

>>12
マジ　特定電気用品　これは検査機関の検査必須
自主検査では済まされない

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:47:27 ID:/NFvX5YK0

ぶっころす　ぶっころす　ぶっころす　ぶっころす　ぶっころす　ぶっころす　

17 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:47:58 ID:TVcL6o6s0

>1乙

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:09 ID:1n0Lr2Dw0

782 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:26:47 ID:vt1LFFDs
Q.PSEマークのない家電についてはリサイクルショップが敬遠するなどして、引き取ってもらえない
というケースが今後引越しシーズンを迎え発生することが想定されるが、それについて何か対策は用意されているのか？
A.ない。個人であれば自由に売買して構わない。ただし、継続的反復的な売買を行えば事業者とみなされることもある。

Q.事業者、あるいは事業者とみなされた個人の場合はどうなるのか？
A.当該製品を販売することはできない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.では仮に、事業者が「従来ならば充分価値ある商品になりえたPSEマークのない製品」を
ゴミとして処分することにした場合、その損失に対する特別な措置、税制上の優遇措置はあるか？
または検討されているということはあるか？
A.ない。現時点では検討するという話も出ていない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

（つづく）

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:10 ID:DbSo1sWx0

もう自民党は何も信じない。いまさらだけど。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:11 ID:2iDpZKLT0

観賞用の骨董品で売ればOK？

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:14 ID:l+yhpFVi0

国賊官僚を対象とした天誅教団とか流行んねーかなぁ

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:17 ID:n50INimn0

>>9
２ちゃんねる語バージョンも貼っておく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A（経産官僚）.できねーよ氏ねアフォ！。製造段階以外での検査機関はねーよ、カス。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A（経産官僚）.そのために猶予期間を設定していたんだよ、ハゲ！

Q.猶予期間というが、本法律が国民に広く知れ渡っていると考えているのか？
A（経産官僚）.文盲かおまいｗｗｗｗｗｗｗ官報に掲載しているので「知らなかった」というのは通用し
ねーぞ＞厨房

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A（経産官僚）.氏ねﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。次！

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A（経産官僚）.官報に掲載された以上、国民全員「知っているもの」とみなされんだよっ！＞池沼

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A（経産官僚）.知ラネーヨ。周知徹底できなかったなら、知らないおまいらがアフォ。

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:37 ID:BWL0L3Xu0

敵は経済産業省に有り！！

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:50 ID:kEBN3/ZR0

痛惨笑

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:57 ID:Tp157sMZ0

だいたいアメリカ自体が先陣きって無茶苦茶狂ってるじゃん。
アメリカに追従してる日本もこれからどんどん狂っていくだろうね。
こんなのまだ序の口。

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:48:58 ID:9GlS+iAM0

家屋の電気配線も対象なら、俺の住んでるアパートに住めなくなるのか？

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:49:04 ID:q5R7bQZlP

PSEマーク無い物は在庫として認められないなら、
税制上もそう扱われるんだろうな？

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:49:22 ID:ttHc4UHg0

>>15
マジでしたか。
本当に腐ってるな。この法律、なにがなんだか意味がわからん。

29 ：901：2006/02/14(火) 22:49:37 ID:fBskjZN20

前スレ>921

なるほど。
マスコミも情報の恣意的な取捨選択をしているわけですね。
しかし、これほど私たちに不利な情報をいままで実質的に
隠していたなんて許せません。
私自身もこの話題は2週間ほど前にAV板で知り
何でニュー速にこの話題がないのかなと不思議がっていたところなのですけど。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:49:47 ID:ezafCns00

>>22
テンプレ期間中に、それ貼られると上のもネタかよって思われるからヤメレ

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:49:57 ID:WfxNgDhJ0

店舗の商品棚、ディスプレイ、オブジェ等のワンオフ製品も
作る際に個別にン十万円掛けて認証が必要なんでしょ？

建築物の電気配線とかも非認証品で構成されている場合は
改修する際に個別認証が必要かな？

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:08 ID:ctdI9v9O0

>>11
ぜんぜん違うので、訂正する気にもなれん。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:09 ID:JD7ZGR1h0

>>26

4月から現状で家賃をとったら逮捕

34 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:50:10 ID:czh1Tk0g0

>>24

違う違う。そこじゃなくて計算書。

35 ：経産官僚：2006/02/14(火) 22:50:11 ID:9wir1yGH0

この法律に関わる全ての問題点は、当方の知るところではない

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:10 ID:k2oOBthr0

誘導されてきました

37 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 22:50:15 ID:FaBAN/3G0

厚かましくも貼らせて頂きます。

534 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [] 投稿日：2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

980 名前：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 [[email protected]] 投稿日：2006/02/14(火) 20:06:20 ID:FaBAN/3G0
メアド取得しましたので、メール欄に書いてあるアドレスまで
>>862さんはじめ廃業危機のお店の情報をお寄せ下さい。
NHK記者の方に転送いたします。

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:18 ID:1n0Lr2Dw0

783 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:28:43 ID:vt1LFFDs
Q.販売できないものがゴミとして捨てられないのであれば、他にどういう処分方法があるのか？
A.当方の知るところではない。

Q.道端に置いて「早い者勝ち。欲しい人は持って行って下さい。」とでも貼り紙をしておけば良いのか？
A.それは、物にもよるが不法投棄の可能性が高いので許されない。

Q.皮肉で例え話を持ち出しただけで、本質は「誰かに無償で提供しろということか？」という質問なのだが。
A.実物をどう処分するかは当方の知るところではない。
こちらは商売をやっているわけではないのでその道のプロが知恵を出して判断して欲しい。

Q.それは「販売」でなければ不問ということか？
A.違う。字面通りの「販売」ではなくても実質的に「販売」とみなされる行為は一切禁止である。

Q.「実質的な販売行為」とは誰がどのような基準で判断するのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

Q.国というのは経済産業省のことと解釈して良いのか？
A.その通りだ。

Q.「販売」についての明確な客観的判断基準はないのか？
A.その都度個々の事案によって国が判断する。

（つづく）

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:21 ID:xQBh0VIK0

>21
リアルアクメツ？

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:21 ID:3hzrGkWw0

955 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/14(火) 22:37:47 ID:NDQApMiZ0
修理に関してはまとめるとこういうことでつか？

元からPSEマーク憑き→バンバン修理しても無問題(ただし認証時と同じ部品使わないとNG)

PSEマーク無し→ハンダ修理有→製品一式天下り期間逝き→認証通過→PSEマーク付与→修理・中古販売可能
　　　　↓
ハンダ修理無し→そのまま修理おけ

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:28 ID:PE8aUb8e0

官僚の世紀

第１集　天下りの幕開け：行政は国民の財産をとらえ始めた

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:37 ID:n50INimn0

>>19
> もう自民党は何も信じない。いまさらだけど。

自民党総務会「なんかあの法律評判悪いが？」

経産官僚「２ちゃんらーという頭の悪い連中が騒いでるだけです。
　　それより、センセ、今度できるあの団体から毎年○億円の献金がいくように
　　しておきました。それから、定員外秘書１名と、それから選挙のときのアルバイト３０名
　　も団体から出しますから…」

自民党双務「ふふふ。お前も悪よのぉ＞経産官僚」

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:39 ID:l+yhpFVi0

今、テレ朝で地下鉄テロ対策の最前線とかやってるけどさ

アルカイダが霞ヶ関を木端微塵にしてくれるなら、俺はアラーを信じてもいい

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:50:45 ID:L22Y1BVy0

ていうか、この流れは祭りでしょう。
有志求む！！！

元YMOの左側

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:51:12 ID:SwxWAh+k0

>>25
アメリカは、行政相手に、簡単に違憲審査確認訴訟起こしひっくり返る率も非常に高いから、
日本よりマシ。日本で違憲審査確認訴訟やるとなると大変。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:51:53 ID:Tp157sMZ0

祭り会場はここでつか？

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:05 ID:ezafCns00

187 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2006/02/13(月) 23:52 ID:wMMX0Ppg0

税務署に電凸した本人です。話しが大きくなってきたので、今週中に国税庁にも電凸しようと思ってます。

現段階の回答としては、100％除却損として認められます。
そのときの電話では「当方在庫で300万円程ある事業者ですが」とした上で
「法律の改正で資産価値がなくなるのだが、決算時の税制優遇はあるか？」
と質問したものでした。電話をした税務署では、法律自体を知らなかった為一旦電話を置いて、数時間後に回答してくれました。

内容としては・・・
税：「除却損として、決算時に処理してください」との事。
私：「え？300万円損金処理して良いんですか？」
税：「はい、構いません。」
私：「で、優遇処置はないんですか？」
税：「はい、ありません」
私：「一度に処分したら、赤字になりますが・・・しかも普通、こう言う事をやると、税務署から指導が入ると思うんですが」
税：「指導があった場合は、法律改正により損金処理をした旨を伝えてください」
税：「ところでこの法律、５年前に成立して、猶予がありましたが、ご存知なかったんですか？」
私：「ハァ？ふざけんな、お前だって知らなかっただろーが！」
と、言いたいところをグッと堪えて
私：「ええ、何とか処分できるように頑張ったんですが、全部処分すると赤字になってしまうものですから。」
私：「恐らく、単年度では損金処理しきれませんので、今後3年くらいに渡って100万円前後の除却損が発生しますが宜しいですかね？」
税：「ええ、構いませんよ。」

と、こんな感じでした。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:09 ID:19lmLP5b0

そいや、パソコン部品は無法なんだよね？
んなら、アンプとかは、あくまでもパソコン部品ですと販売。
合法ドラッグみたいになるかもしれんな。

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:15 ID:fMgVkeXN0

政治屋に官僚押さえつける頭がねえんだよな

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:30 ID:9GlS+iAM0

>>33
え？家賃払わないで良いのか？
って、結局追い出されんじゃん・・・orz
ふざけんな経産省。ぶっ殺すぞ！！

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:38 ID:4O0GUbV80

前スレ995さんへ
>あんなの中古屋に売りに行くのか？
>使うのがアウトじゃなくて、中古屋に売りに行ったり、中古屋が売りに出したりするのがアウト

ACアダプター作成のキットとか
電子部品系の工作キットの販売も規制の範囲に入るんじゃないか？ってこと。
今回の規制は新品にもマークなければ販売できないでしょ

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:45 ID:KY2aAtCQ0

この法律が一般市民まで知れ渡れば

テロみたいなことが起きてもオカシクナイナ。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:46 ID:n50INimn0

>>28
まだだいぶ先（７年＝平成２０年）

■電線
1 蛍光灯電線（合成樹脂のもの）
７年
2 ネオン電線（合成樹脂のもの）７年
3 ケーブル（導体の断面積が２２mm2を超えるもの）（ゴムのもの）７年
4 ケーブル（導体の断面積が２２mm2を超えるもの）（合成樹脂のもの）７年
5 電気温床線（ゴムのもの）７年
6 電気温床線（合成樹脂のもの）７年

■ ヒューズ
7 筒形ヒューズ７年
8 栓形ヒューズ７年

■ 配線器具
9 リモートコントロールリレー１０年
10 カットアウトスイッチ１０年
11 カバー付ナイフスイッチ１０年
12 分電盤ユニットスイッチ１０年
13 電磁開閉器１０年

54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:52:52 ID:8oK8qJay0

共産党しか反対しなかったという

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:01 ID:2TOcNlwv0

俺の先輩が経産省いったが、こんなに頭が悪い省庁とは思わなんだ。

56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:13 ID:WfxNgDhJ0

>48
ACアダプターはNG
基本はUSBバスパワー

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:24 ID:xYAEIIuI0

大手電気メーカーの圧力だろう
中古売り買いされても儲からないからな
売れないと思う危機感があるんだな。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:31 ID:WcoWY/0K0

借金の山といい、近視眼的で長期的な視点をもてない国は滅びますよ、と。

59 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:53:32 ID:czh1Tk0g0

>>48

大手の中古販売店が取り扱いを拒否してるから、
どのみち市場は縮小してアボンだ。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:40 ID:BWL0L3Xu0

こんなにクソ官僚に好き勝手されるなら
族議員が仕切ってた時のほうがまだマシだったじゃん。
改革を止めろ！

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:53:50 ID:PE8aUb8e0

>>29
普通のニュー速はスレがすぐ落ちる
＋はソースがないと立てれない

一部の新聞やネット上のサイトが記事にしてくれたので
やっとスレがここにもたった

それまではビジネスニュースとかガイドライン板で
そして各自の板で悶々となんとかならないものか
って感じだった

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:00 ID:JD7ZGR1h0

>>37

もったいないとかそんなやわな切り口通り越してるだろ

楽器修理もできないのは文化破壊・財産権侵害だし

家屋の配線も対象なら、大多数の不動産資産が一気に無価値化するんだぞ

社会的大混乱だろ

マスコミにまで影響を告知しようとしていない経済産業省を
徹底的に追求させなきゃならないんじゃないの？

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:05 ID:Dx6jshKb0

>>54
“なまぬるい”って反対したんだと何回…

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:33 ID:l+yhpFVi0

>>39
対象は極めてピンポイントかつ明瞭

しかも、行動が「庶民の生活を守ることにつながる」
もしくは庶民の意思表示

いやホント流行んねーかな、と
池袋や渋谷にスラムができる前に

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:40 ID:JYB7hg9X0

国民の根性が試される時が来た。当然の権利を戦って守るのかそれとも結局怖いの嫌だから諦めるへタレなのか。

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:45 ID:1n0Lr2Dw0

>>38の続き

Q.質問の答えになっていない。判断基準はないのか？
A.いわゆる「販売」を意図しているのに、あたかも別の形式を取ったかのようなものは該当すると考えてもらえば良いだろう。

Q.そのようなことは条文には記載されていないが、罰則が規定されている以上
勝手な拡大解釈は罪刑法定主義に反するのではないか？
A.当方はそのような専門知識は持ち合わせていないので分からない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

その後は関係ない法律論になったので割愛します。

（以上）

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:54:47 ID:xSOpGPop0

そーいや、過去の凸で不動産業者への通達はやっていなかったというのを見た気がする

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:02 ID:KY2aAtCQ0

でも　本当に中古販売店などはこの法律に従うのだろうか・・・

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:11 ID:c+9OEN9S0

これって海外からの輸入業者も困るんじゃねーの？
あいつらが中古で大量に買いつけていた自国に輸入してたのが、一切買えなくなるんだろ？

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:16 ID:pCU4oBPx0

死んでも利権を離しませんでした

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:18 ID:9GlS+iAM0

>>55
省内でどういう扱いなんだか問い合わせてみてくれないか。

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:21 ID:tcm+cVcd0

これは中古品を激しく欲しがっている国に
二束三文で横流しするために出来た法律に違いない

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:33 ID:xGxtUTJi0

電気製品のレンタル屋
はじめればいいんじゃないの？

10年レンタルとかやれば
販売と同じじゃん。

74 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 22:55:34 ID:FaBAN/3G0

テンプレコピペ支援。

523 名刺は切らしておりまして 2006/02/13(月) 20:21:19 ID:/F7SI+jE
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:36 ID:WfxNgDhJ0

>68
罰金が１億円だぞ・・・

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:38 ID:9wir1yGH0

経産官僚様へ御用意致しました

当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない
当方の知るところではない

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:43 ID:2TOcNlwv0

>>65
そのとおりだな。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:46 ID:2iDpZKLT0

自動車のリサイクル法みたいなる、
リサイクル制度が始まる前はお金を払って車を引き取ってもらってたが、
金属相場が上がったから、
今廃棄物の自動車は、１万円で解体屋さんが引きとってくれる。
解体屋さんは、団体にリサイクル料を請求しないから、
指定業者じゃないから請求できないけど、リサイクル料は役所に貯まるだけ。
役人ウマー。

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:55:50 ID:sLrKphN10

俗官僚ってよんでやる

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:00 ID:ZntXRwjI0

>>68
逐一チクってやればいいんだよね。えーと、チクリ先は・・・ケーサツでいいのかな。

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:26 ID:TpDjs0Cb0

頭悪いこと聞くが、これって個人間の譲受にも適応されるの？
脱法手法がやまのようにあるザル法だと思うんだが・・・

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:27 ID:3hzrGkWw0

PSE対応製品が修理可能とはいえ、松下・Sony等の修理部門の外部委託・縮小する
メーカ製品もあるので、極力別の良心的メーカを選ぶが吉。

つか、この問題に立ち向かう団体とか、裁判起こす人いる？
出たらカンパとか支援したい。

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:33 ID:ezafCns00

簡単に説明してやろう。
家電製品には今まで無かったが、自動車の車検のような制度を作ったって事だ。
電検通さなければならない、修理、中古販売を資金的に圧迫し、
新品には保障期間過ぎたら壊れるタイマーを仕込むって事だ。
保障期間過ぎる→修理金掛かる、買い替えは中古と新品同じ価格→家電使い捨て時代到来。
政官業ウハウハ、消費者大散財って事。

中古楽器とかゲームとか話そらすヤツは工作員。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:55 ID:l+yhpFVi0

>>74

教授が動いた。もう安心てわけじゃないけど、心強いよね

それでもダメだったときは、いよいよ俺みたいなビンボー下層でも
行動しなきゃいけないって、そう思ってる

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:56:58 ID:esU/cHwv0

どこか一社罰金一億円で血祭りにあげてやればおとなしくなるだろ　とでも思ってんだろ
経産省は

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:01 ID:ttHc4UHg0

>>53
それだと不動産業界ももろにターゲットになりますよね。
経済産業省は日本を恐慌状態にしたいのか？

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:13 ID:AZkqWqA60

書き込む前に嫁。わざわざFAQ通りの質問するやつはｺﾛﾇ(ﾟ*ﾟ)ｱﾅﾙ

※電気用品安全法＠2chまとめ：http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

↓最初はこっち読んで
混雑時のミラーサイト：http://www.geocities.jp/kenban2ch_gakki/

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:26 ID:q5bm/Z360

>>72
ＣとＮか！

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:26 ID:1n0Lr2Dw0

332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:29 ID:DbSo1sWx0

>>57
逆に新品が売れなくなるよ。
消費者が新品に買い替えようとするときは、
既に持っているものを中古で売ろうとすることがあるが、
そのとき売れないとなると、
「仕方ないから、新品に買い替えるのは諦めて、
しばらくこれを使い続けるか」ってことになりやすい。

さらにPSEマーク付きなら中古でも自由に売買できるので、
やや新しいものが欲しければ中古屋に行けばいい。
4月以降の中古屋にはほとんど新しい製品しか置かれてないことになる。
わざわざ新品を買いに量販店に行かなくても
中古屋には新品同然の物しか置かれなくなるのだから、
最初から中古屋に行ってしまおう。

この規制でメーカーが損するばかり。
得するのは天下りのJETだけ。

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:46 ID:BWL0L3Xu0

中古屋よ！どうせ破産するなら
徹底的に国に逆らいもがけ！！
リサイクル屋にも骨のあるヤツがいるんだということを
経済産業省どもに思い知らせてやれ！！
物を大事にすることが犯罪になるなんて、
絶対に間違ってる。地球資源は有限なのだから、
無限に大量生産、大量消費は不可能。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:57:55 ID:fMgVkeXN0

そろそろ日本人に怒るべき時が来たのかもしれない

穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって・・・・

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:02 ID:LJQ8OLXC0

・・・今日初めて知ったんだが、いやマジで

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:26 ID:gmTEm0Ps0

>>86
ヒント：経済産業省大臣は二階

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:32 ID:wqg+83Rb0

>53
だから本体はPSEマーク入ってて電源コードにマーク入れてない詐欺が出来る訳だ。

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:34 ID:esU/cHwv0

大メーカーは保守部門切れるからｳﾏー

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:43 ID:JD7ZGR1h0

マスコミきづかないうちに
コソーリ施行

天下り中古官僚ウマー

98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:58:53 ID:1usPu+9h0

もしも、食器などもＡＢＣマークが無い物は商取引してはならず、
違反したら１億円の罰金だというのであれば、茶道の由緒ある
湯のみの類はみな廃棄するしかなくなる。楽器にも製造者による
ＸＹＺマークがなければだめだというのなら、ストラドバリウスも
首を取り替えることが出来なくなりきちんと廃棄するしかなくなるね。

99 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 22:58:54 ID:czh1Tk0g0

>>93

みんな似たり寄ったり。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:03 ID:n50INimn0

>>52
> この法律が一般市民まで知れ渡れば
> テロみたいなことが起きてもオカシクナイナ。

その前に業界に指示を出して情報を握り潰しますが何か？

ヒント：報道したＴＶ局からＣＭ一斉引き上げ

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:20 ID:TB/fqBlU0

>>68
法人だと罰金は最高で1億円だ。

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:30 ID:SwxWAh+k0

>>65
寄付募って、行政訴訟でも起こすか？
こういうのは、勝敗も重要だが、「圧力」って側面も有るからな。
反対してるやつがこんなに居て、寄付がこんなに集まって、裁判で徹底的に争うまで
怒ってるって「意思を示す事」が重要だからな。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:41 ID:QS5X/QIN0

数日前に中古不動産に付随する電気機器の扱いについては
電気機器も売買と見なされるから中古不動産の売買の前に電気機器の撤去が必要
との見解であったものが

本日の見解では
不動産に付随する電気機器は含まないとのことだった

つまりこの２日くらいの間に省内で協議した結果だと思われる
しかし不動産に付随する機器を含まないというのはどう考えても法的根拠があるとは
思えない
おそらく国民からの強い反発と不動産業界からの圧力に恐れをなした結果だと思われる
要するに強いところは避けて立場の弱いところだけを取り締まるのではないのか？

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:43 ID:BwUnmxk90

これでまた、経産省の特殊法人が儲かったりしてるわけ？

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:44 ID:9wir1yGH0

おまいら、疑問に思ったことは確認の意味を込めて経産省に聞くほうがいいですよ。
なんせ個人で罰金100万ですから、２ちゃんでの情報のみを当てにしては危険でつよ。
電話が繋がらなかったら経産省への(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ！は忘れずに。

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:56 ID:Tp157sMZ0

暴動とか危険なのは反対ですが、デモなら参加しまつ。
大阪でデモする時は知らせてねエロい人。
会社休んで行くでつ。

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 22:59:57 ID:KY2aAtCQ0

>>94
とうとうスナイパーを使うときが着たか

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:03 ID:Dx6jshKb0

>>97
マスゴミは気付かない振りしてるだけだよ

109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:09 ID:esU/cHwv0

>>98
そんな事になったら日本から文化的遺産はみんな流出するな

しまいには正倉院の宝物を見るために大英博物館に行かなきゃならなかったりして

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:10 ID:U+RJOES70

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6～2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

111 ：こぴぺ中～：2006/02/14(火) 23:00:11 ID:ezafCns00

【この法律の理不尽な点】

●過去に遡って、PSEマークの無い商品も対象になります
法律が過去に遡らない例）
－自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればOKです。
－全ての自動車を現在の基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。

－建築基準法＝施行時に検査を通っていればOKです（ヒューザー問題は別で）
－全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。

●製品単体販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません
－法律の趣旨は、古い家庭電化製品の火災による二次災害を防ぐ事です。
－一般にリサイクル販売される家電品よりも、台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
－マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。
－リサイクルショップでは販売ができません（よって、買い取って貰えません）。

●国民の財産が法律によって失われます
－数年以内に購入した新品商品が無価値になります。
－新品商品を、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
－住宅や自動車は古いものでも販売可能なのに、家電品は販売が出来ません。
－危険の度合いを鑑みても、家電品の火災が住宅や自動車より高いとは考えられません。
－雑損控除の対象になりません。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:12 ID:vZBTphZCO

今北産業。
つまりこの法案は、「利権ズブズブ法案」だということがわかりました。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:22 ID:2TOcNlwv0

>>57
前スレに結構あったと思うけど、
長期的に見れば大企業も困ることになる。新製品を買うために
中古品を売って資金の足しにするってよくあるでしょ？それができなくなるわけで、、、。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:24 ID:1n0Lr2Dw0

962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

今回の騒動は官僚のPSE法の拡大解釈によるものである可能性が高い。
私が議事録などを読んだ限りでは中古家電への言及は見あたらなかった。
法案の推進に関わった議員が中古に適用されることでの問題が大きいと
考えれば運用を変えるよう官僚に迫るだろう。
なにせ自分の信用問題＝票に繋がることだから。
法律を変えるのは時間がかかるが、運用を変えるのはまだ可能性がある。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:27 ID:9GlS+iAM0

>>104
愚問過ぎる。

あ　た　り　ま　え　だ

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:38 ID:BWL0L3Xu0

国民を敵に回せばCCCDみたいに失敗するぞ
100万円や1億円払わされるなら、10万円で蛇頭雇う奴が
出るんじゃないの？

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:00:54 ID:nIHOKm480

もともとあった法律に中古販売に関する項目を加えたのは誰なんだ？
こいつ（2～3名の可能性もあるが）を吊るし上げないと意味がないよな。
日本の信頼や経済を崩壊させる危険分子だと思うよ。
日本国民にとっては共通の敵でしょ。右も左も宗教も関係ないよな。
良心を持ったジャーナリストやルポライターの人に頑張って調査してほしい。

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:01:30 ID:n50INimn0

>>71
英雄扱い。

「この法律で２０００万円級の天下り先ポストが１２個も増えて、不法投棄
増えても環境省所管だし。ていうか、不法投棄対策は地方自治体の責務。
地方分権なので、地方に後始末してもらいましょう。

地方に責任押しつけて、何もしないでシール売ってＯＢウハウハ!!!!!
俺って天才？？？」だってさー

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:01:35 ID:xYAEIIuI0

>>82
カンパで訴訟っての良いアイディアだね
話が国民レベルなら相当な力になる
お金余れば次の案件へ

120 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:01:36 ID:czh1Tk0g0

市場破壊するような省庁なんていらん。
廃止だ廃止。どっかの下部組織にしてまえ。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:01:39 ID:zploT9YT0

>>91

中古屋はいくつかはレンタル屋になるってさ。

どっかのスレで見た。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:09 ID:cBTe9ZE80

>>82
募金型訴訟ですね。

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:19 ID:19lmLP5b0

>>56 >>59
つーことは、パソショップに山のようにあるアンプ付スピーカーは
どうなるのだろう？
パソ自体も、昔のパソはスピーカー別で電源必要だったと思うが。
あれらの在庫は全てゴミになるということなんだろうか？
ゴミ法で出るゴミの増加試算をして、環境省にいうてみる。
・・・そすると、ゴミ全てに税金がかかるようになるかorz

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:31 ID:pCU4oBPx0

ＣＣＣＤで懲りないかね？
馬鹿な奴らだ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:37 ID:KY2aAtCQ0

こりゃ
海外に移住する人が増えそうだな

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:38 ID:xSOpGPop0

照明関連はアンティークビンテージ物が多いからなぁ
高額なものがあぼーんされるよ・・・

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:45 ID:lM1xZh7A0

朝鮮玉入れの景品にする。
↓
ほしい人は、玉を買う。
↓
玉と引き換えに中古家電ゲット。

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:55 ID:1n0Lr2Dw0

179 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/09(木) 13:39:39
この間古物市場（リサイクル屋の問屋）で、その話でもちきりだったよ｡
まさに寝耳に水の状態｡　恥ずかしいながら漏れも知らなくて仕事仲間に聞いて
慌ててググッたほど｡　と、言うよりも電気工事組合でも（財）家電製品協会
でも１種電気工事士ニュースでもリサイクル通信（業界新聞）でもそんな情報
流れてなかったぞ｡

269 名前：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI [sage] 投稿日：2006/02/10(金) 22:59:22
>>265　「知らされてなかった」というのが実情だな｡
　実際、２ちゃんねる、他、から情報（うわさ）が広まって騒ぎが始まったのが
最近のこと｡　電気で飯食ってる漏れでさえ「寝耳に水」だった｡
勉強不足といえば言い訳の仕様も無いのも確かだが、今現在

・神奈川県電気工事組合
・家電製品協会
・リサイクル通信（業界新聞）
・一種電気工事士ニュース

のいずれからも情報は回って来ていない｡

　うわさがうわさを呼び、憶測と確認済み情報と未確認情報がごっちゃになっていて
どう対処するべきか分からない状態なのである｡

　それに、「電気用品安全法」自体、「中古品を規制する」という法律との認識は
誰も持ちえてなかったし、元々電気機器の安全性能を維持することで電機事故を
防ぐ為の安全基準でしかなかった｡

　そういう意味では他の法律や規格との整合性も取れてないことになる｡
例えば国際規格のＵＬ安全規格やＣＳＡ、ＴＵＶ規格のほうがよっぽど厳しい規定だし、
昔の（〒マーク）のほうが国が直接管理していていた分格上の規格ハズなのだ｡

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:02:57 ID:9GlS+iAM0

>>118
それがマジなら俺がこの手で・・・

130 ：こぴぺ：2006/02/14(火) 23:02:58 ID:ezafCns00

●新品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと、たとえ新品でも販売できません
　「輸入系商品もアウト」です

　まだ知らないメーカーさんが多いようですので、皆で知らせてください、マジで
　一家心中する中小の販売店が増えそうな雰囲気です、マジで

　ミシンのメーカーさんが知らなかったとの報告がありました
　仏壇、学習机等の、コンセントからの給電で電灯を光らせているような物もアウトです
　またホームセンターで売っているラジカセ等もPSE認証がない可能性が高いです

●中古品について
　コンセントを使う製品で、PSEマークが付いていないと販売できません
　楽器・家電・ゲームが、主な話題になっておりますが、中古の大型機器もアウトです
　アンティークのライト系も、全て販売できなくなります
　リサイクルショップや中古店を営んでいる方々に知らせてください、個人経営なら最大百万円の罰則があります

●修理・改造品について
　コンセントを使う製品なら、　オリジナルで使用していた部品以外で修理する、
　または改造によって、新規にPSE認証が必要となります

　セガは既に、サターン・ドリキャスの修理を三月で終了すると宣言しており、
　他にも修理撤退を宣言している楽器・家電メーカーも多いです

　中小の大型機器を使う工場主さんがいた場合は、知らせてください
　対象であった場合、修理費の上昇と修理後の時間が伸びます

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:04 ID:BwUnmxk90

これもテンプレによろ

電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/7.html

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:07 ID:WcoWY/0K0

>104
他に何がある？

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:20 ID:2KjDUzPG0

ホテルによくあるでっかいシャンデリアが4月1日からゴミか…

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:23 ID:Ph3wl9ET0

生活倉庫もジ・エンド？
うちの近所にもあるけどｗｗｗ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:32 ID:n50INimn0

>>102
> 寄付募って、行政訴訟でも起こすか？

行政処分が出ないと（ていうか「出ないので」）無理。

たぶん処分は「伝家の宝刀」で発動せず、「事実上の行政指導」でいろいろイチャモン
つけてきて、最後は「経験豊富な人材のご紹介」（＝世界をそれを「天下り」というんだぜ！ｗ）
でおさまるので、処分はなく、したがって訴訟はできない。

（日本の司法制度では抽象的違憲訴訟は門前払い）

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:48 ID:a4t7RnIx0

>>121
レンタル屋だと所有権は店だからなぁ。
レンタル屋が倒産すると、使ってる家電品が
債権者に持って行かれるのが・・・

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:49 ID:zploT9YT0

>>120

いや～。　おまいらのその発言が、逆に利用される、なんて考えないんだろうなぁ～。

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:50 ID:HcHOLwo80

この制度の致命的な物理的な問題点をあげてみた
１．電取法の認証を受けている物が、何故中古で販売される場合に
　　再度の認証を受ける必要があるのか。
２．電取法とＰＳＥ法でさほどの安全性の相違が無いにも拘わらず
　　何ゆえＰＳＥ法の認証を受けない物の流通を禁止しなければならないかの
　　合理性が見出せない。
３．ＰＳＥ法では修理の際、オリジナルの部品を使って修理を行わない限り
　　新たな製造とみなし、再度ＰＳＥ認証を受ける必要が生じる。
　　その手間をメーカーが行うとは考えにくく、メーカーの修理辞退の温床となりうる。
　　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1138909763/332
４．ＰＳＥ法ではトランスのネジ止を禁止し、かしめ溶接を定めているため、
↑間違いだね。
　　　
　　ＰＳＥ法では電源部の配線がハンダ付け禁止なので、圧着かしめの場合　
　　トランスが破損した場合筐体ごと交換の必要が生じる可能性があるが
　　メーカーが筐体を修理部品として保管するとは考えられない。
　　したがって、これもメーカーの修理辞退の温床となりうる。
　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139840249/24
５．メーカーに対する通産省による最低部品保有年数の指導が
　　ＰＳＥ法では見当たらない。
６．罰則を含むものでありながら、その規制対象の範囲が国会で議論されておらず
　　省庁の中だけで決められている。

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:51 ID:PE8aUb8e0

つーか長期的にみれば苦労しなくても
国民が日本のメーカーの家電を買うとなるとすれば
メーカーは努力しなくても売れるから
技術力も落ちて国際競争力とかも弱ってしまう気がする

140 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:03:52 ID:FBrvOQqI0

中国製や韓国製を市場から抹殺するのが先

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:04:05 ID:q5bm/Z360

>>121
逃げる外国人来るな(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:04:32 ID:ctdI9v9O0

法案成立過程を調べようと計算省のページで審議会掘ってみたら、

産業構造審議会消費経済部会　今後の消費者取引ルールの在り方に関する提言－快適で安心な消費生活を目指して－
http://www.meti.go.jp/press/olddate/industry/r90215bd.html

というのがそうらしいのだが、なぜかこのページだけリンク切れ。

計算省にとってまずいこと書いてあったんだろうけど、隠蔽体質あまりにひどくないか？

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:04:39 ID:3hzrGkWw0

>>102
漏れ、ど田舎だから、そういうの参加できない。
でも裁判資金とかの寄付ならしたい。

自分も一時期とはいえ、技術屋だった。ジャンクとかのお世話になって
勉強したわけで。
中古家電にもお世話になったし。

144 ：901：2006/02/14(火) 23:04:42 ID:fBskjZN20

こんな法律が出来たんじゃこれから安心して電化製品がかえなくなってしまう。

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:04:42 ID:dhmuf9ne0

官僚の独断でこの法律が出来たと思ってる奴は重度の2ちゃん脳だなｗｗｗｗ
商工族議員も電器業界も了解済みに決まってんだろ
現に法律通してんだからさ

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:09 ID:esU/cHwv0

>>140
これでますます入ってきますよ　なんたって

自　　主　　検　　査　　で　　O　　K　　で　　す　　か　　ら

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:11 ID:BWL0L3Xu0

これはもはや行政テロ。総体革命といってもいい

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:15 ID:NN7jSBTj0

>>145
工作員乙

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:16 ID:1n0Lr2Dw0

Moog　ボ　イ　ジ　ャ　ー　が　な　ん　と　P　S　E　の　せ　い　で　こ　の　値　段　！　！　！　！

ミニムーグだけじゃなく、なんと現行のボイジャーまで規制対象です。

そ　し　て　あ　の　ロ　ー　ズ　ス　ー　ツ　ケ　ー　ス　が　２　万　円　！　！　！　！　

PSEでさぁ大変！
あなたの持ってるアナログシンセの買取値段を見てみましょう！
ttp://www.sofmap.com/spkaitori/search/exec/_/tid=SPHD/-/no=01

PROPHET5　\35,000
MINIMOOG VOYAGER \32,000
MS404 \4,000

ジャンル： MIDI
メーカー： Rhodes(Fender)
商品名・型番： SUIT CASE 73key MK1(Wood Keys)/FenderRhodesロゴ有り
買取上限金額 \20,000

ジャンル： MIDI
メーカー： waldorf
商品名・型番： THE WAVE
買取上限金額 \26,000

ジャンル： MIDI
メーカー： access
商品名・型番： VIRUS b
買取上限金額： \17,000

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:32 ID:WfxNgDhJ0

>117
「中古」については役人お得意の「法の拡大解釈」でしょ？

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:33 ID:9GlS+iAM0

>>141
100年レンタルとかだろ。

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:33 ID:KY2aAtCQ0

日本に完全に住めなくなる　

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:50 ID:AZkqWqA60

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electric_household_appliances/
Yahoo!ニュースだけど、経済トピックス-ヘッドラインに格上げ。
アクセス数がもっと増えればトップページも夢じゃない

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:05:53 ID:DbSo1sWx0

アンティーク照明やビンテージ物のアンプを楽しみたければ、
海外に引っ越せっていうのが経産省の意見なわけだな。

年金が破綻する前に移民先を決めなきゃなあ。

物価が安くて暮らしやすい国はどこだろう。
東南アジアあたりがいいのか。

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:06:19 ID:EYqQ9d2U0

>>103
たった二日間で内容が変わったのか。
呆れたもんだな。

国自体に終末感が漂ってるな。

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:06:23 ID:ttHc4UHg0

>>134
修理ができなくなるんだから、死亡だね。
実質的に「家電修理リサイクル禁止法」だから。

157 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:06:27 ID:czh1Tk0g0

>>137

感じ悪いやつだな。おまえ。

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:06:27 ID:esU/cHwv0

>>154
ポルトガルいいよポルトガル

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:06:35 ID:sLrKphN10

>>117
間違いなくやった奴は一人

もしかしたらいいだしっぺは空気の読めない新人の東大君かもしれない
「古いのは危ないから使わないほうがいいと思います」

「君いいねえ、そうだよねえ、君の名前で企画書上げといてね」

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:06:39 ID:pCU4oBPx0

>>142
姑息やねえ
誰か知らんのか？

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:02 ID:/Q+R14kp0

「知るところではない」

便利な言葉だな。
この法にも「知るところではない」が使えればいいのに。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:07 ID:2TOcNlwv0

日本て住み辛い国になっちゃったな。この国は３０年後にも存在してるのか？

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:09 ID:TVcL6o6s0

ガキの頃公衆の面前で役人がウヨだかサヨだかの集団に突き殺された事件を思い出した

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:22 ID:esU/cHwv0

>>159
で　稟議書に判子ポンポンで一丁上がりか

マジで何とかしてくれ

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:31 ID:n50INimn0

>>155
> たった二日間で内容が変わったのか。
> 呆れたもんだな。

ぶっちゃけ、天下りポストが維持できるだけのシール売上さえ確保できれば
法解釈なんてどうでもいいから。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:32 ID:BWL0L3Xu0

http://www.hkd.meti.go.jp/hokps/psemark_cm/pse_mark.mpg

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:36 ID:1n0Lr2Dw0

法律制定時から中古も視野に入れてたんなら

な　ん　で　中　古　業　界　に　通　達　が　無　い　の　？

や　っ　ぱ　、　最　近　に　な　っ　て　中　古　も　付　け　足　し　た　ん　じ　ゃ　な　い　の　？

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:07:53 ID:tcm+cVcd0

よく見ると電気製品に付いてるな、このマーク
今まで一度も聞いたことが無かったが

しかし、この四月から施行かよ

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:04 ID:l+yhpFVi0

>>152
移住先に官僚が現地法人を作ります

170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:05 ID:x9g6+j5P0

じゃあ施行まえに販売店の投売りとかあり？

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:16 ID:KY2aAtCQ0

この法律の関係者全員のリストを　2ｃｈに貼ろう

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:17 ID:NN7jSBTj0

取りあえず最近になって中古を付け足しましたってソース探しとけ。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:45 ID:esU/cHwv0

付け足したんじゃないよ　拡大解釈したの

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:45 ID:2KjDUzPG0

日本規模でのエイプリルフールか
嘘じゃなくて本当だけどな

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:46 ID:9GlS+iAM0

しかしこりゃゲー倫よりひでーな・・・

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:08:51 ID:xSOpGPop0

>>142
姑息過ぎるな
凸する対象の１つに加えてもいいかもね

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:06 ID:iDOH/Mwz0

>>170
一部のHOはもうやってる

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:17 ID:ezafCns00

>>168
五年前に施行済み、今は猶予期間

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:36 ID:DbSo1sWx0

>>153
> http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/electric_household_appliances/
このニュースをあちこちの板に貼って、
Yahooニュースの人気記事ランキングのトップになれば、
多くの人がこの問題を知るのではないか。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:40 ID:bvN+BVii0

国の暴走を国民が止めるなんて変な国
いちりゅー大学出てんだろ？　バカ役人　アホ議員

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:46 ID:BWL0L3Xu0

そういえば、南米に移住した富豪が、メキシコに大規模な昭和村作ってる話を
聞いたことがある。そこに不要になった家電を寄付でもしようかな。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:53 ID:ttHc4UHg0

>>178
でも、中古も含まれるようになったのは最近でしょ？

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:57 ID:b42FJExGO

これ楽器の話じゃないよ

電気配線と不可分な家屋を含めた国民資産が
４月に無価値化するのに
マスコミも行政も影響を語りたがらない

という話だぞ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:09:59 ID:dhmuf9ne0

故買業界なんて業界として認められてねえんだろｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:20 ID:n50INimn0

>>171
このあたりがそうか？

　　　　　　　　　谷　みどり　消費経済部長
　　　　　　　　　福田　秀敬　消費経済政策課長
　　　　　　　　　矢作　友良　消費経済政策課長補佐
　　　　　　　　　清水　喬雄　製品安全課長
　　　　　　　　　福島　伸一郎　製品安全課長補佐
　　　　　　　　　桃井　昭男　製品安全課生活用品担当補佐
　　　　　　　　　樋口　恭司　製造産業局日用品室長

ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0003337/

谷みどり、って東大民青（５５～５７ころ）の和田みどり女史？

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:23 ID:VO8PlHvp0

569 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/14(火) 21:39:02 ID:00mOJEa90
「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」 (2/2)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/14/news017_2.html

>　つまり、PSEマークがない製品でも、旧法に適合していれば、
> 安全性は国によって担保されていることになる。
> それでも旧法時代の製品の販売を禁止するのは、
> 「市場にいろいろなマークの製品が混在するのは好ましくない」
> （経産省）ためだという。

旧法時代の製品：〒マーク付きの製品。安全基準は新法のPSEとほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　国が安全性を確認。
　　　　　　　　　　　　国の安全性確認が通った場合に、〒マークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1から販売禁止。

新法時代の製品： PSEマーク付きの製品。安全基準は旧法の〒とほぼ同じ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主的な安全性確認だけ。
　　　　　　　　　　　　メーカの自主申告だけでPSEマークを取得できる。
　　　　　　　　　　　　2006/4/1からの販売はPSEマーク付き必須。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:23 ID:xQBh0VIK0

>162
皆、滅びを心の奥底で感じ始めているから、いい加減な事やる連中が増えている。

秋葉原とか見ていると死ぬ前の馬鹿騒ぎの様な気がしてならない。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:33 ID:tcm+cVcd0

これ、ますゴミで一度でも報道されたことがあったっけ？

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:37 ID:PE8aUb8e0

物々交換はマジでどうなんだ？
リサイクルショップにいって
この椅子とスピーカーを交換してくれという
リサイクルショップは椅子を売ってお金にする
スピーカーは手に入る

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:45 ID:19lmLP5b0

４月になったら、「電気安全局の方からきました」詐欺がうようよ
沸いてくるんじゃ？
ご存知と思いますが、PSE法が云々と洗脳。そして家電製品を（以下略）

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:10:59 ID:Zz5/ekVa0

だから、売れない中古品は珪酸省に送れば良いんだよ、
ゴミとして処分していくれるぞ、いまやゴミ処理代も高いんだから。
一石二鳥

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:11:13 ID:QS5X/QIN0

>>180
米国市民が銃を持つ権利が保障されているのはそのため

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:11:26 ID:zploT9YT0

>>150

どうやら違うらしい。

「販売の定義がないので、これは通常、販売と称する行為が全て当てはまる。
だから、流通販売だろうと中古販売だろうと、売って金をもらったらそれで販売と見なされる。
つまり売買契約が成立するものは全て販売と見なされるかも知れない。
法律の主旨からして、販売規制法なのは明らかだから、全ての販売を抑えるのが前提。」

って、知り合いの会社（流通業だけど）の顧問弁護士がいっていたみたい。
飲み屋で知り合いから聞いた話でうる覚えだけど。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:11:58 ID:BWL0L3Xu0

ハレー彗星が地球にぶちあたるとか騒いでた19世紀のヨーロッパ社会並みの末期症状だな
もう後先考えないで突き抜けてるバカばっか。

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:00 ID:l+yhpFVi0

>>185
ヒットリストですか

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:03 ID:c+9OEN9S0

募金となると怪しいのが増えたりしそうだが、署名を集めるって言うならぜひ参加したい。

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:04 ID:Ut8Qio6L0

ニュースで今年になってから知ったけど告知などしてたのか。
他に陪審員制度もできるけれどわかっているのかね。
気がつくといきなり始まっているかもよ

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:07 ID:SwxWAh+k0

>>135
抽象的も何も、「資産価値がゼロ」になると言う「実害」が発生するんだから、
違憲審査確認訴訟は出来るだろ。（例：ゲームソフト中古裁判大阪訴訟、反訴ですが）

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:20 ID:xGxtUTJi0

もーいいじゃん、レンタル、レンタル。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:21 ID:TVcL6o6s0

闇市だな

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:47 ID:Tp157sMZ0

矛盾してない？
だってさ中古のレンタルはいいけど、売ると犯罪なんでしょ？
売れないものということは無価値なわけだから、
無価値なものを人に貸して金を取るってどうよ？
探したらもっと矛盾だらけっぽいけど、
俺バカだからあんまわかんねー。。。

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:49 ID:PE8aUb8e0

>>145
立法のときには中古は入ってなくて途中から官僚が
こっそり入れてきたって

こういうの作ってれっていって出した協会自体も
中古を含めるとは思ってなかったので

え？なんでそうなってるの？と少しびっくりしてるとか

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:12:53 ID:cWHui55m0

研いだばっかりの包丁もってスレ読んでたら、変な気分になってくるぜ！

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:13:04 ID:ttHc4UHg0

リサイクル業の方って、暴力も辞さない業界の方って
いないのかな？
経済産業省で通知を徹底すると、そっちの方々が
詰め掛けて、運用が変更にならないかな・・・
なんて期待したりして。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:13:14 ID:WfxNgDhJ0

これはもう議員立法で遡及適用に関する法律を付加してもらうしか無いなぁ

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:13:37 ID:TPMidbA50

秋葉の中古パソコン屋やジャンク関係全滅でつ。

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:13:37 ID:esU/cHwv0

>>190
ああ　ありそうだね　悪質電気工事業者とか

「もしもし、おばあちゃん　おばあちゃんの家の家電はね　
PSEっていう安全を保証してくれるマークが付いてないんですよ
ですからこれから検査してそのマークを付けますからね　
今なら検査料は全部で100万でいいですよ～」

とかね

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:04 ID:02X3LGmP0

新しい製品買うことにしてもPSEマーク無し品は故障してなくても下取りも
してくれないんだろうし、実質値上げだよな。
その上、近く消費税も上がるだろうし。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:10 ID:Zz5/ekVa0

>>189
スピーカーは電源内蔵してないから関係ない。

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:12 ID:3hzrGkWw0

>>196
カンパとかぬかしてのは自分だす。
まず、署名活動が先かもな。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:16 ID:qP1r4b2GO

財産権の侵害。
役人は、何かと理屈をつけて新たな事をやる。ますます生活がつまらなくなるな。
アフリカには日本を見習えということで「もったいない」と言う言葉を紹介して小泉首相が連呼していたが
まさに真逆のことをやるとは、嘘を平気で言うようになる政府は、まさに最悪、年金や労働保健等、天下り、談合、税金を払わない外務省の仮職員、この国は国民から何とかしたら財を搾りとれるかを考えている馬鹿な役人ばかりだな。
信頼感のない政府ほど国民に不安を助長するものだという事を知るべきなのだ。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:23 ID:QS5X/QIN0

しかし罰金１億円ってなんなのよ？
姉歯でも罰金５０万なのに

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:24 ID:n50INimn0

>>188
> これ、ますゴミで一度でも報道されたことがあったっけ？

マスコミの記事は経産省が電気特会で「買って」ますがご存じない？

>　3月27日付読売新聞と産経新聞の朝刊、同31日付の毎日新聞朝刊は、資源エネルギー庁
>　の依頼で広告代金（総計5500万円）を受け取る替わりにプルトニウムの安全性をアピール
>　する座談会を、わざわざ自社の編集委員等を参加させておこない、それを広告提供者名を
>　隠して一ページ大の一般解説記事の形で掲載した。
ttp://www.niji.or.jp/chirorin/MENU/BAIBAI/CM-9.html

なお、電気用品取締法は当時は資源エネルギー庁の所管。
それから、この広告出したときの課長補佐が>>185の清水だったと思うのだが？

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:29 ID:tcm+cVcd0

匠の国日本が滅びてゆく足音が聞こえる

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:39 ID:xSOpGPop0

>>198
ビンテージ物は高額だし、いけそうな気がするけどなぁ＞裁判

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:14:47 ID:KM5hUCSLO

アキバ再開発とかウザイし、ガード下に闇市作ろうよｗ
絶対、その方がアキバらしい

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:00 ID:esU/cHwv0

マータイさんに目を覚ませといってやりたい

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:39 ID:pCU4oBPx0

罰金１億は笑うよな。
どうみても法的な説得力の無さを罰金額のでかさで塗り隠そうとしてる
としか思えない。

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:40 ID:esU/cHwv0

ID:n50INimn0　はなんでそんなに官庁関係に詳しいんだ？

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:47 ID:mJZtuX2c0

>>43　おれは生まれて初めてテロリストを応援したくなる微妙な気持ちになったｗ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:49 ID:l+yhpFVi0

>>192
庶民は現代カーストの最下層だから権利なんて保障されてないも
一緒だって、今回の件でほとほと身にしみた

銃を持つ権利が欲しい

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:15:51 ID:KY2aAtCQ0

>>185
よぉ～し　そいつらの住所をばらしまくれば
怖がって考えるかもしれないな。

まあ　1人○せば10万づつ払えるわな

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:03 ID:9igEXTxB0

もう、天下りマークてよぼうよ
オレは今後そうよぶことにするよ

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:12 ID:U+RJOES70

>>188
NHKがTVでNewsを流した

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:14 ID:/YqCDP5F0

自らの天下り…つまり金、私腹を肥やすために国民の利便性を犠牲にするｸｿ官僚ども。
まさに、現代の悪代官。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:18 ID:dTL7aQfv0

ねらーの力でこの法律あぼーんさせよう。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:27 ID:AZkqWqA60

>179
そうだね
>171 >185
検査機関（天下り先）のリストもヨロ

つーか
製品安全のページ　http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/
って、Microsoft FrontPage 5.0で書かれてるのな。すげぇダサイ

228 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/14(火) 23:16:46 ID:FaBAN/3G0

話の流れをぶった切ってしまいそうですが、
経済産業省からの電話を待つ私に、難民板で入れ知恵してください…。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/23
23◆NdXA4pMuL2 2006/02/13(月) 22:36:20
この板でははじめまして。ニュース速報＋板から来ました。本日、環境省と経済産業省に行った者です。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/579
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/587
今週17日（金）に製品安全課から電話が来るのですが、その対策を練りたいと考えています。
基本方針としては、「今までの様々な方による凸の結果を活かし、
電気用品安全法の、より一層慎重な運用（例えば猶予期限延長とか、法律が適用される家電の種類見直しとか）を求める」
あたりだと思うのですが、ニュー速＋で相談すると流れが速くて追いつけないのが不安な点なので、
対策についてはこちらのスレで練られないかと思うのですが、よろしいでしょうか？

なお、こんな異論も出ております。（引用上、一部改行を削りました）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139827605/664
>>650
> 電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
> http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1139517307/
> 上記スレで練ろうかと思うのですが、よろしいでしょうか？
ぶっちゃけ無理ぽ。経産官僚は競輪資金という潤沢な「裏金」もっている。
領収証もいらないし、会計検査すらない。（予算時に財務省のチェックも入らない）
８９３ですら、札束で顔ひっぱたけるような金額だ。
あいつらに逆らうとどえらい目に遭うぜ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
■経産省からのお知らせです■
経産省は競輪の資金使い放題!!!!!!!!!!!!!!!!!遊び放題!!!!!!!!!!!!
一度やったらやめられない。
領収証もいらない真・裏金だぜ～oh!yeah!
ttp://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed050829j.html

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:53 ID:zploT9YT0

>>204

暴力使うと、イメージが悪くなるから、それは最終手段だろ。

官庁に殴り込んだ業者なんて、世間体的には
漢のイメージよりも、暴力団や核マル的なイメージが出てしまいそうで、
イメージ誘導に失敗した時のリスクが大きいと思う。

なにせ、国民の８割方は実際には関係ない法律だし。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:16:54 ID:WcoWY/0K0

>162
30年後に沈む船どころか今正に沈みつつある泥船ですが？

231 ：チェルノブ：2006/02/14(火) 23:16:56 ID:SsXx7s830

2000年とかに建てた一戸建てで屋内配線とかが〒マークとかだったら
壁壊して家中の配線張りなおさなきゃ売れないの？

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:00 ID:esU/cHwv0

>>222
893はその手段が使えるので
官僚も彼らに不利になる法律はおいそれと作れない

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:02 ID:PE8aUb8e0

　　国　民　の　趣　味　や　財　産　な　ど　

　　当　方　の　知　っ　た　こ　と　で　は　な　い　

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:03 ID:TPMidbA50

ソフマップは買い取りと販売の中止決定しているらしい。

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:19 ID:9GlS+iAM0

>>193
販売全てって、拡大解釈にしか読めねぇ・・・
目的が天下りだからこんなぼやけて影響だけデカイ法律つくっちまうんだな。。。
作った奴死ねマジで。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:26 ID:xYAEIIuI0

駆け込み修理が多くてサービスセンターはパンクだな。
多分、４月前までに処理しきれないだろう。
マーク前の物は壊れたら捨てろじゃ、物理的にもゴミパニック起こるな。
電気製品だけの話じゃないし、リアルに考え予測すると恐ろしい話だ。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:32 ID:vGskuTsT0

これって，コンセントや照明のついているタンスやラックも対象だよねぇ
ほんと，リサイクル業界は偉い打撃だわ

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:37 ID:FjjX1ZqA0

何より小役人根性丸出しなのは総務省管轄の通信機器は対象外だということｗ

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:17:43 ID:dU5vsbSf0

「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
こちらが理解不能なものを国民の知らないところで法整備して、そんな経産省は廃省しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:18:19 ID:cWHui55m0

そろそろ協力してくれる経産の中の人出てきてもいいんじゃない？
だれか見てないのかな？？

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:18:21 ID:bvN+BVii0

>>223
遠くから見ると変な顔に見える

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:18:28 ID:9wir1yGH0

デモ等もいいが電話一本で十分な効果が出るから経産省に5分でも電話してみ。
積み重なると当該部局は大ダメージ。
そうなっても経産省の自業自得だから当方としては知るところではない。
適切な情報を知るのは国民の正当な権利であるから気にするな。

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:18:30 ID:2uVBdS4z0

電気DIY時代到来？

244 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:18:38 ID:czh1Tk0g0

で、もう一度たずねるが、

日本で暮らす外国人に告知はしたのかい？

外国人にも猶予期間を与えなくていいのかい？

何語と何語と何語でどのような手段で告知したんだ？

連中も日本で生活している以上、権利はあるぞ。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:18:38 ID:mDEsU48f0

　　　　　　国民が反対しないし、何のアクションも起こさないということは、

　　　　　　　　　　「謹んでこの法律をお受けします」という証拠だろ。

　　　　　　すべて国民の責任だ。国民が自分で選んだ結果そのものだ。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:02 ID:QS5X/QIN0

罰金１億ていうのは誰がいつ決めたんだ？

>>239
>>215
ビンテージ物の楽器や高級オーディオは巻き添えくらったっぽい
ターゲットは単に中古屋つぶしでしょ

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:08 ID:3oKqJIkM0

ゲーセンのマシンはどーなの？

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:28 ID:zploT9YT0

>>235

規制法だからね。　抜け道は見せるようにはつくらんだろ。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:28 ID:hKY0A4G10

>>185
G型13年式トラクターに渡す名簿か？

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:30 ID:02X3LGmP0

>>234
あそこは会社自体もビックカメラだかに買収されたような。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:35 ID:l+yhpFVi0

>>229
>なにせ、国民の８割方は実際には関係ない法律だし

家電ほど生活に密着してるものは、それこそ衣服くらい・・・

はっ

次は衣服の「車検」が官僚によって作られる！！！！！！！

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:39 ID:esU/cHwv0

>>228
たぶんこの　 ID:AYpgqAlT0　が今日の　ID:n50INimn0　と同一人物かと

とにかく官庁関係の情報にやたらと詳しい

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:42 ID:xhD0k0jW0

中古業界に通知してたら
５年前から買い取り禁止してる罠。

ぎりぎりまで黙ってやがって。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:43 ID:mJZtuX2c0

>>92　　あの糞役人？　経産省・・　経産省のことかあああああああああ！！！！！！！！！

　　　　　あ、別に無くなっても痛くも痒くもないのでご自由にどぞｗ

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:47 ID:HVVqP1A+0

>>242
２時間電話したｗ

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:48 ID:PE8aUb8e0

>>238
パソコンとか家屋についてる電化製品もね

家が燃えないようにって言う法律なのにね

　家　に　つ　い　て　る　家　電　は　対　象　外　

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:49 ID:KyEC/ME40

そうだ！経産省を廃止して防衛省にしよう！

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:19:54 ID:19lmLP5b0

そいやー昔流行った（？）睡眠学習のスピーカー＆アンプ付枕。
あれは、ACアダプタだから後２年は大丈夫。

259 ：チェルノブ：2006/02/14(火) 23:20:05 ID:SsXx7s830

>>237
コンセント付いてる、パソコンラックとか
家電店でも普通に5年前の新品在庫とかゴロゴロ有る店が多そう

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:20:11 ID:9GlS+iAM0

>>213
マジか。
へー清水喬雄ね。
憶えた。

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:20:15 ID:DbSo1sWx0

ちょっと古い(PSEマークの無い)電化製品の
中古売買は四月から禁止され
そういった電化製品の資産価値は全てゼロになってしまいます
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000029-zdn_n-sci

ってのを適切なところに貼って、
ニュースのアクセスランキングを上位に維持させて、
多くの人に知らせるのはどうよ？
と思ったが、どこに貼ればいいのか分からない。

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:20:25 ID:n50INimn0

>>222
そういう手荒な手段はどうかと思うが。

財団法人商工会館発行の「通産ハンドブック」を買えば全職員の住所が出てるぞ。
（確かamazonでも買えた）

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:20:43 ID:LJJkuhtG0

やっぱり業界団体で
「４月以降、家電製品の修理は行えなくなります」
だな。

あれ？
PSEの無い物は修理してもPSE無いからそのまま中古販売は不可でオッケ。
でも、
PSE付きのものを修理すると、PSEマークが付いてしまっているから、新規に
PSEを取得しないと、「偽PSE表示」ということになって、中古売買すると
違法行為になる。

・・・これってヤバくね？

さすが「家電修理リサイクル禁止法」・・・すごいな。PSE付きも修理できねぇや

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:21:00 ID:/Q+R14kp0

天下りしたら罰金100億とかそういう法律も同時に作っていれば、少しは見直す

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:21:38 ID:pkKGQBRq0

>旧法と新法の大きな違いは、電化製品の製造・販売に国の認可が必要かどうか。
>旧法は、製造・販売に国のチェックが入ったが、新法はメーカーが自社でチェック
>してPSEマークを添付できるようにし、民間の自由度を高めた。

なんだ。
姉歯みたいなのを増やそうって計画なのか
どうせ捏造し放題なんだろ？

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:21:41 ID:zgP5D1x30

>>245
コピーワンスのおかげでデジタル放送機器が売れません。
買わないものもアクションのひとつ。

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:21:42 ID:nhwX1eXW0

さきの総選挙で小泉自民党に投票したやつのせい
いい加減、自分の判断が間違ってたと認めろよ

268 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:21:57 ID:czh1Tk0g0

>>229=>>ID:zploT9YT0

で、教えて欲しいんだがなにをどう利用されるの？

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:00 ID:PE8aUb8e0

　　国　民　の　趣　味　や　財　産　な　ど　

　　当　方　の　知　っ　た　こ　と　で　は　な　い　

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:03 ID:TPMidbA50

使えなくなった家電が崖下にゴロゴロ転がっている不法投棄の風景が見えますわ。

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:04 ID:3zUg4MwW0

>>227

■財団法人　日本品質保証機構(ヒューザーに対しISO9001を認証）
理事長（月俸118万～１２６万円）　上田全宏　国土庁長官官房審議官
副理事長　三上義忠　中小企業庁次長
専務理事　大隅正憲　特許庁審査第一部長
ttp://www.jqa.jp/02profile/koukai.html

■財団法人　電気安全環境研究所
理事長(月俸135万円)　吉澤　均　中国通商産業局長
常務理事　石川明彦　通商産業省　工業技術院総務部　エネルギー技術研究開発課長
理事　松尾　清一　経済産業省（大臣官房付）
理事　杉浦　賢　通商産業省工業技術長
ttp://www.jet.or.jp/disclose/index.html

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:05 ID:zploT9YT0

>>244

「この法律は日本国内の法律なので、外国がどうなろうと、当方の知るところではない。」

そりゃそうだ。スーパー３０１条みたいになっちまうもンな。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:09 ID:pCU4oBPx0

「罰金１億」て
いまどき小学生でもいわねーよｗ

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:10 ID:xSOpGPop0

>>246
アールヌーヴォとかガレとかの照明なんかも巻き添えか
豪華なシャンデリアもビンテージ物は高いんだよなぁ・・・

文化破壊だよ、まったく

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:17 ID:WcoWY/0K0

>237
むしろリサイクルっていう単語自体が死語になる。
そんなに中古が嫌ならメーカーが自分達で中古販売も牛耳ればいいんだよ。
中古販売が成り立つ以上利益がでてるわけなんだから。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:22 ID:kHtOLc710

こんなの無視して今まで通りネトオクで売買すれば良いんだよ。
処罰するならしれ。

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:22 ID:02X3LGmP0

>>239
> 法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
> 法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
> 法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
> 法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）
> 法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）

この件ばかりは理解のしようがないんだが。（;´Д｀）

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:23 ID:2TOcNlwv0

次の選挙が楽しみだ。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:28 ID:q5bm/Z360

>>267
うぜえ

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:31 ID:DbSo1sWx0

この問題は影響が広いな。
音楽系、生活系、コンピュータ系、
いろんな板にスレが立ってもおかしくないし、立つべきだと思う。

281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:47 ID:OjR5/y8G0

もう秋葉無くなってもいいなじゃね
そろそろあの街の意味なくなってきたろ

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:22:56 ID:9wir1yGH0

>>255
ちょ、おまｗ
がんがった、感動した

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:01 ID:cBTe9ZE80

JALでクーデター！俺らもやればできる！

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:03 ID:WfxNgDhJ0

>226
会社で同僚や同僚にこの事をどんどん話すと良いぞ
両親とか祖父母に話すのもポイント高いかも・・・

PSEマークのついてない電気製品は４月から修理も出来なくなるよ～
５年以上前の家の電気配線もアウトだから大変だね～とかさ

自民支持の自営業者とかにも話すと良いよ・・・
「大変だね～例のバカ法のお陰でこの看板やショーケースや
厨房の冷蔵庫はもう修理も出来ないね・・・」

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:04 ID:esU/cHwv0

>>280
とっくに立ってます

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:13 ID:l+yhpFVi0

>>262
情報㌧

将来働けなくなったときでも、それ買えて交通費もろもろ捻出できる
程度の貯金は残しておくことにするよ

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:24 ID:sEvk4Ecp0

ゲームクリエイターの広井王子がラジオでこの法律の施行を嘆いていたぞ。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:38 ID:9GlS+iAM0

>>267
つか小泉との相関関係ってはっきりしてるのか？
この法案が成立したのは小泉が総裁になる前だと思うが。

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:23:41 ID:Mdqx1lLr0

また天下り先の機関が出来るの？

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:00 ID:QS5X/QIN0

>>244

官報ですでに告知してあるから知らないというのは理由にならない
最高裁の判例でもそのように見なされている

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:16 ID:TVcL6o6s0

小渕だな

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:16 ID:PE8aUb8e0

あんまり物騒なことかくと犯罪予告と受け取られちゃうよ

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:22 ID:jmsaxN2k0

みんなで、手書きでマーク入れよう！
「目視で自主検査しましたが、なにか？」　で

あと。次スレは　ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆リサイクルショップ撲滅新法PSE」　で

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:30 ID:xSOpGPop0

>>290
そんな判例あるの？

295 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:33 ID:ZX1Vw2DD0

直して使っちゃダメ法かよ！バカにすんなコノヤロー！

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:37 ID:/Q+R14kp0

5年前は小泉じゃないだろう
おまけに、これは共産以外のすべてが賛成だったと思うが

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:40 ID:tcm+cVcd0

ガレやティファニーのランプは日本では売れなくなるわけだ

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:49 ID:HVVqP1A+0

>>282
あすも　がんがるよ

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:50 ID:xGxtUTJi0

3月中に、中古屋から底値買いして
4月からレンタル屋始めるのが
たくさんいそう

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:24:53 ID:m/1lW+2e0

ハードオフでジャンクを買って
ヤフオクで捌いて小遣い稼ぎをしている者だが
こんな法律、最近初めて聞いたぞ

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:00 ID:esU/cHwv0

司法は行政の犬さ
違憲判決なんか出すのは出世を諦めたﾔﾂか
退官間際の最後っ屁だ

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:10 ID:+JFvQiWQ0

日本に住んでる人は100％関係する話です。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:12 ID:x9g6+j5P0

ネット以外を情報ソースにしてる人は法律施行されてから気づくのかな
毎日2chのニュース系の板見てる俺が昨日初めて知ったぐらいだから

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:27 ID:WcoWY/0K0

>280
いろんな…どころか、今の日本でこの法律と無関係な生活なんてできません。

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:28 ID:frewOQ780

じゃあ次の政権は共産党か…

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:29 ID:2KjDUzPG0

ちょっと前まではリサイクルリサイクル騒いでいたのにな
ほんとヘソで茶が沸くぜ

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:36 ID:mftICVuF0

汗水ながさずに利益を得ようとしてるのは堀江とかじゃないよな。。。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:38 ID:2TOcNlwv0

経産省は文化の破壊者

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:38 ID:KY2aAtCQ0

暴力的集団で解決するしかあるまい

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:41 ID:rtsfau1p0

修理も駄目なんだっけ？
じゃあ、こういうところはどうなるの？
http://homepage2.nifty.com/toy-doctors/

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:56 ID:q5bm/Z360

新品最高！！

付いてて良かったＰＳＥ（棒）

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:25:59 ID:XjMqjAO50

がたがた騒いでいる奴は５年間もなにやってたんだよ。

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:08 ID:9GlS+iAM0

>>296
現在と法律の内容も違うみたいだが。

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:12 ID:p74fqV1S0

家電リサイクル禁止法ｗ

なんかもー日本の未来を悲観したくなる法案だね。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:20 ID:19lmLP5b0

>>259
それを言ったら、学習机にコンセント付も一杯あるんじゃない？
ふと思ったのだが、大手ではない中古買取販売店があるのだろう。
２，３捕まえて吊るされるまでは、中小の所は売りつづけるんじゃ
ないだろうかと思う。

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:20 ID:VP7FDhSpO

中古エフェクターやアンプでや楽器で生産が終了している物が手に入りにくくなるのも嫌だし、楽器屋に中古が出回らなくなってヤフオクの相場が上がるのも嫌だ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:31 ID:Tp157sMZ0

ソフマップやばいね。

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:40 ID:02X3LGmP0

>>296
ふーーーん、そうなのか。

なんだか一生一度ぐらい共産党に大勝させてやりたくなってきた。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:42 ID:3hzrGkWw0

>>295
個人なら、OK。
つうても、普通自分で治せるわけ無いだろ。
電源周辺の接触不良や断線ならともかく。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:56 ID:xSua7/0UO

ＰＳＥの付いてないテレビをリサイクル料金払って買い取ってもらうケースは既出ですか？

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:26:59 ID:pCU4oBPx0

５年間ひたかくしにしてたクズどもの工作は
当方の知るところではない

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:02 ID:BWL0L3Xu0

中古で売れないんだから、買い換えない！！
日本人の物を大事にする心にまで侵略したことを
今に後悔するぞ！！金が出来ても家電は極力買わない。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:20 ID:PE8aUb8e0

>>303
引越しする人のとこにいったリサイクル業者のことが
家電は引き取れないといったら
その人たちが怒り出してしょうがなく
あまり売れない家具みたいなのを引き取ってきた

見たいな話は出てた

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:24 ID:xoSuqj9t0

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

各省庁への苦情はこちらへ。

環境省に対して言ってあげましょう。経済産業省が環境省と全く逆の不法廃棄促進キャンペーンをしたと。
警察庁に言ってあげましょう。勝手に経済産業省が古物取引をやめさせたと。
国税庁に言ってあげましょう。勝手に資産価値を０にしたので経理処理がわからない、税収もなくなるよと。
法務省に言ってあげましょう。経済産業省は憲法違反をしていると。
その他なんでもいいから、経済産業省へも怒りの声を届けましょう。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:27 ID:NDQApMiZ0

>>310
ボランティアならおけじゃね？　報酬貰ったらアウト

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:28 ID:xYAEIIuI0

逆に考えると、今まで売っていた物に自信が無いんだな
国民を不安と経済的に不利にさせる責任は重い

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:35 ID:esxgt8yc0

＞「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。

ちげーよ。その手の連中ならどうにかしてゲットしたりしそうじゃん。
昔のものでもいつでも手に入れようと思えば手に入る、と漠然と思ってた
おれみたいなライトなやつが一番困る。

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:52 ID:TPMidbA50

非破壊ソニータイマーをつけるのか！

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:54 ID:cBTe9ZE80

とりあえず態度の悪い並行輸入販売店があったから、4月になったら速攻チクるよ。

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:57 ID:OjR5/y8G0

ようするに、ガンガン捨てればいいってことか？

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:27:57 ID:QS5X/QIN0

ネット利用者の家電購入率は高いから
戦略商品にターゲットを絞ってボイコットすれば
家電業界に圧力かけることできるかもな

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:06 ID:TVcL6o6s0

次の選挙が楽しみだ

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:07 ID:AZkqWqA60

>>265
正解
>>271
乙。オマエｶｸｲｲ
やっぱ就職するなら経産省だな

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:10 ID:LJJkuhtG0

>>311
そのかわり、故障したら修理できないぞ。
新品を新規にお買いあげください（ｂｙタイマーisS○NY）

>>315
あるよ。コンセントやスタンド付きとか、電気鉛筆削り・・はさすがに少ないか。

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:19 ID:ezafCns00

で、誰か「共産党はもっと厳しくしろって反対してた」のソースきぼんヌ

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:21 ID:2TOcNlwv0

>>302
これ正気か？

337 ：名無しさん：2006/02/14(火) 23:28:28 ID:L5Xv9HQz0

ひでぇ改革だな小泉ｗ
誰が得するんだ？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:38 ID:RfZyzbqG0

下取りなくなったら新品購買も減るわな。
ばかだねぇ

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:43 ID:cQ8XjjQ40

>>320
それは売却でなく廃棄依頼の形だからおｋになるはず

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:45 ID:esU/cHwv0

>>326
違うよ　これから売ろうとするものにもっと自信がないのさ

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:28:58 ID:U+RJOES70

>>290

Q.では、国民の大多数が官報に目を通すと考えているのか？
A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

http://www.mainichi.co.jp/info/keitai/02.html
・募集期間2/6～2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

現状とは程遠いが、確かにそうだな。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:08 ID:2KjDUzPG0

>>336
正気もなにもPSE法作る国だぜ？

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:17 ID:ZX1Vw2DD0

>>298
…(´ぅω･`)感動すた！

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:21 ID:dhmuf9ne0

法の不知はこれを許さずなんて常識だろｗｗｗｗ
官報何それ？とかいってる奴はこれからも負け組人生続けてくんだろうなｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:33 ID:DbSo1sWx0

DTM板の第4スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1139537549/

他の板はまだ見つけられない。

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:33 ID:kHtOLc710

>>318
俺も。
共産党は最近派遣問題とか
結構まともな事言うんだよな。
次の選挙は共産党。

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:43 ID:9GlS+iAM0

>>326
製品の質は関係無い。
パソコンが適応外ってありえねーよ。
一般家庭で一番煙噴く可能性高いだろ。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:45 ID:BWL0L3Xu0

>>302
強制ソニータイマー・・・。

日本は、怒りよりも先に笑いの来る哀れな国になってしまった。

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:48 ID:rtsfau1p0

>>325
ありが㌧

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:51 ID:zploT9YT0

>>268

このスレを監視してて、対策に使われたりして。
今はまだ、２ｃｈは便所の落書き状態のイメージが残っているから、
こういう匿名掲示板の存在をどうにかしようと思ったら、
そりゃ、２ｃｈが火もとの祭や騒ぎがいっぱい起きればいいよね。
で、ネットワークの規制法を作れ、という声を高めていくとか。

もう役人の個人名が出たから、連中見てたら、情報開示をひろゆきに求めるかも知れないかもね。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:56 ID:c+9OEN9S0

>>296
自民にこれ以上やらせてもろくなことにはならないし、売国奴の民主は論外。
なら共産を支持するしかないじゃないか！
今まで自民にやらせて何も変わらなくて、むしろ生活が悪化したわけで。
なら他の党に任せてみようって気にはなるなぁ。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:29:59 ID:bQ5d2T3w0

買う場合、客は第三者業者から金貨やライター石を購入。それを中古屋に持っていって商品と交換。
中古屋は金貨やライター石を業者に持っていって換金。売る場合はその逆。
パチ屋換金方式でしのげるぞ！

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:01 ID:PE8aUb8e0

>>336

本当ですこの法律がとおると
つぎはそのソニータイマー法が待っています

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:07 ID:esU/cHwv0

>>311　の新品にPSEマーク付き電源ケーブルは付いていたかね？
付いていなければそれは後2年でゴミだ

大抵のモノには付いていないんだけどなw

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:11 ID:ddqnl5pr0

修理できないとかなったら
国内メーカー死ぬでしょ～
オレはもぅ台湾や中国産の
安いのしか買わないよ
価格競争じゃどうしても
勝てないもんなー

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:12 ID:dU5vsbSf0

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:18 ID:Tp157sMZ0

>>331
相当な人数で団結しないと意味なさげ。
無理ぽ。

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:26 ID:SwxWAh+k0

>>313
法律の内容は同じ。省庁で中古は対象外とか言ってた解釈を大幅に変えやがった。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:38 ID:02X3LGmP0

>>335
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○

・・・・・・何処の政党もｸｽﾞばっかり揃いやがって。泣泣泣

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:30:47 ID:LJJkuhtG0

＞A.官報に掲載された以上、それは「知っているもの」とみなされる。

「みなされる」とする法的根拠はあるのかな？

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:11 ID:TVcL6o6s0

中学生の生徒会レベルのお話だな
脳味噌に蛆が湧いているとしか思えん

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:15 ID:MfaxhmQg0

レンタルならOK?

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:21 ID:xSOpGPop0

官報は有料であることも忘れちゃいけない

364 ：名無しさん：2006/02/14(火) 23:31:27 ID:L5Xv9HQz0

罰金一億の法律が五年間誰にも知られなかったのって問題では？

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:32 ID:KM5hUCSLO

とりあえず、産廃倍増法には反対
ゴミ増産に対して、環境省は何もなしか？

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:43 ID:19lmLP5b0

PSEマークの判子が、闇市場にでまわるかもしれんの。
いちばん簡単だ。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:45 ID:1w2hWNKP0

>>360
最高裁での判例があるらしいよ。ソースわかんね。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:55 ID:2TOcNlwv0

>>71
亀レスですまん。うちの大学のゼミから経産省たくさん行ってるんだよ。
とりあえず先輩に聞いてみるわ。

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:31:56 ID:hKY0A4G10

大体カンポーなんてどこ行ったら置いてるんだよ
薬局か？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:01 ID:QS5X/QIN0

>>360
最高裁判決

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:02 ID:WfxNgDhJ0

>331
自民党の党員になってる自営業者にこの法の恐ろしさを教えた方が早いよ・・・

「この法のせいであなたの店の電気機器はゴミになりました」
「この店の商売道具は非対応なのでもう修理できません」
「全て買い換えてください」・・・と

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:04 ID:xYAEIIuI0

建築問題の責任逃れで暴走した感じだな
暗黒面に入った

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:09 ID:jmsaxN2k0

ttp://www.gsr.jp/irs_sbiz/special/pse.htm
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。

>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？

最大手のハードオフ（＋２社）が経省から注意を受けて発覚（１月中）、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた
経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ
ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz

TVタックルにメールもアリかも
－－－－－－－－－－－－－－－－
【新品販売（安物なんでＰＳＥ無いよ系）】
・ホームセンター　・デーパート
・ディスカウントショップ　・カメラ店
・ドンキホーテ
中古以外でも－－PSE無し、いくらでも有りそう
－－－－－－－－－－－－－－コピペ、ほしゅ

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:10 ID:BWL0L3Xu0

一番良いのは自民と共産が拮抗して、民主と公明が蚊帳の外って感じかな。
共産が天下取ることはまずないから安心して共産に入れる。

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:14 ID:q7gcNvPF0

vipにスレある？

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:27 ID:9GlS+iAM0

>>358
なんだそりゃ・・・
立法府もイイ面の皮だな。

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:30 ID:PE8aUb8e0

>>345
スレッドタイトル検索で検索するといいよ
pseとか電気用品安全とかで

http://ttsearch.net/

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:37 ID:2KjDUzPG0

もしPSE法とソニータイマー法のコンボが決まったらどうなるんだろ
開始早々カウンターヒットでワンコンボ→超必殺で乙状態か？

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:32:40 ID:DbSo1sWx0

とりあえず、関連しそうな他の板と連携とらないとな。
ニュース板だけで騒いでも、数日もしないうちに消えさって、
この話は無かったことに。

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:00 ID:KY2aAtCQ0

こんな法律マスコミが気づかないはずがない。
たぶん　いつものあれなんだろうな

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:04 ID:Tp157sMZ0

>>372
始まるのじゃよ。

家電戦争が、、、、、

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:20 ID:kHtOLc710

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

各省庁への苦情はこちらへ。

国民にろくな周知徹底もしないで
いきなりPSEマーク無しは売買禁止かよ。
リサイクルリサイクル騒いでいたのはどうしたんだよ？
国民舐めすぎじゃねーか？

と送りますたｗ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:21 ID:xSOpGPop0

>>370
ソース持って来いよ
ソースないと誰も信じない

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:33 ID:AZkqWqA60

>>375
あった。
昨日のスレはさっき落ちたorz

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:53 ID:c4elH2p00

経済産業省の門前でPSEマークのない電化製品を大量投棄するオフ(業界の方専用)

　① なるべくピカピカの新品のような品を並べる。
　② 「もうこれらの品を販売できないんです。販売すると１億円の罰金なんです。」とアピール
　③ さらに「仕方がないので捨てるしかありません。経産省！責任を取れ！」とアピール。
　④ シンセ、ギターアンプ、オーディオなど文化的な側面が強い品を前面に押し出して
　　　「国民の文化的活動が阻害される」ってアピールも行う。

頑張ってください。

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:33:53 ID:19lmLP5b0

>>352
考える事は同じだな。漏れも前スレで同じような事書いて、利権に潰されますた。

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:03 ID:l+yhpFVi0

>>381
ジェダイ達観してるだけで抑止力になってNeeeeeeeeee！

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:14 ID:yh5XFh8TO

これ何のために履行されんの？利権？

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:18 ID:9wir1yGH0

経産省に電話して「当方の知るところではない」の音声をゲットできた人はうｐよろしく

390 ：？：2006/02/14(火) 23:34:19 ID:Vphf8F3EO

しがらみありすぎだ～つうか～おかしいなにを狙ってるのか？損得みんなで考えては？それが誰に繋がり誰が得するか？日本はそれしかないのですか？

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:28 ID:9GlS+iAM0

>>368
頼む。
経済産業省の役人が飲み屋で暢気に飲んでられない事態になると伝えておいてくれ。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:29 ID:mJZtuX2c0

>>209　アクティブスピカ(電源内蔵）はOUTだぞ　業務用とかアクティブ多いから
　　　　　もうみんなビキビキ　(#^ω＾)　ﾓｳ　ｵｺｯﾀｵ

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:39 ID:c+9OEN9S0

>>302
…正気の沙汰じゃない…
場合によっちゃ一線を超える奴が出かねんぞ…

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:41 ID:cQ8XjjQ40

>>376
立法府の手を離れて詳細を詰める省庁レベルの段階でこんなことになった。
というか中古問題に気付いて規制対象に含めたのが極最近っぽい雰囲気。

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:42 ID:tcm+cVcd0

5月に下宿を引き払うんだが
家電は引き取ってもらえそうにないなorz

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:46 ID:BWL0L3Xu0

家電業界終わったな。
国民は違う物に金を使うだろうよ。
永続的に使える物にな。

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:34:59 ID:LJJkuhtG0

経産省の広報のしかたがまずかったようですので、
我々が、周知徹底のお手伝いをしてあげませう。

「家電修理リサイクル禁止法」

の名前で

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:08 ID:JHfWP6ti0

投売りあるかな

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:15 ID:iCJMD0250

>>379
むしろ他の板の方が早かった。逆にニュー速+が立つの遅過ぎって言ってるぐらい。

400 ：名無しさん：2006/02/14(火) 23:35:20 ID:L5Xv9HQz0

ひょっとして薄型じゃないＰＳ２は脂肪？

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:30 ID:Tp157sMZ0

>>387
暗黒面は見えにくいのじゃ。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:32 ID:3hzrGkWw0

>>353
つうか、ブラビアで蛍光管の寿命対策のタイマー設定誤ったつう
本当か嘘かわからん事、既にやらかしているし。

TV等の地上波デジタルとか、IP接続できる家電機器は、
同様のタイマーとかで故障時期設定されるかもよ。
で、新品買えと。

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:35 ID:UJvtXUlBO

もったいない精神は素晴らしいってﾏｽｺﾞﾐﾏﾝｾｰしてたのにこのｻﾞﾏか
中古屋潰してどうするよ

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:41 ID:WHHKCPEs0

>>395
河川敷にでも捨てちまえｗ

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:48 ID:m/1lW+2e0

いいこと思いついた

みんなで経済産業省の担当課長あてにジャンクのガラクタを着払いで送る！
差出人はデタラメで。宅急便屋から「相手は了解済み？」と聞かれたら「もちろん」と答える

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:51 ID:vHQSxisL0

>>287
広井王子の代表作は「サクラ大戦」
これはサターン版（１・２）、ドリームキャスト版、ＰＣ版（１～３のみ）があるが、サターンとドリームキャストは
ＰＳＥ法のせいで販売禁止になる。
ちなみに「サクラ大戦４」はＤＣ版しかないので（おそらく将来的にもそれ以外は出ない）、ＰＳＥ法のせいで
プレイ自体が極めて困難になってしまう。

広井さんのような立場の人は、嘆いているだけじゃなくて、怒ってほしい。
自分の過去の作品にはあまり愛着を持たない人なのだろうか。（そうには見えないが）

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:52 ID:2KjDUzPG0

>>400
30000番ぐらいまで死亡

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:35:57 ID:JAbBlVDn0

知らなかったとかいってる奴はバカか底辺の奴らだけだろ
官報に載ってる事を知らないでいて、よくまあ文句言えるもんだw

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:10 ID:ppQPnMWB0

>>302

日　本　が　狂　っ　て　き　て　る

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:19 ID:l+yhpFVi0

>>393

宗教法人「人生行き詰まったら、ついでに国賊官僚アレしちゃう教」立ち上げ
とりあえずコレから始めたいのですが

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:30 ID:rtsfau1p0

http://www.meti.go.jp/main/comments.html
経済産業省へのご意見・お問い合わせ

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:30 ID:xYAEIIuI0

夏に、
日本沈没

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:44 ID:AZkqWqA60

>>375
VIP
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139926911/
ｋｓｋしないとすぐ落ちる

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:46 ID:zploT9YT0

>>399

ニュー速＋は、ソースがニュース記事でないとスレ立ちしないからな。

一番早かったのは東京新聞。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:51 ID:Hs3Ud/hx0

経産省の天下り先にもＰＳＥマークを付けろ

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:36:52 ID:pCU4oBPx0

自動的にあぼんする家電なんて
いったい誰が買うですか？

417 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:36:56 ID:czh1Tk0g0

>>350=zploT9YT0

そうですか。ご丁寧にわざわざありがとうございます。

でね。
それは確かにそうなんだけど、
>>120で発言した内容に役人が反応するとしたら、
それは官憲横暴というやつだよ。

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:37:12 ID:+JFvQiWQ0

ここにスレッド立つのがこんなに遅れたのは新聞テレビ等のメディアが
ニュースとして取り上げてくれなかったからです。

最初に取り上げてくれた東京新聞様ありがとう。

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:37:29 ID:5l24SH050

つぅかレゲーとか楽器関係の板じゃ前から話題になってたけど
やはりパンピーは知らん人多かったか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:37:49 ID:QS5X/QIN0

>>414
よく覚えていないが注意喚起するコピペは前に見たような気がする

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:06 ID:LJJkuhtG0

>>408
別に馬鹿でも底辺でも構わないから

「家電修理リサイクル禁止法」

の名前を広めてあげます。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:20 ID:2TOcNlwv0

正直>>302って狂気の沙汰としか思えないんだが。

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:24 ID:/Q+R14kp0

知らん人が多かったというか、できるだけ知られないようにしていたというのが正解だろう

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:30 ID:q5bm/Z360

>>419
そういうことですなｗ

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:39 ID:xoSuqj9t0

>>408
１億二千万人の９５％以上の日本人に喧嘩売ったな

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:38:53 ID:xSOpGPop0

注意喚起のコピペも増えたのは２月に入ってからだった気がするけど

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:39:14 ID:6Yr4Vrxi0

うちにある15年以上前に買った電気製品がなかなか壊れないだよな。
ここ5年内に買った製品はタイマー発動するのに。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:39:15 ID:02X3LGmP0

>>423
役人もメーカーもみんなグルか。

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:39:42 ID:1eX8eGl+0

529 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2006/02/13(月) 21:29:22 ID:v9FpndMG
中古商品の売買をするには、古物商の申請を警察に
しなければならない。そこで、この電気用品安全法に
ついて、今住んでいる県の県警の古物商担当の方に
電話で聞いてみた。
俺「仕事として中古電気製品を売買をするには、警察に
　古物商の申請をしなければならないのですね」
警察「はい。古物商の関連の法律は警察なので」
俺「それじゃあ、もしその中古家電製品を法律で売っては
　いけなくなるなら、当然警察もご存知ですよね。」
警察「はい。当然です」
俺「来月末で2001年以前の電気製品や2001年以降でも
PSEマークがついていない電気製品を売ってはならないという
　電気安全法はご存知ですか？」
警察「知りませんでした。いまはじめて知りました。」
俺「この法律はひどいと思いませんか？」
警察「たしかにひどいと思いますが。こちらからも経済
　産業省に確認してみます。情報ありがとうございます」

430 ：271：2006/02/14(火) 23:39:53 ID:3zUg4MwW0

>>333
> 乙。オマエｶｸｲｲ

いえいえ、過去スレにあったのをコピペしただけです。
それより、この天下り官僚が第6回地球環境世界児童画コンテストの
審査員なんてやっているのが( ;ﾟДﾟ)ﾊｧって感じですね。
ttp://www.childrens-drawing.com/screening/judge.htm

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:39:55 ID:JAbBlVDn0

ここで文句言ってる底辺の奴らは、ハイビジョン対応の液晶TVや
プラズマTVの内、かなりの割合の製品が5年後には使えなくなる事も
やはり知らないでいて、またその時に文句言うんだろうなぁw

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:40:05 ID:l+yhpFVi0

>>422
その狂気が、大手を振って庶民の屍を積み上げながら肥え太って闊歩する
冗談ではなく、狂気が日本に横たわる予兆なんだ、これは・・・・・・

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:40:49 ID:GuW499uU0

今朝も朝のニュースはホリエモン
ほんと頭にくるな！いつまで無視するんだろう。民放各局

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:40:54 ID:esU/cHwv0

>>427
バブルの頃の品物はマジ耐久性ある

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:40:57 ID:19lmLP5b0

千葉だけではなく、PSE無し電化製品の小山が数年のうちにぽこぽこ
出来るであろう。と、ノストラダムスなら言うかも知れんな。

436 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:07 ID:q5bm/Z360

>>431
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ちんけな釣りはやめろｗ

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:09 ID:9wir1yGH0

>>430
＞それより、この天下り官僚が第6回地球環境世界児童画コンテストの
　審査員なんてやっているのが( ;ﾟДﾟ)ﾊｧって感じですね。

それ、どんな環境破壊コンテスト？

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:24 ID:KM5hUCSLO

経産や二階つつくより、次期ポスト狙いで支持が欲しい安倍や麻生辺りつつく方が効果ないか？
あと、いい格好したがる竹中とか
買い替え需要より、買い控えになる気がするのだが

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:35 ID:7bdD3vvS0

リサイクルとか楽器とかゲームの話じゃないだろ

不動産取引にまで影響しかねない
きわめて悪質な法律だぞ。

電気配線屋とかも罰則対象

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:36 ID:Tp157sMZ0

それでもまだ黙って見てる国民達。
出来ることといえばただヌー速板にカキコする事のみ。。。。

日本国民に幸あれ。。。。。

441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:41:38 ID:5l24SH050

>>418
だな

先月初め頃からレゲー住民が騒ぎ始めたとき

ここにスレ立てお願いしたけど
ソースがハードオフのドアに貼ってたＰＳＥ法のお知らせの画像だったから相手してくんなかったんだよなｗ

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:42:02 ID:mJZtuX2c0

>>312　じゃあ、オメーはいつ知って何を具体的にやったんだよ
　　　　　俺は関連部署に数回電凸＆メーカー確認してるぞ

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:42:13 ID:8TGImTx/0

最近、軽トラの廃品回収業者が回ってこなくなった。
地元で回収した家電製品をメンテして売ってる店の人は
どうするんだろう。
店頭には、明らかに古い型の家電が山とあるんだが。

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:42:21 ID:aJJdFpnA0

>>408
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し

445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:42:24 ID:PE8aUb8e0

>>439
家についてる家電はOKだって

何日か前はだめだって言ってたのに何でかOKになったらしい

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:42:36 ID:KY2aAtCQ0

こんな法律できるということは
どっかの国が裏でなんかやってんじゃないかな？

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:43:03 ID:JAbBlVDn0

>>436
釣りではなく、HDMI端子が付いてない液晶TVやプラズマTVは
5年後には使えなくなるよ。今は特例期間。

最近になってようやくHDMI端子付きが増えてきたけど、
去年までに買った人は、ほぼ全滅w

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:43:13 ID:esU/cHwv0

レゲー→DTM→ピュアAU→家電その他→ニュー速
って流れだったような　

449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:43:16 ID:NtlxkC2C0

ゴミ屋敷が増えるということだな？

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:43:46 ID:WfxNgDhJ0

自民の有力な支持者である自営業者にケンカを売った感じだ

高価な業務用電気機器はこれで修理不可能になった訳で
故障の際には割安だった中古で買う事も不可能だ・・・
零細に致命的な大ダメージで自民県連大紛糾？

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:43:52 ID:9wir1yGH0

>>449
不法投棄も当然増える

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:04 ID:JdWr92/40

この法律さぁ、４月以降すごい反響が起きるよ。

だって、修理できないんだから。
オバサン怒りまくりだよ、ただでさえオバサン電化製品壊すのに。

税務署もパニックだろ、こんなの。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:06 ID:l+yhpFVi0

>>433
逆に「これならわかる！新家電法！！」とか特集しかねんよ

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:07 ID:7bdD3vvS0

>>395

4月の家賃大家が受け取ったら罰金だから
一月分家賃が浮いてウマー

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:09 ID:LJJkuhtG0

環境破壊・・・・グリーンピースの出番だな

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:24 ID:PE8aUb8e0

国内で売れなくなると海外流出するから
北朝鮮とかが怪しい気がする
どっちにしても個人の持ってる家電の資産価値を０にして
リサイクルショップや修理やってる人に
自殺者が出るであろうこんな法律はいい分けない

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:40 ID:13Au/zGo0

なんで今まで大丈夫だったものが、法規制でだめになるのか理解に苦しむ。

こんなもんまでいちいち監理しているひまがあったら、年金問題をなんとかしてほしい。

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:42 ID:esU/cHwv0

>>447
で　直出し電源コードに◇PSEマークがついてない機器は
2年後には中古販売できなくなると

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:44 ID:02X3LGmP0

どう考えても娯楽家電品は対象外でなきゃおかしいよこんなの。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:49 ID:9GlS+iAM0

>>450
町工場も終わりだわな。
電気使った工作機械が壊れたら新品買わなきゃならんのだから。

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:51 ID:Tp157sMZ0

>>449
ということは、放火による火事が増えるということだな？

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:44:57 ID:kfFO3Lzt0

三権分立の機能とかまだ教科書に載ってるの？＾＾；

463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:45:04 ID:TVcL6o6s0

>>446
かの国以上に我国の官僚が腐っているということだ
なんせ施行さたのは小渕の代だからな

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:00 ID:5l24SH050

>>448
大体そんなのかなぁ
とりあえずレゲーはヲタが騒ぎ出したのを覚えている

とりあえず一番影響ありそうな家電板に応援頼んだけど
中古ｲﾗﾈ、乞食氏ねって軽くあしらわれてショックだった

でも良く考えたら家電板の住民って新製品しか興味ねぇよなぁって納得した

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:12 ID:esU/cHwv0

正直ホリエモンも皇室典範もトリノもどうでも良くなってしまった

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:17 ID:zploT9YT0

>>417

スレッドの上、というか文字の上で盛り上がるだけなら、「騒いでる」で終わりだろうけど、

どっかのアフォが実力行使に走ったら、１つ連中にカードを与えたことになるよ。
明日辺りにマジで宅急便か何かで家電品を送りつける香具師がいたら、
偶然にしろこのスレに影響されたにしろ、ここが火元になるわけだし。

２時間電話とかいう香具師も、営業妨害とか公務執行妨害とか難癖付けられやすいネタを
わざわざ提供しているようなモン。

短絡的に行動に走る香具師が怖い。
どんなネタにしろ、２ｃｈが悪者イメージや火事場イメージとかに持って行かれる隙は無くした方がイイ。
ネオ麦茶のときの教訓は生かされているだろうか。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:26 ID:1cW7TThy0

>>447
そういことじゃなくて、その話題は結構広く知らされてるだろ？
テレビの話と本件が同じぐらい報道されてたというならお前のいうこともわからんでもないが

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:34 ID:8NMWyy0H0

朝令暮改をナマで見れるとは思わなかった

469 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:46:41 ID:czh1Tk0g0

>>443

そら、こっそり夜中に捨てに行くしかないんでない？
ただ同然で引き取ったもの、かねかけて処分はできんでしょ。

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:44 ID:U+RJOES70

現在、質問状を送った数。
・経済産業省大臣官房広報室
・環境省廃棄物リサイクル対策部
・ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｰｽ等環境団体*3
・辻元清美

現在、返答なしです。俺ってだめぽ。。orz

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:46:55 ID:PE8aUb8e0

>>447
ハイビジョンだったらチューナー買えばOKじゃないの？

>>452
おばちゃんは原付の2stオイル切れたら
壊れたから直せって言ってバイク屋に持ち込むからな

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:00 ID:SwxWAh+k0

>>408
いや、PSE法自体は知ってたよ。
中古は対象外とか聞いてすっかり安心してたんだが、何時から含めるようになったんだ？

473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:00 ID:+JFvQiWQ0

鬼嫁の顔が般若に、さらに仁王立ち。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:01 ID:19lmLP5b0

家にある、アーク溶接の機械も壊れたらアウトか！

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:09 ID:esU/cHwv0

>>464
その後一番加熱したのはDTM板だったな
単価高いからみんなマジだった
電凸して情報集めしてきたヤツも多かった

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:13 ID:sLrKphN10

>>462
天下り官僚、族議員、左翼判事だっけ

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:18 ID:bGxNb/8j0

（販売の制限）

第二十七条　電気用品の製造、輸入又は販売の事業を行う者は、第十条第一項の表示が付されているものでなければ、電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。
２　前項の規定は、同項に規定する者が次に掲げる場合に該当するときは、適用しない。
一　特定の用途に使用される電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列する場合において、経済産業大臣の承認を受けたとき。
二　第八条第一項第一号の承認に係る電気用品を販売し、又は販売の目的で陳列するとき。

特定の用途ってのがなんも書いてないから
中古品の販売でもって認可うけちゃえば売れるんじゃね？
あいまいだってんなら、中古楽器とか中古ゲーム機とか
対象が広げすぎだから認可せざるを得ないとおもうんだが

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:18 ID:2TOcNlwv0

>>456
そうそう。質の良い中古品がみんな海外に流れちゃう危険性があるんだよね。

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:21 ID:QS5X/QIN0

官報に掲載したことで周知徹底したことになるのなら
なんで２ヶ月前になってから急に指導し始めたんだ？
今までマスコミもぐるでわざと隠していたとしか考えられないが

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:32 ID:3hzrGkWw0

>>445
でも、デーブルタップとか、そういうのが付いている家具はどうなのといいたい。
冷暖房器具もそうだが、コンセントだって危ないよ。

PSEマークの一元化なんつう馬鹿な話も有ったな。
結局このマークに　意　味　無　い　じ　ゃ　ん。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:33 ID:csNDTj3p0

>>447
使えなくなるわけじゃないだろそれは。

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:39 ID:WfxNgDhJ0

>460
マンション管理者も大変だよ。
電気設備が壊れたら部品交換で済まずに全交換だからな

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:47:43 ID:tcm+cVcd0

>>265
>旧法は、製造・販売に国のチェックが入ったが、新法はメーカーが自社でチェック

ひでえな、チェックは無いも同然のザル法だ
ただシールを売って金を集めるなど、宗教法人のやることだろ

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:03 ID:eMFseK5p0

あふれかえったゴミの山が
闇ルート→上朝鮮で「宝の山」に変～身！

てなことが織り込み済みの法律だったら
もっとやだなw

485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:14 ID:JdWr92/40

>>464

新品でも修理不可で説得してください。

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:28 ID:tQNLXGhc0

霞ヶ関の省庁ってセキュリティが厳しいようで全然ゆるいから
スーツ着て適当な身分証っぽいもの見せれば誰でも入れるよ。

その気になればこの件の担当者のとこまですぐに行けますよ。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:40 ID:vHQSxisL0

>>421
別に修理やリサイクルが禁止されるわけではない（ＰＳＥマークを表示できれば問題ない）。
ｷﾐがＮ○Ｋとか朝○新聞の記者とかで、いくらでも嘘記事が書ける立場なら話は別だが、
一般人は嘘をつかないほうがいいだろう。

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:41 ID:KY2aAtCQ0

やはり　暴力的手段で対抗するしかないな

いざ鎌倉！！

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:41 ID:esU/cHwv0

>>480
そういうのは特定電気用品だ　2年前に規制されてる

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:44 ID:WyspwzQz0

ま・・・まさか・・・・・・・

ホリエモンを捕まえた真実の裏に・・・

ライブドア関係はこういった天下りだのなんだののことについて圧力かけても
あんまり是正しようとしなかったから、自らの情報操作のためにライブドアを
手にかけた・・・・とか・・・

とはいっても、ホリエモンも十分いろんなことやってるしなぁ・・・。

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:48:55 ID:q5bm/Z360

>>484
うひゃ～ｗ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:05 ID:NtlxkC2C0

悪すぎて堀江モンがかわいく思えてくる

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:07 ID:TVcL6o6s0

>>479
ソニー松下東芝

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:09 ID:Twkvw8H20

>>481
使えるのに下取りしてもらえなくなる？

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:10 ID:PE8aUb8e0

>>470
辻本清美は社民党で北朝鮮の犬だ

家電が海外流出すれば北朝鮮も儲かるのに
反対するわけないだろ

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:23 ID:/Q+R14kp0

>485
壊れたら買い換えるんじゃないのか、そこの住民は

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:49:28 ID:mJZtuX2c0

経済産業省のTOPページの下にリサイクルの項目があるのﾜﾛｽ
ttp://www.meti.go.jp/

こんなところで笑いとってる場合じゃねーだろ

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:50:24 ID:xQBh0VIK0

>483
今の政府は拝金教の出先機関でしょ。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:50:34 ID:vGskuTsT0

ようは，今までの国内規格の製品はすべてなくして
海外規格品を買えということだろ？
電気のＪＩＳは，みんな海外規格にしちゃったらしいぞ！

日本工業標準調査会ＨＰより
>約8,000規格のＪＩＳ規格の中で、対応国際規格のある規格のうち、
>国際規格と整合していない規格を対象とし、1995年度（平成７年度）
>から３カ年計画で整合化作業を実施してきました。
>また、国際整合化を進める過程において、特定地域のみで利用され
>我が国をはじめとして国際市場の実態を反映していないもの、長期間
>見直されず現状の技術水準と合わないもの、環境上問題のある有害
>物質を使用することが定められているもの等、国際規格が不適切で
>あり、かつ、ＪＩＳの技術的内容に合理性が認められるものがあることが
>判明しました。これらについては、引き続き1998年度（平成１０年度）以降、
>国際規格を適正なものに改正するための提案活動を行っていくなど
>積極的な対応を図っています。

http://www.jisc.go.jp/jis-act/adjustment.html

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:50:50 ID:Tp157sMZ0

>>470
やるだけでも偉いよ。乙。
ここで文句言ってるだけの俺たちより１００倍ましだ。
がんばって！

501 ：名無しさん：2006/02/14(火) 23:50:46 ID:L5Xv9HQz0

よくわからんが生活倉庫の堀之内九一郎も脂肪？

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:50:53 ID:JAbBlVDn0

>>471
それでも良いなら止めはしないが。

ハイビジョンチューナー付きTVを買ったのに、
わざわざ外付けハイビジョンチューナーを買い足さなければならず、
しかも画質はハイビジョン以下だけどな。
(現行TV画質に落とした物しかダメという決まりなので)

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:09 ID:zploT9YT0

>>497

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:13 ID:9wir1yGH0

>>466
実際に電話してみ、1時間くらいはあっという間に消えるから。
役人自体も良く分かっていないのだから疑問点解消に時間がかかるのは当然。
そしてそれによって業務が怠るなら、それは経済産業省の責任。

田中康夫名刺時の長野県庁、YahooBB回線縛り祭り時の総務省、役所の機能が止まったが
だれ一人公務執行妨害などに問われていない。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:17 ID:WyspwzQz0

あと、さっきゲーセン板にスレ建てたが反応ないね・・・
今のゲーセン機械の大半がPSEなんか対応していない筐体ばっかりだってぇのに・・・

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:29 ID:Twkvw8H20

>>492
結果的にまずったけどそれなりにがんばって働いていたからな
これで得するやつはリスクも労力もなくぬれてにあわ

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:34 ID:PE8aUb8e0

>>488
危ないこと書くと犯罪予告ととられるよ

はやく「という夢を見た」と書き込むんだ！

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:44 ID:xSOpGPop0

なんでも鑑定団にメールしてみようかな？

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:51:49 ID:1eX8eGl+0

　も　う　、　自　民　党　も　潰　れ　る　な　。

510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:52:00 ID:mJZtuX2c0

>>399　まったくだ他の板では１月から騒がれていたがニュース板ではソースが
　　　　　ないとスレが立てられないのでかなり苛立っていた

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:52:21 ID:TVcL6o6s0

思うんだがエレベーターやらエスカレーターやら修理するだけで罰金なのか？

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:52:42 ID:esU/cHwv0

>>505
プレイしてるやつばっかなんじゃない？　経営側が余りいないとか

513 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/14(火) 23:53:10 ID:czh1Tk0g0

>>466

いうことは、いちいち同意できるんだけどさ。

俺、関係なくないか？

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:10 ID:csNDTj3p0

>>502
>(現行TV画質に落とした物しかダメという決まりなので)

初耳だな。ソースくれ。
ブルーレイやHDDVDの話じゃないのか？

515 ：名無しさん：2006/02/14(火) 23:53:14 ID:L5Xv9HQz0

>>463

また小渕かよ！
弐千円札といいなんなんだあいつは！

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:31 ID:KM5hUCSLO

で、本来の建前である安全云々というなら、シールに期限つけて期限こえたら使えないとかが筋だよなあ
旧〒マークとPSEが混在して混乱とか言うなら、なぜ従来の〒マークの方に統一しないんだ？
天下り法人ありきで決めてるから、つぎはぎだらけだよ

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:34 ID:JHfWP6ti0

＞３０２
必ず壊れるようになるの？

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:35 ID:PE8aUb8e0

>>502
え？つまりチューナーかってつけても
ハイビジョンは見れないって事？

それも結構ひどいな

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:44 ID:LJJkuhtG0

>>466
でも、「家電修理・リサイクル禁止法」というネーミングのインパクトには
勝てないだろう。

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:53:46 ID:QS5X/QIN0

>>510
よく覚えていないが注意喚起コピペを見たような気がするが
そのときは「まさかそんなバカなことはありえない」と思ってよく覚えていない

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:54:03 ID:ZntXRwjI0

タイマー内臓ですから

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:54:11 ID:zploT9YT0

>>504

いいけどさ。　微罪逮捕とかもあるからな。
ぴろしきに迷惑かかかんないぐらいにやって下さい。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:54:13 ID:5l24SH050

最近、ＰＳＥ通過したハズのおもちゃが回収騒ぎになってたが

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:54:59 ID:1kHEIZMh0

そんなに中古のものがだめなら
中古の官僚も安全性がなく毒だらけだから天下りと再就職禁止しろよ
糞小泉

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:00 ID:DG/w9w2m0

これ修理もPSEつけないと駄目なんだろしかもPSEマーク20万
修理代が今まで1万だったらこれからは21万はかかるって事だよね
しかもPSEなかったころのものは強制になるし
修理のミスターコンセントどうすんだろ

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:04 ID:8TGImTx/0

>>469
だよなー、個人的に知り合いではないけど
なんだか不憫に見えて仕方ない。

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:11 ID:Osj7To8F0

賛美歌13番にリクエストだ

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:21 ID:esU/cHwv0

>>523
発火したからな
発火を防ぐために安全規格を見直したものが発火

しゃれにならない

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:25 ID:WyspwzQz0

>>512
そうなのかもしれないね・・・
でも、ゲーセンがつぶれたら困るのはゲーオタ連中なんだが・・・
これってどれだけの産業がダメージ受けるんだ？
音楽・リサイクル・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)・ゲーム関係・・・

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:30 ID:NtlxkC2C0

堀江モンが麻原のようになってもおかしくない
という夢を見た

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:55:35 ID:PE8aUb8e0

>>523
今度から国が検査するんじゃなくてメーカの自主検査らしいから
逆に増えたりしないのかな　事故

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:02 ID:u7I8oIkJ0

ＮＥＢＡ（日本電気大型店協会）が解散したから、強気になって
実行力を強化したのか！

まだ、NEBAがあったら、小売店の損失は全てメーカーが負担
する羽目になっていたからな。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:03 ID:IAOUDKXP0

なんか必死な方々が多いスレですね。
なんでそんなに必死なのか

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:10 ID:KPQ+49Ev0

>>529
医療機器も入るみたいだぞ

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:09 ID:HrivijSZ0

電安法は簡単といえば簡単、でも実際の測定はむつかしい。と思うので
専門業者に頼まざるを得ない。
100Vの絶縁距離は2.5mm以上必要、ヒューズの定格容量を明記する、
電線は製品自重の３倍に耐えられること、電線の埋没は5cmのところを持って
製品内に押し込み製品内のハーネスに張力がかからなければOK　などをクリア
してゆけばなんとかなるっしょ！！

536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:21 ID:zploT9YT0

>>513

ああすまん。　ノッてるのが目に付いただけ。

こう言う時にコテハンは注目浴びやすいよな。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:23 ID:HaAVtc610

>>473
なるほど、ソニーは先取りして搭載して、ミスったわけか

【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合　放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:28 ID:esU/cHwv0

>>529
自分の懐が痛まないうちは実感しないのさ
ほとんどのﾔｼがそうだ　ｹﾞｰｵﾀに限らん

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:34 ID:KyEC/ME40

>>531
殺人ヒーター大量生産ですよ、ええ

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:44 ID:X9o9lpds0

>>511
修理は販売じゃないけど、部品は適合品じゃないと駄目だろね
古い部品じゃないと修理できないとかなったら買い替え？

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:56:52 ID:LJJkuhtG0

>>522
でも、これって警察官、裁判官にも同情買えそうだよな
「家電の修理ができません」っていうんじゃ。

542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:57:34 ID:/Q+R14kp0

部品によっては替えがきかない物もあるでしょうし、4月以降は大変だな

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:57:35 ID:a4t7RnIx0

>>529
回り回って、銀行とかまでやばくなるよね・・・
さらに、飲食店や医院、店舗も中古品が扱えなくなるから、
新規出店にも影響が出てくる。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:57:37 ID:2KjDUzPG0

>>528
どこかに記事ないかな
読んでみたい

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:57:46 ID:3zUg4MwW0

>>524
これもテンプレに入れたいですね(w

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:57:53 ID:z2mL1ijc0

>>523
なんのギャグだそりゃ

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:21 ID:19lmLP5b0

今年初めにも、ハロゲンヒーターも回収になったと。
PSE通過でも、火事の元になる製品が出る頻度は同じぐらいじゃないか？

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:30 ID:WyspwzQz0

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係

他あったら随時追加ﾖﾛ。

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:37 ID:Bpr4CiBz0

偽　造　P　S　E　マ　ー　ク　は　い　い　シ　ノ　ギ　に　な　る

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:48 ID:vHQSxisL0

経済産業省の電気用品安全法のページがほとんど消えてる！！！！！
何考えてるんだ！！！！！　信じらんねーーーー！！！！！

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:51 ID:csNDTj3p0

>>544

これだな
ttp://www.tomy.co.jp/recall20060131/

552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:53 ID:xSOpGPop0

>>523
綿菓子器だっけ？

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:55 ID:2TOcNlwv0

>>529
つまり、日本ｵﾜﾀってこと

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:59 ID:mJZtuX2c0

>>400　よく気づいたなｗ　初期PS2はアボーン対象だ

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:58:59 ID:tcm+cVcd0

団塊が天下りするから受け入れに必死だな

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:05 ID:JAbBlVDn0

>>514 >>518
HDMI端子 2011年　でｸﾞｸﾞﾚ

本当は今年からだったが、さすがに日本の家電メーカーが
強行に反対して先延ばしになったらしい。
非対応のTVを山ほど売ってしまったからなw

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:15 ID:X22oeYzv0

エコロジーとかどうなんの？資源全部無駄？
小池はなにやってんの？買い物袋に税金かけてる場合じゃないよ。

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:15 ID:NtlxkC2C0

>>302
タイマー付けるにはそのタイマーもお金かかるだろ？　極悪だな。

559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:17 ID:q5bm/Z360

>>589
893ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ’∀’）ηﾟ･･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:19 ID:PE8aUb8e0

http://www.sleepingbird.net/one/images/sony_timer.jpg

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:24 ID:JS1Xckho0

当方の知るところではない。

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:30 ID:9wir1yGH0

>>544、546
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060201k0000m040082000c.html

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:30 ID:Z/PSSUTp0

彼女に話してみたが無反応。
えー？中古屋さんなくなるわけないじゃん。
おおげさだよー
だってさ。
ちと幻滅。

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:34 ID:9GlS+iAM0

>>533
なんでそんなに暢気なのか。
天下る方だからか？

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:52 ID:+JFvQiWQ0

>>517
作動しなくなったものをメーカーに送って解除じゃないかな。
まだやり方は決定してないけど、やることだけは先に決定させようと
してるんだよ。

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/14(火) 23:59:52 ID:bQ5d2T3w0

そういや電コケとかにもこのマーク付いてんの？

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:00:00 ID:6gi5NrNK0

>>550
当方の知るところではない

568 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:00:20 ID:AnDrlm9A0

>>536

目立つのは好きでやってることだから良いんだけどね。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:00:26 ID:gmcSyt3J0

ふと思ったんだが、中古がゴミってことなら、
中古商品扱いの天下り役人もゴミってことでよろしいか？

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:00:30 ID:GLPVuvx80

>540
適合品の補修部品を持ってきてもそれに接続する部品が非適合品だったら・・・

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:00:46 ID:z5SoEnfU0

　「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。
しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:02 ID:01OTlNwWO

中古屋は廃棄仲介屋に変えれば解決なんじゃね？

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:11 ID:17PHfgXX0

こんな時こそプロ市民は頑張るべきなのに、
黙っちゃうんだね。

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:14 ID:bRun+Iiq0

>>548
骨董関連とか？
ガラス工芸品で照明器具なんて一部だけだけどな

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:43 ID:eWZp60Qp0

>>543

いや、もういろいろとＰＳＥ付きの中古品は出回り始めているから、
そいつを使えば問題なし。
値段がまだ落ちてないんだろうけど、そのうち・・・・・・

あ、中古屋が損を取り戻そうとＰＳＥ付きの品物の売値を上げたら、
中古市場がホントに壊滅するかもしれんな。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:50 ID:v/ewvOfi0

>>563
世界恐慌が起こっても自分の預金は銀行から降ろせると思ってるタイプだな。

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:01:54 ID:/G4L+lsz0

>>534
医療機器なんて数百万から億の世界だぞ。
壊れたからと言って、おいそれと変えるモンじゃない。
役人、死ね。土井たか子に喰われろ！

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:02:42 ID:Yqs3dss90

>>573
まだしらないんだろうよ
てかここで問題の重要さをしゅちょうするのもぷろかつどうのひとつよ

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:02:50 ID:1XYNgT+n0

偽　造　P　S　E　マ　ー　ク　は　い　い　シ　ノ　ギ　に　な　る

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:02:51 ID:wMKP7Ikm0

>>551
トミーなにやってんの…
それはギャグで言っているのか？が素で言える事件だな

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:03 ID:svV0+Ehx0

家電修理リサイクル禁止法じゃない。

『家電修理リユース禁止法』です。

一応無意味な家電リサイクル法があった訳で。素材回収のリスクを消費者に圧しかぶせた
奴がね。
中古屋さんでの売買やオークション等はリユースですよ。
でも、リサイクルの方がしっくりくるのか？

582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:06 ID:t8a2V4yU0

>>481　2011年以降はアナログ出力全面禁止だからHDMI端子がついてない機器は
　　　　　全部アボーン　死亡と同じｗｗｗｗｗｗｗｗ　なんじゃあこの糞ルール！！

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:06 ID:NMH2hacl0

３月31日に大量に買うかｗ

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:36 ID:vGIaFgXI0

公務員個人としての所有物、役所の公物が総て問題なく解決済みとも思えないが。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:46 ID:y1sw9s+o0

【家電】ソニーの「ブラビア」シリーズに電源のON、OFFが出来ない等の不具合　放送波で修正 [2/9]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139545818/
＞同社は2月13日～5月14日まで毎日、地上/BSデジタルの放送波を使ってソフトウェアのアップデートを実施。

これって逆に考えたら、ウイルス入りの放送波を流されたら、自由に故障にできるってことか。

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:49 ID:km76huR20

>>565
冷蔵庫、冬場のファンヒーター、電子レンジでそれやられると死ぬな
つうか冬場はファンヒーターが一日でも動かなかったら死ぬ
朝寒すぎて死ぬ
雪に埋もれて死ぬ

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:55 ID:vjpjcA4v0

中日新聞の夕刊、2面に記事があるようだが
ソースが無い

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:55 ID:MJsv6qv+0

>>581
リサイクルの方がいいよ。ここは正確さより判りやすさが重要。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:03:59 ID:xNTLIVJ90

>>577
そうそう。歯医者の椅子とか５００万くらいするし
整形外科のウォーターベッドも１０００万以上する

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:01 ID:vyZQOkxH0

>>583
大量に買ってどうすんだよｗ

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:11 ID:UiDlu0rE0

なんでもかんでも勝手にルール決めんな！税金泥棒がっ！

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:19 ID:56coxhbo0

例えば、真空管アンプなんかの自作キットはどうなるんだろう？
修理するのに、指定の部品を使ってなければ改造品とみなされる？
組み立てたのが許可取得事業者でなければ、修理も受け付けられない？

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:17 ID:b29hrvzG0

店に持っていっても修理してもらえなかったので
こわれたまま騙し騙し使っていたら家事になりました。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:21 ID:2F+NzaMn0

>>585
多分そう。

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:25 ID:/tNZ5iIq0

【企業】韓国LG電子:キムチ酵素用いたエアコンを開発　鳥インフルエンザ対策 [06/02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139928808/

アジア2位の電子機器メーカー、韓国のLG電子は、鳥インフルエンザの「H5N1型」ウイルス対策として、
キムチから抽出した酵素を用いたエアコンを開発した。

LGの広報担当、ジョー・チャン・ヒュン氏によると、
同社はキムチ酵素入りの抗ウイルス・フィルターを付けたエアコンを先月から販売している。
ジョー氏は一方で、鳥インフルエンザに対するキムチの効能について、科学的証拠をすぐには示せないとした。
同氏によると、このフィルターに、キムチのにおいはしない。

米紙ワシントン・ポストが昨年12月報じたところによると、米国でのキムチ販売は増加。
ソウル国立大学のカング・サウク氏が、鳥インフルエンザに感染したニワトリ13羽にキムチを与え、11羽を治癒したとの研究を受けたものだという。

ソース：Bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=awOptqZmXRQg&refer=jp_asia

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:25 ID:acc8BPHA0

>>581
リサイクルはゴミの再利用の意味で使われているらしい。
いわゆる不使用品の再利用はリユースでOK。

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:33 ID:r3+P45xi0

>>582
最悪、DVIが生き残る可能性があるが。
それでも、高死亡率。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:04:34 ID:UU2Jm5N70

PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:03 ID:G6bASQ8OO

少なくとも、安全を旨とする法なのに、修理が事実上出来なくなるのがおかしい

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:09 ID:dDwztYjr0

>>582
地上波テレビは見ない。
これが俺の最終解決。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:29 ID:f/LV1L/v0

>>564
うーん。
家電品の修理なんて、実際出したことないしなぁ、、。
初期不良はたまにあるけど、そういうときは修理じゃないし。
皆バリバリ修理出してるわけ？俺がエコじゃないだけなのだろうか、、、。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:29 ID:m3rfiCby0

アナログ出力禁止ってどういうこと？
どっからの出力が禁止なんだ？

テレビ？チューナー？

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:44 ID:8j6FMExB0

流れが速すぎて正直ついていけない

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:45 ID:GLPVuvx80

>586
当方の・・・

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:45 ID:NMH2hacl0

>>590
俺、引越して新生活始めるから、それ用に買うんだよｗ
普通の電化製品なら、自分で簡単に直せるし。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:05:49 ID:y1sw9s+o0

HDMIってさ、あと数年後にVer2.0になるんだってね。
USBが1.0から2.0になったように。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:06:35 ID:zyruz7dK0

>>安全確認済みマーク「PSEマーク」を付けて

マークの申請にどれだけお金が掛かるのか

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:06:44 ID:MtuI4cwd0

>>511
エレベーターやらエスカレーターの保守は対象外だと思うが・・・
変電設備や発電設備（停電用自家発電とか）
の移設や修理、新設に使う工具がPSE対応じゃないとダメ
と読み取れる文面があった。
電気工事士は機材の買い換えを強要かも？
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO234.html
第２８条参照

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:06:48 ID:aa1upKt80

家電製品の修理並びに再利用を目的とした流通の規制に関する法律（笑）

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:07:12 ID:oJuAvxWU0

>>551
こっちの方かと思った

ソニー「中国製のPS2のACアダプターで家財焼失、感電が起きた」
ttp://www.jc-press.com/kaigai/200509/091401.htm
＞　ACアダプターが過熱、溶解するためで、火災や火傷、感電（ショック）を起こす恐れがある。
＞　同社はこれまでに溶解19件を含め過熱38件の事故報告を受けている。
＞軽度の家財焼失4件、軽度の負傷2件、軽度の感電1件も発生した。

ソニー、「ハッピーベガ」などが電気用品安全法に不適合
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050929/sony.htm
＞液晶テレビ「ハッピーベガ」シリーズの32型モデル「KDL-S32A10」など6機種が、
＞電気用品安全法で定める技術上の基準に適合していないことが判明したと発表した。

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:07:05 ID:QwzPnCOT0

>>581
そそ・・この際、言葉の正確さはおいといて、一般人に
よりインパクトが強くて、通りの良い表現が良い。
今はリサイクルっていうと、フリマとか、いわゆるリサイクルショップの
イメージがあるから。

”修理もリサイクルもできなくなる”

っていうのはお気楽専業主婦さん達にも大いなるインパクトでしょ。

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:07:39 ID:CvOdBbQw0

中古オーディオ（ピュアオーディオ）、
ビンテージ電子楽器なんか
それなりに需要があると思うんだが？？
はっきり言って音の美しさを無視した
今のシャカシャカ難聴養成オーディオより
アナログオーディオのほうが数百倍、音がいいぞ（長岡アイアンマン）

613 ：初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 ：2006/02/15(水) 00:07:39 ID:ppItrNNv0

>>550
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a.htm
とりあえずここは残ってますが、消されたページがなんだったか分かります？

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:07:41 ID:acc8BPHA0

>>609
不法投棄促進も追加な

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:07:52 ID:MJsv6qv+0

>>602
全部。アナログ使えない。

616 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:08:15 ID:/GGzlaEP0

法の拡大解釈
修理や中古販売がだめになる物？

・自動車の内装品
・↑がアウトなら飛行機等の内装品（酸素マスクこわれたままｗとか）
・病院の医療機器（外国産多し）
・電動スクターや電動チャリ
・電動フォークリフト（これ修理できなくなると全国の物流止まる）

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:08:32 ID:km76huR20

>>548
理系大学も加えてくれ
材料試験機なんて1台数千万だぞ？SEMもそのくらい、XRD、TG、FT-IR、ぱっとまわり見ただけでこんな感じか？
しかも70年代のクソ古いのが現役だ。しょっちゅう止まるからサポート呼んで直してもらってるが、
直せなくなったら数千万買い直しか？冗談はやめてくれ

科研費当然上げるんだろうな!？

うちは国立のでかい大学だからいいけど、弱小私立だとマジで死ぬぞ･･･

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:08:40 ID:pj0Lba+k0

>>585
確かにそういうことになるな…
ＳＯＮＹが仕込んだウィルス騒ぎもすっかり立ち消えちゃったし、
この国は北朝鮮以上に情報操作されてんじゃないのか？

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:08:42 ID:eWZp60Qp0

>>600
テレビは携帯で見る時代です。（ｗ

でもすげーよなぁ。　１０年前からは想像できんかったよ。（´・ω・`）

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:08:56 ID:l66HGXck0

>>606
回避買え（ミスじゃない）

時期ｗ

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:09:14 ID:r3+P45xi0

>>602
チューナー

>>606
NHKが考えてる、次世代(次次世代）ハイビジョンでは
また違う端子が必要です。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:09:30 ID:seRjXLK90

小泉総理の動き-ケニア環境副大臣と会談-

平成１７年２月１８日、小泉総理は総理大臣官邸で、ケニアのワンガリ・マータイ環境副大臣と会談を行いました。
マータイ副大臣は、アフリカに植林をして緑を増やす「グリーンベルト運動」を広げた功績で２００４年にノーベル平和賞
を受賞しています。１６日に京都で行われた京都議定書発効記念行事にも出席し、メッセージを寄せています。
会談では、マータイ副大臣が日本語の「もったいない」という言葉に感銘を受けたと述べると、小泉総理は「食料不足
の時代に、親が子供に『ご飯を作った人の身になって食べなさい』と言ったことからきた。」などと説明しました。
同副大臣は「アフリカではプラスチックが一度使っただけで廃棄されるなど、多くの『もったいない』例がある。
『もったいない』という概念を世界に広げたい。」と述べました。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumiphoto/2005/02/18kenya.html

小泉首相：
「もったいない」キャンペーンを愛知万博で展開

小泉純一郎首相は１８日に収録した政府広報ラジオ番組で、ノーベル平和賞受賞者でケニア副環境相の
マータイさんが来日中に感銘した日本語として紹介している「もったいない」について「愛・地球博（愛知万博）の
機会をとらえ『もったいない』という言葉と気持ちを世界中に広めていきたい」と述べ、政府としても「もったいない」
キャンペーンを愛・地球博で展開する考えを示した。
http://web.archive.org/web/20050318202219/http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050319k0000m010111000c.html

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:09:31 ID:ZFbI3uYT0

>>587
これのことですか？
ttp://v.isp.2ch.net/up/47515d9ec49d.jpg

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:09:38 ID:v+k3xNNH0

今の耐震偽造と一緒だ。

古いのが良いたって、今の基準に合わないなら、
改装する必要があるんだろ。

幾ら古い物が好きでも危ないものに住まれたら周りが迷惑なんだ。
せめて中身は基準を満たす様にして高く売るしかないだろ。

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:09:56 ID:2b/Ckk/x0

>>601
個人的な関心だとそっちに向くんだろうけどね。それともケインジアンだったりしてｗ
マクロ的・長期的に見て日本の経済に打撃を与えるよ、この法律は。
どう考えても以前より金が循環しなくなる。

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:08 ID:zyruz7dK0

秋葉のジャンク屋は消滅か・・・

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:18 ID:t8a2V4yU0

経済産業省のヤツ、ボコボコ修正してんぞ　大丈夫か？

2006.2.13　電気用品安全法の経過措置期間の終了に伴う
　　　　　　　電気用品の取り扱いについて

経過措置の終了に伴う電気用品の取扱いに関して
２００６．２．１０更新

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:19 ID:wMKP7Ikm0

もしかしてバイト先のバス定期券発行マシーンも修理不可か
ﾔﾍﾞｪ、こんな身近に実害があった

629 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:43 ID:eWZp60Qp0

>>613

まさか、どっかのｱﾌｫが、田代砲とか撃ちやがったのか？？？？？

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:45 ID:ES6zxgxZ0

小泉を支持していたのに、裏切られたという人の声がいっぱい。

【わたしは】小泉純一郎　被害者の会【騙された】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1139855957/

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:45 ID:/OmIYjz+0

>>613
昨日みた時は対象、非対象の一覧とかがあった。
いまは見つからんなぁ。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:10:46 ID:GLPVuvx80

電力会社の電気機器はどうなるんだろう？
経産省で使ってる電気機器は？

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:11:01 ID:vjpjcA4v0

>>617
B&Kの測定器がが・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　orz..

634 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:11:25 ID:QwzPnCOT0

>>631
さすがに凸電多くて再考中か

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:11:27 ID:km76huR20

>>624
釣りならもうちょっと勉強して出直してこい。

検査の内容は　変　わ　っ　て　な　い

検査主体が変わっただけだ

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:11:32 ID:G6bASQ8OO

で、家電云々の許認可権を天下り法人だけが牛耳る訳だが、独禁法とかには抵触しねーの？

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:11:37 ID:acc8BPHA0

>>627
大丈夫なわけないだろｗ

こりゃ経産省を叩けば動くな

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:01 ID:Gyaz37lI0

>>619
パソコンで見るのが一番賢い。チューナーボードだけ取り替えれば、
あとは、本体買い替え無しでそのままで済む。

639 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:12:02 ID:AnDrlm9A0

>>624

昔のものの方が明らかに優れていたりするから問題で、
だから怒るんだよ。
一方的にアナログの良さとか否定してるんだもの。
しかも、これまで何十年と事故のなかったものにまで。

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:02 ID:WjWzBuwG0

偽装の姉歯が罰金50万で
何でこれの違反が1億やねん！
アホか！
用意よすぎ。
おのれの利権侵害だけには、必死か

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:09 ID:DZXUJtFbO

まさか俺の72年製フェンダーテレキャスターは対象外だよな

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:21 ID:6gi5NrNK0

>>627
ワロス
経産省必死だなｗ

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:46 ID:8xnjYCFd0

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連（一部）
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋

そろそろ寝るんで誰か暇な人いたら追加・訂正などキボン
では。

ﾉｼ

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:52 ID:LzN9dTIJ0

ｺｿｰﾘ外国に売り飛ばすしかない
しかし足元見られて二束三文だろうな

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:55 ID:17PHfgXX0

日本医師会
ttp://www.med.or.jp/
日本歯科医師会
ttp://www.jda.or.jp/
全国質屋連合会
ttp://www.zenshichi.gr.jp/
環境省リサイクル対策
ttp://www.env.go.jp/recycle/
家電リサクイクル券
ttp://www.rkc.aeha.or.jp/

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:12:56 ID:ivx5hOg90

>>601
個人レベルだけの話じゃない。
中古業者は死活問題だし、製造業の工作機械も影響受ける。
ここ数日の騒ぎで急遽撤回したみたいだが不動産にも適用するとか言ってた訳だ。
どう見ても低脳が影響範囲も認識しないで作った馬鹿法だ。

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:13:11 ID:m3rfiCby0

>>550
>>613
http://www.archive.org/index.php
このインターネット図書館の真ん中のやつに入れて
サイトのデータがキャッシュされてないか調べて見れ

ここは個人がやってる世界中のインターネットのサイトを集めてるサイト

2chのurlとか入れると昔の2chとか見れるよ

648 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:13:17 ID:bRun+Iiq0

明日（もう今日かｗ）凸して見るか
俺的には、所有のガラス器のランプがどうなるか気になって仕方ない

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:13:26 ID:UiDlu0rE0

地デジなんか見れなくてもアナログテレビとDVDプレーヤーで満足なのだ。

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:13:30 ID:2b/Ckk/x0

>>624
お前は７０年代製のfenderツインリバーブの音を知らんのか？

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:13:44 ID:oWR5WCDk0

というか、何を今更って感じ。

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:05 ID:xtwOXAw40

>>641
残念、６９年まで

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:13 ID:2F+NzaMn0

おまいら一人一日一通経産省に意見を。

PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
PSEに関するご意見はこちらまで。
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:14 ID:zyruz7dK0

これは、昔の製品を使っていて火事になっても一切の責任は取らない。
ということだな？。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:27 ID:P0sQtGri0

おまいら軽産賞関連のページ逝ったら必ず保存しとけ
これから言い逃れするだろうからな

656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:32 ID:eWZp60Qp0

>>650

それ売り飛ばすつもりなんかい？

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:41 ID:QdHcKTE8O

>>624
>>111の建築基準法のところを嫁

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:14:59 ID:GLPVuvx80

>643
飲食店の厨房機器もプラスね・・・
物販店のディスプレイや展示棚とかもあーぼん・・・
不動産業も爆弾抱えたようなもんです

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:15:34 ID:vyZQOkxH0

個人情報保護法といい、変なのばっか出来るな最近

660 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:15:42 ID:AnDrlm9A0

>>646

どっちかっていうと、
ごり押しで通ると思っていたんでないかな？
弱者が泣き寝入りして、それで終わる、と。
２ちゃんみたいに、騒ぎ出す場所が
生まれていることをを想定してなかったんだと思う。

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:15:45 ID:seRjXLK90

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/photojournal/news/20060214k0000m040063000c.html

おいおい、世界に「勿体無い」を広めてくれてるノーベル平和賞のオバさん
丁度、日本に来日中じゃんかｗ
企業や各地の大学での活動も予定されている。とあるから
この日本の悪法を教えてやればいいじゃん！

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:19 ID:bV8ChgRT0

>>624

>>186

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:22 ID:wMKP7Ikm0

>>661
まずは英語が達者な人間が必要になるな

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:30 ID:geLnFFwJ0

>>617
PSEに抵触するパーツだけ交換すりゃおｋ
てかそれは売る場合な

ほとんどが、安い中古が買えないから騒い㌦んだ
ヴィンテージアンプとか元々高額なのはちょっと値段上がるだけだからあんま影響無いとも言える

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:36 ID:65/Z4IrI0

テスト

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:37 ID:m3rfiCby0

>>654
PL法とは別みたい

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:45 ID:r3+P45xi0

しかし、電気関係でも、新規品はPSE対応じゃなければNGということ
常識だったが。

中古がNGとは、誰も想像しなかったと。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:48 ID:t8a2V4yU0

>>654　そだよ金だけ搾取　責任はメーカーが取れ
　　　　　そのくせ違反したら法人は１億円払え

　　　　　キチガイですか？？？？？？

669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:51 ID:irLZvVvO0

所で、自動車業界の修理部門や製造部門。結構昔から長年使っているもの
あるけど、トヨタとか反対しなかったのか？
電気工事だけじゃなく、長年使っている修理道具が修理も出来ず新品を買
えって、買えない奴は廃業しろという事か？

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:53 ID:MJsv6qv+0

>>649
俺も実際そう。4畳半の俺の部屋じゃ21インチのブラウン管で十分。

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:55 ID:eWZp60Qp0

>>654

えっと、役人は昔からそういう責任は取ってないですが。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:16:58 ID:fkJdhJpP0

どう見ても経産省は終わってます。
本当にありがとうございました。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:17:26 ID:acc8BPHA0

>>668
イーホームズ以下の検査機関だな

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:17:40 ID:l66HGXck0

>>664
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:17:40 ID:yAGVVAWf0

>>625,646
いやまあ、言ってることは分かるが、何で2chで必死な奴が多いのか不思議なだけですよ。
そんなマクロな話まで考えて必死になってる奴が多いとはとても思えないからさｗｗ

まあ、どちらかといえば導入されない方がいいから、頑張ってください。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:17:45 ID:GLPVuvx80

>657
物件の売買は不問でも設備の修理の際に遡及適応受けるんでは？
一箇所を修理するとそれに接続する機器や配線が芋蔓式に強制交換になって・・・
いつの間にか全交換に・・・

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:17:48 ID:zdaitFv/0

>>601
おれは貧乏人なので使い捨ての廉価機しか買わんから修理はせんが、
それなりに高いもん買う中流階級は死活問題じゃないか？
云十万もするテレビとかそのたもろもろの家電、壊れたら即新品なんてやつばっかじゃないだろう

まあ、俺みたいな貧乏人にとっては中古販売禁止のほうがでかいけどｗ

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:18:15 ID:svV0+Ehx0

こことかどうなっているのかな？
ttp://www.takeoff-ltd.co.jp/
実際利用してないけど、該当する商品ｲﾊﾟｰｲ揃えているけど。

679 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:18:26 ID:AnDrlm9A0

>>637

おれも、この法律はどうにかできると思う。
確実に動揺してるし、ここも読んでる。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:18:31 ID:CvOdBbQw0

めちゃくちゃ問題ありそうな法令なのに
４月１日施行？？？？　

！！！！あと一ヶ月ちょっとじゃん！！！！

これってほんとに国にみんなにわかるように周知してた？？
官報に記載なんて言うの無しだゾ
電気店や中古ショップで１年ぐらい前から大きな張り紙すべきでは？

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:18:53 ID:zyruz7dK0

今後、昔の製品を使っていて死亡事故を起こしても
メーカーは被害者に対し一切の責任は取らない。
ということだな？

極悪すぎる

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:19:08 ID:DZXUJtFbO

>>652
ハヤシライス温めてきた。
で、俺の72年製フェンダーテレキャスターは結局どうなるんだ？

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:19:20 ID:vjpjcA4v0

>>624

>322 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/02/13(月) 15:10:58 ID:CPAZdNsO0
>ふざけんな！！！てめーにオールドマーシャルの価値が分かってたまるか！！！！！！

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:19:22 ID:ZnIoNWDH0

>>673
機関とマークの存在意義なっすぃんぐ

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:19:25 ID:LzN9dTIJ0

>>635
民間委託にして責任逃れするってことか
姉歯の検査機関と同じ臭いがする

686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:19:35 ID:a5jbR3HF0

個人売買はいいのか
結局フリマやオークションといった闇市が栄えるだけじゃんｗ
アホじゃね

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:20:06 ID:trBGwXDG0

実質は、なにも罰則なしで文章だけの法律なんだろ、気にするな。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:20:13 ID:giLCqJPk0

>>643
この悪法のせいで４月以降忙しくなるかもしれないようなリスト
・まだ使える家電をタダで手に入れ、本国に送るマンマンギョンギョン号
・天下り先で札束と合格シールを交換するウッハウハな人
・未来世紀ブラジルの違法修理屋タトル

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:20:28 ID:wMKP7Ikm0

>>686
だが数こなすと業者とみなし法適用→金払え

素晴らしい法律ですね

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:20:45 ID:km76huR20

>>682
ご愁傷様ですが、当方の(ｒｙ

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:01 ID:m3rfiCby0

TVって言うのは利権なんだよ
TV局のやつがインターネットとかの出現で食えなくなると困るわけ

なのでハイビジョンにしてネットとか映画にかてるようにするわけ
実際はTV局は番組作ってなくて作ってるのは下請けが
奴隷のような環境で作ってて

視聴率がどうとかそういうのを管理してるのは電通
TV局は電通に逆らえないし番組は下請けが作るので
コネ入社でいろんな俳優や経済界や政界のご子息を入社させて
人質にしてコネクションを増やすのに一生懸命

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:04 ID:88j25FWE0

>>682
お前のテレキャスはAC100Vで動くのかよ。
さすがエレキギター。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:07 ID:2b/Ckk/x0

>>682
ギターは大丈夫だったはず。シンセ、アンプなどはアウト。

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:38 ID:Gyaz37lI0

>>687
１億円の罰金が有ります。>>1を良く見よ。
しかし、１億って滅茶苦茶だな…。

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:47 ID:w2GjO4i50

もったいないの思想でリサイクルが最近の国策じゃなかったけ？

696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:21:51 ID:GGOhvMvt0

まあここで必死になってるのはジャンク屋なんだろう
ゴミを無責任に売りつけて荒稼ぎしたツケが回ってきたんだよｗｗｗｗ
諦めて早くPSE届出しとけよｗｗｗｗｗ

697 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:22:40 ID:AnDrlm9A0

>>687

市場が確実に消えちゃうから騒ぐんだよ。
個人は気にしなくても、お店は”罰金１億”
なんてにらまれたら、商売たたむ。

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:22:41 ID:vjpjcA4v0

>696
工作員乙。
論理的に書け

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:02 ID:CwnLaMCf0

BSEがうやむやになったから
それにあやかって
この規制のネーミングは
PSEでキマリだ！

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:08 ID:17PHfgXX0

「法ができるよりも前に作られたものに、遡(さかのぼ)って適用する点」から、大義名分があったとしても、
憲法第39条に定められている遡及処罰、二重処罰等の禁止
第39条　何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。の「遡及処罰の禁止」に反するのではないかという指摘もある。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/02/post_537.html

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:17 ID:eWZp60Qp0

>>694

一応いうと、その１億円は、業者として販売した場合に適用。
個人間売買でいっぱいやったら、どういう罰金かは知らんけど。

702 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:18 ID:W7f1YRbD0

新品の電気製品でPSEマークのない製品ってあるの？

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:27 ID:l66HGXck0

>>695
内需国からｗ

>>696
ＩＤ変更乙

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:26 ID:b29hrvzG0

みんなで家電製品を国会に寄付しようぜ

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:33 ID:MuV+20Bd0

>>696
首洗ってろよな　ｗｗｗ

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:23:52 ID:ivx5hOg90

>>660
それでも昔の官僚の方がマシだった気がすんだよな。
正直劣化し過ぎだと思う。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:16 ID:P0sQtGri0

>>686
お前馬鹿か
奴らの気分次第でいつでもしょっ引かれる可能性あるってことだぞ
駐車場で車の中で寝ていた奴が警察から職質受けて車ん中にドライバ入ってるだけで
ピッキング防止法で逮捕されたのと同じ
どんな法律でも違法状態なら危険だってことだ

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:37 ID:MtuI4cwd0

TV局の放送機材も対象品に入ってるんだよね。
たまに中古で見かけるが、そういうのも無くなるのか・・・

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:38 ID:uf3Wk4hM0

今の今まで、２ちゃんねるで教えられるまで知らなかったとは屈辱。

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:47 ID:GLPVuvx80

>664
警備会社のHPでの経産省とのQ&Aでは
「システム一式で一つの機器とみなす」
って表記が有ったからなぁ・・・
大学の実験システムもそれで一つのシステムとみなされたら
パーツの交換では修理が効かなくなる恐れが有るなぁ・・・
修理部品に接続された他の部品が芋蔓式に・・・

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:52 ID:bV8ChgRT0

>>701
100万円

712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:56 ID:acc8BPHA0

手っ取り早いのが電話攻勢。
人数がそれほどいないだろうから集中すれば当該部署の機能が停止する。
その責任はいうまでもなく経産省。
自分たちも良く分かっていない法を適用しようとしているのだから、
国民は一から時間をかけてじっくり聞かないとな。
なんせ個人でも100万円の罰金だから、国民が慎重になるのは当然。

機能が停止して仕事が遅れたら休日出勤してでも仕事はしてもらいましょ。
なんせ悪いのは経産省だから。
過労死しても当方の知るところではない。

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:24:59 ID:24wiYu2S0

>>700
その理屈は、法が出来るより前に売り買いするのは問題ない

となるだけだろ。この法案は売り買いを禁止する物であり、
作った時期と売り買いした時期は別物。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:25:16 ID:UiDlu0rE0

>>696
安売りの新品のほうがゴミだろ。

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:25:24 ID:irLZvVvO0

このPSE法ってさー
近くの半島の国が進めている、親日財産没収に近い物を感じる。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:25:32 ID:eWZp60Qp0

>>700

だから、経過措置期間を置いた、と言われると遡及問題がクリアされてしまう。
周知徹底の話は脇に置いた場合だけど。

717 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:25:37 ID:v2XSv9nU0

　　　　　　　　　　　　　　いままでリサイクル、リサイクル言ってたのは何だったんだ？

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:25:51 ID:YzxaMijo0

建築や土建の公共工事談合が数十万や数百万の罰金なのに
なんでたかが中古家電売買ごときで１億の罰金なんだろうね

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:02 ID:4gM3DPKW0

>>702
大手メーカーのでもあるようです。ソニーのTVとか。

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:02 ID:JIVB8rZV0

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　とうほうとうほう！
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とうほうの～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:07 ID:DZXUJtFbO

>>692、693
今ざっと概要見て来た。
ギターはセーフでシンセやエフェクターみたいなのコンセントに繋ぐものは駄目なのか。電池駆動のものはどうなんだろう？
まあ問題はもっと深い所にあるか

722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:25:56 ID:QwzPnCOT0

>>702
PSEマーク付きのものを修理すると、新規にPSE取得しないかぎり、
偽PSEマーク付きとなって違法な製品になる。

そのままリサイクルショップなんかに売ったら罰せられるかもよ。

723 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:26:11 ID:AnDrlm9A0

つうか、品物を回収して奇麗にして修理する場が
消滅したら、確実にそれに関する文化も消えてしまうしね。

ジャンク屋はゴミだけど、楽器とかはぜんぜん違うし。

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:14 ID:ti/jSk+w0

５年も前の話。あほか。

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:28 ID:2b/Ckk/x0

ジャーナリストも週刊誌も全く動かないな。

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:35 ID:5N+FhJDv0

今頃知ったです
また輸入盤規制の時のような事態になってるのですな

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:44 ID:CwnLaMCf0

昔の製品は今のものよりコストがかけられているので、
結構しっかり長もちするものが多い。

最近のものはすぐ壊れる。

728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:45 ID:ti/jSk+w0

>>718
同意。変な国。

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:45 ID:lC45ZkhX0

>>707
勝手に逮捕されてろよ乞食中古屋（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:26:56 ID:8xnjYCFd0

チェック漏れありますた・・・
ゴメソ。

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・音楽関係
・リサイクル関係
・昔からがんばってる町工場(特殊機械使用)
・ゲーム関係
・医療関係
・修理関係
・各種新規出店
・回りまわって銀行さん
・骨董関連（一部）
・理系大学（でも学校関係も理系に限らないかも・・・）
・飲食店の厨房機器など
・よくよく考えたら業務用電化製品をつかってる少し前から店を構えている町の商売人の皆様
・リサイクルショップを利用する金のない学生さん
・少ない給料でがんばってるサラリーマン
・秋葉のジャンク屋

この悪法のせいで４月以降忙しくなるかもしれないようなリストｗｗ

・まだ使える家電をタダで手に入れ、本国に送るマンマンギョンギョン号
・天下り先で札束と合格シールを交換するウッハウハな人
・未来世紀ブラジルの違法修理屋タトル

ひととおりチェックしたつもりです。
さすがに寝るんで誰か暇な人いたら追加・訂正などキボン
では。

ﾉｼ

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:19 ID:pkl43aDO0

>>702
割とある

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:25 ID:s+Tlyyvs0

◆PSE法をどう考える？中古オーディオの危機◆２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:31 ID:Ooo726eL0

オール電化住宅はどうなるんだ

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:46 ID:sxsdF07q0

中古屋とかは今まで稼いでた？からいいけどさ

町　工　場　の　お　っ　ち　ゃ　ん　と　か　ど　う　す　る　の　？

よくテレビでやってる細々と伝統を守ってきた人たち。
全部機械買い替んの？無理っしょ。
氏ねっていってるようなもんだ。。。

735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:49 ID:6gi5NrNK0

>>712
そうだな。正しい日本国民としては、電話で詳しくお聞きして法の羞恥徹底に
貢献しなきゃな。

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:27:54 ID:vvG6/VkO0

>>119
カンパして告訴するときに告訴側に名前入れてもらうのもいいぞ

737 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:28:15 ID:AnDrlm9A0

>>730

ゴミの回収とか、自然保護の団体とかもな。

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:28:30 ID:GLPVuvx80

>734
当方の知るところではない

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:28:35 ID:vjpjcA4v0

>>730
映像関係、
研究所系もヤバス。

740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:28:41 ID:JIVB8rZV0

>>734

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　とうほうとうほう！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　しるところではない～！
とうほうの～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:28:46 ID:17PHfgXX0

15年前の家電は、中の部品まで日本製だった。
隅々まで町工場の職人、技術屋の魂が込められていた。
まだ使える。まだ働ける。ゴミなんかじゃない！！！

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:29:05 ID:G6bASQ8OO

別に中古買う気ねーし、売る気もねーけど、修理出来ないのは困る
ってか、小汚えやり口が気に入らない
レンジとＰＣ以外は壊れたら買い替えはなしだな
質さえ気にしなきゃ、だいたいＰＣで代用効くようなものしかないしｗ

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:29:19 ID:SjIwGdcr0

>1
>製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」（経産省）

さんざん概出だろうが）誰が対象にしたんだゴラァ。

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:29:28 ID:/vBgshVE0

>>733
危険な匂いがギュンギュンします

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:29:56 ID:eWZp60Qp0

>>734

町工場のおっちゃんは、そのまま使っていればよろし。

ただし、寿命尽きたら、捨てるしかないけどな。

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:15 ID:LzN9dTIJ0

修理した家電に新しいPSEを取得するために
どのくらい費用がかかるんだろう？

747 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:30:25 ID:v2XSv9nU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　罰金一億って誰の懐に入るんだよ？

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:27 ID:P0sQtGri0

>>729
ああ山の中に住んでる人だったか悪いな
そっちは安全だサルと温泉にでもつかってろｗｗｗ

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:27 ID:1pKiJPA50

あげます

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:32 ID:r3+P45xi0

>>730
国の税収
(在庫が損失扱いになり、赤字企業多発→法人税が取れない）

があるが。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:35 ID:ZlDOZM4y0

なにこれ。いつのまにこんな悪法が？？？？
おいおい、社会保険庁といいNHKといいこれといい、行政の暴走だな。
革命しかないのか、もう庶民には。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:39 ID:JIVB8rZV0

>>742

　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　　　　当方の知る所ではないよ
　　　　　　　　/ ,' 3　 `ヽｰっ　
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:43 ID:W7f1YRbD0

>>719
マジか？じゃその流れでホームセンターとかにも聞けるな。

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:45 ID:GLPVuvx80

>742
あなたの家の冷蔵庫や分電盤・・・
シャワー等の給湯設備もPCで代用可能ですか？

755 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:30:54 ID:3lGBVAV30

数千万円の測定器に資産価値がなくなっちゃいますからね。
エレクトロニクスの中小企業は大変なことになりますよ。

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:31:14 ID:CwnLaMCf0

実はパチンコ屋とパチンコ台の関連産業が打撃を受ける

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:31:23 ID:Gyaz37lI0

>>734
使える町工場より、むしろ、倒産したときに差し押さえ物件に
出来ないのが痛い。結果、一つ潰れたら連鎖倒産も有りうる。
全部、資産価値をゼロにしてくれた経済産業省が悪い。

758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:31:47 ID:2b/Ckk/x0

家電製品の修理禁止とか、頭おかしいとしか言いようがない。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:31:58 ID:eWZp60Qp0

>>747

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当方の知るところではない（ｗ

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:33:00 ID:w2GjO4i50

やっぱ主婦層にアピールが一番じゃね？

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:33:11 ID:nH7017t/0

また“ネットで不満が出ている”みたいな書きかたかよ。
不満が出ているのは確かだが、“正規の”マスゴミ関係者はナニも不満を感じねえのかよ。
政府の御用聞きでしかない犬畜生マスゴミどもめが。

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:33:22 ID:IvTD+iWM0

医療機器とかも中古販売ダメなのかな？
個人経営の獣医さんとか困らないかな。

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:33:27 ID:pqrimZvh0

>>757
>倒産したときに差し押さえ物件に
>出来ないのが痛い。

つー事は
取引先の会社
銀行
税務署（税の滞納がある場合）
辺りはかなり損害を受けるわけだな。

764 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:33:29 ID:AnDrlm9A0

まだまだ沢山合流してきそうだな。
この先どんな騒ぎに発展するか見当つかん。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:33:52 ID:JIVB8rZV0

不満を持っているのが一部のオタどもだとレッテルを貼りたいんだろうな

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:34:02 ID:GLPVuvx80

>761
この法律のマイナス波及効果に気付いてないだけだろうなぁ

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:34:03 ID:MW2rLZVE0

もったいない運動って大作先生のお考えでしょう？

北朝鮮に制裁をアメリカはやってるのに安心会では援助かよ

いい気になってるとアメリカにやられるぜ大歓迎だよ

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:34:10 ID:v/ewvOfi0

当方の知るところではない

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

769 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:34:18 ID:v2XSv9nU0

テレビや新聞より２ちゃんねるのほうが情報早いってどういうことだよ！
マスゴミは恥ずかしくねぇのか

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:34:53 ID:CRJDvDRt0

>>767
日本語でおｋ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:34:57 ID:6gi5NrNK0

国策で資産価値低下て
なにこの経産マジックｗｗｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:12 ID:uf3Wk4hM0

　　∧M∧　　　┌───────────
　　( ´ー｀)　　　＜　当方の知るところではネーヨ>>769
　　＼　< 　　　 └───────────
　　　　＼.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/|
　　　　　＼.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　＼.＼　　　　　　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　＼.＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ∪∪￣￣￣￣￣￣∪∪

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:31 ID:Gyaz37lI0

>>763
取引先もな。
銀行当たりは、機械より社長の土地とか家屋を担保にしてしまうから
な。まあ家屋も売れなくなるとか言われてるが…。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:46 ID:JIVB8rZV0

天下りのためなら　民をも泣かすぅ～♪

775 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:35:52 ID:AnDrlm9A0

>>760

主婦よりも年寄りのほうが良くﾈ？
主婦がアンティークや古い楽器に興味あるとはおもえん。
年寄りは、古い電化製品に思い入れある人は強烈にありそう。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:53 ID:2b/Ckk/x0

ほんと恥ずかしいよね、マスコミって(^^;

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:57 ID:irLZvVvO0

新製品作るにも、町工場が試作品を作るわけだ。
それが出来なくなった時に、日本の産業は全て終わる。
中古以前に、新品も高価になり品種も減る。
結果経済の動きが鈍り始めると同時に、人口も減少。
年金の物価スライドとかどうなるのだろう。国自体首しめじゃないのか。

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:35:58 ID:MJsv6qv+0

>>766
ﾏｽｺﾞﾐの取材機器も対象なると思うんだけど。

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:36:27 ID:CwnLaMCf0

買替え需要と役人の利権が絡まって
いよいよ暴力の時代がやってくる。

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:36:44 ID:sxsdF07q0

>>768

それやったら「ソニータイマー」のパクリな希ガス

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:36:49 ID:PNYGinhB0

いや

抜け穴はあるよ

パチンコの景品交換方式

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:36:50 ID:osMwavXT0

Googleで「経済産業省電気用品」とか調べると分かるけど、経済産業省の電気用品法のホームページが
えらく書き換えられて中身がなくなってる。
キャッシュに残っているのと、今表示されるのを比較してみて。
もっとも、リンクを切られただけで、以前のページの内容も残ってはいるみたい。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:36:53 ID:BfhAMDkJ0

今のうちに多国籍取りたいもんだよ。

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:07 ID:3lGBVAV30

>>768
自民党はこの悪法をさらに悪化させようとしてるのか…
そんな自民党に多数の票を入れたのは2005年の国民だし、
これはもう次の選挙まで我慢するしかない。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:16 ID:uf3Wk4hM0

>>768

>購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
>消費者に定期点検を促す案などが浮上している。

ソニータイマーの全メーカー採用キター！！！！
やっぱり技術的に可能だったのか。

786 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:20 ID:Ooo726eL0

>>778
スポンサー料で賄えるんじゃないかな

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:24 ID:xNTLIVJ90

２ちゃんねらで家電ボイコットできればな

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:38 ID:GLPVuvx80

>782
直リン先プリーズ

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:48 ID:/itXGhHA0

家電メーカーにＰＳＥの事を知っていたのかと聞き、知っていたと答えたら
「お前の会社は価値がなくなるのを知ってて、しかもそれを買い手に黙ったまま
売り続けたのか？」と電話でねちねち言う。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:37:48 ID:XbTFlsPu0

５年以内に買った家電用品にPSEマークが付いてないやつあるならメーカーに文句言えないのか？
告知はしていたそうだからPSEマークを付けずに販売していたことは法律違反にならない？

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:38:25 ID:acc8BPHA0

>>789
とうｈ（ｒ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:38:56 ID:v/ewvOfi0

>>790
違法にはならんが、対応はメーカー次第。メーカーの良し悪しが分かれるところ。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:38:57 ID:6gi5NrNK0

経産省のＨＰが情報出し惜しみしたら
ますます電話が増えるだろうに。
ほんと馬鹿だね。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:39:13 ID:YSkUbajE0

近所のカルフールで外国製のコーヒーメーカーとか家電品が投売りしてたけど
これ関係あるんかな？

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:39:31 ID:CwnLaMCf0

え、家電にも車検制度みたいなのがほしいの？

バカ。

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:39:42 ID:IVVxIxh30

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:39:44 ID:Jq4vgx3w0

これって放送用機器の電源類にも当てはまるの？
そしたら現在のラジオ・テレビ局の放送設備とか
殆ど修理不可になるかかなり高額での修理になるんじゃまいか？

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:40:14 ID:0xmJZFmj0

>653
意見出しといたよ。
簡単なフォームだからみんなも出す！

各府省への政策に関する意見・要望
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:40:19 ID:81hlJvEa0

>>768
ﾜﾗﾀｗ

ところで話は変わるけど、2001年4月に施行された電気用品安全法（PSE法）。
経済産業省は，“今後、PSEマークが付いていない製品の販売を禁止する”と説明。
「中古品販売事業者の方やAVマニアの方が困っていらっしゃるのは承知している。しかし製品が法律の対象となっている限り、ご理解いただくしかない」という。
発表によればPSE法は中古販売も含めるそうで、同法に違反した業者は、最大で1億円の罰金が課せられるという。

突然こんなこといいだしてすまそ・・
楽器やゲーム機も含まれるそうですが、どうなるんですかね？（個人取引は抜きにして）

800 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:40:25 ID:AnDrlm9A0

しかし、計算省は盲点だった。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:40:42 ID:BfhAMDkJ0

第二のアネハのヨカン

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:40:43 ID:svV0+Ehx0

不動産関連でふらふらしているし、電動の農機具が対象外て事らしいから、
産業・研究関連も対象外なんだよね。>>経産省

こんな状態で施行するとは、ふざけ過ぎ。

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:40:59 ID:v/ewvOfi0

>>794
PSE付いてないはず。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:41:10 ID:QwzPnCOT0

>>790
違反にはならない。
が・・・PSE付きだと、修理したら違法PSE製品になってしまうかも。

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:41:51 ID:5N+FhJDv0

中古屋で買い取り金を現金ではなくポイントをもらうのも駄目なのかな

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:41:56 ID:xNTLIVJ90

>>802
ヲタや弱小業者は罰金１億円なんだよ
強い業界はうらやましいよ

807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:42:00 ID:3lGBVAV30

>>797
修理はどうでもいい。
修理の有無に関係なく
販売が禁止される。

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:42:53 ID:Gyaz37lI0

>>802
つか、業務用は対象外にしないと、アフォすぎだ。
経済への影響は留まるところを知らんぞ。
中古屋潰れるだけでも、相当経済への影響でかいのに。

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:43:09 ID:Vjt96wIm0

近所の中古屋から中古ゲーム機本体が消えた…
なんだかなぁ…
ジャンク売り場も無くなるのか
補修用とか掘り出し物とか探せなくなるのか…
古い家電製品は貴重になるなぁ…
なんなんだよこの法律
全然知らなかったよ…
このパターンで人権なんたらとか、なんとか参政権とかが始まるんだろうか…
暮らしにくくなるなぁジャパン

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:43:11 ID:Z574Afxh0

これは朝鮮ヒトモドキのビザ免除恒久化からネチズンの目を逸らす為の布石か？

811 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:43:27 ID:v2XSv9nU0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オール電化の家脂肪じゃん

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:43:38 ID:v/ewvOfi0

何にせよ、中古売る業者が減るってこと＝修理出来る業者が減るってことだよ。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:43:54 ID:MtuI4cwd0

>>773
最近は、ネット公売とかあるけど、資産価値有りとして
東京都が差し押さえたプラズマTVとかが売れなくなるのか・・・
５年ぐらい前のプラズマTVとかなら公売にかけられる可能性あるよね。

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:43:54 ID:vyZQOkxH0

今は狙いを絞ってる状況？
中古屋・ジャンク屋とその利用者のみに不利益がいくようにするのかね。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:44:00 ID:BfhAMDkJ0

研究用機材って中古多いしねぇ。漏れのは２００マソ。もち中古。
新品だと２０００マソ。０が一個多いｗ
あー3月末までに一度保守点検だしとくかｗｗｗ

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:44:20 ID:zRmhDNqq0

価格比較サイトを利用すれば認知度があがるかも

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:44:33 ID:2PXHSzv7O

こんな法律はいらん

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:08 ID:GLPVuvx80

過去５年以内にPSEマーク無しの電気製品を
５年以上の長期補償付きで売っちゃった
家電量販店は無いかな？

もしあれば恐るべき爆弾を抱えた事になる・・・

819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:09 ID:acc8BPHA0

>>814
どういう言い訳でそんな選別ができるのかとｗ
もうね、無茶苦茶。
まず役人から資質検査しないと駄目だろ。

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:15 ID:fUQos0gf0

廃棄する家電はどうなるの？
部品取りや廃棄処理してもらう業者なり自治体に頼んだ時
対価を受け取るとその業者などは違法？

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:36 ID:r3+P45xi0

しかし、いくつかフリーマッケットのホームページを見てみたが
どこも、PSE法のことに触れていない。
警察は、摘発し放題だな。

822 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:43 ID:CwnLaMCf0

みんなもっと自民党に投票しようぜ！

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:45:45 ID:v/ewvOfi0

日本中に影響があります。中古品だけではありませんよ、そこの奥さん。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:46:09 ID:Z574Afxh0

違法
だったらどうするって話だが当方のr

825 ：ゲーム関係：2006/02/15(水) 00:46:28 ID:oJuAvxWU0

影響を受けると思われる物
　●電源内蔵の物（法施行猶予期間5年、平成18年4月01日から規制対象）
　　プレイステーション、セガサターン、ドリームキャスト、PC-FX、3DO-REAL、レーザーアクティブ
　　プレイステーション2（SCPH10000 SCPH15000 SCPH18000 SCPH-30000の一部 SCPH-35000GT）

影響を受けないと思われる物
　●外部電源の物(ゲーム機本体ではなく、ACアダプタのみ平成20年4月01日から規制対象)
　*FC/SFC/PCEのACアダプタについては、HORI製のPSEマークのついたACアダプタを使用すればいい

　ソニー　PSone
　任天堂　TVゲーム6、TVゲーム15、レーシング112
　　ファミコン、ディスクシステム、ツインファミコン、NEWファミコン(AVファミコン)、
　　ゲームボーイシリーズ、バーチャルボーイ
　　スーパーファミコン、スーパーファミコンJr、サテラビュー
　　ニンテンドー64
　NEC-HE　PCエンジン、CD-ROM2、スーパーCD-ROM2、DUO、DUO-R、DUO-RX、PCエンジンSG、
　　PCエンジンGT、PCエンジンLT
　SEGA　セガマークⅡ、セガマークⅢ、マスターシステム
　　メガドライブ、メガドライブ2、メガCD、メガCD2、32X、ワンダーメガ、ワンダーメガ2、
　　ゲームギア、ピコ
　SNK　NEOGEO、NEOGEOCD
　バンダイ　プレイディア、ワンダースワンシリーズ

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:46:40 ID:QwzPnCOT0

測定器類は寿命長いし、高価なものだからリースが多くて、
リースが終わった後の物が中古でも売買されてるからねぇ。

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:46:58 ID:G6bASQ8OO

で、施行から５年立ってるのに、昨日今日に法が決まったかのような、適用範囲の曖昧さはなんなんだ？

828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:47:09 ID:eWZp60Qp0

>>813

えっと、競売は販売とはみなされないんじゃなかったっけ？

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:47:14 ID:bV8ChgRT0

>>818
ありそうだね。新品を扱っているところにも影響が及ぶ可能性ありだな。

830 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:47:38 ID:AnDrlm9A0

フライスとかセンバンとかなんて、
中古の最低レベルの品でも百万からはするんだぜ。
程度が良ければ高級車こえるぜ。
それが、日本の技術の底辺支えてるんだぜ。
その手の市場もこの法律で消滅するんだぜ。
１０年後には韓国に馬鹿にされるぜ。

なに考えてるんだかなぁ？

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:47:47 ID:svV0+Ehx0

>>806
個人的には、自分もｦﾀなんだよね。ジャンク好きの。

除外対象には、本当に火を噴くかもしれない大電流の製品含んでいるのに、
大して電力食わない製品は、中古・新品すべて該当。
矛盾だらけで突っ込みどころ満載だよ。

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:47:48 ID:m3rfiCby0

>>818
具体的には？

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:47:49 ID:3lGBVAV30

>>820
売るのが違法で買うのは違法じゃないから、
消費者がその業者に売っても、業者は違法にならない。
もしそこで違法になるなら売った消費者。

その業者が海外に輸出したり部品を取って
改めて新しい製品としてリサイクルするなら合法。
その業者がPSEマークのない製品をそのまま転売すれば違法。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:11 ID:4+Dlzby50

>>763
いわゆる、抵当担保としての工作機械（動産）の信用が一気に低下するってことか

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:11 ID:KIPv02n+O

>>823
わけわからん

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:19 ID:YBTSi0ya0

官邸メールでぶちかましてきた

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:21 ID:/0AGhE0N0

5年保証とかつけてたら、故障した場合は新品交換でもするのだろうか？

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:24 ID:4gM3DPKW0

そうだ、来週フリマに参加するんだけど、そこでチラシ配ってくるかな。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:33 ID:l66HGXck0

>>827さんはすご～い

840 ：797：2006/02/15(水) 00:48:36 ID:Jq4vgx3w0

>>807
なるほど。

しかしうちの会社メーカーだけど経済産業省から
一通たりともなんの通達もこねぇし、
周知徹底されていたとは全く思えないがなぁ。
こんな中小企業のメーカーかなりあるんジャマイカ？

841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:44 ID:i81fXirs0

電気用品安全法を通したのは与謝野馨です

(3) 政府認証の廃止等を骨子とする改正法が第145回通常国会に提出され、電気用品安全法として平成11年8月6日に可決成立した。
http://www5.cao.go.jp/otodb/japanese/mondai/subject/199810305.html

歴代経済関係閣僚一覧（戦後）
http://www.promised-factory.com/100years_after/e_minister/emini.html
１９９９年　１月　通商産業大臣　与謝野馨

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:47 ID:wMKP7Ikm0

>>818
某カメラ店にいたけど売りまくったぞ
つーかPSEなんて一言も言われなかったし補償つけないと上から文句言われるし

もう辞めたから関係ないけどなー

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:48:53 ID:Pzb4bpnF0

"中古"だろ？
なんでこんなに騒ぐのか理解できない。
終末はのまねこ問題と同じで世間からも忘れ去られるだろう。

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:49:19 ID:eWZp60Qp0

>>818

あるかもしんないけど、まあ、同等品に交換して終わりでしょう。
同等品はＰＳＥマーク付き。

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:49:25 ID:Ka4KwBgf0

>827
条文には販売禁止と記載されているだけで、
適用範囲の設定も含む運用は行政がやるから。

逆を言えば、今からでも中古への適応回避は"理論上は"可能。

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:49:34 ID:wK/cuLJ20

叩き売りって始まってるの?

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:01 ID:pqrimZvh0

>>828
資産価値がないんだぜ。買い手がつくか？

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:05 ID:v/ewvOfi0

>>843
新品もです。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:11 ID:m3rfiCby0

>>842
カメラは電池なんじゃないか？

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:14 ID:acc8BPHA0

>>840
関係する役所も知らないわけだが。
しかし、官報で通知した以上は知っていて当たり前。

851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:24 ID:GLPVuvx80

>832
４月１日以降に故障
↓
保障期間だからと修理依頼
↓
PSE非対応だから修理不可能
↓
さてどうする？

852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:29 ID:jzswhF4pO

禁酒法以来だな。こんな駄法は。

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:43 ID:t8a2V4yU0

>>682　見事なストライクです。

　　　　　泣きながらハヤスライス食べてください

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:42 ID:Gyaz37lI0

>>818
あの手のものは、「保証」といっても、実質、修理じゃなくて
交換サービスだからな。

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:50:59 ID:rdovShFo0

政府は悪大名
胡麻と百姓は搾れば搾るだけ出るってか
それでも江戸時代は民は生かさず殺さずで絶妙な統治だったけどな
今の政府は生かさず生かさず、たまに殺すだもんな
又釜ヶ崎の暴動みたいなの起こらないかな
あの時釜ヶ崎の労働者に混じって高校生も投石してた
自分も今度あったら参戦したい

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:03 ID:wMKP7Ikm0

>>849
言葉足らずだったなｽﾏﾝ
某大手家電量販店だ

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:18 ID:GrYK1YFp0

http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
質問状メールを叩きつけてきた。

返信はやくこないかなぁ。

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:24 ID:NOPUdNPv0

【PSE】電気用品安全法inゲーセン板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1139926626/l50

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:31 ID:3lGBVAV30

この法に賛成票を入れた議員と反対票を入れた議員の一覧が欲しい。
どこかないのか。

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:38 ID:vvG6/VkO0

これって経産省の行政行為の過誤や瑕疵が、重大かつ明白だから無効にならない？

行政法に詳しい方教えて

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:47 ID:4gM3DPKW0

>>830
あれ？フライスとか旋盤って対象にならないんじゃないの？200Vでしょ？

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:51 ID:CwnLaMCf0

もうすでにハードオフとかでは買取りをやめてるね。

4月からは陳列すらできなくなるって言ってた。

在庫品は叩き売り状態だった。

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:51:58 ID:BfhAMDkJ0

>>849
充電池タイプしかも本体と接続してないと充電できないタイプだとまた変わるんじゃねーの？
そーしたら充電池内臓の家電はスルーできるはずだよなぁ・・・

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:52:05 ID:bRun+Iiq0

カメラと言うと、プロが使う機材なんかは影響ありそうなんだけど

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:52:15 ID:2b/Ckk/x0

店頭から消えた中古品はどこへ行く？名機も当然含まれているぞ。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:52:24 ID:YBTSi0ya0

>>836
そうそう、官邸メールにこんな文が。

> ※ 「二階大臣に質問」は１００字以内でお願いします。

熱いメールが大量に行ってるんだろうな。ｗ

867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:52:35 ID:GLPVuvx80

>854
つまりPSE対応の新製品と交換してくれるって事ですか？
そりゃ持ってる人はラッキーだな
今からフル回転させて４月１日過ぎに壊れるように・・・

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:52:54 ID:1xLc/Las0

>>825

ゲームだけのはなしみたいにするのはどうか？

電気設備そのものの修理を不能にする運用拡大のようだから
個人だけでなく産業にも大きなインパクトがあるだろ。

家屋すら経済産業省が対象だといってるのに。

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:03 ID:JSPtZkWG0

>>859
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001014519990611017.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kaigijoho/old_vote/145/145-0802-v003.htm
これ。
共産以外賛成

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:15 ID:6gi5NrNK0

>>866
ワロス
２階大人気だなｗ

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:37 ID:m3rfiCby0

家電量販店の修理はメーカーに丸投げだって聞いたことがあるぞ

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:41 ID:bV8ChgRT0

>>843
一瞬にして資産価値ゼロになるわけだが。

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:44 ID:cbveKXiv0

いったい何のため？
新品家電が売れてないから？？

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:45 ID:fUQos0gf0

>>833
つまり、廃棄業者に処理を依頼して1円でも見返りをもらうと
依頼主は違法になる可能性があるって事ですか？

ますますダメじゃん

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:53:46 ID:4+Dlzby50

知ればしるほどわけわからん法律だ

国家はなにをしたいんだろう？　国家責任を放棄するっていいたいのか？

近所の量販在庫なんかざっとみると、中国、東南アジアの激安商品ばっかりだぞ家電製品なんて
しかも、PSEマークなんかついてるのはない。
店員はPSE？　なんですかそれ？（もしかしてBSE？）くらいの認識しかなかったわい

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:54:07 ID:4gM3DPKW0

>>864
引き伸ばし機が対象なのが痛すぎる。
フォコマートはどうなるんじゃー！！！！！

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:54:08 ID:xnWcsw+A0

「二階大臣にご意見」なら2000字ＯＫなんだな

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:54:10 ID:zdaitFv/0

つか、仮に中古品を適用外にしたとした場合、いま投売りしている業者は丸損？
適用の通達があったにもかかわらず、やっぱ変えます、投売りして出た損害は知らん、とか言い出しそうで怖い
まあ、実際言い出して泣き寝入りになるんだろうが

879 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:54:26 ID:AnDrlm9A0

>>861

１００Ｖもあるでよ。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:54:27 ID:bRun+Iiq0

>>869
共産はもっと厳しくしろって言って反対したのってマジなのかな？
ついでに、当初は中古は含まれていなかったはずなんだよなぁ

ガレ収集家が頭抱えてたなぁｗ

881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:54:46 ID:MtuI4cwd0

>>864
大型ストロボの買い取りを中止している店が
出ていると書いてあったよ。

882 ：名無しさん：2006/02/15(水) 00:54:50 ID:v2XSv9nU0

ひょっとしてフリマもアウトなの？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:55:11 ID:nH7017t/0

>>869
強酸党は、法案の“生ぬるさ”に対して反対していたとかいう
カキコがあったのだが。

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:55:23 ID:PVWlwd5w0

当時ではなく今オウムが地下鉄サリンテロをしていたら支持する奴もきっと多いだろうな。

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:55:41 ID:CwnLaMCf0

そうか、これは消費税アップとリンクした巧妙な
税収確保のためのからくり人形。

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:55:41 ID:v/ewvOfi0

>>882
場合によっては。

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:04 ID:Gyaz37lI0

>>859
法律が立法されるときは、中古は対象外って事で、対した審議もされず
共産党を除き全会一致。
ま、あとで「経済産業省」の法解釈を変えられてとんでも法律になった
訳だが。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:11 ID:uf3Wk4hM0

すごいな経産省ｗ
過去の産業政策なるものが
なんの役にも立たなかったことがバレてきて、
新しい利権づくりに必死ですよ。

889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:11 ID:Z574Afxh0

アウツ

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:32 ID:/itXGhHA0

>>873
天下り先を増やすことが目的。法律は飾り。だから解釈が非常に曖昧。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:35 ID:Q/Zrzlux0

>>885
一瞬なｗ

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:42 ID:dqmob8nL0

この悪法のせいで４月以降厳しくなるかもしれないようなリスト

・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり
どうやっても手に入りません。

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:52 ID:BfhAMDkJ0

>>882
時と場合。業者が出してたらアウトだし、個人でも業者並みのことしてたらアウト。基準？当方の知ることではありませんｗｗｗ

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:56:59 ID:kLhjAUIx0

ハードオフが商売できないなら
ブックオフはどうなんだ
家電の危険度より
万引きの方が悪質じゃないのか
結局強い業界になびいてるんだろ、国はよ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:57:03 ID:pkl43aDO0

>>843
少し前のレスぐらい読め
中古百万、新品数千万なんて世界があるんだ

896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:57:12 ID:JSPtZkWG0

>>880
共産党は外部機関に任せるの反対とかって
どこかで読んだけど。
それと中古はふくまれてなかったらしい
以下コピペ
962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:57:13 ID:Jq4vgx3w0

こんなクズ法律、「施行前の製品を除く」と一文修正すれば
簡単に解決しそうなものだけどな。経産笑アフォか

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:57:15 ID:6gi5NrNK0

中古業界も早めに業界団体作って上納金貢いでたら
よかったんだろうねえ。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:57:36 ID:3lGBVAV30

不法投棄が増えるだろうなあ。
環境庁は良く黙ってるね。仕事してんのか。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:07 ID:2F+NzaMn0

>>887

マジで最初は中古は対象外だったの？

だとしたらすごいことだね。
決まったことを平気で書き換えて施行しようとするなんて。

901 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:15 ID:MtuI4cwd0

>>892
アパレル産業も大打撃だよ。
業務用ミシンなんて、１０年以上は当たり前につかうし、
その中古を買う業者や個人も多い。

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:33 ID:AbgFdUU60

ごね厨が俺を含めてヤフオク利用者、及び中古販売業者ていうのが厳しい。
マスコミは、ＣＭのために新品を推薦するし
全国民を含めた反対意見がないのがなんとも厳しいね。

中古商品が欲しい人は今が買い時というわけだ。

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:42 ID:aH401hX3O

財産権の侵害だ。
裁判で明らかにする椰子はオランノカー
日本文化にも危機が警報発令じゃあ
生活権の侵害じゃあ！
集団訴訟に発展じゃあー
政治家は何をしとるんじゃあー。
ｺﾞﾗｧ、オオニタどうする気じゃあー

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:49 ID:qfoNaaSi0

で、いつものように愚痴だけこぼして終わりか。

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:58:58 ID:2b/Ckk/x0

つーか役人でもこの法律知らなかった＆許せないって人いるみだいだな。

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:10 ID:GrYK1YFp0

>>866
それを受けて、下記の意見を投下してきた。

どうして二階大臣に質問は100字以内なのですか？
100字では到底足りないので、
国政に関するご意見・ご要望のように2000字以内にして下さい。
聞きたい事が山のようにあります。

907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:13 ID:ZlDOZM4y0

なんで中古が含まれてんの？あほじゃないの？
家屋は除く？なんじゃそれ。意味わからん。
なんで家は含まれないんだよ？え？法の意味がわからん。理もくそもないな。
行政の暴走です。ありがとうございました。これからどんどん変な法を立ててくるよ。
国民が抵抗しないかぎり。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:16 ID:sm3r5amr0

業種によっては中古の機材を入れられないために
衰退の一途を辿るしかないところも出てくるんじゃないの？
自分のいる業界がそうだとか言う人がいたら教えてよ。

909 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 00:59:18 ID:AnDrlm9A0

>>900

メーカーが不満たれて、ガス抜きのため、だって。

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:19 ID:acc8BPHA0

>>899
ついこの前まで環境問題が今後の主流かのように扱われていたのにな。

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:20 ID:Q/Zrzlux0

>>901
いやいや、新品サイコー（棒）

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:26 ID:CwnLaMCf0

これでまたヤフーの株があがるのか。

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:35 ID:CRJDvDRt0

これは廃案？になる見込みはあるの？

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:36 ID:17PHfgXX0

>>869
賛成した議員全員に抗議メイル送ってやる
プロ市民サイトのリストで
http://nvc.halsnet.com/jhattori/kokkai/kokkaigiin.htm
http://www.eeeweb.com/~research/address.htm

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:53 ID:YDiTam8k0

誰の懐にカネが入るようになってる法律なんだろうな。
利権のためなのがバレバレなのに、「皆さんの安全のためですよ」みたいに言いはってるのが
ムカツく。地球博の弁当禁止と同じやり口だな。

916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:53 ID:/vBgshVE0

>>902
ダウト

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:54 ID:bV8ChgRT0

>>900
JETですら、中古が対象になると言うのは寝耳に水だと言っているくらいだよ。

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 00:59:57 ID:IVVxIxh30

安売りした業者が(ry
は
国民の熱い意見によって、少し緩和されました」
と
言われたら、文句言えないでしょｗ
（そのままより、まし）

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:00:14 ID:XY/DFKsU0

え？これ修理も禁止なの？
うちの会社4～500万円する業務用放送機器とか生命線なんだが。

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:00:27 ID:t8a2V4yU0

>>781　動いてる金額＆政治家への献金額が全然違う
　　　　　パチ業界では26兆円もの金が動いており、
　　　　　政治家へもとんでもない金額の金が流れている。

　　　　　だから潰されねーんだよ　中古屋は政治家に
　　　　　献金なんざしねーからなぁ　天下りもできねーし

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:00:37 ID:AJFmZKfT0

これをおしすすめた政治家、議員は、誰だ？

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:00:39 ID:GLPVuvx80

>900
文字で書かれていない部分は役人が裁量権で自由に弄れます
だから日本の法律はやたら文字だらけで判りにくくなってる

おまけに裁量権のお陰で天下りや贈収賄が可能だし・・・

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:00:46 ID:v/ewvOfi0

>>902
そんなあなたに。全国民が逃れられない法律をお教えします。
電気用品安全法です。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:01:03 ID:17PHfgXX0

>>906
大長編のメイルを、100字ごとに分割して送れ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:01:19 ID:2b/Ckk/x0

「中古が対象になる」って書き加えた人間の特定ﾏﾀﾞｰ？

926 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 01:01:19 ID:AnDrlm9A0

>>913

２月にはいってから法律にどんどん修正はいっているから、
中古が外れる可能性は高い。

少なくとも、計算書は大慌てしてる。

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:01:27 ID:irLZvVvO0

充電器関係、電話、シェーバー、歯ブラシまで
カメラのニッカド電池当たりは、カメラは平気でも充電器が壊れれば
その瞬間に終わり。
もう寝ます～。アカギジャンタクもアウトかｗ

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:01:31 ID:G6bASQ8OO

>>906
ＧＪｗｗｗｗ

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:01:44 ID:ZlDOZM4y0

>>887
ええ？？？それまじ？だったらこの法は無効じゃん。
立法した時と、後で法文が違うなら。ソースPz、立法されて通った時の
法案よろ。

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:02:18 ID:BfhAMDkJ0

これ、ニカイドウドットコムとかで取り上げてねーの？

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:02:23 ID:osMwavXT0

>>899
今まで不法投棄事件に関連して環境省の責任が追及されたことが一度でもあるか？

いくら不法投棄が増えても環境省には痛くも痒くもないんだよ。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:02:35 ID:CwnLaMCf0

おわりのはじまり

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:02:39 ID:1xLc/Las0

>>919

PSEマークのない製品の修理をしたら罰金一億だぞ。
おめの会社のことなんかしったことか。

この5年間に修理（ないし買い替え）なかったのが悪い。
当方の知ったことじゃない、と経済産業省がいうてるみたいだぞ。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:02:54 ID:aH401hX3O

911 時限タイマー付きな

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:03:10 ID:pkl43aDO0

>>929
文は変わらないが、解釈が違う

936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:03:13 ID:sm3r5amr0

なんだよ当初は中古は対象外だったのかよ！
どこのだれだよ法案かってにいじくった馬鹿は

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:03:25 ID:vz4SrTOU0

ここ最近リサイクルを促進させる流れに見えたが･･･
国は使い捨てを奨励、か

不法投棄がビックリするくらい増えるぞ

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:03:59 ID:IVVxIxh30

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:04:02 ID:vvG6/VkO0

もんじゅには<PSEマーク>付いてるのかなぁ？

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:04:08 ID:GLPVuvx80

>935
役人お得意の法律の解釈です・・・

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:04:22 ID:Gyaz37lI0

>>900
当初の説明でわ。
でも、実際にそう言う具体的条文が入れてなかったので、後から
解釈を変えて（書き換えてではない）中古も対象に含まれるとか、
も解釈でできるような条文が通っちまったわけだ。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:04:24 ID:KIPv02n+O

ゴミでまくりんぐｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:04:33 ID:3lGBVAV30

>>892
> ・これから新規にジーンズショップを開こうとしている人。
> チェーンステッチ専用ミシン、ユニオンスペシャルは売買禁止になり
> どうやっても手に入りません。

新規でゲーセンを開店するとか、
新規で個人医院を開業するとか、
機材を中古で買えなくなるね。

知合いが街の小さな商店を開店したとき、
陳列用の冷蔵庫と店の裏の在庫用冷蔵庫は中古だったな。
さらに店舗用の大きな照明も中古だったな。あれも禁止か。

禁止されるのは販売だから、
こういう中古機材は一旦海外の代理店に渡して、
海外から個人輸入して購入する方法を使えば合法になるので、
そんなビジネスをすれば全国的に荒稼ぎできるようになっている。
天下り法人にそういう会社があるのか。

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:05:05 ID:zlRC+OX00

うちの扇風機は２０年以上使ってるが
故障知らず。だけどもうすぐ

年１回扇風機を国指定の電検業者に
定期扇風機検査に出して、扇風機税と
風量税（風量別５段階）ＰＳＥシール代、それに
検査料、発火責任保険、対人傷害保険料を払わないと逮捕される時代が来そう

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:05:16 ID:Vjt96wIm0

>>865
そういうのが惜しまれるね…

946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:05:50 ID:G6bASQ8OO

こんな馬鹿役人に金が流れると思うと、国税納めてるのが馬鹿らしく感じるな

947 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:05:51 ID:eAqucA+l0

条文読んでないけど、役人の勝手な「法の解釈」ならば、
裁判所で争う余地はあるってことだな。
ただ、中古屋の業界は規模が小さいので、行政と裁判所で
争う体力はなさそだ。

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:06:02 ID:CwnLaMCf0

だから自民党にしとけばよかった

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:06:02 ID:t8a2V4yU0

>>843　どこのど素人だがしらないが中古オデオはアンプで200マン超える
　　　　　ブツもあるんで勉強しとけ

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:06:42 ID:1xLc/Las0

マスコミって、自分のところの放送機材とか
ほとんど保守不能になるというのに
まったく気づいてないみたいだな
イノセントみたいね

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:00 ID:GLPVuvx80

>943
故障修理で困るぞ・・・
業務機器は即日修理が望まれるが
この法律下では一旦所有権を放棄して海外に輸出しないとダメだ
機器の償却損で大変な事に

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:07 ID:u3uYABKM0

こんな意味の無い法律をむりやり施行する意図が分からん。
猛反発が来るのが見え見えなPSE法をゴリ押しして、騒いでる隙に裏で
もっとヤバい事やるのかもしれないぞ。

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:14 ID:9EBi8R2h0

マスコミは気づいていないわけじゃない
いつものあれ

954 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:22 ID:Jq4vgx3w0

>>919
漏れ放送機器のメーカーだけど
PSE取れてない機器は新たに認証が必要になるから
修理代がその分跳ね上がると思う。
いづれにしてもこんな法律おかしいよ。

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:33 ID:qi4pkbEUO

なあ、この法律は大量に廃棄された家電製品が、北朝鮮に不正に輸出される恐れがあるって拉致家族会に知らせるか？

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:33 ID:2b/Ckk/x0

>>950
まあなんというか、本質的にアホなんだろ＞マスコミ

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:44 ID:PNYGinhB0

びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！

958 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 01:07:46 ID:AnDrlm9A0

日本経済に与えるダメージが、
ライブドアショックどころじゃネえとオモワﾈｴ？
底辺切り崩しに来てる。

計算書がやることじゃないよ。

959 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:07:55 ID:Qr5h7NC8O

前にも書いたけど繰り返す。

法律自体は悪法ではない。
おかしくしてるのは省令、政令、通達、施行令を出してる経済産業省。
議員はこんな事態になってることを知らない。

だから、議員を活用するがよろし。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:08:10 ID:6gi5NrNK0

マスコミつっても実害くらうのは下請けだろ

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:08:40 ID:MtuI4cwd0

>>954
それ、TV局の関係者に伝えて欲しい・・・

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:08:59 ID:ZlDOZM4y0

そこはそれ、家に付いてる電化製品を含まないなら争う余地あるんじゃないの？
それも勝手な解釈だろ？電化製品には違いない。

963 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:09:06 ID:CwnLaMCf0

>>950
どうせアナログからデジタル機器に
総とっかえしなければならないので
無問題だから。

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:09:06 ID:CRJDvDRt0

>>950
そういうのわ伝えるためにも良心ある警察官にマスゴミに
積極的にガサ入れしてほしい。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:09:43 ID:mD0QDlm20

>>９５９

>504 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2006/02/15(水) 00:20:06
>知り合いの国会議員に電凸してみた。（民主党）
>もし返事があったら（公表できれば）書いてみる。

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:09:47 ID:3lGBVAV30

簡単にいっちゃえば、
「2001年以前の電気製品を販売するときは、
必ず海外の法人を経由しなければならない」
という規制でしょ。
それさえ守っていれば、全て合法になるんだから、
結局それをヤレと言ってる規制。

967 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:09:54 ID:GLPVuvx80

>959
自民党の党員になってる自営業者の皆さん
一刻も早く先生に泣きついた方が良いですよ・・・
さもないとあなたの会社や店で使ってる機材が
４月以降には全てガラクタになりますから

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:10:06 ID:bV8ChgRT0

中古が対象と言うことは、企業とかで使っている電気製品で20万円以上の製品は、
会計上、企業資産として計上しているはず。
このうち、PSEなしの物は4/1以降は事実上資産価値ゼロになって、
会計上の企業資産が減少する可能性があるのでは。

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:10:07 ID:2F+NzaMn0

親が医者。
んで、俺医学生。

ちょっと明日からいろんな人と話してみるわ。
中古医療器具が買えないんじゃあ新しく開業することなんて不可能だ。

970 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 01:10:13 ID:AnDrlm9A0

そのくせ自動車の電気回りは関係ないんだよな。
車検があるからって。
車検でオーディオなんてチェックしﾈｴよ。

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:10:29 ID:zdaitFv/0

>>936
対象外だったっつーか、想定外だった
まあ、たしかにこの法を普通に解釈すりゃ中古もだめだろ

おおかた、経産省は何も考えずに一律だめにしたんじゃねーの？
なんか、あわててHP消したり、不動産に対する扱い変えたりしているとこみると、
この法の影響力を深く考えてなかったっぽいな
天下りポスト増やす軽いノリでつくったんだろう

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:11:17 ID:jvRKjrUr0

>>948
なぜ自民党？

973 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:11:36 ID:v/ewvOfi0

簡単に言うと家電にも車検費用がかかるようになります。

安全家電：作動期間設定、点検促進など　経産省が法改正へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20060115k0000m020113000c.html

購入から一定期間がたつと製品が作動しなくなる「タイムスタンプ」機能を製品に付け、
消費者に定期点検を促す案などが浮上している。
早ければ０６年度中の改正を目指す。

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:12:00 ID:vvG6/VkO0

>>968
2001年以前に製造された<PSEマーク>無しの新品も対象

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:12:08 ID:svV0+Ehx0

差し押さえでの資産計上できないのは、銀行・税務署だけじゃないだろう。

東京都水道局は最強だぞ。平気で差し押さえますｗ
東京都も把握してるのか？

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:12:48 ID:2b/Ckk/x0

中古医療機器も駄目なのか。ならこれから開業しようと考えている人がいそうな
医者板にも貼り付けてきたらいいんじゃね？

977 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 01:13:09 ID:AnDrlm9A0

日本経済しぼんでシオシオになるだよ。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:13:14 ID:IVVxIxh30

海外の(ry

１０００円で買い取ったドリ－ムキャストを
１万で輸送して
２５万で登録して
２５万の手数料をもらって

次のお客様には５０．１万円でお渡しできます。

最高だね。リユースショップ

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:13:50 ID:GrYK1YFp0

>>974
PSEマークなしは、今年発売の新商品で新品であっても対象

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:13:53 ID:qfoNaaSi0

とにかく騒げやオメーラ。
人権擁護法案の時も、「知らんかった」って国会議員が多かったそうな。

981 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:15 ID:CwnLaMCf0

すばらしい改革だ。中古は中国経由で逆輸入すればいいのだ。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:24 ID:7fbb6gnc0

あのー、質問ですが初対面の人同士が、souka学会員って
通じ合えるのはなぜなんでしょうか？
合い言葉とかってあるのですか？

983 ：919：2006/02/15(水) 01:14:30 ID:XY/DFKsU0

>>954
弱小プロダクションにはシャレんなんねーっすよ。
今でさえアワーメーターとっくに保守時間数オーバーで使わされてるのに・・・
（ってコレもやばいんだが）

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:34 ID:UU2Jm5N70

>>968
税務署が固定資産税取れなくなって
企業は大喜び、税務署真っ青だとおもう。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:35 ID:bV8ChgRT0

>>974
？
>>968にPSEなしって書きましたが。

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:36 ID:GLPVuvx80

>976
一度解体して中身を全て対応部品に交換の後に認定を受け直せば使えます・・・
新品より高くなりそうだが・・・

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:36 ID:9EBi8R2h0

>>978
やべぇ　　DCソフト50本ぐらい持ってるのにDC壊れ気味
早く買わねば

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:44 ID:6gi5NrNK0

水道局の差し押さえなんて初めて聞いたよｗ
さすが水道だけに、血も涙も無い

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:45 ID:Jq4vgx3w0

>>961
了解。
漏れの出来うる範囲で社内で検討、対策してみる。
ユーザーに迷惑かけられんな･･･

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:49 ID:BfhAMDkJ0

議員は普段何してんだといわんばかりと思える。
こういうときくらい働けよ。ｺﾞﾙｧ

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:14:53 ID:Ka4KwBgf0

スレも終わりなんで要点まとめ。
・中古周りの問題は法律そのものの問題ではなく、運用上の解釈の問題
　・その為、修正は現在からでも"理論上は"可能

・修理周り、安全性の確保になってない的な問題は法律自体の問題
　・まあ、近年改正らしいからその時に良くなるように動くしか

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:00 ID:2b/Ckk/x0

日本沈没か否かの境目だな。マジで国内流通がめちゃくちゃになりかねんぞ、この法律。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:05 ID:vdsBdBdD0

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　　　 '!ll″;;;: 　 : : : :;l,i!llll,,,;:llll;.,": : ｀~｀　 .il
　　　　　 ll、;;;;;;;;;;;;'!!ﾞlllllllllllllillilﾞﾞ!!″　　 ,,lﾞ
　　　　　 .ﾞl,、;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ!!!lﾞﾞﾞﾞ゜　　　　,llﾞ　　景気も回復してきたし、
　　　　　　.ﾞliiii,,,_;;;;;;;;;: : : : : 　　　　 .,,lﾞ′　新しい、地デジ対応ハイビジョンテレビでもいかがすかー？
　　　　　　 .'lllllllllill,,,,,,,,,,,,;;_: ,,,: ,_,,,,,liillﾞ｀　不要なテレビは、当店が責任を
　　　　　　　llllllllllllllllllllllllllllllliiillllll!".°持って、北朝鮮へ横流ししますから。
　　　　　 .,,,,,lllllllllllllllllllllllllllllllllll!lﾞ｀　.,,,,,,.,,,,,,_
　.,,,,,ぉlliillllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ｀.,,,,lllﾞﾞ’,,ll!l!!!llii,

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:12 ID:Sv++TjHq0

秋葉原の噂だがオーでおメーカーで5万円払えばPSEシールをつけてくれるところがあるらしい
どこか知らない？

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:13 ID:Q/Zrzlux0

つか、仮にも経産省だろ？

大丈夫だろ( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉ＼ﾉ＼ノ＼ノ＼ノ＼

996 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：2006/02/15(水) 01:15:17 ID:AnDrlm9A0

対応次第で小泉の支持率が急上昇するな。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:47 ID:Z574Afxh0

小泉は容認しちょるよ

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:15:53 ID:x6kx3pwR0

グリコのおまけ方式で販売すればOK

売ってるのはキャラメルであって
中古の家電製品はオマケ

売ってないんだから法には触れないよん

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:16:11 ID:D7VB/EhuO

1000なら二億円当たる

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/15(水) 01:16:17 ID:MJsv6qv+0

１０００

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