【派遣】トヨタ「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」【期間工】

トヨタ自動車の渡辺捷昭社長は基調講演で、居眠り運転や飲酒運転を防止できる装置の早期実用化を目指す考えを示した。

　渡辺社長は、経営課題として、〈１〉技術開発〈２〉品質の追求〈３〉原価低減〈４〉現地化――の４つを重要テーマに掲げた。
技術開発では、安全技術の開発に積極的に取り組む方針を示し、「アルコールを検知したら、エンジンがかからない仕組みなど
いろいろな方法が考えられる」と説明した。

　“お家芸”である原価低減活動では、新たにスタートした「ＶＩ（バリュー・イノベーション）活動」について、先行開発段階から、
部品単位ではなくシステム単位で見直すことで、「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」と強調。
一例として、エンジンと関連部品について、部品の一体化や配置の見直しなどで部品点数を大幅に減らし、コストを従来より３０
％下げることを明らかにした。

　一方、急拡大する海外展開については「自分の想像を超えるペースで進んでいる」との認識を示した。その上で、「兵たん線
がのびているのは確かだが、世界各地で起きている問題や課題が把握できているかが最大のポイントだ」と説明した。

　国内展開を始めた高級車ブランド「レクサス」については、「世界に通用する日本発の高級ブランドをつくりたいが、本格的な
展開はこれからだ」と述べ、今秋初めに旗艦車種「ＬＳ」を投入する見通しを示した。

（2006年2月10日 読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei060210_3.htm

関連
【国際】トヨタのハイブリッド車、”特許侵害の疑い”で米が調査開始
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139464038/
トヨタの高級車"レクサス"、販売"低速"…旗艦モデル投入遅れ★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139548523/

2なら自民党政権崩壊！

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

2get

いいんちゃう

六だと金がはいる

コストを下げて品質を良くするというのは生産技術の基礎だろ。
何を言っておるんだこのおっさんは。まあ、バリューイノベーション
の考え方はトヨタらしいし、成果も出せると思うが。

品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい
＝下請けを徹底的に泣かせたい。期間工から搾りとれるだけ搾りとりたい。

昔、派遣でアルファードを作っていました。
これ以上コストを下げたら品質は良くなりませんよ

また奴隷になるひとがふえるってことか。

この記事で感心できたのが
問題と課題をわけているところ
上場企業でも経営陣やら役職についている人間は
まったくこの単語の違いを意味していない
そこがTOYOTAの品質に対する姿勢の高さとも思える

で、下請けの派遣、契約社員が…

コストダウンはやはり中国抜きでは考えられませんね。
問題は品質の向上だが。

そういえば、アルファードのバンパー成形ラインで上半身潰されて死んだ奴いたよな。
脳の脂肪分が金型にこびりついて掃除が大変だったみたいだけど。

もっと絞り上げるからお楽しみに
って言う下請けへの死の宣告ですか？

愛社精神は終身雇用に拠るところが大きい。
使い捨ては日本人労働者のモラル低下に直結する！

トヨタ「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」

　　　


　「ウソやがな〜」

近い将来トヨタが日本を支配するようになる。
トヨタの株主じゃないと選挙権もなくなる。
トヨタ自動車株一株につき、一票な。
いまは自民党総裁＝総理大臣だけど、将来はトヨタ会長＝総理大臣になるわけだよ。
今のうちにトヨタ自動車株買っとけ。

働いている人間の生活品質は下がってますから。
一応つりあいは取れている。

まあ、無限に安くできるわけはないよな。
人間が無限に早く動けるってわけでもなし。
オリンピックじゃあるまいし。

>>16　強い愛社精神で派遣労働者を酷使できる正社員にだけ
終身雇用を約束します！

品質は良くなり、コストが下がる。
そして下請けが首を吊る。

品質向上は結構だが、外国人労働者増やしたり日本人労働力搾取したり余計なことはするな！氏ね！

■■■日本経団連は諸悪の根源（現会長トヨタ奥田、次期会長キヤノン御手洗）■■■

■■■経団連、外国人労働者の受け入れ促進を提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
【経済】外国人労働者が過去最高数、前年比10.2％増の19万人に…労働市場で国際化進行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135258324/
【政治】 外国人労働者受け入れ、法務省が職種拡大検討へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135923164/

■■■経団連、国際観光立国に関する提言
>　訪日外国人を増やす観点から、ビザ発給手続きの簡素化や透明化、
>　出入国手続きを簡素化　（韓国、台湾への商用・観光ビザ免除の恒久化等含む）する
>　さらに、国内投資環境の整備や企業内転勤等、外国人の在留資格の範囲拡大を図る
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/0630/01.html
【政治】韓国人へのビザ恒久化　政府、３月から実施[02/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225998/

■■■経団連、強制サービス残業合法化、労働時間規制撤廃を要求
>　“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
>　雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

■■■経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125579447/
【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130213437/

■■■自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.htm

どうせデザインがどの車種も似通ってくるんだろ？

また絶望工場か

下請けと期間工の上に胡坐をかいてるだけだろが

派遣が年取るとホームレスに

その内に車なんて皆飽きて、１０年か２０年毎にしか買い換えなくなるよ。

まだまだ日本は自動車後進国だわな〜

また偏向スレタイか

トヨタ総合職は３０で１０００万は行く。四季報とかの年収が低いのは高卒ブルーカラーを含んでいるから。
生涯賃金も確実に３億は超える。入れば超勝ち組、俺も当然狙う。

現実と戦わなきゃ！

姉歯を使え

増収減益という道かｗ

派遣って２１世紀の日雇いみたいなもんか

>>6
おめ！

これはいい。従業員あたりの生産効率を上げるということだから。
単に従業員の単価を下げるよりはよほどマシ。
というかその分派遣とかいいかげんにしろ＞トヨタ

嘘みたいな話じゃなくて、ごくごく普通の話だろｗ

でも、直接雇用の期間工を受け入れてるだけトヨタはマシなんだよな、現状では

なんだこのスレタイは。明らかにミスリードを狙ってるだろ

品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい


労賃を削ってサビ残させまくればいいんじゃない？

>>34
違うよ。
派遣は、21世紀の奴隷。マジで・・・。

都会暮らしだから、自転車があれば十分。

ま派遣の人数増やすのとラインの監視強化だな。
社員は水曜日は定時でございます。

つーか海外でトヨタの搾取に付いていける工員はいるのか？

スレタイと記事がズレてる・・・・・

妄想族φ ★、こりゃいかんだろう

記者、調子に乗りすぎ。
まず事実だけを伝えるろよ。

最近の内装の品質（特に見た目）の低下はマジヤバイ。（ｗｗｗｗｗ

ライブドアのことを検索して発見♪

ある事情通によれば、その国税庁筋からライブドアによる武富士買収計画を
聞いたのは０５年８月のことだという。
ライブドア側が武富士の武井一族保有株を約３０００億円で買う。
武井一族側には、予め売却に応じないと、盗聴・名誉毀損以外で再逮捕するとして、
承諾を得ていたという。
その資金調達のため、０５年９月には逮捕されたライブドア財務担当の
宮内亮治取締役（当時）が米国に飛んでいた。

もっとも、ライブドアは一時的に武富士株を抱くだけで、その後、
東京三菱ＵＦＪ銀行が約５０００億円で買収する。
この話は、奥田碩日本経団連会長から、ある国会議員を通じてライブドア側に打診されたという。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/02/post_e384.html

ついにテレビＣＭを再開した武富士 〜日本経団連・奥田会長の責任は重い〜
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/04/post_f61a.html

TV しか見ないおじいちゃん、おばあちゃんからお父さん・お母さん、
お孫さん・お子さんまで知らないと思うので教えてあげてね〜♪　
２０％以上の利息はグレーゾーンではなくブラックゾーン確定（罰則がないので捕まらないだけ）
TVCMに騙されないようにネ〜♪

1) 一括請求、超過利息は無効　最高裁「内閣府令も違法」
　　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060113-00000249-kyodo-soci
2) 最高裁：サラ金　利息制限法の上限超す返済、超過金利分認めず 01/14　
　　ttp://Tinyurl.com/ckxnk
3） 法の上限超える金利、特約で「強制」は無効　最高裁判決　01/14
　　ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20060114/K2006011303550.html
日弁連が2005年9月6日に金融庁　五味長官に提出したサラ金ＣＭ中止要望書　3ページ目に注目
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20051208-1/01.pdf

ただし実現させるのでは俺ではない。
というだけ。

派遣なんて
「嫌ならバックレりゃいいさ」
なんて考えてる輩ばかりだからなw

期間工って期間から外れてる間は何してんだ？

>>20
俺の母はパート先の通販受付コールセンターで毎日
0.01秒単位で受付時間を縮めるために頑張っているらしいぞ。
話している時の息継ぎを1回、言葉を一文字減らせば平均01秒減るらしい。
例えばさっき聞いた滅茶苦茶笑ったのが
「はいそちらの商品はご希望があれば○月○日発送可能でございます」
これは以前は
「はい、そちらの商品はご希望があれば○月○日の発送が可能でございます」

正社員たちが毎日「どの部分の息継ぎを省略してどの文字を言わないようにすれば
短くなるか」という事を延々議論しているそうだ。
正社員ってとても楽そうだと思った。

ドラエもんの量産体制が整いつつあるんですね・・・・・

手配師ミニ知識 ：ttp://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/mini17.htm

最近、暴力団の「フロント企業」という言葉を聞いたり目にしたりする機会が多くなりました。
これまでのところ、「フロント企業」が進出している業界は、
金融業、土木・建設業、不動産業、風俗営業・飲食業などが多く、
最近では、人材派遣業、産業廃棄物処理業などの分野にも進出してきています。
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
パート・派遣社員　待遇改善へ　電話相談＠NHKキャプ
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23261.jpg
連合が9日から相談ダイヤル
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0208/nto0208_14.asp
グループで１７億申告漏れ　京都の大手人材派遣会社　クリスタル
ttp://www.sankei.co.jp/news/060202/sha040.htm
【殺人】クリスタルグループ【追い込み】
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1137257660/
「偽装請負」で是正指導　徳島労働局、メーカーと派遣会社に
ttp://www.topics.or.jp/Lnews/lnews.php?id=LN2006013101000006&gid=G50
派遣市場、５年で２倍　０４年度の売上高、３兆円に迫る
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200601280152.html
派遣労働者からの相談窓口が開設され苦情殺到＠NHK　02/02 15時ニュース
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060205150932.jpg
賃金格差や雇用で３日間電話相談…２日から全国ユニオン
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200602/sha2006020115.html
NHKキャプ
ttp://img420.imageshack.us/img420/9189/haken5xr.jpg
全トヨタ労組の結成宣言
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1138634581018staff01


５月１０日 「奴隷廃止記念日」　仏大統領提案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060202-00000013-san-int

『嘘を言うようになったら、戦争は必ず負ける…

　　世論の指導とか、国民士気の振作（しんさく）とか、口はばったいことだよ』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連合艦隊司令長官　山本五十六

>>40
> 労賃を削ってサビ残させまくればいいんじゃない？

品質は間違いなく落ちるだろうな

社員は品質改善のために週の半分業務を止めて会議やってるので可能でしょ。
派遣の人は顔青いの通り越して黒いけど。

品質が良くなったら
新規の需要が無くなるだろ。

それで海外への市場拡大を永続しなきゃいけなくなる。

リスクは　下請けに　　利益はトヨタに……　　　ってどうなの

トヨタ不買運動

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1117222001/l50

なんだかよくわからないが、パンター�Uみたいなもんかと初級軍ヲタのオレは思った。

御トヨタ殿のお膝元で関係する仕事をしているんだが。
｢ラインで100％品質を作りこめっ｣という無理な命令と、
｢無理なら常駐、全数、抜き取り検査をして保証せい｣という脅迫と、
｢んでもコストは上げないよ、ちゅうか下げれ｣みたいなわがままを。

こうやって御トヨタ殿が｢棒｣、我々が｢砂｣の
昔砂場で遊んだ｢棒倒し｣が日々進めら、砂が削られているのです。
でもいつか｢棒｣は倒れますよ。

期間工で2年で600万貯めたが、本当にきつかった。
契約社員で来てた奴は、満了金もなしというむごさ。

>>62
　そこで倒しちゃうのが三菱。トヨタは違います。

セメント樽の手紙

今よりも更にぼったくるのか盗用多

あれ？　こんなところに…

日本郵政の社外取締役に奥田氏ら
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200601150010a.nwc

>>62
セガのゲーセンもそんな感じだったな

＞人件費や部品の調達費の徹底した削減で六百億円（年間で千二百億円のペース）のコスト削減

鬼のような削減。削られた方はたまったもんじゃないだろう。（´・ω・） 奴隷ｶﾜｲｿｽ


【赤旗】 トヨタの純利益、３年連続で１兆円超　「リストラ効果」絶好調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131167316/

トヨタ自動車は二〇〇六年三月期（〇五年四月―〇六年三月）の連結決算（米国会計基準）で、
最終益（純利益）が三期連続で一兆円を超す見通しとなりました。

四日発表した〇五年九月中間期（四―九月）の連結決算で、最終利益が前年同期比２・３％減と
なったものの、五千七百五億二千万円を確保したためです。ひきつづき、「リストラ効果」や北米での
好調さが、収益を押し上げています。

中間期としては四期ぶりの減益となったのは、新車の研究開発や生産準備に伴う先行投資が
集中したことが要因です。国内は販売も営業利益も減らしているものの、販売の三割を占める
北米で販売、営業利益ともに伸ばしています。また、「原価改善」の名による人件費や部品の
調達費の徹底した削減で六百億円（年間で千二百億円のペース）のコスト削減を図っています。

子会社のダイハツ工業、日野自動車を含めた上期のグループの世界販売台数は７・５％増の
三百八十三万三千台と七期連続で、過去最高となりました。

トヨタ自動車会長の奥田碩氏が会長を務める日本経団連は、〇六年三月で期限が切れる研究開発減税
（トヨタ一社で千三十億円の減税＝〇三、〇四年度の合計）の拡充措置の延長を求めています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-11-05/2005110501_06_4.html

トヨタのプリウスを将来ほしいなあと思っていたのだが
ここ最近のトヨタを見るにつけ、買う気が失せた。
誰か漏れにプリウスより良いハイブリッドカーを紹介してたもれ。

>>64
トヨタの場合は、次から次へとほかから砂をもってくるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞エンジンと関連部品について、部品の一体化や配置の見直しなどで部品点数を大幅に減らし

これをプラットフォームの流用を散々使いまくるんだろう。
確かにコストは安くなるだろうよ。単一パーツだらけだから生産管理も信頼性も上がるでしょうよ。

でも「品質」は良くならない。
良い品質と言うのは、単に堅牢であると言う事ではない。所有欲を満たし、ただ堅牢である以上の価値観の提示を
所有者に出来る事でしょ？車で端的に言うならデザインであり、ハンドリング。

基本的にトヨタと言うのは車の価値観・車の品質ってもんを根本的に勘違いしている。
別に上質な車だけが車じゃないし、皆が買える大衆車も偉大だ。
でも、この社長の「品質」は明らかに高い物を販売するメーカーが発信すべき言葉としては間違ってる。

>>69
そそ。「他がいるんだよ？」でおしまい。さすがトヨタ。

あんまやりすぎると三菱車ばりに手を抜かれんじゃね？
いくらがんばっても金削られるだけじゃ忠誠心もやる気も減るわな。
ある意味共産主義よりへたれそう。

下請けや期間工の人件費を上げる方向は全く考えてないのか。
尻つぼみだな。

このスレタイおかしくね？？？？？

62だが

現在、２次の１次離れが進行してます。
結構再編されてて、１次が内製化せざるを得ない状況も発生中w

>>76
記事から隠された事実を浮き彫りにしてるんじゃないの？
しらんけど(´･ω･)

>>77
ご苦労さん。おれ研究だからカンケーないや。

>>11
どう違うんですか？

>>75
考えるわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうち、年俸制を導入して残業代をカットする。

多分、トヨタは期間工や派遣の給料を下げるんｼﾞｬﾏｲｶ？
人件費浮かせて、ラインタクトは更にキツくなる。

>>79
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究棟が自殺のメッカ。本社で一番高いビルだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
よく分からんけど乙様。

期間工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飛ぶのは派遣の人らしいね。

やっぱり飛ぶ瞬間には「これで楽になれる！」みたいな感じで
「なおるよ！」のＡＡのような顔をしてるんだろうか

>>1
派遣、期間工のことを述べた記事じゃないのに
スレタイにつけるのは間違ってるだろう。
トヨタの社長もまったく触れていないぞ。嘘の流布はいかんよ。
これまずいんじゃないの？

期間工のネタは、こっちでどうぞ。

与太！　☆　期間従業員　☆　限定？　組立連番040
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1139226532/l50
豊田自動織機の期間従業員
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1127532361/l50
豊田紡織の派遣あるいは期間工
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1131288667/l50

自動車工場の期間従業員は・・・PART42
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1128186894/l50
期間工の寮について語るスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1124262006/l50

期間工か
やってみて割りに合わないと思ったら、１日で辞めちゃえばいいじゃん
１日分の給料はもらえるだろ

つーか誰か飛べよ。しばらくは上司もおとなしくなって早く帰れるんだから。

派遣や契約を使い捨てにしてたら
品質維持なんかできるわけないんだが

おいおい
今、期間工は人手不足で待遇めちゃくちゃいいぞ

　 ∧＿∧
　（　´･３･) ｱﾙｪｰ
　//＼￣￣日＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※　※　※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ

一番の問題はトヨタが特別ヒドいだけでどこの企業も似たような状況だ、てことだよな。
自動車業界に限らず。

こんなに儲けてどうする気なんだ
これをうまく使って社会を安定させれば新車買う人も増えると思うがな
　　　俺の考え甘いかねえ・・・・

>>92
派遣がいるからって品質が変わる方が問題。
まともなところは変わらないよ。
それをシステムっていうんだろ？

コスト削減のために志那と組んだりするな。
志那人の変わりに作業ロボットでも開発せよ。
そしたらトヨタ車買ってやってもいい。

品質は良くなり、コストが下がる、だけじゃ足りない。
多すぎる新製品の立ち上げにも対応できます！じゃないと。

×　経営課題〈１〉技術開発　〈２〉品質の追求　〈３〉原価低減〈４〉現地化
○　経営課題〈１〉技術パクリ〈２〉もうけの追求〈３〉品質低減〈４〉期間工化

>アルコールを検知したら、エンジンがかからない仕組みなど

そりゃダメだ。
酔っ払いの送り迎えができないじゃん。ｗ

トヨタ残酷物語

郵便局はトヨタ方式で品質は下がりコストは上がってるらしい

トヨタの「正社員」から名刺を貰えるようになったらあーた、立派なもんですよ。

品質は悪くなり、コストが上がるというウソみたいな話を夢で見た

派遣業法改悪は奥田のごり押しらしいからな〜。
つうか売国奴＆国民虐めの守銭奴はアメリカも嫌いだとさ〜。
訴訟で潰されろや、カストヨタ。
国民を米に売ったのにその米にやられてやんのｗ
馬鹿め。
どの国でも売国奴は嫌われるのさ。
その時は良いように利用されるけどアメ公も腹の中では軽蔑仕切ってるのさ。
親米ポチ政治家も同様。
おまいら良いように利用されてるだけで思いっきり軽蔑されてるから、残念。

ブーツとかブッシュとかマウントの品質上げろや。

うちの会社はトヨタのカンバン方式と同じで
在庫を持たないとか言って
製品の注文が入ってから生産して
納期が３ヶ月くらいかかるんですけど
これって何か違いますよね？

看板方式の押し売りで困っています

俺の持株は日経12000円くらいの水準位置くさいのだが
どうして今日３％も下がるんでしょうか？

奥田の資産の質は良くなり従業員の人生の品質は下がると

>>1の目標を達成するためにはニートシステムの導入が不可避だと思うんだが･･。

いや、しかしいくらニートとは言っても元々は人間なんだし
そんなかれらの神経を車に移植するなんて許されるものなんだろうか？。
そこまでやったら家畜人ヤプーの世界だよ。怖すぎ。

品質は上がってるどころか、下がってる部分も多いのに
何故か価格は下がるどころか上がる一方の、オーディオっていう
変な機械もあるけどな。

トヨタ式って手を伸ばす動き何秒とかも削ってるんでしょ
まるでロボットだよね
そんな会社で働きたくないよ

>>113
まぁカネを稼ぐのは大変ってこった。
マターリ薄給もいいかもね。

一人当たりの効率を上げて数を減らすリストラなら許せる。
が、一人当たりの賃金を削るのは社会を食いつぶすだけ。
植民地の人間が低賃金でバナナとか作るようなもの。そんなのでは最後には市場の縮小で企業も困るはず。
まあトヨタは日本市場がダメージ受けても平気なのかもしらんが。

それだけ無茶なことを何十年も前からやってるけど
はたから見てまったく倒れる気配が見えない

すごいな

ビッグブラザーマンセー！

【トヨタ】あびる優出演の番組をクレジットを隠して提供
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139583345

労働時間は増え給料は下がる。嘘のような悪夢を実現したい

トヨタも、マイクロソフトも、バージョンアップで
持ちこたえているんですか。
そうですか。

奥田が天下りとか談合を容認してるから
トヨタも裏でいっぱい金入ってくるんじゃないの？

そりゃ、奴隷を使えばタダに近いコストで車作れるもんな（笑い

ト○タ絡みの仕事をしてる俺から言わせると、ト○タの品質管理は間違いなく世界一だよ。
そしてデ○ソーもな。

品質が（かなり）下がり、コストが（際限無く）上がる、良くある話を減らしたい。
（Ｓｉｅｒ）

旧ソ連の末端労働者とどっちがマシなんだろ？

　ソフト業界なんて、１０年以上前から納期優先のため、デバック期間を削りまくって、
納品後のバグが出まくり。派遣はバグが発覚した頃にはドロン
　派遣はモラルなんてないから、企業価値を落としますよｗ

ニガーなら肌の色で奴隷かどうか見分けられるんだが・・・・

まぁトヨタ車が一番安心で最高だよ。

>>123
ダイソー？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ 　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡　　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／　>>105　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　来年の今頃は、米国市民としておまえらの断末魔を見届けてやるよ。ヒヒヒヒヒ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

まだﾄｦﾀの車は買ったことない。ｸﾚｰﾄﾞ落ちてもﾒﾝﾃの手間を考えてもﾄﾞｲﾂ車がいい

たぶん一生乗らない

まずは役員の報酬を減らしたら？

>>132
1兆円も儲かってるのに？？

つーか最近はコストカットが露骨に車の出来に反映されて来つつあるんだが。＜与太車
ちょっと前はコストカットは見えないところで済んでたけど。
やりすぎじゃね？

免許証をICカードにして、挿入しないと動かない仕組み作れば盗難防止にも
無免許防止にもなるし警察利権まで増えてみんな万々歳じゃないかね。
あと最高速度１００ｋｍなんだから１２０ｋｍ以上出る禁止にしろよ。
緊急回避のためとか嘘じゃん。

うち7年くらい前にトヨタのRAV4買った
3年くらいで急にエンジンかからなくなった
近くの販売店に連絡、見てもらったら「これリコール出てないけど不具合あるんですよ」とわけわからんこと言われて、修理
ちょうど三菱ふそうの件で世間は大騒ぎだった頃
リコール隠しはどこでもやってるんだなあと思った
結局、それがばれるか、ばれないか、だけなのか

派遣の自殺数が増えるんだろ？

別に技術職をバカにしたいわけじゃないけど
でも技術職で金持ちっているのだろうか？
豪邸に住んでいながら、毎日工場に出勤って。。。想像できん。。。

それよか、株やった方がまだ効率的に稼げるな。
技術職よりも技術や知識や度胸が必要だけど、その分の見返りも大きい。

ＳＣとかＬＳとかわけわかんねーからソアラとかセルシオとかでいいよ。

>>138

　金はあるよ。ただ使う時間がないだけ。

　株は、努力したひとがすべて儲かるわけではない。

「アルコールを検知したら、エンジンがかからない仕組み」
これは必要だと思うな。
実用化したら法令化賛成

コストはすべて下請け、期間工の労賃減少でまかなわれます。

>>138
> 技術職よりも技術や知識や度胸が必要だけど、その分の見返りも大きい。

ぷげら

助手席にも乗れない予感

言うことはご立派ですが、年間２兆円も儲けるなんて
ちょっと儲けすぎじゃあありませんか
もう少し車の販売価格を下げてもよろしいのではないでしょうか
本当にお客さまの立場に立つのならば
１兆円も儲かればじゅうぶんだと思うのですが

記事を読めばおかしな発言とは思えないね。
スレタイがなんとも‥‥

>>141
生の期間工一人搭載とか

はいはい、下請けいじめ下請けいじめ

>>146←この発言度々出るねｗ

>「法に違反する行為ではなく、教諭として許されない
>行為ではない」と話しているという。

社会通念上許されないだろうがこのボケ！

今の内に言っておく


　公務員に批判の矛先を向かせようとしても無駄だぞ！！＞派遣企業工作員ども！！

ラインにいますがはっきりいいます



無理

職歴が無いから就職ができず、
就職ができないから職歴が積めないという
ウソみたいな社会なら既に実現されてるな

>>151

　公務員って、額に汗して働いたことなんだね。
　民間の実体をもっと把握汁

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　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛ バーカ

>>154

　×公務員って、額に汗して働いたことなんだね。
　○公務員って、額に汗して働いたことないんだね。

はいはい苦労するのは現場で働く人ばかりですね。

>>140
使わないんじゃ、何のために稼いでるんだか。。。

つーか製造業は全部地方にやらせとけばいいのに。
田舎ならいい企業も少ないだろうし、DQNが喜んで飛びつく。
物価安いから賃金も安く済ませられるし、コスト削減になる。

>>135
谷岡さんに取り上げられたらどうするんだよ

>>158

　そこが、事務職と技術職の違い。
　自分の設計したものが、形になるところを想像してごらん。楽しいだろ。
　だから時間も忘れて、仕事に熱中できるのさ。

　ただね、終身雇用が崩壊した現在そういう考えかたで仕事が出来る
　幸せなひとは少ないですね。リストラリストラで人が減った分残った人に
　しわよせがきてもう、分単位で全く違う仕事をしているひともいる。

　まぁ、最近のいろんなシステムトラブルは、コストカットの結果ですなぁ

【政治】派遣会社の8割が，偽装請負や多重派遣などの違法行為を行っている(グラフあり)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139364095/

269 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/02/10(金) 00:00:12 ID:H7l3Uh+90

経団連会長 「日本全体がバブル期の雰囲気に」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051205AT1F0501205122005.html

　「カネがもうかれば何をやっても良いという倫理観に乏しい経営者が出てくるのは問題だ」

とくぎを刺した。　(笑)



278 名無しさん＠６周年 sage New! 2006/02/10(金) 00:11:26 ID:TH6m5I7w0
>>269
マネーゲームで金を稼ぐのはなしで
人を物扱いして金を稼ぐのはありですか？

労働者階級は大変だよね。
中国なんて期間工が二億人いるからねぇ。

なんかヒューザーっぽい売り文句ですね

中国製の車に乗りたくないなあ。産地を明記して欲しい。

>>160
ふーん。なんかもう、お幸せにとしか言いようがないんだが。

いわゆる負け組みってのは、自分に負けてるんだと思った。
自分が今持ってる技術しか知らないもんだから、そこで諦めて
一生それで食っていこうとするわけだな。
それで一端の“技術者様”気取り。
でも実際には貧乏か、多少は稼げても金を使う時間が無い。。。

向上心があるか無いかの、わずかな差でしかないはずなのにね。。。

＞「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」
工員ごろしの呪文だな

日本から三国人が居なくなり、治安が劇的に回復するというウソみたいな話の実現はまだですか？

>>17
ﾜﾛｽ

>>134
そういや、以前雑誌か何かで読んだ事あるんだが
下請けの部品メーカーが逆襲開始したらしいよ。
なんでも、盗用多から高品質と低コストの両立を求められた際
技術的に同コストでもっといい品質のパーツ作れるけど
それを盗用多には納めないんだとか。

自動車に代表されるようなローテク産業は韓国に移行するんじゃないかな。
というかしつつあるわけだが。

トヨタは勝ち組みなのに
トヨタ系列で働いている奴は負け組みなのはなんでだろ？？

トヨタの与太話か

ヨタの耐震偽装宣言かよｗ

>>169
おまえアホか？
品質悪い品物はトヨタが受け取らないよ（w
検査もせずに受け取るとでも思っているのか？

新興宗教　奥田教だなｗｗ

トヨタはアルファードのような重量のある車に
リッターカーのヴィッツのリアサスを流用するようなことも平気でする。

>>171
搾取する方される方。

>>174
トヨタの品質チェック通るぐらいだけどベストを尽くさないってことじゃねぇの？

>>ID:h4T/n18i0

　キミが社会にでて働いたことがないことが、よく分かった。
　株の話といい、>>165の発言といい意味不明ｗ

>>178
受け入れ検査を通ればオッケー。
それ以上の品質は求めていない。
むしろそれ以上の物を造っているならその下請けが無駄なことをしている。

豊田の新車価格は、モデルチェンジで新型になるにつれ高くなってるぞｗ
クラウンなんか10年ほど前のモデルだと2500ccで330万前後だったんだがｗｗ
価格設定が高くなってるのにコストダウン？ボッタくりそのものじゃねぇか
れ腐すの価格設定見ろよ、豊田からブランドが変わっただけで
車両価格は100万以上高くなってるが・・・装備や店舗だけでここまで高く（ry

>>179
はあ？どこが意味不明だよ。
楽に稼ぎたければ、技術職は無いだろって話だよ。
それなのにあえて技術職に就くやつはバカ以外ありえん。

おまえバカだろ。

昔NHKでやってたどっかの自動車の部品を作る
期間工の物語。見てた奴いる？あれは凄かった。

>>182
レスすればするほど薄っぺらい知識で書いてるなー
ってのが分かるんだけど…
2chに毒された高校生ってとこか？

>>182

楽に稼ぎたい？

>>138
> 技術職よりも技術や知識や度胸が必要だけど、その分の見返りも大きい。

自分の発言矛盾してない？

トヨタの車は高級車以外はとんでもない手抜きだらけだぞ。
騙されて買うなよ。

自動車関係は下請け泣かせ。
ギリギリで本丸の技術は設変してくるから下請けの下請けは
金型の修正で大騒ぎですわな。ＰＣにはりついてＣＡＤだけで
三角法の図面が読めない人と話するのは疲れるよ。

＞「品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい」
ネズミ講の親玉の発言でないの？

>>185
＞> 技術職よりも技術や知識や度胸が必要だけど、その分の見返りも大きい。
＞自分の発言矛盾してない？

してないよ。技術職は努力したって貧乏のまま。
株は努力すればそれなりに稼げる。効率いいじゃん。

>>180
受け入れ検査というハードルが必要以上に高いんじゃないの？

国際競争にさらされトヨタが頑張って勝ち残ったことは認めよう。
けれども、派遣や期間工でコストダウンすることは認められない。
飢え死にしていないから格差がついてもいいんだとか言う奥田は許せない。

車の原価
軽約８万円
普通車１３万円から２０万円

>>189

努力するぶん大変じゃないの？

>>192
それは有り得ない

まぁまぁ、みんなそういじめてやるなよ。

>>189は、たまたま書店にあった株で３０万を１億にするとかいうような本みつけて
興奮しちゃっただけなんだから。

まあ人件費を削減したからこそのあの利益なわけだ。

>>195

そーじゃなくて、株のほうが時々刻々と変化する状況に応じて判断する知識、感性が必要で、
必要な勉強量とスピードが技術者の比じゃないだろーって思って聞いてみたんだけどね。

本人がどう考えてるかはわからないけど。

うそでした＾＾

>コストを従来より３０％下げる

同じ口でレクサス語っちゃうセンス

>>197
アメリカ物理学会誌にプリンストンで物理のＰｈ．Ｄ取ってからウォールストリート
の投資銀行でデリバチブの計算モデル作っている香具師の記事見たけど、
訳の分からない非線形偏微分方程式をちゃんと解ける「技術者」ってそんなにいると
思えなかった。

>>198

言う〜！？

>>200

技術者は年がら年中数式解くわけじゃないしね。
分野にもよるけど大学教養課程程度の微分方程式と積分程度で何とか
なることも多いし。場合によっては線形近似程度でもいいしね。

株や経済のモデル、推定の方がはるかに難しいと思う。

>>200

　投資歴数年の経験から、そんな数式やチャートは後付ですよ。
　結局、大人の仕込みと仕込み後の格付け発表に対する、個人・機関の強気と狼狽
　の繰り返し。

　だから、アナリストのいうことは二転三転するのっぽ

　あと、私は技術職は貧乏とは、一言もいってないからね。

>>192
それはいきすぎだろうけど車って明らかに原価率が低いよな。
三菱辺りが価格破壊を起こしてくれねえかな。
そうしたら家電の糞ニーみたいにトヨタも自滅してくれるんだが。

>>203

技術者も数式を後付することはよくあるし。

理論モデルからずれた原因（誤差）を考察しなければならないけど、
それをどう考えるか、株・経済のほうが大変だと思うんだけど、どうだろう？

>>203
チャート理論はこじつけのオカルトだけど、原資株価が酔歩するという仮定に立つ
オプション理論は現実の市場で成功しまくりだと思うけど。
ハイリスクなeワラントを売ってるゴールドマンが損してる気配はないし。

>>205
理論の間違いは考察されるけど誤差と割り切ってるものは考察されねーよばーか。

>>205

　数式の後付は、技術者ではなく研究者では？
　技術者が、数式の後付した製品なんて怖くて使えませんよぉ。
　誤差が生じるのは、なにかしらの外乱があるだけで数式に問題は
　ないですよ。数式を後付してはいけません。パラメータ変更なら有りですが

でも、価格を３０％下げる努力はしない

>原価低減活動
納入業者に、半年で3割下げろって言うだけちゃうの？
資源高でそろそろ限界じゃね？
リコールの増加が物語ってるわ

ハリ・セルダンは誰にも本当のことは教えません。
予見が狂っちゃうからです。

>>206
売り方有利のオプションで、更にスプレッド載せてんだもんよ
ボラが大きくなったら売買停止するしな

>>206

　ＧＳを例にだﾞされても困るんだが、去年の三菱自の売り禁直前の仕込みほど、
　えげつない仕込みはなかったとおもうんだけど。

　まぁ、数年しか投資経験ないんで、株の話はここらで終わらせていただきます。

>>207

誤差（外乱）を最小化しないと歩留りが向上しないのでは？
その意味で考察が必要だと思ったんだけど。

>>207

たしかに研究者かも。
たまに「経験的に得られた」モデル式があるし。

>>212 >>213
そりゃそうなんだがｗ

>>214

後半は>>208あてでした。

部品メーカからみるとヨタの品質管理ってあふぉ
違う部署の若いのがしょっちゅうやってきて何かいわんといかんといって
トンチンカンなこといって帰っていく
まぁ、小学生が見学にきたってとこだな
デン層も同じくらいあふぉ

>>217

　それは、派遣を使いまくって技術を継承出来なくなってきてる
　典型例ですね・・・

　　品質管理部門なんて、特に経験が必要なのに正社員は１・２年で部署
　移動していきたいしてドキュメント残さないから何も継承できない。

トヨタ製品はずば抜けてるよ。

なんかマクドじみてきたな

まだあそこまでまずくはないけど

大丈夫か？

トヨタもコストダウンを提案し続けなけりゃ韓国／中国に
負けるわけだからなぁ。

オランダの半導体製造装置メーカーにASMってあって
あそこはいま中国で装置を作ってるけど、10年前はダメでも
特定分野なら今や日本メーカー凌駕してるからな。

トヨタは常に危機感を持って製造業に取り組んでるから
こう言う発言が出るんだろ。

派遣、期間工の悲惨な待遇云々言うやつは派遣や期間工としか
選択肢のない悲惨な自分の運命を呪うんだな。ほとんどが自分の
今まで行動の帰結によってそうなってるんだろ。

プライドばっかり助長せずに努力しろよ。

>>221
自社は儲けてるのに、儲け度外視で納入しろってのは無茶だと思うけどね
WinWinの価値観を持たない企業は、いずれ見放されるよ

>>51
農家とかだろ

この時代だから仕方なく下請け孫請けやってるけど
トヨタ嫌いは多いじゃないか、腹いせに結構ソニータイマ仕込んでる
て話聞くよね

コストが下がり
正社員が増えるという
ウソみたいな話を実現してください。

>>221
国民が豊かでないと、市場を失うよ。いきがってるだけじゃ長期的な利益を見失う。

>>226
自分さえよければいい人種は長期的な考え方は出来ない気がするよ。
自分が引退した後や死んだ後の事なんてどうでもいいんだから。

表向き：品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい
子会社・関連向け：品質あげろ、低価格を実現しろ

部品を買い叩くために、部品屋の技術を他の企業や海外の企業に広めたり。
そういう手法が嫌。勝手すぎる。

ﾎﾝﾄの拝金主義はここなんだけどな

ＳＥもどきなんだが、トヨタのイメージは最悪だな。
結構大手の会社に外注としていくんだがトヨタ関係の仕事は、大抵トラブル
物件になっている。話を聞いてみると、要求レベルが当初より高くなっている
という話しばっかり。まあ、設けるにはそれなりに理由があるってことだろう。
この業界ではトヨタの仕事はやりたくないと思ってる奴らは、結構いるはず。

2chらーは奥田に釣られすぎｗ

>>217
今の偉い人たちの代は、判断ができたが
今の受け売り世代は解らないでやっているから無理。
問題が出るとメーカーのせいにして、保身が優先する。

>>221

　結局、日本が生き残ってきたのは安かろう悪かろうだったものを、
安かろう良かろうに努力してきたからだと思うんだけど。
　
　もし、このままコストダウン競争を続けて、品質をおろそかにしていたら
他の国との差別化はないんじゃないかな。
　
　やっぱり派遣よりは、ちゃんとした正社員の技術者を育成した企業が
残ると、私は思いますね。

これだから三河商人は嫌いなんだよ。
田舎者だから卑しい。

生え抜きの正社員減少、
もうじき三菱自動車の悪夢が降りかかる。

その頃奥田は、墓の下。

まずブラジル人とやつらの犯罪行為をトヨタの責任でどうにかしなさい

負け組みとやらが増えれば、治安は悪化するし今空気のように享受している文化やコミュニティー
は失われる。国民の一体感って、実は相当重要だと思うんだけどね、誰にとっても。
そういう意味で極端な二分化が進めば、勝ち組みだって今の中流以下の豊かさしか得られなくなるよ。
自称勝ち組の方はその辺考えてるのだろうか？

看板方式が一番イイと勘違いして押しつけてくる
水すまし（わかるかな？）がいいと押しつけてくる
あふぉかと．．．orz

＞「品質は良くなり、コストが下がるという
＞ウソみたいな話を実現したい」

大リコールだけはカンベンな・・・・
名古屋が沈んだら日本は終わるよ・・・・

トヨタ方式なんてネズミ講みたいなもので、叩けば自分らは儲かるのだが
一方で誰も叩くことが出来ない奴らは貧困層になるわけで。
誰かがババを引くんだから、そこは国が規制すべき事だと思うんだが。

三菱では来年から派遣を止める事になりました。
現在働いている派遣社員は希望者のみ期間工として雇用します。
３ヶ月期間工してもらっても駄目な奴は辞めてもらいます。
使えそうな期間工は契約社員として雇用。
これでかなり人件費が安くなる。
派遣の人間って派遣会社が間に入ってる関係で高かったが、期間工として働かせればかなり安くつく。

>>242
そんな話し聞かないけど・・・・・・ソース出しておくれ・・・

>>214
それは加工精度の問題であって、理論の修正じゃないだろ。
理論を作った本人は教科書で覚えたわけじゃないので、
理論→誤差→びっくり　じゃなくて、実験→誤差→単純化→法則性→理論だから。
始めから誤差は見てるの。だから誤差ぐらいで理論は覆らないの。
誤差とは言えない傾向が発見されたら新しい理論の発見に取り組むの。

三菱の話題が出たから言うけど
合理化では素晴らしい実績があったのよ。＞三菱
いい線いってたのに、あのリコールだろ・・・・
度がすぎた合理化の危険性を知ったんだろうね。＞三菱
だから新車は ｉ みたいにブランニュー投入してきてる。

トヨタはそういう大失敗を経験してない。
それが今後、どう出るか・・・だな。
失敗を知らないからどんどんエスカレートしてる希ガス。

日本の景気がかかってるんだ。慎重にやってもらいたい。

DANNDANNTOYOTAGASONI-PPOKUNATTERU

トヨタの品質が年々落ちていってるのは事実。

トヨタみたいな会社にがんばってもらって
下っ端で働いてもらうのは中国人とか外国人で
あとは日本が金融と遊びのことだけ考えて
パラダイスみたいな国を造るわけにはいかんのかな。
そういう努力してみようよぉ。
とりあえず日本人全員が株主になって外国人をつかって
後は遊んでられるような国を造ろうよぉ。

>>245　失敗を知らないって・・・・・ｗｗｗｗｗｗ

はいはいピンハネピンハネ

>>248
もう生産の拠点は海外に移りつつあるね。
じき、呼んでも来てくれなくなる・・・・

外人からも見放された不景気の国・・・・それが未来像

>>204
行き過ぎじゃないよ
車の原価はどこもそのくらい、だからどのメーカーも原価はトップシークレットと言って絶対発表しない
発表したらユーザーにボッタクリと言われて叩かれるのが目に見えるてるからね

期間工って自殺者多いみたいな話は聞くけど、実際の所どのくらい？

>一例として、エンジンと関連部品について、部品の一体化や配置の見直しなどで部品点数を大幅に減らし、コストを従来より３０
>％下げることを明らかにした。

要は部品点数を減らすという意味だと思うのだが、その部品点数を減らすのに、ＶＩとはどう役に立っているんだ？

これでまた自殺者が出ることに

もうトヨタも駄目かもわからんね

労働を外国人に依存
↓
リーダ格の台頭
↓
対立
↓
立場が逆転、パラダイスどころか奴隷に成り下がる


つまり・・・真面目に働けってこと。

まさかソニーみたいに、メーカーの思うがままに動かなくする機能を、車には付けないよな？

↓
[ソニー、3LCDリアプロ「Ｅシリーズ」に不具合]
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm

例えば昔はベアリングとハブは別の部品だったが、今はベアリングのフランジ部分が
ハブを兼ねるハブベアリングが主流だ。

エンジンで言えば、補機類のハウジングをエンジンブロックに抱いてしまって、ウォーターポンプ
なんかは専用の部品というのはタービンやシールだけになっている。
一昔前は全部バラバラに作って組み立てていたのだ。それがシステムで考えるということ。

そういうのは開発段階から部品メーカが合同で密な情報交換をすることで実現できるし、
実際に品質も良くなってコストも安くなる。誰かが泣いているとかそういうのではないの。

「品質は良くなり、コストが下がる」別に不思議じゃない。そういう言説を聞いて
即座に貧乏くじを誰かに引かせているだろうとか、搾取だとか、そういう想像しか
できないまま生きていくと損するのは自分だけだよ。

底辺の期間工を酷使、徹底的に搾取することによってトヨタは成り立っている。

いやどこの企業でも同じだけどね。

その他大勢の奴隷階級からの搾取によって会社も国も支えられている。

農民と殿様家臣、の関係化。

>>260 だからそうやって絶望しているのはおまえだけだしそれで損するのもおまえだけなの、ｶﾜｲｿｽ

ID:XqATcyqF0

関係者？

>>261
でもリコール増えてるのよね〜まあ純益最高だからいいけど・・・悲惨な現状はな

結局は子会社、孫会社、曾孫会社から搾取し、
派遣社員を食い潰すという事だな。

＞渡辺社長は、経営課題として、〈１〉技術開発〈２〉品質の追求〈３〉原価低減〈４〉現地化――の４つを重要テーマに掲げた。

＝値段下げるとは一言も言ってないから勘違いするなよ愚民ども。

部品を減らすと修理に金がかかるようになる気がするが…
車も、修理して使うより新しいのを買った方がおトクな、使い捨て商品になる日が来るのかねえ

『底辺の期間工を酷使、徹底的に搾取する』
別に良いんじゃねーの？ここは日本ですよ？共産主義国家じゃねーだろ？

全員が年収500万円なんてありえねーよ。
運と能力に応じて下はホームレスから上はトヨタ会長？
たまたまその底辺の労働者の職場がトヨタだっつうだけ。

逆に『派遣・期間工なんてその程度』ってだけじゃん。
派遣・期間工っつう職業がなくなったら、ホームレスが増えるだけ。
で、派遣・期間工のポジションにはその1つ上の職業が落ちてくると。

うんこかもわからんね

期間工も一年超えると手取りが年４００万円以上になるし、死ぬほど
キツイけど金は貯まる。

先日のライン作業中、試作部品の組み付けが自分の行程であったの
で、他部署の偉い人達が見に来てたけど、自分の動きのあまりの慌し
さに、

社員Ａ）これ一日中やってるの？

社員Ｂ）そう！

社員Ａ）トヨタは・・・・・

と呆れていた。

うちらが鍛造したシャフト確か強度不足だったが…リコールにならなかったみたいだね…。

元整備士だけど調子に乗ってたら三菱みたいになりまっせ。

大金持ち1人対貧乏人１００００人見たいな感じのインド人や中国人の様な生活が
もうすぐそこに待ってるって事だな。

>搾取だとか、そういう想像しか
>できないまま生きていくと損するのは自分だけだよ。

想像じゃ無いと思うけど・・・
君も実際に下請けで仕事をやってみたら？
まあ、下請けがイヤなら辞めればいい、それだけの話だが
実際に家庭を持って本当にそれができるなら良いんだけどね。

７０年代の顔つきでいいから丈夫で長持ちする車が欲しいな

おう。新しい労働者の磨り潰し方思いついたか。

レクサス１００万円台で売ってくれるの？

派遣が技術力が無いとは限らないけど
同じ技術力を持った派遣と正社員なら
間違いなく正社員の方が実力発揮してくれるよね

車名別年間売り上げ　カローラ１位って・・
セダンとランクスとスパシオ　みんなまとめてってのは詐欺行為だな。

＞大金持ち1人対貧乏人１００００人見たいな感じのインド人や中国人の様な生活が
＞もうすぐそこに待ってるって事だな。
ついこの間まで中国は金持ち０人貧乏人１００００人だったよ。
大金持ちが１人増えたのは資本主義の勝利。

すでに5年or5万�`で激しく劣化する技術を採用しております

経済成長している中国の工場のコストが下げられるのでしょうか
まあ頑張って下さい

冗談抜きに乞食（同然かそれ以下）が造って金持ちが乗るのがレクサス。
だから猛烈に儲かる。

カイゼンも確かにトップの理想が現場まで浸透していて凄いと思うけど、
凄すぎて必要な部品が常にギリギリの状態だから雪なんか降ると即刻
工場は動かなくなるし、現場の者は常にドキドキ。
最低にして最悪のキツさをほこるトヨタで期間工を一年以上やれれば、
大抵の苦労は背負える。

嘘みたいな話を作って現実にするのが得意な人は実存在する。

・・・そして、パクリやくざ企業が肥え太る。と。

田舎の自動車工場に夫婦揃って勤めて、毎日クルマ通勤、給与はウハウハ、
休みは近所のパチンコ屋。

妻は茶髪ヤンキーあがり。　子だくさん

こんな幸せそうな生活に憧れてる35歳　都内独身です

浮いた利益は還元せず

クオリティアップと、価格減での
利益還元なんじゃね？

ピンハネの更なる強化を宣言（トヨタ）

どんな環境対策だ貧困援助だしてる会社でも、
期間工使って契約社員待遇で社員こき使ってる企業に一遍の価値も無し。


どんな特別な社会貢献してなくとも、
全員正社員、終身雇用で日本の雇用に貢献してる企業は
それだけで素晴らしい。


後者が称えられる時代になるだろうね。年内にも。
CMで後者訴えた方が遥かに心打つよ。
つまらん偽善事業よりも。

【芸能】問題児”あびる優の番組出演をめぐりトヨタを困らせた日テレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1139583345/

品質は良くなり、コストは下がり、期間工は潰れる

どう見ても搾取です
ほんとうにありがとうございました。

世界のトヨタの正社員でも年収1000万以下は所詮奴隷だよ

>>289
その件については、トヨタ様は偉い！

民放はホリエモン事件から何も学んでいない

ＣＭ出稿量ナンバーワンのトヨタ様、

下品極まりない番組から一斉にＣＭを引き上げてください

コストダウンして車の品質が良くなるなんて考えられない。

与太車なら尚更。

奴隷率を増やすんだから簡単に実現できるよな。

コストダウンして品質が良くなる代わりに値段が下がらないんだろ。

そろそろ「自動車絶望工場」をもう一度読み直す時期に来ているな。
あの時代のことをそのまま現代に当てはめるためでなく、
あの時代と違う部分がどこかを考えることで、
時代が変わっても変わらない問題を見いだすために。

豊田系は労働者の墓場

>>297
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4921190216/503-6328007-8822356

30年後の自動車絶望工場。院生の論文として書かれたものだが、実際に期間工として
入職し調査している。期間工の間では必読の書とされている。

最近ライン作業中に気持ちがいい
一ヵ月半で作業靴の底がなくなったりするけど
苦痛すぎてエンドルフィンが湧いてきたぽい

期間工で金ためる
　　　↓
　　投資
　　　↓
一発逆転大金持ち

プロ野球選手で一億円プレヤーになるより確立高いな。

市場調達激安品質まちまち鋼鈑で車を作ってる某ですが、
高額車が全く売れなくなった。
そして低額車もランキングがた落ち。

はぁ？んなの無理だよ。

期間工やってた時若いヤツに
オレ「なんでここのねじを締めるの？」
と聞いたら
若いヤツ「締めろと指示がありました。」

車の部品を組み付けるためのねじ締めが
単なるねじ締めになってるヤツがおおいから無理w

>>303
>車の部品を組み付けるためのねじ締めが
>単なるねじ締めになってるヤツがおおいから無理w

単なるねじ締めが結果的に車の部品を組み付けているのである。
そんなことも理解できぬ者に物つくりの本質など理解しえないのである。

>>303
それでいいんだよ。
逆に、何でいち期間工がネジを締める理由を知ってる必要があるんだ?
理由が分かって「じゃあ締めなくていいじゃん」感じたら締めなくていいのか?
とんでもない奴だなお前は。

ネジを締める理由を知っていようが知るまいが同じ品質の製品ができる。
それが標準化。

言い替えれば、
ひとを使い捨てて、企業だけ肥え太る。
それが標準化だ。

ま、標準作業を設定した時点で間違いがあれば、生産現場ではそのまま延々と欠陥品が作り続けられるわけで
何の疑問も持たずに作業しているだけでは、現場レベルでの問題の発見や改善の提案などがうまく吸い上げられないだろうね

と、言いたいのだと思った

>>307
つまり標準作業の中に製品検査は含まれないと? 恐ろしい現場ですな。

>>308
実際問題、常識では考えられないような組み付け不良なんかが後を絶たないでしょ
職人とは対極の位置に存在するロボットばかりじゃ根絶は不可能だろうね
プログラムする側もミスするわけだから
生産管理のサイクルがうまく回せていないと言っているだけで、別に含まれないとは言ってないよ

>>309
標準作業の設定ミスを期間工のレベルでカバーすると?

まったくリアリティのない話で。

>>310
あくまで理想論ですよ
そんなことは不可能に近いのはわかってますよｗ

これ以上は無知を晒す事になるので吊ってきます
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
ﾉｼ

>>310
カイゼンてＱＣの発展だろ？現場からフィードバックが無かったら意味無いじゃん

>>309
某社はバカ穴ばかりで、組立てヘボだと最悪の車出来上がるらしいが
トヨタは部品精度がいいからそんなのないよ。

ヨタも昔みたいにケチって、直列エンジンのみでＶ型作ラネーとか
レバータイプのドアノブは絶対採用しないとか、もっとケチケチすりゃいいのに。

>>313
改善は改善専門のスタッフがやること。
フィードバックが欲しければ現地現物現人で自分が張り付いていればいいだけ。

そもそも期間工や派遣からフィードバックを期待して、実際にそれで作業改善してる
企業なんてあるの? ちょっと考えられない。

トヨタ社員が期間工みたいにせかせか働けるの？
社員もこんなのやりたくねえよと思ってんでしょ。
奴隷がいなけりゃ存在できないのがトヨタなんだよね

こうして下請けは苦しめられる
調子のいいことばかり言いやがってよー

正社員の俺がきましたよ

トヨタは本社ごと中国に逝ったらいいんじゃない？
タダみたいな給料で働く貧乏人とか、検閲ばっちりのマスコミとか、
賄賂渡せば黙る役人とか、都合のいい環境がそろってると思うけど？

トヨタはどんどん品質問題増えてるじゃん。
生産現場の社員比率がどんどん下がって、期間工やら
外国人労働者やらが増えれば品質の上げようなどない。

日経にリコール台数の推移が載っていたけど
ここ10年でリコール台数数倍になってんだよな。

まあ、将来的には社長も外人になってお終いって
気がするけどな。

トヨタは別に日本企業じゃなくていいよ。
消えろ

>>321
表に出てるだけましかな････

>>319
本社を移すと税金取れないよ。
まぁその前に法律的に無理なんだが。

トヨタ車の完成は幾万もの奴隷の上に成り立ってるということか

奴隷を使って利益を稼いでいる大企業トヨタ
その大企業を元に給料をきめている公務員
日本を破壊するサイクルが出来上がっている

貿易摩擦の主犯、氏ね
米国で車作れ、日本から輸出すんな　トヨタ　基地外

>>327
まあトヨタは課長格より下のやつは公務員より給料
少ないんだけどね。奴隷じゃないのは課長格より上だけ。

>>321
販売台数比では％は変わらないのでは？

トヨタの課長職は、年収２千万と聞いたんだが、実際どうなんだろ。

毎年毎年、サービス残業で注意受けてるからな。トヨタは。
残業代は一切出ないよ。

なるほど、コストの大部分を占める人件費を大幅に下げるわけか。
そして人件費を下げた分をR&Dと材料品質に回す、と。

実現する気まんまんですな。

>>191
> 国際競争にさらされトヨタが頑張って勝ち残ったことは認めよう。
> けれども、派遣や期間工でコストダウンすることは認められない。
> 飢え死にしていないから格差がついてもいいんだとか言う奥田は許せない。

文句を言うなら、中国に工場を持って行くぞ。
そしたら、ホントに飢え死にするよ、ちみたち。わかってる？

努力しなかった負け組は、ゴチャゴチャ言わずに働け。
ちゃんと、中国人並みの給料ならば払ってやるからさ。

平成元年前後の車は魅力があったが今は一目惚れで欲しいと思う車がない。

＞コストを従来より３０％下げることを明らかにした。

うち、人件費の割合が８０％になります('A`)

>>334
そんな事したら日本の社会保障費が高くなって、企業は国と共に氏ぬよ。
冗談だろうけど。

>>331
２千万だよ。その下の担当部員になると（多い人でも）一気に半減する。

>>315
ヒント　「ホ○ダ」

サンルーフを強化ガラスに変えてコスト下げてる支那
安全性は二の次なんだろ。

元期間工の俺がきましたよ

>>341
兄貴おつとめご苦労様です。

トヨタ車乗ってる香具師は負け組。

「クルマは飛びに売れているのに、
　ライン工の生活はどんどん悪くなるウソのような状態」

>>334
トヨタは広州トヨタっていう合弁会社の工場を広州市に建設中だし、27社にものぼる日系下請け部品メーカーも現地に展開中。
この背景には広州市を省と同格の直轄市へと発展させたい市長の思惑もある。

ちなみにホンダは去年の４月に運転を開始した工場で中国では初の欧州向けの品質がしっかりしたフィットを作る。

円高政策＆外国人労働者規制で、ブラジルとか沖縄とか
外国に工場移転すればいいんだよ。

日本を荒らさないでくれ…日本の産業は高度化されてて
サービス業が、雇用を吸収する構造なんですよ、

奥田さん、わかってて自社利益の為に動いてるでしょ？

俺は三菱車乗ってる、白い巨塔をスポンサードしてた事は
20年経っても忘れんよ。

　　風説のるる

>>344　それが外需クオリティ。アメリカのドキュソが安い豊田車買う為に奴隷してますわ。

社員や下請けにしわ寄せするのがトヨタ方式

愛がない世の中だね

ニッサン党の俺が来ましたよ

>>350
七つの傷を持つ男が指先ひとつで奥田をふっ飛ばしてくれるよ、きっと。

一度でいいから見てみたい　愛知が不景気になる光景　歌丸です

対サラ金の弁護士のおじさんに

奴隷問題に取り組んでもらえないものだろうか

>>353　円高＆外国人労働者規制、

これで一発。

金持ちにしかアピールできん代物などは意味無し。

２ちゃんねるには期間工予備軍が５万といるからな

どんなコトでもいいモノ(仕事)は
絶対にギセイの上でしか成り立たないんですよ

大昔の大工のように、
レクサスのボディーの裏に落書きされてたりしてなー
母国語で「給料安いぞ馬鹿やろー！」とか。

>>359
一昔前のアメ車は、ドアの内張りの中から仕事中に食ってた
ハンバーガーの袋とか出て来たらしいがなｗ

>>320
クレーム出ても部品メーカに責任押し付けるから、
品質に対する責任感が今一なきがする。
外観とかは厳しくチェックするけどね。

コスト削減って下に押し付けるだけだろ

カンバン

景気がよくなるとうまくいかなくなるよ
人はロボットじゃないからね

>>358
後藤サン乙！

>>206
> >>203
> 原資株価が酔歩するという仮定に立つ
> オプション理論は現実の市場で成功しまくりだと思うけど。
> ハイリスクなeワラントを売ってるゴールドマンが損してる気配はないし。

ここら辺のところを分かり易く説明した良い参考書か
情報源へのポインタを教えて貰えませんか？

奥田って小泉より
偉いの？

期間工はまさに歯車。コストダウンのシワ寄せは全て非正社員に。

それでも他社の契約社員になるより賃金がいいから集まってくるワケだが。

>>368
しんどいの？やっぱり。

>>367
>奥田って小泉より
>偉いの？

もちろん！

そんなことも知らなかったのか。
さすが、下層民。

期間工は江戸時代で言う水飲み百姓だな
地主が正社員ってところか
えたひにんは請負派遣だな

車の樹脂部品用の金型作っている会社のモンだけど、
営業はトヨタ絡みの仕事だけは持ってこないんだよなぁ（ｗ

>>334
喪前のようなクズは、今度日中戦争がおきたらシナ官憲に令状なしの家捜しを
されて娘と女房が目の前で10人がかりで強姦されるんだろうな。

>>334　どうぞどうぞ　あなたはすでに中華民です

トヨタは完全に方向性を間違えてるよな。
ひたすら安い労働力を海外に求めているのを見れば、従業員を
現代の奴隷か何かだと思ってる節がある。
下請け、孫請け含めて裕福な層にして初めて市場の規模が
拡大していくというのに、全く逆のことをしている。

ドイツ、フランスは、足りない労働力をトルコ等の異教徒の移民で補ったら
今大変。日本みたいに海外生産で生産拡大はいいことかもしれない。
くれぐれも移民だけは、簡便してくれ。

奴隷期間工の怨念の篭った車なんか欲しくないお

奴隷にも買える車を恵んでくだせぇ。

小学生の時にトヨタの工場に見学に行ったんだけど
ラインで働いている人の動きが、本当にロボットみたいに正確で衝撃を
受けたよ。

説明してくれた社員の人はその事を自慢してたけど、みんなビビッてた。
俺達の小学校は愛知県という事もあり、最後に社員の人が
｢大人になったら、また来てね(働いてね)｣と言っていたが、誰もが行きたくない
と思っただろう。

奴隷商人トヨタｗ

>>380
どこの産地の奴隷が一番質がいいの？
アジア、南米、アフリカ・・・・

近代工業は人→機械という流れで発展してきたが、機械→機械のように働く人という流れで
会社を発展させようとする、まさに脅威のトヨタ手法だな。

>>381
そりゃ、日本人が一番だろ、、、

>>366
ﾊｱ?
単なるﾌﾞﾗｯｸ・ｼｮｰﾙｽﾞ式の事でしょ？
そのﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者もLTCMというﾌｧﾝﾄﾞをぶち上げて破産したよ

ｵﾌﾟｼｮﾝの値付けに理屈をつけただけ
知ってりゃ儲かるって話でもない

これ、良く有る、ていのいいリストラだぞ。30%コストダウン
出来なかったら寒職にぶっ飛ばして、差額の人件費でコストダウンする。
または現地化と言って人身御供一人つけてアジアどさ回り。
まあ他社なんで知った事じゃないが、古臭い使役策なんで、あらかじめ指摘しておく。

記事の内容からどこをどうみたら「派遣」というカテゴリになるのか疑問なんですけど

>>381
冗談抜きに日本人が一番良いらしい。
白人全般は一昔前までは日本人が１００とするなら７０程度の
仕事しかできなかったのが現在は８０くらいまでなんとか上がっ
たらしい。
中華は日本人には及ばないまでも仕事自体はある程度できる、
だけど、従順でなかったり、すぐ手抜きしたり物を盗んだりと仕事
以外の面の管理も含めなかなか大変と聞いた。

日本人みたいに基本的に従順で真面目でしかも優秀で働き者の
民族って他にいないから、変に外国人労働者をこれ以上増やそう
としないで維持に努めれば（大変なことだけど）将来も大きな強み
になると思う。

改善はトヨタのお手の物。
そのうち期間工の酔っ払いが
片手で組みつけても不具合が流れない
ようなインターロックを作り出すだろ。

専門技術がなければ組み付けられない
車などただの金食い虫。
バカでも品質に問題のない車を作れる
システムを作るからトヨタは儲かる。

>>386
それが２ｃｈクオリティ
とりあえず、トヨタの名前が出たら「派遣社員・期間工」「中国」「外国人労働者」
の話題を出して、脊髄反射で奥田氏ね。
と書けば、なんとなくストレス発散になる。

実際の内容なんか知ったことじゃないのが、２ｃｈねらー。

本質的に30%安くする、具体的な発明か又は見通しが
あればたいしたもんだけどな…。
例えば馬鹿安いFFが出来た背景には等速ジョイントの
開発に成功しなきゃならなかった。これは日本発だよん。

>>388
馬鹿だねー
ﾄﾖﾀの品質を担っているのは、日本の部品ﾒｰｶｰであって
組み立て屋の商人じゃないよ

そこに”品質が良くても金を払わない”って言ってんだから
先は見えたようなもん

北米では”売れ過ぎてるからもうﾁｮｯﾄ値上げしましょうか？”とか言ってるのによ

トヨタって割と昔からぶち上げるのが好きだよな。
日参の思い上がりとは、別の種類のぶち上げ方だが…。

>>391
北米は部品の仕入れは工場ごとに自分でやってる、
日本からわざわざ買わない。
加工機械、テスト機械は日本の企業のを使ってる。
（トラブル対策が楽だから）

パーツなんて工場に仕様書渡しゃどこでも作れる。

トヨタは正直たいしたメーカーじゃない。

トヨタの功罪まとめてみたけどあってる？

1、期間工増加による正社員の減少
2、雇用外国人労働者の犯罪増加、不正入国の温床
3、生産拠点の海外進出による技術流出、国内雇用減少
4、奥田がトヨタの利益のために中国に新幹線無理やり輸出

日本で一番でしょ。安定経営の上、開発費どっちゃり溜め込んでる。
給料も高いし、基本的にオタクお断りの人間性重視。
軍隊式の車業界で自分をおとしめたくなければトヨタ行っておけば？

トヨタはアルファードのような重量のある車に
リッターカーのヴィッツのリアサスを流用するようなことも平気でする

まぁ、品質がよくなるのはいい事なのだが
こいつらが勝手に自分たちの生産方式を
他社に押し付けたがために、ラインが回らずに
いる工場も多々あるってことよ。

自分が前にいた工場もそうだった・・・

トヨタ叩けたらほとんどの企業も叩ける罠

>>393
＞パーツなんて工場に仕様書渡しゃどこでも作れる

んなわけねーよ
特許も無いようなｸｿ部品ばっかりか？

>>397
…で？車体価格が跳ね上がるよりは、
そっちで高速ぶっ飛ばせて、乗り心地に不満が無くて
、故障が無い訳で。売れてる訳でしょ？
何処も一緒だと思いますが…？これ重要技術、って所で開発費無くて
死亡するよりは、という感覚が有るか無いか。

>>401
高速ぶっ飛ばせません。
乗り心地は悪いです。
故障が無いだけです。

ウインドウレギュレータの消音スポンジを貼ったとき、
確認でマジックを入れるんだが、
｢なーに書いてもいいよ｣って言われたんで、
東京２３区を書いていったり、
車種名を書いていったりして楽しんでたよwww

>>402
近所の知り合いが昔、セレナにエルグランドの
エンジン載せ変えてオプション2の最速ワゴン組んでた。
でも日産はそーいうイカレタ真似はやらないだろ？

トヨタ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/988330044/l50
トヨタグループ 第5工場
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1120835477/l50
トヨタの現場
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1104988495/l50

ほとんどの面で世界一の企業には何もいえません。ただ米国には強気でお願いします

簡単に言おう。あと30%原価が下がらないと、品質問題も下げないと、
車が売れなくなる、という読みだ。
今は都市部で車いらね、高級車馬鹿じゃん？って傾向が有力だし。

>>403
楽しそうだな・・・ｗ

あー、車業界から逃げたい。俺がシンパシー感じてる
かと言えば大間違いなんですが。

>>390
もうコストダウン発明なんか出ない、
最近のはダイハツ発明スーパーインテリ触媒くらいだよね。
>>391>>392
Ｗ壮長は購買畑出身、
原価三割引なんて目標は孫受け零細会社のみならず、設計品質も材料品質も堕落するとしか思えない。
毎年仕入れ価格５％びき続けて今度は最低受注数保証も止める。
販売店のみならず、系列企業もリストラダイエット３０％狙ってるとしか思えない。
ここまでやらなければならんのか。

なんで両方狙いが偉いのかわからん。
まず品質だろ。
ウソというよりはリストラの言い訳にしか聞こえんぞ。

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイビー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 ラインで機械に挟まって死ぬ奴は皆期間工だ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　ラインでボトル締め忘れて客を殺す奴はよく訓練された期間工だ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　ト○タの工場は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

トヨタのラインはきついですよ。トヨタの期間工をほとんどずっと
応募していることをみればわかります。
入れ替えが激しいのですよ。
なにせ、歩数まで管理されて秒単位の動きを強要されます。
それを永遠と繰り返すのですよ。とてもじゃないが辛すぎ。
金はよいみたいですが、傍目からみると絶対やりたくない。

　大きなコストダウンをやると、「今まで何をやっていた！」なんて叱られないのか？

>>1

え〜！　今まで品質悪かったのか？
まあいいけど、漏れトヨタ車嫌いだから

>>413
>>金はよいみたいですが

いいとは思えないけど。

>>413
肉体的には勿論だけど、精神的に異常をきたしそうだな。
怖いのは、精神が病んできたのに、自覚することなく、
それと気が付かずに黙々と作業を続けることで、

・・・・そしてある日突然、限界点を越えて精神破綻。(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル

一般に新技術は3割くらい効果アップしないと消費者が受け入れてくれない、ていわれて居る。
それはともかく、俺はトヨタ社員でも経営者でも無いんだっつーの。社員は大変かもだが、
俺は電車がのしてきたら、そっちにくら替え有りだし、そいう読みで今の勤務先に来た訳で…。

>>415
生産台数が飛躍的に増えた時に即座に予測されてた筈だよ。
修理台数が多くなると、Dラーの修理工場がパンクして、
リピーターが減るって意味の方がでかいと聞いた。

＞一般に新技術は3割くらい効果アップ

素で意味わからんし
車の原価を30％下げましょうって話

でも与太関係の人の収入も３０％減ったらだれが買うの？

トヨタが適正価格で売れば良いと思うな

>>421
自動車販売台数下がり続けの、日本市場は見切ってんじゃね？
新興国との競争狙いっしょ

　米人：ただいまメイン
　欧人：ただいま売込み中
　華人：爆発的な伸び期待　（ただし自国ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも育ちつつあり）
　印人：今後の期待

>>420
3割原価下がったの？でも全然品質性能変わらないね、と言う類の新技術。
これが出来ないと、車の性能品質が下がるか給料が下がる事になる。
こういうのは、あんまり外に向けて宣言する必要が有るのだろうか？
ま、他社の事だから別にどうこうは言わないよ。サラリーマン社長だし辛いんだろ？

銀行からカネ借りなくてもやっていけるのは強みだよな
売り上げ回収する前でも自分とこの資金でやりくりできちまうんだから
利息分払わないだけでも余裕出てくるよな

これ見れ

ttp://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199908/03.html

サプライヤーに完成度の高い部品を作らせつつ、納入総額を下げさせると共に
組み立てを容易にして加工費も儲ける

>>426
素人には組み立てられないDOSVノートバソコンみたいな物か。
トヨタはマイクロソフト+インテルみたいな位置付けで。

アイシスは欠陥率50％

>>387
つまり、日本人がいちばん　『労働意識が低い』　ということ。

損してる、タダ働きしてる、ということ。
日本が豊かにならない最大の要因。

飲酒運転するような連中がアルコール検知するような車買うとは思えないんだが

品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい

品質は良くなり＝下請けにもっと金と時間を掛けて品質を上げろ！
コストが下がる＝取引停止にされたくなければ安くしろ！

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイビー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 トヨタの良い車といえばカローラだ！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　トヨタのベストバリューといえばカローラだ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　トヨタのカローラは最高だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>>346　沖縄は外国ではない

とか誰も突っ込んでくれないのね…
もう外国扱いか…まあ俺はそのつもりで書いたけどさ…

ここに又一つ新しいコンセンサスが生まれた…
これが差別などに繋がりませぬように…

そんなことよりレビトレ復活させろよ

この嫌がらせのヘッダーをつけた記者は恣意的で許せんですよ。・・・・でも、自己紹介なら許す。

　　　トヨタブランド　　　＝　負け組用

　　　レクサスブランド　＝　勝ち組用　（ただし勘違いしている奴）

>>430
そこはオプションでその機能を停止する装備を売りつける訳ですよｗ、

未だに、トヨタ→下請け虐め、期間工虐め
という、共産党や社民党のスローガンみたいな話を丸飲みしている奴らが多いな。

トヨタの系列子会社、孫会社まで、空前の高収益って話は無視ですか？
東海地方の求人倍率が以上に高いのも無視ですか？

防錆剤のタンクに、社員が落ちて死んでも、社員が溺れて溶けかけた材料を使って塗装し続けているんだろうか。

絶望工場恐るべし。

>>438
何処の情報を鵜呑みにしている馬鹿だ？

現場はお前の様な部外者が思っている様な甘い場所じゃ無いんだよ。

　///// 奥田の指示した手抜きが、いかに凄いものであったか。/////
　
2月8日朝の日経新聞３面を見よ !

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増
　昨年１８８万台　４年で３０倍に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の
緩みがある」と言う。

　流石、欠陥車日本一の組立商社の社長だな。

役員達の責任は、全く問わないんだな。

全世界で、昨年で年間900万台生産しても、600万台の欠陥車が発覚してしまいました。
　

晒しage

部品のコストを下げるために
無茶なパーツの一体化を推し進めたら、
整備がやりにくくなって、
修理任せたら法外の工賃を吹っかけられる
ような車になりそうだ。

>>438
その子会社、孫会社も本体並みにコストカットしまくっての利益
子会社クラスまでなら、現場社員も高給貰ってるだろうが
孫会社クラスになると、現場社員はすずめの涙程度の給料で働いてる
（役員クラスは高給貪ってゴルフ三昧だけどね）

糞企業
みんな揉み消し

日本一いや世界一の搾取企業　　其の名は　　ト　ヨ　タ　　！！！

期間工の怨念が詰まったクルマ

>>441
他社より厳しいリコール基準なのは、いいことなのでは

腕や指を切り落としたって話を聞いてぜってえ働きたくねえと思ったんだが
この話本当か？

>>449
本当だ。廃人になりたければ働け。

>>443
ﾄﾞｲﾂｼｬﾖﾘｾﾞﾝｾﾞﾝﾏｼ

また電通お得意の印象操作

>>448

このタイミングで”４年で３０倍”は、
質の低い外国人労働者を受け入れたツケが回ってきたと
考えるのが自然じゃないか？

>>449
工場ってのはそもそも危険な場所だからな
どんな業種でも安全には五月蝿くアホみたいに気は使ってはいるが、やっぱ・・・

>>448

何処に他社より厳しい基準って書いてあるんだ！？

脳内妄想乙

そのうちに、トヨタで働く労働者の賃金は、時給600円になるって。
トヨタに勤めるものが車も買えない世の中万歳！
トヨタが日本を潰す（ｗ

使い捨て期間工に人権なんてないよ。
障害者や生活保護者のほうが生きることを保障されてるからね。
俺の親父は指落としてクビにされたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たかが労働者が！
とか絶対思ってるよな、奥田ってｗ

>>443
鋭いね。俺もモジュールごと交換になると、辛いよね、と思ってた。

防錆剤のタンクに、社員が落ちて死んでも、
社員が溺れて溶けかけた材料を使ってライン止めずに
平然と塗装し続けているんだろうか。

絶望工場恐るべし。

社員が事故で怪我しても死んでも、与太病院が儲かるシステムなんですよね。
毎年、精神が病んで自殺する奴も多いしね。

>>460
真面目に言うと、労災で人死にが出ると警察が来ます。
安全担当は取り調べで参って、稀に自殺しちゃいます。実際に知ってますが。

オレずっとトヨタ乗ってきたが、
ここんとこの奥田発言見ててトヨタやめた。今はニッサンに乗り換えた。
工場で働く人間も一人のユーザーだということすら理解できていない痴呆症
の老人の金儲けに協力する気はない。

トヨタはアルファードのような重量のある車に
リッターカーのヴィッツのリアサスを流用するようなことも平気でする

>>463
リアカーの刺すに見えたｗｗ

>>460
まあ自分が社長だったらそんなこと気にもしないと思うが
もまえらだって絶対そうだろｗ
一平社員の死よりもラインを止めるほうが問題

サスペンション

ヴィッツ
前 　マクファーソン・ストラット式コイルスプリング
後　 トーションビーム式コイルスプリング

アルファード
前 ストラット式コイルスプリング
後 トーションビーム式コイルスプリング

http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html

元々が、戦中からのトラック屋ですからね。
リアサスは、リジッドが主流なんですよ。
貨物脚って揶揄されていますが、コスト安いんで仕方ないですね。
銭こそ全ての会社ですから。
現在でも、カルディナ未満は、ほぼ全てリジッドですし、
ミニバンの最上級車のアルフアードも、ご存知のようにリジッドですよ。

ブッシュやダンパーも、メチャクチャコストダウンされていますから、
サスも軟らかく、電装系に優しいんですね。
でも、単振動は収束しにくく、走安性は明らかに劣りますね。

でも、ユーザーが馬鹿だからね良いんですよ。それで。
売れて儲かれば、それで良いんです。稼いでなんぼですからね。

日産エルグランド　（アルファードと同クラス

前 独立懸架ストラット式
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html

>>467
リアカーの刺すと同じかｗｗ

　　〜手抜きの貨物脚で、揺れ続ける歓び〜
　

まあもともと朝鮮戦争で儲けた会社だからね。
期間工が何人死のうが知ったこっちゃないよ（ｗ

ヴィッツのリアサス
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg

こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ

品質はよくなりコストは下がり（、下請けの利益はさらに下がる）というウソみたいな話

なんだから、別にどこもおかしくないよな

期間工なんて一般市民じゃねえしな。
人権削ってもいいと思うよ。非正社員。

マツダ　MPVに使われているのと同じリアサス
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg

トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

つうわけで、トヨタ関連全労働者は4月1日より一月、完全なるストライキを実施せよ。

正直言って、250Kでワゴンかっ飛ばせる程の奴はなかなか見ない。
日産がミニバンの足回りの形式を誇る意味があんまり良く解らない。
夢は有るかもね？ただ、それがニーズにマッチング取れてる技術なのかどうか…。

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

集団ストーカーのメッカのくせになまいきなんだよな。

デムパ飛ばして、不具合が出るように細工する。
そして、修理費で儲ける。

アルファードの手抜きゴミサスペンションを
まともな物に変えてから品質を誇れといいたい。

マツダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ
トヨタ アルファード
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
マツダ MPV
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg

>>481
刺すなんて車輪が外れないでクルマが動けば十分だろ。
なにか問題でもあるのか？　ｗｗｗ

ヲタの期間工は適当に仕事してどんどん品質落としちゃえ
ヲタの正社員じゃないのに、なんでヲタのために安い給料で頑張ってんの？ｗ

期間過ぎたら、はいサヨナラ〜ｗｗｗ　なのにねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヲタ車に乗ってるやつは品質が良いと妄信してるから
手抜き車でもばれないってｗｗｗ

ヒューザーはバレちゃったけど、ヲタならだいじょうｖ

まあ日産がそれで売れたら、多分、部品業界は、
そっちに売り込みするだけだけど、消費者動向の読みが甘いんじゃないかな？

>>484
＞ヒューザーはバレちゃったけど、ヲタならだいじょうｖ
大口スポンサーが不利になる記事や番組が作られるわけないから大丈夫だよｗｗ

ただ単に見栄えをよくして
手抜きで儲けているだけでした。
本当にありがとうございました。

ミニバン戦争はホンダが結構いい所突いてるかな？
まあ、シャコタンつーかなんつーか。
日本人が考える賢い消費者のイメージにビッタシ。

大企業のエリートがやるんだから、ウチの会社みたいに段取りの順番で並べて順に仕上げてる時に
黙って勝手に横から手伝われて順番バラバラにされたから、一つずつ確認しながらやる羽目になって余計時間が掛かり苛々。

なんて事もないんだろうな。どんな風にシステムを効率化して配置してるのか見たいなぁ。羨ましい。

車絡みの2チャンネルの話だけが意味わからん。
そもそも、トヨタの話で何故、日産やBMが？

管理職以上が給料返上して、夜遅くまで部下に付き合ってくれたら、社員がんばっていいもの作るんじゃねか

やべー結構キツイ事書いちゃったかな？
別にアンチ日産じゃねーから安心してよ。

フリーターやら派遣やらは好きでやってるのかと思ったら
最近はやむなくやってる奴もいるんだな
可哀想だねぇ

トヨタは1950年の経営危機で人員整理して以来、人的リストラはしてない。
労働者を簡単に使い捨て出来る仕組みは作っていない代わりに
労働者にゆとりを与えていないのは確かだがな。

>>494
盛大に派遣労働者を入れまくってますが。
労働者は本当の意味での使い捨てですが。

手抜きなリアリジッドの貨物な足回りで、揺れ続ける与太車wwww

>>449
指無し、精神病んじゃった奴（しかも２０代）いーっぱいいるよ。

>>496
リアが良く流れてドリドリ三昧だろｗｗ
トヨタ足最高！！

指が吹っ飛んだ！！！

期間工に行きます。

＞品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい

完全にウソです
本当にありがとうございました

えーと・・・
給料が下がり仕事が厳しくなるというウソみたいな話？

>>500
楽な所に配属されるといいね。

あ、寮は多分酷い所に入るしか無いと思うけど、それは我慢しろよ

最近の変な流れで安易に大径タイヤを装着する車が多すぎ
大径・高扁平率タイヤ・アルミホイール化を止めるだけで数万は浮くな
乗り心地も良くなるしさ
タイヤの性能に頼れなくなるから真剣に開発もするだろ

>>500
やめときなよ・・・。
探せばきっともう少しマシな仕事があるはずだよ。
期間工勤まるくらいならドカタでも何でも出来るじゃないか。

20年前と同じ事いってやがる。

>>500
出征ですか。
生きて帰って来てください。

主に減らすのは人件費と…ほぼ派遣にすることによるコスト削減うわなにry

　
　///// 奥田の指示した手抜きが、いかに凄いものであったか。/////

　
2月8日朝の日経新聞３面を見よ !

「綱渡りの品質　（トヨタ）増産の一方、リコール急増
　昨年１８８万台　４年で３０倍に。」

渡辺捷昭社長は「各工程ですべきことができていない。どこかに気の
緩みがある」と言う。

　流石、欠陥車日本一の組立商社の社長だな。

役員達の責任は、全く問わないんだな。

全世界で、昨年で年間900万台生産しても、600万台の欠陥車が発覚してしまいました。
　

期間工だけじゃないから、しんどいの

>>493
小泉が言いそうなセルフだなｗ
他人事オツ

青島健太が期間工経験者らしいね。

>>444
孫会社でも、トヨタ系列では、パートにまで三月期賞与が出るぐらいの状況ですよ。
期間工だって、すでに勤務手当を二割増しにしても、定員が埋まらない状態ですがね。

大体、トヨタだけが派遣を扱っているわけでも、特段多いわけでもない。
数はともかく昔から使っていたしな（昔はフリーターよりも、東北地方からの季節労働が圧倒的に多かったが）

それに、トヨタは業績の良さもあるが、バブル崩壊後もリストラはしていない。
派遣とはいえ、雇用を提供して、結果として東海地方の景気を底上げし続けた。

待遇だって、そんなに悪ければ、誰も集まらないがね。でも、他にも工場があるにも関わらず、トヨタに集まるんだな。

２ｃｈや裏ものジャパンばかり読んでると、２ｃｈ脳になっちゃうよ。

国産車は現状でもじゅうぶん安いよ・・・。
これ以上コストダウンされると日本車の高品質に陰りが出そうだぜ。
財界に顔広げる前に下請けにもカネ払えよ。
ピンハネはほどほどにな。

渡辺「もっと派遣増やしまっせ」

って事でしょ結局。

>>494　まあね…でそこで円高ですよ…

タイヤが結構凄い事になってるのは聞いた。
まあサスペンションにこだわるなら、その前に温度湿
度天候に合わせて、タイヤ変えてからな？って怒られた。
まあ、肉親だし、たいていの技術部長クラスより上行ってたんで、信用してる。

支那製のV6エンジンなど、プレミアムな筈が無い。
大きめな便所下駄だろ。

×ウソ
○詐欺

>>503、>>505、>>507
ありがとう。以前一年間働いた事はあるんだけどね。
今月中に仕事が見つからなかったら行きます。

北海道は給料安すぎ、ﾎﾝﾄは海を渡りたくないけどね。

>>513　だったら何故、豊田市駅前のそごうが潰れるんだ？

ケチ文化イクナイ!

北海道は給料安いは、サビ残一位だったり大変だねえ。
機械の才能有る子多いんだけどね。雪とか広広とか
自然が凄いとか…、逆に仇か。

今後の流れ

よーし、単純作業者は、派遣でコスト削減は終わったな。
次は、技術者の派遣でコスト削減しようｗ
子会社の子会社を作って派遣の派遣を作れば、責任も賃金も下げられるぞ！
ついでに、天下り先も出来て万々歳だｗ

あぁ・・・経営者と株主だけ一人勝ちの世の中到来だな

>>521
トヨタの子会社孫会社は、すでに田原とか知立に移っているしなあ。
営業関係は名古屋だし。
大体、そごうがダメなだけでしょ。
名古屋は出店ラッシュだしな。

社長、品質を上げたいのなら、アンタの家の目の前にある期間工の寮をどうにかして下さいよ。
同じ地区に会社の天辺と最下層が住んでいるこの奇妙さ。米国なら５秒で暴動だよ。

俺も福岡から期間工行くつもりです。
面接受かればですけどね。

>>513
リストラないとは言うけれど、
出向⇒転籍で40代で結構な人数がいなくなってる
「らしい」と言っておきます。

>>525
５年もすれば、負け組みの暴動が起こるだろ。
国策としても、アメリカ型経済を目指してるんだからさ。
そこだけ日本人らしく『マナーとモラル』を保って言われても無理だろｗ

奴隷を使って利益を稼いでいる大企業トヨタ
その大企業を元に給料をきめている公務員

大阪市の職員にあてはまらんわ〜い

> ５年もすれば、負け組みの暴動が起こるだろ。

負け組って、痛みを感じるまでに５年もかかるのか？
いっそのこと、サビ残と休日返上で２０年分くらいの在庫作らせて
全員ガス室送りにでもした方が簡単なんじゃないのか？
こんな絶滅確定種に餌だの給与だの払うのは馬鹿馬鹿しい以外の
何物でもないだろ？ｗ

勤め先の会社から派遣でト○タへいった時の話

設計にまわされる予定がなぜか、自分の会社の現場から応援でいくハズの人間が怪我やら病欠やらで５人も足りなくなり、自分もなぜか現場に放り込まれた。
最初は品質監理とかでもやらされるかと思っていたら、単純肉体労働を命じられた。

やる作業は、カートに部品６セットを乗せて所定の位置へ永遠と運ぶだけの仕事。
これが１回あたり○○秒でおえないと生産能力に影響がでる。つまりまったく休めない。

トイレに行きたいときは、間違いなく余裕がある状態になるまで部品の運搬をし続けるしかない。
しばらくすると、ストップウォッチを持った奴がやってきて、漏れの仕事の速度をはかりだした。
あれこれ指示を受け、積み込み方法やら通っていく経路など総合的検討すると１回あたり○秒短縮可能という話になって、益々自分がロボット化した。

ある時「こういう仕事こそロボット化をはかるべきではないか」という疑問をぶつけてみたが、ラインの自由度が下がる割にはかけるコストに対してのメリットが薄いからダメってことだった。
普段指示する立場で仕事をしていただけに、指示される側に立っててのは衝撃も大きかったけど、ヨタ方式には人間的についていけない面がたぶんにあるなと思った。間違いなく製造現場の人間を人でなく、道具としてしか見てない。

>>523
ホントになりそう…。
2007年問題なんて、起こらなそうだね。

社長も海外から雇って、全員、賃金の安い外国人

そういや何年も前の「週プレ」の車の試乗レポに
「これだけの高性能の車がこんな安い値段で購入できることを不思議に思え。
どこかで『泣いている』人達がいるんだろうなぁ」と書き込まれていた。
下請け・派遣・いろいろあるだろうなあ。

>>530
暴動は既に全国各地で、昼間から寝ているよ。


つニート。

以前に羽村の友達やその社員が出向させられるたびに
陰湿な嫌がらせを受けて
破壊されたり
行くのが嫌で辞める奴が沢山いたよ
当時は大人が､そんな事するかと思った
糞会社の体質は今でも変わらないんだな

>>536
自衛隊は自殺者でとるｗ

そもそもでかいだけの自動車工場のボケオヤジなんかが、
経団連の会長なんてやってるのが間違い。
結局は成金だから発言がことごとく下品だし、目先の欲望ばかり追いたがる。
奥田なんて奴がバカにする期間工一人分の価値も無い存在。
これ以上欲をかかず、売国奴の様な真似をせず、おとなしく隠居してろ。

>>531
ユニトラでの部品運搬乙です。
自分は怪我無く終えれたのでラッキーです。
同じ頃に入った人は一週間で怪我をして
去って行きました。

低賃金の奴隷使えば、そりゃ可能だ罠。

車は１９９０年くらいを境に
進歩していない気がするよ。
道具として行き着いちゃってる感がする。
そのころの車の消耗部品をメンテナンスすると
乗った感じで、今リリースされてる車と遜色無いんだよな。
内装のデザインも遜色無いし。
そんなのが二束三文でｺﾞﾛｺﾞﾛしてるし。
新車を買う気にぜんぜんなれない。
どんどん品質上げて良い車リリースしてくれ。
６年後に俺が中古で買うからさ。

まあ、進歩ないとか言ったけど、プリウスだけは
いい仕事したな、トヨタ。と言ってあげたいけどね。

運転者のIQが９０以下だとエンジンがストップする車を作れ。

現場の正社員もなあ、三河のＤＱＮ高卒ばかりだからねえ・・・
地方から来てるのはある程度選抜されてるから割かし良いかな？

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

揺れ続ける喜び　トヨタ　（駆け抜ける喜び　BMW）

求人広告雑誌をみていると
自動車組み立て工場の求人広告をよくみかけるけれど、
求人広告の内容とはまるで、天国と地獄ほどの格差があるようですね。
それでみんな退職しまう。そして求人広告を出す・・を繰り返しているのですね

労働者は使い捨てではないのに。
怖い・・・

期間工の場合は、普通に仕事できる奴なら３年近く延長を重ねて働けるし、
それ以上働きたかったら再赴任してくればいいだけだから、それで真面目に
やりきれば手取り年収４００万円になるからそういう人もたくさんいる。

問題なのは、使える人は徹底的に酷使されて0.1秒単位まで考えて動かない
と出来ないありえない仕事を延々とやらされる反面、使い物にならないクズは
そういうヤツらが捨てられる職場に配属されて楽々な仕事をしてしかも手抜き
ばかりして、つらい仕事してる人達の仕事に多大な迷惑かけてる事。

期間工になるとしても絶対にトヨタ系だけはやめたほうが良い、これ以上キツイ
会社って国内にはない、待遇もホンダに大きく劣る。

>>513

関東自動車ってヨタ系じゃなかったか？

>>547
そうです

>>546
ホンダの待遇内容知りたいなぁ

教えてー

れくさす失敗

トヨタ自動車はリストラしないよ

トヨタだって経営難に陥ればリストラするだろうよ
まあトヨタが経営難になるときは日本が終わるときだろうけど

>>552
再生の時だ。
トヨタが無駄に円高を招いてるために、日本人も中国人並に低賃金にならなければならない
とかアホなこと言うやつが出てくる。

リジットサス最高です！！
クルマは尻が流れてナンボだろ

>>546
いつも不思議に思うんだが、
なんで期間工が0.1秒単位まで考えて動かないといけないんだ？
正社員でもないのにｗｗｗ

>使い物にならないクズは 
>そういうヤツらが捨てられる職場に配属されて楽々な仕事をしてしかも手抜き 
>ばかりして、つらい仕事してる人達の仕事に多大な迷惑かけてる事。

給料と待遇に見合った働きをするという意味では↑が正しい労働者の姿だ。

トヨタは２０年位前から期間工や派遣・委託社員の比率を上げていて
正社員の比率は低い。社員のリストラは無くても、契約打ち切り等による
実質的なリストラは結構な頻度で実施している。

まあ、アルバイトみたいに不安定で、キツイ仕事だから金がいいだけと考えるとね。
>>555　が正しいよ。
扱いも犬並だろうし・・・

信頼を裏切られたとか馬鹿なことを抜かす社員が、多くて困るｗ

トヨタの考え方はよくわかる
部品点数を見直し、工程数を減らす
加工が容易な物を選択し、工程数を減らす
そういうことなんだろうな

>>11
問題は起きるものだが、課題は自ら形成するもんだろ。
やっぱわかってないよ。

>>525
田中町にあるあの11階立てのオンボロスラム寮がいい鴨なｗ 期間工4回やって今は別のトヨタ系の会社に就職したが、あの寮ほどひどいものはなかった。それと期間工の車持ち込み、いい加減OKに汁。こっそり持ち込んどる香具師ようけおるがや。

トヨタイズム相手に仕事すると凄い良くわかる。
例えば部品製造のミルクランにおいて、トラックの到着時間と出発時間を分単位でスケジュールくむのはこいつらだけ。

トヨタ直の工場ラインで事故で死亡する人って何人くらいいるんだろうね
殺人事件と違って報道されないけど
日本一の大企業となると分母が凄いから相当な数ある気がするんだが・・・

蟹工船だな

トヨタ、トヨタって朝鮮でも在るまいしトヨタが傾いても日本には幾らでも優秀な企業は在るよ

>>561
それで、大雪で除雪が遅れたときに自衛隊に奥田が噛み付いた訳だｗｗ
新潟県知事から、ふぁーーー？　と返されていたけどｗｗ

>>565
在庫ゼロだからなｗ
都合の良い解釈しか出来なくなるのが、大企業病。
『リスクを考えて在庫を持つ』んじゃなくて、『道路をなんとかしろ！』に脳内変換される

期間工哀史

自動車絶望工場

>>557
金がいいって、月に手取り30ﾏｿとかか？

>>568
その作者は雲仙の立ち入り禁止エリアに無謀突撃取材して、
「マスコミ絶望現場」をリアルで創造しているわけだが。

餓死しないくらいに金払ってやるんだろ？

>>530
基地外が一人いるね。

>>562
トヨタじゃない別の自動車メーカーで働いてた奴に聞いた話だけど、
工場で事故があり救急車を呼ぼうとしたら、ゼロ災運動（労災ゼロって事）の期間中だぞと一喝され、
普通に自家用車で遠くの病院に運ばれたとのこと。たぶんどこも似たようなモンだろね。

>>569
それぐらいだろ、下手なリーマンよりは貰える。

>>573
似たような話を聞いたことがあるな。
トヨタ系の子会社で、プレスで指をプレスしったって言う話。
ゼロ災運動の期間中だったから、同じように自家用車で病院に行ったらしい。
一喝されたかは、知らんが・・・指は無くなったってさ

人件費を削れば大幅な経費節減に繋がる

>>574
将軍様の国をわらえねーなー・・・

>>461
うん。だから漏れの勤めてる会社は現場で事故が起きても
社長から「必ず漏れに電話しろ！」
電話すると、社長同伴で怪しい病院に
どんな怪我も自己負担

>>573
建築現場で怪我をしてもなかなか労災を使わせてくれないのと似たようなものなのですね

あ〜派遣工行きましたよ。
確かに初任給は給料悪く無いね。だが未来とか結婚は絶対に無理です。個人で派遣工同士エッチするならオススメやしお金も貯まる。
結論、奥田はあほや

日本企業が他国企業に勝る所って、「人」以外にある？

野球監督で言えば機動力チームの１番打者を放出、
強力打線の４番打者をリストラ、といった感じか。

社長が錬金術を説くってのが強烈だな

>>581
社長⇒経団連会長

>>580
×　「人」
○　「奴隷」

これ以上更に下請けに死ね、と


あのアホ会長に、現世で地獄を味あわせたい。死後無限地獄に堕ちるのは勝手だが。

日本的経営は正しかったという一方で、外国人労働者に対する
規制緩和を主張するアホはそうはいないぜ。
国民は馬鹿にされてんなあ。

いま一切の活動をストップしてもこの先20年全グループ社員に給料を支払える会社だ。
思えばここ10年くらいの急成長だろ。
ホンダや日産のふがいなさに責任があるな。

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

揺れ続ける歓び　トヨタ　（駆け抜ける歓び　BMW）

>>586
サス厨ウザイな。
信頼のトラックサスを馬鹿にするのはいい加減に汁！

クルマはツルッとリアが流れてナンボだろ、ドリフトマンセー

日本を代表する企業がこれじゃぁね…

身分の安定しない短期労働者には、割増給料を払う事を法律に明記しないと
この問題はどうしようもないでしょ。経済界のリーダーが率先して、日本人を
冷遇してるんだから。

情けない話だね。

>>586
確かに金がかかってないな
カタログに載せなきゃいいのに

ニュータイプ宅間はまず奥〇一族を虐殺すると思う。

孫は奥〇の目の前カローラで光れるのがいいね

ラグビーで早稲田に負けるというウソみたいな話を実現してくれましたね。

>591

早稲田も期間工（＝非常勤講師）を大量に使用し、搾取して人件費削減してますから、運動部強化の予算が十分とれるわけです。

運転免許いらずの全自動自動車さっさと作れよ（ ＾ω＾）

もっと普通免許を難しくしろよ( ﾟДﾟ)

車が多すぎるんだよ。

トヨタは企業として誠実な情報開示が必要だと思う。
ついては、自民党、官僚、電通との関係を誠実に隠すことなく公表すべきである。

カネが一極集中的に集まって政治力学にアンバランスが生じるとヨロシクナイってことですよ。

まあ、トヨタマンセーな貧乏人はバカ確定ですな。

絶対の安全性能と走行性能を誇ったボルボ車に走行性能に関する公表データ虚偽・偽装疑惑が浮上した。
現在ボルボ社を刑事告発しているユーザーがホームページによると、ボルボのAWDにはボルボオフィシャルサイト
に公表しているような能力がなく、その証拠としてボルボとスバルのレガシーとの走行比較実験の結果ボルボが
スバルのレガシーに走行性能において完敗している様子が動画で発表された。

『雪道や雨に濡れて滑りやすくなった路面、坂道の走行などで、前輪がホイールスピンを起こした場合には、
回転差、車速、スロットル開度などの走行状況を瞬時に感知し、前輪にかかっていた駆動力を後輪へと、
まさにリアルタイムで自動的に必要分伝達します。その結果、前後輪にバランスよく配分された駆動力がグリップを回復。
快適なドライビングフィールを味わえるとともに、ひとたび困難な状況に陥った時、必要な実力を発揮。
ドライバーのスキルレベルを問わず、だれにでも容易に、すべての道で安定した走行性能と操作性が提供されます。』
とボルボオフィシャルサイトで述べられているが、実際は前輪が空転し坂道を上がれない事が発覚した。

このユーザーからの告発で、ディーラーの違法整備、輸入元のＰＡＧ社（元ボルボカーズジャパン）の欠陥隠し、
ＰＡＧ社顧問弁護士による脅迫など等が明るみに。
突然のハンドル操作不能、ＡＢＳ故障、エンジン異音、冷却水漏れ、エアコン異常等の致命的な欠陥が
多数のボルボユーザーからの不具合報告という形でサイトに掲載されている。

告発サイトhttp://www.volvocars-japan.com/index.htm
ブログhttp://www5.diary.ne.jp/user/510610/
走行性能虚偽疑惑ttp://www.volvocars-japan.com/contents077.htm

今、車板の「●「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 7 ●」に投稿しようとしたら
またウイルスバスターが反応した。
他のトヨタのスレに投稿してもなにもおかしな反応しないのにナ〜ゼ〜？？
トヨタ式工作が２ちゃんに入ったか？

今、「●「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 7 ●」に投稿しようとしたら
またウイルスバスターが反応した。
他のトヨタのスレに投稿してもなにもおかしな反応しないのにナ〜ゼ〜？？
トヨタ式工作が２ちゃんに入ったか？

工場の前でトラックが長蛇の列だからな・・・道路が倉庫みたいなものだ

561 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/12(日) 10:49:48 ID:jsdgQe1q0
トヨタイズム相手に仕事すると凄い良くわかる。
例えば部品製造のミルクランにおいて、トラックの到着時間と出発時間を分単位でスケジュールくむのはこいつらだけ。

だけどおまいら、トヨタ車買ってるんだろ。

ああ中古でな。もちろん余ったカネでお約束の爆音低床仕様にしてるぜ

コスト下げるなら…
エンジンの、カムシャフトとバルブ数を半分にすればいいんでね？
部品点数少なくなるし、ヘッドカバーにTWINCAMの文字が入ってれば、
中身なんてどうでもいい奴らばかりだし。

>>600
うん。実情知らずに買っちゃったｗ
次は買わないと思うよｗ。

>>603
日本の渋滞道路でチンタラ走る分にはトヨタで問題ないよ。
トヨタ馬力、トラック脚で何が悪いｗｗ

車種。メーカー板の「●「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 7 ●」に投稿しようとしたら
またウイルスバスターが反応した。
他のトヨタのスレに投稿してもなにもおかしな反応しないのにナ〜ゼ〜？？
トヨタ式工作が２ちゃんに入ったか？

サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

揺れ続ける歓び　by トヨタ　（駆け抜ける歓び　BMW）

前代未聞、なんとレスの１／３があぼーん！
三鷹温泉批判に管理人ポチ逆切れ！！
にわかに沸き起こる管理人不信、温泉関係者との癒着か！？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1138528112&LAST=50

トヨタってむかつくなあ
潰れればいいのに

更なる人件費削減、下請けイジメですか・・・？


移民受け入れが切り札なんだろうか・・・

中国製トヨタなんて誰が買うかよw

支那と心中しろ。

より低賃金でこき使うが、手抜きは絶対に許さない

小学生の俺にとって、秀吉はなんとなくヒーローだった。
ちょっと背伸びをして読んだ伝記に、彼のこんな言葉が載っていた。

「百姓とゴマは、もう搾れないと思ってもまだまだ搾り取れる」

今も昔も全然変わらないね、というお話でした。

もう搾取され、格差ははコリゴリラ。
革命起こそウゼ〜!!!!

日本を食いつぶす最低最悪の寄生虫が奥田＝トヨタだ。
「企業負担の増加は、産業活動に足かせになる（＝もっと設けさせろ）」との理由で
年金改革には反対
環境税導入にも反対
法人税は引き下げろ
消費税は16％まで上げろ
外国人雇用ワクは増やせetc言いたい放題。
こいつの悪辣さはナベツネを遥かに凌駕。堀江など赤ん坊。

品質はよくなり＝下請けに開発強要
コストが下がる＝納入代金の引き下げを強要

>>614
移民受け入れも言ってるね

生産コストの上昇による企業収益の悪化による競争力の低下？
日本が、大企業がどうなろうが知ったことか!!
まずはオレラだろ!!

レ糞巣の３０％引きはもうじきですねｗｗ

おっさんくさいデザインを何とかしろ。

このあいだ、新聞に2部上場している某バックミラー製造下請けが、7億5千万の赤字だと
出ていたくらいだからな。

一兆円の利益の為に、どれだけ泣かされている下請けがいるのだろうか。
しかも、欠陥車日本一の組立商社が、「プレミアム」路線ですか？

期間工…しょっちゅう求人してるだろ。あれは単純に離職率が高いからじゃない？
そこらの派遣より手取りはいいから人は勝手に集まってくるし。。

絶対的優位にいる立場から言いたい放題言い、
権威に任せ圧力で強要する。
その差異を「怠けているからだ」と。
それが今の日本の構図。
ふざけるんじゃねえ!!

>1
こういう基地外主張を展開しはじめると、あとは衰退の一歩。
トヨタも奥田もさっさと潰れろ。

>1

【派遣】【期間工】
よりも
【中国】【外国人労働者】
の方が適切でないか？

富士通の秋草前社長に2001年のある日週刊東洋経済がインタビューしました。

　Q　社長就任以来ずっと（業績が）下方修正ですが、どう考えますか？
　A　くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。

汚管と同レベルな香具師ｗｗ

就業中は心身共にマシンに成りきれるならトヨタのライン工に
向いていると思う。誰にでも出来る仕事じゃないよ。

>>626
筋力は要りますか？

>>468
遅ればせながら、アルファードとエルグランドは、同クラスじゃないよ。

エルグランド＞アルファード

だ。実際、高級車（真の高級車かどうかは別として）を目指してるエルグランドに対し、
アルファードは、そのマーケット奪うために急いで作ったハリボテ車。
まあ、リジッド＝ダメ、とは言えないけどね。
アルファードの場合は、単にメーカーの都合だからな。


>>483
そうそう、トヨタ車ユーザーはそういうレベルだから、それでいいのかも。
乗り比べるとか、吟味するとか、そういうことはしないからな。
そういう人が大多数だから、トヨタ車がはびこってるんだけど。
商売的にはそれが勝ちということか。悪貨は良貨を駆逐するとか。

4年間で30倍に膨れ上がった欠陥だそうだな。
2月8日の日経新聞の朝刊に書かれていたよ。

もう、信頼性は三菱よりも下なんだね。

三河の絶望工場には、ブラジル人と支那人と、粗野で低賃金な日本人期間工しか
いないみたいだな。
坂を転がり落ちているのが良く解るよ。
まるで、平家のようだね。
　

漏れ、自動車関連だからトヨタにかぎらず、他社の工場も見ているけど
やっぱりトヨタは最強だわ。他の工場とは違う。
まず本当にロボットのような繰り返し作業を強要。速度も秒単位で、
歩数すら決められる。
あれは辛いを通り越して地獄だね。やっているのは若いあんちゃんと
ベテランのみ。
正直、いくら金になってもトヨタはやめておいたほうがいい。

>>627
普通にあるならOK。それよりも精神力だよ。

日経新聞がそんな記事格とは・・。
億多もそろそろ賞味期限切れか。

>>630
秒？そんな楽なところで働いてるのか？
0.1秒の積み重ねの間違いだろ。

何も思いつかなかったら、そーなってくだろ。
他に方法が無いんだから。日産は逃げなのに、恰好付けた技術屋が生理的に×。いつか絶対やらかす。
500ccだけボアアップする癖も相変わらずだ。日産車弄ってるヤンキーは、昔からそこら辺、さめてる。
最近は見向きもしない。

トヨタのお家芸って労働者の徹底搾取だろ

エリシオンはどうなん？
あとエリシオンの前身？のラグレイトは？

　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139356734/859-868

盗用多市内の某地区では既に1997年ごろに暴動寸前の騒ぎがあった。
凱旋右翼と若いブラジル人の集団が一触即発になって、
結果のほほんとしていた市当局が大慌てに。
その場所は豊田市民なら誰でも知っている地区。
日本一南米人の割合が高い場所（地区全体の約45％）。

ほら、たいへんなんだから。
以前には、職務質問した警察官がブラジル人に襲われて、警官の拳銃を
強奪された事件がおきているくらいだよ。
犯罪率が高すぎる。スラム化しそうで恐いよ。

ラインの方々にも人間らしい暮らしを

おいらは食品メーカー工場勤務だったけど、
トヨタで期間工やってた人（今は食品工場有期）から最凶伝説を聞きている。

業界が違っても、
>ブラジル人と支那人と、粗野で低賃金な日本人期間工しか
>いないみたいだな。

>あれは辛いを通り越して地獄だね。やっているのは若いあんちゃんと
>ベテランのみ。

↑この状況は変わらないね。程度の違いだけって感じ。

さすが世界のトヨタ。ニッサンの復活は外人だのみだったが、
日本人でもやりゃあ出来るじゃん。外の企業も経営手法を見習え！

日産のライン工に聞くと「トヨタはウチよりキツい」と口を揃えて言ってるな。
期間工や派遣・請負の連中は、ホントご苦労さまでつ。

一億総奴隷化しろという事か？

トヨタ優遇しまくって結婚しろだの子供うめだの言うから無茶苦茶

奥田は0.1秒単位で売国する
期間工も見習うべきだ

かてーんだよ、トヨタは。夢は有るけど、夢は見てない。
労働者も、なんつーか突き放した物の見方で、夢は見ない。
ハイブリッド自動車だって叩かれ叩かれしながら物にしたんだろ？
逆に信用出来る。バイク並だよ、あの燃費は。

>>637
あの時はブラジル人派遣社員が一斉に姿を消しました。

拳銃のひとについてはちょっと言えません。

レ糞スなんていったって、プラットホームは
　
　　////　やっぱり欠陥車の "マークＸ"と同じ ////
　
　

JSAEのサイトにトヨタに居た技術屋の松本さんのインタビュー
見る限りは、現場サイドの立場が相当強いみたいだけど。
北大出てすぐ初めて全面国産なパブリカのエンジン設計した人だ。
逆にクラウンの話なんかは、甘甘なトヨタシンパの変
な集団のうざい浮かれ調子に萎え萎え。

4年間で、欠陥が30倍にも膨れ上がったと、日経新聞の2月8日の朝刊に書かれていたよ。

もう、信頼性は、今や三菱以下なんだね。

コストダウン＝奴隷労働者増。
更に死人が増えるな。

生産台数が急激に膨脹してるからな。不良率ppmオーダーでも、キツイだろ。
ベテラン技術者から、予想されてたよ。

下請けを泣かせ、下請けに技を伝湯
更に下請けの下請けを泣かせる

結果トヨタだけが得してる・・って構造なだけなのに

君たちが、【期間工】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【奥田】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）

経団連会長なんてこんな考え方しかしていないんだよ。

【帝王学　経営者オナニー遊び　(一人でやってろ（｀´メ）)】
『誰かチンの為に、飯も喰わず、給与も要求せずに働いてくれぬか？』

・経営者の褒美の言葉『はげめ』・褒美の賞状・褒美のポイントカード

嫌だったら勤めなきゃいいだろう、という鉄の理屈が来るぞ。
それに、トヨタ系は給料で釣ってるでしょ。
個人的には電器系の方が冷酷な世界だと思う。
完全な頭脳とコストの勝負と言うか…。日立の中研所長の話を聞いてて
どんだけレベル高いんだよっ、て寒気したから。

>>654
まあ、給料がいいのは確かだな。

将軍奥田様をナメちゃいけない。
嫌だから勤めない、つまり逃げる奴が多いから
ひっきりなしに期間工募集してるじゃないか。
で、今度は海外から大量に奴隷を買って来ようとしてるわけだ。

>>653
期間工と派遣・請負は全く身分が違うぞ。
期間工は、雇用期間は限定されるが、月給は正社員と同等か少し少ないくらい。
雇用期間が終われば、期間満了の慰労金がそれなりの金額で出るし、
失業保険も３ヶ月くらい出るから、保険が切れるまで遊んで暮らせる。
それに、単身者とかは独身寮に入って休日は遊びに行かずにプレステとかで
時間をつぶしていれば、金は貯まる一方。

派遣請負は、給与体系は派遣元に準ずる。で、いくらになるかはその会社次第。
期間工と派遣は似ているようで全く違う身分だ。

東富士の研究所も、東京周辺の頭脳狙いだろ？
ぎりぎりだよな。冨士重工の三鷹の研究所と一緒だ。
あそこも東大多いよね。日産は追浜、ホンダは狭山か。
関東圏3000万居るからな。俺なんか煽りくらって地方ドサ回りだよ、ウゼー…。

> 品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい


('A`)良質な奴隷を増やしたい・・・

うわっ、このスレで期間工について議論されているｗ

車の値段上がっても労働者の待遇が良くなるんなら良しとする社会がいい

利益1000000000000円は異常。

労働運動と社会主義を同じものとしらしめることに成功した財界万歳！

>>652
なんやかんやいいながら、結構儲かってるよ。トヨタ系の子会社は
逆にトヨタが儲かるからって、ほかの会社の下請けを切りやがる。

>>659
そうだね。トヨタの工員は恵まれてると思うよ。
給料も高いし、職場も活気があるし。
歳食った奴だと、１０００万貰っている奴がごろごろ。

チャップリンのモダンタイムスに出てくる会社がトヨタ？
モニターで工員を監視してラインのスピードを上げる社長w

奴隷期間工スレはここですか？

>>657へ　こうゆう雇用方法だろ
『トヨタで働きたい人は、まず250万円程度のトヨタ車を購入しなさい。』

（初っぱなから【借金漬】けにしてよ〜ぉ！文句も言わせず、【低賃金】で【雇用】）

『尚、トヨタ車以外の車は会社や寮の駐車場に止められません。』

あらかじめ【借金返済時期】をみはからって不要な【期間工】を【解雇】

>>664　期間工がたくさんプレスされています

トヨタの絶望工場では、先日も
防錆剤のタンクに社員が落下して、溶剤て溺れて死亡し溶けかけています。

そのまま、絶望工場のラインでは人間の溶け込んだ錆止めを塗り続けていたのだろうか？

>>666
お前詳しいな。
外国人が中古のアリストとかに乗っているらしいよ。
きっと、ローン組ませて中古車市場も賑わせるんだろうな。

派遣請負期間工ってこの半年くらいで一気に2ちゃんに浸透したな

期間工ってそのメーカーの車買わされるの？

4年で30倍に膨らんでしまった欠陥は、日経新聞の記事になるくらいですから。

つーか期間工なんぞ使わずに、
正社員を日給月給制にしてレイオフで対応すればいいだろ、
不景気には。

ほんで普段、貯めた貯金で正工員が旅行にでも行けば、内需サービスが拡大して
丸く収まる。
短期利益の追求阿呆っぽいよ。

100万でレクサスが買えるということでつか！

日本の医療を破壊するトヨタ車はボイコットしましょう

>674
よしーそれなら期間工に
と
スレ流れで思っちゃたオレは逝ってよしだな

>>676
レクサスのエンブレムを持って帰れるの間違いだろう

>>674
100マソでもイラネ
その頃にはキャノンみたいにランニングコスト吹っかける商売になっていそうだから。
そういや、次期会長キャノンの会長だっけか?
経団連って悪徳商人の溜まり場なんだな・・・

つーか・・期間工にまで車売りつけたり、やり方がえげつないな

キヤノンもトヨタも変わらん位ひどいんじゃなかったっけ？

>>680
両方とも、洗脳ぶりが新興宗教の域でないの？

>>681
工場はどうか知らんが、事務系の人の待遇はいいみたいだけど＞観音

結婚してる人の率が高かったり、割といい会社だと思ってたんだが。

つまり、欠陥車を欠陥人間が組立てている絶望工場なんですな。

企業の社長が自分で美味い話語ってどうすんだか。

Ｋ団連

>>678
奴隷から搾取する腕が良ければ良いほど財界総理への道は近くなります。

ライブドアも時給288円で搾取する技を編み出したのに…

だけどおまいらトヨタ車を買うんだろ

ああ中古でな。もちろん余ったカネでお約束の爆音低床仕様にするんだぜ

労働者は奴隷・家畜以下なのか

>>690
日本の労働者は、奴隷・家畜扱いを嬉々として受け容れる
ことが誇り・プライドになってるからなｗ

アフリカ南部奴隷を想像してるんだろうけど、南部奴隷は奴隷の使い方も知ら
ないバカが使ってたんだし、同じくらい酷いガレー奴隷は使う方すら侮蔑の対象。
家畜に至っては現在に至るまで重要な財産だから、扱いが丁重。豚とか馬とか、
人間で言えば食事に布団の上げ下ろし、風呂マッサージに体調管理付だぜ。
まあ、昔は奴隷も財産だから、意外と扱いがいいんだけどな。

家畜と奴隷が同じラインなのは、こういった財産として、持ってる奴が雑に扱え
ば損をする構図があるから同じラインだけど、日本人が思ってる奴隷って綿摘
奴隷だろ。この時点で家畜以下は自白してるようなもんだし、綿摘み奴隷に
勝っても世界史を通してみれば奴隷以下明白だろ。

>>692
酷い事いうなよ…悲しくなるじゃないか。

奴隷は所有者の財産だから大事にされてたんだが
日本の労働者は使い捨てだからね。
４０代で死んでくれれば安くつくと思ってる。

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224 名無しさん＠６周年 2006/02/14(火) 00:42:19 ID:Ig1KZXS90
ナベツネが武部から電話があって「ライブドアに広島を買わしてやってくれないか」
って電話があって、断ると
奥田トヨタ会長から次に同じ内容の電話がすぐ来た。
奥田に聞くと武部に頼まれたってやつ？

>>663
トヨタの工員は高い給料もらうだけのことはあるよ。
あの地獄でやっていけているのだから。

旧日本帝国の上の連中はそんな事を言っていたな〜
絶対権力は絶対に腐敗する・・・名言

622 名無しさん＠６周年 New! 2006/02/12(日) 23:00:17 ID:DUPyqZ0i0
絶対的優位にいる立場から言いたい放題言い、
権威に任せ圧力で強要する。
その差異を「怠けているからだ」と。
それが今の日本の構図。
ふざけるんじゃねえ!!

品質は良くなり、コストは下がるけれども、
下層を支える人間の精神はボロボロになり、廃人一歩手前
現実がきちんと見えてる分、
教義依存で感性を奪われ集票・集金・勧誘にコキ使われる
創価学会よりはマシだが
>>696
選挙への出馬に関しても、同じようなラインで電話
武部〜奥田〜堀江
そして堀江は、出馬の意志を固める
裏の取れた話だよ

革命だ！
オマエラ一人一人の力で革命しかない。
狙うは衆院選参院選県議市議等々・・
同一の志を抱く候補者のみ選定し、一度に当選させる。
一回の選挙で議席を一度に確保するのだ。
これで、腐りきった悪しき政府を叩き潰し、新鮮な空気で満たすのだ。


それか、暴力革命。
首相官邸をデモ隊で埋め尽くし、国会も占拠。
経団連関係者を吊るし上げ、派遣業者は焼き討ち。

オマエラは金持ちの言いなりになって死ぬべき人間ではない。
自分の存在は、自分たちの子孫を生かす為に在るんだ。
現実に流されて諦めちゃ駄目だ。

革命を恐れて軟化した奥田(笑)

春闘で「利益、従業員に配分を」と経団連・奥田会長
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060213ib24.htm

>>701
軟化？
ビッカース硬度計の誤差範囲内の出来事で軟化とは言わない。

派遣・契約・期間社員の賃金あたり労働量＞＞＞正社員の賃金あたり労働量

正社員の地位＞＞＞派遣・契約・期間社員の地位

　というのに問題がある。

>>703
正社員が楽だと思ってんの？

人を物扱いするクリスタルグループの出番だな

>>704
任意の賃金に対しての労働量を比較したら正社員が一番少なくなるよ。
派遣バイトなんかと比較するとその差は歴然。

>>704は猪口少子化相

ウソのような話を実現させると、
耐震強度偽装問題のようなことが起こります〜
必ず何処かに無理が掛かる

トヨタは車なんか作ってないで、
経営コンサルに特化させたら？？
朝倉育英会みたいにw
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_40.html

>>704
じゃあ正社員やめて期間工に成りなよ。

建物の車版が起こるのか

豊田の期間工って違法じゃないの？

奥田は堀江が広島カープにちょっかいだそうとしたときに、
読売の渡辺が反対しないように口利きをした香具師だよな

もう、そこらへんのゴロツキと変わらん(w

>>662
労働運動に巣食った社会主義者にも責任がある。
特に大戦後の連中な。

期間工やったけど、実際そ>>703だったな。

そりゃあ社員を犠牲にすれば無茶な事でも実現できるだろうよ。

米国でも、本当に売れているのは、古いV6カムリの焼き直ししたES(ウインダム)とRX(ハリアー)だけ。

やはり、ボッタクリ価格の"劣糞臭"は大失敗 !!

トヨタ決算説明会、「レクサスへの期待が高すぎた」
2006/02/07 17:51
　トヨタ自動車は2006年2月7日、都内で開催した決算説明会で、高級車
ブランド「レクサス」の販売が当初の目標を下回ったことについて触れ、
「当社のレクサスへの期待が高すぎた」（鈴木武専務）と振り返った。
　トヨタ自動車は2005年8月に高級車ブランド「レクサス」を国内導入した。
当初は受注も月間販売目標を大幅に上回ることなど勢いもあり、2005年8月3日
の決算説明会では「年末までに2万台の受注を狙う」と見通しを立てていた。
その後、レクサス導入後の2005年末には「レクサスの立ち上がりは厳しい状況」
と見通しを弱めていた。
　今回の決算説明会では、2005年末までのレクサスの販売台数が目標の半分と
なる1万293台であったとした。鈴木氏は「発売当初はレクサスへの期待が
高すぎた。2006年はレクサスの旗艦車種であるLSの投入により、レクサス
ブランドのコアとなって販売台数増に寄与するだろう」との見通しを示した。
　同席した、専務の金田新氏は「世界市場でみた場合の日本の販売台数が占める
割合は微々たるもの。レクサスの主要市場は米国で、2005年に30万台を販売
している。世界市場におけるレクサスの販売台数は計画通りだった」とした。
挽回策についても、「2006年に投入する、GSハイブリッド、LSに加えて新たな
販促企画の手も打ってある。プリウスも普及するまでには時間がかかった。
レクサスもユーザーに認知されるまでには時間がかかる」との認識を示した。

包茎チンチンマークを"口ッテリアマーク"に取替えでも"恥垢"が顔に出たからな。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/08kei003.htm

皮被りマークの恥垢が溜まりまくりなのが、"顔に出ていますよ"　盗用多(笑)さん。

まぁ、集中不良や単発不良等によるイレギュラーがなければ、生産性が上がって
生産コストはさがるわな。
問題は品質対応の為の、技術対策と歯止めの維持コストが、不良率に反比例して増大すること。
さあどうする！

要約すると社員の給与を下げてリストラと

でも嘘だから

トヨタの車なんかぜってー買わねぇーよ。

アルファードにレクサスエンブレム張るだけで、３０％以上の品質向上になるだろ。

マスコミとトヨタ車買う香具師なんかその程度のことで騙せるだろ。

ジャストインタイムで下請けいじめ

期間工で労働搾取

トヨタのやってることは簡単なこと。

>>413
なんと…
正に「歯車」ですね。

マジで派遣問題ほっとくと日本は滅ぶぞ

今週の「クルマのつぼ」で、ベルタの誉めるところが無くて司会者が困ってたな。

>>714
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

３％ぐらいだったら、設計のみなおしで達成できるだろうね。
しかし、ジャストインタイムは、ただの下請けいじめ。
下請けにコスト押し付けて、元請けはコストダウンっていう
立派な詭弁。
当然だけど、量産にしても、輸送にしても
ある程度まとまった数を計画的に処理した方が
コストは安いんだから。
ジャストインタイムは、それに逆行している。

トヨタの期間工で働くくらいなら
刑務所に入った方がましだよ

トヨタの期間工で働くくらいなら
親に寄生して引きこもってた方がましだよ

トヨタの期間工で働くくらいなら
経団連会長でもやった方がましだよ

タヨトの期間工で働くくらいなら
ホモビデオに出演したほうがアッー！

品質は大絶賛下降中と聞いたが

売国は酷くなり、モラルが下がるというウソみたいな話を実現した。

コスト３０％下げることが決まりましたよ。
下請け業者のみなさん、わかりましたね。

これで、コスト低減は完了

直近の四年間だけでトヨタの欠陥は30倍に膨れ上がった。

トヨタの打ちこわしに行こうぜ

去年三河地区では、職務質問した警察官を複数のブラジル人が襲い掛かり、
腰の拳銃を強奪して逃走するという事件がありました。

トヨタの企業城下町は、派遣の外国人に溢れかえっていますよ。
犯罪率もうなぎのぼりで恐そうです。

>>731
しゃぶれよ！

>>734

これは大げさだが、やってることは大してかわらんよね。
現在の見積もりに対して、一定の掛け率をかけて
’来月からこの値段でお願いします
　できなければ、他所にお願いします’

ヒュザッているんですな。
木村チョン建設っているんですな。
姉歯っているんですな。

奥田は内河となんら変わらないんだな。

奥田とか張とかの前は、やってることはひどくても政治に口出ししないとか
それなりの節度はもってたけど、いまや自社に都合のいいよう政治の力を使い
まくり。

品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい
ただし、下請けや期間工には死んでもらいますがｗ

正確にはこうだろ

こんなことやるとどっかで手抜きするか下請けにしわ寄せするか
どっちか。
なにごとも限度を越えると逆効果になる。

>>697
現代の炭坑ですか？

>>1　ロボット化なら、歓迎するが人間のロボット化は歓迎できない。

プリウスなんか売るよりジャストインタイム止めたほうがよっぽど環境に優しいだろ

豊田市周辺の道路は、人口と釣り合いが取れないくらい広くキレイ。
そして常に見かけるのが大型トラックの路上駐車の大行列。
そう、「ジャストインタイム」の時間調整のために、
税金でつくられた道路を駐車場として利用しているのだ。
いち企業のために万博が行われ、国際空港ができ、高速道路は迂回して豊田を通り、
至れり尽くせりの公共インフラが整備されていく。
支払っている法人税の何万倍もの公共インフラメリットを享受しながら、
そのコストは当然トヨタ自動車のコストとして計算されることはない・・・

>>747
さらに輸出企業に有利なようにドル買い介入。
もちろんこれも税金。

次の車の車名は「アネハ」がいいと思います

まあ国営会社みたいなもんか

ちょっと聞くんだが、
ラインの中でいちばん難しい仕事、きつい仕事って何？

組立て

品質は良くなり、コストが下がるけど…従業員は過労死します。

>>714
その労働の解釈は体を動かしてると労働で監視しじっとしてると労働してないってこと？

以前、期間工で組立にいたが期間工に対する待遇は
下請けに比べればかなりいいと思ったよ。

>>751
組立意外にありえないと思う。
検査とか組立に比べりゃ楽だし。
組立の中でもきついところは、
また意見分かれるだろうが。

組立でも組み付ける部品を準備する部署は楽。
使えないヤツはそういう部署に捨てられて楽できる。

使えるヤツは０.1秒単位の動きが要求される難易度の
仕事にまわされて徹底的にこきつかわれる、それでい
て使えないヤツと待遇は一緒という矛盾。

>>756
使えないヤツを装ってる使えるヤツも居るんじゃないか？

>756
そりゃそうだな。使える奴にそれなりに対価払ってたら、
品質良くコスト安く出来ないもんなw
で、安く良く出来た物に、レクサスバッジとブランド料を付けて売るわけだなw

この情報を大々的に広めるべきだよな＜使えない振りしてた方が楽に金貰える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　ＬＥＸＵＳ　　　　＼ 　　グワラ グワラッ !
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼ 　　黒い仏壇屋が、倒れるぞぉ〜 !
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　 　　　　　　 ／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げて、逃げて〜
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人

材料費が下がるかよ

ようするに下請けに泣けってことだろ

しねよ

まだ下請けを泣かすつもりかよｗ

>>706
正社員も一度会社を辞めると派遣労働者だから、
会社の理不尽な要求を断れなくなってる。

一番得してるのは経営者だろ。
叩かなけりゃいけないのは経営者だろ。

トヨタ向けのインパネで不良1個出たら次の日
に上司から解雇命令出されました。

世界のトヨタは一般的に良いイメージしかないと思うがその分
ダントツで傲慢な企業。彼らの厳しい査察がある度にいつも大
掃除になって（床全部のワックスは当然。ラインの機械の色剥
げはすべてペンキ塗り、ロッカーのガムテープの跡等は薬品で
溶かしてまで除去。）上司はいつも契約破棄に怯えていました。
不良一つ出せば会社が揺らぐ車関係はどんなに頑張っても報われないyo！

>>759
「面接の時にハキハキ受け答えしてはいけない」
「昔、大病したことがあると言っとけ」
と、経験者は言っていた。
どう見ても使えそうも無い奴から先に、楽な場所に配属されるというのは
事実のようだ。

764
>トヨタ向けのインパネで不良1個出たら次の日
>に上司から解雇命令出されました


そんな無茶透るのかよ・・・

>>765
これが仮にも就職の面接なんだから泣ける。

　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139356734/859-868

盗用多市内の某地区では既に1997年ごろに暴動寸前の騒ぎがあった。
凱旋右翼と若いブラジル人の集団が一触即発になって、
結果のほほんとしていた市当局が大慌てに。
その場所は豊田市民なら誰でも知っている地区。
日本一南米人の割合が高い場所（地区全体の約45％）。

ほら、たいへんなんだから。
以前には、職務質問した警察官がブラジル人に襲われて、警官の拳銃を
強奪された事件がおきているくらいだよ。
犯罪率が高すぎる。スラム化しそうで恐いよ。
　

「正社員は給料が良くなり、期間工はコストカットというウソみたいな話を実現したい」

実際に少しずつ期間工の待遇悪くしていってるし。

　
トヨタの「品質がいい」とか「対応がいい」とか言ってる人ここみてみ

http://210.136.158.58/ardeo/bbs2/old.html

エンスト多数、暴走事故、エンジン爆発、闇改修、リコール隠し．．．とんでもメーカーだぞ
　

　　　　　　　　　　　,,iiillllll!ﾞﾞ￣￣ﾞﾞ~ﾞ￣~ﾟﾞﾞﾞﾞ!llli,,、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,illlﾞ､illlﾞ::,,,,,,,,,,,,,,.,,　　　　 : ..ﾞ!li,: 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　: ,ll",iilllﾞ,,llﾞﾞ,、　: .'li､　 .i,,　　　.ﾞli、　　
　　　　 　 　 　 　 :lll‐,lllll,l°,l″　　ll、　 .ll: 　 .! :ll|:　　　　　　　　　　　ﾖﾀｵﾀの肖像
　　　　 　 　 　 　 :lll,,llllll!’　ll｀　ii､ .'li: 　 .ll　 .､゜.lll、　
　　　　 　 　 　 　 :l:lilllll!゜　,lﾞ　 .ll: 　.ll、　.ll.　 ｀,,,lll′
　　　　 　 　 　 　 :l::lllllll,ｫﾞ,,,d″.l|　　!丶: ll: .::ill!lll!°
　　　　　　　　　　 《.llllllﾞ,,llﾞ°　.'ﾞ: ,　　,,iiiiiiii,,　　ll:　　　　昨年は自動車900万台作ったのに600万台もの欠陥車が発覚 !! 　
　　　 　 　 　 　 　 $lllllllﾞ iiiilllliillrlil、　:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”　 .,,l′
　　　　　　　　　　　ﾞll!!lﾞli, ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜.:,lllr　　 : 　,,,,llil°　　　　　　　日本国内でも　　
　　　　　　　　　　　　　 'ﾞli､　　.,,ll!ﾞ　　　.,,llllllillﾟlll,,,lllli、　　　　4年で30倍の欠陥車ばかり・　・　・2月8日の朝刊には　
　　　　　　　　　　　　　　.ll,,:,gl,_ ｀.liril'　 ｀.lllll!ト: .ﾞﾞll,,!‐　　　日経新聞の記事に書かれた・　・　・　も　う　ダ　メ　ぽ　。
　　　　　　　　　　　　　　 ,,llll'|]ト 　　　　 : ,,lﾞ ｀丶: 'ﾞli,　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,lﾞ｀ﾞlil″｀.,iii,lli,,: : 'ﾞ′　: : : 'll"　
　　　　　　　 　 　 　 　 ,lﾞ　　ﾞ!ll,゜｀!l!!!!!ﾞ°: : 丶　: :｀ﾞli､:
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トヨタは旧帝国陸軍だな
今の栄華はそう長くは持つまいよ

　
サスペンション
●ヴィッツ
後　 トーションビーム式コイルスプリング
http://www.auto-g.jp/image.html?f=shinsya/toyota/vitz01/mechanism02/02_b.jpg
こんなチャチなリアサスでアルファードもつくっています。ｗｗ
●アルファード
後 トーションビーム式コイルスプリング
http://toyota.jp/alphardg/dynamism/suspension/index.html
●日産エルグランド　（アルファードと同クラス
後 独立懸架マルチリンク式
http://www2.nissan.co.jp/ELGRAND/E51/0408/MECHA/main2.html
●マツダ　MPVに使われているのと同じリアマルチリンク式
http://response.jp/issue/2002/0522/article17048_1.images/24278.jpg
トヨタアルファードのおもちゃサスペンションとは雲泥の差ですね。ｗｗｗ

〜揺れ続ける歓び〜　トヨタ　（駆け抜ける歓び　BMW）

人件費を下げてノルマを上げるトヨタマジック。

コスト削減のために、
またブラジル人奴隷や中国人奴隷を輸入するんですか？

それに失敗したのが今のソニーｗｗｗｗｗｗｗ

今日トヨタの株売りました。
２０万円ゲットだぜ！

トヨタに総合職で入れば勝ち組　って思ってる奴が多いけど
自殺しちゃったら負け組なんだよな。

>>756
　でもそれだと一生楽はできないよな。
現場職でも、ある一定以上になったら実作業やらなくなるし。

無職ニート期間（空白）が２年以上だと、期間工も断られるって・・・

>>781
ソースは？

>>774
いい加減、違うネタにしないと、それしかないと思われるぞ。
サスペンションの形式だけで良し悪しは語れない。

まあ、アルファードが安普請なのは確かだが。

ＣＧの清水がのったテストではエルグランドよりアルファードを選ばせる結果が出てるな。

ネッツの営業曰く
リセール考えるならアルファード！ウィッシュなんか目じゃない！！
だそうです

>>774
トヨタを買う一般大衆にとっては、タイヤが外れなければ問題ないだろ。

外国人労働者を輸入して、奴隷にするのか

>>787
で、最後は暴動を起こされると…。

　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/auto/1139460227/145

こんな事もあるくらいだから。
欠陥車日本一にもなるよな。

下請けは「ウソだろ〜」と途方にくれるばかりであった･･･

>>780
期間工は実作業させる為に採るもんでしょ。

>>789
トヨタって結局何売ってるんだ?

車は、品質向上しているのに、あまり値が上がらないよね。
２０年前のクラウンも４００万していた。

ま、ＰＣほどではないけれど。
そういえば、俺が最初に手にしたＰＣは５０万位してたぞ。
ハード１Ｇもなかったんだが。

>>787
今までみたいな感覚で使い捨てにしていたら、国に帰る金もない
香具師がスラム街作って治安悪化の火種になる悪寒
そうなったら与太の連中は腹切る覚悟あんのか？あ、そんな
武士道精神なんぞ無いから血も涙もない態度を平気で取れるのか。

少しでも人間の心あれば、あんな会社にゃ良心が疼いて辞めたく
なるだろうな。本質的にヒューザーの事を笑う資格一片たりとも
無い！と思うくらい。

トヨタが昨年一年間に
900万台作っても、600万台もの欠陥車が発覚しているのに
台数売れている事だけ自慢しても、お客は離れていきますよ。
質的に低下しているんだから。
期間工や派遣社員は
日経新聞を読んでいないだろ。

まだ、下請け叩く余地はあるという見通しですね。

移民労働者の規制緩和に目処でも立ったかな？

>>792
不安を売っているんだよ。

椅子の数が増やせない間は、ゼロサムゲームの勝者にすぎない。
トヨタを責める筋ではないが、社会にコスト押しつけて儲けてるだけ。
納税額を根拠に、国に貢献してると言い張る。

ブラジル人の団地は今日も空気が不穏です。

トヨタって車を高級に見せる技術が旨いんだよな。けど実際は………言わずもがな
アレだけ純利益上げられるのは手を抜くところは抜きまくっているから
トヨタで２００万の車は他社で言えば１２０万くらいしか費用かけてない。
品質の悪い車をそれなりの値段で出せばそりゃ儲かるわ

>>795
自慢ではないが今年は図書館でFT読んでた。日経新聞は時々読んでた。
28歳職歴なしより。

　
虚飾のトヨタレクサスが顧客から拒絶されていく様子を発表いたします。

2005年
８月　　１５６台　　　←　これは、ほぼディラー向けの試乗車　　　　　

９月　１４０７台　　　←　これは、ほぼ下請け企業への押し付け　　　

１０月　２９８５台　　←　これも、ほぼ下請け企業への押し付け　　

１１月　３５４１台　　←　これは、孫受けや社員、受注したゼネコン関係への押し付け

１２月　２２０２台　　←　そろそろ一般の顧客

2006年
１月　１９０４台　　　←　そろそろ売れる限界

8/31のオープンだったので8月分は試乗車や展示車と思われます。
9月から11月まではhttp://response.jp/issue/2005/0930/article74821_1.htmlの記事に

「受注は愛知県とその周辺に集中しており、トヨタ系企業での受注が全体を押し上げている。」

とあることから、オープン後の受注は姑息な自作自演だったことがわかります。
しかし、ついに身内からも造反者が続々と現れてレクサスの販売実態がバレてしまい
先月でついに2000台を割りました。


もうこれは明らかな失敗です。

トヨタって日本向けには安い部品のポンコツを売って、海外ではいい部品を使ったいい車を売ってるって本当ですか？
トヨタ車を見てると、海外の高評価が信じられないくらい安普請なんですけど。
オレらは高いサムソンを買わされてる韓国人ですか？

>>802
本当だよ。
ヴィッツなんてすごいよ。
欧州向けと国内向けじゃウェザースリップ一つとっても恐ろしいほど品質違うよ。

>>802
本当です。

以前には、NHKでもドキュメンタリー番組で輸出仕様と国内仕様の差異を
暴露されていますよ。
「自動車」という番組だったと思います。

それからですね。トヨタが「安全性」に関してやたらと言うようになったのは。

>>803
さりげなく嘘言ってんじゃないよ。
ヨタがそんなコストのかかる真似するわけねーだろ。ｗ
現地生産部品やサードパーティ製部品なんて山ほど有るってのに。

>>799
その品質の悪い車に、同一価格帯の同一系統の車で、総合的に勝てる車を作れない
国内他社はどうなるよ。

妄想も、いい加減にした方が良いぞ。ｗ

大した使えない、居るだけの社員首にすりゃぁいいだろ。

>>795
隠さないのがヨタの怖い所だと思うが何か？
あと、売れてる分、相対的に数が増えるのは仕方のないこと。
数字のマジックに踊らされてる馬鹿は、糞して寝ろ

下請けを泣かし
期間工を死ぬ寸前まで使い捨てるんだな

AgendaとProblemということか

不定期雇用の奴隷工員からピンハネしている会社の社長が
経団連会長をしているという、ウソのような本当の話。

>>792
奥田会長が国を売っているｗｗｗ

在日とトヨタは一緒だよ。上手くズルしたヤツが勝つんだよ。

コストダウンの実際は、下請け泣かせと期間工の血と汗と涙によるものである

渡辺「嘘みたいな話やな」
奥田「嘘やがな」

>>808
ID:YYMRdcPE0　←　社員が暴れてるのか？
洗脳されてる連中は真実知らないから恐ろしい…。

まぁ、こんな所でこんな時間から、売国だの何だの言ってる連中の方が
よっぽど国益を損なってるけどなｗ

つか、期間工や契約社員なんて、とどのつまり、出稼ぎとか下請けの事で
他の会社も普通に使ってる。
だいたい、君ら期間工を馬鹿にし過ぎ。
覚悟して働いてる連中に対し何様のつもりなの？

つか、ヨタの期間工は他の会社と比べて激しく待遇が良いのだが、
君達はどんな「真実」を知ってるって言うのかな？ｗ

まぁ、大きい所を叩いてりゃカコイイと誤解してるＤＱＮなんだろうけどさ・・・・・

>>803-804
やはり。
レクサスってのは「日本人にもちょっとは欧米並に乗らせてみるか」って程度の車なんでしょうね。
そりゃドイツ車が人気なハズだわ。

トヨタの手抜きが激しいのは常識。
見てくれには金を掛けるけど、
客の目に触れないところはとことんケチる。
特に足回りは酷いもんだよ。

まぁ、こんな所でこんな時間から、トヨタマンセーだの何だの言ってる連中の方が
よっぽど国益を損なってるけどなｗ

つか、期間工や契約社員なんて、とどのつまり、出稼ぎとか下請けの事で
他の会社も普通に使ってる。
だいたい、君ら期間工を搾取し過ぎ。
覚悟して働いてる連中に対し何様のつもりなの？

つか、ヨタの期間工は正社員と比べて激しく待遇が悪いのだが、
君達はどんな「真実」を知ってるって言うのかな？ｗ

まぁ、大きい所を擁護してりゃカコイイと誤解してるＤＱＮなんだろうけどさ・・・・・

＞アルコールを検知したら、エンジンがかからない仕組み

あれ？トヨタなら飲酒運転推奨じゃなかったっけ？
ドライバーのドリングホルダーに缶チューハイとかさ。

>>820
低学歴な期間工や派遣、契約社員が、高学歴な正社員と給料が違うのは当たり前だろ
言葉を慎み給え

欧米での日本車の最終的な購入価格って知ってるか？
日本円換算で、軒並み５００万超えだぞ。

ヤリスだって、向こうじゃ決して安い車じゃ無いんだぞ。

トヨタ様は私みたいな行き場の無い人間を雇ってくれるお蔭で現在生きています。
雇用ありがとう

>>822
最近じゃ東大京大卒で工場でバイトやってるのもちらほらいるぞ

>>822
あのー・・・・・ヨタって、高卒も高専もかなーり正社員入社させてるんですけど・・・・・。
出来の良い奴は、学歴関係なく上に行くよ。
無知もここまで来ると、痛いなー

>>819
どうせ渋滞路をとろとろ走るオヤジクルマなんだから、
タイヤがはずれなければｏｋだろ。

　変に凝って高校生の列に突っ込むＧＴＲの足よりましだよｗｗ

>>822
高学歴と世の中の仕組みをよく理解して人間の真っ当なあり方を
心して生きているのとは全く関係ないな、まあ、大学で合理的に
学ぶ機会はあったとしてもね。差別待遇を正当化するような人間
じゃ、このスレの意味もわからんだろうな。

確かに国内最大手の癖に、ヨタ車以外は通勤費出さない
ケチな会社ではある。ｗ

>>827
こーゆう、普通の車を、価格品質を高くコンスタントに提供し続ける凄さが解らん発言をしてる時点で
族とかのＤＱＮと変わらんなぁ・・・・・

>>826
グループ全体ならいくらでもいるに決まってるじゃん・・・ただでさえ少子化なのに
わかりきった事に突っ込むなんてさすが低学歴らしい発言ですな

>>829
いつの時代の話をしてるのやらｗ
つか、他の所は知ってるのだろうか？ｗ

>>832
今は出るのか？

>>831
もしかして、高給取りが背広組だけだと思ってる？
激しくＤＱＮだなぁ。ｗ

>>823
欧米向けのトヨタ車は同じボディに見えても部品が違う。
同じサスペンションでも
サスペンションのブッシュの質が違う
ダンパーの質が違う。
シートも全然違う手抜きじゃない物を使っている。
ヴィッツＲＳクラスのシートを普通のグレードにも使っている。

ＢＭＷだって同じシリーズでもグレードによってかなり質が違うだろ。

土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴　三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信　（→韓　吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙　春花、帰化前の本名：中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） 　（在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
麻原影晃・・父が朝鮮国籍。
林ますみ・・（和歌山毒入りカレー犯人）在日帰化。
宅間　守・・（大阪池田小学校大量殺人犯）朝鮮部落出身。密港在。
織原誠二・・（英国人ルーシーブラックマンさん殺害犯）親が韓国。
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
酒鬼薔薇聖斗・・（東慎一郎・神戸の首切り猟奇小僧）両親とも在日
関根　元・・（埼玉愛犬家殺人犯）在日
郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ

＞品質は良くなり、コストが下がるというウソみたいな話を実現したい

ヒューザーも似たようなこと言ってなかったっけ。

トヨタの言う企業努力でのコストダウンって部品のコストを設計を見直して下げるんじゃなくて
ネジ一本の値段を半額で下請けから買うだけって事が多いんだよな。

>>836
確かにﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞではある。
しかしｻｰﾌの足回りがﾌﾟﾗﾄﾞと共通部分が多かったりってのも
ﾖﾀのｺｽﾄ削減の上手さﾅﾉﾀﾞ！ｗ

中国製トヨタキターーーー

>>832
スズキ、ホンダは通勤費を支給してくれるが
駐車場は差別される、ヨタは駐車場は同じだが、
ヨタ車＆ﾀﾞｲﾊﾂ車以外は通勤費は出さない、少なくとも
５年位前まではﾈ！ｗ

オペラ『蝶々夫人』

時は明治の頃、長崎の海を望む丘の上で、アメリカ海軍士官のピンカートンは、
結婚斡旋人ゴローの仲介で15歳の芸者、蝶々さんを身請けする。
純情な蝶々さんに対してピンカートンは日本に滞在する間だけの軽い気持ちで
結婚式を挙げ、長崎駐在のアメリカ領事シャープレスに不誠実だとたしなめられる。
やがてピンカートンは帰国、彼との間にできた3歳の息子と女中のスズキは蝶々
さんと3人で彼の帰りを待ちわびている。
蝶々さんは「ある晴れた日にピンカートンはきっと帰ってくる」とその日を夢見て、
ゴローが新しい結婚相手を薦めても耳も貸さない。
一方、シャープレスはピンカートンがアメリカで正式に結婚したことを知るが
、ピンカートンを信じきっている蝶々さんにその真実が語れない。
そして運命の時がやってくる。妻ケートをつれて長崎に立ち寄ったピンカートンは、
蝶々さんが彼の帰りを待っていたことを知り、居たたまれなくなってその場から逃げてしまう。
全てを悟った蝶々さんは、我が子をケートに渡す決断をすると、父の形見の短刀で自害して果てる。

だけどヴィッツの足回りを
アルファードに使いまわすっていうのは
限度を超えているだろ。

ヴィッツは小型車
アルファードは超大型ワゴン車。

>>843
スケート『ミキティ腐人』

時は平成の頃、名古屋の海を望む丘の上で、自動車メーカーのトヨタは、
スケ連の城田憲子の仲介で18歳のスケーター、ミキティさんを入社させる。
DQNのミキティさんに対してトヨタはカワイイからいいだろとの軽い気持ちで
入社内定を出し、スポ芸板駐在の2ちゃんねらに売国企業氏ねとたしなめられる。
やがてミキティさんは出国、ミキティさんをCMに使った松下と中京大学は
トヨタさんと3人で彼女の試合を待ちわびている。
トヨタさんは「ある晴れた日にミキティはきっと4回転を跳ぶ」とその日を夢見て、
山田が新しい新入社員を薦めても耳も貸さない。
一方、城田はミキティさんがイタリアで4回転を跳べないことを知るが
ミキティさんを信じきっているトヨタさんにその真実が語れない。
そして運命の試合がやってくる。ジェンキンスコーチをつれてトリノに立ち寄ったミキティさんは、
トヨタの社員が大挙して応援に来ていたことを知り、居たたまれなくなってその場から逃げてしまう。
全てを悟ったトヨタさんは、ミキティをロッテに渡す決断をすると、中野友加里の実家に電話をする。

韓国人がサムスンを毛嫌いする(政界と密接に繋がっていて黒いから)のと同じ感情でしょうかねえ

低所得な貧困層の僻みは怖い怖い

トヨタって功も多数ある事は認めるけど
罪も多過ぎ。

そういえばオリンピックのCMで安藤使ってるけど
一緒に自爆する気か？

レースもあんまりいい印象無いし・・・・・。

>>846
つか構造がサムソンと同じなんだよね。
海外ではいい製品でシェアを分捕って、そのしわ寄せで国内ユーザーが安物を買わされる。
云ってみれば、オレらの金で、海外ユーザーにいい車を乗らせてるようなもん。

>>848
ｿﾚ以前にﾖﾀ一族に対するｲﾒｰｼﾞが余り良くない。
奥田になってからはかなり良くなったらしいが、

まあいいよ。
トヨタと取引のある部品メーカーの部品を使った
もっとまともなパッケージングをした他メーカーの車買えばいいんだからな。
馬鹿と車音痴はトヨタを買っていればいいんじゃないの？

スバルに乗ってるオレは勝ち組　　　OTL

低グレード車ならトヨタのがいいですよ

ちょっと違った。
サムソンの場合は、海外で安物を安売りして、韓国消費者がその分高く買わされてる。
トヨタの場合は、海外で高品質の物を売って、日本ユーザーがその分低品質の物を買わされてる。

与　太　工　作　員　暴　れ　す　ぎ　ｗ

>>852
カローラは絶対に買うべきだろ。

それ以外は無駄に奥田を儲けさせるだけでろくなことはない。

大の大人を自給何百円で雇用して月20万にも満たない金額で使用するトヨタ

従業員の家族の生活まで考えて会社を運営することが出来るのがホントの大企業じゃね？
何？そんな会社ねーよ？
そうかもな

カローラ　ヴィッツＲＳ　クラウン　セルシオ　プロボックス　ハイエース　ランドクルーザー

は認めていいけどこれ以外の豊田車はゴミ。

>>856
実は所得格差が広がっている本当の理由は企業が人を大事にする気がなくなったからだからな。

人材派遣会社の台頭とそれに追従する大企業の影響でしょ
まあいつかは破綻する

法律なんてのは、権力側が大衆を統治するための道具であるのだよ。
どこの時代も、民主主義なんてのは、大衆を統治する大義名分・隠れ蓑なのである。
ここで吠えているおまえらの法解釈なんぞは、５分の魂にもならないのである。
道具であるからには、権力の都合の良い様に改悪されるのが運命なのだ。
法律なんて、権力者のサジ加減一つでどうにでもなるのだ。
奉仕の心を無くした輩は、ニッポンから出ていって結構なのである。
法のさじ加減一つで今後のわしらは、安泰なのである。おまえらの言う最高法規憲法でさえ、
さじ加減で運用している所が、日本人のスゴイ所なのである。
過労死はニッポン頑張る教の伝統なのである。外国の辞書にも載っているのである。
労働者が残業した分の手当を正確に申告しないのは、
会社に対する忠誠心・周りの雰囲気・社内慣行といった、日本的な美風が背後あるのである。
サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴なのである。
残業手当が付こうが付くまいが、自分の仕事はトコトンやるという美風があるからこそ
戦後の焼け野原から不死鳥のように復活し、短時間で経済の分野で世界No.2になった。
これは、紛れもない事実なのだ。 わしらもそうしてきた。
若いうちから金と時間に余裕ができるとろくなことしないからな。
そのような時間は、日本人にとってまさに「もったいない時間」なのである。
若いのなら泥水すすってでも働いて頑張ろう。身を粉にし心を粉にして会社に貢献する喜びに目覚めよう。
サービス残業が嫌なら勝手に辞めればいい。 変わりはいくらでもいる。
個人の「しあわせ」を第一に考える人は、 企業に属さず、自分の力で生きていくこと 。