【社会】 "「差別的」?「可能」?" 家族が同じ市職員なら、給料2割削減…日田市条例で専門家
242 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 08:05:59 ID:i3GHnJ9v0
政治家には相続税ならぬ世襲税を導入だな。
243 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 08:10:32 ID:o5ncIM7X0
公務員は頑張って仕事しても手を抜いて仕事しても
余り評価が変らない
横並び体質が問題と思う
244 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 08:12:12 ID:3aFLPuHW0
全国民が市を支持しているから無問題だな
245 :
マジレス坊や。:2006/02/12(日) 08:13:38 ID:UiTjnSuK0
大石昭忠市長は2ちゃんねらーかもしれないね。
田舎の市の給料が高すぎるのかも試練が、これはひどいな。
というか、単に違憲だろ。
住居費・養育費を5割ずつ減らせばいいのでは?
普通の給与は労働の対価だから減らすのは違憲になるが、
一軒の家や一人の子供が手当てを二重取りしないようにすれば
248 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 09:08:51 ID:XQPxsccDO
幸せは誰かの不幸で成り立っている。
貧乏人の9割が気持ちだけ悲しい中流意識。
素直に地方公務員の足元にも及ばない貧乏人だと自分に気付けよ!
貧乏人が見栄をはる余裕があるうちは収入の格差は縮まらないぞ!
>>246 本来辞めさせてもいいところを2割減でなんとかしてやろうという
市長のやさしさとおもいやり。
250 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 14:02:13 ID:Y28K2stSO
日田市役所(ラスパイレス指数99.7%)と日田地域の民間の平均賃金(県内八地区で最低)の格差は約10万円あるらしい(40.3歳)。夫婦とも民間の共働きの者と比するとひと月に単純に20万円の格差が生じる。一方が非正規雇用等であれば格差は更に広がる。
問題は行政として企業対策をこれまで結果的にやってこなかったことと、その自覚がないこと。(民間賃金との乖離がひと月10万円はあり得ない)先ずその責任を自覚し、職員全体で負うべきである。共働き限定という奇策は方向性が明らかに間違っている。論外。
251 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 14:56:46 ID:r+JCSUrAO
地元住民はめちゃくちゃ支持してるだろうね
贅沢しすぎ
仕事やってないのに
事務職にも劣る業務ばっかりなのに
全員の給料を下げればいいじゃないの。
253 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 16:59:09 ID:zjvTp1zSO
これが民間でも実施されたらやばい
>>254 それがおかしいとなぜ気づかない。社畜、乙。
必死だな。
このままでは、財政が成り立たなくなっていくことくらい分かるだろうが、
増税されてまで、てめーらの給料を払ってやる必要などない。
257 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 18:52:35 ID:Q5aLnlNs0
>>256 用はやり方だろが。
違法を容認して、マンセーするなんて、狂ってる。
必要な削減額を、「職務の内容」に比して払いすぎている部署への是正や、全体の人件費削減の中で行うべき。
どこの世界に「寿退社」やら「結婚した職員への冷遇」やらで退職を強要するような「先祖返り」が許されるものかね。
「実装済」が
違法
なんだってば。社長に騙されてるよ、あんた。
違法、違法と騒いだら、財政赤字が解消するのか?
正直訳わからんなこれ。
冷静に考えて、理屈が合わないよw
何考えてるのだろう。それとも、
超法規的にここの市では夫婦それぞれが
二重に手厚い利益を受け取っていると
いう事実でもあるのか?それならまだわかるが。
法を作るまえにまともな思考を持ってもらわないと…。
>>258 ナチスでさえ、法を作って、財政赤字を解消したというのに、おまいときたら・・・・
261 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 19:44:32 ID:HuXcChfn0
>>258 ちなみに、どうやったら(人件費の面で)財政赤字の解消を目指すべきかは、
>>257に書いてあるから、嫁。
262 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 19:50:26 ID:4ILumFN00
コネで入るのを、給料下げることで正当化出来るとでも?
263 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 20:46:03 ID:Sra0lvYZ0
>>260 つまり、日田市長が最初に提案した、
全職員10%だったか20%カットを支持する訳だな。
それを拒絶した日田市の職員に対して抗議したらどうだい?
264 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 20:52:19 ID:HuXcChfn0
>>263 考え方としてはな。
その額が適正かどうかは、知らん。
だから、もめてるんだろうしな。
最近のお役所は(国もだけど)、理屈の積み上げが弱くなってきていると感じるなぁ・・・・
265 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 20:55:01 ID:c8K/Oz1W0
違憲とかいってる公務員どもは氏ぬべき
国民の為の憲法を
公務員利権温存に利用するな
266 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:00:48 ID:EDLVONwh0
やるなら手当てを削るくらいで(これも、ココ最近の出生率の低下で難しいけどね)
給料を減らすのは意味がわからん。
年6%だかの遅延利息を払い込みたい&その費用を市長が負担したいってのならわからないでもないけど。
267 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:19:05 ID:Sra0lvYZ0
>>264 2割削減でも足りない位だと思うがな。
生活に余裕のある世帯に、たった2年だけ我慢してもらう案でも通らないようでは、
あるとしても雀の涙程度の減給で、1割以上の削減は決して、通ることはないだろうな。
今、企業の業績も回復しかけてきているが、
橋本政権の時の再現で、また、景気が回復し始めた矢先に、消費税の増税だろう。
結果、どうなったか。知らない奴はいないだろう。
今回は、超低金利で赤字国債を発行してマネーサプライを増やす手も限界だ。
貧富の差、程度では終わらない事もあるかもしれないが、
本当に、こんな共働き夫婦の道連れになっても良いと思っているのか?
法律違反になるなら、法律が納得する抜け道をさがせばいいだろう?
手当の支給停止なり、そういった部署・役職にまわすなり幾らでも方法はあるだろう?
268 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:19:48 ID:P9Pp1jXu0
こういうの役所の中じゃ2馬力とか呼んでるんだよな。
2割と言わず5割でも減らせよ。
269 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:20:54 ID:HuXcChfn0
>>267 「抜け道」って表現がホリエモン的でどうかと思うけど。
趣旨は激同
270 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 21:57:55 ID:Sra0lvYZ0
>>「抜け道」って表現がホリエモン的でどうかと思うけど。
本来、やるべきでは無いというニュアンスにおいて、適していると思うが。
好景気の時なら、二馬力でも結構なんだが、
この不況から抜け出せるか、とうとう国債の買い手も底をついて財政破綻するか。
このような現状なんで、やらざるを得ないだろう。
あと、市長は自分の給料をもっと減給しないとシメシつかないぞ。
271 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:08:46 ID:HuXcChfn0
>>270 まぁ、市長さんは仕方がないから、新卒職員と同じ給料で。
もし、財産や本業を他にお持ちなら、「2馬力」なんでしょうから、タダで。
いずれにせよ、もう少し、法律やら制度やらをよく理解した上で、「賢い」施策ができないものか・・・・
既得権益を打破するには、精緻な理論武装が欠かせない。
この「共働き減額」は、ダメすぎ。
地方にしても国家にしても公務員の給料払うために国債発行するのなんて
馬鹿げている。本来建設国債以外の国債は発行不可だったはずだろうが。
それで足りなくなったら個人向け国債まで売り出しやがった。
274 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:36:03 ID:Sra0lvYZ0
>>271 現行法でも公務員は憲法が適応されないケースがあるので、民間と同様に考えれるかは微妙。
案外、法理論は計算済みかもしれないし、国も理由を見つけてやり始めるかもしらんよ。
どちらにせよ、共働き世帯には余裕があるだろうから、そこから多めに削減する方針は賛同する。
>>272 他スレで書いてあったのには、最初は10%以上の減額を要求したが、
5%に値切られたので、5%+共働き20%になった。と記憶しているが・・・。
残念ながら、ソースまでは確認していない。
一世帯あら二匹も寄生虫を出すな! とはっきり言ってやれよ!
276 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:55:16 ID:HuXcChfn0
>>274 他スレによれば・・・
市が昨年12月に全国市長会に照会した結果でも、「地公法13条
(平等取扱の原則)などに違反。条例化は無理。裁判でも勝てない」(石津廣司顧問弁護士)との
回答や、職場結婚を理由とする減給は「憲法の結婚の自由を制限」との無効判例もある。
らすい。
つまり、なんだ。
>現行法でも公務員は憲法が適応されないケースがあるので、民間と同様に考えれるかは微妙。
>案外、法理論は計算済みかもしれないし、国も理由を見つけてやり始めるかもしらんよ。
なんて、少しも引っかかりもしない状況。一言で言って、無茶。
素直に10%以上の減額で押した方が、わかりやすいし、間違いがなかったのにな。
ストライキされても良いじゃないさね。
違法なことをするよりは。
277 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:57:51 ID:Dj+e7yfV0
278 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 22:57:58 ID:DaKloBpj0
いい制度だ。
当然、二重取りだろ。
>>276 どうせ通るわけがないか。
これで一番、損害を食らうのは、共働きじゃない公務員。
代わりに生首切られたり、ドラマティックに減額されるだろうけど。
承知するしかないな。
280 :
名無しさん@6周年:2006/02/12(日) 23:36:28 ID:8oKzBkkQ0
ドラマティックww
公務員であればとにかくたたけ、という頭悪すぎる行為はそもそも軽蔑の対象
であるが、そもそもこんなもん、夫婦共働きの公務員の有利な預金運用にしかならねーよ。
裁判負けて遅延損害金年利6%。
しかもこんな馬鹿条例、いくら市が有能な弁護士つれてきて戦おうとしても、公務員
側は弁護なしで勝利確実だわ。
有利な運用先を提供しようってハラか?
これはおかしいよな
財政的に厳しいのなら賃金水準を落とせば良いだけであるわけで
労働の対価が、共働きであるということだけで値切られるのは
労働基準法以前に憲法にも触れると思われるんだが
283 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 08:26:59 ID:GTR1sMDN0
現在公務員夫婦は片方は退職する。
これから結婚するものも片方は退職。親子公務員は親が退職。
夫婦・親子で公務員をするのは、罪であり悪行。
284 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 08:39:30 ID:9ItJhCbF0
公務員は憲法の例外って事にしちゃえよ
嫌なら辞めればいいじゃん
285 :
日田天領水の土地を買い戻せば総て解決:2006/02/13(月) 10:23:07 ID:4u0mANwQ0
市の土地をタダみたいな安い金額で払い下げた。払い下げ条件を達成出来ずに数回・
10年も達成期限を延期した。契約不履行で買い戻せ。日田市を暗黒のマフィア街に
してしまった悪徳経営者から。フランス・ルルド、ドイツ・ノルデナウ、メキシコ・
トラコテの世界3大奇跡の水はみんな公的機関の運営だ。日田天領水はそれらよりも
素晴らしい名水だ。日田天領水の収入で、年間たったの5,250万円くらい1日で
稼げる。悪徳経営者を追い出せば、日田市のイメージも元の様にクリーンな文化と歴
史の都になり、総て目出度し目出度し。観光客も激増して、観光収入も激増する。
286 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 12:19:02 ID:CrgMEEl3O
あ〜あ。国が介与かよ。
上の圧力で条例案提出が潰されてしまった。
結局強い奴が社会の底辺を押さえつけて我が物顔してるんだね。
33組みの共働き夫婦は助かったね。
顔は冷静で、内心は大喜びだろうな。
287 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 12:39:08 ID:GQ7Jt/V8O
この条例通せたら、社長主催の社内合コン花盛り。
288 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 12:51:22 ID:yLsB60RY0
採用され働き始めてから職場結婚に至るのはしかたないが、コネ採用だけは今後なしに
できないのか?
289 :
名無しさん@6周年:2006/02/13(月) 14:26:31 ID:kISy2Q850
無茶苦茶だよな・・・普通に考えて・・・
>結局強い奴が社会の底辺を押さえつけて我が物顔してるんだね。
それ、市長のことだよな?
>>276 今さらだが
>「地公法13条(平等取扱の原則)などに違反。条例化は無理。裁判でも勝てない」
この13条(平等取扱の原則)は『すべて国民は、この法律の適用について、平等に
取り扱われなければならず、人種、信条、性別、社会的身分若しくは門地によつて
、又は第16条第5号に規定する場合を除く外、政治的意見若しくは政治的所属関係
によつて差別されてはならない。』
つまり国民向けで公務員に対しての法律ではない。何故、13条が出てきたのか疑問。
出すなら地公法24条E職員の給与、勤務時間その他の勤務条件は、条例で定める。
よって日田市独自で決めれば済む話し。