【靖国参拝】靖国神社「遊就館」に行ってみた（ゲンダイネット1/31）

1 ：依頼359＠試されるだいちっちφ ★：2006/02/03(金) 14:54:02 ID:???0

　小泉首相の靖国参拝に中韓両国だけでなく、米国まで難色を示しているという。靖国神社
本殿の脇にある戦争博物館「遊就館」には、先の大戦は米国が日本を資源禁輸で追い詰め
たのが原因。白人優越打破の戦いだったと説明しているからだ。
　そういえば、読売のドンの渡辺恒雄氏（７９）も「軍国主義をあおり、礼賛する展示品を並べた
博物館を、靖国神社が経営しているわけだ。そんなところに首相が参拝するのはおかしい」と
吠えていた。
　よっぽどヤバイ施設なのか。記者がじっくりと見てきた。
　とにかく、デカい。０２年７月に大増築された施設は総面積１万１２００平方メートル。新館入り
口には、復元された「ゼロ戦」が。玄関ホールにはカノン砲が置いてある。ナマの兵器を初めて
見る記者は、圧倒されるばかりだ。
　大人８００円の入館券を購入して展示コーナーへ。２０部屋に仕切られた展示室は、古墳時代
から第２次大戦までの日本の戦史をたどる仕掛けだ。映像、音響、パネルと工夫がこらされ、
軍服や兵器がガラスケースに並ぶ。なぜか中国から持ち帰った戦利品も堂々と展示されている。
　圧巻は「日露戦争パノラマ館」。３面スクリーンが戦闘風景を映し出し、勇ましいナレーションが
流れる。兵士の雄叫び、轟く大砲の効果音にまじり「軍艦マーチ」が鳴り響く。「プロジェクトＸ」
ばりの演出で、当時の陸海軍の戦績を称えるのだ。
　大きなスペースを割いているのは、やはり「大東亜戦争」のコーナー。勇敢に散った“軍神”の
エピソードや遺品は豊富だが、戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任には一切、触れ
ていない。展示室の最後には、壁が戦没者の遺影で埋め尽くされ、東条英機の写真もしっかり
飾ってある。
　約２時間で展示室を回りきると、最後は大型兵器がズラリと並ぶ大展示室がお出迎えだ。戦車
や戦闘機のほか、ロケット特攻機「桜花１１型」や、人間魚雷「回天」が当時のままの姿で展示
されていた。小泉首相は「はからずも戦争の犠牲になった人を追悼する」というが、遊就館を見る
限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

ゲンダイネット　【2006年1月31日掲載】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1684046/detail
靖国神社遊就館
http://www.yasukuni.jp/~yusyukan/

2 ：佳奈：2006/02/03(金) 14:54:14 ID:4L70RNtt0

　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　,､　　 , ﾍヽ　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　/ﾊヽ―'､_」！　　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7. , ‐'"　　　　　　､ヽ　| ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |'　ﾚ .'_‐ r‐Ｙ rｒ‐. jミi　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ!. 　ｙ‐'^' ﾉ　,,ヾ―"u rj. iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ!　　l u￣' ゜=＝;;　u　ト∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／.　　!　　ヾﾆ~_~メ　　　ト ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
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　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　　　　　　　　　　　γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:55:32 ID:9jnscNRl0

この記事はちょっと酷いな

4 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:55:34 ID:Em7BPZP90

神社の敷地内にそういうもの作るな。

5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:55:36 ID:JTfK3rXv0

３ＧＥＴ

6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:56:39 ID:fi5ttoDp0

ひでぇ記事だな
小学生が書いたのか？

7 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:26 ID:bJsyEm7C0

靖国は時代錯誤のカルトです

8 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:57:37 ID:Gg4wjEoG0

　またヒュンダイか

9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:58:03 ID:I2GWF22Y0

遊就館は靖国神社とは別の場所&団体がやればいいのに

10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:58:18 ID:8X3XDmHC0

兵器をおいてあるから、「追悼でない」とする理由が知りたい。

中国から持ち帰った戦利品なんて置いてあったっけ？

11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:58:32 ID:Dx/77pBJ0

うちのじいちゃんの弟も靖国に祀られとんかなあ

12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:59:45 ID:BXnbawCZ0

何回か行ったが賛美とは感じなかったな。

13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 14:59:53 ID:bQJhNvZF0

文章の質はともかく遊就館はなんとかした方がいい。

総理の靖国参拝は賛成。
おまいらも参拝ついでに見て来い

14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:00:10 ID:WCFk1VRv0

>兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

えっと、ずばり正解でしょう！　いい記事です。

15 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:00:39 ID:0SflDB7S0

皇居の中とか、国会の敷地内とか、原爆ドームの目の前とかに移転しようぜ。

16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:00:46 ID:LJIq9Nk/0

記事を見る限り、ヒュンダイさんは喜び勇んで靖国に行ったとしか思えない。

17 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/02/03(金) 15:00:49 ID:OQ7yfJGY0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

無理やりな結論だな（ｗ

18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:00:50 ID:+8ChHp6F0

闇の部分である特攻機を展示してるのくらいは評価しないか？

19 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:01:55 ID:NzCuMVlt0

どうどうと大東亜戦争を肯定するなんて、ひどい記事だな。

20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:02:07 ID:k302d5rn0

喜び勇んで戦地に赴いたんだから。何か問題ありますか？

21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:02:16 ID:8s48cjiH0

>>1
＞ナマの兵器を初めて
＞見る記者は、圧倒されるばかりだ。

嘘つくな！
おれのカノン砲を毎日生でしゃぶってるだろ！！
今夜もしゃぶれよ！

22 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:03:09 ID:7pIso7D30

博物館としては面白いと思うがな。
旧軍兵器オタには堪らないだろうなｗｗ

23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:03:52 ID:Em7BPZP90

神社と縁の深い物を展示した博物館作って見料取るってのは他の神社でもやってるとは思うけどさ。

24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:02 ID:Ea16xHpd0

ろくな戦争博物館も作らせなかった
戦後のサヨク運動に文句言って下さい。
当時のままの空気がそのままに保存されている遊就館の
存在意義、教育的価値は
現在の日本にとってプライスレスです。
またそれが神社に併設されている施設である為に
政治的なものとして受け止めるのに一定の枠をはめ
現在の日本人に客観的なモノの見方を与えます。
さらに言うと、神社というもののかなりの数は
昔滅びた地元の支配者や有力者を記念するものであり
彼らの正当性を凍り付けにする事で無用な反発を防ぎ
世の中をスムーズにしてきました。
靖国神社もそういう伝統に則っていると考えると
これが戦後日本に果たして来た役割の大きさを
理解する事が出来ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　チハタン(ヽ（　・ω・）/)

25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:11 ID:xSHX78dY0

行ってみたいな。暇ないや・・・

26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:25 ID:oIW0s+iB0

この施設だけは別のトコに移した方がいいよ

27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:28 ID:qdcFD54M0

慰霊施設なんだから霊をたたえるのは当然

28 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:04:47 ID:ti9aio9M0

>戦争に苦しんだ庶民生活

これと

>戦没者の遺影で埋め尽くされ

これが矛盾してないか？

戦没者の遺影がたくさんあったら悲惨だって解るだろ

29 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/02/03(金) 15:04:51 ID:OQ7yfJGY0

>>25
桜が咲いた時期がお勧めだぞ。

30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:02 ID:tcMjutK80

展示品の説明とか館内に流れるナレーション等に
戦争賛美の文章が入っているのが問題なのは解る。
できる限り客観的に、事実の説明に終始するようにして
資料館としての意味を押し出したほうがいいと思われ。

展示品そのものを無くすのは、それこそマズい過去の隠ぺいとしか映らないし
もし置いてあるだけで悪！　みたいな主張をする馬鹿がいてもほっとけ。

31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:13 ID:bJsyEm7C0

エノラゲイの展示を批判できぬな

32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:05:56 ID:Em7BPZP90

国立の近代戦争博物館はないのかね。無いのなら作って引き取ればいい。

33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:06:24 ID:2PO4r79+0

日刊ゲンダイの記事にマジレスするなよお前ら・・・

34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:07:53 ID:ti9aio9M0

他に引き取り手が無かったから、靖国に集中しちゃっただけでしょ？

35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:08:30 ID:1D7DAZpH0

これがどんな施設だろうが

あの戦争を正義の戦争だと信じて戦い、そして死んでいった人達がいる
軽々しく撤去だの何だのよく言えるよな

36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:09:20 ID:DBwhIJkY0

>小泉首相は「はからずも戦争の犠牲になった人を追悼する」というが、
>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

この記者は兵隊さんたちが書いた手紙が展示してあったの
読んでないのか？

37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:09:55 ID:ti9aio9M0

>>35
撤去は暴論だと思うが、移転はしても良くないかな
追悼施設なんて無駄な物を作るより博物館を作って移転すれば良い

38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:09:59 ID:PcStGs+F0

会社の近所だからたまに行く、無料の入り口付近だけだけど
博物館みたいな感じだが正直言って神社にコレはないだろって感じだぞ？
左巻きじゃなくても違和感感じるって
確かに各方面から突っ込まれるだけある

ただ売店で戦艦や戦闘機のプラモ売ってるのは評価したい
あの近所にプラモ屋無いからｗ

39 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:09:59 ID:2PO4r79+0

>>31
> エノラゲイの展示を批判できぬな

批判しているのはプロ市民団体だろ

40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:10:01 ID:hGYk5ZVY0

>>1

41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:10:13 ID:ibDdJjng0

赤紙で召集されて嫌々行った人間の方が多いんじゃない？実際は

42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:10:52 ID:g/7qPKo60

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

こいつは遊就館さえ作れば何でもこちらの思うように感じてくれるな。

43 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:10:59 ID:BhWNCVk90

軍ヲタのテーマパークとして考えれば、面白いのかもしれないけどね。

44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:11:58 ID:fKOZAxgv0

旧軍の兵器とか調べてた時に行ったけど
あのセンスには正直なんか違和感あったなあ

45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:12:33 ID:dcWhYssv0

去年初めて行ったが館内の熱気が凄かった。

46 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:12:37 ID:TSEZyiOD0

ブサヨの矛先が遊就館にシフトしている気がする

あれに文句言うやつは絶対に許せん
クソゲンダイは
英霊の写真や遺書を飾っている展示室に入ってみたのか
見た上での記事ならば許しがたい
死ね

47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:12:58 ID:IQttD1Pm0

強盗とＨだけを繰る返す戦争へ日本国民は喜んで出かけましたね～～。

ど、、、すけべ～。

48 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:15 ID:bQxVgEf/0

>>1
なんだ紙屑ソースか

49 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:18 ID:rFn3kFeF0

遊就館は一日かかっても見きれない。
たったの2時間で「じっくり見た」などとは大笑い。

50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:27 ID:7QQzh7Dv0

実物大ザクでも置いとけばいいのに。

51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:43 ID:OqJhBVM2O

喜び勇んで？
こんな恥ずかしいことを同じ日本人が書いているのか
英霊に申し訳ないよ

52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:45 ID:Sx0OBsYg0

１９８９年（平成元年）４月２０日　土曜日
朝日新聞夕刊１面

サンゴ汚したＫ・Ｙってだれだ
　これは一体なんのつもりだろう。沖縄・八重山群島西表島の西端、崎山湾
へ、直径８メートルという巨大なアザミサンゴを撮影に行った私たちの同僚
は、この「Ｋ・Ｙ」のイニシャルを見つけたとき、しばし言葉を失った。
　巨大サンゴの発見は、七年前。水深一五メートルのなだらかな斜面に、お
わんを伏せたような形。高さ四メートル、周囲は二十メートルもあって、世
界最大とギネスブックも認め、環境庁はその翌年、周辺を、人の手を加えて
はならない海洋初の「自然環境保全地域」と「海中特別地区」に指定した。
　たちまち有名になったことが、巨大サンゴを無残な姿にした。島を訪れる
ダイバーは年間三千人にも膨れあがって、よく見るとサンゴは、空気ボンベ
がぶつかった跡やらで、もはや満身傷だらけ。それもたやすく消えない傷な
のだ。
　日本人は、落書きにかけては今や世界に冠たる民族かもしれない。だけど
これは、将来の人たちが見たら、八〇年代日本人の記念碑になるに違いない。
　百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさ
の、すさんだ心の……。
　にしても、一体「Ｋ・Ｙ」ってだれだ。

53 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:13:55 ID:NaQ1Yl/70

だから今の価値観で戦時を語るなっつの
馬鹿か

54 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/02/03(金) 15:13:57 ID:OQ7yfJGY0

>>50
来場者が増えそうだな（ｗ

55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:14:30 ID:bENONTjm0

世の中の風潮が戦犯や国のために命を懸けて戦うことを必要以上に貶めているので
どこかで持ち上げてやるところがなければバランス取れないよ。

56 ：名無しさん：2006/02/03(金) 15:14:36 ID:Uvz5kgdJ0

ヒュンダイのこれまでの功績ってキムタコがホッケーのパックでファンの歯折った事取り上げた事
くらいしか思い出せないな

57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:14:51 ID:IWkCXsQW0

この記者、展示されてる兵隊さんの郵便物とか読まなかったんだな。
読めば、もっと違う感想を持つと思うが。

それに、生で日本刀や兵器を見たら、こんなの振り回される戦は嫌だと思うさ。

おれ的には、普通の反戦教育より、遊就館の方がよほど、厭戦気分を煽られるんだがね。

58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:14:55 ID:cIqbv3Gd0

>>41
五部五部じゃないかなと思う
当時の日本では、兵隊に召集されることは名誉なことであり、
そういう風に教育されてきたからね

ﾓﾁﾛﾝ、嫌がった人もいるだろうなあ

59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:15:09 ID:yP05rNKq0

入場料８００円は高い。
戦争で金儲けするな。

60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:15:30 ID:AglpY3ol0

まておまいら。ソースがゲンダイだぞ。
まず靖国神社というものが本当に実在するかどうかから疑わなくてはならん。
なにせゲンダイだから。

61 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:15:33 ID:PcStGs+F0

>>50
お前は天才だ

62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:16:17 ID:go3WNG3N0

＞遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

と、思わせるほど面白い遊就館の展示とやら、
一度は見に行く価値がありそうね。

63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:16:24 ID:WCFk1VRv0

>>57
涙一つでなかったよ、しかし。
なんていうか、無関心っていうか、へぇ～、疲れたからもう帰るわ
みたいな。参拝はこれらの展示物みて、する気失せてしなかった。

だいぶ前の話だけどね。

64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:16:52 ID:IQttD1Pm0

もう長州が作った災い神社参拝やめれ～～～。

靖国神社は、長州の山県有朋が、民衆をただで戦場に送り込む
ためにわざわざ東京招魂社という名前を靖国と作り替えて霊力をあるかのように
思わせた作為的行為の神社。

長州の大村益次郎が突貫工事で建てた（東京の片隅にあったボロ神社を改築）、天皇と何のつながりも
ない、何の由緒も無い100年くらいの歴史しか無いカルト神社。
靖国は敗戦後ＧＨＱによって日本中にある護国寺と切り離された
日本政府となんの関わりもないただの宗教法人。

こんな神社の為に350万人もの日本兵が戦死（多くが餓死）した。

民間人を騙して戦争に行かせる目的で長州が作った捏造神社
靖国の参拝やめれ～～～！！！！

65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:17:00 ID:NiI98RYE0

なーんだゲンダイか

66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:17:16 ID:3/roP/HF0

>>1
＞米国まで難色を示しているという。

語尾の「いう」が、出向してきたアカヒ野郎そのものなんだが、
誰も難色なんぞ示していない、と言う根本的な問題。

67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:17:18 ID:NS3Y0PYW0

>兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

この余計な一言を書くのがゲンダイ

68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:17:27 ID:QgskD3pt0

このバカ記者は
戦地に散った兵士の遺書を読んだのか？
あの手紙を読んでこの記事が書けるなら
少なくとも日本人では無い！

69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:12 ID:wV/pQIbZ0

>>57
ヒュンダイの人もハングルで書かれてれば読めた

70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:30 ID:WCFk1VRv0

>>68
少なくとも生粋の日本人は戦争行ってないからｗ

71 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:37 ID:3/roP/HF0

　　　　　　　もう、日刊ゲンダイ→日韓現代→日韓ヒョンデ→イルハヒョンデ

　　　　　　　全開でとばしまくっていますな。特に「語尾」

72 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:43 ID:vFKusyTg0

実に日本らしい控えめな展示だったよ。
初めて行ったときは、腹が立ったくらいだもの。
なんで日本の正当性をもっと主張しないんだって。

だが、静まっている英霊の近くだということもあるかもしれないが、いまはあれでいいんだと、日本文明のすばらしさを感じるよ。

73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:18:48 ID:+BkEhIIf0

遺書のコーナーで、ハンカチ持ったおねいさんがいっぱい泣いてた。

74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:19:45 ID:9SYaIW+t0

遊就館の肝は戦死者の写真がずらーっと並べられてる所。
あそこを見たら何も言えない。

75 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:19:48 ID:k6l7sIZV0

世間から除外されたキチガイが喜ぶように作ってある
その点では評価に値する

76 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:20:19 ID:a0JcPRRC0

千鳥ヶ淵の桜はきれいだな～

77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:20:24 ID:Gg4wjEoG0

まあ、ぶっちゃけ、オレもこの前見に行きましたよ。成人した記念に。
期待していたほど楽しいものではなかったな。まんま博物館って感じ。
ほんのりと戦争美化はしてあったけど、問題は無いレベルだろう。

ただ、運営側は美化したがってるよう（映像資料：映画等）だと感じたから、
靖国神社とは切り離したほうがいいかもしれんね、というのは賛成。

78 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:20:39 ID:VTI6LF4S0

ここはべつに反省するための施設じゃないしなにか勘違いしてないか？
この記者は

79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:22:05 ID:/mBY7Ffx0

ゲンダイ凄ぇなｗさすが民主主義が終わったとか書くだけはあるｗ

>>64はコピペ

80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:22:43 ID:k6l7sIZV0

>実に日本らしい控えめな展示だったよ

海軍コーヒー飲んだ？ﾌﾟ

81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:24:04 ID:DgioaOEn0

廃刊が近いんだから許してやれよ

82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:24:21 ID:PcStGs+F0

個人的には遊就館より外苑休憩所の方がおもろいと思う

83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:24:25 ID:TaNhBp5Y0

右左関係なく遊就館に違和感を感じる人は多いと思うよ。
その理由は、遊就館のはただの展示じゃなくてそこに演出が伴っているから。
日教組の反戦教育に感じる胡散臭さと同じ物を感じる。単にベクトルが真逆なだけ。

84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:24:29 ID:uhpnAq4r0

またヒュンダイか・・・・。
最初から結論有りきな文章ですな。

85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:16 ID:PIGT9A4K0

靖国神社も商売なんだから、自分のところで「神様」として祀っている
連中を貶めるような展示はしないよな。東條にしたってそうだ。
だから、戦争を美化した展示になのはむしろ当然。いくら文句言っても
変わることは無いだろう。

86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:19 ID:efJL6Oa+0

>>1
＞米国まで難色を示しているという
これが大問題。

87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:21 ID:CmhAnpdt0

>>64
だが、ここは伊勢神宮の東京分社なんだけどな。
格も官幣大社でご祭神は天照大神。

靖国は、国家の防人（さきもり）として亡くなられた方を故郷に返す
ための大事なお祭りの場所でもある。御霊の慰霊の場でもあるけど。

伊勢と靖国は、全国の神社の中で別格なんだよ。

88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:28 ID:OU+axIndO

海軍カレーテラウマー

89 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:25:34 ID:PxcRTafB0

靖国は大事だし、遊就館にも文句はない。
だが、納得いかない点もある。
激戦地を転戦し、七生報国し、生還した歴戦の勇士が死後祀られないことだ。
戦死者と同じく、国のために尽くしたのだから、生還した俺達も祀ってくれ・・・
俺の爺さんは生前そう言ってた。

90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:03 ID:BsgKfDBV0

アメリカへの復讐を誓う為の博物館を隣に作るべきだよな。
アメリカの授業では原爆投下の映像を見せて　kill the japs だもんな
今はどうか知らないけど。やろー　ふざけやがって

91 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:15 ID:IQttD1Pm0

長州が考えだしたタダで国民を戦場に送り出す方法が当時の
日本国民の間で馬鹿受けしったこどだ。

中東でも今、自爆テロで死ぬと天国にいけるって宣伝して
若者を無駄に死なせてる。指導者達にうまく使われただけ
の事だけ。

財閥の御曹司や政治家の息子には赤紙は届かな
かった。

92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:36 ID:0J7Eldn10

>>64
>民間人を騙して戦争に行かせる目的で長州が作った捏造神社
>靖国の参拝やめれ～～～！！！！

・・・と、中国人に騙された奴が申しておりますが。

93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:26:48 ID:IWkCXsQW0

そういえば一階で、金髪碧眼の白人美女が、大和のプラモを「ギフト」といいながら買ってたよ。
おれは、桜花、零21型、雷電とかのバッジを買いました。
この種のバッジは、遊就館以外では、どんな所で売ってるんだろ。

94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:03 ID:MdLJHbIX0

勝てば官軍。以上。

95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:25 ID:k6l7sIZV0

>>83
>日教組の反戦教育に感じる胡散臭さと同じ物を感じる。単にベクトルが真逆なだけ。

俺が言いたい事を君はズバリ表現してくれた

96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:38 ID:WCFk1VRv0

>>92
まぁ、中途半端な書き込みなのは否めないね。でも、全部嘘でもなかろう。

97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:27:52 ID:hQCPrF4U0

>ナマの兵器を初めて見る記者は、圧倒されるばかりだ

基地祭にも行ったことないのかよ

98 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/02/03(金) 15:27:58 ID:OQ7yfJGY0

>>90
つ【外交】アメリカに対して宣戦布告　これこそ「小泉従米外交」打破のヒント…天木直人
つhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138870040/l50

99 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:29:22 ID:ryMiHo7I0

去年花見に行ったな。久しぶりの都会だったけど東京の女の人は
みんな綺麗だね。今年はここに見物に行ってみよう。

100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:29:29 ID:Pp5R0JWu0

まあ、表現の自由だし、いいんじゃないか。
別に遊就館は国の公式見解じゃないんだし。

遊就館が問題なら全国各地にある護国神社はどうなるのかと。

101 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:29:38 ID:kzbfx4EM0

右翼がゲンダイ襲撃、はないかな？
戦死者にシチュレイニダとかｗ

102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:30:02 ID:7QQzh7Dv0

>>91
長州！長州めー。

103 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:30:04 ID:OqJhBVM2O

>>89
それは仕方ない

104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:30:22 ID:syyR9nVr0

個人的には行きたいけど、誤解受けそうなものを神社内に建てるのはちょっとな
間違いなくこの辺が中韓のツッコミどころになってるんだろうから

105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:30:33 ID:QHYq6EAW0

>戦車や戦闘機のほか
もしかして戦闘機って彗星のこと？

106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:09 ID:7Y2TIG6o0

遊就館だけはガチ　あれ作った奴らは頭おかしい
別に勝手にそういう思想もつのは構わんけど日本国の総意ととられるのは勘弁

107 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:15 ID:vGmZkZU10

>兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない

そんなわけないだろう、ひどすぎだよこれ。

108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:31:39 ID:wXA4WHrk0

ﾋｭﾝﾀﾞｲ<どうせ、団塊ﾊｹﾞご用達黄表紙だ。
ある意味、ｻﾖってて当然。

これから世代交代がすすめば発行部数は減る。
転向してほしくない。
あんなｸｿ紙と主張が同じだ･･･って言われたくないしなw

109 ：岡山県出身滋賀県草津市琵琶湖近辺在住20歳大学生フクダユウイチ：2006/02/03(金) 15:32:07 ID:TorvNY6D0

遊就館は右翼のオナニー博物館。
負け犬、犬死にした日本人を見るには良いwwwwwww

110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:32:55 ID:IWkCXsQW0

>>89
その気持ちは共感できる。
でも生還した人たちも、死後は靖国の英霊と一緒になってそうな気もする。名簿には無いだろうが。

111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:32:58 ID:MdLJHbIX0

よくもまぁ、こんな軽薄な感想文が書けるもんだ。さすがだな。

112 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:33:21 ID:nRV/P11c0

靖国の銅像、大村益次郎は日本近代兵器製造の祖だぞ。

113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:33:43 ID:wJx4Eu3/0

「軍国主義の日本を打ち倒して、平和をもたらした」というのが、
東アジアにおけるアメリカの権威の源泉だろ。それを否定するような施設や行動をアメリカが喜ぶわけがない。特アの事だけ考えてるとおかしなことになりかねない。

114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:33:46 ID:4lMidKog0

> 遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

これがマスコミの読解力というものなのだな。

115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:34:21 ID:8X3XDmHC0

>>64
＞こんな神社の為に350万人もの日本兵が戦死（多くが餓死）した。

神社のために戦争したのかｗｗｗｗ。

116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:34:47 ID:UDmOn9aA0

むかしは屋外に戦車や人間魚雷の展示があったが、今は屋内に移設されたね。
ずっと大事に取ってあったタバコが戦死して吸えなかったんだろうって遺品もあった。
平和ボケした現代人は一度行ってみる事をすすめる。
今安心して暮らせるのもこの人たちのおかげだと感じるだろう。

117 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:35:35 ID:k6l7sIZV0

日本で一番中韓に近い場所

ノリが下品なんだよ

118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:35:47 ID:ynDMitCv0

>>107
確かに。珍しい人だねこの記者ｗ

119 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:36:08 ID:h6yk+DkI0

やっぱり、まともな報道機関はゲンダイだけだな。

120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:37:09 ID:mWiSYKSd0

ここで戦争の表を見たあとに、
その帰りに昭和館に寄って庶民の戦争を見るのが
正しいルートだな。

121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:10 ID:6mUYFWyb0

>>117
同意。

122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:32 ID:nzlGG5EoO

>>109
リッツ？？？

123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:33 ID:Tyea30da0

今の日本人と英霊になった日本人とどっちが人格的に上か？って考えると
やっぱ、英霊さんだな。

124 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:35 ID:qxHejeZO0

神社とは別にした方がいいと思うよ

125 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:38:36 ID:0FBMlx1o0

いままで見たことないのに批判してたんだ

126 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:39:52 ID:WCFk1VRv0

>>123
じゃぁ、戦争起こったら宜しく！　いや、言われなくても召集かかると
思うけどねｗ

127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:40:34 ID:wfsQRqiD0

>>125
ゲンダイって遊就館を批判してたのか？

128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:42:16 ID:Z9ek+BrB0

>>116 同意
今の日本の平和はこの人たちのおかげだ
というのが正しい感想だと思われ

129 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:42:30 ID:EuNaQit10

>>104
＞中韓のツッコミどころになってるんだろうから
中国は「A級戦犯」だけを問題にしてる。韓国は神社そのものを問題にしてるｗ。
論理で対抗出来なくなった反日大好きっ子達が論点をスライドさせてるだけですから、
引っ張られちゃいけませんよ。

130 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:42:50 ID:syyR9nVr0

これ無かったらあそこまで干渉してくることはないんだろうな
向こうでかなり捻じ曲げて報道されてることは容易に想像できるし

131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:43:12 ID:V1fZECWx0

>圧巻は「日露戦争パノラマ館」。３面スクリーンが戦闘風景を映し出し、勇ましいナレーションが
流れる。兵士の雄叫び、轟く大砲の効果音にまじり「軍艦マーチ」が鳴り響く。「プロジェクトＸ」
ばりの演出で、当時の陸海軍の戦績を称えるのだ

なにか問題でも？日露戦争に勝たなかったらどう
なっていたか歴史勉強してればわかるだろｗ

まあ現代の馬鹿記者には無理かｗｗｗ

132 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:43:35 ID:95m+qftW0

最近、ちょっと前までほとんど取り上げられなかった遊就館が
問題にされることが多いような気が
正面突破が難しいと見て、遊就館の廃止ないし分離を
突破口にと戦術変更してきたのかね

133 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:43:45 ID:nMvJMmFh0

このゲンダイの記者には、是非ともここを訪れてほしいものだ。

中国人民革命軍事博物館
http://homepage3.nifty.com/Ogino/gijutu/gunji.htm

134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:44:14 ID:vFKusyTg0

>>130
で、移転したら、再び神社本殿でそ、次の狙いは。
やましいことがあるから移転したんだろって言いがかりで。ｗ

135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:44:15 ID:bQJhNvZF0

靖国はいいけれども「遊就館」は分離した方がいいよ。

136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:44:17 ID:HoevUYZ40

「戦争を美化」とよく書かれているが、具体的にどんな行為が美化なんだろう。
ゲンダイの記事をたどれば
＞戦闘風景を映し出し、勇ましいナレーションが流れ
あたりを指しているようだが、戦闘風景は実写だしナレーションの内容に事実誤認があるわけでもない。
なぜ、事実を展示することが「美化」なのだろう。
もしかすると、戦争を美しいと思ってる人達なのではないのか、美化と言って騒いでいる人達は。

137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:44:36 ID:JpV9s0Id0

折れも、友達誘って今月行ってみようかと思ってる。初靖国。
とりあえず、遊就館の入館料800円が2割引になるインターネッツクーポンをGetした。
神社もインターネッツ時代ですね

138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:44:45 ID:oZQ7wvMZ0

アホな反日馬鹿は>>64みたいにだんだん論点がずれてくるんだよな

139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:45:23 ID:V1fZECWx0

>>135

なぜ？

140 ：殺韓3号：2006/02/03(金) 15:45:27 ID:DddDRSkj0

>>133
韓国にもそういうところがある。
大抵の外国の戦争博物館なんて、こういうもんだと思うけどなあ。

141 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:45:32 ID:rLH8S6Um0

一瞬スレタイ見て靖国がネット参拝始めたのかと思った
ネット参拝なら小泉だって参拝三昧出来て良いんじゃね

142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:45:49 ID:Zt4udqM70

遊就館て有料じゃん

143 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:45:59 ID:UJlrAiTX0

　　ま　た　ヒ　ュ　ン　ダ　イ　か　！　！

144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:46:02 ID:syyR9nVr0

>>129
本質はそうだろうな
論点という考えがないんじゃないかと

145 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:46:14 ID:raOkH6jP0

昔零戦見に行ってドン引きしたな。。。
正にウヨの妄想ワールドです。

146 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:46:19 ID:k6l7sIZV0

靖国は英霊達との約束なんだよ！と目の細い右翼が火病るたびに

プロミスのＣＭがフラッシュバックする

147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:46:46 ID:9pEz5pjg0

なんか俺が行ったときは右翼っぽい人が来てて、兵器の前で
「これかついで事務所にけんかしに行ったんだ！」
とか、わけわかんないこと言っててまじびびった。

148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:00 ID:5eqagIRK0

遊就館を東京ドームの横当りに移転してくれないだろうか

野球観戦といっしょに親子連れで見て欲しいものだわ

あるいはＴＤＲの横でもＯＫ

149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:08 ID:CmhAnpdt0

素子
　素子は私の顔を良く見て笑ひましたよ。私の腕の中で眠りもしたし又、御風呂に一緒に
入つたこともありました。素子が大きくなつて私の事が知りたいときは、御前のお母さんか
佳世叔母様に私の事を良く御聞なさい。私の寫眞帖（しゃしんちょう）も御前の為に家に
残して在ります。素子と云ふ名前は私が付けたのです。
素直な心のやさしい思ひやりの深い人になる様にと思つてお父様が考へたのです。
私は御前が大きくなつて　立派な花嫁さんになつて幸になるのを見届けたいのですが　
若（も）し御前に私を見知らぬままにしてしまつても決して悲しんではなりません。
御前が大きくなつて父に會ひたいときは九段へいらつしやい。そして心に深く念ずれば、
必ず御父様の顔がお前の心の中に浮びますよ。
父は御前は幸せ者と思ひます。
生れながら父に生きうつしだし、他の人々も素子ちやんを見ると眞久さんに會つて居る
様な気がすると良く申されて居た。
又御前の御祖父様、御祖母様は御前を唯一ツの希望にして御前を可愛がり下さるし、
お姉様も又、御自分の全生涯をかけて唯々素子の幸せをのみ念じて生き抜いて下さる
のです。必ず私に万一の事があるも、親無し児などと思つてはなりません。
父は常に素子の身辺を守つております。先きに云つた如く素直な人に可愛がられる
やさしい人になつて下さい。
お前の事は万事につけ家の人がお前の最も幸になる様にして
呉れます。父も安心して出陣するのです。

　お前が大きくなつて私の事を考へ始めた時にこの便りを讀んで貰ひなさい。

　植村素子へ　昭和十九年九月吉日　父
追伸　素子が生れた時オモチヤにして居た人形は、お父さんが戴いて自分の飛行機の
御守り様として居ります。だから素子は父様と一緒に居たわけです。

　素子が知らずに居ると困りますから教へて上げます。

靖国神社遊就館蔵　植村大尉の遺書

150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:32 ID:V1fZECWx0

>>145

ゼロ戦＝右翼

君はばかですか？

151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:38 ID:GGviqcMW0

>>1
なんで現代の一部思想の尺度に、いちいちあわせて展示せにゃあかんのよ
いろいろな物、いろいろな見解があったほうが考えが深まっていいに決まってんだろ

単一思考の人間は、他人にも単一思考を求めてくるからウザイ

152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:47:47 ID:J5OL3lbG0

>>146
LSDでも常用してるのか？

153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:48:25 ID:/2NYmyQx0

首相の参拝はまぁいいとしても
遊就館はやりすぎだよなあ。
明らかにそっち向きの人専用だもん。

154 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:48:26 ID:A293j1/d0

死者を偲ぶとはなんぞや

155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:48:51 ID:IQttD1Pm0

＞こんな神社の為に350万人もの日本兵が戦死（多くが餓死）した。

神社のために戦争したのかｗｗｗｗ。

神社の為に戦争したんじゃなくてＡ級戦犯達にうまく騙されて
日本国民は戦場にいったって書いたの。よく読んで！！！！

156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:49:12 ID:imt1vwU90

明治15年我が国最初で最古の軍事博物館として開館した遊就館は、
時にその姿を変えながらも一貫したものがあります。

一つは殉国の英霊を慰霊顕彰することであり、一つは近代史の真実を明らかにすることです。
近代国家成立のため、我が国の自存自衛のため、更に世界史的に視れば、
皮膚の色とは関係のない自由で平等な世界を達成するため、
避け得なかった多くの戦いがありました。
それらの戦いに尊い命を捧げられたのが英霊であり、その英霊の武勲、御遺徳を顕彰し、
英霊が歩まれた近代史の真実を明らかにするのが遊就館のもつ使命であります。

157 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:49:12 ID:syyR9nVr0

>>134
まあそれが仕事みたいなもんだから、何やっても文句言われるのかな

どうでもいいけど800円て高いなｗ

158 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:49:24 ID:7QQzh7Dv0

ヒトラーの予言だそうで。

ttp://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:49:58 ID:J9AQLNr3O

靖国とか遊就館はミエミエの嘘ばっかりだから逆にそれが「必死だな」って感じで笑えるぞｗ

160 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:50:08 ID:bQJhNvZF0

>>139
主張が強すぎる。
神社に併設されてることで、あの主張が参拝行為とセットで見られてしまうから。
別に展示内容が悪いという訳でもないが、あれを別の場所に分離しても神社の宗教的価値が減じる訳ではなかろう。

撤去には反対だ。

161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:50:16 ID:1sQ8rDkS0

遊就館は土産がダサい。
コップとかも正直恥ずかしすぎて実用に耐えるものがないし。
のらくろの携帯ストラップぐらいしか買わなかった。

162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:50:54 ID:R5NV4eqN0

「遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない」
記者は何か批判めいたことを書かなくてはと上記の記事を載せたのだろうが、
私の見た遊就館の展示物は「日本の国防の歴史を展示しているだけ」の施設
だったが・・・どこの国でも軍事博物館はある。記者が外国事情の知識の
なさを披露したんだな。

163 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:51:00 ID:GSB4ZHf50

国のために死んだ人を慰霊する施設が、
一民間宗教法人の好き勝手にされていることが最大の問題。
靖国神社を国が強制収用して、無宗教の国立慰霊施設にすべき。

164 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:51:16 ID:HoevUYZ40

>>160
参拝と賛同を同一視する方が馬鹿。
馬鹿に合わせる必要はない。

165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:51:36 ID:5eqagIRK0

２００２年に靖国神社がおかしくなったらしいな。

１０年前に見た時には普通の展示館だったのに。

今の靖国は日本人がやってるとは思えないくらいオカシイ。

166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:51:44 ID:oZQ7wvMZ0

>>163
＞無宗教の国立慰霊施設にすべき。

ギャグですか？

167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:51:51 ID:rBxv+ufw0

もう靖国はいいって、ほんとしつこい
神社に御参りに行こうが行くまいがどっちだっていいだろうが

168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:52:11 ID:wfsQRqiD0

>>165
そうそう。前の方が良かった。

169 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:52:21 ID:V1fZECWx0

>>159

はいはいわろすわろす

170 ：俺も遊就館の歴史観には疑問：2006/02/03(金) 15:52:30 ID:uzkTbKOf0

靖国議論は↓をごっちゃにして話すから、ややこしくなる。これが俺の意見。

・国の命令で命を落とした方々への慰霊・・・おおむね賛成
・郷土や家族の為に殉じる・・・状況により賛成
・天皇の為に殉じる・・・違和感あり
・軍部独走や資源への欲求等を無視し、責任を相手に押しつけ戦争肯定な博物館・・・違和感あり
・「国家神道」の概念・・・違和感あり
・東京裁判・・・いんちき裁判

171 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:53:15 ID:syyR9nVr0

>>165
言われてみればマッチポンプ的匂いがしなくもないな

172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:53:57 ID:kebYfvOh0

世界中、何処の国見ても戦争博物館なんてこんなもんだろ。

演出や展示の仕方なんぞは、それぞれの展示主催者の
価値観が出て当たり前だ。
唯一問題になることがあるとしたら、
そこに展示してある「モノ」に虚構が存在する場合のみだ。
その点に於いて、南京博物館とやらは唾棄に値する。

173 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:00 ID:DG+WoWyJ0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。
この記者、アタマおかしいんじゃない？

遊就館の展示内容については、若干「？」な部分もあるけど、
それと「喜び勇んで戦地に行った」のは関係ないだろ。
戦争で亡くなられた方に対して、失礼極まりない。

174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:00 ID:1sQ8rDkS0

おれは今の遊就館のあの状態は戦争賛美じゃなくて
単に入館料目当てで客を狙った演出だとおもうんだよね
改装して金無くなったから必死なんだろう

175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:03 ID:k6l7sIZV0

ドン引きする奴を貶さずにはいられないから
君たちは嫌われるわけです。

戦争博物館は必要だと思うけど、あのやり方はマズイ
さすが電通出身の宮司だ。実に香ばしいぞ

176 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:53 ID:w/IMfa040

>>140
中韓外国人も自国の戦争博物館のおかしさを
理解してるから日本の戦争博物館もおかしいと
自然に思うんじゃね

まぁ全部なくしちまうのが一番だな

177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:54:59 ID:HoevUYZ40

>>165
遊就館がおかしいと書く奴、具体性が無さ過ぎないか。
もっとはっきり、この展示内容が嘘だと説明したらどうか。
あるいは展示内容が事実であるなら、事実を展示してはいけないと言い張る根拠を。

178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:15 ID:VC8ppBco0

おまえらバカだな。
遊就館の廃止・移転→ｳﾘの勝利ﾆﾀﾞ→次は靖国神社の廃止ﾆﾀﾞ
ってなるに決まってる。

179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:17 ID:bQJhNvZF0

>>164
俺の勝手なイメージかも知れないけど、
靖国参拝賛成の人間って中国・韓国や朝日に対して意地になってるところもある気がするんだよな。
正直俺も中国韓国は嫌いだけど、「遊就館」はもう少ししめやかな慰霊の雰囲気を強調してもいい気はする。

180 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:21 ID:nMvJMmFh0

>>157
中で上映されてる映画を見たら、元を取った気がしたよ。

181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:38 ID:PXrbCqWe0

ま、少なくとも嫌々奴隷のように戦争に行ったわけじゃない。
軍人といえば憧れの的だったし。
爺さんも自慢していたし、軍馬に乗った勇ましい親類の写真も
沢山残っている。
戦国時代の農民の兵士も今で言えばベンチャーだったわけだしね。
今と比べるなって感じ。

182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:44 ID:2YfXTasU0

実際に訪れたことも無いのに言うのも何なんだけど、
遊就館を分離する必要は無いと思う。

そもそも靖国神社は国のために戦って死んだ兵士たちを祀る場所で、
その兵士たちの圧倒的多数は二次大戦に関わる戦死者なんでしょ？
それならば、大戦での日本の立場（戦った理由）を正当化する施設が
セットになっていることは、むしろ、あるべき姿なんじゃないかな。

183 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:55:48 ID:ZqlpbdqL0

はいはいゲンダイゲンダイ

184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:56:38 ID:bCukoHwK0

戦争関連の博物館はどこの国でも
自国にとって肯定的に作るもんでしょ

遊就館の大日本帝国賛美度は他国の同類施設
における自国賛美度よりは抑制が効いていると思うが

海外には年がら年中マンセーマンセー叫んで自国賛美
して悦に入っている地域もあるようだが

185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:56:50 ID:TaNhBp5Y0

>>128
> 今の日本の平和はこの人たちのおかげだ
> というのが正しい感想だと思われ

「正しい感想」か。
気持ちの悪い言葉だな。

186 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:57:31 ID:V1fZECWx0

遊就館を見て戦争賛美する気持ちになれる
奴の感性がわからない。

太平洋戦争は日本側の立場も理解
して欲しいといった展示で賛美なんか
してないが。

187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:57:47 ID:ClQ0tCRS0

というか平気があるからNGという、平安貴族にも似た穢れ思想だね。

188 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:57:53 ID:EuNaQit10

>>130
＞容易に想像できるし
報道が始まったのは今年の夏あたりからだよ。そこらあたりから日中同時攻勢が始まったｗ
つまり関係無い。1985年には今の形では無いし。

>>133
ｽｺﾞｽｗｗｗ　韓国の靖国はこれ。あそこの三大紙が未だに位牌とか言ってるのは
ここのせい。

・韓国国立墓地「顕忠院」
http://www.lifeinkorea.com/cgi-bin/travel2j.cfm?TravelID=335
＞顕忠塔には韓国戦争(朝鮮戦争)当時に戦死した勇士の中、遺体が見つからない
＞10万3千余の位牌を安置しています。

＞ほかにも殉国烈士及び護国の英霊の活躍ぶりを上映する顕忠館、遺品と戦利品を展示する
＞遺品展示館、写真を展示する写真展示館などがあり、

189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:58:13 ID:syyR9nVr0

>>180
おお、俺連合艦隊とか大好きだから行きたいな
土産に瑞鶴のストラップでも買って帰ろう

190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:58:27 ID:m7agtj3o0

>>160
そうは言っても一宗教法人に政府が手を出す事は出来ないわけで・・・

191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:58:30 ID:8KwRoeF80

小泉は遊就館に行ってはないんだから、別にどうでもいいと思うんだが。

192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:06 ID:HoevUYZ40

>>179
展示内容を工夫せよという提案と、敷地なり持ち主なりを分離せよという提案は全く別ものだよ。

193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:34 ID:ivNEoShC0

「戦争反対戦争反対」ってうのわめき声を何百回聞くよりも
遊就館の英霊の言の葉とか言うヤツを一回読ませる方が
「戦争をしてはいけない」と人間に思わせる。

と、自分は感じた。

194 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:43 ID:S8vxvJgO0

あはは

皮肉きいてんな～

関係無いけど遊就館リニューアルしたとき配った

零戦のピンズ持ってるよん

195 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 15:59:59 ID:46trBgJ10

　　　自らの命を国の為に捧げることもできないネット似非ウヨが必死でつねｗ

196 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:10 ID:BXnbawCZ0

>>91

聞き飽きた。
耳に蛸できたｗ

197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:10 ID:KiQKo9GV0

靖国神社の本質は、昨日、今日、明日も永遠に変わりない。
そこには、日本の独立と自由を守るために死んだ人達が祭られている。
そこでの基本的な祈りは、こうだ。
「私は、弱虫で、卑怯者なので、国の独立と自由を守るために死ぬのが怖い。
しかし、その時が来たら、英霊よ、あなた方のように、
自分に国のために闘って死ぬ勇気を与えたまえ。」
したがって、小泉のバカは、靖国神社を参拝するな。

198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:43 ID:5QTeSQ4qO

この記者は2時間で回ったのか
あそこは本気で見ようとすると、1日はかかるはずだが？
2時間じゃ、ざっとしか見られないだろ
っつーか、施設紹介部分なんか、パンフレット丸写しじゃね？

199 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:57 ID:g85yheL90

売店で、桜花のプラモが売っているのには、さすがに引いた。

200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:00:59 ID:syyR9nVr0

>>194
ピンズいいな

201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:07 ID:uzkTbKOf0

>>181
＞ま、少なくとも嫌々奴隷のように戦争に行ったわけじゃない。
＞軍人といえば憧れの的だったし。

おいおい馬鹿か
みんなが好きで戦地に行ったと思ってるのか？
様々な徴兵逃れの画策があった事も知らんのか

202 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:12 ID:9W1lSqYd0

> 勇敢に散った“軍神”のエピソードや遺品は豊富だが、
> 戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任には一切、触れていない。

広島、長崎、沖縄の戦没者慰霊の場に
「勇敢に散った“軍神”のエピソードや遺品」が展示してあるのか？
展示してないことに誰か文句言ったか？

203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:16 ID:WCFk1VRv0

>>178
韓国の為じゃないから。何自意識過剰になってるの？って一蹴。
終わり。

204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:01:49 ID:wfsQRqiD0

やっぱり一宗教法人に慰霊施設を任すのは危険かもな。
もし靖国がおかしな主張を始めたら困るよ。
宗教法人に口出しするわけにもいかないしね。

205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:02:43 ID:k6l7sIZV0

ヒント・古賀誠

206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:02:56 ID:MGkDl8Hw0

なんで戦争博物館が神社にあるの？

207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:09 ID:oZQ7wvMZ0

>>203
それで済んだら苦労しない訳で・・・

208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:10 ID:ynDMitCv0

参拝を止めないもんだから、中共も
合祀批判が効かないなら神社そのものへの批判へ。
まぁそれに乗っかるメディアやアフォが多いことｗ
>>167が正解だわな。

209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:12 ID:qHIy9Tin0

去年、終戦記念日に見に行ったら人がｲﾊﾟｰｲ。
皆真剣に見ていて、何に驚いていたかと言うと部屋と資料の多さ。
やがて閉館時間になり、場内アナウンスで退館を促すも
全て見きれていない為、皆なかなか出て行かない。
あれ全て見るのには丸一日かかるよ。
このブサヨ記者は、ファビョって２時間でギブアップしたと思われｗ

210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:46 ID:P7pLMaZx0

>>182

慰霊する施設が靖国の宮司の政治的主張をするべきではない。
宮司の思想に合わなければ排除する結果になるだろ。

むしろ天皇も含め多くの人が慰霊に訪れやすい様に配慮するのが勤めだろ。
300万の戦死者を祀ってるならな。

211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:03:59 ID:I8ZTR98n0

いままでゲンダイをバカにしていたことを少しだけ反省しよう。

212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:04:04 ID:WCFk1VRv0

>>207
じゃぁ、喜ばせとけばいいじゃんｗ
日本人は心の中で笑ってるからｗ
日本人はそもそも馬鹿を見る時はうまくやるから、大丈夫！

213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:04:05 ID:ogt7r1Hh0

＞兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

回天や桜花を見て悲しかったけどなぁ。

214 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:04:43 ID:vwXsaqjH0

結局賛美だのなんだの言ってるけど展示物は
全て事実は事実として、事実に基づいた展示物だから
それを否定することは出来ないんだよな

たぶん江沢民が見に行ったとしても
主観によって賛美的だとかなんだとか
そんなことぐらいしか言えないんだよな

だって展示物は全て事実なわけだから
事実に対して誰が見に行っても事実は事実

215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:05:07 ID:w/IMfa040

>>201
すごいよな
戦中も戦後もﾎﾙﾎﾙしてる奴がいるんだから

中東に平和なんてこないと断言できるぜ

216 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:05:18 ID:2YfXTasU0

>>206
神社は神社でも、軍人や兵士たちを祀る神社だからでは？

217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:05:36 ID:PXrbCqWe0

>>201
少なくともと言っているだろ。
イラクの自衛隊だって誇りを持っていっている人が多いだろ。
そういうことだ。

218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:19 ID:L46kLe1a0

記者はアホを晒したのに気付いてないのか？

219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:31 ID:TLshduqF0

家族に当てた手紙を読んでなお、「兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない」のだろうか。

220 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:47 ID:V1fZECWx0

「遊就館」の主張が多少？なところ
があるにしても英国や中国の
自国賛美博物館よりは

数万倍マトモ

221 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:06:49 ID:71zdTb0L0

残念ですが、靖国は無責任社会日本の象徴です。
祀るのは国のために尽くした大多数の一般将兵に限るべきです。
東条英機、辻政信、神重徳などの犯罪的無能軍人は責任を問われるべきで、
靖国に祀られているのは異常です。

辻政信
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/japan/responsibility.html

神重徳
http://toyama.cool.ne.jp/sinpu2649/newpage12.htm

靖国神社のＡ級戦犯合祀
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20051031/mng_____kakushin000.shtml

連合国の見解は日本軍の一般将兵は勇敢で有能だったが、将校以上がバカすぎとのこと。

222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:07:02 ID:wfsQRqiD0

>>217
自衛隊と徴兵は一緒にしたら駄目だろ
何が「そういうこと」だw

223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:07:18 ID:nMvJMmFh0

>>198
映画「明治天皇と日露大戦争」も見てこなかったようだ。

224 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:07:21 ID:uzkTbKOf0

>>217
自衛隊は志願制

225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:07:52 ID:4EgnBnPC0

>>1
>小泉首相は「はからずも戦争の犠牲になった人を追悼する」というが、遊就館を見る
限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

喜び勇んで戦地に行ったものなど絶対居ない。居たとしたらそいつはただの戦争狂信者だ。

226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:07:57 ID:ZunwbDDe0

日本が空襲を受けたことなど、ぶざまな敗戦への道程が
殆ど展示・紹介されてないのには笑った。

所詮売国も愛国も、根っこの部分では同じメンタリティということがよくわかりました。

227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:33 ID:oZQ7wvMZ0

>>212
だからさ、ヤツらが喜ぶだけでは済まなくなるって話なんだけどｗ
延々とループするじゃん。
一つ要求が通ったと思うと次の要求を突きつけて外交カードにするってのが彼方のやり方でしょ？
それで困ってるのがいまの日本じゃん。
まぁ、こちら側にもスパイみたいのがうじゃうじゃいるけどねぇ。

228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:38 ID:IWkCXsQW0

>>216
そういえば地元の八幡神社には、兜、鎧の展示コーナーがあるな。

229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:08:45 ID:G6vReWP10

＞兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

感受性が欠如しているとしか思えない。

230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:09:21 ID:V1fZECWx0

>>221

大反対、一般兵士には戦犯より
ひどい残虐行為した兵士だって祭られてるぞ

231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:09:56 ID:ynDMitCv0

>>221
ほぉ、辻が祀られてるとは・・・ｗ

232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:10 ID:KiQKo9GV0

>>221
敗戦責任ね。「大東亜戦争」は、無謀な戦いではなく、
勝てる戦争だったね。だから、余計に腹が立つ。

233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:21 ID:nXdXVrKa0

みんな新宿高層ビルにある戦争で辛い経験をした人たちについての
展示場行ったことある？入場料は無料だよ。
この記者も行ったほうがいいと思う。

靖国神社で売っている若き兵士の親へあてた
手紙などをまとめた本はもう読んだかい？
泣けて泣けてしょうがないよ。
自分は苦労しまくっているのに親の健康を気遣ったり
親に心配しないでくれといった内容のことを
南の島から書いているんだ。

このような歴史的に重要な過去を葬るのは良くないよね。

234 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:27 ID:syyR9nVr0

亡くなった人を皮肉に使うメンタリティが許しがたい

235 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:27 ID:NjmnxKfK0

遊就館行ったけど、全く問題ないどころか、まだまだ主張が弱い気がしたよ。

236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:10:43 ID:HoevUYZ40

>>226
空襲や沖縄戦の惨禍の展示もちゃんとあるが。
あんた、実際に行ったことないんだろ。

237 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:06 ID:IWkCXsQW0

>>231
辻は戦死じゃないと思うのだが…

238 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:10 ID:C5a3HABZ0

遊就館いったことあるけど、
2時間で全てを見るのは無理じゃないかな。
展示品の説明とか全然読まなかったのかな。
東條の写真探すだけでけっこう時間とられるはず。

いろいろ展示してあるから、
歴史・戦史が好きな人にはおすすめですよ。

239 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:11 ID:5v59aJ9p0

戦争博物館は必ず
＞＞戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任
に触れなきゃいけないらしいね。

当時開戦を煽っていた庶民とマスコミの責任も一緒に触れたらどうだ？

240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:26 ID:TLshduqF0

「祀る＝褒め称える」ってわけじゃないってのに。

241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:27 ID:tWktdBLN0

確かに遊就館は神社には似つかわしくない施設ではある

あれは潰した方がいいかも。

英霊達を讃えるのは文句ないけど、ゼロ戦、大砲、軍刀だとか鎧兜なんて物騒極まりない。

242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:11:39 ID:LD9sXI+Y0

大東亜戦争＝聖戦・アジア解放戦争史観だからな
ここまでロコツなもんだしといて朝日ももっと中韓にこれを知らしめろよ
参拝派がどう反論するのかみたい

243 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:12:15 ID:EuNaQit10

>>160
去年8/15には20万人が参拝したけど、「ほとんどが主張に同意してる」とは誰も思わないと思われ。。
キリスト教徒が全て進化論を信じない訳じゃないのと同じ事かと。

>>163
＞靖国神社を国が強制収用して、無宗教の国立慰霊施設にすべき。
それ30年前にやって、でポシャった。

>>175
南部氏就任は2004年だから2002年改装時のネタを考えたのはその前辺りの人じゃないの？

244 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:12:21 ID:ZwcpCvlw0

国立の戦争博物館が無いので戦争関連遺物は遊就館ぐらいしか行き場が無い。

245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:12:50 ID:NjmnxKfK0

熱田神宮で、日本刀の展示とか見たことある。
武器をあんなに展示してと思う人もいるかもしれんが、
俺には、軍国主義はみじんも感じなかったな。

246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:12:54 ID:afAGbSOy0

>>237
つーかまだ生きてるよ。

247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:08 ID:I8ZTR98n0

喜び勇んで行かなくては残された家族が非国民としてさらされる。
一部の愛国無罪ＤＱＮを除いては、みんな「嫌々」勇んでいったんだよ。
愛国無罪厨が仕切る、将軍様のお国に近い時代だったんだから。

248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:25 ID:cViKD1Eq0

２時間で回天の乗組員のレコードまで聴いてきたのだろうか。
喜んで行ってくるとはあまりにも失礼だと思う。

249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:29 ID:OKArAvHn0

この記者誰だよ

＞兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない

特にこれが酷い。
なんとかっていう文集みたか？
16歳の少年が父母に送った手紙みたいなのとか

250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:13:47 ID:k6l7sIZV0

鳥居が立ってる横に戦争博物館があるのに違和感を感じるのは
皆お正月に神社にお参りしたりして
神道に生活レベルで親しんでいるからこその反応

別に中韓や左翼に洗脳されてるとかそういう話じゃないのに
そういう風にしか考えられない可哀想な火病人がいる。

251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:02 ID:1xBrDIOa0

思ひみる　人のはるけさ　海の波　高くあがりて
たたなはる山も　そそれり。かそけくもなりにしかなや。
海山のはたてに　浄く　天つ虹　橋立ちわたる。

　現し世の数の苦しみ　たたかひにますものあらめや。
　あはれ其も　夢と過ぎつつ　かそけくもなりにしかなや。
　今し君　安らぎたまふ　とこしえの　ゆたのいこひに。

　　あはれ　そこよしや。あはれ　はれ　さやけさや
　　神生まれたまへり。この国を　やす国なすと
　　あはれ　そこよしや　神ここに生まれたまへり。

「鎮魂頌」作詞折口信夫　作曲信時潔　
　　　　　http://www7.ocn.ne.jp/~gunka/showa.html

252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:32 ID:ynDMitCv0

>>237
>>221によると昭和36年に失踪しても祀られるみたいよ

253 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:44 ID:V1fZECWx0

>>242

お前、行ったことないだろう？

行ったことあってそんなこと言ってたら

ヤバイぞ、お前。

254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:14:58 ID:ODO9eNxG0

>>247
笑えるポイントは、その『将軍様』ってのが
他ならぬ国民自身だった事だな。

それで責任とか言っちゃってるのを見ると恥ずかしくなるよ。

255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:08 ID:enso0ToT0

お土産のラインナップが充実してて感動
外人さんの日本土産に人気出そう

256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:16 ID:UBGlg+HY0

負けた戦争だからこそ、兵隊さんを英雄として祭らないと申し訳ない。

257 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:39 ID:HoevUYZ40

「博物館神社」で検索かけると結構な数がヒットする。
どちらも文化保存施設のようなものだしな。

ちなみに刀剣の博物館が多い気がする。

258 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:44 ID:XIhN0dh70

なんか気持ち悪い記事だなと思った。たぶんそれはこの一行のせいだろう。

>>1
>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

展示物や記事にある抑制された「中立であろう」とする意識の強さも読みとれず。
愛する家族や父母らと別れて死ぬ行くかもしれない場所に行く兵士の人間性を微塵も考慮せず。
まるで風俗店のリポートをするようなノリと感性を見せられたわけだな。
気持ち悪くなるわけだ。

259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:45 ID:E5oEaIzR0

確かに神社の施設としてはどうかと思った

260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:15:54 ID:Ea/l+kJX0

>>254
意味がわからん

261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:16:06 ID:BXnbawCZ0

>>95

日教組の教育を受けた奴が行くとバランスよくなるなｗ

262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:16:39 ID:zGYSddvP0

>>1
最後の1文の意味がわからない

263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:16:42 ID:cViKD1Eq0

そのうち連隊で植樹した桜にもいちゃモンつけるよ。
桜は軍国主義の象徴だ、とかなんとか。

264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:17:00 ID:ogt7r1Hh0

BC級戦犯の合祀のほうが問題あると思うが
左翼が朝鮮兵BC級戦犯の名誉回復運動をやっている摩訶不思議。

265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:17:49 ID:n0j6t+fP0

＞遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

この思考回路がスゴイ

266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:17:50 ID:OKArAvHn0

でゲンダイってことは、これが韓国に伝わるのか

267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:18:41 ID:afAGbSOy0

>>250
そうだな。
「自分の意見は正しい」と信じるだけじゃなくて、
なんとか一般人への宣伝の方法も考えないと。

268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:18:51 ID:V1fZECWx0

>>264

同意、BC級戦犯こそ祭られるべきではない。

実際戦争中に残虐行為してたのだから

まあ冤罪も多かったとは思うが

269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:01 ID:enso0ToT0

兵隊さんは喜び勇んで戦地に行く振りをしなくちゃいけなかったんだろ

270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:06 ID:vB2N/vUP0

当時の兵士は喜んで戦地にいっただろｗ

271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:06 ID:IWkCXsQW0

>>257
草薙の剣のこともあるし、神社にとって、刀は特別な意味があるのかな。

272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:17 ID:C5a3HABZ0

遊就館は好きだけど、ここの意見を読んでいると、
分離した方がいいかもと思えてきた。

むしろ靖国よりも遊就館を守って欲しい。
別に史観とかじゃなくて、純粋に展示品に価値があると思う。

273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:32 ID:ZunwbDDe0

>>236
俺が行った時には原爆投下や東京大空襲の記述は事実関係のみサラリと
記述してあるだけだった。
ちなみに修学旅行で行ったｗｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:43 ID:iyMES/dx0

予想通りのレスばかりだな。
ゲンダイヒデェな。強引にこじつけすぎ。

275 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:47 ID:CmhAnpdt0

遺　　詠

日赤救護看護婦　前田　むら　命
三重県出身　二十二歳
あすまたで　此處で死すとも　惜しからじ　捨てし甲斐ある　我身なりせば

陸軍看護婦　竹内　喜代子　命
島根県出身　二十歳
激戦を　しのびて心　ふるひつゝ　戦友の墓てふ　碑の前に立つ

陸軍看護婦　木村　きよこ　命
鳥取県出身　二十三歳
春たけなはの　花吹雪に　逢へど吾　興亜の春を知らで散りゆく

日赤救護看護婦　西澤　都彌　命
東京都出身　二十八歳
母のみ名　呼びつゝ兵の　みまかりぬ　アカシヤのかほり　しるき夜更に

動員学徒　飯島　米子　命
長野県出身　十八歳
暗幕の　修理を終へて　今宵より　みな安らかにねらるうれしさ

＊別に軍神だけを祀ってるわけじゃないのれす。看護婦さんや戦地で亡くなられた
沖縄や樺太や中国大陸の女子学生さんの事も御祭されています。

276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:19:55 ID:CKAt7WYa0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

凄い感性の持ち主がいたもんだｗ
ご先祖様が泣いてるぞｗ

277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:12 ID:/oNWNwMP0

まぁあそこはかなり偏った史観を並べているとは思うけど
追悼と関係あるのか？

278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:18 ID:QdGky5l10

中学生が書いた作文かとおもた。
こんな記事載る新聞ってあるんだな。

279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:42 ID:kr9w37e00

　ヒ　ュ　ン　ダ　イ　氏　ね

280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:52 ID:KiQKo9GV0

講和条約が結ばれたら、あらゆる意味で戦犯は存在しません。

281 ：エラ通信：2006/02/03(金) 16:20:52 ID:0Hr4yOzl0

>>272
ゲンダイネットを信じると、アメリカに宣戦布告したくなるらしいぞ。

282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:20:59 ID:QQ7QE33I0

国が戦争博物館つくればいいんだけど、展示や説明にいちゃもんつけるやつが山ほどいるからな。

283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:02 ID:HoevUYZ40

>>250
”戦争博物館”って語感にだまされてるだけだろ。
神社が由来ある品を集めて展示するのはごく普通に行なわれてることなんだから。

284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:05 ID:9//s7JEH0

兵器とかは保存しといてほしいけど、あの映画とかはどう見ても戦争賛美だわ。

285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:07 ID:PXrbCqWe0

>>247
生まれる前からずっと戦争だったんだ。世界のいたるところで。
今は経済戦争に変わっただけで、その当時は男は兵隊が当たり前の時代。
日本だけでなく世界中がそういう価値観。

286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:13 ID:MdLJHbIX0

平和だね

287 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:31 ID:I8ZTR98n0

論点はＢＧＭは何かって事だと思う。
軍艦マーチなのか、葬送行進曲なのかで言い争っている。

288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:21:47 ID:S8vxvJgO0

守るも攻むるも黒鉄の～♪

本日は晴天なれど、波高し！敬礼！

>>200
ピンズ良いでしょ？ふふふ・・

289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:22:15 ID:Xig/2UEn0

戦時中の朝日新聞も置いておけばいいのに

290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:06 ID:syyR9nVr0

「遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。」

この文は

「小泉首相は「はからずも戦争の犠牲になった人を追悼する」というが」

が言いたい為の皮肉だろ

291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:08 ID:lYTMv+060

「戦争博物館」に文句たれるのはハクチだろ。そんなもん何処の国にもあるし。
中国の戦争博物館には三八式もチハもあるぞｗｗｗ

292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:21 ID:5eqagIRK0

>>285
そうだよな。
昭和１ケタ生まれの人の話し聞くと
２０歳までに戦死すると思って育ったようだし。

293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:34 ID:2YfXTasU0

>>210
遊就館を”政治的主張”と捉えるかどうかは、そのときの議題や個人の解釈の問題だよ。

国のために戦って死んだ兵を祀っている特殊な神社なんだから、
彼らを讃えて、その戦いが正当なものであった、とすることはなんら驚くことではないでしょ。

宮司はもちろん、参拝する人だって、
「よくぞお国のために戦ってくれました」という気持ちで訪れる場所だもの。
間違っても、
「つまんない戦争に付き合わされて死んじゃって可愛そうですね。お気の毒に」
なんて気持ちで参拝する場所じゃないよ。

294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:41 ID:pPgupdZ40

オラの村の神社に飾ってあるのは「大きな鼻の天狗の面、こけし、松茸、
蛤のような物」とっても平和な神社です。

295 ：キャプテンWoo(￣〇￣;)：2006/02/03(金) 16:23:46 ID:32/dLcWJ0

　このヒュンダイの馬鹿記者　必ず神罸があたる

296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:23:55 ID:HoevUYZ40

>>284
その映画、どういう嘘が描かれてたの？
代表的なシーンを一つ挙げて欲しい。

297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:26 ID:9TzzyM/p0

小泉が余計なことをしたせいで、靖国神社の正体が多くの国民にばれちまったじゃないか。

298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:28 ID:At7KUeE50

就遊館は何度も行きたい数少ない博物館の一つだよ。

戊辰戦争の遺品とか見ると、幕末が「歴史」から「現実」になる。

299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:32 ID:gyCWLWYZ0

この記事書いた記者、バカじゃねえの？

300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:39 ID:NO8SdqoK0

　
つまり、こうなる。

<女系系譜１>　　　　　　　　　<皇統 >　　　　　　　　　　　　　　　　<男系系譜１>
　
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　江頭すず子　　　　　昭和天皇　　　　　　　　　鈴木さんの曽祖父
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　<男系系譜２>
　　　　　　　小和田優美子　　天皇陛下　　　　　　　　鈴木さんの祖父　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの曽祖父
　　　　　　　　　　　　　雅子様　　　皇太子殿下　　　　鈴木さんの父　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　　　　　／　　　　　　　佐藤さんの祖父
神武朝第百二十七代→　愛子様＝（結婚）＝鈴木さん（♂）　　　　／　　　　　　　<女系系譜２>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　佐藤さんの父　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　高橋さんの祖母
　　　神武朝断絶、鈴木朝初代→　第１子（♀）＝（結婚）＝佐藤さん（♂）　／　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　高橋さんの母　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　
　　　　　　　　鈴木朝断絶、佐藤朝初代→　第１子（♂）＝（結婚）＝高橋さん（♀）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　・以下、延々とめちゃくちゃになる予定。
　　　　　　　　　・もはや天皇家とは何の関係もない。

301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:25:58 ID:gtpojUEw0

真剣に見たらとても２時間では見切れないぞ。

302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:26:00 ID:O27LsxRl0 BE:10732853-

俺の伯母の嫁ぎ先の舅(まだ生きてる）。
戦前、台湾で教鞭を取った。未だに懐かしく思ってる。

しかし、そんな彼にも勘弁してほしい武勇伝を語られる。
彼は、僕も通った岐阜市立I中学校の教頭経験者なのだが、
時代はいつごろか、分からない。

I中学でも日の丸・君が代闘争があったそうである。
そこで彼は言うのだ、もう見えなくなった目をショボショボさせながら
「I中学で教頭してた時はね、日の丸反対、君が代反対という日教組の連中がおってな、
皆、処分してやったよ。生徒の中にも同調する連中がおってな、ぶん殴って鼻血沢山だしたよ、
ワハハアハハ」これを祖母の葬式の後の席でやられた。
どちらかというと、左の俺は嫌な気分になったが、
たぶん、こういうことなのだろう。

台湾では大した戦闘はなかった。日の丸君が代は、帝国の栄光の記憶であり、懐かしく、
それを嫌う連中を理解できない。
日教組の連中は、何者なのか？　今と違って組織率高かった。観念的闘争ではなく、
すこぶる情念的闘争と思う。たぶん、中国大陸からの帰還兵が多く含まれていたのだろう…
多くの仲間を失い、銃剣で中国人を刺した。しかし、そんな体験は話せない。でも贖罪意識と
それをさせた帝国への恨み、そのシンボルが日の丸君が代なのだろう。

生徒たちは、授業なんかしない教頭よりも普段接する先生に同調した。なんで、そんなに日の丸君が代を
嫌うのか、分からない。でも大好きな先生だから一緒に教頭と戦ったのだろう…

要するに歴史を共有できない悲劇だよ。

303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:26:21 ID:hmLkezjj0

どこの国だって戦争博物館は自国をヨイショしてるだろ。
何が悪いんだよ。

304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:26:27 ID:aiDpWtNk0

　　　　　　兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

(゜∇゜)

305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:26:34 ID:rFn3kFeF0

この記者は白人のアジア侵略を完全無視してるな。
明治維新の意味もわからない馬鹿は小学生から歴史を勉強しなおせ。

306 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:27:32 ID:0wMwQjlt0

まともな戦争博物館ｷﾎﾞﾝ
米英に負けないくらいのつくれや

307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:27:34 ID:PsQO7X9y0

ひぃじっちゃんひぃばっちゃんを馬鹿にして当時の体制を批判してれば
自分は正しいと、米に脳みその穴掘られた人間と、
彼らの行いを冷静に分析し、二度と失敗しないように今後に生かし運営する
方が（実際大勢の方々が実践なさっている）、どちらかがましかと聞かれれば、
そりゃ泥酔してても分かる理論だ。
じゃあ何故国内でこんなに基地外字見た理論がまかり通ってるかって？
そりゃわかんねぇなぁｗ　それが戦争ってもんでしょ。

308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:27:53 ID:2PO4r79+0

ここでうだうだ言ってるヒマがあるなら、お前らも遊就館に行ってこい！

零戦と野戦砲だけ見るなら無料だよ
お勧め

309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:28:02 ID:LD9sXI+Y0

>>305
白人もやったからって日本の中国侵略アジア侵略が正当化されるわけじゃないだろ

310 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:28:04 ID:MEG3vqId0

独身のまま戦地に赴いた兵隊さんの遺族が寄贈した、花嫁衣裳の人形を
見てもそう思ったんでしょうか・・・

個人的には自分と同じかそれより若い（ちなみに現在２９です）が搭乗
した、特攻用兵器を見ても切なさばかり感じるんですが。それと同時に
そういう時代に生まれなかったことを幸福に思い、そういう物に搭乗せ
ざるをえなかった人たちの冥福を祈る・・・こんな自分の価値観が、世間
一般とそれほどズレてないだろうと考えるのは傲慢ですかねえ？

311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:28:35 ID:OKArAvHn0

＞「プロジェクトＸ」ばりの演出で

ということは粉飾かｗ

312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:01 ID:KAboDibz0

戦死者を追悼する施設が戦争賛美気味なのは洋の東西を問わないと思うが
南ｱなんて未だに黒人を機関銃で殺しまくった白人を賛美する施設があったりするし

ま、国のために死んだ人に敬意を表す場所なんだから有意義に死にましたって方向
に持って行こうとするのはｱﾀﾘﾏｴでそ

313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:01 ID:E2YINQTb0

小学生の遠足の感想ですか？？

朝日の投稿欄に送ってみてはいかがでしょうか？

314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:05 ID:H1XB40710

＞＞309
中国が日本を侵略したんだよ。
アジアに独立国家なんて日本以外ないよ。
ちゃんと勉強しような。

315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:11 ID:enso0ToT0

顔で笑って心で泣いて「お国のために死んできます！」って出て行ったんだ
そして「おかぁさ～ん！」って叫びながら死んだんだよ
漏れのIDみたいな顔してな
0ToT0

316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:12 ID:i9KTcfFu0

遊就館HPより
＞戦後、誤った風潮による大東亜戦争批判が日本人の心の中に埋め込まれ、
＞戦争を知らない若い世代にまで浸透し、祖国に汚名が着せられたままです。

ﾔﾊﾞｽ

317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:24 ID:n0j6t+fP0

>>290
皮肉にしても文才なさ杉。

ゲンダイだからしょうがないのか

318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:56 ID:/M6RlzPeO

これ８００円？
死ぬまでには行っておこう。

319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:29:56 ID:CmhAnpdt0

左翼が叫ぶ「戦争反対！」の騒がしいスローガンより、「遊就館」に展示されて
いる、戦争で亡くなられた方の遺書や遺詠を、居住いを正して静かに読む方が、
「戦争の悲惨さ・悲しさ」がより深く伝わってきますよ。

注：「遺書・遺詠」を読むときは、ハンカチ・テイッシュ持参のこと。
文面にある明るい文章と、妻子や両親にあてた別れを思いやる優しい言葉を
読んでると、涙がいきなりあふれてきますので。号泣きする方多し。。。

320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:30:44 ID:GA1Q3nge0

すぐ近所に朝鮮総連の総本部があるのに大笑い

321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:30:57 ID:O27LsxRl0 BE:17888055-

>>302　訂正。
伯母→叔母
そして叔母はなぜか、嫁いでから、
教員になったんだな…資格は勿論持ってた。
知らんよ、俺の生まれる前の話だ。

322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:00 ID:2PO4r79+0

>　約２時間で展示室を回りきると、

この記者がテキトーに見て回ったのがバレバレ。
普通に見てたら３時間以上はかかる。
それぐらい展示品が多い。
丁寧に見てたら半日がかりだ。

323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:02 ID:V1fZECWx0

>>309
アジア侵略?

どこか独立国ってあった？

タイしか知らんなあ

324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:08 ID:I8ZTR98n0

>>303
他国に言っている事と内情は真逆という印象がいけない。

325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:13 ID:HoevUYZ40

>>309
白人の侵略を無視するなと言ってるだけでしょ。
なんでそれが正当化だと思ったの？

326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:31:28 ID:gtpojUEw0

日本が戦争しなかったら国民は死ななかったんだろうか？？？

327 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:52 ID:uzkTbKOf0

>>314
＞中国が日本を侵略したんだよ。

はぁ？
元々日本が中華民国に従属してた満州軍閥を攻撃し
停戦後も北京周辺に分離工作を掛けたり
中国側に傀儡政権を建てて密貿易等で軋轢を生んでただろ

328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:58 ID:ibNFI9FD0

>>314
タイがあるよ

・・・そんだけだけど

329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:32:59 ID:F1iIXCFD0

朝日新聞「弱虫東條、必勝の戦をなぜ早々戦わぬ」…1941年

どこのどいつが戦争に対してイケイケドンドンだったのかｗ

330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:33:15 ID:QQ7QE33I0

朝霞の陸自広報センターにも行こう。コブラと90式が見れるぞ。

331 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:34:39 ID:k6l7sIZV0

>>283
だから戦争博物館は否定してませんってば。
でも近現代兵器と神社の組み合わせはあまりよくない。
古めかしいぐらいがちょうどいいんだよ。

332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:34:41 ID:xZ74WtR/0

家から一歩も出ないやつらが、行ったこともないところについて語るのはおかしいですね

333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:34:42 ID:f/1ogaIC0

たかが神社のオマケごときにギャーギャー騒ぎやがって。
アメリカ見てみろよ。イラクでむちゃくちゃやっても平気でいるじゃん。
中国はチベット侵略しといて国内問題だなんていってるし。
平和平和言ってりゃ平和になるとキチガイじみたこと言ってるのは日本人だけだぞ
いい加減に目を覚ましやがれ、平和ボケ、バーカ、バーカ

334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:35:33 ID:gtpojUEw0

なあなあ、テロリストを国民の英雄に祭り上げて国民の休日にして
大統領が参拝してる国がありますが？

335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:35:40 ID:LD9sXI+Y0

>>314
独立してないと攻め込んで占領して好き勝手していいわけですか
なるほどね

336 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:35:47 ID:ZwcpCvlw0

>>333
小学生かよｗｗｗｗ

337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:12 ID:n2VLRMZD0

靖国関連のスレでは必ず「戦犯なんていません」「東京裁判はでたらめだった」
って主張する人がいるけど、少なくとも2004年発行の日本史の教科書には
もちろん戦犯や東京裁判の記述があるが、「戦犯なんていません」「東京裁判はでたらめだった」
なんて文章は一切ありませんから。靖国擁護する前にまず教科書を修正させたら？
あんたらにとっては捏造教科書ってことなんでしょ？

338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:21 ID:PXrbCqWe0

>>309
正当化しても良いと思う。
中韓がそれなに力を持っていたら、ぜったに侵略している。
彼らはいまだにやってるけどな。
やるかやられるかの時代なんだから、奴隷を望まないなら選択肢はない。
アジア侵略（言葉は不適切かも）は白人の駆逐も意味するしな。

339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:21 ID:w/IMfa040

>>333
んで神国はどこを攻めるんだ？ｗ

340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:30 ID:H1XB40710

＞＞327
満州は満州人の領土。
満州独立に日本は軍事的に手を貸しただけ。
そもそも満州事変と支那事変はなんの関係もありません。

341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:36:47 ID:C5a3HABZ0

>>281
確かに売店にはゴー宣とか置いてあるし、
そういう方向性は少し持っているかもね。
微調整はした方がいいかもしれない。展示品はそのままで。

342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:37:14 ID:I9QEpufl0

あれは自衛のための戦争だったって言うけど
守ろうとしたのは国民の生命じゃなくて国の名誉、財産だろ
三百万人を犠牲にしてまで守るべきものではない

343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:37:30 ID:V1fZECWx0

>>335

戦争目的が資源の確保なんだから
そこを占領するのは当たり前。
好き勝手ってなによ？

344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:38:50 ID:E2YINQTb0

韓国　　日帝時代「１９２０～３０年代の成長率４．１％」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html

世界的に大恐慌の打撃を受けた１９３０年代前半にも絶えず成長していたことがわかった。

345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:38:53 ID:EYnsCpio0

隔離スレってとこでOK?

346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:38:56 ID:xZ74WtR/0

>>343
それは侵略じゃないんですか？

347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:03 ID:TaNhBp5Y0

>>307
当時の体制を批判する意識があるから過ちを過ちと認めることができるのでは?

回天や桜花を眺め
「こういう時代だったんだねえ」

こんな馬鹿な話があるか。

348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:20 ID:fmWeteIV0

>>ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ネットウヨの主張は痛すぎだよ
そんなんだから中韓の内政干渉にうぜえと思ってる一般の日本人も
ウヨキモってなるんだよ

349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:39:43 ID:V1fZECWx0

>>337

むしろ東京裁判を正しいと言っている
あなたに恐怖を覚えます

350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:40:29 ID:+dCxuXHj0

日本では亡き人を弔うことを　「慰霊」　「鎮魂」　と言う。

慰霊　＝　霊を慰めること
鎮魂　＝　魂を鎮めること

神道の世界では、亡くなったばかりの魂を　「荒御霊（あらみたま）」　と呼ぶ。
亡くなったばかりで、荒れている混乱している魂のことである。

これを祀り、慰め、鎮めることによって、心静かな　「和御霊（にぎみたま）」　へと浄化される。
さらに永く祀り、慰め、鎮めることによって、神々のごとく崇高な魂へと浄化されていく。

神々のごとく崇高な魂への道　＝　神道　である。

なぜ慰めるのか？　なぜ鎮めるのか？
それは現世に災いを及ぼさないようにするため。

慰めるのに、鎮めるのに、亡き人の行為を全否定して出来るわけがない。
だからこそ肯定する。
全世界の人々があの戦争を全否定しても、靖国神社だけは否定しない。
靖国神社とはそういう施設なのである。

ちなみに日本では　「魂」　は人間だけに適用されるものではない。
万物に適用されるものである。
日本では　「魂」　は祀り、鎮めるものなのである。

351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:40:52 ID:uWUl2jX40

ハワイにある米陸軍博物館のコレ↓は何なんだろうな。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Etomo7/img/05-dec03jap.jpg

戦争賛美どころか、
日本兵を何千人ぶっ殺したかの自慢話が堂々と展示されてるよ。

352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:02 ID:czCWNUNR0

第二次大戦中に使われた戦車や航空機を展示してるのならドイツにもあるが、
遊就館はそれだけじゃないからな。

353 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:16 ID:w/IMfa040

攻めたアメリカが誤った戦争だった、日本の戦争は仕方が無い、東京裁判はおかしい、
って言ってんだからもう議論する必要すらないと思うんだけどな
なんで日本が引きずってんだろうね

354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:31 ID:i6I8EnZb0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

この記事書いたヤローはホントふざけた奴だな。
お母さんが亡くなった息子のためにと用意した花嫁人形や
当時の学生や子を持つ父親が残した辞世の句とか見て
こんな感想しかもてないなら、人間失格としか言いようがない。

355 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:39 ID:TSEZyiOD0

神社の境内にある宝物館に文句言ってるチョソ
ウンコ臭い

356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:46 ID:IQttD1Pm0

「東条の取り巻きがＡ級戦犯の汚名回復の為に靖国にＡ級戦犯を
密かに合祀した」

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

東条という奴どこまでいっても姑息な男だ。

戦陣訓→東条考案！

『生きて虜囚（りょしゅう）の辱（はずかしめ）を受けず、死して罪禍（ざいか）
の汚名を残すこと勿（なか）れ』捕虜になる事は恥ずかしい事なので
捕虜になるくらいなら死になさい。

早い話、敵に日本の情報が漏れないように死になさい。それと捕虜になって
敵の良いところ（又は侵略戦争をしていること）を知って帰ってくると
邪魔なので死になさいって事。

自分は逮捕されるまで家に一ヶ月もゴロゴロしてた。その上、逮捕状を
ＧＨＱに突きつけられると、ピストルで腹を撃って自殺未遂。
潔い軍人（例：陸軍大臣阿南）は切腹して果てたのにピストルで
自殺未遂！！当時の日本人はこのニュースにあきれ帰った。
自分が国民に自害しろと言っておき、自分は自殺未遂。しかも
腹を撃ってたすかる。この人のお陰で沢山のアジア人が殺され
多くの日本の若者が死んだ。

自分がした事を正当化しようとして姑息にも国民に知られないように
こっそり自分を靖国に合祀して戦争犯罪を正当化しようとする。

本当に姑息な男だ。大和魂など微塵もない。

357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:42:57 ID:3HKycCv/0

>>351
TAWARAってみえた

358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:03 ID:H1XB40710

＞＞346
すくなくともアジア侵略ではないな。
アジアを支配していた白人列強に戦いを挑んだならわかるが。

359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:25 ID:bDC8MFfg0

そのうちに境内にある土俵やおみやげ屋さんにもマスゴミからクレームが来るな

亡くなった人を追悼してないってｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:41 ID:HoevUYZ40

>>324
国防あるいはアジアへの貢献と侵略とは物事の両面であって、排他的なものではない。他面的な思考ができる人なら分かるはず。

>>331
現代兵器ったって、60年以上も昔のものでしょ。もはや歴史だよ。
それにいま全国の神社にある骨董品だって当時は現役だったわけだし、そうでないと歴史なんていきなりできるものじゃない。

361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:44 ID:uzkTbKOf0

>>340
＞そもそも満州事変と支那事変はなんの関係もありません。

無知
満州事変終盤の熱河作戦が停戦後も北支への足がかりを築き
それが日本側の華北分離工作や
追いつめられてた中共が反日世論を盛り上げたり抗日一致に向かう事にもなる

362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:43:54 ID:fmWeteIV0

>>348は>>337に対するレスね

363 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:44:11 ID:ZkJM3tS50

>>335
グローバルスタンダードってやつかな。
ヨーロッパがアフリカやアジアでやってきたことを考えると
当時の感覚では否定しづらいだろうね。

364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:44:19 ID:pYaqaixW0

中国人は敵を殺すだけでは飽きたらず、墓を荒らし永久に侮辱し続ける民族。
どうやら朝日の頭も中国人と同じようだ。

365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:44:30 ID:7l+VLmbUO

なんで侵略が悪いといわれるのか理解できない。非難するのは今の価値観であって戦時はフツーのことだった(もちろんその時点で時代遅れだったのだが)
事後法で裁くなって習わなかったか

366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:44:41 ID:gtpojUEw0

あの戦争を批判してる奴って、日本が戦争してなかったら
「国民を見殺しにしてなんで戦わなかったんだ！」とやっぱり批判してるんだろな。

367 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:45:19 ID:ijNVibxY0

>>160
＞神社に併設されてることで、あの主張が参拝行為とセットで見られてしまうから。

この手の単純な発想をする人、マスコミにもいるけど君の頭は大丈夫か？

例えばローマ法王やキリスト教徒が教会にお参りしたからといって

「教会の十字架を拝むことは、
過去のイスラムへの十字軍の侵略を肯定し美化し称揚している！」などと
非難する馬鹿はどこにもいないだろう。

そのぐらい理解しろよ。

368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:45:54 ID:lWdGCrriO

>>303
悪いのはそこに参拝するﾊﾞｶ総理

369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:46:27 ID:KrPX/33E0

ふと思ったんだが、
この手の博物館はアキバにあったほうが、入館者が多くなるんじゃないかな？

370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:46:29 ID:65OctoFS0

>>250
＞神道に生活レベルで親しんでいるからこその反応
じゃなくて当時の記憶を抹消されてるからじゃね？
http://homepage2.nifty.com/aquarian/Tokyo/Tky010527.htm

つかドイツの博物館だが、V-1が普通に展示されてるとは思わんかった。国軍が
マンセーされてるとは聞いてたが、これもいいのか？ｗまいいんだろうけどｗ
http://homepage3.nifty.com/tompei/WorldMuseum2.htm
同じとこに遊就館内の写真もある。

371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:05 ID:bDC8MFfg0

そのうちに各博物館に展示してある日本刀・武具にもマスゴミからクレームが来るな

戦争賛美・軍国主義礼賛だってｗ

372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:15 ID:+z4BdKMk0

>>368
何故参拝すると馬鹿になるんだい？

373 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:22 ID:V1fZECWx0

>>368

遊就館には行ってませんが、なにか？

374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:27 ID:46trBgJ10

国の為に命も投げ出せない引きもこりニートが語るのはおかしいです

　>>332

375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:28 ID:fmWeteIV0

>>363
そんな侵略が普通だった時代は第一次大戦後すでに終わってる

376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:47:39 ID:uWUl2jX40

>>368
>>367を１００回読め！

377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:48:24 ID:gm+IgpPI0

まあゲンダイ、そして親会社の講談社に
全共闘アカ思想を持ち込んだ川鍋がすべての元凶だな。

あと東条に関して遺族会の人間として言いたい。
孫の由布子は靖国のA級戦犯合祀を否定するな。
お前は野間佐和子と草薙厚子にだまくらされてるだけだ。

378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:48:43 ID:HoevUYZ40

>>347
当時の体制＝白人支配体制という視点も持ち合わせての批判ならいいんだけどね。

>>352
だから具体的に何なの？その、他の国の展示にはない嘘って。

379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:48:47 ID:46trBgJ10

　　ローマ法王がヒットラーをお参りするわけだｗ

380 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:48:56 ID:/w/4OOTc0

>>1
＞戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任には一切、触れていない。
戦死者を祀るのが趣旨の神社なんだから、当たり前なのに・・・。
こういう無知なのが記事を創ることで、どれだけ国益が損なわれてきたことか･･･

381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:49:16 ID:C60CHewjO

8月6日なんてアメじゃお祭りやってた。
きのこ雲の形に煙がでるように火薬爆発させて、拍手喝采。
アトミックボムTシャツ子供に着せてビールと肉で大爆笑。

382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:03 ID:/iGQoBNt0

何このぷにゃみたいなゲンダイ

383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:15 ID:WignzATr0

良い悪いというか・・・遊就館の存在意義は認めるとしても
境内の中にあると、たしかに誤解を招く原因にはなり得る。

中韓朝はどうでもいいが、欧米人に誤解されるのは、ちとマズい。
道路一本隔てた場所に移すだけで、かなり印象が違うんだけどな。

384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:37 ID:gtpojUEw0

>>381
きのこ雲マグカップもあるよ！

385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:38 ID:E1tLpSkV0

大日本帝国万歳！！

386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:45 ID:uBNYmI/f0

また日刊ヒュンダイか！！！！！！！！！！！

387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:50:54 ID:IQttD1Pm0

日本、ドイツ、イタリアの三国が世界侵略を目論んで世界に戦争を
仕掛けた。

イタリアは降伏したので戦犯国になっていないが、
世界の平和を乱した、ドイツと日本は戦犯国家、世界で戦犯国は
日本とドイツだけ。

国際法、戦争法をまったく無視して侵略戦争を
起こし、おまけに負けたたので戦犯国家になった。

388 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:51:02 ID:FWhjVpEe0

ナベツネは今まで叩かれる存在だったのに、
左寄りな発言をしてからマスコミにヨイショされててワロスｗ

389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:51:06 ID:46trBgJ10

　　まぁ多くの国民が「天皇万歳！」と叫んで命を失ったわけだ

　　　　　　　　勝てもしない負け戦の為にな

　　　　　　　　　　誰に責任があったんだ？

390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:51:34 ID:PXrbCqWe0

あの展示は戦争賛美じゃないよ。
あれは戦死者への礼賛。
結婚式で「○○大学を優秀な成績で卒業し、」は嘘だから言ってはだめ
と言っている様で、無粋なんだよ。

391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:51:42 ID:xZ74WtR/0

>>374
口だけのネットウヨが戦争のときに使い物になるとは思えません。

392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:13 ID:k6l7sIZV0

>>367
キリスト教会の中には兵器は飾ってありませんが？
ちょっとした違いではあるが
これはセンスの問題なんだよ。

393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:18 ID:6mUYFWyb0

>>354
この手のカキコがいくつかあるんだけど、釣り？
「喜んで････」は遊就館の展示姿勢への皮肉でしょ？

394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:20 ID:h65Rpqno0

靖国が戦争肯定なのは今年始まったことじゃないだろ。
何を今更な記事だなｗ

395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:38 ID:V1fZECWx0

>>387

歴史勉強しようね。小学生かな？

396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:45 ID:pYaqaixW0

>>389
うるせーハゲ

397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:52:58 ID:O27LsxRl0 BE:21465656-

>>374　どうも岐阜在住のニートです。
フライデーになんか暴力関係の写真が出てるみたいなので、
これからコンビニ逝ってきます。では。

398 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:53:11 ID:EeJqtPj10

> 小泉首相は「はからずも戦争の犠牲になった人を追悼する」というが、遊就館を見る
> 限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

小泉もゲンダイも英霊を罵倒するにも程がある。
靖国の英霊は、懸かる国難に際し、自ら銃を以って戦えることを感謝し誇りを持って戦地へ向かい
そして益荒男の本懐を遂げて靖国に還って来ている。
このような記事を平気で書く記者には殺意を抱く。

399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:53:35 ID:E1tLpSkV0

>>389
日本が帝国主義には深い理由があるんでつ。
誰が悪いって言われたら、そりゃー、ペリーさん来てから日本はおかしくなった。

400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:53:36 ID:HoevUYZ40

>>383
そうやって譲歩してみせるから誤解されるんだよ。

参拝日をずらしたって批判は変わらなかったし、むしろ参拝の正当性を損なう宣伝に使われたのといっしょ。

何度も譲歩を繰り返してその度に裏切られてるんだから、いい加減気付かないと。

401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:11 ID:gtpojUEw0

>>388
堀江外しでＧＪの声に便乗し利害が一致した極左電波ＮＥＷＳ２３に出演。
中国と全く同じヒットラーを引き合いに出し批判してた。

402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:21 ID:d8fipIT0O

もーまた？
私たちはこの場所を読者に偏見を持たせて社会問題にしたくてたまりたせん。
に見えた。
そしてそれを封殺したら韓国や中国の臭い物には蓋っていうより捏造になるんだろうに。
赤の手先？

403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:22 ID:cWDcAdq+0

＞戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任には一切、触れていない。

すげえｗｗｗ戦後のアカ教育で刷り込まれたことを世界の常識として
信じてるのか・・・・さすがゲンダイ。
庶民と為政者を分離する時点でなんかおかしいと気付けよ。
日本は戦前から立憲君主制の法治国家で、選挙も行われていたんだぞ。

404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:51 ID:n2VLRMZD0

>>399
士農工商の時代の方が良かったか？

405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:55 ID:+z4BdKMk0

　　Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀) ＜>>387 ホロン部初等科
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:54:58 ID:TaNhBp5Y0

>>367
日本人のすべての神社における参拝行為すべてが非難されているわけではない
十字架を引き合いに出すのがそもそもおかしい。

下手な例え話は使わない方がいい。

407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:55:25 ID:GA1Q3nge0

展示に｢萌え｣の要素がないのがいけない。ゴスロリ少女が館内をウロウロするようにすれば
この記事のような誤解も自然となくなるといえよう。

408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:55:35 ID:zjurZ4dg0

やべえええええええええええええええええｗ
うちの出身した小学校にある資料室に刀とか鉄砲が展示してあるよおおおおおおおおおおおおおおおおｗ
うちの小学校は人殺しを量産するための施設だったのかぁあああああああああああああああああｗ

409 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:55:54 ID:E1tLpSkV0

日本人は神風を信じすぎなんだよ。
たまたま運が良かっただけなのにさ・・・。
日本人の文化っていかに美しく死ぬかって事だと思います。
武士道とかから来てるんだろうね。

410 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:02 ID:d1f8pRlk0

>>393
ネット右翼の皆さんはその程度の知能しかないのです。

411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:33 ID:PXKbfX8l0

遊就館と神社セットでまわったら
とてもじゃないがこんな感想は出てこないんだが
まあこれがゲンダイｸｵﾘﾃｨって奴か

漏れは行った時泣いた

412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:34 ID:cfcQ+3jr0

汚れるからゲンダイ関係者は靖國へ行くな入るな

413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:38 ID:k6l7sIZV0

ネットウヨは脂肪が邪魔で匍匐前進もできないらしいが

414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:41 ID:A0NZDLvg0

戦時の大変さを知りたいっていうなら、靖国の向かいに昭和館があるじゃん。
そっち行けばいいのに。

大体記者ともあろうものが「ナマの兵器は初めて」なんてどこのカマトトだよ。
今まで一度も自衛隊のパレードやら基地祭やら訪問／取材したことがないと
いうなら、それは単なる勉強不足であり、世間知らずであり、好奇心を第一に
持つべき記者としての素質がまったく欠けていると断言しよう。

415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:40 ID:CmhAnpdt0

素子

素子は私の顔を良く見て笑ひましたよ。私の腕の中で眠りもしたし又、御風呂に一緒に
入つたこともありました。素子が大きくなつて私の事が知りたいときは、御前のお母さんか
佳世叔母様に私の事を良く御聞なさい。私の寫眞帖（しゃしんちょう）も御前の為に家に
残して在ります。
素子と云ふ名前は私が付けたのです。
素直な心のやさしい思ひやりの深い人になる様にと思つてお父様が考へたのです。
私は御前が大きくなつて　立派な花嫁さんになつて幸になるのを見届けたいのですが　
若（も）し御前に私を見知らぬままにしてしまつても決して悲しんではなりません。
御前が大きくなつて父に會ひたいときは九段へいらつしやい。そして心に深く念ずれば、
必ず御父様の顔がお前の心の中に浮びますよ。

父は御前は幸せ者と思ひます。
生れながら父に生きうつしだし、他の人々も素子ちやんを見ると眞久さんに會つて居る
様な気がすると良く申されて居た。
又御前の御祖父様、御祖母様は御前を唯一ツの希望にして御前を可愛がり下さるし、
お姉様も又、御自分の全生涯をかけて唯々素子の幸せをのみ念じて生き抜いて下さる
のです。必ず私に万一の事があるも、親無し児などと思つてはなりません。
父は常に素子の身辺を守つております。先きに云つた如く素直な人に可愛がられる
やさしい人になつて下さい。
お前の事は万事につけ家の人がお前の最も幸になる様にして
呉れます。父も安心して出陣するのです。
お前が大きくなつて私の事を考へ始めた時にこの便りを讀んで貰ひなさい。

　植村素子へ　昭和十九年九月吉日　父
追伸　素子が生れた時オモチヤにして居た人形は、お父さんが戴いて自分の飛行機の
御守り様として居ります。だから素子は父様と一緒に居たわけです。
素子が知らずに居ると困りますから教へて上げます。

靖国神社遊就館蔵　植村眞久大尉　命

416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:56:49 ID:HoevUYZ40

>>406
んじゃイギリス国王がウェストミンスター寺院に礼拝するのは？
一度でも騒がれたことがある？

417 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:57:01 ID:pYaqaixW0

>>410
ネット右翼って誰？どこにいるの？あんた何者？

418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:57:36 ID:65OctoFS0

>>302
後ろ半分、これぞまさに美化でございますｗ

419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:57:54 ID:gtpojUEw0

結局単なる反日なんだよな。

420 ：エマニフェスタ：2006/02/03(金) 16:58:38 ID:LLwPgxcs0

しばらく待とう、団塊の世代。

421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:58:39 ID:56UzFnJ80

国家の為に働いた英霊を賛美して
何か問題があるのか？
正義なんて立場が違えば
何通りもあるしね。

チョンとチュンなんて
金がチンピラヤクザと同じ。
相手にするだけ無駄だと思うけどね。

422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:59:06 ID:6keoykeX0

>>419
しかも信念ある反日じゃない。反日してりゃあインテリに見えると思ってるだけ

423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 16:59:34 ID:EeJqtPj10

アメリカがアジア太平洋権益を独占するために日本を侵略に手を尽くしていたのだから
戦争になったのは仕方が無いだろ。太平洋戦争は自衛戦争だ。
御国が敗れようとするときに誰も死力も尽くさずに敗れたら、後世の日本人に顔向けできず
日本の再起はできないと覚悟して死地に赴いたのだ。その生き様が美しくないはずがない。
戦争を美化して何が悪い。国のために死んだ人間ほど讃えられてしかるべき者は無い。

424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:00:09 ID:TaNhBp5Y0

>>416
> んじゃイギリス国王がウェストミンスター寺院に礼拝するのは？

何が問題なのか説明してから人に物を尋ねるべきだな。

425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:00:19 ID:6mUYFWyb0

遊就館は日本の誇り。
世界中に紹介したいよ。

426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:00:21 ID:HoevUYZ40

>>393
だから… あの展示内容でそのセリフが皮肉になると思ってる記者が批判されてるんでしょ。

427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:00:31 ID:czCWNUNR0

だいたい責任者まで祀ってることこそ、英霊を冒涜してる。

428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:01:08 ID:E1tLpSkV0

>>404
いいんじゃない？自給自足できてたし、江戸時代ってものすごく
平和だった時代だよ。その時代に生まれたかったよー

429 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:01:33 ID:PXrbCqWe0

そういや、トリノ五輪に合わせて、イタリアではドイツとレジスタンスが
戦った場所を紹介したりするとか言っていた。
世界中がそんな図々しい国ばかりだってのに日本人のお人良しにはあきれる。

430 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:01:48 ID:WignzATr0

>>400
譲歩という場合、参拝中止や分祀になっちゃうでしょ。
そういうことは、しなくていいと思ってる。

ただ、例えばＧ８東京開催のとき、各国首脳を靖国に連れて行くシーンを想像してみてくださいな。
あの展示を、当時の連合国が素直に受け取るか、ただそれだけの話。

431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:02:28 ID:LH2YqKOI0

現代って蛆虫みたいな新聞だな
潰れろ

432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:02:54 ID:T4DN7qqk0

まあ、これが戦勝国（中国、朝鮮除く）から批判される原因にもなってるんだよな。
政府の見解と違う施設というのも問題だ。

433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:03:23 ID:uzkTbKOf0

>>423
＞太平洋戦争は自衛戦争だ。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD)に

434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:03:29 ID:V1fZECWx0

>>430

別に受け止められなくてもいいではないか？

中国の抗日博物館を日本人が受け止められないのと同様に。

435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:04:17 ID:TaNhBp5Y0

>>423
> 御国が敗れようとするときに誰も死力も尽くさずに敗れたら、後世の日本人に顔向けできず

それが、引き際を完全に見誤って多くの国民を無駄死にさせた事の言い訳か。
戦争末期の戦死者など連合軍に殺されたというよりも大日本帝国に殺されたと言うべきだ。

436 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:04:24 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜８００円払わなくてもゼロ戦だけ見られるよ♪

（　＾▽＾）＜８００円払うと学校では教えない（都合の悪い）

　　　　　　　日本の真実の歴史がそこに！

437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:04:54 ID:6keoykeX0

>>432
いや、政府の見解にあわせて替えさせるほうが問題あると思いませんか？

438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:05:00 ID:EeJqtPj10

先日も安倍がはっきり言っていただろ。
靖国を非難する反日勢力はA級戦犯の論理的敗北によって
矛先を遊就館に絞って押し切ろうという動きに変わってきたと。

439 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:05:13 ID:czCWNUNR0

そういや遊就館で上映してる短編映画では「関東軍が南満州鉄道爆破した」と
しっかり認めていたのは、ちと意外だった。

440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:05:17 ID:T4DN7qqk0

>>434
中国はいちおう戦勝国。
日本は敗戦国なんだから。
これは次の戦争があるまで変わらないと思うぞ。

もう５０年以上経ったとは言え、
戦勝国の連中はまだ忘れてない。

441 ：ぬぽ|´▽｀）っ ◆NUPO/k18mg ：2006/02/03(金) 17:05:19 ID:aFVf5sa+0

奉賛会会員の俺が来ましたよ

442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:05:30 ID:HoevUYZ40

>>424
そんな知識もなくここに書き込んでるとは驚いた。

まあいいや。何が問題か知らなくても、女王や首相の礼拝に抗議がされてるかどうかくらいは分かるでしょ。
そもそも問題を認識してないってことがすべてを表してるとも思うけどね。

443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:05:38 ID:LH2YqKOI0

>>430
受け取るべきなんじゃねーの？
アフリカなど旧植民地諸国ですら、欧米の植民地主義を問題視している
靖国の博物館でそういう欧米の侵略について少し学んだほうがいい

444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:06:38 ID:NjmnxKfK0

左翼教科書は、垂れ流し放題だし、
左翼系がよく開催してる原爆関係の写真展とか、
一部のクリスチャンがやってる反戦展覧会なんつーのは、
言論の自由で、一神社のやってるもう一方の視点でみる
戦争展示はダメってのはどういうことなの？

445 ：367：2006/02/03(金) 17:06:55 ID:ijNVibxY0

それと、遊就館というのは、
日本の戦った大義を堂々と主張することによって、
国民に自主独立意識を植え付ける役割も負っているわけです。

今度戦うときは負けないぞ、という祖国防衛意識ですね。

ですから、この展示について旧連合国が難色を示すのは当たり前であり、
彼らから歓迎される展示内容のほうが日本にとっては異常ですよ。

そもそも、世界中を侵略し有色人種を奴隷にして搾取し続けた英国を始めとする
欧米諸国と歴史観を同じくせねばならない理由はどこにもありません。

事実に基づいて歴史観を持つことは当たり前です。

戦没者への慰霊・称揚とともに祖国防衛意識を涵養する遊就館の存在はきわめて
貴重であると言えるでしょうね。

だからこそ、周辺諸国は日本人の防衛意識を削ぐために内政干渉してくるのですよ。
このことに気付よ、と。

446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:05 ID:gm+IgpPI0

>>440
それを名乗れるのは台湾（中華民国）だけ。
中華人民共和国は戦勝国ではありませんことよ。
たまたま日中戦争で起きた戦禍を受けた地域にある国だから
そんな事を言ってるだけ。

447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:20 ID:M0I5ETug0

事実を事実として表したら何かマズイのか?
だったら「侵略だァァァァー」なーんて事実(?)も隠すべき!!っつー事か?

歴史そのものが要らんと主張してるんだな>ヒュンダイ

448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:21 ID:TaNhBp5Y0

>>442
能書きはいいから君が認識してる問題が何なのか事細かに詳しく書きたまえよ。

449 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:07:26 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜歴史資料館としては異常に展示内容が膨大で

　　　　　　一日じゃとても見切れない・・・

（　＾▽＾）＜でっかい空母がある

450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:33 ID:HiEUtEhz0

時代錯誤のお笑い軍事展示館ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:39 ID:+dCxuXHj0

そもそもＡ戦犯合祀が問題になるのがおかしい。
分祀？せよなどと言ってる人は気がつかないのだろうか。

世の中に死者を弔う施設は山ほどあるが、様々な人が祀り or 埋葬されているのが普通だ。
自分の思想に合わないからと言って、外に放り出せというのは非常識ではないか？

例えば、私は朝日新聞が大嫌いだし、朝日新聞こそが真の永久戦犯だと考えている。
だからと言って、朝日記者が埋葬されているお寺に行って、

　　「なんだ！ここは朝日記者なんか埋葬してるのか！とんでもない寺だ！他に移せ！」

なんてことは言わないだろう。
当然の話だが、皆それぞれ自分の想う人を弔いに訪れるのであり、誰が祀り or 埋葬されて
いるかは大きな問題でないはずだ。

これは仏教はもちろん、キリスト教でも普通ではないか？
まあ韓国系キリスト教では普通でないのかも知れないがｗ　墓を暴いて断罪する国だからなｗ

452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:42 ID:65OctoFS0

>>337
＞「戦犯なんていません」「東京裁判はでたらめだった」
それと
＞もちろん戦犯や東京裁判の記述がある
これは矛盾しないっしょ。ツッコミに無理ありまくりんぐ。

453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:07:51 ID:EeJqtPj10

>>435
引き際？
アメリカが初めから交渉の余地を認めていなかったのに何言ってるんだ？
日本人を殺しまくって大日本帝国を解体するのが、開戦前からのアメリカの規定路線だったろ。
太平洋戦争は真珠湾から始まったのでは無いぞ。
日中戦争の半ばからアメリカ軍が日本軍を空爆している。

454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:08:00 ID:gNvwnZQq0

>>415
泣くからやめれ…

455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:08:13 ID:LH2YqKOI0

>>440
アホぬかせ
終戦時にチューゴクなんつー国はない

図々しい支那公だ

456 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:08:23 ID:ODO9eNxG0

>>449
ほんとﾈｺﾁﾝは口を開けば空母空母と…
ﾗﾌﾟﾀﾝが懸案だろうが、今はｗ

457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:08:50 ID:+z4BdKMk0

　Λ＿Λ 　
　<=( ´∀｀) ＜>>450 ホロン部幼稚園児
　（　　　　）
　｜｜　|
　〈＿フ__フ

458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:10 ID:xZ74WtR/0

戦前の日本はすばらしいよね。
政府に異を唱えたり、戦争行くの反対したら投獄。
こんな言論弾圧国家が起こした戦争なんて非難されて当然。
昔の日本は朝鮮や中国のようだ

459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:15 ID:Ea16xHpd0

まあなんだ。
サヨクがことごとく負け続けて
遂に遊就館にまで手を出したという反面
やっと遊就館を正面に出して議論しても
キチガイ扱いされなくなったという時代の変化があるわけだ。
十数年前までの風潮を考えると隔世の観があるな。
更に十数年経つと、もっと変わるんだろう。

今度は戦後サヨクの活躍を記念する
遊赤館を作らないと歴史の闇に消えて行くぞ。

460 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:30 ID:hqsYoBzK0

靖国にちょろっと参ったからってまともな国民が今後も支持すると思うなよっ、バカ鼠

461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:35 ID:WCFk1VRv0

>>454
最終兵器はお涙頂戴？　そりゃ、日本人の最も嫌うとこだ！

462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:35 ID:T4DN7qqk0

>>451
それは詭弁だな。
指導者と一兵士は根本的に違う。
ドイツでヒトラーが（一緒にしたくないが）祀られてないのと同じだ。

463 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:09:44 ID:aPhhpMud0

>>456

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　プ

464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:09:57 ID:2YfXTasU0

>>427
そういう発想は
「あの戦争は悲惨極まりない”間違った戦争”である」
という個人的解釈に基づいたものでしょ。

靖国神社はそういう場所じゃないもの。

465 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:10:23 ID:n2VLRMZD0

>>452
何言ってんだよ。
戦犯や東京裁判の記述があるが、戦犯なんて本当はいない等という記述がどこにもないんだよ。
お前らにとっては捏造教科書そのものじゃないの？

466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:10:54 ID:HoevUYZ40

>>430
意味が分からんね。直接要求されていないにせよ、相手の都合に合わせて隠すわけでしょ。
それを譲歩と言わずに何と呼ぶのだか。

博物館をなくせば戦犯合祀をやめろ、WWII参戦者の合祀をやめろと際限なくエスカレートすることは、過去の体験から明らかなのに。

467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:04 ID:VZUor+3f0

去年初めて靖国神社に行ったんだけど
結構若い女の人が多くてビックリしただよ
あとカップルも多かったな
ちっくしょ～

468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:09 ID:pYaqaixW0

>>458
戦争間近あるいは戦中の国はどこでもそうですが何か？

469 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:10 ID:ODO9eNxG0

>>463
笑いやがったなﾃﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:14 ID:WignzATr0

>>434
あれは、明らかに事実の範囲を逸脱してるから。
（当時の人口よりも多い被害者数とか）

>>443
なるほど。その見方なら、現在の位置で、展示継続か。。。

471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:20 ID:HiEUtEhz0

>>458
もうすぐ北朝鮮や中国を追い抜くよｗｗ
これが小泉改革。君が代も毎日歌えよ蛆虫

472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:11:39 ID:LH2YqKOI0

>>458
>政府に異を唱えたり、戦争行くの反対したら投獄。

ブサヒは東条を弱腰呼ばわりして異を唱えまくってましたが？
徴兵拒否が犯罪であることは、今も韓国もふくめて徴兵制のある国の常識ですが何か？

473 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:12:04 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜たくさんあるパネル展示は朝鮮の人にとっては

　　　　　　見るに耐えないだろう・・・

（　＾▽＾）＜ただの進軍ルート・・・

474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:12:05 ID:65OctoFS0

>>406
＞日本人のすべての神社における参拝行為すべてが非難されているわけではない
世界には君の想像し得ない人々も存在するｗ
【日韓】「日本人１億３千万が靖国参拝することは、自衛隊の百万人増強より恐ろしい」…OhMyNews★２[01/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138679650/
【野球】イ・スンヨプ、巨人恒例の団体参拝に『当然の不参加』 [2/1]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138761415/

475 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:12:26 ID:ZFOtujIH0

要人による靖国神社公式参拝を行った国と地域
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/004.jpg

アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、
イラン、ベトナム、ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、
オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、
ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、トルコ、
スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トガ、
アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計３９の国と地域

赤が靖国参拝反対してる国

中国、韓国、北朝鮮

計３ヶ国

476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:12:29 ID:T4DN7qqk0

>>458
そう。
そういう所の反省もまったくなく
戦犯を賛美するようなことはあってはならない。

しかし、日本の慰霊施設は靖国以外ありえないんだけどね。
そこで会おうと思った人がいる限り。

>>464
間違った戦争かどうかは問題ではない。
ただ、あまりにも犠牲者が多すぎるのは問題。
その責任の所在は戦犯にあるだろう。

477 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:13:03 ID:KpEOSFHM0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。
遺書や遺品、遺族への手紙から、
どうすれば上の結論が出る？

もう下劣な釣りとしか思えん。

478 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:13:20 ID:TaNhBp5Y0

>>474
お前は何を言ってるんだ?

479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:13:28 ID:f4ycvWjgO

>>440
中華民国と中華人民共和国の違いも分からん奴が語るなよｗ

480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:13:59 ID:WignzATr0

>>466
なくす？？　そんなこと、書いてないよ。
　>>430では、「境内の中」という点だけに注目したのであって。

つーか、>>470とあわせて読んでくれ。

481 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:14:21 ID:nMvJMmFh0

>>476
その戦犯とやらはどんな犯罪を犯したんだい？

482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:14:40 ID:LH2YqKOI0

>>462
「靖国の英霊は支那当局が認める英霊のみのであるべきだ」という主張は
「支那の国民は支那当局が認める主張をする国民のみのであるべきだ」というＤＱＮだという
自白になるから気をつけろよ

483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:15:00 ID:HoevUYZ40

>>465
捏造教科書というか、隠蔽教科書だね。
直した方がいいに越したことはないが、どちらかと言うと教科書に載ってないから嘘だと言う方が問題。
ちなみに山川の高校の教科書には、東京裁判の不法性が脚注で触れられてる。

484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:15:10 ID:WCFk1VRv0

いつまでもこんなものに縛られてるほどの価値があるかね？ｗ

嘘はみっともない。

485 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:15:53 ID:aPhhpMud0

　　＞軍国主義をあおり、礼賛する展示品を並べた博物館

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時の日本は、戦争放棄もしてないし
　　　　　　あきらかに帝国主義路線をしいていたから
　　　　　　歴史資料館としてなんの矛盾もないと思うけど？

486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:16:23 ID:IQttD1Pm0

＞ブサヒは東条を弱腰呼ばわりして異を唱えまくってましたが？
＞徴兵拒否が犯罪であることは、今も韓国もふくめて徴兵制のある国の常識ですが何か？

日本には徴兵制度が無くてよかったですね。
戦後廃止になりました。

長州が考案した徴兵制度くそくらいですね～～～。

487 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:16:25 ID:l+kQPQan0

現代的には、パチンコ屋で「軍艦マーチ」が鳴り響くのはＯＫなん？

488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:16:36 ID:pYaqaixW0

>>484
そうだね。嘘だらけの自虐史観に縛られてはいけない。

489 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:16:47 ID:j1zm0KNo0

ネットでは勇ましい事をいってる２ＣＨネトウヨも
顔が吹っ飛んだり内臓が飛び出して発狂寸前の兵士をナマで見たら
卒倒、口から泡吹いて真っ先に逃げ出すようなヤシラばかりだからなー
現実世界ではオドオドウジウジ・・口だけの内弁慶
まあネットの中で脳内遊戯でもしとけ（爆藁

490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:16:49 ID:k6l7sIZV0

他の国にとやかく言われる筋合いはないといいながら

他国の要人が参拝してるので素晴らしいとか言うのがまたイタい

491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:17:01 ID:6keoykeX0

>>458
＞昔の日本は朝鮮や中国のようだ

って言ってて朝鮮や中国に非難されて当然なのか？
おまえおもしろいなｗ

492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:17:24 ID:V1fZECWx0

>>487

朝鮮玉いれだから問題ない

493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:17:54 ID:WCFk1VRv0

>>488
自虐って、あんた自じゃないでしょう？ｗ

494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:18:32 ID:LH2YqKOI0

>>476
>その責任の所在は戦犯にあるだろう。

違うよ
主にアメ公と糞支那とソ連にあるんだよ

そんなキミに問題
銀行強盗がやってきて行員が死亡。誰が悪いでしょうか

・銀行強盗が悪い
・支店長が悪い

495 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:18:49 ID:gj7f+c4BO

大東亜戦争は聖戦である。靖国神社GJ！

496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:19:09 ID:IQttD1Pm0

他の国に言われたくないとか言ってブッシュが家の父ちゃんが
太平洋戦争で日本と戦って負傷したのを忘れないようにね
とか言われてた正月の靖国参拝小泉やめた。

アメリカから何か言われると手も足もでない小泉！！！

497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:19:22 ID:ODO9eNxG0

そういや遊就館に
1式機動47ミリ速射砲って展示してあったっけ？
野砲の類は置いてあった気がするけど。

498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:19:32 ID:6mUYFWyb0

世界中の人に遊就館を見てもらいたい。

499 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:19:40 ID:+dCxuXHj0

>>462
祀るという行為を勘違いしてるのではないか？
仏教やキリスト教などでいうところの埋葬に相当するものだぞ。

どんな罪人でも普通の近代国家なら埋葬くらいするだろう。
仏教なら僧侶が、キリスト教なら牧師なんかが祈りくらい捧げるのが普通だろ。

墓を暴いて断罪する支那・朝鮮が異常なんだと気づけよ。

500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:03 ID:2YfXTasU0

>>476
靖国神社も遊就館も、「戦争」や「戦犯」について美化も賛美もしてない。
あくまで国のために戦って命を落とした人を祀っているだけ。

501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:04 ID:TaNhBp5Y0

>>453
で?
「戦争もうやめる」
を言うのは大日本帝国政府の責任なワケだが?

502 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:20 ID:w/IMfa040

>>498
うちの国にもあるな、くらいにしか思わない

503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:34 ID:WCFk1VRv0

>>499
祀るという文化にまだ実は慣れ親しんでなんだよｗ

504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:39 ID:HoevUYZ40

>>490
「素晴らしい」なんて書いてあるか？

各国の要人の参拝客があることは「参拝が問題ない」ことの証明だろ。ゆえに、中止を求められる筋合いはない。

妄想抜きに書いてある通り読めば論理として問題があるとは思わんが。

505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:20:57 ID:V1fZECWx0

>>495

俺は大東亜戦争を侵略戦争だと言う馬鹿には
怒りを覚えるが、
聖戦だという奴には虫唾が走る。

戦争に聖戦などあるか、ボケ

506 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:21:15 ID:xZ74WtR/0

>>472
政府に異を唱えてたといっても戦争反対してたわけじゃないだろ？
徴兵制なんて自由の侵害じゃないか。
兵士になるならないは選ぶ権利がある

507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:21:57 ID:uzkTbKOf0

>>488
＞そうだね。嘘だらけの自虐史観に縛られてはいけない。

日本だけを悪辣な国として糾弾する自虐史観も変だけど
常に平和を模索していた日本が、悪辣な欧米中との自衛戦争を決意と言うのも自慰史観だね

国益を求めて行動し、自衛の範疇を越える行動も選択し危機に陥っていったのが実際

508 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:21:58 ID:LH2YqKOI0

>>486
徴兵制度が無いわりに
アメリカ占領軍の支配下に入っているけどな
んで、ブサヨの言う「アメリカの言いなり」という状況

国民が自ら国防をやって独立を守るか、アメリカの侵略に甘んじて「言いなり」になり続けるか
おまえ的には後者がいいんだろうな

509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:22:06 ID:vKO3Mylm0

週間ヒュンダイの記者を徴兵すると喜び勇んで戦場に赴くらしいですね。

510 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:22:31 ID:aPhhpMud0

511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:22:34 ID:65OctoFS0

>>383
＞ただ、例えばＧ８東京開催のとき、各国首脳を靖国に連れて行くシーンを想像してみてくださいな。
＞あの展示を、当時の連合国が素直に受け取るか、ただそれだけの話。
中までは入らんだろうし、本殿のあるとこからは見えないし、近付いても外からは零戦・砲・SLしか
見えないんじゃね？

512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:22:50 ID:T4DN7qqk0

>>481
補給戦すらまともに維持できずに
兵士を戦地に派遣するのは殺人です。

513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:22:54 ID:f7eDVMZf0

（読者の声１）ユン・チアンの大ベストセラー『マオ』（講談社）に何気なく次の話が挿入されています。ご
存じの方は多いと思いますが、張作霖爆破は日本軍ではなく、ソ連の陰謀であったこと！
『遼源日報』という（たぶん旧満州地区で出ている）新聞の２００５年１月３０日－２月６日号に、＜天も驚
く重要ニュース＞「ソ連の特務機関が張作霖を爆殺した」という記事が１面の半分ほどを使って載って
いるのです。
年初にある人からそのコピーをもらったのですが、読めないのでそのままにしていましたが、今回のこ
とでその内容を確かめようと、中国語ができる知人に訳してもらいました。まだ仮訳の段階ですが、か
なり詳しく具体的な根拠が載っています。「プロハオロフ」というソ連の歴史学者の書いた「張作霖元帥
の死に関する文献」の紹介記事です。
２回にわたってソ連特務機関が暗殺を計画し、１回目は失敗したが、２回目に成功したことが、実行犯
の名前入りでかかれています。これはほとんど疑うことのできない文献かと思います。
http://www.melma.com/backnumber_45206_2450758/

514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:22:57 ID:V1fZECWx0

>>506

知らんがな、韓国に行って説教たれて来い

515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:18 ID:+dCxuXHj0

>>496
クリントンもブッシュも靖国参拝を希望してましたが？ｗｗｗ

邪魔したのは日本の外務省だろ。

516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:22 ID:EeJqtPj10

>>501
日本はソ連通じて降伏の打診をアメリカにしていたけど
アメリカは黙殺して原爆実験と威力誇示に利用した。
お前は『悪い日本が始めた戦争』という虚妄に溺れてるだけだろ？

517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:26 ID:IQttD1Pm0

495 ＞性域だろ！戦場で強盗、強姦、虐待して帰ってきて
拉致して強制連行した従軍慰安婦とすけべ～～
なＨしてた日本兵。

性域→靖国

518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:27 ID:BgC7xYbV0

http://gendai.net/?m=view&g=wadai&c=050&no=16564

写真のキャプション…
「おみやげは戦争グッズ」

はぁ？

519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:42 ID:WCFk1VRv0

ど根性大根も祀った方がいい、やっぱり？　

520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:23:57 ID:Ea16xHpd0

>>505
おまえは間違っているぞ。
聖戦でない戦争は無い、てのが正解だ。

521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:24:14 ID:HoevUYZ40

>>462
米国のアーリントンには、ベトナム戦争の参戦兵士と戦争指導者であるケネディ大統領とが一緒に埋葬されているが。

522 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:24:30 ID:WDCIGRuh0

堀江の論法に納得する奴が世の中結構多かったので、これも

「違法じゃないからいいだろ。批判される筋合いない」と言っておく。

まともに反論するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ。

523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:24:48 ID:h3GnQ9ru0

ネトウヨファッションショーwww

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

524 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:24:55 ID:T4DN7qqk0

遊就館が間違ってるとは思わないが、
総理が行く場所として
あっていい施設ではないな。

あと、戦犯は無実って人がいるようだが
彼らの無能さを知らずによくそんなことが言える。

525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:24:56 ID:nMvJMmFh0

>>512
じゃ、殺人罪と言いたいわけか。

それで、動機は？

526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:25:01 ID:V1fZECWx0

>>512

そうだね。
コレヒドールで兵士を見捨てた
アメリカの将校も銃殺だね

527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:25:29 ID:gtpojUEw0

戦争をせず他国に侵略され国民が虐殺されるのを見ているのも殺人です。

528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:26:07 ID:ODO9eNxG0

>>510
52型よりも32型か22型が見たいがな。
激戦地に回されてる筈だから。

529 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:26:26 ID:WCFk1VRv0

実は人なんか祀らないんだよ、日本は。大根なら祀られる可能性は
あるけどさ。君達、日本人を知らなすぎるよ。哀れだ。

530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:26:35 ID:EeJqtPj10

>>419
単なる反日じゃなくて、政教一致で反日反靖国。

531 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:26:37 ID:mFXZbdki0

＞兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない

少なくとも俺の死んだ爺さんは
白人の奴隷にされてるアジアの同胞を解放し
白人に奴隷にされないだけの高い教育と強い軍隊を育てるためと信じてたよ

532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:26:55 ID:GA1Q3nge0

>>489
米軍が撮影した硫黄島戦の写真集を見たことがあったけど
こりゃまた見事な死体写真集。包囲殲滅・徹底抗戦・全軍玉砕という言葉の
意味がようやくわかりました。でもテレビでも戦争特集はバンバンやるけど
戦死者の映像がほとんど出てこない。これはどうにかしないとね。

533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:27:05 ID:W6hE7Le70

大東亜戦争を日本の侵略戦争だと言ってるヤシに、欧米列強がアジアを植民地化して
搾取していた事がどうなのか聞いてみたいな。

534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:27:06 ID:0p1EONUJ0

>>507
>自衛の範疇を越える行動も選択し

国際法上、侵略戦争か否かをきめるのは、当該戦争をしている国である。

該当国が自衛といえば自衛。

535 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:27:09 ID:6keoykeX0

>>524
じゃあお前が当時その場にいたらなにかできたのか？

536 ：512：2006/02/03(金) 17:27:16 ID:T4DN7qqk0

>>525
国を存亡の危機に陥らせた政治家の罪は非常に重い。
それが政治家の責任という奴です。
即分祀すべきでしょう。

動機が何であろうとも情状酌量の余地はないと思いますが・・・。
軍部の暴走に動機などいらんでしょ。

537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:27:17 ID:PXrbCqWe0

>>505
当方も聖戦だったと思わないけど、兵士自身が聖戦だと思って
戦ったのだったらそれはまさに「聖戦」だ。

538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:27:27 ID:HoevUYZ40

>>522
違法でないから、なんて誰も主張してない。めんどくさがり屋なのはよく分かるが、妄想はいい加減にしたら。

ほとんどの国にあって、誰も非難しないような普通のことだから批判を受ける理由はない、と言ってんの。

539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:28:00 ID:f7eDVMZf0

（読者の声２）Political Correctness　に従い統計を捏造し、歴史を歪曲する彼の国の手口の巧妙悪辣さ
は、日本のメディア以外は世界の常識ですね。

「「大躍進」時代は６００万人の餓死者」、とのお説ですが、かなり遠慮なさった判断だなあと思います。

今、手元に『人禍』（著者、丁抒。九十年代雑誌社、１９９１年出版）があります。
副題に「「大躍進」與大飢荒」とあるように、著者は国内の公開資料を跋渉探索し「「大躍進」の原因と
結果を詳細に述べています。
そして公開資料を独自に統計した結論として、どれほどの人間が餓死したのか以下のような判断を下
しています。

「もし国家統計局が公布した逐年毎の人口数字を信じるなら、「非正常な死亡」数は三千五百万人であ
る。もし統計局が公布した人口増加率を考慮するならば、「非正常な死亡」数は四千四百万人にな
る。」
そして「将来統計局がさらにデータを改めるか、或いは新たな資料が発掘されない限り、三千五百万人
が下限である。」（拙訳）とはっきり断言しています。

この三千五百万人という数字に見覚え聞き覚えありませんか？
そうです。九十五年ごろから江沢民が急に主張し始めた、「日中戦争時の中国国民の被害者数三千五
百万人」と一致しています。

　まさに近代史の悪役はソ連、コミンテルン、共産主義者であり、その犯罪を日本のせいにしてきたこと
がこれからどんどん暴かれていくものと思います。盧溝橋事件もそのひとつですが、もっとたくさん出て
くるでしょう。
http://www.melma.com/backnumber_45206_2450758/

540 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:28:02 ID:ciAuMt0E0

>>458
戦前？戦時中の話だろ。
9.11テロ後、アメリカではアラブ系の人間は誤認逮捕されているし、
イギリスの警察は無関係な人を射殺した。
アメリカやイギリスは人権無視国家で、自由の敵だな。滅ぶべし。

541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:28:12 ID:KpEOSFHM0

こんな記事で先入観持つ前に、
一度は遊就館に行って見ると良い。

542 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:28:42 ID:aPhhpMud0

>>526

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜栗田ターンがなければもう一度追い出せたのに・・・

（　＾▽＾）＜あいしゃるりたーん

543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:28:42 ID:DnwRPx5c0

兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:29:00 ID:nMvJMmFh0

>>536
動機がなかったら、殺人罪は構成できないだろ。

545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:29:13 ID:WDCIGRuh0

>>538
違法でない＞遊就館

546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:29:30 ID:xZ74WtR/0

>>531
国の教育のためにそういう風に刷り込まされたんだね。
北朝鮮みたいだな。
南の同胞を解放して、日本を叩けって教育と似てるね。

547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:29:34 ID:n2VLRMZD0

>>483
俺の手元にあるのがまさしく山川の詳説日本史だけど
不法性だとかどこにも書いてないぞ。脚注のところには人権指令だとか企業の分割のことが書いてあるだけだし。
てか「戦争犯罪容疑者が逮捕され、裁判が行われ、有罪となり処刑された」
と書いてあるのにその後に「実はそれは間違いで今では汚名を晴らされ戦犯はいないことになっている」
なんて記述はどこにもないのに、捏造じゃないの？

548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:29:47 ID:IQttD1Pm0

500＞靖国はこんな神社！！！

靖国神社は、長州の山県有朋が、民衆をただで戦場に送り込む
ためにわざわざ東京招魂社という名前を靖国と作り替えて霊力をあるかのように
思わせた作為的行為の神社。

長州の大村益次郎が突貫工事で建てた（東京の片隅にあったボロ神社を改築）、天皇と何のつながりも
ない、何の由緒も無い100年くらいの歴史しか無いカルト神社。
靖国は敗戦後ＧＨＱによって日本中にある護国寺と切り離された
日本政府となんの関わりもないただの宗教法人。

こんな神社の為に350万人もの日本兵が戦死（多くが餓死）した。

民間人を騙して戦争に行かせる目的で長州が作った捏造神社

549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:01 ID:6mUYFWyb0

無言館

550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:12 ID:P8TzdJnv0

＞遊就館
国が作ってるわけじゃなくて、靖国が勝手に作ってるだけだから別にいいでしょ。
そこに首相が参拝するのも首相の自由。

もちろん、首相が参拝しないからって批判される筋合いも無いけど・・・・

551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:15 ID:T4DN7qqk0

>>535
はぁ・・・？きっと俺も戦争に行ってたんじゃないかな？
何もできませんよ。きっと戦地で死んでいたでしょう。

だからこそ、当時の指導者が祀られてるのには我慢なりませんね。
彼らの責任で犠牲者が飛躍的に増えてるんですから。
彼らと外交官が有能だったと思えてなりません。

政治家って職業は責任重大な職業。
国を背負うんだからね。
だからこそ合祀されるのはおかしい。

552 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:30:20 ID:aPhhpMud0

>>528

（　＾▽＾）＜ぜいたくは敵

553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:35 ID:TaNhBp5Y0

>>516
> お前は『悪い日本が始めた戦争』という虚妄に溺れてるだけだろ？

違うな。

『戦争を始めたのは致し方ないが、大勢の国民を無駄死にさせた陸軍の罪を
総括しない似非ウヨはクルクルパー』

554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:37 ID:zgzzdhd20

オラは死ぬまでに「スミソニアン」さ行っで、オトンの誇りの東亞唯一
白人と渡り合えた兵器を見て、オトンの待つ浄土へ行きたいズラ。

555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:30:44 ID:iUXanRQz0

神社なんか短パンTシャツで参拝しても誰にも文句言われないのに宗教もクソもあるかよ。

556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:31:27 ID:V1fZECWx0

>>546

似てねえよ、馬鹿だろお前

557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:31:29 ID:o5tLMsov0

ま　た　ゲ　ン　ダ　イ　か

558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:32:01 ID:WCFk1VRv0

>>535
私だったら、戦争なんか余裕かまして回避できるね。

559 ：536：2006/02/03(金) 17:32:36 ID:T4DN7qqk0

>>544
殺人と言ってしまった俺が悪いな。
とにかく一国を存亡の危機に導いてしまった
政治家としての責任。無能だったってことだ。

560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:32:38 ID:cWDcAdq+0

このアホ記者は海外の戦争博物館に行ったことないのか。
無知すぎる。

というか靖国本体では無いところにイチャモンつけるのが最近の方向性らしいね。

561 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:32:55 ID:LH2YqKOI0

>>546
アホか
そこまでおまえは思い上がっているんだ
そのおじいさんの事実認識は正しいだろうが

まさに白人が有色人種を奴隷にしようとしていたんだろう
糞支那がその手先になって

562 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:33:04 ID:n2VLRMZD0

>>535
小林よしのりもそんなこと漫画で主張してたな。
「じゃあお前が当時その場にいたらなにかできたのか？」

563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:33:12 ID:zYVIfhxr0

おいおい
ビビッてた人間ばかりじゃねえんだぞ
鬼畜米英をブッ倒す！！
って気合入れていった人間の方が多いんだよ！！

564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:33:33 ID:6mUYFWyb0

>>547
GJ!

565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:33:47 ID:ODO9eNxG0

>>552
ｷｭｯｷｭｯφ...

　　　　　　　　素
＜ぜいたくは　敵

566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:33:54 ID:V1fZECWx0

>>558

どうすれば戦争回避できたか

俺にご教授ください

567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:34:43 ID:P8TzdJnv0

>>535
そんな事言ってたら、何の批判も出来なくなるよ。

568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:34:48 ID:2Do5Oy+z0

>506
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　ゆとり教育ってすばらしい。

>507
うむ。なんでみんな一義に全肯定か全否定しか考えないんだろう。
開戦は致し方のない所が多分にある。が、その後のアホな作戦遂行も全て
肯定せないかんってな事はないんだがなあ。>512の言うとおり。

日本にもちゃんとした戦争博物館作るべきだよな。
これほど兵器が現存せず、失われた国もないからなあ。

569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:11 ID:ijNVibxY0

>>501
あなたは本当に無知だな。

日本政府側は、米国に講和の打診をしていた。
これを米国政府は握りつぶした。

日本に降伏できないよう迫り、原爆制作費の費用対効果を検証するためにも
予定通り原爆を投下しサル同然の日本人で人体実験をした。

日本が降伏する意志を伝えていたのに原爆投下したことは明確な事実であり、
この点を見ようとしない日本人は米国の戦後洗脳（ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム）
の被害者であり、本当に哀れだと私は思っている。

洗脳から目覚めるのには勇気がいるよ。
反動的になる必要はないけどね。

570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:15 ID:nMvJMmFh0

>>559
>>殺人と言ってしまった俺が悪いな。

その通り！全てお前が悪い。

571 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:16 ID:T4DN7qqk0

>>566
> >>558
> どうすれば戦争回避できたか
> 俺にご教授ください

アメリカとの戦争回避？
それはできるだろう。
屈辱的な条約を結ばなければならないだろうけど。
アジアからも全面撤退だろうな。
とにかくアメリカとの戦争は絶対にするべきじゃなかった。

572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:16 ID:GdDy1qRF0

> 勇敢に散った“軍神”のエピソードや遺品は豊富だが、
> 戦争に苦しんだ庶民生活や戦争指導者の責任には
> 一切、触れていない。

その逆の施設なら腐るほどあるじゃんｗ
バランス上、なおさら必要なわけで。

573 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:17 ID:LH2YqKOI0

>>553
アホウ
米の圧倒的な戦力をかんがえれば、指導者がどんな作戦を立てても犠牲は出たんだよ
それがわからないバカがそういうことを吠えているだけの話

そして戦争をやらなかった場合、もっと深刻な犠牲が生じた

574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:22 ID:sL+bvho10

>>541
全く同感だ。
右左問わず、遊就館は「楽しめる」。
観光にとてもお薦め。

575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:24 ID:WCFk1VRv0

>>566
朝鮮なんかと手を組まないこったね。

576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:35:59 ID:Bo07+oO10

>>558
ﾃﾙﾐｰｶﾞﾂﾝ

577 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:36:14 ID:Ea16xHpd0

>>566
当時日本が戦争を回避する為には
アメリカに共産主義の脅威を骨身に染みて教えこむ
しかないな。
カリブ諸島のどっかに
ひそかに共産主義者を送り込んで革命する
てことだ。

578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:36:26 ID:O27LsxRl0 BE:10018027-

>>566　　昭和天皇の演説、実際戦争はこれで終わったのだから、
満州某重大事件の時に、ラジオで、
駄目殺しちゃ!　張学良、ごめんなちゃい、許して、頼む、すまん、頼む、すまん。

そうNHKでお喋りすればよかった。

579 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:36:26 ID:VEuU3ntcO

今度観光で靖国に行きます

580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:36:32 ID:A/vepVI60

この前の夏に行ってみたのだが・・・
「兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない」な感想はどうやったら出てくるのだ？？
遺書とか読んでたら切なくなってくるし、あれだけ若い人ばかりの遺影が並んでたら戦争の悲惨さは感じられるだろ？
ロケット特攻機や人間魚雷という非人道的な兵器を見てどうしてそんな感想が出てくるのか・・・
家族や大切な人を守ろうと頑張ったんだろうな、ご先祖さまたちありがとうって気持ちになったぞ？

581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:36:45 ID:HoevUYZ40

>>547
私が使ってたのは世界史の方。

582 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:37:20 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜巨大官僚機構”帝國陸軍”を止められる奴なんかいるわけないじゃん

　　　　　　陸軍出身の東条でさえ無理だったんだから・・・・

　　　　　　道路公団や郵政みたいなもんだ

583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:25 ID:LD9sXI+Y0

>>556
天皇のためにしぬ教育を受けてきてるんだぞ？
八紘一宇、大東亜共栄圏という強力なイデオロギーをしょってるわけだから
同じようなもんだよ
だいたいそのじいさんの認識は上からの刷り込みによるところも大きい
そのじいさんの精神を否定するわけではないが正当化はできない

584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:28 ID:6jkq05Wp0

なんだ、赤旗が執拗にやってた企画のパクリじゃねえか。
日共は講談社訴えてもいいぞ。

ホントはチハのカッコ良さにしびれた癖によ。

585 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:42 ID:6keoykeX0

>>551
なんだお前も無能なんじゃん。
一つの運命共同体にあってその中で協力しあった人たちを指導者と被指導者に分けて
あいつらが悪いあいつらが悪いって駄々っ子か。
大体なんでおまえが被害受けたわけでもないのに我慢できないとか言ってんだ？

586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:44 ID:AZ4MTbg4O

スクラップ置き場の入場料800円か。ひでえ商売だなｗｗｗ

587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:44 ID:ZrZyhji00

北朝鮮住民の知能指数低下を懸念、米国防長官

【ワシントン２日聯合】ラムズフェルド米国防長官が２日、ワシントン市内で演説し、６カ国協議など北朝鮮の状況について
「栄養失調と健康管理の不十分による知能指数低下の懸念がある」と述べた。
北朝鮮の人々は一生で食べる食事が極端に少ないため、身長１４７センチメートル、体重４５キログラムにしかならない人も軍に入隊すると指摘している。

また、衛星写真で朝鮮半島を見ると電気の灯りでいっぱいの韓国とは対照的に、北朝鮮では平壌にしか灯りが見えないと指摘し、
北朝鮮も同じ人間、同じ資源を持つにも関わらず抑圧的政治体制と計画経済をとっている。人間には自由が必要だということを意味していると語った。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=712006020300700&FirstCd=06

588 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:46 ID:ODO9eNxG0

>>577
無理だろ。ハル国務長官の側近の
ハリー・デクスター・ホワイトだっけ？

あいつｱｶの手先だったんだろ。

589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:37:54 ID:xZ74WtR/0

>>533
欧米列強も反省すべきでしょう。
日本も反省すべき。

>>561
んで助けて日本は何をしたの？
結局は白人と同じことしただけでしょ。

590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:38:03 ID:0BonvIVU0

まあ、首相が靖国参拝辞めても、イチャモンの理由は
いくらでも出てくるって事だろ。

もし、次の首相が「参拝しません。」って言ったら
次はこれを取り上げて、移転するまで反日運動を展開
するつもりなのかね？
他にも色々あって、結局日本が民主主義を諦めるまで
イチャモンは続くだろうな。

591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:38:29 ID:LH2YqKOI0

>>571
>アジアからも全面撤退だろうな。

そうなると全アジアが今も植民地のままで
しかも日本もそうなる可能性が極めて高い

つまり白人による世界支配、有色人種支配体制が完了するわけだが、
そっちのほうが良かったと？

592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:38:31 ID:V1fZECWx0

>>571

それをもし日本が行ったら
一番困ったのはアメリカだろうな

593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:38:31 ID:7EQOESck0

このなかに、実際に遊就館を見に行って批判とか評価とかしている人はどれくらいいるのだろうか。
遊就館の展示品について、単にマスコミが言ったのを鵜呑みにしている人が多そうだな。

594 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:38:59 ID:lYOFNas90

靖国のために天皇制は捨てられないな
小泉の偽装政治にはもううんざり

595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:39:01 ID:TaNhBp5Y0

>>569
おもしろいなあ。なんでここで「原爆」がでてくるんだろう。

洗脳されているのは自分かもよ。

596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:39:02 ID:DmrF84py0

ブリュッセルの王立軍事博物館行ったんだが、遊就館の50倍くらいの規模だったな。

この辺参考
ttp://homepage3.nifty.com/hscedoyashiki/brussels/weapon_brussels1.htm

597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:39:26 ID:cWDcAdq+0

>>583
あんたの「戦前日本悪者」という認識も戦後の刷り込みなんだがな。
自覚ないでしょ。
世界の他国と比較すると非常識なんだよ。日本の戦争全否定論は。

598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:39:27 ID:sL+bvho10

>>580
同じ物見ても、感想は人それぞれだよ。
でも行って良かったと思ったでしょ。
あれは見る価値ある。実にいい。

599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:39:53 ID:T4DN7qqk0

>>573
アメリカとの戦争をやらなかった場合の深刻な犠牲ってなんですか？（ﾆﾔﾆﾔ
五十六先生の意見にまっこうから立ち向かう意見。
是非聞いてみたいですね。

>>580
そうだよね・・・本当に感謝感謝だよ。
だからこそ、当時の指導者連中は許せない。

>>585
俺らのご先祖様だぞ？
当時の軍部に腹が立つのは当然だろ馬鹿。
第一、あんな無謀な作戦立てて、
戦地赴いた人を餓死させるようなことしといて、
よく運命共同体と言えるな。
教育とかで洗脳しといてよ？

600 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:40:19 ID:WCFk1VRv0

大日本帝国っていう国民に馴染みのない結滞な国が国民を騙して朝鮮と手を
組んで、自爆しただけじゃない？
アメリカは本当に国民を救ってくれたよ。戦争の被害地を見れば
一目瞭然だ！　戦争が起こってくれてよかったと実際思う日本人はかなり
多いんだよ実はね。

601 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:40:39 ID:nQpIGQC60

この記事に引かれて遊就館のページを訪れてみたが、
こんなすごいものがいつの間に？！？知らなかった。
是非行ってみたいな。友人にも勧めよう。

602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:40:41 ID:HoevUYZ40

>>568
別に全肯定はしとらんでしょ。
欧米の問題点や、仕方のなかった面を挙げてるだけで。

で、問題は、その”責任者”を慰霊することすら許さないのはどうか、ってことでしょう。

603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:41:05 ID:ijNVibxY0

>>553
＞『戦争を始めたのは致し方ないが、大勢の国民を無駄死にさせた陸軍の罪を
＞総括しない似非ウヨはクルクルパー』

あなたの言う、靖国神社の遊就館の展示内容を非難しないことと
旧陸海軍の責任を総括しないことの論理連関が不明です。

それとこれとは別問題です。

問題点を混同なさっているのでは？

604 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:41:29 ID:2xAf5Ah80

その時代の背景みたいな情報も展示提供してほしいよね。

昭和の始め頃って、兵役義務で軍隊へ行くのは仕方ないとしても大学を出た人間が軍へ入ったりすると
「何で、どうして」と周囲から言われた時代。

それが昭和４年に始まる世界大恐慌あたりからおかしくなり、昭和７年の５．１５事件、昭和１１年２．２６事件と軍の力が増したころ
大学卒業生が軍に入ると「偉い」と誉められる社会に変わってしまっていたとか　そういう事柄も展示に入れておいてほしい。

ちなみにそういう体験をした大学卒業生は私の曾祖父で、曾祖父は軍隊に入ったころは背広で外出していたそうです。
軍服を着て歩くと、罵声を浴びせられることが良くあったのでトラブル防止のためにそうしていたらしい。

605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:41:46 ID:3ljh2sen0

日本人による日本主観の歴史認識がそんなに悪ですか??
海外に大々的に宣伝してるわけでもないし
こういう側面もあったというのを知る事は重要な事だと思うけどなぁ。

606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:12 ID:T4DN7qqk0

>>597
敗戦国の宿命だろ。
ドイツと比べられるのはおかしいが、
それでも仕方ない部分はある。

607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:15 ID:czCWNUNR0

>>585
ガキみたいな意見だな。指導者の決定・命令により軍を出したのだから、
兵士とは明確に分けるのは当然。そういう権限と責任を背負ってる立場なんだから。

608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:24 ID:LH2YqKOI0

>>589
>んで助けて日本は何をしたの？

軍隊を編成し武器を与えた
つまり独立の気概を与えた

欧米列強の支配は
今のアメ公が憲法で日本に行っているのと同様、
「武器を持たせず反抗できなくして支配すること」

この圧倒的な違いを理解できないとな

>>589
なら遊就館は重用だ
欧米列強が反省するべき点が展示してある場所だ

609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:31 ID:7jnpi1na0

靖国参拝ってメリットなんか全くないだろ。
強いて言えば、遺族会の票とネットウヨの賛辞くらいか。
それに引き換えデメリットが多すぎ。
ウヨがどう思おうと中国はどうしても付き合わざるを得ないし（チョソはどうでも良いけど）、このままではアメ公だって良い顔はしない。
一文の得にもならない靖国は譲ってやって、教科書・領土・資源等もっとメリットのある事に注力すべきだと思うが。

610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:56 ID:6gtMY1+10

> 米国まで難色を示しているという

これは初耳。
ソースあるのか？

611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:42:57 ID:ODO9eNxG0

　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　==||：|：志：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜いいから一度遊就館行け、戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　　 |　　　ミ

612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:43:03 ID:83VLzQwM0

まあ、遊就館の展示を全部見るには、たっぷり半日かかる。
2時間じゃさらっと流す程度。

行く予定の人は、時間に余裕を持ってね。

613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:43:17 ID:NumMnhP20

この記事はひどすぎるな

ところで>>600はｺﾞﾐｸｽﾞ

614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:43:18 ID:V1fZECWx0

>>600

なにか熱病にでもかかってないか？

615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:43:23 ID:WCFk1VRv0

何が戦争を回避できなかっただ！見苦しいんだよ、いや、
頭悪いんだよｗ　そもそも、日本とアメリカとは戦前からずっと交流が
深かった。お互いを知り尽くしていたんだよ。それが大日本帝国にとっては
致命傷だったｗ

大日本帝国はアメリカを知り尽くしてなかったので、それはそれは痛かったｗ

おしまい！

616 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:44:25 ID:aPhhpMud0

>>611

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ダメ　装甲へこんじゃう・・・

617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:44:47 ID:YL31nbFs0

丑スレじゃなかったのが意外

618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:01 ID:xZ74WtR/0

>>597
別におかしくないだろ。
ドイツだってそうじゃないか。
ヒトラーが行った経済の建て直しは評価されてるみたいだけど、
それ以外では評価されてないじゃん

619 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:02 ID:A/vepVI60

>>598
そうだね、考え方は色々で受け取り方も色々だよね。
だからこそ一度は行ってみた方がいいと思うよ。
戦争に巻き込まれた日本人ってひとくくりではなくて、一人一人の顔が見れるから。
みんな良い顔してたよ。

それと関係ないけど村正や正宗、備前長船の本物も見れるとは思わなかったｗ

620 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:17 ID:59pQX8Va0

大東亜戦争は日本が勝ったのだ。ABCD包囲網をうち破ってな！

621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:19 ID:HoevUYZ40

>>607
”事実の究明”を一般兵士とで分けるのは分かるが、慰霊を分ける必要はないだろう。
実際、アーリントンの例を見ても誰も不思議に思っていない。
そんな考え方が一般的ではない証拠だ。

622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:21 ID:V1fZECWx0

>>616

このぬこめ、２５ｍｍはあるぞ

623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:35 ID:T4DN7qqk0

結局遊就館を賛美してる人は子供なんだよ。
欧米が正しい訳じゃないのは、
少し勉強した人なら分かる。
だけど、敗戦の責任と当時の指導者達の責任を
認めたがらないから、無茶な賛美になってしまう。
子供ってことだと思うぞ。

624 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:45 ID:x5A+nGwi0

コブレンツ軍事技術博物館
ムンスター戦車博物館
ジンスハイム自動車、技術博物館
http://www.seaz.jp/anthology/seaz_talk/tank.html
ドイツも誇らしげに展示してますよ

625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:52 ID:WCFk1VRv0

やっぱさぁ、ようは頭？　頭脳？　脳みその問題？って奴？
頭脳勝負で大日本帝国は日本国民からもアメリカからも負けたって
事。おしまい！

626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:45:52 ID:LH2YqKOI0

>>599
>アメリカとの戦争をやらなかった場合の深刻な犠牲ってなんですか？（ﾆﾔﾆﾔ

全アジアが今も植民地のままで
しかも日本もそうなる可能性が極めて高い

つまり白人による世界支配、有色人種支配体制が完了する

という犠牲
つまり全有色人種の未来が絶たれる、という犠牲だな

>>606
>敗戦国の宿命だろ。

この主張事体が戦争勝者への盲従、つまり戦争賛美なのは理解できてる？

627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:46:12 ID:cWDcAdq+0

>>609
おいおい。特定アジアは靖国でもイチャモンつけ続けているのに
ほかの教科書やらでも譲ってくる可能性なんか無いでしょ。
というかデメリットって何?

628 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:46:27 ID:ODO9eNxG0

>>616
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ、主砲だって57ミリから47ミリ長砲身に…！

629 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:46:54 ID:aPhhpMud0

>>622

（　＾▽＾）＜あっはっはｗ　薄い

630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:46:55 ID:+z4BdKMk0

>>599
その通り、だから教育って大切なんだよ。
特亜が言う軍国主義の象徴　”嘘の靖国”を、小泉が動いた事で改めて日本国民
に問いかける事になった。結果はどうあれそれだけでも十分評価できる。
問題は、今も誇張した嘘の教育を続けている”特亜の思想教育”。
俺達は祖先の間違った”思想教育”を知っているからこそ、特亜の嘘には断じて
屈してはならない！！
間違った事は、間違っていると、堂々と主張する。
今の靖国問題は、その為の布石だよ。

631 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:47:03 ID:TaNhBp5Y0

刹那的なロマンだけが燃えカスのように残って、遠い南の島のジャングルで
ハエにたかられながら餓死した人間のことは忘れられていくんだな。

なんで韓国籍の人間が右翼の幹部なんかやってるのか、もうすこし真面目に
考えた方がいいと思うがね。

これも一種の洗脳だな。

632 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:47:18 ID:W6hE7Le70

東京裁判の戦犯うんぬんは別にして、当時の指導者がどうなのかは議論すべきだと思うな、
戦死者と言われる人達の中でも物資不足や自殺で死んだ人もかなり居るみたいだし、
降伏するのが遅すぎた感じはするﾆﾀﾞ。
それでも大東亜戦争は自衛戦争ﾆﾀﾞ。

633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:47:48 ID:HoevUYZ40

>>623
事実の展示を見て賛美と思うならば、それは単にあなたが戦争を美しいと思っているだけでは？

634 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:47:55 ID:aPhhpMud0

>>628

（　＾▽＾）＜どう見てもただの山砲ｗ

635 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:47:55 ID:aFVf5sa+O

>>609
バカ発見w
靖国で譲歩するってことは日本の指導者の行動に外国の干渉を許すことになるんだけど。そんなこともわかんないのか？w

636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:48:09 ID:T4DN7qqk0

>>626
レッテル貼りですか？
私がいつ戦争賛美しました？
過去の敗戦を受け入れることと、
未来はまったく違いますが。

それとあなたの言ってるアジアの解放の面があったと
言うのはどうでしょうね。私はすべてを否定する訳じゃありませんが、
それは言いすぎです。そこまで行くと病気では？と思ってしまいます。

637 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:48:21 ID:czCWNUNR0

>>621
いや、元々国の命令で出兵して戦死した兵士・軍人を祀るのが目的だから。
命令した国の指導者までも祀るのは、ちと筋違いかと。

638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:48:21 ID:SA1gmce00

>>1
すごいなこの記事。
イデオロギーがじゃまして正常な思考、判断ができなくなる
見本だな。

639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:48:24 ID:x5A+nGwi0

そういえば今、都内で60年前にあった出来事を
キチンと見せてくれる場所は、靖国ぐらいしかない

それを見て、誇りと思うか恥と思うかは、人それぞれ

打ちっぱなしのコンクリート施設を造って
過去と決別した気になるとしたら

それはとてつもなく愚かな事、単なる偽善だ

640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:48:56 ID:LH2YqKOI0

>>623
遊就館＝欧米列強の侵略を非難

>>623の結論：欧米列強の侵略を非難する者＝子供

ってこと？

641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:49:11 ID:0p1EONUJ0

>>632
>降伏するのが遅すぎた感じはするﾆﾀﾞ。

相手が降伏の条件を出さんと、降伏はできない。

642 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:49:51 ID:nMvJMmFh0

>>623
ふうん。お前は大人なんだ。へえ。

殺人罪と過失致死罪の区別もつかないのにねえ。

643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:50:46 ID:IWkCXsQW0

>>609
靖国は心の問題。
内心の自由に関して、損得勘定を持ち出しても反発されるだけ。

644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:50:47 ID:6keoykeX0

>>599
だから餓死した人はその無謀な作戦に従うしかなかった人だろうが。
それともその人たちは独自の無謀じゃない作戦をもっていたのか？

結局お前は今の価値観でものを言ってるにすぎないんだよ。
腹がたってしかたないって感情論ばっかで歴史語ってんじゃねーよ馬鹿。

645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:50:49 ID:SA1gmce00

>>636
南方の現地の人ってアジア開放って言ってる人多いよ。

646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:50:56 ID:ZTOIJoI00

アメリカに追い詰められたからといって中国を侵略していいわけがない。
靖国はなぜ悪いことは悪いと素直に反省しないんだ？

647 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:51:27 ID:WCFk1VRv0

>>626
大丈夫、それは日本ではなく、朝鮮半島の問題だろうから。
日本には全く関係ない。
というか、そんなくだらないレベルの低い事で戦争始めたとしたら
相当指揮者は頭悪いな。ＩＱ２０以下だろうと想像する。

まぁ、そのくらいが妥当とも言えるし、それ以上のものなど持ちえるはずもない。

648 ：アニ‐：2006/02/03(金) 17:51:37 ID:Lxm5WT8B0

それより極左が日本に何ヶ所も
南京虐殺記念館を作る予定でいることに、なんでマスコミは触れない
とりあえず都内に建てるつもりでいるぞ
例のバウネットが

649 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:51:48 ID:PXrbCqWe0

>>583
現代に刷り込みがないと思っているわけ？
ﾜﾗｹﾙ

650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:51:51 ID:TaNhBp5Y0

>>623
> だけど、敗戦の責任と当時の指導者達の責任を
> 認めたがらないから、無茶な賛美になってしまう。

これこそが「ごく普通の日本人」が愛国と言う言葉を胡散臭い物に見てしまう原因。
そしてそれが中韓の狙い。
ウヨ房が頑張れば頑張るほど、日本から愛国心が失われていくという皮肉。

651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:52:40 ID:V1fZECWx0

>>646
時系列があってないぞ。
もっと勉強しろ

652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:53:06 ID:ODO9eNxG0

>>634
　 | 　　　　　　後には3式中戦車の基礎となり、
　 |　 ('A`) 　　　　装甲最大50ミリ、主砲は75ミリに…
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:53:26 ID:cWDcAdq+0

>>623

うすっぺらい理屈だな・・・

指導者がひどくて庶民がカワイソウっていう思想ってソ連や中国みたいな国の
理屈だろ。
日本庶民の大多数がノリノリだったんだよ（全員ではないぞ）
それを戦後のGHQが統治がやりやすいように、またはノリノリだったやつらが
責任回避するためにこじつけた理屈だよ。

654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:53:43 ID:JzrKEO070

歴史には善悪はない。
遊就館は事実を主張して展示しているだけ。
大東亜戦争がアジアの植民地に止めを刺したことは
誰にも覆すことのできない歴史的な事実だ。

655 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:53:46 ID:LH2YqKOI0

>>636
おまえが戦争賛美者である理由？

おまえが主張していることが
対日戦争を美化賛美する戦争の勝者の史観への盲従を強いているから

これほどわかりやすい戦争賛美もない
まあおまえに限らず
戦後ってのはアメリカによる対日侵略戦争を「民主化」「解放」とする
徹底した戦争賛美の時代なわけだけどな

656 ：すっかり忘れてたｗ：2006/02/03(金) 17:54:10 ID:65OctoFS0

>>337
言葉を切り貼りせず、捏造の意味を調べ直した方が良かろう。
ちなみに俺は前者に関しては一度も言った事無いｗ
＞靖国擁護する前にまず教科書を修正させたら？
＞あんたらにとっては捏造教科書ってことなんでしょ？
ていうかむしろ我々にとってだな。君らにはそうでもないのだろうがｗ

「秦郁彦『現代史の対決』　欠陥だらけの山川教科書「詳説日本史」執筆者の正体
初出・諸君！2003年1月号」

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　　|　　
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　　| 　　
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ　| 　　
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　　| 　ミ詳説日本史

657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:54:22 ID:ijNVibxY0

>>646
> アメリカに追い詰められたからといって中国を侵略していいわけがない。
> 靖国はなぜ悪いことは悪いと素直に反省しないんだ？

>>646の無知に嫉妬。

658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:54:34 ID:LD9sXI+Y0

>>640
というか遊就館(及び２ちゃん右派)は「欧米列強の侵略を非難」し、かつそれを
打ち破った日本を賛美しているんだよ
大東亜共栄圏が経済的な点以外では失敗に終わったこと(日本の侵略が喜んで受け入れられたわけではないことにもよる)
なにより侵略の目的がアジア解放にはなかったことは重要

659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:54:39 ID:SPrTFLmI0

>>28
俺もオモ田。

大体、お花畑連中の様に兵隊は無駄死にだったとでも言えばいいのか？
そんなのでは兵隊の慰霊にはならんだろうに。
勇ましく戦ったのだからどうぞ安らかに、という施設なはず。

660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:05 ID:WCFk1VRv0

私に誰もレスをしないという事はそれが事実だからだろう。
ただの、感なのにｗ

661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:07 ID:HoevUYZ40

>>637
指導者と言っても国家によって任命され、その立場ゆえに訴追された人間ばかりだよ。
職業軍人の戦死者と同じ扱いでもおかしくないと思う。

そもそも論を言うなら、戦場に出てもいない（＝戦争犯罪の犯しようがない）人間を敵国が殺害したことに
違和感の原因があるわけで。

662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:13 ID:9g/S7enM0

戦争で死んで行った奴らに花をもたそうと思わないのか馬鹿野郎

663 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:23 ID:EeJqtPj10

戦争を賛美してないなにが悪い？
国のために戦って亡くなった英霊は実に美しい。

664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:38 ID:JoRs56dS0

>>646
渾身のギャグ？
こんな程度の奴らが反対してるんだろうなｗ

665 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:47 ID:AHiJuWzL0

兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

兵隊さんはかｗ
さすがゲンダイ遊園地がお気に召したようだな。

666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:48 ID:SA1gmce00

>>648
北朝鮮籍の工作員が　

市　民　活　動　家

となってる団体だっけ？
　

667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:55:53 ID:xZ74WtR/0

>>648
それは問題だな。

戦争については反省すべきとは思うが、南京大虐殺ってほんとにあったのかな？
ユダヤ人虐殺とか、ポル・ポトによる虐殺は死体とか骨を見るけど、
南京大虐殺については見たことないんだよね。

668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:56:00 ID:gzRFnCOL0

講談社＝現代＝フライデーはしょせんこの程度

漫画雑誌出してなかったら、とっくに見捨てていたいほどのスッポン社

669 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 17:56:05 ID:aPhhpMud0

>>652

（　＾▽＾）＜中国軍がらぶん取った大量のドイツ製の８８㍉、
　　　　　　さっさとコピーすべきだったね

670 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:56:31 ID:cWDcAdq+0

>>646
侵略って何?
他国に軍隊入れたら侵略か?侵略じゃない戦争は良い戦争か?
当時の中国には日本以外にいた軍は?

671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:57:00 ID:TaNhBp5Y0

>>653
> 日本庶民の大多数がノリノリだったんだよ（全員ではないぞ）

情報に偏向を掛けてノリノリになるように仕向けなきゃ、世の中の大多数が
一つの方向に向くなんてことはありえないんだよ。戦争なんて重大事特にね。

今で言うところの北朝鮮ならあり得る話だけどね。

672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:57:02 ID:c+TsYpsk0

靖国は単に戦死者を慰霊する場所ではありません
靖国神社は戦争の責任を欧米を初めとする諸外国になすりつけ、侵略をアジアの解放の闘い
とする独自の価値観で死者を選別し、本人や遺族の意志は全く無視して強制的に合祀してそ
の価値観で「褒め称え」、次の世代の人々にも同じような死を求める為の精神的な軍事施設
です。
よく誤解がありますが、「靖国神社は戦争で亡くなった方たちを慰霊する場所」とは言えま
せん。第一に、仮に遺族が祀られることを熱望したとしても、決して祀られない戦死者がい
ます。
西郷隆盛さんや西南戦争でなくなった薩摩の兵士。戊辰戦争で亡くなった白虎隊など幕府側
の人々。こういう人たちは「明治政府（天皇）に逆らったから」決して靖国神社には祀られ
ません。靖国が「日本のために死んだ人を祀る」という宣伝は、ですから真っ赤な嘘です。
西郷さんも白虎隊の子どもたちも、みんなある意味では「日本のために死んだ」のです。靖
国はそれを「天皇の政府に逆らったかどうか」で選別します。
天皇に逆らわず、あの戦争で犠牲になった人でも、原爆でなくなった一般の方たちや空襲で
なくなったたくさんの人たちも祀られません。「天皇のために自ら進んで命を落とした」人
ではないからです。もちろん、日本の侵略の犠牲者の方たちは（当然望みはしないけれど）
祀られる資格を持ちません。「戦争の犠牲者を悼み、平和を願う場所」という言い方が、い
かに事実に反し、白々しい嘘であるかが分かります。
逆に遺族が全く望まないのに、無理矢理祀られ続ける人たちが居ます。キリスト教や仏教な
どへの篤い信仰によって、「国家神道の神」として扱われることをどうしても許せない遺族
の人たちがそうです。戦後にあの戦争が侵略戦争であったことを知り、その侵略の先兵とし
て愛する家族を失ってしまったことに、言いようのない苦しい思いを抱く遺族の方たちも、
侵略を反省するどころか讃える靖国に合祀されることに耐え難い思いです。

673 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:57:35 ID:x5A+nGwi0

>>652
６１式の足回りは三式中戦車ソックリだな

674 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:57:50 ID:HoevUYZ40

>>658
事実を展示してそれを「賛美」だと思うなら、それはあなたがその行為を美しいと思っているからでは？

675 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:07 ID:sHKqjC5q0

>>646
支那で日本人保護のために軍隊を派遣したんだよ。
なぜ、日本人保護が必要だったかは自分で調べろよ。

676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:09 ID:h3GnQ9ru0

2chウヨはブッシュが大好き

677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:21 ID:7jnpi1na0

>>627
中国に進出してる日本企業が許認可や受注に関してデメリットを受けてる。
中国が全てだとは言わないが、実際問題、既に中国抜きの日本経済なんか考えられないだろ。
さらに欧米の対日イメージも悪化。
なーんも良い事無い。
>>635
それが外交。靖国なんかよりもっと重要な問題の牛肉は圧力に屈して簡単に譲歩しちゃったね。
>>643
内心の自由で国益を損ねるのはアフォくさくない？

678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:37 ID:+dCxuXHj0

>>646
別にアメリカに追いつめられたから中国に出兵したわけではないんだけどｗｗｗ

679 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:44 ID:PXrbCqWe0

>>646
中国侵略して何が悪いの？
条件がそろっていたら中国は日本を侵略してただろうね。
その場合は、日本は腰抜けだというんじゃないの？てか
言いたくてもこの世に存在していない可能性が高いね。

680 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:58:59 ID:uzkTbKOf0

>>670
＞侵略って何?

「侵略・解放」は単なる政治用語
立場によって見方が変わるだけ

客観的事実は、武力を背景に、自国に都合の良い政権を建てようとした事
満州でも、北支でも、南方でも

欧米とは人種観や統治方は違っても
基本事項（資源や経済圏の確保）は変わらない

681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:59:10 ID:LH2YqKOI0

>>658
というか戦後体制(及び２ちゃん左派)は「日本の侵略を非難」し、かつそれを
打ち破った支那や米国を賛美しているんだよ

よって前半は別に問題ではない
戦後体制自体が徹底した対日戦争賛美の時代なのだから

>大東亜共栄圏が経済的な点以外では失敗に終わったこと

有色人種国家が列強から解放されたことって
「成功」にはあたらないわけ？
言っておくがここでは、おまえは「結果」を論じているわけであって
唐突に抽象的な「動機」にスライドするなよ

682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 17:59:26 ID:ZTOIJoI00

どんなに理屈を並べても戦争は負けた方が悪。
素直に反省するべきなんだよ

683 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:00:01 ID:MKucNc3D0

＞兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。
ちょっと想像力働かせて考えれば、喜び勇んで戦地に行くわけねーだろ、バカか？
戦争とは国家間の国防と国益の衝突だ。当時の欧米列強の侵略戦争もそう。
しかし、無ければ無いにこした事は無い。
小泉の発言は批判回避のために選ばれた言葉だよ。

684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:00:21 ID:sHKqjC5q0

>>677
牛肉問題で不公平なのは日本側だったんだけどな。

685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:00:35 ID:SA1gmce00

シナ（中共）って日本を打ち破ったのか？

686 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:00:45 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜外で戦争やってると、被害がない国内の批判もなく
　　　　　　いつまでも続けけられるいい見本だな・・・

　　　　　　海洋国ならでは・・・

（　＾▽＾）＜代わりにアメリカがいまやってる・・・

687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:00:52 ID:WCFk1VRv0

>>677
しかもですよ？　朝鮮半島正当化する為に日本の外交をおろそかに
してるようなもんですよ？　全くナンセンスですよ、小泉は。
まぁ、ブッシュも理解してるだろうし、アメリカ人はパフォーマンス上手
だから、小泉をよく把握してるはず。

一方小泉は本気でブッシュから好かれてるとまんまと思い込んでるっていう
お粗末にもほどがある状況ｗ　アメリカ人のパフォーマンスだけしか
目に入ってないの、彼はｗ
彼は使われてるだけで信用されてるわけじゃない。

688 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:00:58 ID:ODO9eNxG0

>>669
　|
　|　　　　　　　 …国力的にラ式37ミリが
　|　∧ ∧　　限界だったんだもん…
　| ( 　　)　
　| ./　　|＿_＿_＿_＿_
／（＿__ﾉ　　　　　　

689 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:01:16 ID:6keoykeX0

>>607
俺はその負けた原因やそうせざるを得なかったことを探ることは重要だと思うが、
感情的になって当時の指導者を今の価値観で裁く事に違和感を感じてるだけ。
指導者だって一般兵だって国の為にやっていたことはかわらないはず。

690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:01:53 ID:0p1EONUJ0

>>656
>「秦郁彦『現代史の対決』　欠陥だらけの山川教科書「詳説日本史」執筆者の正体
>初出・諸君！2003年1月号」

2003年7月号の「諸君！」にも書いてるな。

高校生を汚染する山川・実教の歴史教科書、秦郁彦

山川出版は全然訂正しないんだって。１０ページに３０箇所もミスがあるのに。

691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:02:09 ID:pFMM35Rx0

２ちゃんねらにとって靖国神社ってなんなんだろうね。

692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:02:35 ID:cWDcAdq+0

>>677
日本へのイメージ悪化は日本政府の情報工作がヘタレなので俺も腹立たしいが
日本企業への嫌がらせが制裁措置だと見てるなら見当違い。
地方の共産党幹部が私服を肥やすためにやってるだけ。
中国側は日本を含む外国の投資が止まることを恐れている。

693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:02:37 ID:TaNhBp5Y0

>>674
事実を公平に取り上げないから賛美なんだろ。

>>604の言うような事柄や作戦の不備、政府による情報操作と扇動、軍部の暴走。
欧米との軍事力、技術力の差。こういった戦争の暗部・恥部も資料としてたくさん
残っているだろうに取り上げられない。それをして「賛美」だよ

694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:02:42 ID:V1fZECWx0

>>682

じゃあアメリカに負けたイラクは悪だな

馬鹿だろ？

695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:02:50 ID:E2YINQTb0

韓国　日帝時代１９２０～３０年代の成長率４．１％
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html

【日韓】「日本人１億３千万が靖国参拝することは、自衛隊の百万人増強より恐ろしい」…OhMyNews★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138679650/l50

696 ：672：2006/02/03(金) 18:03:06 ID:c+TsYpsk0

ある意味でもっとひどいのは韓国や台湾出身の元「日本兵」の戦死者です。かつて植民地に
されて徴兵され、異郷の地で「侵略者」として死ななければならなかった人々。本当は被害
者なのに加害者にもさせられ、そして家族を殺されたその苦しみは想像を超えます。その侵
略の精神的な柱だった靖国神社に、侵略者の象徴のような東条英機らと一緒に神にさせられ
る。旧植民地の多くの人々にとって、これほどの侮辱、これほどの屈辱はないのです。
ではどうして望まない人まで祀られてしまっているのでしょうか？それは靖国神社が遺族に
許可を求めることなく、勝手に合祀を行っているからです。しかも遺族から問い合わせない
限り、合祀をしたことの通知さえありません。遺族が自分で合祀を確認し、どれほど一生懸
命に「取り消し」を要求しても、靖国神社はずっと拒否し続けます。つまり、勝手に祀って
おきながら、決して取り消さない、これは「強制合祀」なのです。
そして靖国神社は、侵略を行った戦前の思想を讃え、そのような国家思想に殉じてこれから
も日本国民が喜んで死に赴くこための教育の場でもあります。靖国の軍事博物館である「遊
就館」の名も、「すぐれた人（天皇のために亡くなった人）に学ぶ（その後に続く人間とな
る）」という意味からとられています。遺族の気持ちを踏みにじり、強制合祀を続ける靖国
神社。小泉首相はその靖国神社に「平和を祈念するため」と言って参拝しているのです。

697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:08 ID:+MPdFkXG0

>遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

どうやって、この結論に至ったのかがさっぱりわからない・・・

698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:12 ID:zB72JQ960

ここ行くと、感謝の気持ちでいっぱいになるよ。
そして日本人でよかったと思えるよ。
一回じゃちょっと見切れないので何度も行ったんだけど。

699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:29 ID:ODO9eNxG0

>>673
　 | 　　　　　　ｴﾍﾍ…
　 |　 ('∀`) 　　　　
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

700 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:30 ID:ZTOIJoI00

>>678
アメリカと戦争状態になってからどんどん進攻していっただろ

701 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:43 ID:JoRs56dS0

>>677
今の中国なんてなきゃないでなんとかなるよ。
幻想抱きすぎ。

702 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:03:47 ID:aPhhpMud0

>>688

（　＾▽＾）＜アメリカにやられなくても、どのみち鬼戦車Ｔ-３４に

　　　　　　コテンパンにやられてたな・・・

703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:47 ID:LD9sXI+Y0

>>681
解放されてない
彼らは自力で独立している
「成功」というのは日本が「アジア解放」を積極的な戦争目的としてそれをしっかり果たしたならいえるが
日本はやぶれ列強は帰ってきてインドシナ戦争、インドネシア独立戦争と続いたんだけど

704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:03:54 ID:HoevUYZ40

>>677
中国政府が不法な経済活動を行なっているなら、その事実を挙げて抗議と制裁を考えるべきだな。具体例を挙げてくれる?

705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:04:29 ID:IWkCXsQW0

中国って、国というより、地域だし、歴史的に、力の強い民族が支配するというルールがあるからな。
満州人や、モンゴル人が支配したりさ。
異民族が中国大陸を支配したら、侵略という簡単な考えはできない気もする。

706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:04:34 ID:lzXXWc5w0

遊就館は問題ないとか言ってる馬鹿はいっぺん行ってみろ。
目を疑うよ。まるで戦前の大本営発表、いまだに聖戦マンセーしてるから。

707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:04:46 ID:xZ74WtR/0

>>681
日本が負けて東南アジアが独立したから、
列強から解放されたといえなくもないが、もし日本が勝ってたらどうなったよ？
国内で言論弾圧してる国が解放した国に対しては弾圧しないということはないでしょ？
解放した国に対してすぐ独立させるわけじゃなくて、占領下に置いてたわけだし。

708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:04:49 ID:ijNVibxY0

>>682
＞どんなに理屈を並べても戦争は負けた方が悪。
＞素直に反省するべきなんだよ

ということは、勝利した旧連合国が善（すくなくとも悪ではない）
ということですね。

それ、欧米の侵略を肯定する発言ですね。
問題発言ですよー　（釣りだと思うけど）

バランス感覚って必要ですよ。

709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:05:10 ID:PoXfCNQZ0

>>691
笑いの種

710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:06:13 ID:x5A+nGwi0

>>703
こないだオランダの外相が８月１７日の独立文書を
正式なものと認めたよ

711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:06:13 ID:WCFk1VRv0

>>691
２ちゃんねらーにとってはカルチャーショック。
２ちゃんの中の人たちにとっては死活問題。

712 ：672：2006/02/03(金) 18:06:26 ID:c+TsYpsk0

以下に戦前の様子のほんの一端を見てみましょう。戦前の政府公報誌には、こんなことが書
かれていたのです。これが靖国という宗教に国家が関わるということの意味であり、またこ
のような関わりを求めるのが靖国の本当の姿です。
戦前の政府による広報誌に掲げられた言葉
（写真週報第２６６号）靖国に遺児を集め、「決してお父様の名を恥かしめぬやう」諭す、
Ａ級戦犯となった東条英機。
靖国は父のように「おまえも国のため」に死ねと言います。だがそこでいう「国のため」の
中身が、実は侵略者として戦地に赴くことだったのです。無謀な戦争で、内外に膨大な死を
生み出し、そして戦前の日本は「侵略国家」としてぼろぼろに敗北した。その失敗を讃え続
けるのが靖国神社であり、その思想に殉ずるのが「国のため」の中身なのです。それは今も
一切変わっていません。
もし再び「国家（実は時の政権の意志にすぎない）」が、たとえばアメリカの言いなりに
なって、国連を無視した侵略のために私たちに死を求めた場合、あたなはそんな「国家の
ため」に死にますか？それとも戦前に何人もの日本人が「非国民」とののしられながら命がけ
で侵略に反対したように、自らの良心に基づき、それを拒否することが出来ますか？
靖国神社は、そういう良心を否定するための、国家によって作られた精神的な軍事施設だったのです。
そんな靖国の精神を、あなたは今再び国家によって日本の精神的柱にさせたいですか？

713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:06:30 ID:JoRs56dS0

>>706
言ったことあるが別に問題ない。
嘘は書いて無いからな。何が大本営発表だって？

714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:07:42 ID:V1fZECWx0

>>672

＞侵略者の象徴のような東条英機

無知だな、かわいそうなほどに

715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:07:50 ID:ijNVibxY0

>>672
その文章はどこかで見たことがある。

出典を教えてくれれば嬉しい。

716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:08:23 ID:L9DvKvj/0

よくｼﾅ語でﾋｽﾃﾘｯｸに記帳してあるねｗｗｗｗｗ

717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:08:44 ID:ZTOIJoI00

>>694
全ての戦争を一まとめにしないでいただきたい。
今は太平洋戦争について話しているのだよ。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:08:51 ID:LH2YqKOI0

まあ、基本的なことは>>445の言うとおりなんだけどな
靖国騒動の本質ってのは、結局これにつきる

靖国神社が国民の国防意識を涵養するための中核的施設であること
つまり国民が主権者となる近代的な国民国家となるための中核的施設であること

だから支那チョン（その犬ブサヨ）は

首相の参拝を阻止し、
英霊を無駄死と罵倒しこきおろし、
英霊を犠牲者扱いし
日本国民を直接殺したアメ公支那そっちのけで昭和殉難者を加害者扱い

している
全ては国民の国防意識をそぎ、日本を軍事的に弱体化し
主権を日本国民から剥奪するため

支那チョンの犬は「靖国はどうでもいいここと」とわめくが
「日本が国民が主権者である国民国家であること」以上に重用な事など無い

719 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:08:54 ID:WCFk1VRv0

北朝鮮は靖国参拝に対して何も言わないねｗ

720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:08:55 ID:SA1gmce00

>>712
宗教に国家がかかわる件に関しては
靖国よりソーカが問題だろ。

721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:09:00 ID:mn0hL6zj0

当時を全否定しなきゃ許されないんですか。そうですか。
お前は梵書の中国人か、朝鮮人か！>>1

722 ：１０００レスを目指す男：2006/02/03(金) 18:09:04 ID:UIylMs7G0

そんな見世物やってて、宗教法人とはおかしいね。
明らかに、宗教として許される展示を逸脱している。

723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:09:08 ID:HoevUYZ40

>>693
公平って何？
あなたが挙げたことを展示しなければならないとする理由は？

それこそ東京裁判のおかしさや原爆の違法性に触れないテレビや新聞のようなものこそ不公平では？

724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:09:36 ID:LD9sXI+Y0

>>710
その独立って「大日本帝国首相東条英機」の名においてでしょ
オランダ支配から解放したはずなのになんで日本が占領してたのか

725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:09:41 ID:/A4EDilH0

726 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:10:17 ID:8X3XDmHC0

>>706
先日行ったが、なんか変なところあったかな。

どこが問題なのか、教えてくれたまえ。

727 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:10:20 ID:IWkCXsQW0

>>698
おれは地方在住だから、一度しか行ってないけど、あなたと同じ気持ちになったよ。
展示品のこととか友人知人に話したら、そいつらも行きたがってた。
多分、だからこそ、遊就館を否定したい勢力があるんだろうね。

728 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:10:46 ID:aPhhpMud0

>>716

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜パネル展示の戦場、ほとんど全部今の中国だし・・・
　　　　　　

729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:10:50 ID:ODO9eNxG0

>>702
　 | 　　　　　　　ｿﾚｲｯﾁｬﾀﾞﾒ…40年生れにどうやっても勝てん。
　 |　 ('A`)ﾉｼ　　いっその事、ﾉﾓﾝﾊﾝでボロ負けしてくれた方が良かったな。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

730 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:11:21 ID:6mUYFWyb0

>>671
>情報に偏向を掛けてノリノリになるように仕向けなきゃ、世の中の大多数が
　一つの方向に向くなんてことはありえないんだよ。戦争なんて重大事特にね。

　今で言うところの北朝鮮ならあり得る話だけどね。

去年の9月、某極東の民主主義国家でも、そういうことがあったぞ
（戦争じゃないけど）。
で、大勝した奴は、選挙で本題にしたことじゃないことまで、
了承を得たとして、ことを勧めてるね。

731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:11:27 ID:bryNdcqO0

えーっと？特攻隊の方の遺書、戦死された方の遺族の投書、
特に特攻隊に行かれたレコーディングスタジオの方の、
テープに録音された声の遺書なんかは、全く聞かなかったんですかねえ？
人前で声を出して泣く訳にはいかないので、慌ててヘッドホン外しましたが？

大本営発表の転戦と大差なし。批判している人間とお前らの中身は変わらんつー事だ。

732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:11:31 ID:HoevUYZ40

>>724
ある日いきなり独立できるものじゃないから、でしょ。

733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:11:50 ID:ijNVibxY0

>>725
スレ違いでしょ（笑）

734 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:12:36 ID:vmIy1wZy0

★日刊ゲンダイ・二木啓孝（ふたつき・ひろたか）の「土下座写真」が出回っている

今日発売のフラッシュに、日刊ゲンダイニュース編集部長で、
テレビ・ラジオのコメンテーターも務めるジャーナリスト・二木啓孝（ふたつき・ひろたか）の「土下座写真」が掲載されている。
日刊ゲンダイ本社裏の駐車場で、今年1月30日午後に撮影された土下座写真。
二木は2002年春から、友人の妻AとW不倫関係を持っていた。
二人が付き合い始めた頃、二木もAも別に不倫相手がいたが、Aは二木と付き合って半年ほどして、付き合っていた男性と別れる。
しかし二木は別れなかったため、二人の関係はギクシャクし始めた。電話は留守電が多くなり、メールの返信も来なくなった。

Aの夫も不倫関係を知ることになった。
「二木さんは言ってることと行動が別で、面倒くさくていやなことから逃げる人です」とAは語る。
土下座写真が撮られたのは、Aが二木に「これまでのことを謝って欲しい。写真を撮らせてもらう」と言ったところ、
二木が土下座し「申し訳ありませんでした。もう一度、向き合って話し合おう」と。
しかし、二木の態度が変わらなかったのでマスコミに送ることにした、とのこと。

http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html

735 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:12:57 ID:aPhhpMud0

>>731

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜２時間じゃ無理でしょ

736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:13:15 ID:LH2YqKOI0

>>703
「成功」というのは

日本が「アジア解放」を積極的な戦争目的とし
→大東亜共栄圏

てそれをしっかり果たしたならいえるが
　→結果的に解放成功

日本はやぶれ列強は帰ってきてインドシナ戦争、インドネシア独立戦争と続いたんだけど
　→日本軍が残した軍隊、武器、何より国防意識があったためにな

ま、「日本の成功」という言葉に異論があるのなら、「日本や極東諸国の大成功」でもいいぜ
どうあれ成功であり日本が中核的役割を果たしたことは素直に認めるべきだろうな

737 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:14:19 ID:65OctoFS0

>>476
＞その責任の所在は戦犯にあるだろう。
断言出来るが、こう言っちゃう奴は当時の事を全く勉強してないか、脳みそPen120並かの
どっちかだ。近衛や南雲や杉元や本庄は今頃小躍り…はしてないが怒ってるだろうｗ

>>611
　　　　　　　　─┬=====┬─┬─┬
　　　　　　　ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　　　　　==||：|：志：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　　 |　　　
　　　　　　　　　 |　　　 lヽ,,lヽミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　と、　　ﾞi　　装甲へこんじゃう

738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:14:35 ID:ihDturUL0

靖国は一宗教法人なんだから、
法律に触れないかぎり、どんな経営方針で営業をしてもいいだろ？
内容をどうのこうの国が言うのは、違憲だろう。

ところで、寺の入場料取ってるような宝物殿って、
すんごいエロい時あるよね。

739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:14:37 ID:SA1gmce00

>>727
シナとか半島とか日教組の人間は
自分たちが作り上げてきた歴史観が崩れるのを
恐れているんだろうね。

740 ：672：2006/02/03(金) 18:14:59 ID:c+TsYpsk0

>>715
http://homepage3.nifty.com/seikyobunri/
こちらです。ここの文章勝手にコピペして申し訳ありません。

愛国心は本当に必要で、大事だと思います。
戦争のきっかけは自衛のための戦争であった事も理解しています。
資源も力もない日本が、植民地にならないためには戦うしかなかった。
しかし、靖国神社は間違っています。
賛成の方は、反対する意見の人が少なくとも何故反対するのかを
理解したうえで、議論できたらよいと思います。

741 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:15:01 ID:aPhhpMud0

>>729

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）')　

742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:15:06 ID:JoRs56dS0

>>730
一つ一つの案件で国民投票しろってか？

743 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:15:21 ID:ZrZyhji00

>>737
　　　　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　　　　　　　　　ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　､ヽ　　　　ヽ　ヽ.
　　　／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　ﾊ
.　　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　ヘ＿＿＿＿
　　　ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　〃　　∥ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ∥
　 ∥　　 ∥ ヽ,　　／､〈　 |:::::::| ｀ヽ　　　 ∥
　 ∥　　　　　 {.　ﾊヽ Y｀‐┴､::::v　 l　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ∥
　 ∥　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　　　　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　　〃:::::::ﾏ二　　　　　＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:15:31 ID:B3fNFIXg0

靖国で売ってたCDの曲
「矜持」
http://land.issaigassai.com/cgi/upload/source3/No_0435.mp3

745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:16:09 ID:ODO9eNxG0

>>737
　 | 　　　　　　　ｿﾚ…歩兵戦闘車ﾀﾞﾖ、ﾌﾞｯﾁｬｹ
　 |　 ('A`)
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

746 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:16:35 ID:JzrKEO070

アメリカはドイツとの戦争の場合と比較して
明らかに解放者面するのに苦労してるよ。
日本もドイツのように・・・云々言う主張にはぜんぜん同意できないね。

747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:16:53 ID:IQttD1Pm0

＞南京大虐殺については写真見たことないんだよね。

写真みてみる？？
アメリカ、プリンストン大学のＨＰ

Nextをクリックして写真を見て。
最後まで見れたら凄い！
http://www.princeton.edu/~nanking/html/image_1.html

これは中国のＨＰ（ちょとグロイのでグロイのダメな人は見ないほうがいい）
http://www.tribo.org/nanking/

748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:17:52 ID:AQpqFKyf0

遊就館は大好きで何度も行ってる
一回いっただけじゃとても見切れない
遺書などまだぜんぜん読みきれない

世界中無数にある戦史博物館の基準からいえば
大人しくて小さくて哀愁が漂うが、なーんにも問題なし

749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:18:02 ID:0p1EONUJ0

>>710
>こないだオランダの外相が８月１７日の独立文書を

「１７８０５」だろ。

その記念すべき日付を日本の皇紀（西暦一九四五年は皇紀では二六〇五年にあたる）で記した。

750 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:18:48 ID:mrGODLQe0

先の戦争の評価や、靖国の評価はおいておく。
神社がこうしたものを残し、展示する意義を考えてみる。

例えば明智光秀の菩提寺や、光秀が建立に尽力した神社なんかが
未だにちゃんと残っていて、そこでは明智光秀の遺物とされるものが
残ってたり、伝承の類が息づいている。
光秀は信長を討った反逆者であり、単なる敗者としてではなく、
裏切り者として存在そのものが時の権力者によって葬り去られたが、
今、そうしうた寺や神社にいくと、当時のままの雰囲気が、遺物と
一緒に残っていて、歴史を感じたり、新しいものの見方を後世の自分たちが
気づかされたりする。これが歴史の連続性であり、文化だ。

負けたから全てを消す、都合の悪いものは時の権力者なり声を大きいものが
消すでは、何も残らない。それが良いものであれ、悪いものであれ、
その「時代」の「価値観」のみで、消したり消すのを強要するのは正しくない。
明治新政府は徳川政権を憎んだが、日光東照宮には手をつけなかった。
あそこには徳川の美術品だけでなく、甲冑や刀剣、大砲などが展示されている。

前支配者や敗者の威光や遺物を徹底して破壊し、存在を消し去るのを
よしとする文化圏の人間は、口を出さないで欲しい。

751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:18:49 ID:Ea16xHpd0

>>736
いやあ、日本が勝ったとしても
その後数十年を列強からアジアを守り抜く
なんて離れ技が出来るわけがない。
最初から大東亜共栄圏は
地元住民による防衛軍の設立がデフォルトに必要だ。
となれば
戦後の独立戦争は、日本軍の計画通り
と看做すべきだろう。

752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:18:56 ID:nP00Yu5N0

>>1
はい。帝国軍人は、喜び勇んで戦場へ行きました。　それが何か？

753 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:19:15 ID:x5A+nGwi0

>>749
知ってる、つーか知らんといかん

754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:19:23 ID:HoevUYZ40

>>740
「日本国への反逆」を、「日本」→「明治政府」→「天皇」と言い替えて、”日本のために死んだ人を祭るというのはウソ”という
結論に持っていくあたり、まともな反対理由があるとは到底思えない。
もうちょっと真剣な文章を求む。

755 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:19:31 ID:aPhhpMud0

>>745

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こないだ横須賀の砂浜から発見された”神兵器”だよ・・・

（　＾▽＾）＜あれは神になれる乗り物だよ

756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:19:34 ID:IQttD1Pm0

757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:19:55 ID:6mUYFWyb0

>>742
どうでもいい、誰もが賛成するようなことを、
さも大事のように取上げ議題を絞り大勝し、
本命の意見がわかれる難題を同意を得たものとして推し進めるのが、
ポピュリズムの奥義。
ところで君は誰に投票し、皇室問題はどっち派かな？

758 ：445：2006/02/03(金) 18:19:57 ID:ijNVibxY0

>>740
あ、それですね。
ありがとうございます。m(_ _)m

助かりました。

759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:20:17 ID:LD9sXI+Y0

>>736
日本はアジア解放のためにやぶれた
これは滅びの美学というかそれだけなら美しいとは思うよ
でも大東亜共栄圏はそういうもんじゃないでしょ
戦争目的は資源、そのための南進

760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:20:45 ID:sHKqjC5q0

>>756
見たけどつまんないな。

761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:20:56 ID:dh4D3oHI0

兵隊さんありがとう♪　って唄でも歌ってろ＞クズどもｗ

762 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:20:59 ID:LH2YqKOI0

>>746
>アメリカはドイツとの戦争の場合と比較して
>明らかに解放者面するのに苦労してるよ。

中には社民党福島みたいに
「すばらしい憲法ありがとう」と国会でブッシュに感謝するバカもいるけどな

福島の言い草は、アメリカの対日侵略戦争主権侵害への全面的な賞賛であり賛美だわな
まさに戦争賛美の極地といっていい

こういう侵略戦争マンセーバカにブッシュは力を貰って
イラクにも「民主化」「解放」に出向いている

763 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:21:10 ID:SA1gmce00

>>756
それ見てると中国人って残虐だなと思う。

764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:21:14 ID:65OctoFS0

>>650
＞これこそが「ごく普通の日本人」が愛国と言う言葉を胡散臭い物に見てしまう原因。
＞ウヨ房が頑張れば頑張るほど、日本から愛国心が失われていくという皮肉。

＞国民の「国を愛する気持ち」をもっと育てる必要があるとする人が八割を超え、
＞過去最高を記録したことが九日、内閣府がまとめた「社会意識に関する世論調査」で分かった。

増えとるがなｗ。てか正直俺もこれは驚いたな。

765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:21:50 ID:FK+LplQW0

766 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:22:08 ID:GLxIwO3T0

日本のために命をかけた英霊を靖国が英雄として扱って何がいけないの？

だからといって、国民がそれをみて戦争賛美すると思う？
過去の戦争は歴史が必要とした戦争だったけど、
だからといって、これからも戦争を繰り返したいと思ってる国民などいないでしょ。

日頃忘れ去られがちな（日常生活で常に思い出す必要などない）英霊を
せめて、靖国を訪れる機会に恵まれた国民に勇敢に戦った英霊の姿を見て欲しいと、思う、
それのどこがいけないの？

そして多くの国民は、それをみて戦争をしたいと思うようになるだろうか？
感謝と敬意をもって、安らかに眠られてることを願うんじゃないの？
同時に、今の日本を大事にしようと思うのでしょ。

>>1の記事書いた人間は本当に日本人なんだろうか。

767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:22:13 ID:Q0vblDQ/0

＞遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

こいつら遊就館にある遺書とか、血染めのマフラーとか、遺影みてこんな事しか思いつかんのか！

768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:22:44 ID:IQttD1Pm0

＞南京大虐殺については写真見たことないんだよね。

写真みてみる？？
アメリカ、プリンストン大学のＨＰ

Nextをクリックして写真を見て。
最後まで見れたら凄い！
http://www.princeton.edu/~nanking/html/image_7.html
http://www.princeton.edu/~nanking/html/image_1.html

これは中国のＨＰ（ちょとグロイのでグロイのダメな人は見ないほうがいい）
http://www.tribo.org/nanking/

769 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:22:52 ID:aPhhpMud0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　「生きて虜囚の辱を受けず」　の戦陣訓も
　　　　　元々は捕虜になっちゃうと悲惨な中国戦線を
　　　　　対象に考案されたものだしねｗ

770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:23:01 ID:V1fZECWx0

>>747

えーとギャグかな？？？？？

いきなり南京とは関係ない写真が出てきたんだけど

たしかにこんな捏造写真を最後まで見れたらすごいわｗ

771 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:23:18 ID:ODO9eNxG0

>>755
　 | 　　　　　　　ｴﾍ…ｿｳﾀﾞﾖﾈ。ﾁﾊﾀﾝﾊ紙ﾀﾞﾖﾈ…ｴﾍﾍ…
　 |　 ('∀`)　　　　　
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:24:20 ID:x5A+nGwi0

>>759
インドネシア独立宣言の経緯で日本の影響を過大視することは問題である。
しかし日本の同意の下で進められていたインドネシアの独立準備がすべて無駄になったわけではない。
1945年4月末に独立調査会（後に独立準備調査会に改名）のメンバー７０名が発表された。
ジャワ島のみならずインドネシア全地域からの代表が網羅されていた。

　第1回独立準備調査会は5月末に5日間開催され、
6月1日に委員長スカルノによってパンチャシラが発表された。
　第2回独立準備調査会は7月10日から開催され国家の領域、形態、政治機構、市民権、
イスラムとの関係を討議し、16日に憲法草案が作成された。　独立準備調査会は独立準備委員会へと進み、
8月18日の予定で召集されていた。交通事情の悪い当時は遠方の者はすでにジャカルタに到着していた。

　16日深夜の独立宣言の起草の場には独立準備委員会のメンバーも関与していた。
また17日10時からの独立宣言は独立準備委員会のメンバーを前にしていた。
何もかにもが用意されていたからこそ臨機応変に対応できた。

　翌18日の独立委員会でスカルノ大統領とハッタ副大統領が選出され、引き続き憲法も制定された。
《イスラム国家》か《世俗国家》かという国体を巡る論議はすでに尽くされており、
５原則のパンチャシラとして憲法の前文に折り込まれた。

　独立宣言後に相次いでこれらの処置が容易に実施されたのは独立準備委員会で
すでにインドネシアの国体は論議され、ジャカルタ憲章としてアウトラインは出来上がっていたからである。
8月19日独立委員会は中央政府１２の省、地方行政８州の設置を決定し、8月29日に閣僚、知事が任命された。
インドネシアの独立は太平洋戦争直後のどさくさまぎれではない。
予め準備されていたことの必然の履行であった。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/page028.html

Dutch withhold apology in Indonesia
http://www.iht.com/articles/2005/08/16/news/Indo.php
んで８月１７日の独立宣言を６０年目にしてオランダ正式承認
再侵略したことに遺憾の意を表してる

773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:24:29 ID:HoevUYZ40

>>759
資源を手に入れるには、別に領土とせずともアジアを解放するだけで良かったわけだよ。
それこそ今の状況のようにね。

当時は自由貿易さえかなわなかった時代だったといことを忘れてはいけない。

774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:24:36 ID:FK+LplQW0

＞過去の戦争は歴史が必要とした戦争だったけど、

歴史って何？歴史が戦争させんの？

当時の国際情勢では侵略戦争なんかやり放題だったとかいうウヨの得意の主張？

775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:24:49 ID:IWkCXsQW0

>>762
日本国憲法を肯定することは、他国に対して原爆投下し、無差別爆撃をし、軍事占領し、
その後、占領軍の都合のいい憲法を押し付けることを認めることと同じ。

776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:25:13 ID:IQttD1Pm0

770＞ギャクではぐらかすなよ。

ノーベル文学賞受賞した、大江健三郎が推薦してるい
プリンストン大学のＨＰだよ。

777 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:25:20 ID:ODO9eNxG0

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

紙じゃねぇ、神だ！

778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:25:27 ID:BMmqz5UD0

そういや東南アジアのどこだか忘れたが
敗戦後列強が戻ってきた時解放の為の義勇軍として戦った日本人結構居たんだよね
日本が敗戦したためにアジア解放の約束を果たせなかった事に対するせめてもの罪ほろぼしとして
この手の事実を無視して日本がアジア解放の役にたってないとか言うやからは何考えているんだ？
義勇軍に参加して戦死した人々は当の国で手厚く弔われているわけだが

779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:12 ID:DnwRPx5c0

>>756
これが噂の捏造写真か

780 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:20 ID:V1fZECWx0

>>776

いや、だから南京と関係ないって
いってるの

基地外かな？君は？

781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:22 ID:QzGUIyju0

まあ日本にももうちょっとﾏｼな戦争博物館が欲しい　とは思うよ。
ヨーロッパとかアメリカとかうらやましすぎ。

782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:28 ID:JoRs56dS0

この後に及んでウヨとか言ってる奴のレスは読む気がおこらんな。

783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:48 ID:WCFk1VRv0

>>778
アジア開放って物凄い妄想だね？ｗ
ある意味、怖いよｗ

784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:26:50 ID:IWkCXsQW0

>>774
共産主義革命は歴史的必然とか言うだろ。
だったら人種差別、ブロック経済、植民地主義を終わらせるためには、
大戦争が起きるのは歴史的必然だろ。

785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:27:08 ID:9R954OwU0

遊就館を見る
限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

786 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:27:13 ID:aPhhpMud0

>>774

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜歴史教科書ってほとんど戦争の記述ばっかじゃん

787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:27:21 ID:GLxIwO3T0

>>774
歴史をせめて人並み程度に勉強した方がいいよ。

788 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:27:24 ID:x5A+nGwi0

>>776
大江健三郎が韓国に帰化すれば
韓国は自動的にノーベル文化賞受賞国になるのにねえ

789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:27:40 ID:RSHFPt5TO

この前行ってきて、初めてチハタンの実物見てきたが
あまりのカワイサいや、貧弱さに悲しくなった。
あれじゃ、乗ってた戦車兵がテラカワイソス。

790 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:07 ID:bryNdcqO0

>>759
資源だけと思うのも浅学だがな。
日本が日露以降懸念し続けたのは、
米英が艦隊根拠地を着々と東南アジアに建設してた事。
一次大戦で必死で輸送艦の護衛して媚売ったのも、
理由の半分以上は味方である事をアピールする為。
もっとも、向うはこれ以上日本を大きくする気は無かった訳だが。
要するに東南アジアから連中を追い出さないといけなかった訳だ。

791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:11 ID:sHKqjC5q0

>>765
vipperだろｗ

792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:18 ID:xZ74WtR/0

>>736
アジア開放なんてうまく戦争を起こすための大義名分じゃないか。
占領しますという馬鹿がどこにいる。
ただ日本の領土を増やしたかっただけだろ。
当時の日本は帝国主義だったんだから。
占領しないで独立させたわけじゃないし。

793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:26 ID:ODO9eNxG0

>>782
…戦争とは自己の目的を相手に強要する為の
手段が実行された状態だろう？

読む気も無いのにレスをつける目的は何だ？
自分の書き込みに目的がないとは言わせないぞ。

二度と書き込まず、殻に閉じこもっているか、
自分も矮小だ、ごめんなさいとｺｺに書き込め。

自殺してもいいんじゃないか。

794 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:30 ID:LH2YqKOI0

>>759
>戦争目的は資源、そのための南進

あのな、わざわざ↓こうクギをさしておいたのに、↑このていたらくかよ

>>681
>言っておくがここでは、おまえは「結果」を論じているわけであって
>唐突に抽象的な「動機」にスライドするなよ

動機だの目的の話にスライドする前に
まずはおまえが提起した結果の話のオチをつけようや
とりあえず↓この結論で合意したと考えていい？
まともな反論が無いようだし

>>736
>ま、「日本の成功」という言葉に異論があるのなら、「日本や極東諸国の大成功」でもいいぜ
>どうあれ成功であり日本が中核的役割を果たしたことは素直に認めるべきだろうな

言っておくが、また、これに動機だの目的の話にスライドする天然ボケはやめろよ

795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:28:58 ID:V17z2qygO

>766
禿同

一度は靖国に英霊達を敬いに参拝に向いたいものだ

796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:29:00 ID:Huifcug60

>>677
中国頼りの日本経済なんかにしてたら10年したら結局滅ぶぞｗ
それこそ取り返しのつかないことになる。

極論言えば国交断絶くらいした方が多分将来の日本経済のためだと思ってる。

目先の金じゃなく、大陸の人間の才能と正確をある程度把握すればわかる事

797 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:29:13 ID:6mUYFWyb0

無言館を見る限り、兵隊さんは泣きの涙で戦地に行ったとしか思えない。

798 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:01 ID:SA1gmce00

>>783
ある意味ってどんな意味だ？

799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:06 ID:Ea16xHpd0

>>792
いや、占領します、皆殺しだ強姦やりまくり
というスローガンで
大いに戦った国は
世界中にいくらでもあるぞ。

800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:17 ID:GLxIwO3T0

>>792
日本がアジア帝国をつくるしかヨーロッパ列強に確実に植民地にされてたんだけど。
事実、アジアは既にそうなってたし、すぐそこまで南下してたロシアの存在もあった。
無知なら謙虚に勉強したらいいのに。

801 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:17 ID:pM8SN+LA0

>>756
なま首持ってる日本兵らしき人物の写真。

100％合成です。

あと、他の写真は日本兵がやったと言う証拠のないものが多いんじゃね？
ま○こになんか差してある写真あったけど、あのやり口は中国人のものだし。

802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:26 ID:KzKvzNWxO

喜び勇んでそんな記事書く記者が信じらんない
だれ？日本人？

803 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:30 ID:czCWNUNR0

入り口に展示してあるゼロ戦は本気で欲しいとオモタ。
ついでにドイツのティーゲルも。

仮にカネがあるからといっても買えるモノじゃないのは、わかってるが。

804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:30:37 ID:x5A+nGwi0

ハルノート要約

1・　日本は支那から無条件撤退する事
2・　支那における中華民国政府以外の政府、政権の否定
3・　全体主義国家との同盟の死文化
以下略

今突きつけて貰いたいんですけど・・・・

805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:31:23 ID:7pIso7D30

>>804
ﾊｹﾞﾄﾞｗｗ

806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:31:55 ID:kQTpyWD40

>>1
＞遊就館を見る限り、兵隊さんは喜び勇んで戦地に行ったとしか思えない。

こんなことしか書けないからゲンダイはいつまでたっても紙屑なんだよなぁ。
ま、どうでもいいか。

807 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:31:59 ID:aPhhpMud0

>>803

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北朝鮮に稼動するゼロ戦やタイガー戦車があるって聞いた・・・

808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:04 ID:LH2YqKOI0

>>792
>占領しないで独立させたわけじゃないし。

占領（軍備を教え独立の意思を育むこと）しないで独立保てるわけないわな

809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:25 ID:OyZmXmyG0

漏れは記念艦三笠には感動したが、遊就館には引いたな。
愛国を求めるなら三笠へ、軍国を求めるなら遊就館に行くといい。

810 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:28 ID:vBIJ4NVnO

日本がアジアを侵略したのは、ウヨ以外世界中の人が知ってます
捏造して自尊心のバブルを脹らましてるがいいさ

811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:46 ID:AHiJuWzL0

>>802
記者というか唯の知恵遅れだよ。

812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:46 ID:czCWNUNR0

>>807
そんなアホな。

813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:54 ID:uzkTbKOf0

解放・侵略←△単なる政治用語低脳ウヨサヨが頻繁に使う
自衛戦争←△理解が浅いウヨ
国益(資源や経済圏)を求め、自衛の範疇を越えた行動により追いつめられた←○ 客観的な歴史判断

814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:32:58 ID:IWkCXsQW0

>>789
シャーマン、タイガー戦車などを並べたら、その哀愁が戦車マニア以外にも、より伝わると思われ。

815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:33:19 ID:0TSElI0i0

>>390 ：
あの展示は戦争賛美じゃないよ。
あれは戦死者への礼賛。
結婚式で「○○大学を優秀な成績で卒業し、」は嘘だから言ってはだめ
と言っている様で、無粋なんだよ。
www

816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:33:29 ID:i9P2SozN0

こんなの那須に移転させれば良いんだ
あそこは○○博物館ってのが多いしちょうど良いだろう

817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:33:30 ID:JoRs56dS0

>>793
誰君？君にレスした覚えないけど？
あと読む気はないのはウヨとかレッテル貼りがあるレス限定ですけど。

818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:33:39 ID:g8IMVGCQ0

>>783
イギリスは自らの植民地政策のことを
「日本からアジアを解放するための戦争」と言っていたような・・・。

819 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:34:03 ID:aPhhpMud0

>>814

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜・・・伝わる

820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:34:12 ID:ODO9eNxG0

>>807
　 | 　　　　　　　T-34　1985もあるんだってね…
　 |　 ('A`) 　　　悲しいなあ、貧乏って。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

821 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:34:53 ID:V1fZECWx0

>>810

軽々しく世界とか言わないほうがいいよ

無知がばれますよ

822 ：672：2006/02/03(金) 18:35:07 ID:c+TsYpsk0

>>754
>「日本国への反逆」を、「日本」→「明治政府」→「天皇」と言い替えて、”日本のために死んだ人を祭るというのはウソ”という
結論に持っていくあたり、まともな反対理由があるとは到底思えない。
もうちょっと真剣な文章を求む。

・　よく誤解がありますが、「靖国神社は戦争で亡くなった方たちを慰霊する
場所」とは言えません。第一に、仮に遺族が祀られることを熱望したとしても、
決して祀られない戦死者がいます。原爆で亡くなった方などがそうです。
・靖国が「日本のために死んだ人を
祀る」という宣伝は、真っ赤な嘘です。西郷さんも白虎隊の子ども
たちも、みんなある意味では「日本のために死んだ」のです。靖国はそれを
「天皇の政府に逆らったかどうか」で選別しています。
・天皇に逆らわず、あの戦争で犠牲になった人でも、原爆でなくなった一般の
方たちや空襲でなくなったたくさんの人たちも祀られません。「天皇のために
自ら進んで命を落とした」人ではないからです。もちろん、日本の侵略の犠牲
者の方たちは（当然望みはしないけれど）祀られる資格を持ちません。
「戦争の犠牲者を悼み、平和を願う場所」という言い方が、いかに事実に反し、
白々しい嘘であるかが分かります。
・公的参拝が明言された中曽根元首相の靖国参拝については複数の高等裁判所
が違憲（または強い疑い）の判決をいい、確定しています。すなわち、
「公式参拝は違憲」はすでに高裁レベルで安定して確定しているわけです。

823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:35:26 ID:uYyQVIKk0

ゲンダイの「新宿ゴールデン街」的サヨク物見主義ほど
貧乏臭いものはない
そこからは何も生まれず時代に対するやっかみだけだったのは
明らか

824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:35:31 ID:iKHwnuOy0

つか、遊就館のHPとかの感情を煽ってるような音楽演出とか
がいかんのじゃあるまいか。事実を淡々と伝えればいいのに。

825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:35:45 ID:BMmqz5UD0

確かに日本は近代化するに当たり資源が欲しかった
ただそれは略奪による必要性など無いぞ？
石油や鉄の輸入禁止受けなければあの時点で戦端を開く必要性無いからな
それまでは貿易で問題無く入手してた訳だし

826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:36:09 ID:LH2YqKOI0

>>783
「アメリカが日本を『民主化』し『解放』した」というＤＱＮ史観が戦後の教科書になっている
ある意味、怖いだろｗ

827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:36:11 ID:IQttD1Pm0

＞南京大虐殺については写真見たことないんだよね。

写真みてみる？？
アメリカ、プリンストン大学のＨＰ
ノーベル文学賞受賞した、大江健三郎が推薦してるい
プリンストン大学のＨＰだよ。

Nextをクリックして写真を見て。

最後まで見れたら凄い！
http://www.princeton.edu/~nanking/html/image_1.html
http://www.princeton.edu/~nanking/html/image_7.html

英語分かる人はこのサイトがお勧め（写真もあり）
http://www.geocities.com/nankingatrocities/Confession/confession_01.htm

これは中国のＨＰ（ちょとグロイのでグロイのダメな人は見ないほうがいい）
http://www.tribo.org/nanking/

828 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:36:31 ID:aPhhpMud0

>>812

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜天パー　軍ヲタっぽいからありえるかもｗ
　　　　　　地下要塞とか作ってるアホだし

829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:36:38 ID:rJFVXXfa0

ベトナムなんてある程度の街なら軍事博物館ある（大都市なら複数）しどんなに敵国がひどいことしたか展示してある。
エジプトでもアメリカでもトルコ、フランス、中共等等、どこでもある。
共通点は自国のことは肯定して敵国を否定すること。

830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:36:50 ID:IWkCXsQW0

>>792
どんな馬鹿な指導者でも、アジア全体を日本の領土にし、防衛し、維持できるとは考えていないと思われ。
日本の戦争は侵略という人たちの説得力がないのは、こういうところ。

831 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:37:06 ID:V1fZECWx0

>>827

いつまで捏造写真はってんだ？

この基地外

832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:37:17 ID:6mUYFWyb0

>>826
でも、小泉の盟友ブッシュさまもそう思ってると思う。

833 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:37:24 ID:ijNVibxY0

>>810
> 日本がアジアを侵略したのは、ウヨ以外世界中の人が知ってます
> 捏造して自尊心のバブルを脹らましてるがいいさ

論点をずらすことでしか反論できないのかな？

自尊心のバブル、ですかー。。。うーん。。
何だか韓国人みたいですね。

834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:37:32 ID:PSzGsumN0

アジア開放ってスローガンは戦争が長期化してから編み出されたものだよ
アジア開放なら中国と戦争する必要はない
今のネットウヨみたいな考えが足りない人間やまだ戦争後期の若い子供らは
国定教科書の洗脳と言論統制で無邪気にそれを信じたけどね

835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:37:53 ID:65OctoFS0

>>690
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:38:16 ID:wV/pQIbZ0

>>822
西郷は神社があるけど？

837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:38:29 ID:ZoVPBDrD0

>>723
> あなたが挙げたことを展示しなければならないとする理由は？

公平であるため

> それこそ東京裁判のおかしさや原爆の違法性に触れないテレビや新聞のようなものこそ不公平では？

で?
メディアの不公平さを引き合いに出す理由は?

838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:38:33 ID:IMfJLQcY0

ゲンダイさんは喜び勇んで遊就館に行ったとしか思えない。

839 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:39:38 ID:h3GnQ9ru0

中韓に反発を覚えるくせに
いまだに半島街宣右翼や創価を一匹も刺せない奴らが
脳内で逆襲のビジョンに酔い
兵器を眺めて感動したとか抜かす

ひどいね

840 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:39:39 ID:vBIJ4NVnO

平成ウヨの頭の中に、大本営発表鳴り響く

841 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:39:57 ID:aPhhpMud0

>>820

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ミグ１７の実戦部隊とかまだあるのかな？

842 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:40:23 ID:wV/pQIbZ0

>>834
朝鮮戦争見れ
アメリカがどれだけ苦労したか
日本をロシアから守るには満州は最終防衛ラインだ

843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:40:53 ID:JoRs56dS0

>>839
君の国は嫌いなら相手を刺し殺すんだｗ

844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:41:03 ID:SA1gmce00

日本のリベラルは独裁国家がお好き

845 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:41:16 ID:bryNdcqO0

>>814
つーか、マジで比較対照は置いた方が良い。俺の友人曰く、
一式陸攻とかゼロ戦とかって無茶苦茶でかいじゃん。
ゼロ戦だけで一万機？この彗星とかも何百機も造ったの？
（97式）戦車も充分だろ、これで。かなりの大きさあるぞ。
弱いかったとかマジで信じられん。
大和の砲弾なんておかしい大きさだよなｗマジで宇宙戦艦じゃんｗ

なあ、日本は本当に資源が無かったのか？
こんな凄いもんいっぱい造れるだけの資源と金と技術力があったんじゃないか。

説明しても信じてもらえねえんだよ…B-29とかティーがーとかの凄さ…

846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:41:57 ID:mYK7lmCB0

零式艦戦のりたい人は
グラフィックカードとジョイスティック
Pacific Fighters　http://www.pacific-fighters.com/en/home.php
をかってフライトシム板へﾄﾞｿﾞｰ

847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:42:06 ID:x5A+nGwi0

>>826
過ちは日本ってことになってる教科書が日本のシェア５０％
http://seisaku-center.net/archives/kyoukasyo/sakai-koenroku/sakai-koenroku-3/itou-sakai3.htm
東京書籍の歴史教科書（近現代史）

「最後に、クラス全体の研究問題である
『なぜ広島市が被爆都市となってしまったのか』を、みんなで考えました。
その原因の一つは、戦前の広島市が軍都として発展してきたことにあるということでした。
また、このような広島市の歩みは、近代から現代にかけて、
日本が戦争に突き進んでいく歩みと同じでした。

平和な社会を築くという人々の願いを実現するためには、
そのような過ちをくり返さないことが大切であるということもわかりました」と、
こう書いてあるわけです。

http://yutaka901.web.infoseek.co.jp/page2ax2c.html
「原爆死没者慰霊碑碑文・主語をめぐる論議」とかをふっとばす文章

848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:42:11 ID:IQttD1Pm0

831＞捏造写真だと思うならスルーすればいいじゃん。

下記の写真は、日本人のＭＵＲＳＥさんが写した南京大虐殺の写真です。
http://www.geocities.com/nankingatrocities/Confession/confession_01.htm

849 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:42:51 ID:aPhhpMud0

>>842

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜手持ちの機関銃弾よりおおい中国兵がドラ鳴らしながら突撃してくるんだよね

　　　　　　ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:43:41 ID:znc3E49t0

こういう施設は必要だな。
日本を骨抜きにされてたまるか。

それでも日本は勇ましい国だと思う。
徴兵制でもないのに軍隊（自衛隊）を維持できる。
これが他の小さな国だと、まず無理。

しかも徴兵制で無いのに、自国を守る意識がある。
これも他国なら、とうに骨抜きにされてるはず。
日本人は本当にすごいな、とあらためて思う。

851 ：822：2006/02/03(金) 18:43:42 ID:c+TsYpsk0

>>836
はい、靖国神社は神社があるほどの英雄も反逆者としています。
”天皇にしたがって命を落としたか”が基準となっています。
そして、戦時中は皆、喜んで死にました。本当に喜んで戦争に向かった人が
沢山居るんです。死んだら靖国神社の英霊になれるのだと。

852 ：売国負犬礼賛史観：2006/02/03(金) 18:44:08 ID:Q6c0O5wpO

《★コミンテルン謀略文書『３２年テーゼ』より》

…反動的戦争においては、革命的階級は、
ただ自国《日本》政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の君主制《天皇制》政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。
中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは、
「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。
中国ないしソヴィエト連邦《共産主義》に対する帝国主義戦争という状態においては、
日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、
ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。

★革命いまなお継続中なり！

853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:44:34 ID:vBIJ4NVnO

中国に侵略しながら、アジア解放！とかのたまう池沼
基地外の弁護は難しいのう

854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:44:59 ID:BXvUsdt60

　　　国の為に命を捧げることもできない脳内ウヨ

　　　　　　　　　　　　笑える

855 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:45:00 ID:JzrKEO070

アメリカ人はドイツ兵の頭蓋骨を戦利品として持ち帰ったんだろうか？
そんな話は聞いたことがないからなかったんだろうね。
何れにせよ当時はそういう西洋に対する憎しみのほうが
日本では強かったから
戦争は避けられなかっただろうね。

856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:45:03 ID:x5A+nGwi0

>>848
＞ＭＵＲＳＥ

なんて読むんだ

857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:45:11 ID:LD9sXI+Y0

>>794
結果的に「成功」という言い方がそもそも問題
まず日本にとっての根本の「成功」は戦争に勝つ、ないしは「自存自衛」であって
それは失敗した
ここでいう「成功」が「欧米列強の侵略」からの「アジア解放」ということであるとして
アジアを解放させた→アジア諸国が欧米支配から抜けて独立を果たさせた主体が
日本であるならそれは成功といえるが
もちろんアジアの侵略→占領となっていて
その途上で欧米を一旦駆逐しているとはいえ「解放」という言い方に違和感を覚える
戦前からつづいていたアジア独立運動を反日運動と絡むことにより活性化させ
結果的にアジア独立の気運を上げた、という言い方はできるが
これを瀬曲的に「日本の成功」とはいえないと思う
独立は日本・アジア対欧米ではなく、日本対欧米、アジア対欧米、日本対アジアという三つの
複合的な産物によるところが大きい
後者の「日本や極東諸国の成功」という言い方なら

ちょっとまとまらなかった失礼

858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:45:27 ID:ODO9eNxG0

>>841
　 | 　　　　　　　さぁ…飛ばす気がないか、飛べないか…
　 |　 ('A`) 　　　ﾏﾄﾓな状態ではなさそうだね…航空機はちょっと弱い。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣Mig29が飛ばせられたら御の字でしょう。

859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:45:47 ID:SA1gmce00

>>853
中華圏ってアジアだったの？

860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:46:05 ID:sHKqjC5q0

>>848
スルーすると事実だから否定しなかったとか言うだろ。

861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:46:27 ID:DnwRPx5c0

>>848
偽札だと分かっているならスルーすればいいじゃん。
それが本物だと思って使う奴がいるからスルーできないんだよな。

862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:46:48 ID:ZTOIJoI00

最近の日本人の右翼化は怖い。
もしこの先、資源を巡って中国と戦争になったりしたらどうするんだよ

863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:47:02 ID:xZ74WtR/0

言論弾圧国家がやってきたことを見ればいい。
ドイツ、ソ連、中国。
みんな侵略してるじゃないか。
日本も言論弾圧国家だったわけだから、開放なんてのは全然説得力はないわな。

>>845
日本に資源がなかったのは明らか。
戦争末期の戦い方見れば明らか。

864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:47:02 ID:IWkCXsQW0

おれ、中韓の反日も、靖国も、ずっと何も知らないで生きてきた。
サヨが騒いだお陰で、こういうことを知った。
大多数の日本人も、おれと同じじゃないかと思う。
今度は、遊就館が有名になりそうだ。
とすると、また日本はいわゆる右傾化しそうだな。

865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:47:18 ID:6mUYFWyb0

>>847
これがいいとは、もちろん絶対思わないんだけど、
広島での被爆者の祖父（母妹他多数身内死亡）も、
実感としてそういうのはあるようだ。
小倉豊文の「絶後の記録」って本があるんだけど、
それにも「軍都だった広島へのソドムとゴモラの火だ」
みたいな思いが書いてある。

866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:47:34 ID:wV/pQIbZ0

>>851
えっと、つまり乃木将軍を靖国に合祀せよと。

867 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:47:50 ID:aPhhpMud0

>>858

（　＾▽＾）＜ファントムで十分だね

　　　　　　空母買おう

868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:48:06 ID:x5A+nGwi0

>>853
満州国を建国した石原莞爾とか辻政信は
無罪放免だったんだけど？

辻とか故郷で銅像になってるし
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000023490/11/imgc3d0a25c2o7l57.jpeg

なんだろな、この不遜なポーズは・・・・

869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:48:13 ID:HoevUYZ40

>>851
「日本国の命令に従って」な。
天皇は日本国の象徴であるという意味で書いてると言うなら別にいいが、ならば
”日本のために死んだ人を祭るというのはウソ”などとは書かないことだ。

870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:48:46 ID:V1fZECWx0

>>862

左だったのが真ん中になってきただけだろ

日本が右だったら中韓は極右だろうが

871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:49:17 ID:bryNdcqO0

>>862
どうして支那が戦争などと言う自分たちが散々否定する、
愚かで野蛮な行為を行ったのか、戦後に北京で問い詰めれば良い。

そういや、支那事変って最初に発砲したの支那軍だよな。
何で日本が悪いことになってんるんだ？

872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:49:49 ID:o9sWZTXKO

実際に行ってみると普通すぎて拍子抜けする

873 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:49:58 ID:06G43Fxo0

2get

874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:51:08 ID:CmhAnpdt0

天国のあなたへ　　　柳原タケ

　　娘を背に日の丸の小旗をふって、あなたを見送ってから、もう半世紀がすぎてしまいました。
　　たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
　　三二歳で英霊となって天国に行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
　　私も宇宙船に乗ってあなたのおそばに行きたい。
　　あなたは三二歳の青年、私は傘寿を迎える年です。
　　おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
　　よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
　　お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、また、すぎし日のあれこれを話し、思いっきり甘えてみたい。
　　あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
　　そして、そちらの「きみまち坂」につれて行ってもらいたい。

　　春、あでやかな桜花
　　夏、なまめかしい新緑
　　秋、ようえんなもみじ
　　冬、清らかな雪模様

　　など四季のうつろいの中を二人手をつないで歩いてみたい。
　　私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、愛情を支えにして生きて参りました。
　　もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
　　力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0308/message1.html

875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:51:14 ID:wV/pQIbZ0

というか原爆で死んだ人を靖国にってさぁ
原爆神社作ればいいじゃん
なんで靖国にこだわるんだろｗ

876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:51:20 ID:x5A+nGwi0

>>851
抜刀隊の歌

我は官軍、我が敵は天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たる者は古今無双の英雄で
これに従うツワモノは共に剽悍決死の士
鬼人に恥じぬ勇あるも、天の許さぬ反逆を
起こせし者は昔より、栄し試し非ざるぞ
敵の滅ぶるそれまでは、進めや進め諸共に
玉散る剣抜き連れて、死する覚悟で進むべし。

これが当時の日本人の気持ちだろ・・・

877 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:51:38 ID:HoevUYZ40

>>853
解放ってのは欧米の支配地、つまり東南アジアの話してるんでしょ。

まあシナでも日本軍が頑張ってればシナ人を国民党や共産党から解放してあげることができたかもしれないが。

878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:52:12 ID:vBIJ4NVnO

>>859
とうとうそんな事まで分からなくなってきたのか
重症だね
今日はもうお休み

879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:52:16 ID:ODO9eNxG0

>>867
　 | 　　　　　　　　　…そこまで空母欲しいのか…
　 |　 (；'A`) 　　　もうファントムは限界だと言うてるのに。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣せめてﾎｰﾈｯﾄの名前位出せ、と。

880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:52:18 ID:tOZYRvdu0

>>871
負けたから。

881 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 18:52:52 ID:aPhhpMud0

>>875

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そうだよね

882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:52:56 ID:IWkCXsQW0

>>868
ノモンハンとかで、「日本兵は強いと聞いている」とか言って、
上手い作戦を考える職務を放棄した、無責任な参謀ってだれだっけ？

883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:53:19 ID:uzkTbKOf0

>>871
蒋介石の上海租界攻撃の前に、日本から開戦通告を出して北京を占領している
廬溝橋の前から北京周辺に分離工作を掛けてる

廬溝橋の謎の発砲音は未だ真相不明
支那軍というより共産党のスパイ説も根強い
一兵士の暴走とも言われ判断しにくい

884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:55:04 ID:CmhAnpdt0

>>874　続き

靖国では、遺族や戦友などの生々しい感情にしばしば出会うことがあります。
靖国は死者と生者が本心で語り合う場でもあるようです。
たとえば遊就館のさいごのコーナーである大展示室を出たところに遺族の方々の
文章が掲示されています。『正論』八月号の「編集者へ・編集者から」でも紹介
していますが、遊就館に展示されていた遺族のつぎの文章に思わず立ち止まりました。

　戦死した夫は三十二歳のままで柳原タケさんの心の中に生き続けています。
傘寿（さんじゅ）とありますから、この天国への書簡はタケさんが八十歳のときに
書いたものであることがわかります。おそらくタケさん自身もずっと新婚当時の
気持ちのままで夫と対話してきたのでしょう。

　それにしても、なんとも瑞々しい文章です。愛情の継続性に驚嘆します。
同時に、つかの間の新婚生活しか過ごせなかった時代に巡り合わせてしまった
不遇にことばもありません。この一文をメモ帳に書き留めていましたら、三人連れ
の中年女性が立ち止まりました。

彼女たちは読み終えたあと、嗚咽しながらその場を離れていきました。

「正論」編集長　大島信三
　「正論」平成15年8月号編集長メッセージ

885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:55:34 ID:h3GnQ9ru0

>864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:47:02 ID:IWkCXsQW0
>おれ、中韓の反日も、靖国も、ずっと何も知らないで生きてきた。
>サヨが騒いだお陰で、こういうことを知った。
>大多数の日本人も、おれと同じじゃないかと思う。
>今度は、遊就館が有名になりそうだ。
>とすると、また日本はいわゆる右傾化しそうだな。

地球市民並みに詩心の溢れた人ですね

886 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:55:35 ID:5WvdL2Py0

ゲンダイ記者が“「遊就館」に行ってみた”って。
ニュースか、これ？

887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:56:07 ID:f86yx6Px0

神社に武器を奉納する習慣は昔からあったと思う。
遊就館で言ってることは、私の若いころよく軍人だった人が言っていた。
あれは昔の軍人の為の神社だと思う。

888 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:56:10 ID:bryNdcqO0

>>883
在中邦人の虐殺散々やったんだから当然の報いだろ。特に国民党軍。

889 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/02/03(金) 18:57:09 ID:s01gIoQd0

戦略無きまま開戦し、数々の大失態を犯して多くの英霊を犬死にさせた反省もしないまま
ただ盲目的に靖国をマンセーする輩は、朝日や現代と大して差がないのだが。

890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:57:12 ID:c+TsYpsk0

なぜ中国政府が総理の参拝に抗議するのか、その理由を知らずに議論している
方がいらっしゃるようです。相手側の主張も知った上で、ぜひ議論して頂きたいと思います。
もともと靖国神社に日本の総理大臣が参拝することに対して、中国政府から抗議や反発は
ありませんでした。三木武夫首相は在任中に靖国神社に参拝していますし、昭和天皇も靖
国神社に参拝されていました。
１９７２年９月に、当時の田中角栄首相と大平正芳外相、二階堂進官房長官が中国を訪れ
、毛沢東主席や周恩来総理と会談し、日中共同声明に署名して、日中国交正常化への第一
歩を記しました。
その日中共同声明のなかで、日本は「過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大
な損害を与えたことについての責任を痛感し、深く反省する」との立場を明確に文書にし
ました。当時の中国国内には、日本に戦時賠償を求めよとの世論もありましたが、毛沢東
主席、周恩来総理をはじめとする中国の指導者は、戦争は日本国内の一部の軍国主義者に
よって発動されたものであり、大多数の日本国民も戦争の犠牲者であるとの認識を示して
、戦争の被害者が同じ戦争の被害者に賠償を求めることはできないとの立場を取りました
。日本側が戦争の責任をきちんと受け止めて反省していることを前提に、共同声明では中
国側が賠償を放棄することを明確にしました。
ここでいう一部の軍国主義者の象徴が、極東軍事裁判で戦争の指導的責任を問われたＡ級戦犯です。
そのＡ級戦犯が、１９７８年に、靖国神社に他の戦没者と一緒に合祀されてしまったこと
が、この靖国神社問題の発端です。
戦後、憲法上の政教分離の原則の下、靖国神社も一つの宗教法人になりました。そして、
宗教法人に対して政府が介入することもできなくなったため、靖国神社の運営は全く政府
とは別個のものとなったのです。そして、靖国神社は宗教法人としての独自の判断で、Ａ
級戦犯の合祀を行ったのです。

891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:57:58 ID:HoevUYZ40

>>883
盧溝橋事件は７月７日、開戦通告は７月２８日。
歴史観以前に知識がおかしくないか？

892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:58:00 ID:x5A+nGwi0

>>882
でも裁かれなかったよ

早い話が、日本は侵略で裁かれたんじゃなくて
真珠湾に奇襲を仕掛けた事と、戦争犯罪で裁かれたのみ

893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:58:07 ID:SA1gmce00

>>878
皮肉が分からないらしい。

894 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:58:28 ID:PXrbCqWe0

現代、ついでに世界の資料館を取材してくれ

895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:58:34 ID:9lwC3jg6O

ひどい記事だな･･･

最近はこんな言葉遣いもしらん馬鹿でも記者ができるのか･･･

896 ：('◇')ゞ鳥肌実中将：2006/02/03(金) 18:58:44 ID:Q6c0O5wpO

>871

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた
共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

★ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:58:51 ID:vBIJ4NVnO

中国人殺しながら解放だもんな
現世から解放って事なのかな

898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:59:31 ID:iMPXnR+40

>>868
辻政信なんかの銅像があるのか・・・初めて知った。

こんなやつよりも別の英霊の銅像たてればいいのに。

899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 18:59:43 ID:xZ74WtR/0

まぁこういうふうに議論できるのはいいことだよな。
どっかの国みたいに規制されたり、多数派に異唱えたらなぐられたり、
投獄されたりしないからね。

900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:00:03 ID:c+TsYpsk0

>>890 続き
この合祀の後、昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなりました。
そして、１９８５年８月１５日に中曽根首相が靖国神社に「公式参拝」を行ったのをきっ
かけに、中国政府も日本政府に対し、首相、外相、官房長官が靖国神社への参拝をしない
よう求めるようになりました。つまり、日中共同声明の中で確認した、戦争と中国国民に
対する重大な損害に責任のある「一部の軍国主義者」が神として祀られている場所に、そ
の日中共同声明に責任のある首相、外相、官房長官という役職にあるものが参拝すること
は、共同声明の合意に反することになるという主張です。
１９７２年に日中共同声明に署名をしたのは田中角栄であり、大平正芳でしたが、この二人は
個人として署名したわけではなく、首相、外相という日本を代表する役職として署名した
わけですから、この役職にある人物は、共同声明における合意事項を誠心誠意守るよう努力
するべきだというのが中国側の主張です。つまり、首相を辞めた田中さんが靖国神社に
参拝するのは良いが、現に首相の役職にある小泉さんが靖国神社に参拝するのは、
中国側から見れば、日中の合意に反するということになります。

901 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:00:47 ID:aPhhpMud0

902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:01:17 ID:x5A+nGwi0

>>898
俺もそう思う、裁かれるべき人物が生き残り
裁かれるべきでない人物が裁かれた

それが東京裁判

903 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:01:32 ID:QiKNpDOK0

靖国神社は戦争行ってさんざんな目にあったジジイのためにあるのだ。
戦争行ったジジイ達はお国の為に頑張ったはずなのに、
帰ってきたら犯罪者扱いだよ。やってられるか。
そんなジジイ達に「よくやった」と言って労える場所は靖国しかない。

904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:01:34 ID:uzkTbKOf0

>>891
＞歴史観以前に知識がおかしくないか？

何が？
”偶発的”事件である廬溝橋は７月７日
現地司令官による開戦通告が出されての北京占領は７月２８日
どこに疑問が？

905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:01:44 ID:igwrCiC7O

兵器って、それなりに迫力があるから、初めて見た人は
意味もなく興奮するか、思考停止して嫌悪するんだよね。

で、この記者みたいに幼稚な感想を言ったりするｗ

906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:01:46 ID:65OctoFS0

>>822
＞「戦争の犠牲者を悼み、平和を願う場所」という言い方が、いかに事実に反し、
＞白々しい嘘であるかが分かります。
鎮霊社もあるよｗ。A級戦犯の合祀を差し止めた、東大の国史を出て欧米留学経験があり
視野が広い筑波宮司が、欧州視察を終え反対意見を押して作った全ての戦争犠牲者を祀る社が。

＞・公的参拝が明言された中曽根元首相の靖国参拝については複数の高等裁判所
＞が違憲（または強い疑い）の判決をいい、確定しています。すなわち、
＞「公式参拝は違憲」はすでに高裁レベルで安定して確定しているわけです。
これ「判決」じゃないし、控訴出来なかった裁判だったよーな。
それから福岡高裁の奴の「定期的な」という条件が抜けてる。
単なる公式がダメならローマ法王の葬儀参列も違憲になる。

しかし激しいコピペだなｗ

907 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/02/03(金) 19:01:55 ID:s01gIoQd0

>>898
すげえ、初めて見た！
辻の癖に偉そうだ。

908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:03:00 ID:HoevUYZ40

>>900
天皇参拝が中止されたのはいわゆる”A級戦犯”合祀前のこと。

909 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:03:16 ID:bryNdcqO0

>>896
自分たちで開戦する様仕向けたって自白しちゃったの！？
A級戦犯こいつらじゃん。平和に対する罪って時効あるのかな？
もしかして、国民党軍はそれでもまだ戦ったけど、
共産党軍なんていきなり逃げて、ソ連領で引き篭もってただろ（ ´,_ゝ`）
って、散々笑われて火病起こした？

910 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:03:26 ID:PSzGsumN0

>>888
それは違うな
日本がもし近代化に失敗して外人が租界先を日本内に作りまくったら
日本の侍は絶対焼き討ちなりカミカゼアタックかましただろ
それの報いなんていわれて大規模な兵送られて暴れられて納得できるかい？

911 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:03:31 ID:c+TsYpsk0

>>900 続き

中国国民から見れば、本来多額の賠償を取るべきだったにもかかわらず、同じ戦争の被害
者だからという中国指導部の主張に沿って賠償を放棄したら、その責任を取るべき「一部
の軍国主義者」が神として祀られてしまった。まあ、そのことは日本政府とは関係のない
一宗教法人の行為ですが、その宗教法人に首相が参拝すれば、共同声明に合意した日本政
府の代表が宗教法人の行為を追認したことになってしまいます。日本側が共同声明の合意
をほごにするのならば、こちら側も賠償放棄を取り消して、賠償を求めようではないか、
ということになってしまいます。だから、中国政府は、日本政府に対し、Ａ級戦犯が合祀
されている靖国神社に、首相が参拝することは、日中間の合意を踏みにじる行為だから、
やめてほしいと言ってくるのです。

912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:03:53 ID:x5A+nGwi0

>>900
＞この合祀の後、昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなり

天皇陛下は毎年2回、例大祭の時に勅使参向させてるよ・・・
その論旨だと勅使参向も取り止めないとおかしいじゃないか

913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:04:27 ID:czCWNUNR0

>>900
うむ、問題のあらすじは、そんな感じだね。

914 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:04:42 ID:ODO9eNxG0

　 | 　　　　　　　ﾊﾊﾊ…まぁ…お互い、
　 |　 ('∀`) 　口先だけならなんとでも言えるよな。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣

915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:05:17 ID:GSB4ZHf50

昔アホサヨは、資本主義国を批判するために、共産主義国に無批判だった。
今アホウヨは、中韓を批判するために、軍国日本に無批判だ。

やってることは同じだな。
中韓を批判するために、なぜ軍国日本に無批判になる必要があるんだ。

916 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:06:11 ID:aPhhpMud0

>>907

（　＾▽＾）＜辻の癖にって、あいつのせいで
　　　　　　　みんな大砲やトラック背負ってヒマラヤ級の山脈歩いて超えて
　　　　　　　インドまで攻め込んだんだぞー

917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:06:13 ID:tD4b+lgm0

つーか
明らかに薩長神社だし、本当の保守（右翼？）は認めないだろ
むしろ、身体系のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ構築には邪魔なんだよな

918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:06:24 ID:HoevUYZ40

>>911
共同声明や条約のどこに慰霊をしてはイカンと書いてあるのかね。
条文の拡大解釈はやめなさい。

919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:06:36 ID:x5A+nGwi0

>>909
本当は自慢したくてしょうがないんだよ中共は
竜虎相食むを実現したんだから

920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:07:53 ID:bryNdcqO0

>>907
偶発的？数度に渡って銃撃しておいて？
一発だけなら誤射はまだ認めても、
その後複数回にわたり組織的にやってりゃ言い訳きかんよ。

>>910
詭弁の法則：事実に対して仮定を持ち出す。

921 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:08:05 ID:/0h455GF0

A級戦犯合祀を責める -> 8/15日 20万人の参拝

遊就館を責める -> 8/15日 30万人の参拝

とかに成りそうな気がする。
いい加減に墓穴掘っていることに気付けばいいのに。

922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:08:16 ID:lzXXWc5w0

>>915がいいこと言った

923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:08:38 ID:HoevUYZ40

>>915
別に無批判じゃないし。

あと、左翼は無批判どころじゃなくて称賛と共産化の推進そのものをやってたの。

924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:09:39 ID:PSzGsumN0

>>920
なんだそりゃ
仮定の話も理解できない低脳に限ってそんな戯言を言う
反論できなきゃ黙ってろ

925 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:10:09 ID:x5A+nGwi0

>>915
辻政信嫌いだけど？

926 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:10:16 ID:aPhhpMud0

>>921

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜宣伝してるのかな？

927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:10:26 ID:0ThrsDiU0

靖国やりすぎ。

928 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:11:01 ID:l72KGauI0

>>900
優秀なまとめだね。まさに論点はそこなんだ。

929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:10:59 ID:CmhAnpdt0

天国のあなたへ　　　柳原タケ

　　娘を背に日の丸の小旗をふって、あなたを見送ってから、もう半世紀がすぎてしまいました。
　　たくましいあなたの腕に抱かれたのは、ほんのつかの間でした。
　　三二歳で英霊となって天国に行ってしまったあなたは、今どうしていますか。
　　私も宇宙船に乗ってあなたのおそばに行きたい。
　　あなたは三二歳の青年、私は傘寿を迎える年です。
　　おそばに行った時、おまえはどこの人だ、なんて言わないでね。
　　よく来たと言って、あの頃のように寄り添って座らせて下さいね。
　　お逢いしたら娘夫婦のこと、孫のこと、また、すぎし日のあれこれを話し、思いっきり甘えてみたい。
　　あなたは優しく、そうかそうかとうなづきながら、慰め、よくがんばったねとほめて下さいね。
　　そして、そちらの「きみまち坂」につれて行ってもらいたい。

　　春、あでやかな桜花
　　夏、なまめかしい新緑
　　秋、ようえんなもみじ
　　冬、清らかな雪模様

　　など四季のうつろいの中を二人手をつないで歩いてみたい。
　　私はお別れしてからずっとあなたを思いつづけ、愛情を支えにして生きて参りました。
　　もう一度あなたの腕に抱かれ、ねむりたいものです。
　　力いっぱい抱きしめて絶対にはなさないで下さいね。

Web版「正論」　遊就館の見学記録より
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0308/message1.html

930 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:12:58 ID:2nML4QEq0

これはつまり、本格的な戦争博物館をつくれと、こういうわけれすね。

931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:13:23 ID:bryNdcqO0

>>924
事実あった事を前にして、仮定の話を持ち出しても意味無いって分からないのか。
そういう馬鹿な能力を、小説でも書く方向に活かせば良いのに。

932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:14:36 ID:x5A+nGwi0

>>926
最近は韓国人や中国人も観光がてら訪れてるとか
都内の有名スポットだからね

933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:15:01 ID:HoevUYZ40

>>910
現実に幕末から明治初期にかけて治外法権つきの居留地が日本各地にあったわけだが。
英国人殺害事件では実際に艦隊を送られ報復攻撃を受けてるわけだが。

>>928
天皇参拝の時期を間違い（捏造し？）、条文にない”共同声明の合意”をでっちあげる文章が優秀？

そんなんでいいのか、靖国反対派。

934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:15:12 ID:uzkTbKOf0

>>930
＞本格的な戦争博物館をつくれと、こういうわけれすね。

まあその方が問題ないんじゃないの？
特定の思想を持った神社の中に造るから
どうしても戦前の行動のマイナス面には触れがたくなる

935 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:15:14 ID:Xqq5ydRy0

>>930
その通り！原爆博物館もびっくりの　　ってなんでやねん！

936 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/02/03(金) 19:15:26 ID:s01gIoQd0

>>928
そうなのかｗ

937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:15:57 ID:lzXXWc5w0

>>931
日本の侵略行為が中国側から見ればどう映るか、ということを想像させるために
わざわざ日本の例に引き寄せてくれてるんでしょ。もう少し文脈読もうよ。

938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:16:19 ID:ODO9eNxG0

>>930
　 | 　　　　　　　いいねぇ、それ。
　 |　 ('∀`) 　おじさん頑張って支援しちゃうよ。
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣

939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:17:03 ID:x5A+nGwi0

>>937
だから侵略で裁かれた人居ないって・・・

940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:17:10 ID:CbSVdVeF0

なんか批判の矛先がＡ級戦犯から変わってきてるね。
もし分祀された場合にも靖国カードを持ち続けたいということだろうか。
馬鹿な大衆はこういうすり替えに気づかないから困る

941 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:17:20 ID:ijNVibxY0

>>890　>>900　>>911

コピペする際は出典を明記していただければ嬉しいです。
その文章もどこかでみたことがあります。

ひょっとして、それは河野太郎のコラムじゃないかな？

いま検索して調べているところですが。

942 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:17:37 ID:/+eV9GTa0

これこそ靖国に建てる意味ないよな。上野にでも引っ越した方がいいんじゃないの

943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:17:55 ID:JzrKEO070

戦後米国から返還された日本兵遺品
http://www.iwo-jima.org/ihin/henkanroku.html

頭蓋骨2個

944 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:18:10 ID:IWkCXsQW0

>>889
>戦略無きまま開戦し

こういう事実が、共同謀議とか、侵略を企んだとかいう事実はなく、
あたふたと開戦したことを証明してるんだよな。

945 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:18:36 ID:etftmIzPO

ウチの近所の神社には即身仏が置いてあるが、
ゲンダイの理屈でいくと殉教を賛美ということになるぞ
きわめて酷い記事だ。

946 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:18:58 ID:aPhhpMud0

>>932

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そういや外人さん結構いたな

947 ：大東亞戦争陸軍の歌：2006/02/03(金) 19:18:59 ID:Q6c0O5wpO

《朝日新聞●昭和十七年二月十六日付より》
香港を失い、いままた東亞の拠点シンガポールを喪失、
数世紀に渡り七つの海に雄飛し、
世界の富と領土を独占した英国没落の弔鐘は高らかに鳴り響いている。
皇紀二千六百二年二月十五日！
この日こそは世界歴史を転換する日であり、
我が一億の日本民族、
いや東亞十億の民族が奥底から歓喜する日である。

《朝日新聞社選定》
●今こそ撃てと宣戦の　大詔（みこと）に勇むつわものが
火蓋を切って押し渡る　時、12月その8日
●マレーにつづくルソン島　快速部隊の進撃に
鉄より固き香港も　わが肉弾に砕けたり
●60余日の追撃に　白梅かおる紀元節
シンガポールを撃ち陥し　大建設の日のみ旗
●南十字の空高く　桜とまがう落下傘
若木の花の精鋭が　手柄はかおれパレンバン
●ビルマもなんぞ濠州も　わが皇軍の征くところ
電波は躍る勝鬨に　朝日かがやく大東亜

948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:19:26 ID:PovTmkCh0

意味が解らんな。
靖国を平和祈念の社だとでも思っているのか？

949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:19:43 ID:bryNdcqO0

>>937
侵略行為？租界は支那政府が認めたもんだし、
南京の大使館襲撃とか言い訳利かんでしょ。
で、更に盧溝橋事件なんか引き起こしたら、
そりゃぶちのめされて当然だろ。

950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:20:10 ID:PSzGsumN0

>>931
仮定の話ができないと科学すら進歩しませんが？
意味がないと言い切れるとこが凄いな

951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:20:29 ID:Ea16xHpd0

>>934
いや、中立公正な博物館、てのはありえない。
なんらかの政治思想がそこには必ず入り込む。
それに対して
遊就館は、かってそれを信じた人の為
という誰にも冒されない名分があるから
むしろ、政治的に中立な存在なんだよ。
実際戦後６０年これでちゃんと成り立ってきた。
そのバランスを壊して政治課題にしてしまおう
てのが、行き場の無くなったサヨクの最後のあがきなんだよ。

952 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:20:34 ID:c+TsYpsk0

>>906

はい。戦死者を祀るのは必要だと思います。内外にあれほど沢山出た犠牲者の方々、もう戦争を繰り返さない為にも、忘れていい問題では決してないです。
ドイツではナチのヒトラーが処刑されました。しかし日本では戦争責任はうやむやになったままです。天皇は未だに天皇です。（誤解がないよう付け加えると別に私が天皇制に反対だとか言いたいわけではありません）
無言館などごく一部を除き、戦争画も西洋美術館は公開もしていません。
事実はうやむやになってしまいました。その代わり外交で今でも叩かれま
す。避けて通れば済むという話でもありません。
遊就館は戦争の資料を残し一般に展示している資料館としてとても有益で
す。しかし資料は思想を交えずただ資料として展示して欲しいと思ってい
ます。
英雄としてではなく、もう戦争を繰り返さない為に、という前提で祀って
欲しい。これが私の意見です。

その祭った方々を選別するのも誰を祀ろうと別にいいと思います。信教の
自由として宗教として認められるはずです。どの国でも戦争の犠牲者でも
祀っています。
ただ、総理が行くような事はあってはならないと思います。幾ら言い逃れ
たとしても外国からどう見られるかという話です。
私は人に説得力があるような言葉を上手く考え付かなかったので、先ほど
のものは私が納得した記事の部分を引用させていただきました。
不快にさせてしまったなら申し訳ありません…

953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:20:42 ID:65OctoFS0

>>890
＞共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。
既に蒋介石国民党政府と賠償交渉を行ったので、中華民国の正当後継である
中華人民共和国は賠償を請求出来なかった。またやったとしても、台湾、満州の
資産を丸ぱくりした中国側が清算でマイナスになってしまうのだった…

これは中国関連で一番広まってる神話かもしんない＞周恩来の賠償請求放棄

>>900
＞昭和天皇は靖国神社への参拝を行われなくなりました。
ちなみに侍従次長徳川氏は「東條らはともかく…」と病死の二名以外はま、ありかな、
という立場ｗ(ソース：現代史の対決)

＞日中の合意に反するということになります。
前任者達の口約束に一切効力・拘束力は無いお。

954 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:20:46 ID:aPhhpMud0

>>947

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今とかわんねーな　朝日ｗ

955 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:21:33 ID:5WvdL2Py0

>>890
＞毛沢東主席、周恩来総理をはじめとする中国の指導者は、戦争は日本国内の一部の
＞軍国主義者によって発動されたものであり、大多数の日本国民も戦争の犠牲者である
＞との認識を示して、戦争の被害者が同じ戦争の被害者に賠償を求めることはできない
＞との立場を取りました。日本側が戦争の責任をきちんと受け止めて反省していることを
＞前提に、共同声明では中国側が賠償を放棄することを明確にしました。

残念ながら、これは中国共産党やら毛沢東や周恩来を美化するために後付された単なる神話だ。
ひょっとした、条約の存在自体を知らんかも知らんが、この前に日本は連合国の一角、中華民国と
講和した日華平和条約というのを結んで、その基本的には日華平和条約中にあった賠償放棄を
踏襲しただけのもんだ。
日本としては、日中国交正常化の交渉段階から先の戦争での賠償問題は基本的に日華平和条約で
解決済みとの認識から “賠償” はできないというのを譲れない一線として引いた交渉で、その代わりに
様々な “経済援助” という形の準賠償として支払った。

956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:21:43 ID:xMYjPfTJO

逝かずに非難するよりはマシだかさ・・・
今までは何だったんでしょ

957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:21:52 ID:rJFVXXfa0

支那人が原爆被害者を罵倒してるがどう思うよ？！
http://post.baidu.com/f?kz=81421705

958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:21:53 ID:wV/pQIbZ0

朝廷に災いをもたらした道真を神社で祀るのは、もっと朝廷に祟るように神としておがめるためだ

ってのが神社だと中国人は思ってそう
靖国参拝反対派もｗ

959 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/02/03(金) 19:22:01 ID:s01gIoQd0

>>944
俺としては、当時の大日本帝国は前もって共同謀議をしてから侵略を企んで欲しかったのだが。

960 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:22:07 ID:HoevUYZ40

>>937
薩英戦争で我が国に侵略をしかけた英国人兵士なみに考えられてる、ってことですな。

…全然、慰霊に文句をつける気なんてないんですけど。

961 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:22:17 ID:x5A+nGwi0

>>952
>ドイツではナチのヒトラーが処刑されました

ネタだよな

962 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:22:47 ID:0ThrsDiU0

>>942
自分も却って靖国の品位と格を落とす行為だと思う。
一宗教法人としての経営への危機感は理解できるが、靖国はあくまで重々しく在るべきで、饒舌であるべきではないと思う。

963 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2006/02/03(金) 19:23:06 ID:aPhhpMud0

>>961

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あははｗ

964 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:23:06 ID:czCWNUNR0

>>952
細かい突っ込みをするが、ヒトラーは処刑じゃなく自殺です。

965 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:23:19 ID:CbSVdVeF0

ヒトラー最後の12日間でもみたら？名作だよ>>952

966 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:24:06 ID:bryNdcqO0

>>950
科学の場合、やろうと思えば仮定から結果を引き出せるが、
歴史の場合、仮定は実際に無かったただ脳内妄想だからねえ。
前者はアインシュタインなどもやってる実験であり、
後者は、ぼくのかんがえたにほんのれきしでしかない。

で、そんな区別もつかないか？

967 ：955：2006/02/03(金) 19:24:17 ID:5WvdL2Py0

×　ひょっとした
○　ひょっとしたら

×　その基本的には日華平和条約中にあった賠償放棄を
○　基本的にはその日華平和条約中にあった賠償放棄を

968 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:24:44 ID:PSzGsumN0

>>949
そりゃ、中国内に居座って第一次上海事変なり満州国建国なりされたら
中国の愛国者がなにかやり返すのは当たり前だろ

969 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:24:44 ID:c+TsYpsk0

>>961
あ。そういえばそうでした！我が闘争ってドキュメンタリーは見ました。
すいませんナチはソース見てなかった、本当すみませんorz

970 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:24:47 ID:ODO9eNxG0

　 | 　　　　　　　ﾊﾟﾝﾂｧｰﾘｰﾄはいいよね。
　 |　 ('∀`)ﾉ　　ｼﾞｰｸﾊｲﾙ！
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣

971 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:24:53 ID:tD4b+lgm0

>>930
敗戦の資料まで研究する博物館兼シンクタンクが望まれる
敗戦がいかにその後の国益にとってマイナスか思い知ったはずだ
やるなら勝たなければならない
妄想じみた薩長の戦争史観で、戦争論が固められてしまっては、次も負けてしまう

972 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:25:14 ID:Ea16xHpd0

>>965
ヒトラー最後の１２日間は、なにげにロリが多い名作だ。

973 ：計3個か：2006/02/03(金) 19:25:37 ID:65OctoFS0

>>943
(；・∀・)ぅゎ…リンドバーグ日記の物証ｷﾀｺﾚ

974 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:25:45 ID:s99K5Ur40

遊就館があるからこそ、靖国神社に安心して参拝できる。
遊就館の内容で靖国神社が正しい歴史認識を持っていると確認できるから。
よって靖国神社に遊就館が絶対必要というのが、俺の中の結論。

975 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:25:58 ID:lzXXWc5w0

>>947
ほんと狂ってるな。
忘れ去りたい歴史だ。

976 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:26:37 ID:bryNdcqO0

>>968
満州はロシアから日本に譲られたものですが？
誰ですか？化外の地だからいらないと負け惜しみ言ってロシアに謙譲したへたれは？

977 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:27:38 ID:IWkCXsQW0

>>968
満州は、中国でないから、文句言われる筋合いないんじゃないの。

978 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:27:56 ID:PSzGsumN0

>>966
仮定の話すらできけりゃ会話もできないだろ
あんた頭大丈夫？コミュニケーション能力低いねって言われないかい？？

979 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:28:11 ID:nXDfvqsQ0

「喜び勇んで戦地に行ったか」かどうかと
「はからずも戦争の犠牲になった」かは別問題だろ。
ヒュンダイは日本語が理解できていないメディアなだけはあるｗ

980 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:28:31 ID:HoevUYZ40

>>971
日本の指導者を批判する資料館は山ほどあるけどね。

その背景（欧米の植民地支配や中国国民党、共産党の不法活動など）を展示する資料館はほとんどない。
次に負けないためには、こういう貴重なところもちゃんと残すべきだろう。

981 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2006/02/03(金) 19:28:54 ID:s01gIoQd0

>>976
ロシアから獲得したのは満鉄と鉄道沿いの土地だけですが。
満州自体は、満州事変で中国から日本に贈られたものです。
中国のあずかり知らぬところから分捕ったものではありません。

982 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:08 ID:lzXXWc5w0

>>968
ネトウヨは都合のいいときだけ法律論を持ち出しますんで。
「愛国じゃない、違法なテロ攻撃だ」
とのたまいますよｗ

983 ：＼(^■^ ﾗ【卍】：2006/02/03(金) 19:29:27 ID:Q6c0O5wpO

《昭和十六年十二月九日、『朝日新聞』朝刊より》
帝国海軍がついに太平洋の怒濤を蹴って、敵米、英軍と相見えた朝、
わが海軍艦艇および航空部隊によって敢行されたハワイ攻撃は、
実に帝国海軍の伝統の真面目を昂揚したばかりでなく、
世界海戦史がいままで記録したことのない歴史的奇襲戦略に成功したもので
今後の太平洋に展開される戦局をわが方に絶対的有利な
態勢で進めるための一大布石である。
［●］　⊥▽￣］
　　Ｇ＼(@∀@-ｱ＜ｲｻﾞﾕｹ､ﾂﾊﾓﾉﾆｯﾎﾟﾝﾀﾞﾝｼﾞ!
　　　＼ <！>朝＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ

984 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:30 ID:mrGODLQe0

いまでこそ、金さえ払えばたいていの物資、石油や金属、食料まで買えるが、
当時はそうではなかった。とりわけ石油や金属は軍需物資として、
いくら金を払っても売ってもらえない状況があった。当時の東南アジアや
中東諸国はほとんど全てが欧米の植民地だったんだからね。おまけに日本の
そばに軍事基地をどんどん作り始めていた。

ついこないだ、日本が莫大な資金拠出をして建設していたサハリン－日本の
石油パイプラインを、「やっぱり日本まで引かず中国にする、もし日本まで
引きたいなら追加でもっと金を出せ」とロシアが一方的にいってきた。
戦前はまわりの国が全部、こういう状況だったのだ。

現代の日本でも、石油が全面ストップして備蓄も全て使い切ったら、
冬場を中心に数百万の死者が出るだろうといわれている。当時は今と違い
原子力もないし、移民を募るほど貧しい国だった。

石油や金属の輸出禁止は、ほとんど「死ね」という宣言に等しいものだった。

985 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:45 ID:x5A+nGwi0

>>979
悲壮感って言葉もあるのな・・・

986 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:48 ID:BtjD8E9y0

また基地害ヒュンダイか

987 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:51 ID:+oFBX+5g0

去年の夏に遊就館で上映していた映画は酷かった。論外も甚だしい

韓国がどうの、中国がどうのじゃない！

「特攻隊は自発的で純粋な思いから志願したものだ」

というふざけた主張が、チョン映画のような女のナレーションで垂れ流されていた。
建前としての志願制だったろうし、中には純粋に志願した奴も居ることは居るだろう。
しかし赤紙や学徒動員によって強制的に入営させられた挙句、特攻勤務につかされた
やつが見過ごせない数は居た。あの国=軍隊による史上稀に見る犯罪行為を
「やりたい奴が勝手にしたことだ」とする遊就館ってのは許しがたいぞ

988 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:29:56 ID:65OctoFS0

>>952
＞しかし日本では戦争責任はうやむやになったままです。
ドイツはナチにおっかぶせただけでうやむやだよ。戦後ナチ関係者が大量に政府で働いてたしｗ、
ロシアには(当然ｗ)謝罪してないし、国軍は今もムチャクチャ賛美されてるよ。とりあえず知識の入手しなおしですな。

989 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:30:09 ID:N5+35J620

1/3に初詣に行って、その時遊就館の売店でＤＶＤ「明治天皇と日露大戦争」を
見つけたんだけどその時は手持ちがなくて、1/8に改めて買いに行った。

990 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:30:26 ID:PSzGsumN0

>>976
は？誰が謙譲したんだよｗ
中国共産党も国民党も諸外国もだれも認めちゃいないよ
なんで息をするように嘘をつくんだい？

991 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:31:13 ID:2nnltfT20

人間生まれた以上死なねばならぬ、どうせ死ぬなら、弱虫でなく、名誉ある死を、
っていうふうなのが、戦争のときの日本人の感覚だったんでないの？

ただ、これ、この感覚を共有しない対戦相手や回りの人達の立場を考慮してない。
>>951のいう中立な博物館にしようとするなら、事件に関わったすべての人の
立場を加味する努力をすることだと思うよ。

992 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:31:29 ID:CbSVdVeF0

>>972
秘書が美人過ぎて一回目見たときはストーリーがつかめなかった。
2回みてで詳細を把握したよ。

993 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:31:32 ID:g8IMVGCQ0

>>952
>遊就館は戦争の資料を残し一般に展示している資料館としてとても有益です。
>しかし資料は思想を交えずただ資料として展示して欲しいと思っています。
>英雄としてではなく、もう戦争を繰り返さない為に、という前提で祀って欲しい。
>これが私の意見です。

これは無理な注文かと。
靖国神社は日本のために戦って死んだ兵士を祀る場所だもの。
もちろん、英雄としてね。

そして、英雄であるという前提ゆえに、
遊就館のようにその戦いを正当化するものがあって何の不思議も無い。
単なる資料館なら、そもそも神社とセットで存在する理由が無いし。

靖国神社は戦死した軍人や兵士たちを、称え、崇め、感謝する場所であって、
哀れんだり、同情したり、自分のために泣く場所ではないからね。

994 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:31:32 ID:IWkCXsQW0

アメリカは、排日移民法、日本人学童隔離、排日土地法だの、
いくらなんでも、日本人差別しすぎだった。
日本が提案した人種差別撤廃も、邪魔したし。
これじゃ、日本人が切れるのも当たり前だな。

995 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:31:33 ID:bryNdcqO0

>>978
レスの漢字が読めないならそう言え。平仮名にしてやるから。

>>990
思いっきり謙譲したし、諸外国はスルー。

996 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:32:04 ID:c+TsYpsk0

>>978 はい。馬鹿にされても仕方ないです。
ごめんなさい。自分の言いたい事を伝えるのは難しいです。
出来れば…揚げ足取りの続きではなく、貴方の意見が聞きたかったです。

997 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:32:07 ID:3HKycCv/0

１０００なら遊就館に明日行く

998 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:32:25 ID:tyGRb9B50

どっちにしろ君たちは天の邪鬼集団だから。
自分たちが集団だと気づかない天の邪鬼だから。

999 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:32:34 ID:IQttD1Pm0

＞８９０＆＞９００同一人物だと思いますが、

まったくの正論。論点が的をえています。
できればこれをそこらじゅへコピーペイストして多くの人に
是非読んでほしいです。

1000 ：名無しさん＠６周年：2006/02/03(金) 19:32:38 ID:ODO9eNxG0

　 | 　　　　　　　 …まぁ、何だ。1000ｹﾞｯﾄ
　 |　 ('A`)　　　　
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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