【牛肉】ジョハンズ農務長官「全頭検査は科学的根拠ない、だから実施する考えはない」
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：
アメリカのジョハンズ農務長官は、アメリカ産の輸入牛肉の中に特定
危険部位が混入していた問題で、日本の一部でＢＳＥ対策として全頭
検査を行うよう求める声が出ていることについて、「科学的な根拠がない」
と述べ、実施する考えのないことを強調しました。
ジョハンズ農務長官は３１日の記者会見で、輸入牛肉の中に特定危険
部位の背骨が混入した原因や再発防止策を盛り込んだ報告書について、
「徹底した調査を行っている」と述べるにとどまり、提出の時期については
明言を避けました。そのうえで、ジョハンズ長官は、日本の一部で、ＢＳＥ
対策としてアメリカに日本並みの全頭検査の実施を求める声が出ている
ことについて、「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、
ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。そのうえで、「全頭
検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは
思わない」として、実施する考えはないことを強調しました。また、ジョハンズ
長官は「輸入再開にあたって、日本側の手続きは極めて詳細で、時間を
かけたものだった」と述べ、アメリカが圧力をかけたため、日本政府が
輸入再開を急いだのではないかという一部の指摘を否定しました。
ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/k20060201000035.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/d20060201000035.html
画像 http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/20060201000035002.jpg
危険部位が混入していた問題で、日本の一部でＢＳＥ対策として全頭
検査を行うよう求める声が出ていることについて、「科学的な根拠がない」
と述べ、実施する考えのないことを強調しました。
ジョハンズ農務長官は３１日の記者会見で、輸入牛肉の中に特定危険
部位の背骨が混入した原因や再発防止策を盛り込んだ報告書について、
「徹底した調査を行っている」と述べるにとどまり、提出の時期については
明言を避けました。そのうえで、ジョハンズ長官は、日本の一部で、ＢＳＥ
対策としてアメリカに日本並みの全頭検査の実施を求める声が出ている
ことについて、「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、
ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。そのうえで、「全頭
検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは
思わない」として、実施する考えはないことを強調しました。また、ジョハンズ
長官は「輸入再開にあたって、日本側の手続きは極めて詳細で、時間を
かけたものだった」と述べ、アメリカが圧力をかけたため、日本政府が
輸入再開を急いだのではないかという一部の指摘を否定しました。
ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/k20060201000035.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/d20060201000035.html
画像 http://www3.nhk.or.jp/news/2006/02/01/20060201000035002.jpg
|
|
|
2 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 08:56:50 ID:v8ScFG/60
2
3 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 08:57:05 ID:hz8zDGP40
さん！
死
5 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 08:58:48 ID:/Wm7E8XH0
居直りやがった
6 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 08:58:49 ID:SFrSrDei0
輸入解禁してやりゃいいよ
どうせ売れりゃしねーんだから
そのかわり産地の表示を全商品に義務付け
アメ牛使って儲けてるチョン焼肉屋とかは、それで潰れればいい
どうせ売れりゃしねーんだから
そのかわり産地の表示を全商品に義務付け
アメ牛使って儲けてるチョン焼肉屋とかは、それで潰れればいい
科学的な根拠がないなら全頭検査したほうがいいでしょう
危険に合う確率は低ければ低いほどいい
危険に合う確率は低ければ低いほどいい
食に対する価値観があまりに違いすぎる
9 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:01:21 ID:rNtW5tlz0
そもそもBSE自体解明されてないっての
そんな得体の知れない病気の危険性を認識した上で輸出するんだから
お前らもちょっとは努力すれ
そんな得体の知れない病気の危険性を認識した上で輸出するんだから
お前らもちょっとは努力すれ
10 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:01:43 ID:dh/7RTcS0
アメリカの
牛が生後20ヶ月以下であるかどうかを判別する方法に
科学的根拠がない件について。
牛が生後20ヶ月以下であるかどうかを判別する方法に
科学的根拠がない件について。
11 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:02:19 ID:1eCdrBNW0
全党検査すると何かまずいことがあるんじゃないの？
12 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:02:35 ID:LK/Oev3b0
あれだ。水俣病の時にチッソがサイクレーターつけたみたいな。
13 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:03:00 ID:TpcheKAu0
サンプリング検査で統計学上10億分の１程度の危険度まで抑えられるのなら
全頭検査にこだわる必要はないと思うよ。
ただアメリカが言う事じゃねぇ
全頭検査にこだわる必要はないと思うよ。
ただアメリカが言う事じゃねぇ
14 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:04:15 ID:IuDmGDja0
中共みたいなこと言ってんじゃねえよ
ジョハンズだったらこの間の脊柱食ってみろ
16 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:05:37 ID:+jGQ2O3e0
ここまで頑なに全党検査拒否するってことは、アメリカ国民ご愁傷様ってことなのかな。
10年後のアメリカはBSE患者であふれかえってるだろう。
10年後のアメリカはBSE患者であふれかえってるだろう。
18 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:06:54 ID:A31IgB6B0
日本もどさくさにまぎれて全頭検査やめちゃったじゃん。
危険部位を農務長官自ら試食して安全性をアピールするパフォーマンスしてくれたら良いと思うな。
20 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:08:30 ID:ghx8h8MP0
こいつ、つくづくムカつくな。
喧嘩売ってんのか？
喧嘩売ってんのか？
21 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:09:09 ID:vOfAnbq10
おれの吉牛株たすけてくださいorz
ヘタレ牛をわざと検査から除外したりする奴らが言う事じゃないな。
ヘタレ牛などの高リスク牛は全頭、その他はスクリーニングとかやってりゃ
まだましなんだが、高リスクを逆に避けているという疑いをもたれている。
そういった恣意的な運用の場合、統計なんか意味がない。
ヘタレ牛などの高リスク牛は全頭、その他はスクリーニングとかやってりゃ
まだましなんだが、高リスクを逆に避けているという疑いをもたれている。
そういった恣意的な運用の場合、統計なんか意味がない。
23 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:09:29 ID:7EMHHmZy0
昨日のアサピーの番組を見たら、ジョハンズは英国へ行って、
あの夫婦に会ってこいといいたい。
おまえの口に、30ヶ月未満の牛の髄液流し込んだろかと思う。
あの夫婦に会ってこいといいたい。
おまえの口に、30ヶ月未満の牛の髄液流し込んだろかと思う。
24 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:10:05 ID:TpcheKAu0
25 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:11:41 ID:vgqBZoli0
米っつーかUN常任理事国って、居直りに関しては世界最高クラスだね。
纏めて氏ね。
纏めて氏ね。
26 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:12:08 ID:wsxd1UuJO
>>17
すでにアルツハイマー？の患者であふれかえっていますが、何か？
すでにアルツハイマー？の患者であふれかえっていますが、何か？
27 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:12:11 ID:7deaSNIq0
せめて決めたことぐらいはきちんと守れよ
>>10
確かにそうだ。全然科学的じゃない。
確かにそうだ。全然科学的じゃない。
29 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:12:44 ID:efnn4PAZO
30 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:12:52 ID:41PDpaKf0
合言葉は 「ヘタレ牛は邪ップに食わせろ！」
31 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:13:03 ID:9NH4FaO90
アメリカ牛肉が安全だという科学的根拠がないので輸入しません
32 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:14:18 ID:FlO5u6gK0
>>24
ブッシュ政権の人間は安全なオーガニックビーフしか食べませんよｗ
ブッシュ政権の人間は安全なオーガニックビーフしか食べませんよｗ
33 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:14:29 ID:XzL5vaa00
たとえ輸入再開されたところでもう誰も米牛肉を信用するやつなんていないだろw
一部のスーパーではあいかわらず産地偽装をしているところもあるし
国産牛もこの問題のあおりを食らって衰退してくのも必至だろうな。
悪い事は言わないから今のうちに肉牛の飼育やめれ。乳牛か豚にシフトしろ。
一部のスーパーではあいかわらず産地偽装をしているところもあるし
国産牛もこの問題のあおりを食らって衰退してくのも必至だろうな。
悪い事は言わないから今のうちに肉牛の飼育やめれ。乳牛か豚にシフトしろ。
34 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:15:46 ID:lc+H2ycV0
いやだから全頭検査は今回の輸入再開の条件にはなっていないって。
その話はおいといて、せめて合意したことだけはきっちりやって下
さいなっと言ってるだけなんだが。
その話はおいといて、せめて合意したことだけはきっちりやって下
さいなっと言ってるだけなんだが。
35 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:16:14 ID:N5LJWCDq0
寄生虫キムチよりも脳味噌スポンジ率低けりゃ輸入再開しても良いんじゃない？
36 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:16:37 ID:oYSEwZOw0
>>1
>全頭検査は科学的な根拠がない
牛の月齢を肉の色で占う連中にそんなこと言われてもな。
全頭検査をこれだけ拒絶するからには、知られたくない現実があると
考えるのが自然ですね。
やはり輸入再開は全頭検査実施を前提にすべきでしょう。
>全頭検査は科学的な根拠がない
牛の月齢を肉の色で占う連中にそんなこと言われてもな。
全頭検査をこれだけ拒絶するからには、知られたくない現実があると
考えるのが自然ですね。
やはり輸入再開は全頭検査実施を前提にすべきでしょう。
37 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:17:25 ID:RDbn4b7wO
捕鯨反対にも科学的根拠無いって言って捕鯨しようぜ
38 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:17:42 ID:qQ/DOf+t0
×全頭検査は科学的根拠ない
○全頭検査なんて結果がヤバすぎて出来ない
○全頭検査なんて結果がヤバすぎて出来ない
40 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:19:45 ID:hy4STVWa0
もうイベリコ豚でいいよ('A`)
イベリコ豚輸入しようぜ
イベリコ豚輸入しようぜ
41 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:21:37 ID:A31IgB6B0
検出限界以下の牛を検査しないのは俺は理解する。
米国の凄いところは、30ヶ月以上でも、傾向調査と称した微量のサンプル調査しかしないとこ。
20ヶ月以下で全数なんて、とても飲まない話だ。
米国の凄いところは、30ヶ月以上でも、傾向調査と称した微量のサンプル調査しかしないとこ。
20ヶ月以下で全数なんて、とても飲まない話だ。
42 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:22:12 ID:4+Bwk5Kt0
アメリカ側が空気読み違えてるんで、さすがに吉野家も静かになったな。
43 ：K：2006/02/01(水) 09:23:38 ID:hSxc8Aw90
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
「全頭検査をしたらＢＳＥが続々発覚してしまう、だから実施する考えはない」
44 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:24:13 ID:DBTjBppW0
まずジョハンズの頭の検査から始めようか。
45 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:24:41 ID:1scyIz4g0
＞アルツハイマーが激増してるしｗ
アルツハイマー＝VCJD
あほですか？
アルツハイマー＝VCJD
あほですか？
46 ：K：2006/02/01(水) 09:26:15 ID:hSxc8Aw90
47 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:26:35 ID:RjfY1FHn0
いやー、まいったな。
消費者が全頭検査を望んでると思うんだがなあ。
消費者がｴｱﾊﾞｯｸ車がほしいといったら、ｴｱﾊﾞｯｸ車は安全が確認され
てないから作らないとかぬかすメーカーみたいなもんか？
消費者の意向を無視するとは、アメもシナなみのDQNか。
ところでＤＱＮって何の略？
消費者が全頭検査を望んでると思うんだがなあ。
消費者がｴｱﾊﾞｯｸ車がほしいといったら、ｴｱﾊﾞｯｸ車は安全が確認され
てないから作らないとかぬかすメーカーみたいなもんか？
消費者の意向を無視するとは、アメもシナなみのDQNか。
ところでＤＱＮって何の略？
48 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2006/02/01(水) 09:27:28 ID:mX4dmy7m0
輸入再開する考えは無いんだな、アメリカ・・・。
50 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:27:48 ID:OYXn5XzA0
それでも輸入再開圧力に抵抗できるのは、せいぜい三ヶ月が限度だと思う。
51 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:28:39 ID:wsxd1UuJO
日本語読めるアメリカ人がここ見てたらどう思うだろう。
52 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:30:52 ID:XzL5vaa00
今度輸入再開したらさすがに小泉内閣といえども支持率は５割を切るだろう。
下手したら４割も切るかもしれん。
下手したら４割も切るかもしれん。
53 ： ：2006/02/01(水) 09:32:01 ID:n3yvYw4Z0
アメリカの検査体制は超ずさんなザルだという
「科学的根拠」が明白ですので、無期限に輸入しません。
そもそも信用できない相手から買う馬鹿はいない。
現在あのフューザーの小島からマンションを買う奴
がいるとは思えないのと同じだ。
信用できないんだよ！！
「科学的根拠」が明白ですので、無期限に輸入しません。
そもそも信用できない相手から買う馬鹿はいない。
現在あのフューザーの小島からマンションを買う奴
がいるとは思えないのと同じだ。
信用できないんだよ！！
54 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:32:10 ID:V29Jza0BO
55 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:34:24 ID:XzL5vaa00
ここでアルツって言ってるのってアメリカに対する皮肉だし
ある意味それがまかり通っている今のアメリカのヤバさを伝えているだけでしょ。
ある意味それがまかり通っている今のアメリカのヤバさを伝えているだけでしょ。
56 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:34:27 ID:6X/We9rY0
ところでＢＳＥの核たるプリオン遺伝子には奇妙な特性があり、
血液を通って宿主の脳に転移し、自分達の繁殖を促進するような行動をとらせる。
途中で脳が拒絶反応で緩慢に死んで行く場合も多い。
これがアルツハイマーとか若年性痴呆とか呼ばれている。
というのが俺の妄想。
血液を通って宿主の脳に転移し、自分達の繁殖を促進するような行動をとらせる。
途中で脳が拒絶反応で緩慢に死んで行く場合も多い。
これがアルツハイマーとか若年性痴呆とか呼ばれている。
というのが俺の妄想。
57 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:34:49 ID:42Nv2Ft60
だからアメ牛の輸入なんてしなくて良いよ！
日本の牛は全頭検査されているのにアメは輸入しないくせに。
日本の牛は全頭検査されているのにアメは輸入しないくせに。
58 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:35:39 ID:Q0aBET/jO
肉以外のアメリカ牛は輸入再開は絶対やめてほしいな。ゼラチン、加工食品は絶対禁止！
59 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:35:42 ID:TpcheKAu0
>>55
その推測は間違ってる。
その推測は間違ってる。
60 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:37:01 ID:RIKCQthI0
今のうちに、食品会社は積極的に産地表示を行うようにしてくれればいいんだけどな。
あるいは「××産の材料は使ってません」とかさ。アミノ酸等も含めて。
いい差別化になると思うんだが。
あるいは「××産の材料は使ってません」とかさ。アミノ酸等も含めて。
いい差別化になると思うんだが。
61 ：K：2006/02/01(水) 09:37:47 ID:hSxc8Aw90
アメリカの肉はすでに1000トンが輸入されています。
それらは一切が回収も、追加の検査もされていません。
1000トンの肉は一人前の肉100ｇに換算すると1000万人分に相当します。
肉エキスや、レトルトカレーの牛肉などに換算すると、1億食を優に上回る米国産の牛肉がすでに国内で流通しています。
牛丼や焼肉屋を避けていても、貴方も知らない間にアメリカ産の狂牛肉を食べている可能性は極めて高いです。
それらは一切が回収も、追加の検査もされていません。
1000トンの肉は一人前の肉100ｇに換算すると1000万人分に相当します。
肉エキスや、レトルトカレーの牛肉などに換算すると、1億食を優に上回る米国産の牛肉がすでに国内で流通しています。
牛丼や焼肉屋を避けていても、貴方も知らない間にアメリカ産の狂牛肉を食べている可能性は極めて高いです。
62 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:37:52 ID:ejvREJgs0
アメリカの○○長官ってこんなのばっかり揃ってるな。
アメリカの長官って選挙で選ばれるの？それとも誰かの指名？または自称？
国民の総意ではないにしても、こんなの選んだ国民にも責任がある。
アメリカの長官って選挙で選ばれるの？それとも誰かの指名？または自称？
国民の総意ではないにしても、こんなの選んだ国民にも責任がある。
63 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:37:57 ID:kMavK9d0O
輸入再開しようが内閣支持率が落ちようが中川が辞任しようが、売れんだろさすがにｗ
再開すりゃ加工品としては流通するだろうが命知らずな個人で買うやつが何人いることやら
商売のノウハウを知らんのか商売やる気がないのかわからんが
再開すりゃ加工品としては流通するだろうが命知らずな個人で買うやつが何人いることやら
商売のノウハウを知らんのか商売やる気がないのかわからんが
64 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:40:38 ID:TnaZxu6i0
顧客ニーズに答えるのが商売の基本であると思うから、
無駄だと思っても顧客が検査したものを望むというのであれば検査すべきだ。
ただ、その検査自体が信用できないものだた先日露見したがね。
また通常は一年なり、数百～数千万頭の全頭検査を実施した上で、
BSEが検出されなかったら、安全または検査しても無駄、という判断を
するのもやむをえないが、全く最初からやるきがないんじゃ、検出されるから
逃げているとしか思えない。
無駄だと思っても顧客が検査したものを望むというのであれば検査すべきだ。
ただ、その検査自体が信用できないものだた先日露見したがね。
また通常は一年なり、数百～数千万頭の全頭検査を実施した上で、
BSEが検出されなかったら、安全または検査しても無駄、という判断を
するのもやむをえないが、全く最初からやるきがないんじゃ、検出されるから
逃げているとしか思えない。
65 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:40:51 ID:TpcheKAu0
>>60
それ全部読まないと安心して買えないって辛くね？
「遺伝子操作された食品は使っていません」
「感染症予防のため抗生物質を投与された牛の牛肉を使用しています」
「発芽２日間以外は農薬・除草剤は一切使っていません」
・・・
それ全部読まないと安心して買えないって辛くね？
「遺伝子操作された食品は使っていません」
「感染症予防のため抗生物質を投与された牛の牛肉を使用しています」
「発芽２日間以外は農薬・除草剤は一切使っていません」
・・・
66 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:42:25 ID:2bw/KXOo0
これって民主党の議員団が渡米して直談判した結果の記者会見でしょ。
岡田党首の門前払いに比べたら、農務省は優しいなって変な感心をしてしまう。
まあ民主党はこれに懲りずに繰り返し渡米して交渉してきてくださいよ。
どうせこれは単なるアリバイ渡米で本当に交渉する気がないのはわかっているけどね。
岡田党首の門前払いに比べたら、農務省は優しいなって変な感心をしてしまう。
まあ民主党はこれに懲りずに繰り返し渡米して交渉してきてくださいよ。
どうせこれは単なるアリバイ渡米で本当に交渉する気がないのはわかっているけどね。
67 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:43:20 ID:ujxjv3AZ0
68 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:43:50 ID:RtpES7/N0
なんか微妙に翻訳がおかしい気がしないでもない
まあとんでも発言も捨てきれないが
まあとんでも発言も捨てきれないが
69 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:44:02 ID:1B+UpmeE0
＞日本の一部でＢＳＥ対策として全頭 検査を行うよう求める声が出ている
一部ではなくて日本人ほとんどだろ。
輸入再開求めてるのは外食産業の経営者とアメリカの言いなりな政府関係者のみ
一部ではなくて日本人ほとんどだろ。
輸入再開求めてるのは外食産業の経営者とアメリカの言いなりな政府関係者のみ
70 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:44:27 ID:5zCazU2J0
ジョハンズも脳みそスカスカだなぁ。
押し売り野郎しね。
押し売り野郎しね。
71 ：K：2006/02/01(水) 09:46:02 ID:hSxc8Aw90
みなさん、こんにちは。今回は怖い話です。
みなさん、アメリカのブッシュ大統領は余り牛肉を召し上がらないことをご存
知ですか？私も昨日聞いた話ですが、どうやら本当のようで、ブッシュ氏は肉類
を食べるときには鶏か豚にされていると伺いました。なぜなのでしょうか。
いくつかの事実を指摘しておきます。アメリカではクロイツフェルト・ヤコブ
病が地域的に集団発生しています。しかし、米政府はそれらは孤発性である、即
ち、BSEに感染したものではないと主張しています。ただ、それは頭を解剖しな
いと分からないそうですが、政府は解剖はさせませんので、原因は断定できるは
ずはないのです。
また、アメリカの飼料規制は日本に比べて甘いといわれています。例えば、牛
に牛（肉骨粉）を食べさせるから異常なことが起こるのではないかと言われ、肉
骨粉を牛に与えることはなくなったようですが、アメリカでは、その肉骨粉が鶏
や豚に与えられ、その鶏糞などが餌となって牛に与えられているのですから、間
接的に牛が牛を食べていることになるのです。さらに、牛脂に関しては未だに代
用乳として牛に与えられていると聞きます。異常プリオンの発生装置がアメリカ
では今でも生き続けている可能性があるのです。
小泉 俊明（民主党茨城３区） 『あなたの命と誇りを守る』 BLOG:382 ...
http://www.election.ne.jp/10548/archives/0001939.html
みなさん、アメリカのブッシュ大統領は余り牛肉を召し上がらないことをご存
知ですか？私も昨日聞いた話ですが、どうやら本当のようで、ブッシュ氏は肉類
を食べるときには鶏か豚にされていると伺いました。なぜなのでしょうか。
いくつかの事実を指摘しておきます。アメリカではクロイツフェルト・ヤコブ
病が地域的に集団発生しています。しかし、米政府はそれらは孤発性である、即
ち、BSEに感染したものではないと主張しています。ただ、それは頭を解剖しな
いと分からないそうですが、政府は解剖はさせませんので、原因は断定できるは
ずはないのです。
また、アメリカの飼料規制は日本に比べて甘いといわれています。例えば、牛
に牛（肉骨粉）を食べさせるから異常なことが起こるのではないかと言われ、肉
骨粉を牛に与えることはなくなったようですが、アメリカでは、その肉骨粉が鶏
や豚に与えられ、その鶏糞などが餌となって牛に与えられているのですから、間
接的に牛が牛を食べていることになるのです。さらに、牛脂に関しては未だに代
用乳として牛に与えられていると聞きます。異常プリオンの発生装置がアメリカ
では今でも生き続けている可能性があるのです。
小泉 俊明（民主党茨城３区） 『あなたの命と誇りを守る』 BLOG:382 ...
http://www.election.ne.jp/10548/archives/0001939.html
72 ：大統：2006/02/01(水) 09:46:48 ID:8EAj9Lsy0
日本のアルツハイマー病の患者数はどれくらいですか？
アメリカの人口は日本の約二倍だから掛け算で割合がでますよね。
二倍以上だと異常ですよね。
アメリカの人口は日本の約二倍だから掛け算で割合がでますよね。
二倍以上だと異常ですよね。
73 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:48:41 ID:2bw/KXOo0
>>69
ここの日本の一部っていうのは、渡米した民主党議員団のことを指している。
ＮＨＫは民主党の手ぶら帰国が有権者に知れ渡って、なんだ民主党もたいしたことないなって
思われないようにそのことを伏せて報道しているから、その辺が伝わらないだけ。
ここの日本の一部っていうのは、渡米した民主党議員団のことを指している。
ＮＨＫは民主党の手ぶら帰国が有権者に知れ渡って、なんだ民主党もたいしたことないなって
思われないようにそのことを伏せて報道しているから、その辺が伝わらないだけ。
74 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:49:19 ID:TnaZxu6i0
科学は万能ではないので食わないのが一番
対策しないまま輸入しても売れないっすよ。
外食や加工食品の業界も手を出せないところまで来てますよ。
外食や加工食品の業界も手を出せないところまで来てますよ。
77 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:50:34 ID:TnaZxu6i0
韓国人的な発言だが許してくれ。
「牛の検査をするよりもジョハンズの脳を検査するほうが先だ。」
「牛の検査をするよりもジョハンズの脳を検査するほうが先だ。」
78 ：K：2006/02/01(水) 09:53:35 ID:hSxc8Aw90
大規模な調査によって緑黄色野菜、魚介類の摂取はアルツハイマー性痴呆の
発症リスクを減少させ、肉類の摂取はリスクを上昇させるという結果が出ている。
アルミニウムイオンの摂取がアルツハイマー型痴呆の原因のひとつであるとい
う説もあるが、俗説であると一蹴する向きもある。アルツハイマー患者の脳にア
ルミニウムイオンが健常者の数十倍の濃度で検出されているが、それがアルツ
ハイマーの原因なのか結果なのかは不明である。
第二次世界大戦後、グアム島を統治した米軍が老人の痴呆の率が異常に高い
ことに気がつき、地下水の検査をしたところアルミニウムイオンが非常に多いこ
とがわかった。天水と他島からの給水によってその率が激減したことと、紀伊半
島のある地域でのアルツハイマー患者が突出して多かったのが上水道の完備
により解決したことがその根拠とされている。後者も地下水中のアルミニウムイ
オンが非常に多かったことが示されている。
アルミニウムイオンは明礬として食品にも使用されているので、今後の行政当
局の対応が注目される。
また、喫煙によるニコチンの摂取がアルツハイマー型痴呆の発症を減少させる
という説もあったが、統計上の誤りがあり、否定されている。
発症リスクを減少させ、肉類の摂取はリスクを上昇させるという結果が出ている。
アルミニウムイオンの摂取がアルツハイマー型痴呆の原因のひとつであるとい
う説もあるが、俗説であると一蹴する向きもある。アルツハイマー患者の脳にア
ルミニウムイオンが健常者の数十倍の濃度で検出されているが、それがアルツ
ハイマーの原因なのか結果なのかは不明である。
第二次世界大戦後、グアム島を統治した米軍が老人の痴呆の率が異常に高い
ことに気がつき、地下水の検査をしたところアルミニウムイオンが非常に多いこ
とがわかった。天水と他島からの給水によってその率が激減したことと、紀伊半
島のある地域でのアルツハイマー患者が突出して多かったのが上水道の完備
により解決したことがその根拠とされている。後者も地下水中のアルミニウムイ
オンが非常に多かったことが示されている。
アルミニウムイオンは明礬として食品にも使用されているので、今後の行政当
局の対応が注目される。
また、喫煙によるニコチンの摂取がアルツハイマー型痴呆の発症を減少させる
という説もあったが、統計上の誤りがあり、否定されている。
79 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:54:03 ID:WAQnmz540
それが客に対する態度かよおっさん
80 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:54:39 ID:OrAA3Pnm0
ジョハンズ農務長官殿、
お客のいうことは聞け。
お客のいうことは聞け。
81 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:54:44 ID:wsxd1UuJO
小泉支持者は数値目標立てて市場に出回っているアメリカ牛肉を消費してけよ。
敬愛する総理様のためだ。よろしく頼む。
敬愛する総理様のためだ。よろしく頼む。
82 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:54:53 ID:8CZAqLGA0
いずれにせよ全頭検査などという馬鹿げたことをやっているのは
日本だけ。米国が正しい。
日本は左翼の消費者運動家が洗脳された白痴主婦を利用して
と金切り声をあげさせているだけ。
「子供に安全な食べ物を！」痛すぎるな。
日本だけ。米国が正しい。
日本は左翼の消費者運動家が洗脳された白痴主婦を利用して
と金切り声をあげさせているだけ。
「子供に安全な食べ物を！」痛すぎるな。
83 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:55:16 ID:5kLcfJce0
アメリカに義理立てしないとダメなわけだろ？
無理にでも買わなきゃダメだと。
これはもう転売しか無いね。損を承知で。
一般消費者の混乱と政府不振、外食産業の衰退をまねくわけだから、
黙って流通させるより経済への影響が少ない筈だ。
無理にでも買わなきゃダメだと。
これはもう転売しか無いね。損を承知で。
一般消費者の混乱と政府不振、外食産業の衰退をまねくわけだから、
黙って流通させるより経済への影響が少ない筈だ。
84 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:57:25 ID:QArAIxOv0
牛の肉骨粉、鳥糞異常プリオン飼料、血、牛脂など飼料規制してないからやばいよ。
全頭検査でなくても20ヶ月以上の牛全てを検査してみろ。ジョハンズ脳無長官とやら、
どんだけ蔓延しているか分かるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全頭検査でなくても20ヶ月以上の牛全てを検査してみろ。ジョハンズ脳無長官とやら、
どんだけ蔓延しているか分かるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:57:44 ID:TpcheKAu0
ブッシュ「アメリカ産牛肉の安全性は保証されている。
私は毎日牛肉を食べているが少しもボケていない。」
私は毎日牛肉を食べているが少しもボケていない。」
86 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:58:50 ID:1+Cxactg0
加工食品にしてアメリカに逆輸出すればいいじゃん。
日本はそういうの得意だろ。
日本はそういうの得意だろ。
87 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:59:31 ID:8CZAqLGA0
日本の常識は世界の非常識。
88 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 09:59:56 ID:DzNwfeV90
>>82
ほう。全頭検査が馬鹿げている？なぜ？
ほう。全頭検査が馬鹿げている？なぜ？
まともに生活してれば７０～８０位まで生きられる国だからな
食い物で死ぬなんてアホらしいこと
食い物で死ぬなんてアホらしいこと
90 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:00:41 ID:oYSEwZOw0
ID:8CZAqLGA0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
92 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:02:03 ID:TFDKTwRW0
馬鹿丸出しだな、確率論でいったら既に黒星付いてるんだから
輸入全面禁止にされても文句言えなくなるんだが
輸入全面禁止にされても文句言えなくなるんだが
93 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:02:15 ID:efnn4PAZO
いまだに牛肉骨粉を牛に喰わせてる国が
「科学」を語るなよW
「科学」を語るなよW
94 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:02:23 ID:aQOw+nXX0
「捕鯨禁止に科学的根拠は不要である！」と言った国だもんな
95 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:03:03 ID:DzNwfeV90
96 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:03:28 ID:wsxd1UuJO
>>82
お前が毎日欠かさずアメリカ牛肉を食べてくれたら一人でも多くの人が助かるよｗ
お前が毎日欠かさずアメリカ牛肉を食べてくれたら一人でも多くの人が助かるよｗ
97 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:03:56 ID:+cnvlEpK0
人間の心は科学じゃ説明つかなーい
といってみる。実際心の存在を科学的に証明できてないんだよね。なんで心なんてあるのか。本当にあるのか
といってみる。実際心の存在を科学的に証明できてないんだよね。なんで心なんてあるのか。本当にあるのか
98 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:05:02 ID:D2E43Rm70
真面目な話、牛肉由来成分ってどういうのがあって
加工食品の何が大丈夫で何がダメなんだろ？
レトルト食品とかことごとくダメなのかな。
加工食品の何が大丈夫で何がダメなんだろ？
レトルト食品とかことごとくダメなのかな。
助犯図、オレの親戚はアメリカで脳外科医やってる。
取りあえず伝えとくわ
取りあえず伝えとくわ
100 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:05:13 ID:+zG13wKW0
トレランスの幅が大きい国には分かるまい。
科学的根拠というのはＹｅｓかＮｏかなんだから、例え1％であっても
不純物が混じっていた場合、科学的には100%純とは言えないわけだよ。
よって、アメリカこそが科学的根拠がないんだよ。
科学的根拠というのはＹｅｓかＮｏかなんだから、例え1％であっても
不純物が混じっていた場合、科学的には100%純とは言えないわけだよ。
よって、アメリカこそが科学的根拠がないんだよ。
カイワレ大根の時大臣が食べたように、
アメリカも危険部位を生肉で食べろ！骨までしゃぶれ！
そうすれば吉野家ぐらいは大丈夫？
アメリカも危険部位を生肉で食べろ！骨までしゃぶれ！
そうすれば吉野家ぐらいは大丈夫？
102 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:06:26 ID:s8/Va5Q90
人の命をおっトロしく軽視してるよなあ
牛肉加工工場の作業員を全員点検したほうがいい。
ウシすべてにロットNoをつけて問題がおきたときに誰がやったかわかるようにするとか。
ウシすべてにロットNoをつけて問題がおきたときに誰がやったかわかるようにするとか。
104 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:06:49 ID:TpcheKAu0
105 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:07:04 ID:Og/jKbvQ0
だから～安全なんだから
全省庁の食堂と全国自治体の食堂でアメ牛消費すればいいやん
なんでやらんの？
全省庁の食堂と全国自治体の食堂でアメ牛消費すればいいやん
なんでやらんの？
106 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:07:33 ID:DzNwfeV90
今度ジョハンズさんが来たら、
牛の脊柱でダシとったスープでラーメンご馳走してやれば。
彼なら喜んで食うだろう。
牛の脊柱でダシとったスープでラーメンご馳走してやれば。
彼なら喜んで食うだろう。
こいつとっくに狂牛病に犯されてて日本人を道連れにしようとしてるんじゃないか
108 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:10:25 ID:qX+0wdin0
「実施することで食の安全を確保できるとは 思わない」
って、要約すると、全頭検査してもしなくても、牛肉は安全で無い
と言うことですか？
って、要約すると、全頭検査してもしなくても、牛肉は安全で無い
と言うことですか？
109 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:10:27 ID:KBfODKb6O
>>102
アメリカは統計学にもとずいて政策を決めるらしいよ。
アメリカは統計学にもとずいて政策を決めるらしいよ。
110 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:11:41 ID:TpcheKAu0
>>109
それは問題ないんじゃね？
それは問題ないんじゃね？
111 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:11:45 ID:+zG13wKW0
まあなんつうか
おばちゃん達でさえ、アメリカが全頭検査をした上での輸出じゃなきゃ
スーパーでアメリカ産牛肉を買うことはなさそうだ。
既に牛肉離れが進んでいて、たまに食べる程度になっている
たまに食べるなら美味い和牛の方を選ぶのが人情だわな。
加工されて知らない間に口に入ることはあるだろうがね。
中国産野菜の残留農薬の問題が持ち上がった後、どんなに大安売りしていても
スーパーで山のように売れ残っている中国野菜をみると
おばちゃんたちもやるな、と思う次第で
おばちゃん達でさえ、アメリカが全頭検査をした上での輸出じゃなきゃ
スーパーでアメリカ産牛肉を買うことはなさそうだ。
既に牛肉離れが進んでいて、たまに食べる程度になっている
たまに食べるなら美味い和牛の方を選ぶのが人情だわな。
加工されて知らない間に口に入ることはあるだろうがね。
中国産野菜の残留農薬の問題が持ち上がった後、どんなに大安売りしていても
スーパーで山のように売れ残っている中国野菜をみると
おばちゃんたちもやるな、と思う次第で
113 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:13:29 ID:4vNAdIy60
科学的根拠がないとしなくていいの？ その根拠は？
114 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:13:30 ID:DzNwfeV90
食べ物は地産地消が一番！
日本政府は食糧自給率を上げる努力をしなさい！
日本政府は食糧自給率を上げる努力をしなさい！
115 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:14:19 ID:rAEvQOv00
■■■狂牛病殺人事件 牛肉が原因と論文を書いた日本人が暗殺■■■
牛肉の摂取がアルツハイマー病の原因だって論文書いた日本人、
１９９６年に暗殺されてたよな。アメリカ人に。
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130872162/-100
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:03:29 ID:vKt2u79v
狂牛病殺人事件？？
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、
白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、
車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSDの病理学者で
アルツハイマー病の世界的権威であった。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病と
CJDとの関係についての新説を発表する予定であったという。
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で
畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が
ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と
CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々新しい学説を発表する予定であったという。
牛肉の摂取がアルツハイマー病の原因だって論文書いた日本人、
１９９６年に暗殺されてたよな。アメリカ人に。
↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130872162/-100
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 07:03:29 ID:vKt2u79v
狂牛病殺人事件？？
Tsunao Saitoh(斉藤綱男)氏は、車の側面から銃で胸部を数発撃たれ、
白衣姿のままで、ハンドルに覆いかぶさるようにして死亡しており
また、13歳の長女Louille(斎藤留理)さんも、
車から6メートル離れた路上で胸部を撃たれ射殺されていた。
Tsunao Saitoh氏は、当時、46歳で、UCSDの病理学者で
アルツハイマー病の世界的権威であった。
当日、Tsunao Saitoh氏は、学会で、アルツハイマー病と
CJDとの関係についての新説を発表する予定であったという。
奇妙なことに、時をおかず、BSEに詳しいMark Purdey氏(有機農業経営者で
畜舎で使う有機リン系殺虫剤のホスメット-PHOSMET-が
ＢＳＥの原因だと主張している。)の家が全焼し、また、彼の顧問弁護士二人と
CJDの権威であるC. Bruton博士が、それぞれ、別の交通事故でなくなった。
このC. Bruton博士も、近々新しい学説を発表する予定であったという。
116 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:16:31 ID:TFDKTwRW0
最近のアメリカの政治家って、悪魔に魂売った発言を平気でする屑が増えてきた
口に出していて恥ずかしくないのか？記者の目の前だぜ？
口に出していて恥ずかしくないのか？記者の目の前だぜ？
117 ：K：2006/02/01(水) 10:17:01 ID:hSxc8Aw90
アメリカが、米国産牛肉に対する全頭検査を認めないということは、
中国が、中国産野菜に対する農薬検査を認めないというのと同じこと。
検査されたら、危険性が公にされるから、圧力をかけて検査を禁じている。
（事実、日本の費用負担による、日本の検査機関による検査も、拒絶してる。）
どうみてもアメリカの牛肉は、黒に極めて近い灰色です。有難う御座いました。
118 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:17:30 ID:1+Cxactg0
だから輸入しても国内に流通させなきゃ良いんだよ。
レトルトの牛丼なりビーフカレーなりに加工してアメリカに逆輸出すればいいじゃん。
レトルトの牛丼なりビーフカレーなりに加工してアメリカに逆輸出すればいいじゃん。
120 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:20:15 ID:RIKCQthI0
121 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:20:40 ID:TpcheKAu0
>>119
マスメディアには永久に出ない可能性の方がまだ高いと思うよ。
マスメディアには永久に出ない可能性の方がまだ高いと思うよ。
122 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:21:38 ID:dv8aghvaO
月齢30カ月以上で全頭検査、これならいいんじゃないの？
123 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:23:36 ID:TFDKTwRW0
ま、輸入再開してやってもいいが
ブッシュが「今度やったら二度と輸出しない」と言ったらな
どうせまたやるから
ブッシュが「今度やったら二度と輸出しない」と言ったらな
どうせまたやるから
124 ：K：2006/02/01(水) 10:23:45 ID:hSxc8Aw90
アメリカは、やこぶ病に対する新薬を1兆円をかけて開発中。
アメリカの製薬会社の利益のために、日本人全員をヤコブ病にしようとしている。
とかだったりして・・・
アメリカの製薬会社の利益のために、日本人全員をヤコブ病にしようとしている。
とかだったりして・・・
>>121
人ってマスメディアなんかでしか情報得られないなんて事ないし、
理解してくれる人はいつだって一杯いると思うよ。
彼らの功績はきっと無駄にならないよ。 今こうやって騒いでる時点で
決して無駄になってないしね。
人ってマスメディアなんかでしか情報得られないなんて事ないし、
理解してくれる人はいつだって一杯いると思うよ。
彼らの功績はきっと無駄にならないよ。 今こうやって騒いでる時点で
決して無駄になってないしね。
全頭検査は文化的・宗教的要請だと解釈してください。
127 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:24:59 ID:BJswde+80
アメコウを全頭検査した方がよさそうだな。
128 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:26:16 ID:kzjv0nTD0
この問題は、検査費を価格に上乗せすれば済む問題じゃないの。
いや、世の中は善悪ではなく、結局は弱肉強食なんだよ。
しかし盛者必衰の理というように、
いつまでも同じ人間の天下がつづくわけじゃない
しかし盛者必衰の理というように、
いつまでも同じ人間の天下がつづくわけじゃない
農務長官の頭の悪さは折り紙付だな
131 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:27:32 ID:Di3NFgF50
もう高官までもが狂牛病に侵されてるようだな
>>125
あんた幸せだな
あんた幸せだな
133 ：踊るガニメデ星人 ◆VZh84upjtQ ：2006/02/01(水) 10:29:13 ID:yHtTfJsV0
生後２０カ月以下の牛ではＢＳＥが確認できないというなら、
生後２０カ月以上の牛を全頭検査して、生後２０カ月以上の
牛だけを食べるようにすればいいじゃないか。
生後２０カ月以上の牛を全頭検査して、生後２０カ月以上の
牛だけを食べるようにすればいいじゃないか。
134 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:30:16 ID:2CkIe1xM0
あっそ
じゃアメ牛いらね
じゃアメ牛いらね
135 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:30:30 ID:8bH4yCdK0
統計学では0.3パーセントの規格外とゆうが
136 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:31:07 ID:V06wHOqY0
137 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:33:01 ID:+zG13wKW0
138 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:33:56 ID:2crPknV80
商業捕鯨を認めてくれたら牛肉買ってやる
139 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:35:23 ID:EouS/mJhO
>>128
ソレワイイカンガエデース
ソレワイイカンガエデース
正直、和牛であっても１００％確実に安全とは言えないわけだし、
ここらで食生活をかつての時代に戻すっていうのもいいと思うのよね。
実際、日本人にとって何の問題もないしね。
ここらで食生活をかつての時代に戻すっていうのもいいと思うのよね。
実際、日本人にとって何の問題もないしね。
>>136
そうそう。日本ってのは変に神経質な国だから、
日本向けの商品だけは検査済の牛からでないと
だめ、背骨その他もだめ、ってすればいいのに。
で、その神経質なコストは日本国民が払いますと。
米国は国内向けにそうアナウンスしてもらっても
かまわないのに。
そうそう。日本ってのは変に神経質な国だから、
日本向けの商品だけは検査済の牛からでないと
だめ、背骨その他もだめ、ってすればいいのに。
で、その神経質なコストは日本国民が払いますと。
米国は国内向けにそうアナウンスしてもらっても
かまわないのに。
142 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:38:47 ID:QArAIxOv0
背骨発見事件以降、近所のスーパーでは牛肉売り場そのものが三分の一くらい
に激減しました。自分も含めてかなりの人が文句を言ってると思われます。
に激減しました。自分も含めてかなりの人が文句を言ってると思われます。
米国産輸入は科学的根拠ない、だから実施する考えはない
144 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:40:18 ID:fOFgXo9w0
なんだこれ・・・
科学的な根拠がないってのは、全頭検査しようがしまいが安全性はかわらないって言いたいんだよな。
じゃあ危険かもしれないから輸入しないって話にならないか？
農務長官サマは何が望みなんだ
科学的な根拠がないってのは、全頭検査しようがしまいが安全性はかわらないって言いたいんだよな。
じゃあ危険かもしれないから輸入しないって話にならないか？
農務長官サマは何が望みなんだ
こちらも輸入する考えはない
147 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:41:48 ID:hnmEQhB90
子供に進化論を教えないようにしようとするクニのお偉いさんは、言うことも違うなぁ
148 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:44:11 ID:2wQFZL450
ブッシュも似たようなこと言ってたよ
小泉が輸入しないとも限らない
民主党はここで猛反発すべきなんだけど中川叩きで忙しいですから
小泉が輸入しないとも限らない
民主党はここで猛反発すべきなんだけど中川叩きで忙しいですから
149 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:44:17 ID:+zG13wKW0
>>141
例え日本仕様にしても、彼らの効率の向上なんかはかれないよ。
そもそも、文化や思想が違うから、いっその事脳みそ腐ってもいい人は牛肉
食べてください。自己責任です。くらいの事言って解決しないと
いけないわけよ。需要がなければ供給も自然に減るわけだし。
極論しかないと思うよ。
例え日本仕様にしても、彼らの効率の向上なんかはかれないよ。
そもそも、文化や思想が違うから、いっその事脳みそ腐ってもいい人は牛肉
食べてください。自己責任です。くらいの事言って解決しないと
いけないわけよ。需要がなければ供給も自然に減るわけだし。
極論しかないと思うよ。
150 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:44:51 ID:5oajFJs/0
こういうことだろ
ジョハンズ農務長官 「だが、心配のしすぎではないか」
ジョハンズ農務長官 「だが、心配のしすぎではないか」
151 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:46:44 ID:jSp0NOuE0
>「科学的な根拠がない」
全頭検査したく無い立場の人間の言い訳じゃ無いんだがｗｗｗ
全頭検査したく無い立場の人間の言い訳じゃ無いんだがｗｗｗ
152 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:47:34 ID:Jwk5r/e/O
>>140
それを言い始めたら国産野菜やら魚も100%安全とは言い切れないし…100%ヤバいとわかってる物よりはいいけどねｗ
それを言い始めたら国産野菜やら魚も100%安全とは言い切れないし…100%ヤバいとわかってる物よりはいいけどねｗ
153 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:47:51 ID:AJqm5SiT0
きっこの日記 狂牛病関連 更新キター！
2006/01/31 (火) コイズミ内閣の大嘘 １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060131
見え見え狂牛パフォーマンス １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060124
狂牛丼ＶＳ人工ステーキ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051127
あたしは「すき家」を支持します！
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
狂牛病界の内河健
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051227
それでも食べたい人はご自由に
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230
2006/01/31 (火) コイズミ内閣の大嘘 １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060131
見え見え狂牛パフォーマンス １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060124
狂牛丼ＶＳ人工ステーキ
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051127
あたしは「すき家」を支持します！
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
狂牛病界の内河健
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051227
それでも食べたい人はご自由に
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230
154 ：K：2006/02/01(水) 10:51:26 ID:hSxc8Aw90
きっこ 宣伝 乙
155 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:51:44 ID:GgRDwZex0
日本人って感情的だな。
メディアだけだと思っていたら、
にちゃんねらーもそうか・・・。
米への対処や要求はこの路線でいいのだが、
BSEは、リスクをもっと相対化して考え、
パニック染みた発言は控えるべきだと思う。
メディアだけだと思っていたら、
にちゃんねらーもそうか・・・。
米への対処や要求はこの路線でいいのだが、
BSEは、リスクをもっと相対化して考え、
パニック染みた発言は控えるべきだと思う。
156 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:52:14 ID:TFDKTwRW0
＞ジョハンズ農務長官
絶対にブッシュの幼友達だな、いやアホなパシリか
絶対にブッシュの幼友達だな、いやアホなパシリか
そもそも生後２０ヶ月の判定を「見てわかる」という科学的根拠のかけらもないことを言ってる。
「目視で２０ヶ月を見極められるなどと科学的根拠のないことを言っている」
と言い返してやれ。
「目視で２０ヶ月を見極められるなどと科学的根拠のないことを言っている」
と言い返してやれ。
普通にオーガニック養殖すればいいのに
なぜ肉骨粉牛ばかり作るんだ？
日本向け高級アメリカ牛肉ってやれば売れるのに？
まるでＧＭやフォードみたいな馬鹿だ
なぜ肉骨粉牛ばかり作るんだ？
日本向け高級アメリカ牛肉ってやれば売れるのに？
まるでＧＭやフォードみたいな馬鹿だ
159 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:55:20 ID:ZqqpjQbm0
相変わらずダメリカは馬鹿としか言いようがないな。
しないなら日本は輸入する必要はない。それだけのこと。
「買ってもらう」っていう意識がまったくないな…この野郎は。
しないなら日本は輸入する必要はない。それだけのこと。
「買ってもらう」っていう意識がまったくないな…この野郎は。
オレンジのときのこと思い出すな。
DDTいっぱい振りかけて日本向けに輸出してたやつ。
アメリカでは禁止されてたのに。
DDTいっぱい振りかけて日本向けに輸出してたやつ。
アメリカでは禁止されてたのに。
161 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:56:57 ID:AJqm5SiT0
全頭検査を求める理由
１ 食肉業界がブラックすぎて信用できない
２ 20ヶ月以下を無検査とした場合、高齢の牛まで20ヶ月以下として出荷される恐れ
３ 高齢の牛は農場に埋められる恐れ
ようするにインチキされる心配が増大するということなんだろうけど、
ほんとに20ヶ月以上でいいから全部検査してみろよって漢字
30ヶ月以上でもいいよ。でもその場合、殆どが20ヶ月以下として処分される可能性が
ありそうだｗ
なんで検査を拒むかっていうと、検査したらボロボロ出てくるからでそ
検査をしろと主張する人間もそこを疑ってるってことだと思う
１ 食肉業界がブラックすぎて信用できない
２ 20ヶ月以下を無検査とした場合、高齢の牛まで20ヶ月以下として出荷される恐れ
３ 高齢の牛は農場に埋められる恐れ
ようするにインチキされる心配が増大するということなんだろうけど、
ほんとに20ヶ月以上でいいから全部検査してみろよって漢字
30ヶ月以上でもいいよ。でもその場合、殆どが20ヶ月以下として処分される可能性が
ありそうだｗ
なんで検査を拒むかっていうと、検査したらボロボロ出てくるからでそ
検査をしろと主張する人間もそこを疑ってるってことだと思う
162 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:57:09 ID:SryI/Oa30
根拠がないというのはいいから、各牧場ごとに輸出分を全て検査するくらいは認めてくださいよ。
163 ：K：2006/02/01(水) 10:57:35 ID:hSxc8Aw90
>>157
俺は目視で、18歳以下の女を見分けられるぞ
俺は目視で、18歳以下の女を見分けられるぞ
輸入という名の米国からの強制割り当て
食うも食わぬも個人選択
防衛策がこれだけかよ.......orz
食うも食わぬも個人選択
防衛策がこれだけかよ.......orz
165 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 10:59:38 ID:DK2mVe930
素直に「おたくはBSEが出た国からの輸入を禁止しているでしょ。」
「だから我が国もアメリカ産牛肉を輸入しません。」と言えればいいのに…。
肉骨粉は国際法か何かで製造使用共に禁止するべきではないか。
「だから我が国もアメリカ産牛肉を輸入しません。」と言えればいいのに…。
肉骨粉は国際法か何かで製造使用共に禁止するべきではないか。
166 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:01:26 ID:AV1NXtvq0
167 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:07:16 ID:AJqm5SiT0
意図的に行われている米国のＢＳＥ隠し
http://www.asyura2.com/0601/senkyo18/msg/1265.html
http://www.asyura2.com/0601/senkyo18/msg/1265.html
168 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:07:27 ID:cFghyCUG0
脱脂粉乳も酷かったそうじゃねえか。
それにしても「アメリカ＝科学の国」だと思ってた俺がバカでした。
けどさー、２ｃｈ見て「なんかアメ牛やばくね？」と判断できる人はともかく
なんも考えてねえ若い女性とか危険だよなあ。生まれてくる子供の事考えると。
何も考えない奴は、たいてい他人の忠告を無視するし。
ってアメリカかよ。
それにしても「アメリカ＝科学の国」だと思ってた俺がバカでした。
けどさー、２ｃｈ見て「なんかアメ牛やばくね？」と判断できる人はともかく
なんも考えてねえ若い女性とか危険だよなあ。生まれてくる子供の事考えると。
何も考えない奴は、たいてい他人の忠告を無視するし。
ってアメリカかよ。
｜「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、
｜ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。
だが、あなたの国は更に「BSEの検査対象を生後30ヶ月以上」に
引き上げようと交渉していたはずだが。
そしてこれは日本から輸出される肉のほとんどが該当すると。
｜ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。
だが、あなたの国は更に「BSEの検査対象を生後30ヶ月以上」に
引き上げようと交渉していたはずだが。
そしてこれは日本から輸出される肉のほとんどが該当すると。
170 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:08:27 ID:2crPknV80
アルツハイマーとの因果関係を研究していた日本人？の学者が不審な死に方をしたっているのは本当の話なのか？
>>166
オレは野良犬を食用家畜とみてないから別の話だよ
オレは野良犬を食用家畜とみてないから別の話だよ
172 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:15:35 ID:VQ2/gtWA0
>「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、ＢＳＥを確認することは事実上できない」
やってみなきゃわかんねえべ
飼料管理している日本の牛で21ヶ月で見つかったんだから、
飼料管理していない米牛なら20ヶ月以下でも見つかるんで無いの？
>「全頭検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは思わない」
科学はﾃﾞｰﾀとるところからはじまるわけだが、ﾃﾞｰﾀをとる科学的根拠が無いとはあきれるな。
やってみなきゃわかんねえべ
飼料管理している日本の牛で21ヶ月で見つかったんだから、
飼料管理していない米牛なら20ヶ月以下でも見つかるんで無いの？
>「全頭検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは思わない」
科学はﾃﾞｰﾀとるところからはじまるわけだが、ﾃﾞｰﾀをとる科学的根拠が無いとはあきれるな。
174 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:17:57 ID:+jGQ2O3e0
アメリカのヤコブ病は綺麗なヤコブ病
175 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:19:31 ID:AV1NXtvq0
そう言うからには、出荷される牛肉がすべて生後20ヶ月以内のものであると
科学的に立証できるんだろうな。
できないよな？（嘲笑）
科学的に立証できるんだろうな。
できないよな？（嘲笑）
177 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:22:41 ID:+/LVplI70
もうはっきり米牛やばすぎて、
全頭検査したらパニックになるから無理ですって言えば
農務長官も楽になるのになｗ
全頭検査したらパニックになるから無理ですって言えば
農務長官も楽になるのになｗ
178 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:23:05 ID:wsxd1UuJO
>>156
肉メーカーの元役員とか
肉メーカーの元役員とか
179 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:23:56 ID:WFqPyblm0
じゃあ、輸入再開もする考えは無いねｗｗｗｗｗｗ
うーむ…完全に居直ってるじゃないかｗ
なら全頭検査をする必要が無い科学的根拠を示せっつーの
なら全頭検査をする必要が無い科学的根拠を示せっつーの
181 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:27:02 ID:wsxd1UuJO
182 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:27:02 ID:GWYlD82EO
>>165
国際基準では禁止されてなかったっけ？
国際基準では禁止されてなかったっけ？
183 ：K：2006/02/01(水) 11:28:06 ID:hSxc8Aw90
ところでオージービーフは安全なのか？
184 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:28:52 ID:DK2mVe930
185 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:30:06 ID:Q0aBET/jO
アメリカには100パーセントﾍﾀﾚ牛蔓延してます。有り難うございました
要求する品質を満たしてないんだから、
別に輸入する必要もあるめぇよ
別に輸入する必要もあるめぇよ
187 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:30:22 ID:wsxd1UuJO
>>177
それ言おうとしたらジョハンズが家族もろともﾆｸｺﾌﾟﾝにされるんじゃね？
それ言おうとしたらジョハンズが家族もろともﾆｸｺﾌﾟﾝにされるんじゃね？
<丶｀∀´>ノ＜盗人猛々しい
189 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:32:15 ID:S8HH68tt0
消費者のニーズに応えられないものは売れない。
押し売りすんなアメ公。
押し売りすんなアメ公。
190 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:34:36 ID:DK2mVe930
191 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:34:56 ID:WFqPyblm0
米国牛肉を使ってるか使ってないかの表示義務化すべきだな
192 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:36:55 ID:yRBnIxMx0
べつにお前らが食うのは好きにしたらいいけど、
日本人はそれじゃ嫌だっつってんだから、消費者様のニーズにお応えしろよ。
売れない物なんか輸入したくないんだよ、こっちの業者だって
日本人はそれじゃ嫌だっつってんだから、消費者様のニーズにお応えしろよ。
売れない物なんか輸入したくないんだよ、こっちの業者だって
193 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:37:38 ID:pmf+EQHI0
トヨタのカイゼン用語の「毒まんじゅう」
不良品０を目指す作り込みの品質の思想の説明に使われる表現。
「万に一つ、百万に一つの不良なら許してよいか？」という問いに対して、
「皿に山と盛られたまんじゅうの中に、一つだけ毒まんじゅうが混じっているとしたら、
その山にあなたは手を付けられるか？
不良はゼロを目指さないといけない」という説明がなされる。
不良品０を目指す作り込みの品質の思想の説明に使われる表現。
「万に一つ、百万に一つの不良なら許してよいか？」という問いに対して、
「皿に山と盛られたまんじゅうの中に、一つだけ毒まんじゅうが混じっているとしたら、
その山にあなたは手を付けられるか？
不良はゼロを目指さないといけない」という説明がなされる。
この連中には最初から恥ずかしさを理解する素質など無かったのだ。
ニーズはあるでしょ、外食産業とか産地表示しないでいい産業
アメリカ牛肉中国野菜添え、これ最強
アメリカ牛肉中国野菜添え、これ最強
197 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:44:24 ID:Jwk5r/e/O
>>196
そして韓国産キムチの焼肉屋
そして韓国産キムチの焼肉屋
198 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 11:49:03 ID:DK2mVe930
>>197
更に北米・北欧の魚を使った居酒屋
更に北米・北欧の魚を使った居酒屋
>>128
それでも雨政府が許してくれません
それでも雨政府が許してくれません
200 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:02:26 ID:woCiigu00
じゃ、ごり押しすんな糞野郎
201 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:08:26 ID:GWYlD82EO
>>200
空気読むどころか更にごり押ししてます。
【米国産牛肉】"対日経済制裁"の検討示唆 米共和党有力議員、牛肉再禁輸で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138761786/
空気読むどころか更にごり押ししてます。
【米国産牛肉】"対日経済制裁"の検討示唆 米共和党有力議員、牛肉再禁輸で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138761786/
全体の0.5～1%しか検査したことないのに陽性牛出てるし、全頭検査したらわんさか
出るだろ
出るだろ
203 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:23:57 ID:ovOsFyOy0
検査で見つかるはずないからしません？
脊椎が入ってるはずのない輸入肉に、堂々とはいってましたが？
人のやることに絶対はない。
全頭検査すれば、間違って混入した20ヶ月以上BSE陽性牛を除外できるかも知れないじゃん。
やれることはすべてやった上で、これ以上は調べようがないので
お願いですから買ってください、ってするのが筋だろうがボケ！！
脊椎が入ってるはずのない輸入肉に、堂々とはいってましたが？
人のやることに絶対はない。
全頭検査すれば、間違って混入した20ヶ月以上BSE陽性牛を除外できるかも知れないじゃん。
やれることはすべてやった上で、これ以上は調べようがないので
お願いですから買ってください、ってするのが筋だろうがボケ！！
204 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:27:48 ID:raCT8C7i0
自己中のアメリカの牛肉なんか、絶対買わない。
日本の消費者をばかにするな、
日本の消費者をばかにするな、
205 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:28:04 ID:I0Ma+7czO
流石は脳無長官だ。
肩書に違わぬ発言をする。
肩書に違わぬ発言をする。
206 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:31:52 ID:f+Kg0US/O
全頭検査しなくていい科学的根拠はあるのかよ
207 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:34:23 ID:PARznhH00
創造説を科学的と言ってる連中だからな。
科学的の意味が判ってないんだろ。
科学的の意味が判ってないんだろ。
208 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:36:35 ID:jR0/K+JK0
言っちゃいけない台詞だけど、正論
209 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:40:04 ID:8sGbaK3X0
直接的な脅してして考えられるのは
農産物の日本向け輸出量削減。
日本からの工業製品輸入量削減。または高関税
位か。
議員名で法案が提出されるかも知れない。もちろん米政府主導。
防衛問題に絡めて来るかも
農産物の日本向け輸出量削減。
日本からの工業製品輸入量削減。または高関税
位か。
議員名で法案が提出されるかも知れない。もちろん米政府主導。
防衛問題に絡めて来るかも
210 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:41:22 ID:PARznhH00
20ヵ月の月齢チェックもしているでなく、見てチェックしたことにしているに過ぎない。
目の前の次々と通り過ぎているの眺めているだけでチェックしたことになっている。
目の前の次々と通り過ぎているの眺めているだけでチェックしたことになっている。
211 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:43:29 ID:Y2y+33md0
よっぽど向こうではＢＳＥ蔓延してるんだろうな･･･
212 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:46:33 ID:CGMmTsI1O
はい、とうとう「日本人がどうなろうが知ったことか」が公言されましたね。
これでも狂いアメ牛を輸入すると言える馬鹿は出てこい
これでも狂いアメ牛を輸入すると言える馬鹿は出てこい
213 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:48:28 ID:Y2y+33md0
>206
単に確立論的根拠なのにな。
品質検査と同じ発想に立っているだけに過ぎない。
産業分野でも、日本のメーカーは、製品検査は全数検査、
出荷検査を抜き取りで確認している。日本方式は誇ってよいぞ。
単に確立論的根拠なのにな。
品質検査と同じ発想に立っているだけに過ぎない。
産業分野でも、日本のメーカーは、製品検査は全数検査、
出荷検査を抜き取りで確認している。日本方式は誇ってよいぞ。
215 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 12:56:22 ID:VQ2/gtWA0
>214
ただ、その確率の推定基準となっているのが全く恣意的に行われているｻﾝﾌﾟﾙ調査なわけで、
ｱﾒﾘｶ政府が言う科学的根拠のよりどころ自体が科学的でない。
ただ、その確率の推定基準となっているのが全く恣意的に行われているｻﾝﾌﾟﾙ調査なわけで、
ｱﾒﾘｶ政府が言う科学的根拠のよりどころ自体が科学的でない。
216 ：あ：2006/02/01(水) 12:58:54 ID:I5JLhlO5O
「顧客のニーズに合わない商品は、売れない」
ということすら判ってないのか。
アメリカ人ってスゲーな(w
ということすら判ってないのか。
アメリカ人ってスゲーな(w
217 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:02:49 ID:HZSWB/dx0
>>172
>>「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、ＢＳＥを
>>確認することは事実上できない」
>やってみなきゃわかんねえべ
>飼料管理している日本の牛で21ヶ月で見つかったんだから、
>飼料管理していない米牛なら20ヶ月以下でも見つかるんで無いの？
つか「２０ヵ月」って線引き自体がまったく無根拠のものだから。
「全頭検査をやらない」といってるアメリカの為にむりやり線引きした
だけの話で。その上「目視での月例判断」も認めて。
>>「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、ＢＳＥを
>>確認することは事実上できない」
>やってみなきゃわかんねえべ
>飼料管理している日本の牛で21ヶ月で見つかったんだから、
>飼料管理していない米牛なら20ヶ月以下でも見つかるんで無いの？
つか「２０ヵ月」って線引き自体がまったく無根拠のものだから。
「全頭検査をやらない」といってるアメリカの為にむりやり線引きした
だけの話で。その上「目視での月例判断」も認めて。
218 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:05:02 ID:bW6AIzqA0
アメリカ人ほどニーズを気にする民族も少ないんだけどなあ。
今回は食品業界がアメリカ詣でに相当いってから輸入すれば売れると勘違いしてるんじゃないんだろうか。
今回は食品業界がアメリカ詣でに相当いってから輸入すれば売れると勘違いしてるんじゃないんだろうか。
219 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:09:57 ID:zUDm01Wt0
自国民の方も気にしてやれよ。
>>218
ニーズを気にしてても分析できないから彼らは。アバウトだから。
思いっきりはいいから、成功する時凄い成功するけど、失敗する時、
凄い失敗するんだよｗ 読みが甘いからｗ
しかも、チャンスを与える事を知らないから、諦めもいいんだよねｗ
ニーズを気にしてても分析できないから彼らは。アバウトだから。
思いっきりはいいから、成功する時凄い成功するけど、失敗する時、
凄い失敗するんだよｗ 読みが甘いからｗ
しかも、チャンスを与える事を知らないから、諦めもいいんだよねｗ
売り手の考える科学的根拠なんてどうでもいいのにな。
買い手の注文に合わせて納品くらいしろ。
買い手の注文に合わせて納品くらいしろ。
222 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:11:01 ID:LVN5Zd8O0
223 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:12:55 ID:d8DiLbXB0
科学的根拠が無いことを、科学的に証明汁
225 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:20:09 ID:IlHcDuED0
科学的根拠が無いなら科学的検証する
こんな当たり前な事も理解できないってことは、この農務長官も既に脳味噌が
プリオン漬けになっているようだ
こんな当たり前な事も理解できないってことは、この農務長官も既に脳味噌が
プリオン漬けになっているようだ
226 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:24:49 ID:2hqciM0d0
全頭検査の方がどう考えても安全じゃん、アホだろ
こんなことに科学的根拠とか持ち出すほうがどうみてもBSE
こんなことに科学的根拠とか持ち出すほうがどうみてもBSE
227 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:27:07 ID:pmf+EQHI0
「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、
ＢＳＥを確認することは事実上できない」
確認できないから安全（非科学的）
確認できないから危険（科学的）
ＢＳＥを確認することは事実上できない」
確認できないから安全（非科学的）
確認できないから危険（科学的）
228 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:29:34 ID:hKcNo4460
いやいや、アメリカの肉なんて一生食わんよ。それが自分の利益になるし、
日本の利益にもなる。アメリカさん煽って。
日本の利益にもなる。アメリカさん煽って。
229 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:33:28 ID:Wlc1PpDz0
支那鮮と対峙している最中、アメと揉めてどうすんだよ。
さっさと再開しろ。
俺はベジタリアンだから関係ねーし。
さっさと再開しろ。
俺はベジタリアンだから関係ねーし。
230 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:33:57 ID:LVN5Zd8O0
アメリカは完全に日本市場を捨ててるとしか思えないな(w
こんなこと言っててアメ牛買う香具師がいると思うのかね
こんなこと言っててアメ牛買う香具師がいると思うのかね
231 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:35:13 ID:vZW6PezY0
世界はやくざ国家ばっかり
232 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:37:29 ID:wsxd1UuJO
家畜人ヤプーですかｗ
233 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:38:15 ID:QArAIxOv0
まず頭の検査しようぜ
235 ：K：2006/02/01(水) 13:40:15 ID:hSxc8Aw90
ｨ'ミ,彡ﾐ ､
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 あまりアメリカを
ﾐ L、 t彡 怒らせないほうがいい
ヽ一_>'
／|/ヽ ヽ
／／|/::::＞ ）
○-┳-○＿ノ
.┃ |::::::: ｜
┃ト､_／'
┃|::: 丿
.┃|(:: (
┃i :::ヽ
／￣|＼／￣＼
|：|：：|_ //￣i__ |
＼;;;;;￣| |>∧ 丿
ヽ-'￣＼＿／
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 あまりアメリカを
ﾐ L、 t彡 怒らせないほうがいい
ヽ一_>'
／|/ヽ ヽ
／／|/::::＞ ）
○-┳-○＿ノ
.┃ |::::::: ｜
┃ト､_／'
┃|::: 丿
.┃|(:: (
┃i :::ヽ
／￣|＼／￣＼
|：|：：|_ //￣i__ |
＼;;;;;￣| |>∧ 丿
ヽ-'￣＼＿／
236 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:42:31 ID:6JoejQ/z0
売る側が偉そうだよなｗ
アメ産狂牛なんか まずいし安全じゃないゴミじゃん
二度と日本の敷居をまたがせるな
アメ産狂牛なんか まずいし安全じゃないゴミじゃん
二度と日本の敷居をまたがせるな
１年間ぐらい全頭検査して調査しないとわからんと思うのです
アメリカよりアルカイーダの方が、よっぽどマシ。
アメ公なんか全員死んでしまえ。
アメ公なんか全員死んでしまえ。
牛ってさあ、何を食べて狂牛病になるの？
安全な飼料（牛の食べ物）で育てれば大丈夫なんじゃない？
それから、万が一の発病に備えて、アメリカ政府も基金設立とかしたら？
国際的生産者責任ということで？
安全な飼料（牛の食べ物）で育てれば大丈夫なんじゃない？
それから、万が一の発病に備えて、アメリカ政府も基金設立とかしたら？
国際的生産者責任ということで？
240 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:56:37 ID:1/4tz58A0
安全だって言うならじゃぁまずはジョハンズ君に「骨付きカルビの公開一気喰い」をやってもらって
発症の危険性がなければ輸入してもイイかもｗ
発症の危険性がなければ輸入してもイイかもｗ
241 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:59:12 ID:ovOsFyOy0
>>240
それって十年以上輸入しねえってことじゃんw
それって十年以上輸入しねえってことじゃんw
242 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 13:59:16 ID:QArAIxOv0
検出限界下は技術的な問題で検知出来ないという指摘はもっともだが、欧州なみ
の検査割合くらいやってから物を言え。ためしに30ヶ月以上だけでも検査してみろ。
肉骨粉などの飼料規制がまったくなってないからボロボロ出てくるぞｗ
今までだって1パーセントにも満たない検査で、しかも日本の検査感度より落ちる
やり方で数頭出てんだから、物凄い確立だな。早く、30ヶ月以上の牛を全て検査しろ。
輸出云々の話なんか出来なくなるからなｗ
の検査割合くらいやってから物を言え。ためしに30ヶ月以上だけでも検査してみろ。
肉骨粉などの飼料規制がまったくなってないからボロボロ出てくるぞｗ
今までだって1パーセントにも満たない検査で、しかも日本の検査感度より落ちる
やり方で数頭出てんだから、物凄い確立だな。早く、30ヶ月以上の牛を全て検査しろ。
輸出云々の話なんか出来なくなるからなｗ
農務長官の中の野蛮な声がしつこく囁きかける・・・
「日本人なんか・・・狂牛病にしてしまえ！」
「日本人なんか・・・狂牛病にしてしまえ！」
245 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:12:41 ID:LVN5Zd8O0
キリスト教が発祥した地、時代には所謂、白人(アングロサクソン系人種)はいなかった
要するにイエス・キリストは白人じゃあない
要するにイエス・キリストは白人じゃあない
246 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:18:27 ID:suhkPdn40
すぐに裁判するアメリカ人が、こんなに危険な牛肉を
何も考えないで食べているのがすごく疑問なんですが？
アメリカで牛肉食べるのは貧困層だけなんですか？
何も考えないで食べているのがすごく疑問なんですが？
アメリカで牛肉食べるのは貧困層だけなんですか？
247 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:19:52 ID:Smv/Bk+D0
、「日本との間で対象になっている生後２０か月以下の牛では、
ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。そのうえで、「全頭
検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは
思わない
って２０ヶ月以下の牛の売買を禁止しないの？
ＢＳＥを確認することは事実上できない」と述べました。そのうえで、「全頭
検査は科学的な根拠がなく、実施することで食の安全を確保できるとは
思わない
って２０ヶ月以下の牛の売買を禁止しないの？
248 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:26:03 ID:Ou4o9vs60
アメリカで全頭検査すると恐ろしい結果が出るんだろうな．
全頭検査でこれだけ陽性なのに発病者はいない＞＞アメ牛安全
という結論になるだろうから、一度やってみて欲しい．
全頭検査でこれだけ陽性なのに発病者はいない＞＞アメ牛安全
という結論になるだろうから、一度やってみて欲しい．
249 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:36:58 ID:Ou4o9vs60
いっそ危険部付きで輸入して、
それで全頭検査しちゃうというのはどうだろうか？
それで全頭検査しちゃうというのはどうだろうか？
250 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:39:48 ID:HZSWB/dx0
政府、「アメリカが日本と同じレベルで検査できると仮定して、日本と比べどれだけ
リスクがあるのかを調査しろ」
↓
調査委員会「日本と同じレベルで検査をするのであれば、リスク差は微々たる
ものだと考えてもよい」
↓
小泉ブッシュ会談
↓
輸入解禁
↓
日本と同じレベルで検査できるのか調べるため40ある施設のうち11ヶ所を査察
↓
抜き取り検査で危険部位混入が発覚
↓
施設・検査官「危険部位除去しなければならないなんて聞いてない」
小泉「責められるべきはアメリカで、なぜ日本（私）が責められるのかわからない。」
リスクがあるのかを調査しろ」
↓
調査委員会「日本と同じレベルで検査をするのであれば、リスク差は微々たる
ものだと考えてもよい」
↓
小泉ブッシュ会談
↓
輸入解禁
↓
日本と同じレベルで検査できるのか調べるため40ある施設のうち11ヶ所を査察
↓
抜き取り検査で危険部位混入が発覚
↓
施設・検査官「危険部位除去しなければならないなんて聞いてない」
小泉「責められるべきはアメリカで、なぜ日本（私）が責められるのかわからない。」
251 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:45:41 ID:h6lJzGqw0
小泉の言葉に誠意無し。
酔っぱらいのおっさんの戯言程度、
それが日本の権力者だけに始末が悪い。
酔っぱらいのおっさんの戯言程度、
それが日本の権力者だけに始末が悪い。
252 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:50:58 ID:oxTk01vjO
米牛全頭検査→ｺｽﾄかかって高価格
米牛検査無し→ﾔﾊﾞｸて食えたもんじゃない
あんまり輸入再開したって日本人にはﾒﾘｯﾄないなあ
米牛検査無し→ﾔﾊﾞｸて食えたもんじゃない
あんまり輸入再開したって日本人にはﾒﾘｯﾄないなあ
253 ： ：2006/02/01(水) 14:53:08 ID:ufRkjBPk0
アメ牛の月齢にも「科学的な根拠がない」だから食べたくない！！（･ω･）。
254 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:56:05 ID:oYt+ghm+0
そもそもアメリカ自身が科学的根拠に基づいた正確な検査をしていないのだからな。
255 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:57:56 ID:HZSWB/dx0
256 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 14:58:41 ID:pgJ2omMj0
貧乏人とか吉野家とか安けりゃ何でもいいっていう客がいるんだから別にいいんじゃないの
タバコと同じように「この肉はあなたの健康を損なう恐れがあります」って書いとけば問題ない
タバコと同じように「この肉はあなたの健康を損なう恐れがあります」って書いとけば問題ない
効率主義と安全主義の分かれ目だな。
米が押し切れば、これからも派遣社員、少子化、コンビニは増え続ける。
米が押し切れば、これからも派遣社員、少子化、コンビニは増え続ける。
259 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:00:51 ID:58VW9cEC0
260 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:01:06 ID:YoUkHcu80
だから輸入再開するべきじゃなかったんだ
アメ牛なんか二度と食うもんか
ブッシュの顔色ばかり見て、
国民の健康をないがしろにした小泉は氏ね
アメ牛なんか二度と食うもんか
ブッシュの顔色ばかり見て、
国民の健康をないがしろにした小泉は氏ね
261 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:02:23 ID:N7izosQ30
カナダで20ヶ月以下のBSE牛が確認されなかったっけ？
262 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:02:27 ID:jPsQrWRK0
日本人なめんのもええ加減にせえや豚公
263 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:02:41 ID:VQ2/gtWA0
>256
これは、加工食品の例だけど、
君は遺伝子組み換え食品は食べない人？
遺伝子組み換え食品をどうやって避けてる？
これは、加工食品の例だけど、
君は遺伝子組み換え食品は食べない人？
遺伝子組み換え食品をどうやって避けてる？
264 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:03:46 ID:CU5pH51G0
>>14
中共は日本の要求のんで、ちゃんと検査してるぞ。
中共は日本の要求のんで、ちゃんと検査してるぞ。
265 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:04:48 ID:v10CpXre0
雨牛使ったものは加工食品だろうがなんだろうが
表示義務つければいいだけじゃないの？違反者は懲役刑で。
それを徹底してくれるんなら老牛の脳みそでも無制限に青天井で輸入していいよ。
表示義務つければいいだけじゃないの？違反者は懲役刑で。
それを徹底してくれるんなら老牛の脳みそでも無制限に青天井で輸入していいよ。
266 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:05:17 ID:Rq+3KPUu0
今アメリカで全頭検査すると日本の１０倍くらいの狂牛病が出てくるだろうから
全頭検査は１０年後にならないと絶対出来ない
アメリカ牛の危険で劣悪な産業はＥＵやオーストラリアも良く知っているｗ
267 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:06:00 ID:K13ZpYmR0
>全頭検査は科学的根拠ない、だから実施する考えはない
全頭検査は日本の輸入条件です、だから解禁する考えはないな
全頭検査は日本の輸入条件です、だから解禁する考えはないな
268 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:06:12 ID:zUDm01Wt0
アメの肉・・・欧州には輸出出来ないんだろうな・・・
269 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:07:48 ID:D2E43Rm70
食糧政策の重要性を痛感するな
270 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:08:44 ID:DK2mVe930
>>256
肉だけで済めばまだいいんだけど、産地偽装が当たり前の食肉業界と
牛肉を扱う加工食品の多さを考えるととてもじゃないけど輸入できない。
もしかしたら、肥料の肉骨粉にだってプリオンが残っているかもしれない。
アメリカの煩雑さならあり得るさ。
肉だけで済めばまだいいんだけど、産地偽装が当たり前の食肉業界と
牛肉を扱う加工食品の多さを考えるととてもじゃないけど輸入できない。
もしかしたら、肥料の肉骨粉にだってプリオンが残っているかもしれない。
アメリカの煩雑さならあり得るさ。
271 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:08:58 ID:yMZp7W1r0
米人政治家の言う事なんか、一つも根拠ねーんだよ。
あいつらの基準は、いつも後々問題になってんだ。
合わせたら、数年後に大変な事になんぞ。
まず、アメリカの政治家なんて、バカしかいないという事から始めなきゃいけない。
あいつらの基準は、いつも後々問題になってんだ。
合わせたら、数年後に大変な事になんぞ。
まず、アメリカの政治家なんて、バカしかいないという事から始めなきゃいけない。
272 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:10:21 ID:iWQpssiiO
俺は豚肉さえあれば牛肉自体いらんね。
273 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:10:25 ID:LazoVYyG0
結局、この発言に反発する人って、科学よりも
「アメリカが嫌い」というだけの根拠しかないんだよなあ。
「アメリカが嫌い」というだけの根拠しかないんだよなあ。
274 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:11:50 ID:1EZPQyuBO
全頭検査などやる必要はない。
危険部位の除去、月齢制限はしっかりやれ。
危険部位の除去、月齢制限はしっかりやれ。
275 ：K：2006/02/01(水) 15:11:51 ID:hSxc8Aw90
==================================================================================================
宗教上の理由で牛肉を食べないインド人は米国人に比べアルツハイマー病の発症率が４分の１しかないことが知られています。
==================================================================================================
宗教上の理由で牛肉を食べないインド人は米国人に比べアルツハイマー病の発症率が４分の１しかないことが知られています。
==================================================================================================
276 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:12:32 ID:LazoVYyG0
全頭検査が必要で、アメリカのやりかたが気に入らないと
思っている人に質問したいんだけど
１ BSEが人に感染する確率はどれくらいか知っていますか？
２ 全頭検査が必要な根拠はなんですか？
いくらみても「そんな危険な肉をよこすなんて許せない」だの
「アメリカ人の言うことは信用できない」だの、感情論しか
見えてこないんだよねえ。
思っている人に質問したいんだけど
１ BSEが人に感染する確率はどれくらいか知っていますか？
２ 全頭検査が必要な根拠はなんですか？
いくらみても「そんな危険な肉をよこすなんて許せない」だの
「アメリカ人の言うことは信用できない」だの、感情論しか
見えてこないんだよねえ。
277 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:14:36 ID:DK2mVe930
278 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:16:18 ID:LazoVYyG0
>>277
だって、科学的根拠を一つも言えないのに
アメリカ牛が危険だとかアメリカ人が嫌いだとかばかり
書いてる人が多いからさあ。
アルツハイマーとして診断されているとか妄想もあるし
何一つ科学的な根拠が書かれてないんだよね。
どうしてもアメリカ牛肉に危険な印象を与えたくて
たまらない人種がいるように思えてならない。
だって、科学的根拠を一つも言えないのに
アメリカ牛が危険だとかアメリカ人が嫌いだとかばかり
書いてる人が多いからさあ。
アルツハイマーとして診断されているとか妄想もあるし
何一つ科学的な根拠が書かれてないんだよね。
どうしてもアメリカ牛肉に危険な印象を与えたくて
たまらない人種がいるように思えてならない。
279 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:16:27 ID:C1WWuP9J0
「車でスーパーに買い物に行って事故に遭う確率の方がよほど高い。その事実を
日本の消費者に伝えたい」（ペン農務次官）
「危険性は交通事故より低い」 ＢＳＥで米いらだち
2006年01月25日00時13分
ttp://www.asahi.com/life/update/0125/001.html より。
そういやお袋は昔、仕事帰りに接触事故を起こした。
そういや親父は昔、対車事故で入院した。
そういや弟はこないだチャリでタクシーと接触した。
そういや私は学生時代に軽トラとぶつかってバイクが大破した。
そういや死んだばあちゃんも、若い頃タクシーに乗っていて後ろから車に当てられた
とか言っていた。
おお！なんだかんだで事故率100%じゃん。
事故に遭う確率よりもよほど低いってことは・・・
BSEに罹る確率って50%ぐらいかよｗｗｗｗｗｗ
日本の消費者に伝えたい」（ペン農務次官）
「危険性は交通事故より低い」 ＢＳＥで米いらだち
2006年01月25日00時13分
ttp://www.asahi.com/life/update/0125/001.html より。
そういやお袋は昔、仕事帰りに接触事故を起こした。
そういや親父は昔、対車事故で入院した。
そういや弟はこないだチャリでタクシーと接触した。
そういや私は学生時代に軽トラとぶつかってバイクが大破した。
そういや死んだばあちゃんも、若い頃タクシーに乗っていて後ろから車に当てられた
とか言っていた。
おお！なんだかんだで事故率100%じゃん。
事故に遭う確率よりもよほど低いってことは・・・
BSEに罹る確率って50%ぐらいかよｗｗｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:16:53 ID:HZSWB/dx0
281 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:17:49 ID:sdNidAbF0
アメ公死ね！！！！
282 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:19:24 ID:LazoVYyG0
>>279
おまいの家族が100％事故に遭っているのはいいとして、
なぜそのあとのBSEが５０％って数字が出るのかわからんなｗ
>>280
いや、だから、危険だとか怖いとか言ってる人は知ってるんでしょ。
もしそう思っている人がいるのなら、どれくらいの確率か知ってるから
怖がってるんだろうから、教えてほしいんだよね。
おまいの家族が100％事故に遭っているのはいいとして、
なぜそのあとのBSEが５０％って数字が出るのかわからんなｗ
>>280
いや、だから、危険だとか怖いとか言ってる人は知ってるんでしょ。
もしそう思っている人がいるのなら、どれくらいの確率か知ってるから
怖がってるんだろうから、教えてほしいんだよね。
283 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:19:47 ID:S7x6r+gF0
感染する確率は宝くじに当たるくらいの確率か。
それでも宝くじを買う人は、米牛肉も食いたくないだろうな。
それでも宝くじを買う人は、米牛肉も食いたくないだろうな。
284 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:20:04 ID:mFhqKDo20
＞だって、科学的根拠を一つも言えないのに
関連スレのレス内容読んだ上で言ってる？
関連スレのレス内容読んだ上で言ってる？
285 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:20:17 ID:C1WWuP9J0
286 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:20:26 ID:Ole4Pb710
アメリカに輸出する車に消費税と同額の特別輸出税をかけ、全頭検査の費用を負担する。
トヨタは二倍。
これなら文句はないだろう。
トヨタは二倍。
これなら文句はないだろう。
日本産は全頭検査している。
全頭検査をすることで、BSEに罹患した牛の肉を市場に流通させる可能性を
ほぼゼロに近いレベルまで下げられる。
で、なんで日本でやれていることがアメリカでできないのさ。
それをまず説明すべきだろ。
全頭検査をすることで、BSEに罹患した牛の肉を市場に流通させる可能性を
ほぼゼロに近いレベルまで下げられる。
で、なんで日本でやれていることがアメリカでできないのさ。
それをまず説明すべきだろ。
288 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:21:15 ID:N8fzFfNz0
進化論を否定しちゃうお馬鹿な愚民の代表が唱える科学など信用できんので な
289 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:21:18 ID:HZSWB/dx0
290 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:22:51 ID:58VW9cEC0
>>282
また、おめーかよ。ご苦労だな、狂牛病のスレが立つたびにｗ
また、おめーかよ。ご苦労だな、狂牛病のスレが立つたびにｗ
291 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:23:08 ID:C1WWuP9J0
つか、肉骨粉全面禁止しろやｗ
原因減らす努力もしねーところを信用できるかｗｗｗ
原因減らす努力もしねーところを信用できるかｗｗｗ
292 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:23:19 ID:LazoVYyG0
>>283 >>285
いやいや、もっと低いよ。
>>284
もちろん、ざっと読んでるよ。妄想と希望しか書かれてないね。
だからここで騒いでいる人に直接聞こうと思ってさ。
>>287
BSE感染牛を完全に市場にシャットアウトしなくても、
危険部位さえ避ければそれで十分だからさ。
日本がどうしても意味のないことを押しつけてくるから、
アメリカも「やればお前らの気がすむんだろうけど、やってやんね」
って事になってんだろうねｗ
いやいや、もっと低いよ。
>>284
もちろん、ざっと読んでるよ。妄想と希望しか書かれてないね。
だからここで騒いでいる人に直接聞こうと思ってさ。
>>287
BSE感染牛を完全に市場にシャットアウトしなくても、
危険部位さえ避ければそれで十分だからさ。
日本がどうしても意味のないことを押しつけてくるから、
アメリカも「やればお前らの気がすむんだろうけど、やってやんね」
って事になってんだろうねｗ
293 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:23:39 ID:etn6Yj9G0
捕鯨問題で反対派には科学的根拠がないと言ってる日本が、
牛肉問題では科学的根拠のない、ただの感情論で前頭検査を主張するのはおかしいだろ。
牛肉問題では科学的根拠のない、ただの感情論で前頭検査を主張するのはおかしいだろ。
294 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:25:38 ID:mFhqKDo20
全頭検査が必要ない
科学的根拠がない
なのに
検査費用は日本が負担すると言っても「検査はダメ」
検査が不必要だという科学的根拠は検査無しでは成り立たないわけだが
普通やり尽くした上で「根拠はありませんでしたよ」と言うものでは？
肝心な部分に触れようとせず、触れさせようともせずごり押しすれば疑われるだろ
科学的根拠がない
なのに
検査費用は日本が負担すると言っても「検査はダメ」
検査が不必要だという科学的根拠は検査無しでは成り立たないわけだが
普通やり尽くした上で「根拠はありませんでしたよ」と言うものでは？
肝心な部分に触れようとせず、触れさせようともせずごり押しすれば疑われるだろ
そもそも米国は、うちは安全だと言い張ってて
BSE牛が出たら、それはカナダ産だとか言い出して
最後には交通事故より低い確率とか、、信用できないことはたしか
全頭検査で誠意みせろと
BSE牛が出たら、それはカナダ産だとか言い出して
最後には交通事故より低い確率とか、、信用できないことはたしか
全頭検査で誠意みせろと
296 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:26:16 ID:C1WWuP9J0
297 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:27:35 ID:VtdYnGNL0
「少ししか検査しないよりは、全頭検査した方がより確実」
という事実に根拠が必要か？
という事実に根拠が必要か？
298 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:28:11 ID:LazoVYyG0
>>289
俺は知ってるよ。だけど、危険だという人が確率を知ってるのかと
思って聞いてるんだよ。知らないのに騒いでるわけじゃないよね？
それとも、確率を知られたら活動に困るわけかい？
>>290
初めて来るのに顔見知りがいるとはｗ
>>293
同感ｗ
俺は知ってるよ。だけど、危険だという人が確率を知ってるのかと
思って聞いてるんだよ。知らないのに騒いでるわけじゃないよね？
それとも、確率を知られたら活動に困るわけかい？
>>290
初めて来るのに顔見知りがいるとはｗ
>>293
同感ｗ
299 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:28:33 ID:mFhqKDo20
300 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:29:02 ID:Rq+3KPUu0
全頭検査は科学的根拠ないというのは９９．９９９９％ウソ
全頭検査と個体管理システムで消費者（日本やＥＵ）の安心を勝ち取れるのは９９．９９９９％ホント
アメリカ牛の安全に科学的根拠はないｗｗｗ
301 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:29:23 ID:C1WWuP9J0
これはね、科学的な確率の問題じゃねーんだな。
食い物の安全性に対する社会不安の問題。
確率ってことなら電車なんぞ安全だぞｗ
食い物の安全性に対する社会不安の問題。
確率ってことなら電車なんぞ安全だぞｗ
302 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:31:12 ID:eB6qrt/TO
全頭検査している日本の牛肉輸入禁止はもっと科学的根拠が無い訳だが、しかも鳩山情報によると薮は牛肉食わないらしいし。
303 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:31:14 ID:58VW9cEC0
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:31:25 ID:LazoVYyG0
>>294
根拠がないものをやってやる筋合いはないだろ？
おまえ、金出してやるから毎日他人の家のゴミ拾いしろって
言われてやるか？
つーか、BSE牛なんてほっといてもボロボロ出るし日本だって
出してるわけだが、なんでそんなことで誠意みせなきゃならんのだ。
ヤクザか？
>>296
うん、だから危険だと言う人にそれをやってほしいんだよね。
でも、確率を出すことを頑なに拒否するんだよなあｗ
>>297
全頭検査をやってBSE牛を特定したところで、安全性に全く寄与
しないから。BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛
ならBSE自体が発生しないから。
根拠がないものをやってやる筋合いはないだろ？
おまえ、金出してやるから毎日他人の家のゴミ拾いしろって
言われてやるか？
つーか、BSE牛なんてほっといてもボロボロ出るし日本だって
出してるわけだが、なんでそんなことで誠意みせなきゃならんのだ。
ヤクザか？
>>296
うん、だから危険だと言う人にそれをやってほしいんだよね。
でも、確率を出すことを頑なに拒否するんだよなあｗ
>>297
全頭検査をやってBSE牛を特定したところで、安全性に全く寄与
しないから。BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛
ならBSE自体が発生しないから。
305 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:32:54 ID:mFhqKDo20
＞確率を知られたら活動に困るわけかい？
困るわけないじゃん。かえって参考になる。その数字を糸口に情報は出てくるわけだからね。
パーセンテージバラしてそっちが困るわけでも無いんなら言ってみ。
ただの出し惜しみだろうけど。
活動って何だ？自分たちがやってるからって他もそうだと決め付けるのはなあ・・・
困るわけないじゃん。かえって参考になる。その数字を糸口に情報は出てくるわけだからね。
パーセンテージバラしてそっちが困るわけでも無いんなら言ってみ。
ただの出し惜しみだろうけど。
活動って何だ？自分たちがやってるからって他もそうだと決め付けるのはなあ・・・
何十人も解体された、ある殺人鬼の家が売りに出されたとする。
リフォームどころか、更地にして建て替えましたから、新築同様、しかも一等地。
祟りなんて非科学的ですよ。あ、ボーリングはしてますから、掘り返さないでくださいね。
と、コワモテの不動産屋が営業して来ても、誰も入居したがらないだろう。
科学的云々ではなく、気味が悪いものには手を出したくない。
リフォームどころか、更地にして建て替えましたから、新築同様、しかも一等地。
祟りなんて非科学的ですよ。あ、ボーリングはしてますから、掘り返さないでくださいね。
と、コワモテの不動産屋が営業して来ても、誰も入居したがらないだろう。
科学的云々ではなく、気味が悪いものには手を出したくない。
307 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:33:29 ID:HZSWB/dx0
>>298
結局逃げるのか。
人間の場合も同じく、ｖCJDに感染してるかを確定するには死んでから
脳を切りとって異常プリオンが検出されるかどうかで判断するしかない。
つまり、それをやらなきゃ発見なんてされるわきゃない。
アルツハイマーで死んだ人が、調べてみたらｖCJDだったって例が
報告されてる。疑わしい人のすべての脳を切りとってそういった検査を
しなければ確率なんてでるわきゃないだろ。
アメリカのバカ農務次官が「日本では多数のBSE感染牛がみつかって
るのにアメリカでは２頭しかでてない。だからアメリカの方が安全なんだ」
っていってるようなもんだ。
結局逃げるのか。
人間の場合も同じく、ｖCJDに感染してるかを確定するには死んでから
脳を切りとって異常プリオンが検出されるかどうかで判断するしかない。
つまり、それをやらなきゃ発見なんてされるわきゃない。
アルツハイマーで死んだ人が、調べてみたらｖCJDだったって例が
報告されてる。疑わしい人のすべての脳を切りとってそういった検査を
しなければ確率なんてでるわきゃないだろ。
アメリカのバカ農務次官が「日本では多数のBSE感染牛がみつかって
るのにアメリカでは２頭しかでてない。だからアメリカの方が安全なんだ」
っていってるようなもんだ。
308 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:33:57 ID:LazoVYyG0
>>301
だから、実は危険じゃないと知らしめるほうが正しいわけで、
危険だと誤解してる人が多いからといって不必要な検査を
するよりそのほうがよっぽどスマートだし手間もかからない。
でも、それをやろうとすると火病起こすやつがなぜか・・・。
>>303
むしろ、安全だという人の方が冷静で、どうしても危険だと
言いたいヤツのほうが誰も彼も同じ人だとか、陰謀だとか
吉野家の工作員だとか妄想垂れ流してるように思えるが。
ま、ともかく、危険だというなら「BSEが人に感染する確率」
をしっかり示して、こんなに感染してるから危険だよって
主張しないとダメだよね。
だから、実は危険じゃないと知らしめるほうが正しいわけで、
危険だと誤解してる人が多いからといって不必要な検査を
するよりそのほうがよっぽどスマートだし手間もかからない。
でも、それをやろうとすると火病起こすやつがなぜか・・・。
>>303
むしろ、安全だという人の方が冷静で、どうしても危険だと
言いたいヤツのほうが誰も彼も同じ人だとか、陰謀だとか
吉野家の工作員だとか妄想垂れ流してるように思えるが。
ま、ともかく、危険だというなら「BSEが人に感染する確率」
をしっかり示して、こんなに感染してるから危険だよって
主張しないとダメだよね。
309 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:34:28 ID:C1WWuP9J0
全頭検査しても１００％じゃないんだけどな。
犠牲者の一番多いイギリスでも禁止してる肉骨粉使ってる
アメリカ牛なんてずっと輸入禁止にするべきだと思うけどね。
いくら確率が100万分の１程度って言われても、
菓子、デザート、化粧品、インスタント食品にも使われていて、
輸血で感染、治療法も、メカニズムも分かってないんだから。
犠牲者の一番多いイギリスでも禁止してる肉骨粉使ってる
アメリカ牛なんてずっと輸入禁止にするべきだと思うけどね。
いくら確率が100万分の１程度って言われても、
菓子、デザート、化粧品、インスタント食品にも使われていて、
輸血で感染、治療法も、メカニズムも分かってないんだから。
311 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:34:54 ID:VtdYnGNL0
＞BSE牛を食べても危険じゃないから。
＞20ヶ月未満の牛ならBSE自体が発生しないから。
嘘くせえ。科学的根拠を持ってゼロと言えるのか？
＞20ヶ月未満の牛ならBSE自体が発生しないから。
嘘くせえ。科学的根拠を持ってゼロと言えるのか？
312 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:35:06 ID:eB6qrt/TO
アメリカ脳無省役人の毎日食べてる献立知りたいな。
牛抜きならわらふ
牛抜きならわらふ
313 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:35:38 ID:OiSRjmt60
生意気なジョハンズ農務長官をシメてやる
武部幹事長の見守る中制裁は行われた。
髄液がたっぷりかかったほとんど脂身だけのステーキ
背骨から削り取ったカス肉の成形ハンバーグが容赦なく胃袋へ流し込まれる。
「Ｏｈ！カンベンシテクダサーイ」
実はオーストラリア産牛肉を食べていたことを白状する米人。
ジョハンズ農務長官の夕食はまだまだ続く
ダイエットコークはまだペットボトル半分飲んだばかりだ。
武部幹事長の見守る中制裁は行われた。
髄液がたっぷりかかったほとんど脂身だけのステーキ
背骨から削り取ったカス肉の成形ハンバーグが容赦なく胃袋へ流し込まれる。
「Ｏｈ！カンベンシテクダサーイ」
実はオーストラリア産牛肉を食べていたことを白状する米人。
ジョハンズ農務長官の夕食はまだまだ続く
ダイエットコークはまだペットボトル半分飲んだばかりだ。
314 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:36:02 ID:ITBztvda0
全頭検査せずに安全だと言い切れるという科学的根拠が無い限り輸入不可
315 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:36:23 ID:LazoVYyG0
>>305
よし、じゃあ教えてやろう。
BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
今までに人に感染したことは、一度もありません。
さて、牛肉のどこが危険なのか、誰か論じてください。
>>306
安かったら俺入居するよ。同じ値段ならやだね、周囲に白い目で
見られること必至だから。
>>307
おいおい、おれは変異性ヤコブ病の話なんかしてねーよ。
「BSEが人に感染した」確率を示せといっているんだよ。
もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
示して貰わないと困るよｗ
よし、じゃあ教えてやろう。
BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
今までに人に感染したことは、一度もありません。
さて、牛肉のどこが危険なのか、誰か論じてください。
>>306
安かったら俺入居するよ。同じ値段ならやだね、周囲に白い目で
見られること必至だから。
>>307
おいおい、おれは変異性ヤコブ病の話なんかしてねーよ。
「BSEが人に感染した」確率を示せといっているんだよ。
もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
示して貰わないと困るよｗ
316 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:36:48 ID:C1WWuP9J0
>>308
＞だから、実は危険じゃないと知らしめるほうが正しいわけで、
＞危険だと誤解してる人が多いからといって不必要な検査を
＞するよりそのほうがよっぽどスマートだし手間もかからない。
＞でも、それをやろうとすると火病起こすやつがなぜか・・・。
おまえ米国で90年以降アルツの発病率が急増中なのに目をつぶってるだろ。
＞だから、実は危険じゃないと知らしめるほうが正しいわけで、
＞危険だと誤解してる人が多いからといって不必要な検査を
＞するよりそのほうがよっぽどスマートだし手間もかからない。
＞でも、それをやろうとすると火病起こすやつがなぜか・・・。
おまえ米国で90年以降アルツの発病率が急増中なのに目をつぶってるだろ。
317 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:37:49 ID:mFhqKDo20
＞根拠がないものをやってやる筋合いはないだろ？
クライアントの要望に応えられない者にビジネスやる資格ある？
ゴミ出しとは何から何まで違うだろ？
＞うん、だから危険だと言う人にそれをやってほしいんだよね。
でも、確率を出すことを頑なに拒否するんだよなあｗ
検査自体許さんと言っているのはなぜかな？
＞BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛 ならBSE自体が発生しないから。
その20ヶ月未満の判別方法のずさんさも指摘されている以上説得力無し
クライアントの要望に応えられない者にビジネスやる資格ある？
ゴミ出しとは何から何まで違うだろ？
＞うん、だから危険だと言う人にそれをやってほしいんだよね。
でも、確率を出すことを頑なに拒否するんだよなあｗ
検査自体許さんと言っているのはなぜかな？
＞BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛 ならBSE自体が発生しないから。
その20ヶ月未満の判別方法のずさんさも指摘されている以上説得力無し
318 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:38:02 ID:AJqm5SiT0
【米国産牛肉】「脊髄液は周囲の肉に飛び散っていた」 民主党の訪米調査団が大手施設視察を報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138768532/
【狂牛病】医薬品19品目で米国産牛の内臓や骨などが原材料に 厚労省が承認 豪州産などに切り替え指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138769711/
きっこの狂牛関連
2006/01/31 (火) コイズミ内閣の大嘘 １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060131
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060124
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051127
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051227
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230
見え見え狂牛パフォーマンス １ 狂牛丼ＶＳ人工ステーキ
あたしは「すき家」を支持します！ 狂牛病界の内河健
それでも食べたい人はご自由に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138768532/
【狂牛病】医薬品19品目で米国産牛の内臓や骨などが原材料に 厚労省が承認 豪州産などに切り替え指導
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138769711/
きっこの狂牛関連
2006/01/31 (火) コイズミ内閣の大嘘 １
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060131
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20060124
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051127
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051213
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051227
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20051230
見え見え狂牛パフォーマンス １ 狂牛丼ＶＳ人工ステーキ
あたしは「すき家」を支持します！ 狂牛病界の内河健
それでも食べたい人はご自由に
319 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:38:23 ID:C1WWuP9J0
＞よし、じゃあ教えてやろう。
＞BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
＞今までに人に感染したことは、一度もありません。
＞おいおい、おれは変異性ヤコブ病の話なんかしてねーよ。
＞「BSEが人に感染した」確率を示せといっているんだよ。
＞もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
＞示して貰わないと困るよｗ
言葉遊びかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
＞今までに人に感染したことは、一度もありません。
＞おいおい、おれは変異性ヤコブ病の話なんかしてねーよ。
＞「BSEが人に感染した」確率を示せといっているんだよ。
＞もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
＞示して貰わないと困るよｗ
言葉遊びかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:38:28 ID:ITBztvda0
ああ、あとジョハンズには毎日米牛の背骨で作ったコムタンスープを飲みながら会見してほしい
321 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:38:42 ID:LazoVYyG0
>>309
な、推測しかできないだろ？ｗ
>>310
メカニズムが分かってないのは事実としても、結果として
患者が殆ど出てないのだから、それほど危険じゃないのは
事実だよなあ。
>>311
信じたくないのもわかるが、これは純然たる事実。
なぜ信じたくないのか、逆に俺が聞きたい。
>>314
＞BSE牛を食べても危険じゃないから。
＞20ヶ月未満の牛ならBSE自体が発生しないから。
な、推測しかできないだろ？ｗ
>>310
メカニズムが分かってないのは事実としても、結果として
患者が殆ど出てないのだから、それほど危険じゃないのは
事実だよなあ。
>>311
信じたくないのもわかるが、これは純然たる事実。
なぜ信じたくないのか、逆に俺が聞きたい。
>>314
＞BSE牛を食べても危険じゃないから。
＞20ヶ月未満の牛ならBSE自体が発生しないから。
322 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:38:56 ID:yNyNb8lYO
別に輸入してもいいじゃん。買う買わんは消費者に判断してもらえば。
323 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:40:46 ID:C1WWuP9J0
324 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:41:00 ID:N6UJ7I8P0
アルﾂハイマーとか脳の病気は絶対に肉食が
関係している機ガス・・・
関係している機ガス・・・
325 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:42:07 ID:suhkPdn40
最初に狂牛病になった牛は、多分人口飼料のニクコップンなんか食べてないわけで、
本当の原因の神経組織への異常プリオンの蓄積って何が原因なの？
本当の原因の神経組織への異常プリオンの蓄積って何が原因なの？
326 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:42:09 ID:LazoVYyG0
>>316
アルツハイマーがヤコブ病やBSEとの関連があることを
証明してから言おうね。
>>317
だからあ、クライアントとの力関係だろ？
この問題において、日本がノーといった、じゃあおめーんとこには
うらねーよ！で終わらないのがアメリカの立場の低いところ。
どうにかして日本様に牛肉を買ってほしいから、20ヶ月だの
危険部位切除だのの条件をシブシブ飲んだわけだな。
でも、全頭検査なんかはどうしても認めない。そこまで科学的に
根拠のないことを認めるほど、アメリカは日本の手下ではない
ということだ。
アルツハイマーがヤコブ病やBSEとの関連があることを
証明してから言おうね。
>>317
だからあ、クライアントとの力関係だろ？
この問題において、日本がノーといった、じゃあおめーんとこには
うらねーよ！で終わらないのがアメリカの立場の低いところ。
どうにかして日本様に牛肉を買ってほしいから、20ヶ月だの
危険部位切除だのの条件をシブシブ飲んだわけだな。
でも、全頭検査なんかはどうしても認めない。そこまで科学的に
根拠のないことを認めるほど、アメリカは日本の手下ではない
ということだ。
うちのおばさんも超肉好きでアルツハイマーだわ
328 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:42:21 ID:tw04APlb0
科学的根拠が無いのはわかった。
それならなぜ、日本の牛肉を輸入禁止にしてるか教えてもらおうか。
それならなぜ、日本の牛肉を輸入禁止にしてるか教えてもらおうか。
329 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:42:35 ID:eB6qrt/TO
仏教はﾋﾝｽﾞｰ教から別れて出たらしい、だから分派たる仏教徒のおいらは牛は食べません。
330 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:42:55 ID:C1WWuP9J0
じゃあもう輸入する気はありませんて言ったれ。
オーストラリア産があります、こっちのほうがおいしいですしねって。
オーストラリア産があります、こっちのほうがおいしいですしねって。
332 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:43:20 ID:VtdYnGNL0
333 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:43:45 ID:JBZOCPFy0
科学的根拠って言われると参るな。
科学的なものと、コレ食いたくないなっていう感情的なもの。
そもそもその感情が科学の基かないといけないのかな。でもなぁ・・・。
科学的なものと、コレ食いたくないなっていう感情的なもの。
そもそもその感情が科学の基かないといけないのかな。でもなぁ・・・。
334 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:43:46 ID:IlHcDuED0
ID:LazoVYyG0 ID:LazoVYyG0 ID:LazoVYyG0 ID:LazoVYyG0
335 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:43:54 ID:C1WWuP9J0
別に実施しなくてもいいけど、買わない。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
と言ってくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
と言ってくれ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
337 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:44:35 ID:+6ETD9VT0
「20ヶ月未満の牛ならBSEが発生しない」、は明らかな間違いだね。
その月例未満の牛に対しては、
「BSEを発症していても現在の検査方法では検出できない」、
が真実だよ。
こんな基本的なことも知らずに論じ（たつもりになっ）てるとは…。
その月例未満の牛に対しては、
「BSEを発症していても現在の検査方法では検出できない」、
が真実だよ。
こんな基本的なことも知らずに論じ（たつもりになっ）てるとは…。
338 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:44:39 ID:LazoVYyG0
>>319
いや、ほんとにゼロなんだから。
BSEが人に感染するなんてのは、まだ推測の段階。
推測の段階なのにこれだけ騒いでるのがすごいところだよ。
>>323
50％という数値を導いた根拠がないから、妄想。
>>324
「気がする」だけでこれだけ騒げるのがすごいと思う。
>>325
それが分かれば苦労はしないわな
>>328
しらんよｗ
いや、ほんとにゼロなんだから。
BSEが人に感染するなんてのは、まだ推測の段階。
推測の段階なのにこれだけ騒いでるのがすごいところだよ。
>>323
50％という数値を導いた根拠がないから、妄想。
>>324
「気がする」だけでこれだけ騒げるのがすごいと思う。
>>325
それが分かれば苦労はしないわな
>>328
しらんよｗ
339 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:45:16 ID:mFhqKDo20
＞BSEが人に感染する確率は、ゼロ
今までに人に感染したことは、一度もありません。
＞もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
示して貰わないと困るよｗ
ウシの場合は狂牛病、ヒツジではスクレイピー、
人間ではプリオン病とかクロイツフェルト・ヤコブ病と呼ばれております。
今までに人に感染したことは、一度もありません。
＞もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
示して貰わないと困るよｗ
ウシの場合は狂牛病、ヒツジではスクレイピー、
人間ではプリオン病とかクロイツフェルト・ヤコブ病と呼ばれております。
340 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:45:41 ID:C1WWuP9J0
おまえら科学的根拠ってしょっちゅう変わるのしらないな？
全員文系か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員文系か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
341 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:46:06 ID:h2YcqDUx0
科学的根拠なんて数年で覆るけどね。
342 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:46:12 ID:Ou4o9vs60
いっそ危険部付きで輸入して、
それで全頭検査しちゃうというのはどうだろうか？
それで全頭検査しちゃうというのはどうだろうか？
343 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:46:47 ID:eOZ60jui0
つーか食いたくないもん輸入してどうすんだよ
税関通るなら個人輸入でもしてろ
税関通るなら個人輸入でもしてろ
344 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:46:52 ID:C1WWuP9J0
345 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:47:06 ID:HZSWB/dx0
346 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:47:07 ID:JBZOCPFy0
347 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:47:08 ID:GWYlD82EO
>>325
突然変異かと。それが飼糧になることにより急速に汚染拡大したのだと思われ。
突然変異かと。それが飼糧になることにより急速に汚染拡大したのだと思われ。
348 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:47:47 ID:fOFgXo9w0
食い物の商売で信用失ったらまずい
仮に実際は安全だったとしても、そこに信用がなきゃ意味無いな
仮に実際は安全だったとしても、そこに信用がなきゃ意味無いな
349 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:47:56 ID:yBgZ1P4u0
頼めば日本向けにやってくれる食肉処理場はあんだろ
ＢＳＥを隠したくて検査を拒んでるとしか思えない
ＢＳＥを隠したくて検査を拒んでるとしか思えない
350 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:48:01 ID:LazoVYyG0
>>332
だから、その疑われている関連性ってのが、20ヶ月以下、
危険部位切除で十分過ぎる対策なんだよ。
>>333
感情で人を罵るのがどれだけ失礼なことかわかるよね。
自分だけが食べたくないというならともかく、危険でもないのに
危険だのなんだの騒ぐのはばかげてる。
>>334
時々出るこのID連呼って、なんかの断末魔か？
>>335
君1人でやってくれるとありがたい。
水を飲むと死ぬ可能性が排除できないから、水飲まない
米食べると狂う可能性が排除できないから、米食わない
・・・食べるものがなんにもなくなってしまいましたとさ。
だから、その疑われている関連性ってのが、20ヶ月以下、
危険部位切除で十分過ぎる対策なんだよ。
>>333
感情で人を罵るのがどれだけ失礼なことかわかるよね。
自分だけが食べたくないというならともかく、危険でもないのに
危険だのなんだの騒ぐのはばかげてる。
>>334
時々出るこのID連呼って、なんかの断末魔か？
>>335
君1人でやってくれるとありがたい。
水を飲むと死ぬ可能性が排除できないから、水飲まない
米食べると狂う可能性が排除できないから、米食わない
・・・食べるものがなんにもなくなってしまいましたとさ。
351 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:48:55 ID:C1WWuP9J0
352 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:50:05 ID:9YOaZFvyO
>321
んじゃお前これからBSEにかかった牛だけずーっと喰い続けて安全を証明してくれ
少なくとも10年な
んじゃお前これからBSEにかかった牛だけずーっと喰い続けて安全を証明してくれ
少なくとも10年な
>>338
推測の段階なのに強く出るねw
反対する側に科学的根拠が無いと認めるとしよう。
同様に賛成する側にも科学的根拠がないよな？まだなにも解明されていないんだから。
ならば、万全を期すために輸入禁止するのは当然の措置だ。
推測の段階なのに強く出るねw
反対する側に科学的根拠が無いと認めるとしよう。
同様に賛成する側にも科学的根拠がないよな？まだなにも解明されていないんだから。
ならば、万全を期すために輸入禁止するのは当然の措置だ。
354 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:50:35 ID:LazoVYyG0
>>337
発症しないから検出されないんじゃないの。バッカじゃねーの？
>>339
BSEとヤコブ病は全く別の病気で、相互感染があるとは
証明されていません。
>>340
変わってから騒ぎましょう
>>342
そう、解体前で輸入して日本側で勝手に危険部位を取れば
いいんだよな。これならアメリカも「あとはご自由に」ってなもんで
らくなもんだ。しかし、日本はそれは「物理的に無理」として
やらないらしい。なんでだろうなあｗ
>>343
需要があるから輸入されるんだよ。
発症しないから検出されないんじゃないの。バッカじゃねーの？
>>339
BSEとヤコブ病は全く別の病気で、相互感染があるとは
証明されていません。
>>340
変わってから騒ぎましょう
>>342
そう、解体前で輸入して日本側で勝手に危険部位を取れば
いいんだよな。これならアメリカも「あとはご自由に」ってなもんで
らくなもんだ。しかし、日本はそれは「物理的に無理」として
やらないらしい。なんでだろうなあｗ
>>343
需要があるから輸入されるんだよ。
日本は資金こちらで全頭検査しますって提案したが
それを蹴ったのはアメリカ。
アメリカは食肉業界の力が強いからな。
それを蹴ったのはアメリカ。
アメリカは食肉業界の力が強いからな。
356 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:50:38 ID:eOZ60jui0
357 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:51:10 ID:JBZOCPFy0
358 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:52:05 ID:mFhqKDo20
ID:LazoVYyG0
一年くらいアメリカ牛のTボーンステーキ食べて結果報告してくれる？
感染しない自信あるんだよね？
科学的根拠無いと言い張るなら検査を日本に任せたっていいはずなんだが・・
見つかると困ることでもあるんかな？
あとクライアントとの力関係ったって、明らかに全世界で忌避されているものを
受け入れる必要はないわけだ。
政府には国民の安全を守る責任があるのだから。
一年くらいアメリカ牛のTボーンステーキ食べて結果報告してくれる？
感染しない自信あるんだよね？
科学的根拠無いと言い張るなら検査を日本に任せたっていいはずなんだが・・
見つかると困ることでもあるんかな？
あとクライアントとの力関係ったって、明らかに全世界で忌避されているものを
受け入れる必要はないわけだ。
政府には国民の安全を守る責任があるのだから。
359 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:52:10 ID:N8fzFfNz0
アルツハイマーか肉由来のスポンジ脳かすぐにわかる
死者の脳解剖が
アメリカでは禁止されている
英雄ロナルド レーガンをも殺した肉を作った者達はまさにアメリカのハンナンフジチクだ
死者の脳解剖が
アメリカでは禁止されている
英雄ロナルド レーガンをも殺した肉を作った者達はまさにアメリカのハンナンフジチクだ
360 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:52:20 ID:VtdYnGNL0
何かLazoVYyG0の言い分って
「関連性がいまだ証明されてないから、関連性はゼロ」って聞こえるんだが。違う？
こういう奴がいるとますます怪しいって感じがしてくるな。
「関連性がいまだ証明されてないから、関連性はゼロ」って聞こえるんだが。違う？
こういう奴がいるとますます怪しいって感じがしてくるな。
361 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:52:48 ID:HZSWB/dx0
>BSEとヤコブ病は全く別の病気で、相互感染があるとは
>証明されていません。
おい、勝手にねじまげんな。
ヤコブ病ではなく「変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」だ。
>証明されていません。
おい、勝手にねじまげんな。
ヤコブ病ではなく「変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」だ。
362 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:52:48 ID:+6ETD9VT0
ここあたり読んでごらん。厚生労働省の公式なもの。
特にQの5,12,17,19あたりとその答え。
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/index.html
ちなみに、特定危険部位についてだけど、
>英国では、１９８９年１１月に
>牛の脳、せき髄、脾臓、胸腺、扁桃、腸の販売を禁止しました。
>なお、２０００年１２月にとりまとめられた英国食品基準庁のＢＳＥ対策評価報告書によると、
>ｖＣＪＤの発生原因である可能性が指摘されているせき柱などを用いた
>ＭＲＭ（mechanically recovered meat, 機械的回収肉:肉の付着した骨を粉砕したのち、
>骨くずを除いて回収された挽肉）については、
>１９９５年に禁止されました。
米国が輸出してきたのは、まさにこの部分。
なんとBSE対策先進国では20年前に禁止されてる。
特にQの5,12,17,19あたりとその答え。
http://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/index.html
ちなみに、特定危険部位についてだけど、
>英国では、１９８９年１１月に
>牛の脳、せき髄、脾臓、胸腺、扁桃、腸の販売を禁止しました。
>なお、２０００年１２月にとりまとめられた英国食品基準庁のＢＳＥ対策評価報告書によると、
>ｖＣＪＤの発生原因である可能性が指摘されているせき柱などを用いた
>ＭＲＭ（mechanically recovered meat, 機械的回収肉:肉の付着した骨を粉砕したのち、
>骨くずを除いて回収された挽肉）については、
>１９９５年に禁止されました。
米国が輸出してきたのは、まさにこの部分。
なんとBSE対策先進国では20年前に禁止されてる。
ｱﾒﾘｶだからﾀﾞﾒでいいよもう
ｱﾒﾘｶ人が食べてるものを食べたら救いようのない肥満になって、ゆくゆくはｴﾈﾙｷﾞｰ問題、環境問題に発展するとか適当なこと言っとけば
ｱﾒﾘｶ人が食べてるものを食べたら救いようのない肥満になって、ゆくゆくはｴﾈﾙｷﾞｰ問題、環境問題に発展するとか適当なこと言っとけば
364 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:53:10 ID:C1WWuP9J0
>>350
＞水を飲むと死ぬ可能性が排除できないから、水飲まない
＞米食べると狂う可能性が排除できないから、米食わない
＞・・・食べるものがなんにもなくなってしまいましたとさ。
問題は引き起こされる結果だ。
ガンなら切れば高率で助かる。
インフルエンザもまたしかり。
クロイツフェルトヤコブ病は助からん。
おまけに死に際がシャレにならん。
つまり科学を根拠にしても問題は解決しない。
これは社会、文化の問題だ。
＞水を飲むと死ぬ可能性が排除できないから、水飲まない
＞米食べると狂う可能性が排除できないから、米食わない
＞・・・食べるものがなんにもなくなってしまいましたとさ。
問題は引き起こされる結果だ。
ガンなら切れば高率で助かる。
インフルエンザもまたしかり。
クロイツフェルトヤコブ病は助からん。
おまけに死に際がシャレにならん。
つまり科学を根拠にしても問題は解決しない。
これは社会、文化の問題だ。
365 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:53:21 ID:LazoVYyG0
>>344
お前が自分で突発的に思いついた数字のどこに科学的根拠があるんだ？
>>345
ないよ。少なくとも、そんな証明は一度もされていない。
>>348
そうそれ。だからこそ、正しいBSEの知識を広める責任が
米国側にある。日本のメディアがなぜかそれを頑なに拒否
しているから、こんなに誤解してるやつが多いわけだが、
米国が独自にキャンペーンをやるなどすれば変わってくるだろう。
>>351
じゃ、その不安を取り除くほうが正しい活動であって、その不安を
煽ってさらに不安を増やすような反対論はなくすほうがいいよね。
俺はそれが言いたいわけ。
>>352
2年より前まで、国民全体でそれを実験していたわけだが・・・。
お前が自分で突発的に思いついた数字のどこに科学的根拠があるんだ？
>>345
ないよ。少なくとも、そんな証明は一度もされていない。
>>348
そうそれ。だからこそ、正しいBSEの知識を広める責任が
米国側にある。日本のメディアがなぜかそれを頑なに拒否
しているから、こんなに誤解してるやつが多いわけだが、
米国が独自にキャンペーンをやるなどすれば変わってくるだろう。
>>351
じゃ、その不安を取り除くほうが正しい活動であって、その不安を
煽ってさらに不安を増やすような反対論はなくすほうがいいよね。
俺はそれが言いたいわけ。
>>352
2年より前まで、国民全体でそれを実験していたわけだが・・・。
366 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:53:22 ID:58VW9cEC0
>>345
＞、日本はそれは「物理的に無理」として やらないらしい。なんでだろうなあｗ
ここは間違い。やらせないのはアメリカ。
日本がコスト負担してやるから検査しろ→ヤダ
じゃあ日本が勝手にやるから→それも許さん
さて、こんなことをいう奴のいうことは信用できねーなと思ったら
おかしいのだろうかｗ
＞、日本はそれは「物理的に無理」として やらないらしい。なんでだろうなあｗ
ここは間違い。やらせないのはアメリカ。
日本がコスト負担してやるから検査しろ→ヤダ
じゃあ日本が勝手にやるから→それも許さん
さて、こんなことをいう奴のいうことは信用できねーなと思ったら
おかしいのだろうかｗ
368 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:00 ID:Keu2SsnlO
>>345
>もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
>示して貰わないと困るよｗ
「関連がない」ということの挙証責任は君ら輸入主張側にあります。
有機水銀と水俣病の関連を住民・被害者側が証明しないとチッソの垂れ流しを止めないのか?
こんな簡単な例を出すまでもない
小学生でも分かることだがね。
つまらん詭弁を弄する糞工作員に正義の鉄槌喰らわせて土下座させたいわ
全く・・・
>もしｖCJDがBSEと関連があるというのなら、その証拠も
>示して貰わないと困るよｗ
「関連がない」ということの挙証責任は君ら輸入主張側にあります。
有機水銀と水俣病の関連を住民・被害者側が証明しないとチッソの垂れ流しを止めないのか?
こんな簡単な例を出すまでもない
小学生でも分かることだがね。
つまらん詭弁を弄する糞工作員に正義の鉄槌喰らわせて土下座させたいわ
全く・・・
369 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:20 ID:eOZ60jui0
つーかそう言う>>336みたいな背景が今までにあるのにもかかわらず
輸入したいって言ってる奴ってなに？
輸入したいって言ってる奴ってなに？
370 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:23 ID:C1WWuP9J0
371 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:24 ID:ITBztvda0
372 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:26 ID:Rq+3KPUu0
全頭検査だけでは科学的根拠ない、だから輸入する考えはない
すき屋のトコが自分らで調査しなかったっけ?
結果的にクロだったが。
結果的にクロだったが。
374 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:31 ID:W5bJkLo20
375 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:55:40 ID:HZSWB/dx0
376 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:56:46 ID:LazoVYyG0
>>353
だから、その論点でいうと、この世に食べられるものは
何一つ存在しなくなってしまうんだよ。
ある程度安全なのは、そもそもヤコブ病の患者が殆ど
出ていないという「結果」が物語っているじゃないか。
>>355
日本で勝手に除去しろ、というのを蹴ったのも日本。
ま、どっちも単なる外交カードに使ってるだけっぽいね。
>>356
ウイルスじゃないから潜伏とかキャリアとかないからｗ
>>358
俺1人がやっても意味ないだろ。そもそもヤコブ病自体が
ものすっごい発症率低いんだから。
で、日本人は2年前まで平気で食べていたわけだが、
それでも日本人の感染者は英国にいた1人だけ。
これのどこが危険なんだろうねｗ
「結果」はメカニズムがどうのというまえに変わらないぞ。
だから、その論点でいうと、この世に食べられるものは
何一つ存在しなくなってしまうんだよ。
ある程度安全なのは、そもそもヤコブ病の患者が殆ど
出ていないという「結果」が物語っているじゃないか。
>>355
日本で勝手に除去しろ、というのを蹴ったのも日本。
ま、どっちも単なる外交カードに使ってるだけっぽいね。
>>356
ウイルスじゃないから潜伏とかキャリアとかないからｗ
>>358
俺1人がやっても意味ないだろ。そもそもヤコブ病自体が
ものすっごい発症率低いんだから。
で、日本人は2年前まで平気で食べていたわけだが、
それでも日本人の感染者は英国にいた1人だけ。
これのどこが危険なんだろうねｗ
「結果」はメカニズムがどうのというまえに変わらないぞ。
377 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:57:17 ID:C1WWuP9J0
>>365
＞お前が自分で突発的に思いついた数字のどこに科学的根拠があるんだ？
科学的根拠ってしょせんそんなもんだぞ？
言ったのが偉い学者か2chの名無しかの差に過ぎん。
これだから科学を盲信する文系はｗｗｗｗｗｗｗ
＞お前が自分で突発的に思いついた数字のどこに科学的根拠があるんだ？
科学的根拠ってしょせんそんなもんだぞ？
言ったのが偉い学者か2chの名無しかの差に過ぎん。
これだから科学を盲信する文系はｗｗｗｗｗｗｗ
378 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:57:56 ID:Ou4o9vs60
日本にやらせろよ全頭検査．
アメリカ人がどういおうと、俺たちが食べるんだから
どうしようと俺らの勝手だろ．
いい加減にしろよ．
アメリカ人がどういおうと、俺たちが食べるんだから
どうしようと俺らの勝手だろ．
いい加減にしろよ．
379 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:58:22 ID:JBZOCPFy0
>>367
全頭検査と今回の背骨混入は直接関係なくない？
全頭検査って全頭をＢＳＥの検査で、日本向け輸出肉の検査とは別でしょ。
問題は全頭検査のＢＳＥ検証率の科学性だから。ヨーロッパ当たりと共闘ってできんのかな。
イギリスとかフランスとか。
全頭検査と今回の背骨混入は直接関係なくない？
全頭検査って全頭をＢＳＥの検査で、日本向け輸出肉の検査とは別でしょ。
問題は全頭検査のＢＳＥ検証率の科学性だから。ヨーロッパ当たりと共闘ってできんのかな。
イギリスとかフランスとか。
381 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:59:18 ID:ovOsFyOy0
香ばしい奴がいるな。
感染症（疑いも含む）を感染症以外とを同列に扱うな。
感染症は疑わしきは罰するのが基本だよ。
感染症の原因と結果を科学的に証明するまで｢シロ｣扱いしてたら、
えらいことになるぞ。
感染症（疑いも含む）を感染症以外とを同列に扱うな。
感染症は疑わしきは罰するのが基本だよ。
感染症の原因と結果を科学的に証明するまで｢シロ｣扱いしてたら、
えらいことになるぞ。
382 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:00:05 ID:0yH9prxH0
化学検査の否定による科学的根拠無いキター
383 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:00:08 ID:MCGl9hUz0
輸入してやれや！
ちゃんと
「 毒入り危険 食べたら死ぬで 」 の表示を義務付けで！
ちゃんと
「 毒入り危険 食べたら死ぬで 」 の表示を義務付けで！
384 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:00:14 ID:LazoVYyG0
>>360
危険だという根拠が、この世のどこにもないのに危険だと
いうのは頭がおかしい、という当たり前のこと。
危険ではないと証明されてないから危険、という論点だと、
空気だろうが水だろうが、ビタミンCだろうが同じこと。
なーんにも食べられない。
>>361
ええ、変異性ヤコブ病との関連性も全く証明されていません。
>>363
そんな言い分だから馬鹿にされんだよｗ
>>364
じゃ、水を飲むとヤコブ病にかかる可能性が完全否定されて
いない現在、おまえは水を飲めないな。
>>366
ウソを書くな。
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側が拒否している。
危険だという根拠が、この世のどこにもないのに危険だと
いうのは頭がおかしい、という当たり前のこと。
危険ではないと証明されてないから危険、という論点だと、
空気だろうが水だろうが、ビタミンCだろうが同じこと。
なーんにも食べられない。
>>361
ええ、変異性ヤコブ病との関連性も全く証明されていません。
>>363
そんな言い分だから馬鹿にされんだよｗ
>>364
じゃ、水を飲むとヤコブ病にかかる可能性が完全否定されて
いない現在、おまえは水を飲めないな。
>>366
ウソを書くな。
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側が拒否している。
385 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:00:14 ID:Ou4o9vs60
科学的根拠がないって馬鹿にしていいよ別に．
日本人が食べるんだから日本人に全頭検査させろよ．
日本人が食べるんだから日本人に全頭検査させろよ．
386 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:00:43 ID:N8fzFfNz0
事故に遭っても一生続く苦しみを味わうとは限らない
しかし！狂牛病は…
しかし！狂牛病は…
387 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:01:01 ID:GNOWVn3Q0
これで日本に制裁処置をかけろ！と斜め上なことを言いませんよね、
一度輸入再開したんですからｗｗ
一度輸入再開したんですからｗｗ
毎度思うんだがアメリカ国内で反対運動盛り上がらんね。
消費者が強い国だと思ったんだが
消費者が強い国だと思ったんだが
389 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:07 ID:JBZOCPFy0
390 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:09 ID:VtdYnGNL0
391 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:33 ID:LazoVYyG0
>>367
契約については改めるし報告書もきちんと出すと言ってるよ。
ただ、全頭検査なんか契約にないから、絶対にやらないといってるだけ。
>>368
関連ないという証明は、悪魔の証明と言って不可能なこと。
こんなの小学生でも知ってること。
証明責任があるのは、関連があるという側。
有罪の証明が出来ないと、無罪になるが、無罪である証明を
する義務は被告人にはない。これも当然のこと。
>>370
だったら、社会不安を消せばいいと思うよ。事実を報道して。
なぜ、BSEは人に感染しないという基本的な事実を報道する
ところがどこにもないんだろうねえ。。。
契約については改めるし報告書もきちんと出すと言ってるよ。
ただ、全頭検査なんか契約にないから、絶対にやらないといってるだけ。
>>368
関連ないという証明は、悪魔の証明と言って不可能なこと。
こんなの小学生でも知ってること。
証明責任があるのは、関連があるという側。
有罪の証明が出来ないと、無罪になるが、無罪である証明を
する義務は被告人にはない。これも当然のこと。
>>370
だったら、社会不安を消せばいいと思うよ。事実を報道して。
なぜ、BSEは人に感染しないという基本的な事実を報道する
ところがどこにもないんだろうねえ。。。
392 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:35 ID:+6ETD9VT0
読むのが追いつかないみたいだから、当該箇所を出すよ。
ソースは厚生労働省のＱ＆Ａね。
Ｑ１２ ：ｖＣＪＤとＢＳＥは、関連がありますか？
Ａ ：１９９６年３月、英国ＣＪＤ諮問委員会は、
ｖＣＪＤとＢＳＥの間に因果関係があるとする直接的な科学的根拠はないが、
他に確度の高い選択肢もないことから、最も適当な説明として、
１９８５年から爆発的に発生しているＢＳＥの脳、脊髄などが食用に供されて
いたことに関連があると示唆しました。
その後、疫学、および種々の研究結果からｖＣＪＤとＢＳＥとは
同一の感染因子が原因であることが示されています。
ソースは厚生労働省のＱ＆Ａね。
Ｑ１２ ：ｖＣＪＤとＢＳＥは、関連がありますか？
Ａ ：１９９６年３月、英国ＣＪＤ諮問委員会は、
ｖＣＪＤとＢＳＥの間に因果関係があるとする直接的な科学的根拠はないが、
他に確度の高い選択肢もないことから、最も適当な説明として、
１９８５年から爆発的に発生しているＢＳＥの脳、脊髄などが食用に供されて
いたことに関連があると示唆しました。
その後、疫学、および種々の研究結果からｖＣＪＤとＢＳＥとは
同一の感染因子が原因であることが示されています。
393 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:38 ID:eOZ60jui0
ってか、なんでそこまでして牛肉輸入再開しなきゃいけないんだ？
いらねえだろ、和牛の方が遥かにうまいし
いらねえだろ、和牛の方が遥かにうまいし
394 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:02:48 ID:W5bJkLo20
395 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:03:06 ID:0yH9prxH0
アメリカ国内でヤコブ病の恐怖を綴ったドキュメンタリーを
毎週放送したら全頭検査に世論傾かないかね？
毎週放送したら全頭検査に世論傾かないかね？
396 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:03:21 ID:58VW9cEC0
397 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:03:36 ID:C1WWuP9J0
399 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:04:06 ID:2ebqDxU+0
どこの工作員が湧いてる？
400 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:04:54 ID:C1WWuP9J0
401 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:05:19 ID:LazoVYyG0
>>375
「関連がある」ソースがないことが証明。
>>377
違う。ちゃんと根拠があって数字を出している。
適当にこれくらい？なんて数値は科学的根拠とは言わない。
どんなに偉い科学者が推測した数値でも、根拠が添えられて
なければ誰も信用しない。
>>380
いや、確率でいうと99.99999999999999999999999999くらいじゃないか。
今までどれだけ食ってきたんだろうなあ。何十年もずーっと、
ともすればもっと長い間食べてきて、国内のみで感染者ゼロ。
どこが危険なのか、誰か教えてくれないかなぁ。
>>381
疑わしきは罰するのはいいとして、疑わしくもないから困ったもんだ。
なにしろ、誰1人感染してないのだから。
「関連がある」ソースがないことが証明。
>>377
違う。ちゃんと根拠があって数字を出している。
適当にこれくらい？なんて数値は科学的根拠とは言わない。
どんなに偉い科学者が推測した数値でも、根拠が添えられて
なければ誰も信用しない。
>>380
いや、確率でいうと99.99999999999999999999999999くらいじゃないか。
今までどれだけ食ってきたんだろうなあ。何十年もずーっと、
ともすればもっと長い間食べてきて、国内のみで感染者ゼロ。
どこが危険なのか、誰か教えてくれないかなぁ。
>>381
疑わしきは罰するのはいいとして、疑わしくもないから困ったもんだ。
なにしろ、誰1人感染してないのだから。
402 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:05:36 ID:GNOWVn3Q0
403 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:05:55 ID:ITBztvda0
404 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:05:58 ID:JBZOCPFy0
405 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:06:12 ID:nvrx1Czq0
LazoVYyG0は
アメリカ牛は個体識別さえできていないわ 月齢はわからんわ
牛の肉骨粉を食べた豚や鶏を肉骨粉にして牛に食べさすわ、
危険部位は取り除かないわ、
あのマクドナルドにも批判されるアメリカ産牛を擁護するのか
アメリカ牛は個体識別さえできていないわ 月齢はわからんわ
牛の肉骨粉を食べた豚や鶏を肉骨粉にして牛に食べさすわ、
危険部位は取り除かないわ、
あのマクドナルドにも批判されるアメリカ産牛を擁護するのか
406 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:06:23 ID:x9pvlXAa0
ちゃんと討論してるようだから工作員と呼ばず論者と呼ぼう
407 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:06:46 ID:N8fzFfNz0
レーガン大統領をボケ殺した米の食肉業界が
米国民に許されるわけが無い
米国民に許されるわけが無い
408 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:06:49 ID:C1WWuP9J0
中国産野菜がｷﾓくて食えないのと同じで、
鶏糞で育ったスカトロ牛の肉なんかｷﾓくて食えない。
鶏糞で育ったスカトロ牛の肉なんかｷﾓくて食えない。
411 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:07:46 ID:eOZ60jui0
>>401
じゃあ、安全だという証拠を全頭検査して証明してくれ
じゃあ、安全だという証拠を全頭検査して証明してくれ
412 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:07:53 ID:Ou4o9vs60
馬鹿でもいいから、
日本人の食うものは日本人に検査させろよ．
検査されると困るんだろアメリカは！
日本人の食うものは日本人に検査させろよ．
検査されると困るんだろアメリカは！
413 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:08:14 ID:dXp6+ck40
ジョハンズの言ってる「科学」って、ダーウインの進化論はウソって
いう例のアレ？
いう例のアレ？
414 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:08:15 ID:HZSWB/dx0
>>384
>ええ、変異性ヤコブ病との関連性も全く証明されていません。
「BSEと変異性ヤコブ病とは関連ない」と証明されたってソースをはやくだせよ。
お前はアレか？BSE感染牛だとわかっても特定部位除去せずにむしろ
脳だのなんだのに異常プリオンがついたものを市場にながしても何の
問題もないと思ってんのか？
だってそうだろ？「関連はない」っていってんだから。
>ええ、変異性ヤコブ病との関連性も全く証明されていません。
「BSEと変異性ヤコブ病とは関連ない」と証明されたってソースをはやくだせよ。
お前はアレか？BSE感染牛だとわかっても特定部位除去せずにむしろ
脳だのなんだのに異常プリオンがついたものを市場にながしても何の
問題もないと思ってんのか？
だってそうだろ？「関連はない」っていってんだから。
415 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:08:50 ID:VtdYnGNL0
416 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:08:50 ID:suhkPdn40
もう、めんどくさいからベジタリアンでいいじゃん？
たんぱく質は牛乳とかチーズとか豆とかでいいじゃん？
日本食食べようよ？
あー、でも魚の油も体にいいんだよな～
たんぱく質は牛乳とかチーズとか豆とかでいいじゃん？
日本食食べようよ？
あー、でも魚の油も体にいいんだよな～
アメリカのデフォルトである30歳以下の牛を抽出して検査する方法に、科学的根拠がない点について
418 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:08:58 ID:LazoVYyG0
>>389
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側はそれを拒否。
>>392
関連がないことは日本も認めてるんだよね。
でも、状況的に全く無視するわけにもいかないから、
20ヶ月以下、危険部位の除去というガイドラインを設けた。
これは世界的にみてもかなり厳しい条件で、アメリカなどは
30ヶ月以下だけ。
そのうえ全頭検査なんてしてなんの意味があるのかって感じ。
>>393
安くてうまいアメリカ牛が食べたい人もいるんだよ。
誰も買わないなら輸入なんかしないだろ。
>>395
BSEとは関係ありません、と断る必要があるけどな。
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側はそれを拒否。
>>392
関連がないことは日本も認めてるんだよね。
でも、状況的に全く無視するわけにもいかないから、
20ヶ月以下、危険部位の除去というガイドラインを設けた。
これは世界的にみてもかなり厳しい条件で、アメリカなどは
30ヶ月以下だけ。
そのうえ全頭検査なんてしてなんの意味があるのかって感じ。
>>393
安くてうまいアメリカ牛が食べたい人もいるんだよ。
誰も買わないなら輸入なんかしないだろ。
>>395
BSEとは関係ありません、と断る必要があるけどな。
419 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:09:23 ID:ovOsFyOy0
420 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:10:12 ID:JBZOCPFy0
421 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:10:26 ID:MRrjmHqY0
ジョハンズＧＪ
これ以上米国との関係が悪くならないためにも
全頭検査なしで、米国産牛を輸入するべき。
ここで、輸入再開を反対してる馬鹿は、反米の売国奴。
これ以上米国との関係が悪くならないためにも
全頭検査なしで、米国産牛を輸入するべき。
ここで、輸入再開を反対してる馬鹿は、反米の売国奴。
422 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:11:01 ID:Keu2SsnlO
ああわかった
ID:LazoVYyG0
いつかの科学音痴の司法浪人ね
この人たんなる精神障害者だから相手にする値打ちもないよ。
ID:LazoVYyG0
いつかの科学音痴の司法浪人ね
この人たんなる精神障害者だから相手にする値打ちもないよ。
423 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:11:09 ID:eOZ60jui0
424 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:11:17 ID:VtdYnGNL0
つうか何でLazoVYyG0は
「そんなに言うならお前ら牛肉を食うな！」って言えないんだ。
何か安全性を主張して食ってもらいたい理由でもあんの？
「そんなに言うならお前ら牛肉を食うな！」って言えないんだ。
何か安全性を主張して食ってもらいたい理由でもあんの？
425 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:11:19 ID:Ou4o9vs60
自分で食べるんだ、科学的根拠などどうでもいい．
馬 鹿 といわれてもいい．
後悔したくねーだろ．
日本人に全頭検査やらせろ．
馬 鹿 といわれてもいい．
後悔したくねーだろ．
日本人に全頭検査やらせろ．
426 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:11:30 ID:LazoVYyG0
>>397
な、無理があるだろ？
だから、関連が否定できないから全部ダメーでは
理論が崩壊してしまうってことだよ。
>>398
科学的根拠がない、被害もない、では反対のしようがないんだろうね。
グリンピースみたいなのも異常だけど、そういう連中ですら文句の
つけようがないことに文句言ってるのが日本人。
>>400
BSEは人に感染しないとか、危険部位を除去するだけで十分
安全だとか、今回日本に来た肉は2年前普通に食べていた肉より
全然安全なものだとか、そういう事実は報道されてないよねえ。
そんな肉を食べていた日本人に感染者がいないことも報道されない。
なんでだろうなあ・・・。
な、無理があるだろ？
だから、関連が否定できないから全部ダメーでは
理論が崩壊してしまうってことだよ。
>>398
科学的根拠がない、被害もない、では反対のしようがないんだろうね。
グリンピースみたいなのも異常だけど、そういう連中ですら文句の
つけようがないことに文句言ってるのが日本人。
>>400
BSEは人に感染しないとか、危険部位を除去するだけで十分
安全だとか、今回日本に来た肉は2年前普通に食べていた肉より
全然安全なものだとか、そういう事実は報道されてないよねえ。
そんな肉を食べていた日本人に感染者がいないことも報道されない。
なんでだろうなあ・・・。
427 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:12:10 ID:C1WWuP9J0
>>401
＞違う。ちゃんと根拠があって数字を出している。
＞適当にこれくらい？なんて数値は科学的根拠とは言わない。
＞どんなに偉い科学者が推測した数値でも、根拠が添えられて
＞なければ誰も信用しない。
根拠は示したろ？
誰にでも検証可能な根拠だｗｗ
そもそも信憑性があると思う人間を多数獲得した学説が俗にいう正しい学説だ。
ちょっとしたことであっけなく崩れる。
おまいさんのいう科学的根拠やらはとくに反論も多い。
多数決なら、どっちが勝つだろうね？
＞違う。ちゃんと根拠があって数字を出している。
＞適当にこれくらい？なんて数値は科学的根拠とは言わない。
＞どんなに偉い科学者が推測した数値でも、根拠が添えられて
＞なければ誰も信用しない。
根拠は示したろ？
誰にでも検証可能な根拠だｗｗ
そもそも信憑性があると思う人間を多数獲得した学説が俗にいう正しい学説だ。
ちょっとしたことであっけなく崩れる。
おまいさんのいう科学的根拠やらはとくに反論も多い。
多数決なら、どっちが勝つだろうね？
428 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:12:45 ID:ykFQgsQH0
一般教書演説の
「米国は世界中の人々のより良い生活へのパートナー」
ってのは科学的根拠があるのか？
「米国は世界中の人々のより良い生活へのパートナー」
ってのは科学的根拠があるのか？
頑なに検査拒否されると安全だとわかってても食いたく無くなるよな
431 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:13:46 ID:3cHdnutc0
432 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:13:52 ID:+6ETD9VT0
>>418
あれ？ 日本語読解力不足？
「因果関係があるという直接的根拠はないが…関連性を示唆」
「その後同一の感染因子が原因であることが確認されている」
この知見に基づいて英国は危険部位の除去を徹底し、成果をあげている。
国の食の安全を守る立場として当然の措置だと思うが。
あれ？ 日本語読解力不足？
「因果関係があるという直接的根拠はないが…関連性を示唆」
「その後同一の感染因子が原因であることが確認されている」
この知見に基づいて英国は危険部位の除去を徹底し、成果をあげている。
国の食の安全を守る立場として当然の措置だと思うが。
433 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:14:17 ID:C1WWuP9J0
434 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:14:18 ID:MRrjmHqY0
435 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:14:49 ID:LazoVYyG0
>>403
いや、適当にレスしてるが？俺はウソなんか書いてねーぞ。
>>404
問題ないとかいうコメントがあるのだとすれば、わざわざ
報道しないんだろうな。メディアは政府よりだからな。
>>405
別にそういうずさんさまでは擁護しないぞ。
ただ、20ヶ月以下危険部位除去というルールを徹底するなら
肉骨粉使おうが関係ない。
まあ、個体識別くらいはやってもらわないと困るけどな。
それも日本がもっとケチつけてやらせればいいだけのことだ。
>>408
だから、日本みたいな扇動報道はされづらいわけだな。
>>411
全頭検査したところで、感染リスクはちっとも変化がない。
いや、適当にレスしてるが？俺はウソなんか書いてねーぞ。
>>404
問題ないとかいうコメントがあるのだとすれば、わざわざ
報道しないんだろうな。メディアは政府よりだからな。
>>405
別にそういうずさんさまでは擁護しないぞ。
ただ、20ヶ月以下危険部位除去というルールを徹底するなら
肉骨粉使おうが関係ない。
まあ、個体識別くらいはやってもらわないと困るけどな。
それも日本がもっとケチつけてやらせればいいだけのことだ。
>>408
だから、日本みたいな扇動報道はされづらいわけだな。
>>411
全頭検査したところで、感染リスクはちっとも変化がない。
カンザスビーフっていつ頃から、ご家庭の食卓に並んでたの？
437 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:15:43 ID:C1WWuP9J0
438 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:19 ID:eOZ60jui0
440 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:25 ID:Eamvbcnd0
こいつチョン並の馬鹿だな。
契約どおりのものを送るそれだけのことなんだよ。
トラック発注したら乗用車が来た、同じ車だ乗れと言ってるのと同じだ。
米国こそ契約社会と思っていたが、こいつの話を聞くとごり押し社会としかいえんな。
契約どおりのものを送るそれだけのことなんだよ。
トラック発注したら乗用車が来た、同じ車だ乗れと言ってるのと同じだ。
米国こそ契約社会と思っていたが、こいつの話を聞くとごり押し社会としかいえんな。
441 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:26 ID:3HJfcsuc0
潜伏期間３０年て、ほんとか？
昨日のﾆｭｰｽ23で、十五歳で死んだ女の子のビデオ、やってた。
昨日のﾆｭｰｽ23で、十五歳で死んだ女の子のビデオ、やってた。
442 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:33 ID:VtdYnGNL0
443 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:43 ID:JBZOCPFy0
>>436
戦後直ぐからじゃないか。もしくは高度成長期からかな。
戦後直ぐからじゃないか。もしくは高度成長期からかな。
444 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:55 ID:LazoVYyG0
>>412
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
検査を拒否しているのは日本側。
>>414
関係あるとされたソースがない＝関係あると証明できてない
感染牛と分かったら、危険部位を切除すれば問題ない。
つまり、危険部位を切除すれば感染してようがしてまいが
そこに異常プリオンはないのだから、市場に流しても問題ない。
つまり、全頭検査に全く意味がない。
>>415
宇宙に存在するかどうかは関係ない。
危険じゃないから、食べていいだけのことよ。
勝手に論点を飛躍させるなｗ
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
検査を拒否しているのは日本側。
>>414
関係あるとされたソースがない＝関係あると証明できてない
感染牛と分かったら、危険部位を切除すれば問題ない。
つまり、危険部位を切除すれば感染してようがしてまいが
そこに異常プリオンはないのだから、市場に流しても問題ない。
つまり、全頭検査に全く意味がない。
>>415
宇宙に存在するかどうかは関係ない。
危険じゃないから、食べていいだけのことよ。
勝手に論点を飛躍させるなｗ
445 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:57 ID:58VW9cEC0
446 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:16:59 ID:Ou4o9vs60
全頭検査に意味がないっていう論文や統計あるのか？>>429
447 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:18:46 ID:+6ETD9VT0
>>441
どぞ。ソースは ttp://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/index.html
Ｑ１３：ｖＣＪＤの潜伏期間はどれくらいですか？
Ａ：現在のところ、正確には判っていません。
英国では、ｖＣＪＤ患者を初めて確認した１９９６年当時は、
１９８５年から爆発的に発生しているＢＳＥとの関連から、
ヒトがその伝達性のある危険部位を食べてから発症するまでの期間
（潜伏期間）として、８年から１０年と考えられていますが、
この期間より長い方、短い方もいらっしゃいます。
また、ＢＳＥ患者数が最も多い英国の研究では、
特定の遺伝子を持つ患者の発症時期が相対的に遅いことから、
ヒトでも体質や遺伝の違いによって潜伏期間や感受性がかなり
異なるのではないかと考える研究者がいます。
どぞ。ソースは ttp://www.mhlw.go.jp/qa/kenkou/vcjd/index.html
Ｑ１３：ｖＣＪＤの潜伏期間はどれくらいですか？
Ａ：現在のところ、正確には判っていません。
英国では、ｖＣＪＤ患者を初めて確認した１９９６年当時は、
１９８５年から爆発的に発生しているＢＳＥとの関連から、
ヒトがその伝達性のある危険部位を食べてから発症するまでの期間
（潜伏期間）として、８年から１０年と考えられていますが、
この期間より長い方、短い方もいらっしゃいます。
また、ＢＳＥ患者数が最も多い英国の研究では、
特定の遺伝子を持つ患者の発症時期が相対的に遅いことから、
ヒトでも体質や遺伝の違いによって潜伏期間や感受性がかなり
異なるのではないかと考える研究者がいます。
448 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:00 ID:4syAiiyp0
全頭検査したら金も手間もかかるし、不合格の牛さんがいっぱい出てきて困るじゃん
449 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:21 ID:DK2mVe930
450 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:22 ID:Gi4/9FIe0
ミスした会社の牛肉だけ輸入禁止にすれば良かったのに。
451 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:23 ID:Ou4o9vs60
じゃあ試しにぬきとり検査やらせろよ．
452 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:40 ID:MRrjmHqY0
ウザイな。
全頭検査っていう検査があるから、話がまとまらないんだな。
科学的根拠がない全頭検査を日本国内でやってるから、話がこじれる。
日本も全頭検査中止にしろよ。
そうすれば、日本の牛も米産の牛も同じになり、輸入再開しやすくなるだろ。
アメリカ圧力強めて、科学が分かってない馬鹿な日本国民の目を覚まさせてくれ。
全頭検査っていう検査があるから、話がまとまらないんだな。
科学的根拠がない全頭検査を日本国内でやってるから、話がこじれる。
日本も全頭検査中止にしろよ。
そうすれば、日本の牛も米産の牛も同じになり、輸入再開しやすくなるだろ。
アメリカ圧力強めて、科学が分かってない馬鹿な日本国民の目を覚まさせてくれ。
453 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:19:50 ID:eOZ60jui0
手放しでアメリカ産牛肉を喜んでる奴に
検査がどれだけ無意味かを説かれても
なんの説得力もない
検査がどれだけ無意味かを説かれても
なんの説得力もない
454 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:20:43 ID:C1WWuP9J0
455 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:21:27 ID:JBZOCPFy0
そもそもアメリカ牛の輸入っていつからなんだ？
すごく気になってきた。
すごく気になってきた。
別にアメリカのなくたってオーストラリアのとかでいいんじゃねの？
多少値が上がったって毒食わされるよりはましだろ。
文句あるなら道頓堀の水でも飲んでりゃいいよ。
多少値が上がったって毒食わされるよりはましだろ。
文句あるなら道頓堀の水でも飲んでりゃいいよ。
457 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:21:48 ID:HZSWB/dx0
英支援食料、倉庫に眠る
３３万食、ＢＳＥ理由に
【ワシントン１４日共同】米南部を８月末に襲ったハリケーン
「カトリーナ」の被災者への支援物資として英国が送った携行
食料３３万食に、米政府が牛海綿状脳症（ＢＳＥ）を理由に輸
入禁止にしている英国産牛肉が含まれていたため、１カ月以
上も米国内の倉庫に眠ったまま被災者の手に届いていない
ことが１４日、分かった。
米国務省は「食料支援を必要としている他の国向けの援助」
（エアリー副報道官）に回す意向だ。
被災者に対する外国からの支援受け入れ方針を表明した
後、米政府は「最も必要なのはすぐに口にできる食料」とし
て、軍隊用の携行食料の提供を各国に要請。英国は真っ先
に応じた。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101500035&genre=E1&area=Z10
>>444
>関係あるとされたソースがない＝関係あると証明できてない
お前は「関係ない」といったんだよ。ちゃんとそのソースをだせ。
３３万食、ＢＳＥ理由に
【ワシントン１４日共同】米南部を８月末に襲ったハリケーン
「カトリーナ」の被災者への支援物資として英国が送った携行
食料３３万食に、米政府が牛海綿状脳症（ＢＳＥ）を理由に輸
入禁止にしている英国産牛肉が含まれていたため、１カ月以
上も米国内の倉庫に眠ったまま被災者の手に届いていない
ことが１４日、分かった。
米国務省は「食料支援を必要としている他の国向けの援助」
（エアリー副報道官）に回す意向だ。
被災者に対する外国からの支援受け入れ方針を表明した
後、米政府は「最も必要なのはすぐに口にできる食料」とし
て、軍隊用の携行食料の提供を各国に要請。英国は真っ先
に応じた。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005101500035&genre=E1&area=Z10
>>444
>関係あるとされたソースがない＝関係あると証明できてない
お前は「関係ない」といったんだよ。ちゃんとそのソースをだせ。
458 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:22:09 ID:C1WWuP9J0
459 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:22:14 ID:ykFQgsQH0
アメリカが全頭検査なんかしたら
ＢＳＥ感染牛がゴロゴロ出てきて
畜産業界が壊滅するよｗｗｗ
ＢＳＥ感染牛がゴロゴロ出てきて
畜産業界が壊滅するよｗｗｗ
危険部位以外の箇所にも異常プリオンは見つかってるんだが…
ttp://www.geocities.jp/ewadai/wadai_0046.html
ttp://www.geocities.jp/ewadai/wadai_0046.html
461 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:22:32 ID:yq5o0Li70
ｨ'ミ,彡ﾐ ､
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 拝啓、ジョージ
ﾐ L、 t彡
ヽ一_>' セグウェイありがとう
／|/ヽ ヽ 牛肉の件、しばし待たれよ
／／|/::::＞ ）
○-┳-○＿ノ コード：2501
.┃ |::::::: ｜
┃ト､_／'
┃|::: 丿
.┃|(:: (
┃i :::ヽ
／￣|＼／￣＼
|：|：：|_ //￣i__ |
＼;;;;;￣| |>∧ 丿
ヽ-'￣＼＿／
.ﾐf_､ ,_ヾ彡 拝啓、ジョージ
ﾐ L、 t彡
ヽ一_>' セグウェイありがとう
／|/ヽ ヽ 牛肉の件、しばし待たれよ
／／|/::::＞ ）
○-┳-○＿ノ コード：2501
.┃ |::::::: ｜
┃ト､_／'
┃|::: 丿
.┃|(:: (
┃i :::ヽ
／￣|＼／￣＼
|：|：：|_ //￣i__ |
＼;;;;;￣| |>∧ 丿
ヽ-'￣＼＿／
462 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:22:41 ID:ovOsFyOy0
細菌などの微生物の概念がないころに、
患者と接するものの手洗い励行したら、流行やまいの流行が抑えられる、
って経験から主張した人は当時の｢科学的な証明ができない｣といって嘲笑されたんだよ。
現実は手洗いが有効なのはいうまでもない。
学問（だけ）の分野で｢科学的根拠がない｣ってことを理由に却下されるのはしょうがないが、
現実の社会で、科学的根拠がまだないから、検査せずに食え、ってのはいただけない。
患者と接するものの手洗い励行したら、流行やまいの流行が抑えられる、
って経験から主張した人は当時の｢科学的な証明ができない｣といって嘲笑されたんだよ。
現実は手洗いが有効なのはいうまでもない。
学問（だけ）の分野で｢科学的根拠がない｣ってことを理由に却下されるのはしょうがないが、
現実の社会で、科学的根拠がまだないから、検査せずに食え、ってのはいただけない。
463 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:22:48 ID:MRrjmHqY0
464 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:04 ID:VQ2/gtWA0
>435
20ヶ月以下という線引きに科学的根拠は無い。
現在日本が飼育している牛の場合、20ヶ月では検査に引っかからないかもしれない。
ｵﾚは引っかかる牛が出てきても不思議は無いと思うけどね。
でｱﾒﾘｶで飼育されている牛の場合、そもそもその判断基準となるべきﾃﾞｰﾀが無い。
飼育方法が日本とは全く異なるのに、日本と同じ基準を適用するのは間違い。
食品安全委員会はｱﾒﾘｶの飼育検査体制も検討させろと主張したが、
日本と同様な体制がとられるものとして審議させられた。
ﾃﾞｰﾀが無いのに科学的な結論や根拠が出てくるわけ無いだろう。
20ヶ月以下という線引きに科学的根拠は無い。
現在日本が飼育している牛の場合、20ヶ月では検査に引っかからないかもしれない。
ｵﾚは引っかかる牛が出てきても不思議は無いと思うけどね。
でｱﾒﾘｶで飼育されている牛の場合、そもそもその判断基準となるべきﾃﾞｰﾀが無い。
飼育方法が日本とは全く異なるのに、日本と同じ基準を適用するのは間違い。
食品安全委員会はｱﾒﾘｶの飼育検査体制も検討させろと主張したが、
日本と同様な体制がとられるものとして審議させられた。
ﾃﾞｰﾀが無いのに科学的な結論や根拠が出てくるわけ無いだろう。
防疫と化学をごっちゃにするから問題になる。
疫病に感染した患者は隔離するし、感染者と関連のある患者もやっぱり隔離するだろ。
日本が米牛を入れないのはそれと同じこと。
隔離されたくないなら、ワクチン作るかまとめて焼き殺せという事だよ。
疫病に感染した患者は隔離するし、感染者と関連のある患者もやっぱり隔離するだろ。
日本が米牛を入れないのはそれと同じこと。
隔離されたくないなら、ワクチン作るかまとめて焼き殺せという事だよ。
466 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:15 ID:w+HDR0Mv0
イギリスであれだけたくさんいたＣＪＤ患者がアメリカには少なく
かわりにアルツハイマーと診断された患者が劇的な勢いで増えている。
どう見てもアメリカの自国民に対する裏切りです。
ありがとうございました。
かわりにアルツハイマーと診断された患者が劇的な勢いで増えている。
どう見てもアメリカの自国民に対する裏切りです。
ありがとうございました。
467 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:19 ID:C1WWuP9J0
468 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:21 ID:Ou4o9vs60
基本的にうさんくさかろうがトレーサビリティの価値を認めるので
コスト負担しても全頭検査には賛成なんだが、ぶっちゃけしようが
しまいが、自分が変異型クロイツフェルトヤコブ病にかかることは
無いと思うんだよな。
全頭検査しないと高確率で変異型クロイツフェルトヤコブ病に
罹患すると怯えてる奴って居るの？
コスト負担しても全頭検査には賛成なんだが、ぶっちゃけしようが
しまいが、自分が変異型クロイツフェルトヤコブ病にかかることは
無いと思うんだよな。
全頭検査しないと高確率で変異型クロイツフェルトヤコブ病に
罹患すると怯えてる奴って居るの？
アメリカが日本の牛肉を輸入するときは、
アメリカの検査官が日本にきて検査して
合格にならないと輸入しないんだよ。
なのになんで、アメリカから日本の場合は検査いらないんだ？
アメリカの検査官が日本にきて検査して
合格にならないと輸入しないんだよ。
なのになんで、アメリカから日本の場合は検査いらないんだ？
471 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:56 ID:N8fzFfNz0
アルツハイマー病による死者の脳解剖の許可がでねーとな…
472 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:23:59 ID:Keu2SsnlO
>>419
いやそのひと成年披後見人(＝ｷﾁｶﾞｲ）かそのレベルだから
同情の気持ちで接してあげないと・・
工作員じゃないと思う。 こんなの吉野家でさえ雇わないよ。
あとはアンチ米牛肉がｷﾁｶﾞｲのﾌﾘしてるかだから
いやそのひと成年披後見人(＝ｷﾁｶﾞｲ）かそのレベルだから
同情の気持ちで接してあげないと・・
工作員じゃないと思う。 こんなの吉野家でさえ雇わないよ。
あとはアンチ米牛肉がｷﾁｶﾞｲのﾌﾘしてるかだから
473 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:24:11 ID:eOZ60jui0
>>458
おまえは科学が何かってのを小学校からやり直す必要があるな
おまえは科学が何かってのを小学校からやり直す必要があるな
474 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:24:27 ID:58VW9cEC0
>>425
だが、断るｗ
だが、断るｗ
476 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:25:49 ID:+6ETD9VT0
>>457
アメリカの意識の酷さが如実に出てるね。
自国ではＢＳＥの危険性があるから英国産牛肉は消費せず、
他国の援助に回すってか？ しかも善意で贈られたものを。
そもそも、
もし誰かさんの言う通り「ＢＳＥがｖＣＪＤと関連ない」んだったら、
なぜアメリカはこういう対応を取るんだろうね？
アメリカの意識の酷さが如実に出てるね。
自国ではＢＳＥの危険性があるから英国産牛肉は消費せず、
他国の援助に回すってか？ しかも善意で贈られたものを。
そもそも、
もし誰かさんの言う通り「ＢＳＥがｖＣＪＤと関連ない」んだったら、
なぜアメリカはこういう対応を取るんだろうね？
>>458
アメリカＧＪだな。
アメリカはもっと日本に圧力かけて、日本国内の全頭検査も止めさせて欲しい。
そうすれば、米国産と日本産の区別がつかなくなり、米国産も売れて日米の関係もよくなる。
>>466
アルツハイマーとＢＳＥの関係は科学的に証明されてないんだから、
米国でアルツハイマーが急増してるのはＢＳＥのせいじゃないだろ。
ＢＳＥ以外に原因がある。
もっと、科学を勉強しろよお前。
アメリカＧＪだな。
アメリカはもっと日本に圧力かけて、日本国内の全頭検査も止めさせて欲しい。
そうすれば、米国産と日本産の区別がつかなくなり、米国産も売れて日米の関係もよくなる。
>>466
アルツハイマーとＢＳＥの関係は科学的に証明されてないんだから、
米国でアルツハイマーが急増してるのはＢＳＥのせいじゃないだろ。
ＢＳＥ以外に原因がある。
もっと、科学を勉強しろよお前。
479 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:26:21 ID:Ou4o9vs60
>>474そんなこといわずやらせろ
480 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:26:47 ID:LazoVYyG0
>>419
だから、異常プリオンが溜まる部分を除去してるんじゃん。
これ以上なにが必要なんだか。
>>422
精神病ですか？
>>423
日本人の多くが望んでるから輸入されるのであって、
いやならお前が食べなきゃそれでいい。
>>424
そう言ってるよ。
ただ、俺は事実を言ってるだけ。
>>425
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側がそれを拒否
>>427
「俺が突発的に思いついた」のは科学的根拠とはいわない
ということはそろそろ分かっただろうか？
だから、異常プリオンが溜まる部分を除去してるんじゃん。
これ以上なにが必要なんだか。
>>422
精神病ですか？
>>423
日本人の多くが望んでるから輸入されるのであって、
いやならお前が食べなきゃそれでいい。
>>424
そう言ってるよ。
ただ、俺は事実を言ってるだけ。
>>425
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
日本側がそれを拒否
>>427
「俺が突発的に思いついた」のは科学的根拠とはいわない
ということはそろそろ分かっただろうか？
>>443
㌧。じゃあ、結構食べてるのな、既に。天命を待つか…。
㌧。じゃあ、結構食べてるのな、既に。天命を待つか…。
482 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:26:53 ID:C1WWuP9J0
483 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:27:26 ID:Rq+3KPUu0
484 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:27:46 ID:AZRa1zt50
イギリスの科学者がアメリカの主張を聞いておどろいたとインタヴューに答えていたね
イギリスくらい徹底して危険部位を取り除いてもまだ死亡者がでているのに
アメリカで死亡者がでていないというのは絶対へん
情報操作されているとしか思えないよ
イギリスくらい徹底して危険部位を取り除いてもまだ死亡者がでているのに
アメリカで死亡者がでていないというのは絶対へん
情報操作されているとしか思えないよ
485 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:28:24 ID:eOZ60jui0
486 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:28:28 ID:C1WWuP9J0
>>475
クロイツフェルトとヤコブ病もＢＳＥとの関連性は認められてないだろ。
ＢＳＥと関係ない病気を持ち出しすなよ。
>>483
ＥＵは科学がわかってない後進国だからな。
その点、米国産牛の輸入自体は認めている日本は優秀。
日米関係のためにも米国産の輸入は早急に再開しなければならない。
クロイツフェルトとヤコブ病もＢＳＥとの関連性は認められてないだろ。
ＢＳＥと関係ない病気を持ち出しすなよ。
>>483
ＥＵは科学がわかってない後進国だからな。
その点、米国産牛の輸入自体は認めている日本は優秀。
日米関係のためにも米国産の輸入は早急に再開しなければならない。
488 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:30:04 ID:LazoVYyG0
>>432
科学的根拠はないが、関連があるかもしれないね
といってるんだよ。
で、除去してるからその「かもしれない」すらクリア
しているという風に読むわけだよね。
>>433
負け惜しみはいいからｗ
>>434
たぶん、宗教がなにかでしょうｗ
>>437
陰謀論来ました！
>>440
契約にないことをやれといってる全頭検査推進派は
チョンなみの馬鹿ってことだな
>>442
関連があったら怖いから、とりあえず簡単に除去できる
部分については除去しておこう、ってことだと思うよ。
これ以上の対策は、危険が明らかになってから、もしくは
重大な結果が出てからで十分。
科学的根拠はないが、関連があるかもしれないね
といってるんだよ。
で、除去してるからその「かもしれない」すらクリア
しているという風に読むわけだよね。
>>433
負け惜しみはいいからｗ
>>434
たぶん、宗教がなにかでしょうｗ
>>437
陰謀論来ました！
>>440
契約にないことをやれといってる全頭検査推進派は
チョンなみの馬鹿ってことだな
>>442
関連があったら怖いから、とりあえず簡単に除去できる
部分については除去しておこう、ってことだと思うよ。
これ以上の対策は、危険が明らかになってから、もしくは
重大な結果が出てからで十分。
なんでこんなにアメリカ必死なん？
日本以外にも輸出出来る国はあんでしょ
日本以外にも輸出出来る国はあんでしょ
490 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:30:39 ID:nXyX+1ja0
押し売りじゃ物は売れん罠
アメリカはいい加減商売の基本を身につけろよ
アメリカはいい加減商売の基本を身につけろよ
491 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:30:51 ID:pc+bnZAt0
アメリカの信頼は落ちていく・・、ってかこうやって世界に
嫌われてきたって事やな。
嫌われてきたって事やな。
492 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:11 ID:58VW9cEC0
493 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:20 ID:Ou4o9vs60
官僚は拒否せず全頭検査しろ！
加工され血舞うとどれが狂牛混じりのアメ牛か判らなくなるんだよ！
加工され血舞うとどれが狂牛混じりのアメ牛か判らなくなるんだよ！
494 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:25 ID:w+HDR0Mv0
>>489
一番押し付けやすい犬国家が日本だから
一番押し付けやすい犬国家が日本だから
嫌米厨、必死だなｗ
496 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:34 ID:JBZOCPFy0
>>481
ちょっと調べてみた（ってもぐぐっただけだけど）ら、明治期には既に輸入が始まってた
みたいだね。ただ、ＢＳＥって肉骨粉を飼料にするようになってから問題になったわけで。
ただこれまで輸入してたんだから、当然ながら相当数食ってることになるね、日本人も。
ちょっと調べてみた（ってもぐぐっただけだけど）ら、明治期には既に輸入が始まってた
みたいだね。ただ、ＢＳＥって肉骨粉を飼料にするようになってから問題になったわけで。
ただこれまで輸入してたんだから、当然ながら相当数食ってることになるね、日本人も。
497 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:41 ID:ovOsFyOy0
498 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:31:49 ID:eOZ60jui0
つーか牛肉好きって話し通じねえだろ？
>>488
科学的根拠がなくて、関連があるかもしれないという想像で政治を語るなよ。
科学的根拠も無く輸入を反対してる日本国民は馬鹿だと言ってるようなものだ。
日米関係のためにも米国産牛を輸入するべき。
科学的根拠がなくて、関連があるかもしれないという想像で政治を語るなよ。
科学的根拠も無く輸入を反対してる日本国民は馬鹿だと言ってるようなものだ。
日米関係のためにも米国産牛を輸入するべき。
500 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:32:08 ID:mFhqKDo20
＞水を飲むとヤコブ病にかかる可能性が完全否定されて
いない現在、おまえは水を飲めないな。
水飲んでヤコブ病にかかったと思われる人が存在しているとは知らなかったが・・
＞全頭検査なんか契約に無い
危険部位が見つかった時点で輸入停止すると言うことには同意してる
つまり今回の日本政府の措置は妥当
いない現在、おまえは水を飲めないな。
水飲んでヤコブ病にかかったと思われる人が存在しているとは知らなかったが・・
＞全頭検査なんか契約に無い
危険部位が見つかった時点で輸入停止すると言うことには同意してる
つまり今回の日本政府の措置は妥当
501 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:32:16 ID:VtdYnGNL0
>>488
＞関連があったら怖いから、とりあえず簡単に除去できる
＞部分については除去しておこう
これが世界のマトモな人間の考え方だよ。
「関連性が証明されてないから、関連ゼロ、危険ゼロ」なんて言ってるのはお前さんだけだ。
＞関連があったら怖いから、とりあえず簡単に除去できる
＞部分については除去しておこう
これが世界のマトモな人間の考え方だよ。
「関連性が証明されてないから、関連ゼロ、危険ゼロ」なんて言ってるのはお前さんだけだ。
503 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:33:39 ID:Ou4o9vs60
危険部位を除去するのには科学的根拠があるのか？
なけりゃ、全頭検査と一緒だな．
ところで全頭検査意味無いってどこの論文に書いてあるんだよ．
なけりゃ、全頭検査と一緒だな．
ところで全頭検査意味無いってどこの論文に書いてあるんだよ．
504 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:33:39 ID:s84chEV00
ほ～検査する気もないと 公言かよ～ぉ
呆れた話だな・・裏付けも無く検査しましたの責任が先だな
奴の首を所望しろよ～ 厚生 農水さんよ～
呆れた話だな・・裏付けも無く検査しましたの責任が先だな
奴の首を所望しろよ～ 厚生 農水さんよ～
505 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:33:43 ID:LazoVYyG0
>>445
ほかに誇れる部分がないから、付加価値としての
全頭検査、安全性を謳うのはビジネス上としてはアリだと思う。
アメリカはそんな根拠のないことより実利を取ってるんだろうね。
>>446
感染牛でも、全ての部位に異常プリオンがいるわけじゃないから、
感染を特定するよりも、最初から危険部位だけを取り除くだけで
全頭検査で陽性の牛を完全除外するのと同等の効果があるから。
>>452
それは世論が許さないだろうね。
価格で敵わない国産牛は、味と品質で勝負するしかない。
まあ、全頭検査に科学的根拠がないことはもっと報道すべきだな。
>>454
前には20ヶ月とか除去とか条件なかったからねえ。
そんときよりは全然安全だけど、何がにおう？
ほかに誇れる部分がないから、付加価値としての
全頭検査、安全性を謳うのはビジネス上としてはアリだと思う。
アメリカはそんな根拠のないことより実利を取ってるんだろうね。
>>446
感染牛でも、全ての部位に異常プリオンがいるわけじゃないから、
感染を特定するよりも、最初から危険部位だけを取り除くだけで
全頭検査で陽性の牛を完全除外するのと同等の効果があるから。
>>452
それは世論が許さないだろうね。
価格で敵わない国産牛は、味と品質で勝負するしかない。
まあ、全頭検査に科学的根拠がないことはもっと報道すべきだな。
>>454
前には20ヶ月とか除去とか条件なかったからねえ。
そんときよりは全然安全だけど、何がにおう？
507 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:34:06 ID:nvrx1Czq0
>>480
ここで輸入を認めたら
アメリカの３０歳以下は危険部位を除去しない基準まで持ってかれるかもしれないだぞ。
アメリカの背割りは吸引してするんじゃなくてそのまま真っ二つにするんだぞ、
危険部位とびちりまくりなんだぞ
それでもアメリカ牛がいいのか？
ここで輸入を認めたら
アメリカの３０歳以下は危険部位を除去しない基準まで持ってかれるかもしれないだぞ。
アメリカの背割りは吸引してするんじゃなくてそのまま真っ二つにするんだぞ、
危険部位とびちりまくりなんだぞ
それでもアメリカ牛がいいのか？
509 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:34:24 ID:ykFQgsQH0
ＢＳＥやｖＣＪＤが科学的に解明されてから
科学という言葉を使えよな。
牛に人工的にＢＳＥを感染できました～と
喜んでるレベルだぞｗ
科学という言葉を使えよな。
牛に人工的にＢＳＥを感染できました～と
喜んでるレベルだぞｗ
510 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:34:41 ID:w+HDR0Mv0
CJD、アルツ、BSEの関係性がまだよくわかっていないからこそ
安全だと仮定することはできない。関係性が疑われるものは排除しろ。
安全だと仮定することはできない。関係性が疑われるものは排除しろ。
511 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:35:22 ID:58VW9cEC0
512 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:35:27 ID:cZbYbAL70
513 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:35:26 ID:mFhqKDo20
514 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:35:33 ID:+6ETD9VT0
>>488
なるほど、賛否はともかく君の“読み方”はわかったよ。
ならその前提で聞くけど、
少なくとも危険部位を完全除去してしまわない限り、
その「かも知れない」危険性はクリアできない、
ということは理解できるね？
なるほど、賛否はともかく君の“読み方”はわかったよ。
ならその前提で聞くけど、
少なくとも危険部位を完全除去してしまわない限り、
その「かも知れない」危険性はクリアできない、
ということは理解できるね？
515 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:35:43 ID:Ou4o9vs60
きっと全頭検査するととんでもない結果出るんだろ．
アメリカのことだから極秘で一部やってとんでもない結果が出てるんだろう
アメリカのことだから極秘で一部やってとんでもない結果が出てるんだろう
516 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:36:09 ID:eOZ60jui0
517 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:36:26 ID:LazoVYyG0
>>456
毒でないものを毒だと思いこんでそれを避ける自由はあるけど、
国がそれをやったら問題だよねっていう話。
>>458
論理で決まる。結果的に論理を重んじる人が多いから
多数にもなるけどね。
だからこそ、根拠のない主張は誰も見向きもしない。
>>459
感染牛が見つかっても、危険部位を除去すれば別に
たべてもいいんだよね。なんのために検査するのか
さっぱりわからんね。
>>462
たまたま正しかったことを例に出しているが、科学的
根拠があるとされてたことが否定されたこともまたあるから
なんの意味もない。
毒でないものを毒だと思いこんでそれを避ける自由はあるけど、
国がそれをやったら問題だよねっていう話。
>>458
論理で決まる。結果的に論理を重んじる人が多いから
多数にもなるけどね。
だからこそ、根拠のない主張は誰も見向きもしない。
>>459
感染牛が見つかっても、危険部位を除去すれば別に
たべてもいいんだよね。なんのために検査するのか
さっぱりわからんね。
>>462
たまたま正しかったことを例に出しているが、科学的
根拠があるとされてたことが否定されたこともまたあるから
なんの意味もない。
518 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:36:49 ID:s84chEV00
国産は喰えないね・・耳札だけが帰ってくるような
検査機関なんぞ・・アメリカ以下だろ。白々しいだけだ
罰則も名前公表とか低額罰金？
務所にぶち込まれるわけじゃないしな
検査機関なんぞ・・アメリカ以下だろ。白々しいだけだ
罰則も名前公表とか低額罰金？
務所にぶち込まれるわけじゃないしな
519 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:37:18 ID:VtdYnGNL0
>>506
だから関連性ゼロに決まってるんなら、なぜ世界で「怖いから除去しよう」って言われるんだよ。
だから関連性ゼロに決まってるんなら、なぜ世界で「怖いから除去しよう」って言われるんだよ。
520 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:38:26 ID:JBZOCPFy0
521 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:38:41 ID:eOZ60jui0
牛肉好きは脳の検査した方がいいぞ
>>LazoVYyG0
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html#12q2
確定ではないがｖＣＪＤの原因だと考える方が良いと言うところまできてるね。
10F建てのビルの屋上から落ちたら死ぬ位の確立で決まりなんじゃ？
＃ことば遊びはいらんよ。根本的な問題からずれてるよ。
実際、BSE牛の恐怖は、全く検査をしていない状態でのBSE牛と比べても
ニューヨーク滞在で１時間もしないうちに殺されてしまう確立より低い。
（凶悪事件で死ぬ確立で交通事故死は含めていない）
それだけ危険度は低い。それでもなぜ検査を行うのかを考えた方がいい。
君の理論では「検査や規制そのものが全世界的に不要」なのだよ。
http://www.mhlw.go.jp/topics/0103/tp0308-1.html#12q2
確定ではないがｖＣＪＤの原因だと考える方が良いと言うところまできてるね。
10F建てのビルの屋上から落ちたら死ぬ位の確立で決まりなんじゃ？
＃ことば遊びはいらんよ。根本的な問題からずれてるよ。
実際、BSE牛の恐怖は、全く検査をしていない状態でのBSE牛と比べても
ニューヨーク滞在で１時間もしないうちに殺されてしまう確立より低い。
（凶悪事件で死ぬ確立で交通事故死は含めていない）
それだけ危険度は低い。それでもなぜ検査を行うのかを考えた方がいい。
君の理論では「検査や規制そのものが全世界的に不要」なのだよ。
523 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:39:14 ID:mFhqKDo20
＞罰則も名前公表とか低額罰金？
務所にぶち込まれるわけじゃないしな
アメリカで上記のいずれも実施されたことあるの？
務所にぶち込まれるわけじゃないしな
アメリカで上記のいずれも実施されたことあるの？
良い意味でも悪い意味でも、アメリカの食管政策に関わることって「国防」の見地からも
判断されるよね。
日本が検査費用を出すといっても検査はだめと言い張っているとなると
検査をすると感染牛がゴロゴロでてきて、食料自給の面でも ホワイトハウスへの信頼の意味でも
国中大パニックになることを恐れているのかね？
どっちにしても、極東の島国の国民のことは考えてないってことだな
判断されるよね。
日本が検査費用を出すといっても検査はだめと言い張っているとなると
検査をすると感染牛がゴロゴロでてきて、食料自給の面でも ホワイトハウスへの信頼の意味でも
国中大パニックになることを恐れているのかね？
どっちにしても、極東の島国の国民のことは考えてないってことだな
525 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:39:21 ID:LazoVYyG0
>>464
20ヶ月以下の牛から異常プリオンが見つかってない
という根拠がある。
それが原因と推測されて危険視されているんだから
それが見つからない＝安全、とするのも当然のこと。
一番問題なのは、アメリカの牛には戸籍がないこと。
見た目で若い牛だと分かるのは20ヶ月程度が限度で、
本当は30ヶ月でもいいんだけど、見た目で判断できないから。
戸籍がしっかりしてれば、30ヶ月に引き上げてもいいよ。
>>466
陰謀論乙
>>467
アメリカがやらないなら日本でやれ、という簡単なことだが
食肉の段階でそれをやるのはイヤだと日本はいっている。
じゃあ、牛ごと輸入して日本で解体すればいいわけだが
そこまでして買ってやる筋合いもないので、そんな話すら
出てこないｗ
ともかく、安全を重視するから検査しろって話じゃなくて
お互いに「おまえの言うこときけるか」と言い合ってる状態なのよｗ
20ヶ月以下の牛から異常プリオンが見つかってない
という根拠がある。
それが原因と推測されて危険視されているんだから
それが見つからない＝安全、とするのも当然のこと。
一番問題なのは、アメリカの牛には戸籍がないこと。
見た目で若い牛だと分かるのは20ヶ月程度が限度で、
本当は30ヶ月でもいいんだけど、見た目で判断できないから。
戸籍がしっかりしてれば、30ヶ月に引き上げてもいいよ。
>>466
陰謀論乙
>>467
アメリカがやらないなら日本でやれ、という簡単なことだが
食肉の段階でそれをやるのはイヤだと日本はいっている。
じゃあ、牛ごと輸入して日本で解体すればいいわけだが
そこまでして買ってやる筋合いもないので、そんな話すら
出てこないｗ
ともかく、安全を重視するから検査しろって話じゃなくて
お互いに「おまえの言うこときけるか」と言い合ってる状態なのよｗ
526 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:39:41 ID:w+HDR0Mv0
527 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:40:20 ID:Ou4o9vs60
bse牛食べても安心なら危険部位とらなくてもいいはずだろ．
528 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:40:45 ID:JBZOCPFy0
>>526
それは輸入解禁になったってこと？
それは輸入解禁になったってこと？
>>1
じゃあ科学的な方法で牛の年齢管理しようぜ
じゃあ科学的な方法で牛の年齢管理しようぜ
530 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:41:32 ID:Keu2SsnlO
>>462
だからその成年披後見人ID:LazoVYyG0にまともな話をしたって無駄。
ｷﾁｶﾞｲ且つ無知って最強ですよ。
「アルファベットの順がabcだと証明せよ」
みたいなことを言ってくる人間を相手するだけ時間の無駄です。
彼ID:LazoVYyG0が出てきたからには
まともな議論なんて暫く成立しないんだから後は２chにおけるｷﾁｶﾞｲがどんな行動態様をとるかﾏﾀｰﾘ生暖かくみて楽しむだけです。
ほっといても彼自身が輸入推進派を
いくらでも貶めてくれますから
だからその成年披後見人ID:LazoVYyG0にまともな話をしたって無駄。
ｷﾁｶﾞｲ且つ無知って最強ですよ。
「アルファベットの順がabcだと証明せよ」
みたいなことを言ってくる人間を相手するだけ時間の無駄です。
彼ID:LazoVYyG0が出てきたからには
まともな議論なんて暫く成立しないんだから後は２chにおけるｷﾁｶﾞｲがどんな行動態様をとるかﾏﾀｰﾘ生暖かくみて楽しむだけです。
ほっといても彼自身が輸入推進派を
いくらでも貶めてくれますから
531 ：番組の途中ですが名無しです：2006/02/01(水) 16:42:19 ID:bAKCm9ov0
普通に考えて全頭検査はありえねー。
統計学しらねーのかよ。
統計学しらねーのかよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:42:20 ID:VtdYnGNL0
>>530
みんな分かってて遊んでる暇人なんですよ
みんな分かってて遊んでる暇人なんですよ
533 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:42:21 ID:ykFQgsQH0
アメリカでは
全頭検査しちゃいけない暗黙の理由があるんだよ。
ｖＣＪＤの治療法が開発されたら発表するから
それまでは黙って食ってろ。＞全米国民＆日本人
全頭検査しちゃいけない暗黙の理由があるんだよ。
ｖＣＪＤの治療法が開発されたら発表するから
それまでは黙って食ってろ。＞全米国民＆日本人
534 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:42:37 ID:LazoVYyG0
>>469
全頭検査しろと言ってる人の殆どが怯えてると思うよ。
危険だとかたべたくないとか言ってる人も。
>>470
これから検査するらしいよ。
>>472
キチガイキチガイ言うなキチガイｗ
>>492
だったら一つも売れず、買い取る業者が存在しなくなるはずですが？
政府が買い取って廃棄するとでも？
>>496
しかし、英国渡航歴がある1人以外、日本人の感染者はいない。
この結果を見ても怖がる理由がわからないよね。
全頭検査しろと言ってる人の殆どが怯えてると思うよ。
危険だとかたべたくないとか言ってる人も。
>>470
これから検査するらしいよ。
>>472
キチガイキチガイ言うなキチガイｗ
>>492
だったら一つも売れず、買い取る業者が存在しなくなるはずですが？
政府が買い取って廃棄するとでも？
>>496
しかし、英国渡航歴がある1人以外、日本人の感染者はいない。
この結果を見ても怖がる理由がわからないよね。
LazoVYyG0は何でこんなに必死なんだ。
536 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:43:14 ID:paRii72o0
あーまたか
BSEスレには毎回必ず工作員が沸くんだよなｗ
BSEスレには毎回必ず工作員が沸くんだよなｗ
537 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:43:46 ID:eOZ60jui0
538 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:43:52 ID:w+HDR0Mv0
539 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:44:20 ID:MgTXcAqA0
科学者じゃねーからわからんけどさ
「危ないかも」って言われてるものを喰う気にはならねーよ。
薬害エイズの前例もあるしな。アメ公の言う事は基本的に信用できん。
「危ないかも」って言われてるものを喰う気にはならねーよ。
薬害エイズの前例もあるしな。アメ公の言う事は基本的に信用できん。
生後20ヶ月以下の牛はBSEを確認できないが、そもそもアメリカには生後20ヶ月の牛である
ことを証明する科学的根拠がないのだから、やはり全頭検査には科学的根拠がでてくる。
ことを証明する科学的根拠がないのだから、やはり全頭検査には科学的根拠がでてくる。
541 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:44:44 ID:VQ2/gtWA0
>525
ﾄﾝﾃﾞﾓ論者と同じ論理だな。
科学のﾓﾃﾞﾙにはﾓﾃﾞﾙ成立の前提条件というのが必ずある。
ｱﾒﾘｶ牛に日本牛と同じﾓﾃﾞﾙが適用できるという科学的根拠は何？
ﾄﾝﾃﾞﾓ論者と同じ論理だな。
科学のﾓﾃﾞﾙにはﾓﾃﾞﾙ成立の前提条件というのが必ずある。
ｱﾒﾘｶ牛に日本牛と同じﾓﾃﾞﾙが適用できるという科学的根拠は何？
542 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:44:59 ID:Y2y+33md0
なあにキムチ入り牛丼で免疫力がつく
543 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:05 ID:58VW9cEC0
544 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:07 ID:LazoVYyG0
>>500
完全に安全と証明されてないから食べないというなら
水も飲めませんよ、って話なんだけど。
カルキの発ガン性とどっちが危険かなあ・・・。
>>501
でも、やったところで全く意味のないことはやらない、
というのもまともな人間の考えること。
全頭検査の利点を一つも言えない以上、そんなもの
やる必要はない。
＞「関連性が証明されてないから、関連ゼロ、危険ゼロ」なんて言ってるのはお前さんだけだ。
そんなこと言ってるヤツどこにいるんだ？
俺の文章をそう受け取ってる文盲がお前だというのは分かったが。
>>502
そう、でも需要はあるわけよ。
なのに、自分は食べないだけでいいのに、文句だけは言うやつがいるｗ
完全に安全と証明されてないから食べないというなら
水も飲めませんよ、って話なんだけど。
カルキの発ガン性とどっちが危険かなあ・・・。
>>501
でも、やったところで全く意味のないことはやらない、
というのもまともな人間の考えること。
全頭検査の利点を一つも言えない以上、そんなもの
やる必要はない。
＞「関連性が証明されてないから、関連ゼロ、危険ゼロ」なんて言ってるのはお前さんだけだ。
そんなこと言ってるヤツどこにいるんだ？
俺の文章をそう受け取ってる文盲がお前だというのは分かったが。
>>502
そう、でも需要はあるわけよ。
なのに、自分は食べないだけでいいのに、文句だけは言うやつがいるｗ
545 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:17 ID:nvrx1Czq0
>>LazoVYyG0
重大な間違いがあるぞ、２０歳以下のBSE感染牛は見つか っ て ま す。
重大な間違いがあるぞ、２０歳以下のBSE感染牛は見つか っ て ま す。
546 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:27 ID:Rq+3KPUu0
アメリカは２０ヶ月以下を選別できるという科学的紺根拠を説明できるのか？
アメリカは狂牛病が１００％ないという科学的根拠を説明しない限り全面輸入禁止です
アメリカには友好的な説明かつ責任感が一切ない罠ｗｗｗ
547 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:29 ID:ovOsFyOy0
>>517
>たまたま正しかったことを例に出しているが、科学的
>根拠があるとされてたことが否定されたこともまたあるから
>なんの意味もない。
本気か？科学で正しいかどうかなんて二の次だろ、って言ってるの。
オレの出した例では、科学的に疑わしくても、はっきりするまで対策すれば
（手洗いぐらい誰でもできる）一人でも患者を減らせただろ？っていってるの。
科学的に？でも全頭検査すれば発症してない感染牛を1匹でも見つけれるかもしれないじゃん。
感染症対策ってのはそういうもんなの。
>たまたま正しかったことを例に出しているが、科学的
>根拠があるとされてたことが否定されたこともまたあるから
>なんの意味もない。
本気か？科学で正しいかどうかなんて二の次だろ、って言ってるの。
オレの出した例では、科学的に疑わしくても、はっきりするまで対策すれば
（手洗いぐらい誰でもできる）一人でも患者を減らせただろ？っていってるの。
科学的に？でも全頭検査すれば発症してない感染牛を1匹でも見つけれるかもしれないじゃん。
感染症対策ってのはそういうもんなの。
548 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:45:48 ID:dxFDHKex0
相変らず気狂いが湧いてる様だから言っておくね
君の主張する
１）２０ヶ月未満の牛はＢＳＥにならない
いいえ、すでに１９ヶ月の牛でも検査に掛かった報告があります
２）特定危険部位を除けば大丈夫
いいえ、末端神経からも見つかった報告があります
つまり、取りあえず全頭検査しても、「現在の検査能力の範囲内で
多分大丈夫」というのが正解。
科学的っていうのはこういう事を言うんだよ。覚えておこうね
君の主張する
１）２０ヶ月未満の牛はＢＳＥにならない
いいえ、すでに１９ヶ月の牛でも検査に掛かった報告があります
２）特定危険部位を除けば大丈夫
いいえ、末端神経からも見つかった報告があります
つまり、取りあえず全頭検査しても、「現在の検査能力の範囲内で
多分大丈夫」というのが正解。
科学的っていうのはこういう事を言うんだよ。覚えておこうね
549 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:46:06 ID:Ou4o9vs60
科学としてさ、全頭っていうか抽出検査して
どんくらいアメリカ牛にBSE蔓延してるか調べて欲しいよ．．
すげーいるんだろうなBSE牛．
きっともうやってるけど恐ろしくて発表できないんだろ．
どれぐらいの感染率か押さえとくべきだろ食の安全のために．
どんくらいアメリカ牛にBSE蔓延してるか調べて欲しいよ．．
すげーいるんだろうなBSE牛．
きっともうやってるけど恐ろしくて発表できないんだろ．
どれぐらいの感染率か押さえとくべきだろ食の安全のために．
550 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:47:05 ID:8CZAqLGA0
アメリカが正しい。日本では共産党やグリーンピースや社民党に扇動された
バカ主婦がヒステリー起こしているだけだ。
米牛どんどん輸入すべし。世界中で日本だけが幼稚な事言っているだけだ。
それと、米国で認可された遺伝子組み替え作物も、どんどん輸入すべきだ。
全く問題ない事が証明されている。下らない規制は取っ払い構造改革
を進めよう。
バカ主婦がヒステリー起こしているだけだ。
米牛どんどん輸入すべし。世界中で日本だけが幼稚な事言っているだけだ。
それと、米国で認可された遺伝子組み替え作物も、どんどん輸入すべきだ。
全く問題ない事が証明されている。下らない規制は取っ払い構造改革
を進めよう。
551 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:47:13 ID:JBZOCPFy0
>>538
日本牛解禁されてたのか。トン
日本牛解禁されてたのか。トン
552 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:47:22 ID:wLW0h98k0
553 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:47:48 ID:58VW9cEC0
>>544
＞なのに、自分は食べないだけでいいのに、文句だけは言うやつがいるｗ
勘違いするなｗ
食いたい奴が食って自爆するだけなら文句は言わんがな。
加工品で、どこで食わされるか分からんから反対してんだよｗ
＞なのに、自分は食べないだけでいいのに、文句だけは言うやつがいるｗ
勘違いするなｗ
食いたい奴が食って自爆するだけなら文句は言わんがな。
加工品で、どこで食わされるか分からんから反対してんだよｗ
554 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:48:18 ID:LazoVYyG0
>>503
科学的根拠はないね。
ただ、関連があると推測した場合、全頭検査と同等の効果はある。
しかもそれほど手間もかからない。
もともと部位ごとに解体するからね。使うか使わないか、
部位ごとに決めるのはなんの手間もかからない。
>>506
ゼロなんて言い切れないよ。
問題視する必要なし、といえるだけ。
>>507
だから、30ヶ月に引き上げるには管理の徹底が必須だよ。
そうでないなら今のままだ。
>>511
じゃあ、何も食べなきゃいいじゃない。
科学的根拠はないね。
ただ、関連があると推測した場合、全頭検査と同等の効果はある。
しかもそれほど手間もかからない。
もともと部位ごとに解体するからね。使うか使わないか、
部位ごとに決めるのはなんの手間もかからない。
>>506
ゼロなんて言い切れないよ。
問題視する必要なし、といえるだけ。
>>507
だから、30ヶ月に引き上げるには管理の徹底が必須だよ。
そうでないなら今のままだ。
>>511
じゃあ、何も食べなきゃいいじゃない。
555 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:49:07 ID:ykFQgsQH0
多少なりともＢＳＥの感染拡大が防げるのなら
背割りもやめて、全頭検査もするだろうが
ここまで蔓延すると黙って食わせとくしかないのも分かる。
しかし、それは米国内だけにしとくれ。
背割りもやめて、全頭検査もするだろうが
ここまで蔓延すると黙って食わせとくしかないのも分かる。
しかし、それは米国内だけにしとくれ。
556 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:49:33 ID:MgTXcAqA0
557 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:49:52 ID:VtdYnGNL0
>>544
過去レス探すの面倒だから、自分のした発言くらいちゃんと覚えといてくれ。
315 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 15:36:23 ID:LazoVYyG0
BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
今までに人に感染したことは、一度もありません。
さて、牛肉のどこが危険なのか、誰か論じてください。
365 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 15:53:21 ID:LazoVYyG0
>>345
ないよ。少なくとも、そんな証明は一度もされていない。
過去レス探すの面倒だから、自分のした発言くらいちゃんと覚えといてくれ。
315 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 15:36:23 ID:LazoVYyG0
BSEが人に感染する確率は、ゼロ。
今までに人に感染したことは、一度もありません。
さて、牛肉のどこが危険なのか、誰か論じてください。
365 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 15:53:21 ID:LazoVYyG0
>>345
ないよ。少なくとも、そんな証明は一度もされていない。
558 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:50:22 ID:Ou4o9vs60
全頭検査がなんで無意味か判らない、誰か教えてくれ．
559 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:50:27 ID:VQ2/gtWA0
>531
統計学を知らないのはｵﾏｴ
統計の数字だけ見て騙されるﾔﾂの典型
統計学を知らないのはｵﾏｴ
統計の数字だけ見て騙されるﾔﾂの典型
560 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:50:38 ID:LazoVYyG0
>>513
開き直っちゃいないよ。
ルールを守れなかったことについては完全に非を認めて
改善と報告書を約束したじゃないか。
>>514
話を途中でやめられても答えようがない
>>516
一個も入ってないと証明してください。全部の水を検査して。
>>519
関連性ゼロと決まってるなんて誰がいいましたんえ？
>>522
なんでやるのかまで書いてくれたらもっとよかったのに。
開き直っちゃいないよ。
ルールを守れなかったことについては完全に非を認めて
改善と報告書を約束したじゃないか。
>>514
話を途中でやめられても答えようがない
>>516
一個も入ってないと証明してください。全部の水を検査して。
>>519
関連性ゼロと決まってるなんて誰がいいましたんえ？
>>522
なんでやるのかまで書いてくれたらもっとよかったのに。
563 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:52:02 ID:JBZOCPFy0
第 ３ 回 平成１６年７月２７日
食料・農業・農村政策審議会
消費・安全分科会
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/syohi_anzen/3/gijiroku.htm
ここでも全頭検査の科学性は問題になってるね。
主題はどう、アメリカに科学性を納得させるかということみたいだけど。
食料・農業・農村政策審議会
消費・安全分科会
http://www.maff.go.jp/www/counsil/counsil_cont/kanbou/syohi_anzen/3/gijiroku.htm
ここでも全頭検査の科学性は問題になってるね。
主題はどう、アメリカに科学性を納得させるかということみたいだけど。
564 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:52:23 ID:58VW9cEC0
>>556
というか、そもそもスーパーでも同じ調理器具使って
切ってたら一緒なんだよな・・・。横の国産肉にもふりかかるから
ID:LazoVYyG0みたいに、別に安全だから食いたい、という奴に
「勝手に食ってろ」といえる問題じゃなかったら反対する必要もないんだが
というか、そもそもスーパーでも同じ調理器具使って
切ってたら一緒なんだよな・・・。横の国産肉にもふりかかるから
ID:LazoVYyG0みたいに、別に安全だから食いたい、という奴に
「勝手に食ってろ」といえる問題じゃなかったら反対する必要もないんだが
565 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:53:26 ID:LazoVYyG0
>>530
粘着だなあｗ
>>541
根拠を言ってくれないと君が何を言いたいのかすらわからないｗ
>>545
20歳以下？
>>547
はっきりするまで対策すればいい＝危険部位の除去だろ。
やってんじゃん。
で、全頭検査することでさらになにが向上するのか教えてくれ。
>>548
１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
２ じゃあそれも取ればいい
はいおしまい
粘着だなあｗ
>>541
根拠を言ってくれないと君が何を言いたいのかすらわからないｗ
>>545
20歳以下？
>>547
はっきりするまで対策すればいい＝危険部位の除去だろ。
やってんじゃん。
で、全頭検査することでさらになにが向上するのか教えてくれ。
>>548
１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
２ じゃあそれも取ればいい
はいおしまい
566 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:53:46 ID:Ou4o9vs60
どれぐらいの確率で漏れ（偽陰性）が出るんだ？>>562
そういうのちゃんと論文になってるのか？
そういうのちゃんと論文になってるのか？
567 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:54:32 ID:MgTXcAqA0
ID:LazoVYyG0
こまめに全レスご苦労様です。
おまえみたいなのがいるとスレが盛り上がって
皆の注目がBSE問題に向くので頑張ってください。
こまめに全レスご苦労様です。
おまえみたいなのがいるとスレが盛り上がって
皆の注目がBSE問題に向くので頑張ってください。
568 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:54:36 ID:8CZAqLGA0
アメリカの牛肉より中国産のサプリ（漢方？）のほうが遥かに恐ろしい。
特にダイエット関連のサプリはナニが入っているか解ったものではない。
それと個人輸入業者が売っている個人使用？限定の薬のほうが
はるかに恐ろしい。
米牛を食べて死んだ人は日本ではゼロ。それに対し、中国産ダイエットサプリを
飲んで死んだ人は山と居る。
特にダイエット関連のサプリはナニが入っているか解ったものではない。
それと個人輸入業者が売っている個人使用？限定の薬のほうが
はるかに恐ろしい。
米牛を食べて死んだ人は日本ではゼロ。それに対し、中国産ダイエットサプリを
飲んで死んだ人は山と居る。
569 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:54:36 ID:0nbUAmWI0
570 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:54:53 ID:9HWZgoZeO
別に輸入してもいいんじゃないの？
基準を決めて､不合格のものには…
加工食品を含む全商品に原産国表示
加えて､煙草のパッケージみたいに一定面積以上の警告文
飲食店の場合､「当店の食品には云々」のポスター掲示
を義務付け｡
違反者には厳重処分｡
とかの立法をしてくれたら｡
基準を決めて､不合格のものには…
加工食品を含む全商品に原産国表示
加えて､煙草のパッケージみたいに一定面積以上の警告文
飲食店の場合､「当店の食品には云々」のポスター掲示
を義務付け｡
違反者には厳重処分｡
とかの立法をしてくれたら｡
572 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:55:15 ID:s84chEV00
先日の救援物資でイギリス肉を即座に返品した経緯から考えても
アメリカにゃ 本音と建前が両立してるな
自己弁護に過ぎないと 鼻も引っ掛けてはいけない
イギリス肉を食ってから言えでいいやろ
アメリカ議会から 首を差し出してもらってな
アメリカにゃ 本音と建前が両立してるな
自己弁護に過ぎないと 鼻も引っ掛けてはいけない
イギリス肉を食ってから言えでいいやろ
アメリカ議会から 首を差し出してもらってな
>>562
漏れない牛もあるわけで、その分危険が減らせるのは重要。
そしてアメリカ牛には月齢を把握する技術が確立してないからには、
20ヶ月以上の牛が混入する可能性も十分あり、そこから感染牛を排除するのに役立つ。
まあいいからまず3年やってみろよ。その3年間でどれだけ引っかかるかで消費者と国は判断するからさ。
漏れない牛もあるわけで、その分危険が減らせるのは重要。
そしてアメリカ牛には月齢を把握する技術が確立してないからには、
20ヶ月以上の牛が混入する可能性も十分あり、そこから感染牛を排除するのに役立つ。
まあいいからまず3年やってみろよ。その3年間でどれだけ引っかかるかで消費者と国は判断するからさ。
574 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:55:45 ID:eOZ60jui0
>>565
全頭検査することで国民の牛肉に対する信頼性が向上します
全頭検査することで国民の牛肉に対する信頼性が向上します
575 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:55:55 ID:3Rgxc3jpO
それよりも
アメリカ人はＢＳＥを知ってるのか？
アメリカ人はＢＳＥを知ってるのか？
576 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:56:05 ID:65QC61HM0
あ、そう
検査したくないなら、しなくて良いよ。
そのかわり、検査しない限り永久に輸入禁止ね。
アメリカ産牛肉なんて、無くても全然困らない。
検査したくないなら、しなくて良いよ。
そのかわり、検査しない限り永久に輸入禁止ね。
アメリカ産牛肉なんて、無くても全然困らない。
>>566
19ヶ月以下の牛がBSEになら無いと思われてましたが、新しい方法で検査してみたらBSEでした。
とかいうニュースが大々的に報道されるほど、まだ未発達な分野であり、
確率論を論じる以前の暗中模索レベルってこと。
19ヶ月以下の牛がBSEになら無いと思われてましたが、新しい方法で検査してみたらBSEでした。
とかいうニュースが大々的に報道されるほど、まだ未発達な分野であり、
確率論を論じる以前の暗中模索レベルってこと。
578 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:56:26 ID:58VW9cEC0
>>565
１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
２ じゃあそれも取ればいい
↑
これに反論しようか。
米国には日本のような月齢を正確に判別できる生産履歴システムが「ない」
「目視」で決めてんだよ、未だに。
危ないとなぜ思わんのだｗ
１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
２ じゃあそれも取ればいい
↑
これに反論しようか。
米国には日本のような月齢を正確に判別できる生産履歴システムが「ない」
「目視」で決めてんだよ、未だに。
危ないとなぜ思わんのだｗ
牛肉を使用した商品には産地表示を義務付け、
違反を犯したら死刑にしてくれるなら今すぐ輸入再開していいよ。
違反を犯したら死刑にしてくれるなら今すぐ輸入再開していいよ。
580 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:56:39 ID:LazoVYyG0
>>553
じゃあ、なにも食べなきゃいいじゃない
>>557
うん、BSEというのは牛がかかる病気だからね。
人が感染したらそりゃBSEじゃないｗ
>>558
全頭検査したのと同じ効果を、危険部位除去で得られるから。
>>561
死ぬのと、何かを食べることを選ぶのは彼の自由で。
>>569
ま、アメリカが頑なにやらないと言っているのも、日本が
やれと言っているのも、また日本で勝手にやるのは拒否
しているのも、単に「おまえの言いなりにならないよ」と
言い合ってるだけなんだよな。
ま、日本には頑張ってほしいけどね、マスコミ操作してまで
米国牛に不安を煽るのは頂けない。
じゃあ、なにも食べなきゃいいじゃない
>>557
うん、BSEというのは牛がかかる病気だからね。
人が感染したらそりゃBSEじゃないｗ
>>558
全頭検査したのと同じ効果を、危険部位除去で得られるから。
>>561
死ぬのと、何かを食べることを選ぶのは彼の自由で。
>>569
ま、アメリカが頑なにやらないと言っているのも、日本が
やれと言っているのも、また日本で勝手にやるのは拒否
しているのも、単に「おまえの言いなりにならないよ」と
言い合ってるだけなんだよな。
ま、日本には頑張ってほしいけどね、マスコミ操作してまで
米国牛に不安を煽るのは頂けない。
581 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:56:42 ID:nvrx1Czq0
すれが盛り上がっていいね、
582 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:56:51 ID:JBZOCPFy0
583 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:57:12 ID:Ou4o9vs60
肉骨粉食ってない牛食えばいいんだろ．
国内産なら安全だよな
国内産なら安全だよな
584 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:57:29 ID:VtdYnGNL0
>>560
＞関連性ゼロと決まってるなんて誰がいいましたんえ？
お前につけたレスじゃないのに、返されてもな。
506 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 16:34:01 ID:MRrjmHqY0
>>501
関連性が証明されてなかったら、関連性ゼロに決まってるだろ。
原因も分かってなく想像だけで政治をやられてはかなわん。
＞関連性ゼロと決まってるなんて誰がいいましたんえ？
お前につけたレスじゃないのに、返されてもな。
506 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/02/01(水) 16:34:01 ID:MRrjmHqY0
>>501
関連性が証明されてなかったら、関連性ゼロに決まってるだろ。
原因も分かってなく想像だけで政治をやられてはかなわん。
日本車って全車検査してるのか？
してるなら米は車を引き合いに出せないはずなんだが
してるなら米は車を引き合いに出せないはずなんだが
586 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:57:35 ID:w+HDR0Mv0
587 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:57:37 ID:+6ETD9VT0
LazoVYyG0氏へ；
04年12月の食品安全委の発表資料では、
>検出限界程度の異常プリオン蛋白質を延髄閂部に蓄積するＢＳＥ感染牛が、
>潜伏期間のどの時期から発見することが可能になるのか、また、
>それが何ヶ月齢の牛に相当するのか、現在のところ断片的な事実しかない。
さらに、検査法について、
>検出限界の改善や、牛の生態から採取した組織、血液等を用いた
>生前検査法の開発等も含め、研究が進められるべきであり、その中で
>20ヶ月齢以下の牛に由来するリスクの定量的な評価について、
>今後さらに検討を進める必要がある。
…とある。
つまり、
「20ヶ月以下の牛で異常プリオンが検出されない」＝「ＢＳＥ感染は20ヶ月以下の牛にはない」
とは断定できないのがお分かりかと思うが？
04年12月の食品安全委の発表資料では、
>検出限界程度の異常プリオン蛋白質を延髄閂部に蓄積するＢＳＥ感染牛が、
>潜伏期間のどの時期から発見することが可能になるのか、また、
>それが何ヶ月齢の牛に相当するのか、現在のところ断片的な事実しかない。
さらに、検査法について、
>検出限界の改善や、牛の生態から採取した組織、血液等を用いた
>生前検査法の開発等も含め、研究が進められるべきであり、その中で
>20ヶ月齢以下の牛に由来するリスクの定量的な評価について、
>今後さらに検討を進める必要がある。
…とある。
つまり、
「20ヶ月以下の牛で異常プリオンが検出されない」＝「ＢＳＥ感染は20ヶ月以下の牛にはない」
とは断定できないのがお分かりかと思うが？
>>565
アメリカ牛が19ヶ月未満であることを確実に判断するための方法を示してください。
アメリカ牛が19ヶ月未満であることを確実に判断するための方法を示してください。
589 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:58:24 ID:CU5pH51G0
アメリカのダブルスタンダード
ＢＳＥ牛 全頭検査は科学根拠がない！
鯨減少 鯨の管理に科学的根拠など必要ない！
ＢＳＥ牛 全頭検査は科学根拠がない！
鯨減少 鯨の管理に科学的根拠など必要ない！
590 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:58:51 ID:LMq5O96W0
アメリカは、国内のＢＳＥ感染牛の減少が確認できるまで、
全頭検査しようにも出来ないのさ！
今は、肉骨粉資料を与えないという措置により、
ＢＳＥ感染牛の自然減少を待っている状態。
全頭検査しようにも出来ないのさ！
今は、肉骨粉資料を与えないという措置により、
ＢＳＥ感染牛の自然減少を待っている状態。
591 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:58:57 ID:eOZ60jui0
全頭検査したのと同じ効果を、危険部位除去で得られるはずが
危険部位が輸入されてきたんだから、その牛肉で頭やられちゃったとしか
思えないだろ
危険部位が輸入されてきたんだから、その牛肉で頭やられちゃったとしか
思えないだろ
592 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:59:11 ID:ovOsFyOy0
>>565
>全頭検査することでさらになにが向上するのか教えてくれ。
感染牛見つかるかもしれないじゃんっていってるだろうが。
感染牛でも危険部位だけ除いたらOKって言うのか？
全頭検査で引っかかった牛は処分。
引っかからないのも危険部位は削除。
>全頭検査することでさらになにが向上するのか教えてくれ。
感染牛見つかるかもしれないじゃんっていってるだろうが。
感染牛でも危険部位だけ除いたらOKって言うのか？
全頭検査で引っかかった牛は処分。
引っかからないのも危険部位は削除。
593 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:59:33 ID:dxFDHKex0
>>>565
>>>548
>１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
>２ じゃあそれも取ればいい
>
>はいおしまい
いや、君面白いね。
１）、普通は「もっと下でも出るかもしれないから全部検査をする」だろ？
そこで止めたらもっと下で出ても検査されないからわからね～ってなるじゃん
２）、筋肉組織にある神経取ればいいって事はだよ、
肉全部つかえね～って事なんだがｗ
>>>548
>１ じゃあ19ヶ月以下にすればいい
>２ じゃあそれも取ればいい
>
>はいおしまい
いや、君面白いね。
１）、普通は「もっと下でも出るかもしれないから全部検査をする」だろ？
そこで止めたらもっと下で出ても検査されないからわからね～ってなるじゃん
２）、筋肉組織にある神経取ればいいって事はだよ、
肉全部つかえね～って事なんだがｗ
595 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:59:42 ID:58VW9cEC0
596 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 16:59:53 ID:IrRnxsUz0
ま、アレだ。例えるなら
「性病検査を行っている売春婦」と「性病検査を行っていない売春婦」くらいの差があるわな。
日本じゃ
「性病検査を行っていても、性病を持っているかもしれない・・・」
と戦々恐々だが、
アメリカ様は
「性病検査しても、性病を全て確実に見つけることは科学的ではない。だから「生」でセックスしな」
と言っているわけだ。
いくら「統計上、罹患する確立は極めて低い」と言われても、その売春婦を抱けるかってことで。
「性病検査を行っている売春婦」と「性病検査を行っていない売春婦」くらいの差があるわな。
日本じゃ
「性病検査を行っていても、性病を持っているかもしれない・・・」
と戦々恐々だが、
アメリカ様は
「性病検査しても、性病を全て確実に見つけることは科学的ではない。だから「生」でセックスしな」
と言っているわけだ。
いくら「統計上、罹患する確立は極めて低い」と言われても、その売春婦を抱けるかってことで。
597 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:00:23 ID:VtdYnGNL0
598 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:00:31 ID:Ou4o9vs60
とりあえず学問としてのアメ牛のプリオン検査希望する．
食の安全を考えるとやるべき．
食の安全を考えるとやるべき．
599 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:01:08 ID:tuX3oEMB0
科学的根拠もクソも、現実に危険部位が混入してたじゃねーかよ。
全頭検査している日本では、こんな事は起こってない。
全頭検査している日本では、こんな事は起こってない。
>>569
とはいっても、向こうの農場はバカみたいな数の牛が居るからねぇ。
塵も積もれば国家予算って奴。
米国の農場主の全てが日本に輸出してる訳じゃないから、日本の為に費用負担を求めるのは無理があるよね。
>>562
同上の理由で問題があるね。
日本市場の為だけにそこまで強いるのは無理がある。
米国牛は日本だけじゃなく、米国内でも出回ってるわけでね。
ま、何にしても輸入再開した所で前ほどの市場は見込めないと思うから諦めたら良いのにって感じだけど。
とはいっても、向こうの農場はバカみたいな数の牛が居るからねぇ。
塵も積もれば国家予算って奴。
米国の農場主の全てが日本に輸出してる訳じゃないから、日本の為に費用負担を求めるのは無理があるよね。
>>562
同上の理由で問題があるね。
日本市場の為だけにそこまで強いるのは無理がある。
米国牛は日本だけじゃなく、米国内でも出回ってるわけでね。
ま、何にしても輸入再開した所で前ほどの市場は見込めないと思うから諦めたら良いのにって感じだけど。
どーせ全頭検査しようがしまいが、
危険部位混入するのに変わりは無いんだろ。
危険部位混入するのに変わりは無いんだろ。
602 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:01:53 ID:MgTXcAqA0
603 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:01:58 ID:LazoVYyG0
>>573
全頭検査やれば引っかかる牛は増えるさ。
ただ、それを除去してもしなくても、たいした差はないってこと。
危険部位をたらふく食べていた英国ですら、数百万人に一人
しか感染しないていどのものだからな・・・。
>>578
１ じゃあ作らせればいい
２は？
危ないと思わない理由は、それを食べて感染した人がいない、
ヤコブ病の患者自体が日本にいないから。
>>584
なるほどｗ
>>587
ゼロではないが、限りなくゼロに近いとは言えると思うけど、
そんなものを心配していたら空気すら吸えなくなると思うよ。
で、全頭検査しても断定は出来ないし、なんら安全性は向上
しないんだけど、そこらへんについては？
全頭検査やれば引っかかる牛は増えるさ。
ただ、それを除去してもしなくても、たいした差はないってこと。
危険部位をたらふく食べていた英国ですら、数百万人に一人
しか感染しないていどのものだからな・・・。
>>578
１ じゃあ作らせればいい
２は？
危ないと思わない理由は、それを食べて感染した人がいない、
ヤコブ病の患者自体が日本にいないから。
>>584
なるほどｗ
>>587
ゼロではないが、限りなくゼロに近いとは言えると思うけど、
そんなものを心配していたら空気すら吸えなくなると思うよ。
で、全頭検査しても断定は出来ないし、なんら安全性は向上
しないんだけど、そこらへんについては？
とりあえず冷静に・・・
どう考えてもうさんくさいアメリカの言い分よりも、多数のＢＳＥ牛が発生し、
ＢＳＥ起因の死者が現在も出続けていることを認めているイギリスの学者に話しを
聞こう。何事も経験者に聞くのが一番だ。
アメリカは自国に都合の悪いことは何も認めないからねぇ。
どう考えてもうさんくさいアメリカの言い分よりも、多数のＢＳＥ牛が発生し、
ＢＳＥ起因の死者が現在も出続けていることを認めているイギリスの学者に話しを
聞こう。何事も経験者に聞くのが一番だ。
アメリカは自国に都合の悪いことは何も認めないからねぇ。
605 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:02:54 ID:3Rgxc3jpO
606 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:03:11 ID:0DBMhHJt0
だからアメリカはしなくていいよ。日本がやりゃいいだろ。
607 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:03:43 ID:Ou4o9vs60
LazoVYyG0ってBSEは人間に感染しないっていってなかったか？
608 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:04:07 ID:mkuT9GON0
御得意先の亜米利加上司 「まぁまぁ日本君、一杯どうだね」
日本社員 「いえ、私はお酒はちょっと‥」
亜米利加上司 「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!俺の酒が飲めねぇってのか！日本車輸入禁止にするぞ
前頭検査なんてまどろっこしいことさせる気かぁ？税率上げるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
こんな感じか。医者と薬品卸やドンキと卸業者とかの関係みたいだな。
日本社員 「いえ、私はお酒はちょっと‥」
亜米利加上司 「(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!俺の酒が飲めねぇってのか！日本車輸入禁止にするぞ
前頭検査なんてまどろっこしいことさせる気かぁ？税率上げるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
こんな感じか。医者と薬品卸やドンキと卸業者とかの関係みたいだな。
609 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:04:32 ID:LazoVYyG0
>>588
戸籍を付ける。
>>590
全頭検査したら確実にBSEが見つかるから、そうしたら
それを理由にまた無理難題押しつけてくるのは目に見えてるからなｗ
>>592
感染牛を見つけたらどう安全性に寄与するのか教えてくれ。
感染牛を完全処分するなら、そうでない牛の危険部位は
なぜ除去するのか教えてくれ。
>>593
全頭検査しなくても、見つかるわけのないものだけを
選別して使えばいいだけ。
じゃあ、使わなきゃいいんじゃないですか。
戸籍を付ける。
>>590
全頭検査したら確実にBSEが見つかるから、そうしたら
それを理由にまた無理難題押しつけてくるのは目に見えてるからなｗ
>>592
感染牛を見つけたらどう安全性に寄与するのか教えてくれ。
感染牛を完全処分するなら、そうでない牛の危険部位は
なぜ除去するのか教えてくれ。
>>593
全頭検査しなくても、見つかるわけのないものだけを
選別して使えばいいだけ。
じゃあ、使わなきゃいいんじゃないですか。
610 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:04:36 ID:VtdYnGNL0
>>607 人間に感染したら病名が変わる、だけのくだらない話ｗ
611 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:04:44 ID:58VW9cEC0
>>590
豚と鳥にはまだ、使ってて。その糞を牛に食わしてるから
二次感染してんじゃねーかと、疑われてるんじゃなかったかな。
何でこんな杜撰なことやってる国から牛を輸入したがるアホがいるのか
理解できん・・・
>>600
＞日本の為に費用負担を求めるのは無理があるよね。
２００５年までは、日本は全頭検査の費用は日本が持つ、といっていたぞ。
嫌だといったのはアメリカ
ただ、
＞http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
輸入再開してからは、全量検査（輸入肉）を費用的に無理だからやってないみたい
全頭検査よりも全量検査の方がコストが高いのだろうか？
豚と鳥にはまだ、使ってて。その糞を牛に食わしてるから
二次感染してんじゃねーかと、疑われてるんじゃなかったかな。
何でこんな杜撰なことやってる国から牛を輸入したがるアホがいるのか
理解できん・・・
>>600
＞日本の為に費用負担を求めるのは無理があるよね。
２００５年までは、日本は全頭検査の費用は日本が持つ、といっていたぞ。
嫌だといったのはアメリカ
ただ、
＞http://www.asahi.com/special/bse/TKY200601230218.html
輸入再開してからは、全量検査（輸入肉）を費用的に無理だからやってないみたい
全頭検査よりも全量検査の方がコストが高いのだろうか？
612 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:05:30 ID:ykFQgsQH0
>>603
全頭検査の目的は消費者の危険を直接的に回避することだけじゃないだろ。
ＢＳＥ感染の実態を把握して、
牧場や一緒に飼育されていた他の牛の調査をすることで、
ＢＳＥの蔓延を防ぐという目的もあるんだよ。
アメリカにはＢＳＥを根絶するという意識が全くない。
根絶するという意識が消え失せるほどひどい状況だと判断するしかないだろ。
全頭検査の目的は消費者の危険を直接的に回避することだけじゃないだろ。
ＢＳＥ感染の実態を把握して、
牧場や一緒に飼育されていた他の牛の調査をすることで、
ＢＳＥの蔓延を防ぐという目的もあるんだよ。
アメリカにはＢＳＥを根絶するという意識が全くない。
根絶するという意識が消え失せるほどひどい状況だと判断するしかないだろ。
613 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:05:33 ID:CCwaFzVy0
アメリカの科学はインテリジェント・デザインに裏打ちされた崇高な科学なのです。
神（偉大なる知性）から与えられた、牛にBSEなど存在しないのです。
一生言ってろ！アホウどもめ！
614 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:06:07 ID:Keu2SsnlO
みんなｷﾁｶﾞ司法浪人ｲ＝ID:LazoVYyG0に対して親切(相手にすること）杉
BSEとは全く関係ないところでID:LazoVYyG0見てて楽しいけどね｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰﾊﾊハハ
それはそうと私医者ですが
硬膜移植でのCJD感染例や熱でも死滅しないプリオンの性質を少しでも学習したからには
米国産牛肉なんて怖くて食べられんです。ハイ
どうしても食べたい人はアメリカ行って好きなだけ食べて
日米貿易摩擦解消に協力してくださいです。
BSEとは全く関係ないところでID:LazoVYyG0見てて楽しいけどね｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰﾊﾊハハ
それはそうと私医者ですが
硬膜移植でのCJD感染例や熱でも死滅しないプリオンの性質を少しでも学習したからには
米国産牛肉なんて怖くて食べられんです。ハイ
どうしても食べたい人はアメリカ行って好きなだけ食べて
日米貿易摩擦解消に協力してくださいです。
615 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:06:41 ID:rh/tS14K0
>>10
それ、誰かゆってやって！
それ、誰かゆってやって！
617 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:06:58 ID:eOZ60jui0
618 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:07:03 ID:Ou4o9vs60
アメリカ牛のBSE感染率を知りたいです．
全頭検査で日本は判るわけだし．
どっちがより安全か選べるでしょ、消費者は．
全頭検査で日本は判るわけだし．
どっちがより安全か選べるでしょ、消費者は．
もう輸入するな。
ジョハンズよ、おまいを科学忍法で燃やしてやろうかｗ
621 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:07:42 ID:0nbUAmWI0
622 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:07:47 ID:LazoVYyG0
>>594
いや、やらないのと同じ。
ああ、狂牛病が人間に感染したら狂牛病というのだろうなｗ
だが、感染したら変異性ヤコブ病になると言われているようだよｗ
>>595
そんなことしたら、何も食べれなくなるじゃない。
>>596
ま、コンドーム付ければ検査しなくてもいいだろうな。
>>597
うん、関連性は証明されてないよ。
>>610
感染したことがないから。
いや、やらないのと同じ。
ああ、狂牛病が人間に感染したら狂牛病というのだろうなｗ
だが、感染したら変異性ヤコブ病になると言われているようだよｗ
>>595
そんなことしたら、何も食べれなくなるじゃない。
>>596
ま、コンドーム付ければ検査しなくてもいいだろうな。
>>597
うん、関連性は証明されてないよ。
>>610
感染したことがないから。
623 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:08:20 ID:VtdYnGNL0
＞脳みそプリオンに冒されてるとやっぱ解んない？
ｿﾚﾀﾞ!!
ｿﾚﾀﾞ!!
625 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:09:20 ID:58VW9cEC0
626 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:09:24 ID:+6ETD9VT0
今のところ、少なくとも以下の発言は間違いということでよろしいか？
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:31:25 ID:LazoVYyG0
>>297
全頭検査をやってBSE牛を特定したところで、安全性に全く寄与
しないから。BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛
ならBSE自体が発生しないから。
304 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 15:31:25 ID:LazoVYyG0
>>297
全頭検査をやってBSE牛を特定したところで、安全性に全く寄与
しないから。BSE牛を食べても危険じゃないから。20ヶ月未満の牛
ならBSE自体が発生しないから。
627 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:09:26 ID:w+HDR0Mv0
日本政府やアメリカ国内の業者が費用を負担して
検査するとさえ言ってるのに頑なに拒否してるのは怪しすぎる
パニックになるほどＢＳＥ牛がうじゃうじゃいるとしか思えない
検査するとさえ言ってるのに頑なに拒否してるのは怪しすぎる
パニックになるほどＢＳＥ牛がうじゃうじゃいるとしか思えない
今のままでは絶対にアメリカ政府が自らの非を認める事はない
アメリカの消費者団体は何をやっているんだ？
アメリカの消費者団体は何をやっているんだ？
BSEって発病までに１０～２０年かかることもあるんじゃないのか
将来的に考えたら危険なもの輸入して欲しくない
目の前の利益ばっかり見てると痛い目見ますよ
将来的に考えたら危険なもの輸入して欲しくない
目の前の利益ばっかり見てると痛い目見ますよ
630 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:10:22 ID:JBZOCPFy0
>>621
そうなん？ 日本側が負担するってのはいい案だと思ったけど。
そうなん？ 日本側が負担するってのはいい案だと思ったけど。
どんな理屈をつけようと消費者の不安を煽りまくってる上に
交わした約束すら守ろうとしないアメリカ牛肉の輸入解禁を
擁護しようとするのは無理だわな。
交わした約束すら守ろうとしないアメリカ牛肉の輸入解禁を
擁護しようとするのは無理だわな。
全頭検査の、最も大きなメリット。
「消費者の購買意欲の増大」
安全性とかじゃない。
「消費者の購買意欲の増大」
安全性とかじゃない。
633 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:10:38 ID:LazoVYyG0
>>612
根絶することは不可能だし、その意味もないから仕方ない。
ようは、人間が無駄に死ななきゃそれでいい。
>>616
日本からは何頭見つかってると思う？
>>621
じゃあ日本で勝手にやれというのは日本が拒否しているのだがｗ
>>624
でも20ヶ月は見た目でわかるからOKという話になった。
根絶することは不可能だし、その意味もないから仕方ない。
ようは、人間が無駄に死ななきゃそれでいい。
>>616
日本からは何頭見つかってると思う？
>>621
じゃあ日本で勝手にやれというのは日本が拒否しているのだがｗ
>>624
でも20ヶ月は見た目でわかるからOKという話になった。
634 ：hae ◆smgcUIROwg ：2006/02/01(水) 17:11:13 ID:AL49q3HZ0
アメリカ産ぎうにくが安全という科学的根拠ない、だから(購買を)実施する考えはない
>>622
コンちゃん1回の信頼性はたかだ90%だ。
コンちゃん1回の信頼性はたかだ90%だ。
636 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:11:25 ID:Sqpyw3tNO
仮に日本が特定危険部位が混入したままの状態で輸入することを決定したとしてさ
再検査機関を配置して民間委託したら雇用率が上がったりしないの?
しかもBSEって熱処理で危険回避できないの?
再検査機関を配置して民間委託したら雇用率が上がったりしないの?
しかもBSEって熱処理で危険回避できないの?
638 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:12:15 ID:58VW9cEC0
>>622
＞そんなことしたら、何も食べれなくなるじゃない。
何で米国牛を禁輸したら、何も食べられなくなるか分からないじゃない？
>>628
上の方のレスを読め。「食品不評被害ナンタラ法」で
食に冠することで、情報を発信して、訴訟で負けたら（科学的にどうこでなくて）
天文学的賠償金を請求してよいという糞な法律がブッシュになって通ってるから
＞そんなことしたら、何も食べれなくなるじゃない。
何で米国牛を禁輸したら、何も食べられなくなるか分からないじゃない？
>>628
上の方のレスを読め。「食品不評被害ナンタラ法」で
食に冠することで、情報を発信して、訴訟で負けたら（科学的にどうこでなくて）
天文学的賠償金を請求してよいという糞な法律がブッシュになって通ってるから
639 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:14:07 ID:ykFQgsQH0
アメリカの「科学」というのは
医学とか生物科学という自然科学のことじゃなくて
経済学とか経営学という社会科学のことなんだよ。
医学とか生物科学という自然科学のことじゃなくて
経済学とか経営学という社会科学のことなんだよ。
640 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:14:18 ID:02282urz0
641 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:14:46 ID:0nbUAmWI0
>>630
BSE問題をウｵッチしてれば知ってるはずだが
BSE問題をウｵッチしてれば知ってるはずだが
643 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:15:38 ID:N8fzFfNz0
アメリカってアルツハイマー病で死んだら
脳解剖する事が禁止されてるんだっけ？
脳解剖する事が禁止されてるんだっけ？
644 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:16:53 ID:GWYlD82EO
645 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:16:55 ID:LazoVYyG0
>>632
そんなのは市場が判断することで、国がとやかく言うことじゃない。
全頭検査した牛でないと食えないなら、国産がオージーでも
食べてればいいじゃない。
みんながそう思うようになって売れなくなったら、アメ公も
考え直すんじゃねーの
>>637
さあ、つかないからやんなくていいんじゃね？
>>638
ちょっと危険かもしれないというだけで米国肉が食えないなら
日本の肉も全ての食料も食えなくなるじゃない？
>>638
つまり、扇動報道は出来ないってことだ。良きことかな。
>>641
日本で勝手に検査はしないって日本が言ってることも
忘れないであげてください。
そんなのは市場が判断することで、国がとやかく言うことじゃない。
全頭検査した牛でないと食えないなら、国産がオージーでも
食べてればいいじゃない。
みんながそう思うようになって売れなくなったら、アメ公も
考え直すんじゃねーの
>>637
さあ、つかないからやんなくていいんじゃね？
>>638
ちょっと危険かもしれないというだけで米国肉が食えないなら
日本の肉も全ての食料も食えなくなるじゃない？
>>638
つまり、扇動報道は出来ないってことだ。良きことかな。
>>641
日本で勝手に検査はしないって日本が言ってることも
忘れないであげてください。
646 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:17:36 ID:DK2mVe930
647 ：614：2006/02/01(水) 17:18:21 ID:Keu2SsnlO
>ID:LazoVYyG0
君、BSEより他にやることがあるだろう？
君見てる限り司法試験なんて当分無理です。
君、BSEより他にやることがあるだろう？
君見てる限り司法試験なんて当分無理です。
>>636
ヒント：肉骨粉は加熱加工されて作られる。
ヒント：肉骨粉は加熱加工されて作られる。
>>645
より確実な検査方法があるのに、それを拒否する理由が分からないんだ。
より確実な検査方法があるのに、それを拒否する理由が分からないんだ。
650 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:19:32 ID:L8sNz+Pi0
メリケン人て”科学”てハリポタの魔法並にしか思ってない。
そんな程度の奴が役人で、実際牛切ってる奴らは米語が通じ
ない底辺の移民、検査してるのが先週雇ったばかりの少女で
はミスなんてどころでわないよ。
そんな程度の奴が役人で、実際牛切ってる奴らは米語が通じ
ない底辺の移民、検査してるのが先週雇ったばかりの少女で
はミスなんてどころでわないよ。
651 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:19:46 ID:LazoVYyG0
>>642
うはｗ
>>643
ほんとかどうか知らないけど、それを根拠に
アルツハイマーと診断された人にヤコブ病が多い
のではないかと推測する人がいるね。
>>644
「まぜもの」に使う牛由来成分は、それをすることになってるらしいよ。
つまりイヤだと言う人は牛肉だけ避けてればいい。
>>646
気をつけてもそれだけ見つかってしまうんだよな。
>>647
なんで司法試験が出てくるんだ？
うはｗ
>>643
ほんとかどうか知らないけど、それを根拠に
アルツハイマーと診断された人にヤコブ病が多い
のではないかと推測する人がいるね。
>>644
「まぜもの」に使う牛由来成分は、それをすることになってるらしいよ。
つまりイヤだと言う人は牛肉だけ避けてればいい。
>>646
気をつけてもそれだけ見つかってしまうんだよな。
>>647
なんで司法試験が出てくるんだ？
652 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:19:48 ID:0nbUAmWI0
653 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:20:45 ID:58VW9cEC0
>>645
大分、疲れてきてるだろｗ
大分、疲れてきてるだろｗ
654 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:21:01 ID:s84chEV00
欧州滞在は１日でも献血拒否だが
米国滞在はどうなるのよ？・・。
血が足らんと国内の様ですが・・
米国滞在はどうなるのよ？・・。
血が足らんと国内の様ですが・・
まあ全頭検査に科学的根拠ないのは確かだな。
今、日本で行われている全頭検査でさえBSE牛を100％は発見できない。
そもそも検査すら行えない場合もある。
だから全頭検査＝安全とか思っている>>618みたいな奴はもう論外。
ただ「科学的根拠がないから実施しないよ」という姿勢が正しいからといって
「だから輸入再開しろや、ぼけなす」という主張は筋違いだが
今、日本で行われている全頭検査でさえBSE牛を100％は発見できない。
そもそも検査すら行えない場合もある。
だから全頭検査＝安全とか思っている>>618みたいな奴はもう論外。
ただ「科学的根拠がないから実施しないよ」という姿勢が正しいからといって
「だから輸入再開しろや、ぼけなす」という主張は筋違いだが
656 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:21:30 ID:mKETfPbwO
633
日本からは何頭見つかってると思う？
０だよ知らなかった？
アメの基準ではね
日本からは何頭見つかってると思う？
０だよ知らなかった？
アメの基準ではね
657 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:21:36 ID:K6SWICYQ0
>全頭検査の、最も大きなメリット。
>「消費者の購買意欲の増大」
>安全性とかじゃない。
全頭検査＝安全じゃないということを消費者に伝えなくては
>「消費者の購買意欲の増大」
>安全性とかじゃない。
全頭検査＝安全じゃないということを消費者に伝えなくては
658 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:22:11 ID:+6ETD9VT0
まあ何だ、このID:LazoVYyG0くんは、
「BSE感染牛を食べてもちょっとしか危険じゃない」と思い込んでるわけで、
そういう確信を持った人と意見交換しても仕方ないんじゃなかろうか。
…と思えてきた。
これだけ反証を突きつけられても拘るんだから、
もはや信念に近いんだろうし。
「BSE感染牛を食べてもちょっとしか危険じゃない」と思い込んでるわけで、
そういう確信を持った人と意見交換しても仕方ないんじゃなかろうか。
…と思えてきた。
これだけ反証を突きつけられても拘るんだから、
もはや信念に近いんだろうし。
659 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:22:26 ID:LazoVYyG0
>>649
より確実でもなんでもないから拒否してんだろうね。
で、日本はなぜ、解体前の輸入をして日本で検査しないんだろうね？
アメリカが拒否しているのと同じ理由があるのだと俺は思ってるよ。
>>652
しかし日本人は、しっかり記事になってるこの問題について
全く問題視しようとしないｗ
つまり、アメリカが嫌いだから何でも叩けってのが本筋だろうね。
>>653
はらへっててさ、いつ飯にいこうかタイミングをとりかねているｗ
より確実でもなんでもないから拒否してんだろうね。
で、日本はなぜ、解体前の輸入をして日本で検査しないんだろうね？
アメリカが拒否しているのと同じ理由があるのだと俺は思ってるよ。
>>652
しかし日本人は、しっかり記事になってるこの問題について
全く問題視しようとしないｗ
つまり、アメリカが嫌いだから何でも叩けってのが本筋だろうね。
>>653
はらへっててさ、いつ飯にいこうかタイミングをとりかねているｗ
660 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:22:51 ID:02282urz0
661 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:23:42 ID:vuUp+FGI0
＞「徹底した調査を行っている」と述べるにとどまり
いったい何の調査をしてんだか
いったい何の調査をしてんだか
662 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:24:31 ID:LazoVYyG0
>>655
20ヶ月以下、危険部位除去は飲んだんだから
それ以上はのめねーよ、というのはわからんでもない
>>657
しかし、それを言おうとすると火病を起こすひとがいるし
なぜかメディアはさっぱり報道しようとしない。
>>658
たとえば、その反証とはどれのことを言うんだろうか。
20ヶ月以下、危険部位除去は飲んだんだから
それ以上はのめねーよ、というのはわからんでもない
>>657
しかし、それを言おうとすると火病を起こすひとがいるし
なぜかメディアはさっぱり報道しようとしない。
>>658
たとえば、その反証とはどれのことを言うんだろうか。
>>659
アメリカの検査方法よりは確実だろ。
アメリカの検査方法よりは確実だろ。
664 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:27:09 ID:xlyV4CQuO
肉が好きだー!!!!!!!!!!
>>662
>20ヶ月以下、危険部位除去は飲んだんだから
>それ以上はのめねーよ、というのはわからんでもない
でも実際それが徹底されてないことによる輸入禁止措置なわけで、それに対して
逆ギレしている今の状況ではｗ
>20ヶ月以下、危険部位除去は飲んだんだから
>それ以上はのめねーよ、というのはわからんでもない
でも実際それが徹底されてないことによる輸入禁止措置なわけで、それに対して
逆ギレしている今の状況ではｗ
666 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:27:32 ID:14MUlkum0
>>212
>はい、とうとう「日本人がどうなろうが知ったことか」が公言されましたね。
これでも狂いアメ牛を輸入すると言える馬鹿は出てこい
小泉首相のこと？
あくまで 検査をしなかったのはアメリカに責任がありむこうできちんとやってほしい、
日本では安全委員会の基準をもとにして・・・うんたらと答弁してた。
なんかまた視察団を全部の施設に一回だして それでOKとしそうだよ。
20ヶ月すぎてから全頭検査して輸入っつーのが国民の声だ。
国民の声をきくために解散総選挙してみろ。
>はい、とうとう「日本人がどうなろうが知ったことか」が公言されましたね。
これでも狂いアメ牛を輸入すると言える馬鹿は出てこい
小泉首相のこと？
あくまで 検査をしなかったのはアメリカに責任がありむこうできちんとやってほしい、
日本では安全委員会の基準をもとにして・・・うんたらと答弁してた。
なんかまた視察団を全部の施設に一回だして それでOKとしそうだよ。
20ヶ月すぎてから全頭検査して輸入っつーのが国民の声だ。
国民の声をきくために解散総選挙してみろ。
667 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:28:43 ID:eOZ60jui0
>全く問題視しようとしないｗ
>つまり、アメリカが嫌いだから何でも叩けってのが本筋だろうね。
こんな論理の飛躍で弁護士か検事にでもなるってのか？
>つまり、アメリカが嫌いだから何でも叩けってのが本筋だろうね。
こんな論理の飛躍で弁護士か検事にでもなるってのか？
668 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:31:29 ID:LazoVYyG0
>>663
根拠を書いてくれるとうれしい。
>>660
＞「脊髄液は周囲の肉に飛び散っていた」
洗えばいいんじゃね
>>665
だから、徹底しますよって言ってるじゃない。
なに逆ギレって。
アホ検査官がいただけの理由でここぞとばかりに
全頭検査しろなんて契約を反故にするような主張をする
一部の動きを牽制しただけだろ。
>>667
弁護士や検事ってのはどう飛躍して導いたのか教えてくれんかね
根拠を書いてくれるとうれしい。
>>660
＞「脊髄液は周囲の肉に飛び散っていた」
洗えばいいんじゃね
>>665
だから、徹底しますよって言ってるじゃない。
なに逆ギレって。
アホ検査官がいただけの理由でここぞとばかりに
全頭検査しろなんて契約を反故にするような主張をする
一部の動きを牽制しただけだろ。
>>667
弁護士や検事ってのはどう飛躍して導いたのか教えてくれんかね
669 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:31:35 ID:0nbUAmWI0
ブッシュが退任するまでのらりくらりやってもらいたいね。
つーか約束を守らなかったってのが輸入再禁止の最大の理由なのに
全頭検査とかBSE感染の科学的根拠の曖昧さを持ち出して
輸入禁止に異を唱えるのは間違いなく愚かだと思うぞ。
全頭検査とかBSE感染の科学的根拠の曖昧さを持ち出して
輸入禁止に異を唱えるのは間違いなく愚かだと思うぞ。
671 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:33:34 ID:58VW9cEC0
672 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:34:12 ID:0nbUAmWI0
>>668
>だから、徹底しますよって言ってるじゃない。
>なに逆ギレって。
輸入禁止→危険部位除去を徹底しますよ→輸入再開→徹底してなかった→輸入禁止
という流れを経てるのに「徹底しますよ」なんて言葉で信用するのはアホウだろ。
それはBSE関係なく外交的にどうしようもない行為。
>だから、徹底しますよって言ってるじゃない。
>なに逆ギレって。
輸入禁止→危険部位除去を徹底しますよ→輸入再開→徹底してなかった→輸入禁止
という流れを経てるのに「徹底しますよ」なんて言葉で信用するのはアホウだろ。
それはBSE関係なく外交的にどうしようもない行為。
コンビニ行ってた
>>611
そろばんではじいてみたら思ったよりも費用がかかったってだけの事だと思うよ。
出来もしないことを言っていたというのが米国にもばれたんでしょう。
米国自身も、「自国に何頭居るのか分からない」と言ってたからねぇ。
>>621
>>611氏も言っている通り、その後は180度態度を転換してるのでなんとも。
何にしても、
全頭検査をやっても、それで＝安全という事にはならず、
処置が脊髄摘出という手段しかない以上、全頭検査って費用対価が悪いのよね。
>>611
そろばんではじいてみたら思ったよりも費用がかかったってだけの事だと思うよ。
出来もしないことを言っていたというのが米国にもばれたんでしょう。
米国自身も、「自国に何頭居るのか分からない」と言ってたからねぇ。
>>621
>>611氏も言っている通り、その後は180度態度を転換してるのでなんとも。
何にしても、
全頭検査をやっても、それで＝安全という事にはならず、
処置が脊髄摘出という手段しかない以上、全頭検査って費用対価が悪いのよね。
676 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:35:28 ID:LazoVYyG0
677 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:36:13 ID:eOZ60jui0
678 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:36:47 ID:+6ETD9VT0
「洗って」取れると思ってんの？
はいはいもう終わり終わり。
はいはいもう終わり終わり。
まぁ、LazoVYyG0氏のように、洗えば良いんじゃないかという短絡的な発想もどうかと思うんだが。
人類で最初に河豚を食った人が同じような発想だったら即死んでるな。
人類で最初に河豚を食った人が同じような発想だったら即死んでるな。
681 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:38:12 ID:DK2mVe930
682 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:38:41 ID:02282urz0
科学的根拠がどうのと言っていた御仁の
洗えばいいんじゃね にﾜﾛｽｗｗｗ
洗えばいいんじゃね にﾜﾛｽｗｗｗ
しかも洗ってもいなかったってのが元記事なのになw
684 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:39:33 ID:s84chEV00
３年は静かに４氏牛が食えそうで、安心してます ってか。
685 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:40:39 ID:LazoVYyG0
>>675
納得するかしないかは契約を守るかどうか信頼できない
という日本の言い分だが、それはまあいいとして。
全頭検査をしろというのは明らかに契約違反だから
それはしないよって、あくまで「契約を守るよ」と
言ってるだけでしょ。
どこが逆ギレなのか教えてほしいもんだ。
>>677
どう飛躍なのか書かなきゃ誰も分からん
>>678
え？取れないの？なんで？？
>>679
洗って取れない根拠をどぞ
>>680
洗っても取れなかったの？なんで？
>>682
けっこうマジだけどｗこんなに受けるとはおもわなかったｗ
納得するかしないかは契約を守るかどうか信頼できない
という日本の言い分だが、それはまあいいとして。
全頭検査をしろというのは明らかに契約違反だから
それはしないよって、あくまで「契約を守るよ」と
言ってるだけでしょ。
どこが逆ギレなのか教えてほしいもんだ。
>>677
どう飛躍なのか書かなきゃ誰も分からん
>>678
え？取れないの？なんで？？
>>679
洗って取れない根拠をどぞ
>>680
洗っても取れなかったの？なんで？
>>682
けっこうマジだけどｗこんなに受けるとはおもわなかったｗ
686 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:41:54 ID:Ef23UPXCO
なら
アメリカ産牛肉を食すと～で言い返せばいいじゃんWWW
アメリカ産牛肉を食すと～で言い返せばいいじゃんWWW
687 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:42:40 ID:LazoVYyG0
>>685
どうやって洗浄してるのかも知らない内容のレスだから、周囲から失笑を買った。
自分の知らないことについてワザワザ言及して馬脚を現してしまったのは失敗だった。
一つの失敗でこれまでの論理が全て空虚なものとなった。
どうやって洗浄してるのかも知らない内容のレスだから、周囲から失笑を買った。
自分の知らないことについてワザワザ言及して馬脚を現してしまったのは失敗だった。
一つの失敗でこれまでの論理が全て空虚なものとなった。
690 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:44:36 ID:02282urz0
691 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:45:34 ID:QArAIxOv0
>>666
消費者の方も誤解してんだよな。
20ヶ月以上で検査して異常プリオンが検出出来なければ感染してないという
お話じゃないですよ。異常プリオンが検出出来ないというのは、理論的に二つ
の場合しかない。もともと、感染していないか、あるいは検査技術で引っかからない
程度の異常プリオンしか溜まってないということ。んで、検査で引っかからないレベル
の異常プリオンが人へ感染するかというと、そこは未知数で分からない。そこで、閾値が
分からない以上、牛への一時感染そのものを防止する飼料規制が重要になってくる訳です。
検査制度は検出限界下は検出出来ないという欠点があるし、危険部位除去は最近の研究で
あらゆる部位に溜まる事が分かってきているので除去すればしないよりはマシという程度
のものでしかない。月齢把握なども閾値が分からん以上、どの程度信用できるか未知数。
ただ、いくつかの防止策はそれぞれ欠点があるが、飼料規制・月齢把握・異常プリオンが
溜まりやすい部位の除去・検査制度を組み合わせて対策を取れば現時点の科学で考えられ
得る防止策となる。人から人への二次感染の疑いがあるような病気で、未だ解明されていない
部分が多々あるのだから最大限の防止策を取るのが当たり前ですよね。
消費者の方も誤解してんだよな。
20ヶ月以上で検査して異常プリオンが検出出来なければ感染してないという
お話じゃないですよ。異常プリオンが検出出来ないというのは、理論的に二つ
の場合しかない。もともと、感染していないか、あるいは検査技術で引っかからない
程度の異常プリオンしか溜まってないということ。んで、検査で引っかからないレベル
の異常プリオンが人へ感染するかというと、そこは未知数で分からない。そこで、閾値が
分からない以上、牛への一時感染そのものを防止する飼料規制が重要になってくる訳です。
検査制度は検出限界下は検出出来ないという欠点があるし、危険部位除去は最近の研究で
あらゆる部位に溜まる事が分かってきているので除去すればしないよりはマシという程度
のものでしかない。月齢把握なども閾値が分からん以上、どの程度信用できるか未知数。
ただ、いくつかの防止策はそれぞれ欠点があるが、飼料規制・月齢把握・異常プリオンが
溜まりやすい部位の除去・検査制度を組み合わせて対策を取れば現時点の科学で考えられ
得る防止策となる。人から人への二次感染の疑いがあるような病気で、未だ解明されていない
部分が多々あるのだから最大限の防止策を取るのが当たり前ですよね。
692 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:48:48 ID:UXYH8Fit0
このオッサンに中共の農薬・水銀イッパイの農畜水産物を毎日食わしてやりたい
693 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:49:58 ID:AxaDxgok0
アメリカ食肉業界の闇をあばいたら間違いなく消されるのかな？
694 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 17:56:23 ID:SWgwBMdS0
外食産業もアメリカの牛になんでこだわるんだ？そんなに安いのか？
個人的には大騒ぎしなくとも輸入すればいいし納得して購入した者が
食べるのだろうから問題はないが、おざなりな検査・作業で日本との
取り決めに違反した部位を輸出しておきながらこの言い様されたんじゃ
収まるわけもないな。
やっぱり単純に消費者が米国産牛肉を買わなければいい。
理由は「アメリカ人の検査は信用出来ない」という事だ。
個人的には大騒ぎしなくとも輸入すればいいし納得して購入した者が
食べるのだろうから問題はないが、おざなりな検査・作業で日本との
取り決めに違反した部位を輸出しておきながらこの言い様されたんじゃ
収まるわけもないな。
やっぱり単純に消費者が米国産牛肉を買わなければいい。
理由は「アメリカ人の検査は信用出来ない」という事だ。
695 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:00:23 ID:0nbUAmWI0
日本の民間でアメ牛を検査する分にはまったく問題ないはずだが。
696 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:00:48 ID:DK2mVe930
食肉工場はその処理の速さのあまり「検査などできない」というのもあるな。
安い肉を大量に売買するから無理が出る。
安い肉を大量に売買するから無理が出る。
697 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:01:00 ID:ykFQgsQH0
698 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:01:00 ID:ejvREJgs0
699 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:02:06 ID:r5/2Nuwo0
この農務長官はBSEに脳やられてるな
700 ：614：2006/02/01(水) 18:02:39 ID:Keu2SsnlO
医者の立場から言えば
たいがいの感染症なんて極端に免疫低下していない限りそれほど怖くない。
発展途上国で大腸菌や赤痢菌に汚染された物を食べたり
コレラでさえ点滴等の適切な処置さえあればどうってことない。
だがしかし、そんな俺でも米国産牛肉なんて現状では怖くて食べられない。
以下>>614と同じ
たいがいの感染症なんて極端に免疫低下していない限りそれほど怖くない。
発展途上国で大腸菌や赤痢菌に汚染された物を食べたり
コレラでさえ点滴等の適切な処置さえあればどうってことない。
だがしかし、そんな俺でも米国産牛肉なんて現状では怖くて食べられない。
以下>>614と同じ
701 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2006/02/01(水) 18:02:46 ID:O3189H990
科学的根拠がないという科学的根拠を示して下さいｑｑｑ
>>694
加食とかに使われて分からない訳だが。
加食とかに使われて分からない訳だが。
703 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:03:09 ID:14MUlkum0
もうすぐ拉致被害者が帰ってきそうだね。
あ、めぐみさんの子供と横山夫妻の再会かな？
あ、めぐみさんの子供と横山夫妻の再会かな？
704 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:04:49 ID:lUWqyBUY0
>696
人間がやってるんでそんなに早くもないんだが。
アフォか。
日本よりアメリカの食肉工場の方がライン早いと思ってる？
検査するともっと出るからに決まってるだろ。
人間がやってるんでそんなに早くもないんだが。
アフォか。
日本よりアメリカの食肉工場の方がライン早いと思ってる？
検査するともっと出るからに決まってるだろ。
705 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:05:36 ID:ykFQgsQH0
アメリカって国は計算づくなんだよ。
今後１０年でどれだけの米国人がｖＣＪＤを発病するかも割り出してる。
人間一人の価値ってのを数値化して
ＢＳＥ蔓延を発表することで受ける畜産業界のダメージと天秤にかけてるんだ。
もちろん、人間一人の価値ってのは、米国人が１００に対して日本人は１で計算するらしいがｗ
今後１０年でどれだけの米国人がｖＣＪＤを発病するかも割り出してる。
人間一人の価値ってのを数値化して
ＢＳＥ蔓延を発表することで受ける畜産業界のダメージと天秤にかけてるんだ。
もちろん、人間一人の価値ってのは、米国人が１００に対して日本人は１で計算するらしいがｗ
706 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:08:15 ID:sL/87eJf0
707 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:09:18 ID:02282urz0
>>700
お医者様に質問ス。
感染症は免疫抗体によって発症を抑える仕組みが
人体にある訳ですよね。異常プリオンの増殖については、
抑えるような仕組みが人体にはないんでしょうか？
まだ研究段階でそこまで判明してないのかな？
お医者様に質問ス。
感染症は免疫抗体によって発症を抑える仕組みが
人体にある訳ですよね。異常プリオンの増殖については、
抑えるような仕組みが人体にはないんでしょうか？
まだ研究段階でそこまで判明してないのかな？
708 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:11:14 ID:hnmEQhB90
>>505
> 全頭検査に科学的根拠がないことはもっと報道すべきだな。
でも安心感はある。
メリケンのやりかたは、安心感を無視した、自分たちの論理のごり押しに過ぎない。
それは、余計に不安感を煽る。
メリケンお得意のマーケティングのイロハだと思うわけだが。
> 全頭検査に科学的根拠がないことはもっと報道すべきだな。
でも安心感はある。
メリケンのやりかたは、安心感を無視した、自分たちの論理のごり押しに過ぎない。
それは、余計に不安感を煽る。
メリケンお得意のマーケティングのイロハだと思うわけだが。
709 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:11:47 ID:HCwGvNB80
米の議員さん曰わく、「日本は輸入した車のブレーキに不良があったから、全ての車の輸入を禁止するって、言っているようなものだ。」って･･･、
違うよなぁ。「こちらの品質基準に合わせるのが無理なら、少なくとも、輸出車には必ずブレーキを付けてくれ」って約束したら、
ブレーキの付いてない車が、いきなり送られてきたようなもんだろ･･･。ったく。
違うよなぁ。「こちらの品質基準に合わせるのが無理なら、少なくとも、輸出車には必ずブレーキを付けてくれ」って約束したら、
ブレーキの付いてない車が、いきなり送られてきたようなもんだろ･･･。ったく。
710 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:13:34 ID:cHPLXnhK0
LazoVYyG0
洗ったって取れないよ。
しかし、よく洗えばとれる。
洗ったって取れないよ。
しかし、よく洗えばとれる。
711 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:14:56 ID:LazoVYyG0
>>689
洗えばいいというだけでそこまで見抜かれてしまうことに爆笑ｗ
俺は単に、洗ってもダメだと根拠もなく思いこんでるやつが
笑っていたのだと思っていたが、やっぱりそのようだな。
>>694
安くてうまいからだと思うよ
>>695
そんな酔狂なやつはいないだろうけどね
>>698
いやあ、だって髄液がついたなら洗えばいいだけじゃね？
>>700
人を突然四方浪人とか言い出す妄想を見るような人だから
自分が医者だってのも妄想でしょ。
洗えばいいというだけでそこまで見抜かれてしまうことに爆笑ｗ
俺は単に、洗ってもダメだと根拠もなく思いこんでるやつが
笑っていたのだと思っていたが、やっぱりそのようだな。
>>694
安くてうまいからだと思うよ
>>695
そんな酔狂なやつはいないだろうけどね
>>698
いやあ、だって髄液がついたなら洗えばいいだけじゃね？
>>700
人を突然四方浪人とか言い出す妄想を見るような人だから
自分が医者だってのも妄想でしょ。
712 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:17:46 ID:cHPLXnhK0
まあ洗えば取れるんだから、アメリカ牛は安全でいいんじゃないの。
713 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:19:24 ID:gDj+lsVh0
アメリカ以上に日本のマスコミが信用できない
あんなに危険だと煽っているんだから、きっと安全なんだろう
あんなに危険だと煽っているんだから、きっと安全なんだろう
714 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:19:30 ID:2crPknV80
北チョンと同レベルだとは・・・・・・・・ (ﾟдﾟ)ｶﾞｸｾﾞﾝ
715 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:20:03 ID:L8sNz+Pi0
今のうちに在庫整理しとかないと、早いとこ日ポン人に売りつけとかないと
発病しちゃたらこまるもんね。
発病しちゃたらこまるもんね。
716 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:20:22 ID:02282urz0
農務長官に教えてあげるべきだよな。
洗えば取れますよって。
きっと大喜びするよｗ
洗えば取れますよって。
きっと大喜びするよｗ
717 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:21:21 ID:Pim2O4620
全頭検査の科学的根拠がないんだって？
日本の農水省は抗議しろよ！
自分とこの検査方法が否定されてるんだから。
国産は全頭検査、アメ牛は２０ヶ月以下
ダブルスタンダードは良くないよ
日本の農水省は抗議しろよ！
自分とこの検査方法が否定されてるんだから。
国産は全頭検査、アメ牛は２０ヶ月以下
ダブルスタンダードは良くないよ
718 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:21:49 ID:JHod/OeN0
中川農相が「輸出再開前の事前検査はやりませんでした」と認めているのに
「日本側の手続きは極めて詳細で、時間を かけたものだった」と言い出すジョハンズって・・・
「日本側の手続きは極めて詳細で、時間を かけたものだった」と言い出すジョハンズって・・・
720 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:24:33 ID:LazoVYyG0
>>712
そうだな
>>713
ｗ
>>714
主語がないｗ
>>716
多分、知ってるはずだ
>>717
抗議しようがないよ、事実だもの。
あとは「しないと買わない」と駄々をこねてるだけ。
>>718
「検査」と「手続き」の意味の違いが分からない人ってかわいそｓ
そうだな
>>713
ｗ
>>714
主語がないｗ
>>716
多分、知ってるはずだ
>>717
抗議しようがないよ、事実だもの。
あとは「しないと買わない」と駄々をこねてるだけ。
>>718
「検査」と「手続き」の意味の違いが分からない人ってかわいそｓ
721 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:26:18 ID:2crPknV80
722 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:27:52 ID:LazoVYyG0
>>721
決まってないよ。
米農務長官が、契約を守ると厳命したことについて
なぜ北チョンと同じなのかちゃんと書いてくれないと
分からないといっているんだ。
あと、無差別全レスなんかやってない。
めくらかおまえは
決まってないよ。
米農務長官が、契約を守ると厳命したことについて
なぜ北チョンと同じなのかちゃんと書いてくれないと
分からないといっているんだ。
あと、無差別全レスなんかやってない。
めくらかおまえは
723 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:27:57 ID:+6ETD9VT0
Lazo氏へ、
こういう風に「洗おう」というのかな？ｗｗ
プラズマでプリオン除去
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）やクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
などの原因となる異常プリオンを、高エネルギー状態のプラズマを
利用し、手術器具などから除去する方法を英エディンバラ大の研究
者が開発した。
異常プリオンは高温にも耐えるタンパク質のうえ、金属の表面に強
く張り付いてしまう。細菌やウイルスを対象にした従来の滅菌法で
は効果が無く、感染拡大を防ぐため、その除去法の開発が大きな課
題になっていた。
新しい方法は高周波を照射して無害のガスを高温のプラズマ状態に
することで、高エネルギー状態になった分子やイオンが器具表面に
付着したプリオンをはぎ取り、破壊する。ステンレス鋼の表面から
除去する能力は従来の方法の１０００倍に達するという。
こういう風に「洗おう」というのかな？ｗｗ
プラズマでプリオン除去
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）やクロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）
などの原因となる異常プリオンを、高エネルギー状態のプラズマを
利用し、手術器具などから除去する方法を英エディンバラ大の研究
者が開発した。
異常プリオンは高温にも耐えるタンパク質のうえ、金属の表面に強
く張り付いてしまう。細菌やウイルスを対象にした従来の滅菌法で
は効果が無く、感染拡大を防ぐため、その除去法の開発が大きな課
題になっていた。
新しい方法は高周波を照射して無害のガスを高温のプラズマ状態に
することで、高エネルギー状態になった分子やイオンが器具表面に
付着したプリオンをはぎ取り、破壊する。ステンレス鋼の表面から
除去する能力は従来の方法の１０００倍に達するという。
724 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:28:09 ID:L8sNz+Pi0
イギリス、フランス、の白人どもは脅しても言うこときかんからな。
日本でしか在庫整理できねいな、もっと脅してさっさと買わせろ。
ｂｙ．ｗ．ｈ
日本でしか在庫整理できねいな、もっと脅してさっさと買わせろ。
ｂｙ．ｗ．ｈ
725 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:28:17 ID:ykFQgsQH0
インスタントラーメンに入ってるビーフエキスの粉も
洗えばプリオンが取れるらしいよｗｗ
洗えばプリオンが取れるらしいよｗｗ
輸入しなくてもいいや
そもそもＢＳＥに関してはよく分かってないシナ。
アメリカ等で肉牛としてつかわれているアンガス種でのＢＳＥはほとんど発見されてないし。
日本やアメリカで見つかってるのは、ホルスタイン種で、主に乳牛だからな。
で、日本では何故か、去年ＢＳＥ牛が今までで一番見つかった。
餌の規制が始まってから既に４年もたつのに。
最近では、ヤコブ病と関連づけようとしてる輩が多いけど、
ミスリードだよなあ・・・。
アメリカ等で肉牛としてつかわれているアンガス種でのＢＳＥはほとんど発見されてないし。
日本やアメリカで見つかってるのは、ホルスタイン種で、主に乳牛だからな。
で、日本では何故か、去年ＢＳＥ牛が今までで一番見つかった。
餌の規制が始まってから既に４年もたつのに。
最近では、ヤコブ病と関連づけようとしてる輩が多いけど、
ミスリードだよなあ・・・。
728 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:31:50 ID:JHod/OeN0
729 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:32:25 ID:cHPLXnhK0
洗えば取れるならＣＪＤはひとこうまくであれほど広がらないだろ。
硬膜ひとつ当たり一人にしか移らないわけだし。
硬膜ひとつ当たり一人にしか移らないわけだし。
730 ：614：2006/02/01(水) 18:33:19 ID:Keu2SsnlO
>>707
そのへんが解明されてないから怖いってことです。
ちなみに俺の見解ってプリオン発見のノーベル医学賞受賞の
プルシナー博士と同じだから特に医者としては平均的見解だと思うけど
念のため他の医者仲間にもどう思ってるのか聞いとくね。
そのへんが解明されてないから怖いってことです。
ちなみに俺の見解ってプリオン発見のノーベル医学賞受賞の
プルシナー博士と同じだから特に医者としては平均的見解だと思うけど
念のため他の医者仲間にもどう思ってるのか聞いとくね。
731 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:33:35 ID:ykFQgsQH0
>>727
>アメリカ等で肉牛としてつかわれているアンガス種でのＢＳＥはほとんど発見されてないし。
>日本やアメリカで見つかってるのは、ホルスタイン種で、主に乳牛だからな。
食肉にまわされる月齢が違うんだよなｗ
>アメリカ等で肉牛としてつかわれているアンガス種でのＢＳＥはほとんど発見されてないし。
>日本やアメリカで見つかってるのは、ホルスタイン種で、主に乳牛だからな。
食肉にまわされる月齢が違うんだよなｗ
732 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:33:41 ID:LazoVYyG0
>>723
かっこいいなまえ付けてもらって恐縮だが、
髄液を除去するだけでいいと思うぞ。
これを称して「洗う」というわけだが、その方法については
専門家に任せておくよ。
>>725
よくしってるなｗ
>>727
良く見つかるようになったのは、検査が厳重になっただけ。
見つけたからといって、安全になるわけじゃないんだよね。
>>728
おいｗｗｗおまｗｗｗｗ食うの早すぎｗｗｗｗ
かっこいいなまえ付けてもらって恐縮だが、
髄液を除去するだけでいいと思うぞ。
これを称して「洗う」というわけだが、その方法については
専門家に任せておくよ。
>>725
よくしってるなｗ
>>727
良く見つかるようになったのは、検査が厳重になっただけ。
見つけたからといって、安全になるわけじゃないんだよね。
>>728
おいｗｗｗおまｗｗｗｗ食うの早すぎｗｗｗｗ
733 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:34:54 ID:2crPknV80
アメリカが（日本から見て）納得できる検査体制を構築するか
→基礎からやり方を変えていかなければいけないので無理
日本が輸入牛肉の全頭検査をするのをアメリカが認めるか
→全頭検査なんかしちゃうとBSEの発覚が多くなりすぎて
アメリカ国内用牛肉への疑惑が高まるから無理
(実際日本が金出してそれをやると何度も言ってるのに拒否られてる)
実施する気が無いようだし輸入しないでいい。
→基礎からやり方を変えていかなければいけないので無理
日本が輸入牛肉の全頭検査をするのをアメリカが認めるか
→全頭検査なんかしちゃうとBSEの発覚が多くなりすぎて
アメリカ国内用牛肉への疑惑が高まるから無理
(実際日本が金出してそれをやると何度も言ってるのに拒否られてる)
実施する気が無いようだし輸入しないでいい。
734 ：707：2006/02/01(水) 18:35:04 ID:02282urz0
735 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:35:44 ID:6JoejQ/z0
日本人は、アメ人より、牛肉喰わないだろ。
アメはバーガーとステーキとスナックとって
食文化乏しいのに
日本は、もの凄い数の豊かな食文化あるわけだし
別に牛肉などたまに食べるくらいで充分だったりする
それに毎日なんか食べてたら、べっとりエンジンにからみついている油みたいに
血管がドロドロなるし
それをゴミ同然の不味い危険な牛肉売りつけてくるなよ
いらないのね日本はそんな不味いもの
国産に柔らかくてきめ細やかな肉質の
しっかり手入れされた 素晴らしい牛肉があるんだし
それで消費間に合ってる。
アメはバーガーとステーキとスナックとって
食文化乏しいのに
日本は、もの凄い数の豊かな食文化あるわけだし
別に牛肉などたまに食べるくらいで充分だったりする
それに毎日なんか食べてたら、べっとりエンジンにからみついている油みたいに
血管がドロドロなるし
それをゴミ同然の不味い危険な牛肉売りつけてくるなよ
いらないのね日本はそんな不味いもの
国産に柔らかくてきめ細やかな肉質の
しっかり手入れされた 素晴らしい牛肉があるんだし
それで消費間に合ってる。
736 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:35:53 ID:QArAIxOv0
LazoVYyG0
肉そのものが異常プリオンを含んでいる場合にどうやって洗うのか説明して下さいｗ
肉そのものが異常プリオンを含んでいる場合にどうやって洗うのか説明して下さいｗ
737 ：614：2006/02/01(水) 18:36:16 ID:Keu2SsnlO
しかしID:LazoVYyG0っておもしろいよな｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰﾊﾊハハ
738 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:36:41 ID:6453Nhvm0
お前ら、
「輸入されても俺は買わないから関係ない」
なんて脳天気な事考えてるんじゃないだろうな。
輸入されたら、ありとあらゆる加工食品にエキスとして混ぜられて回避不能だっつーの。
「輸入されても俺は買わないから関係ない」
なんて脳天気な事考えてるんじゃないだろうな。
輸入されたら、ありとあらゆる加工食品にエキスとして混ぜられて回避不能だっつーの。
739 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:36:47 ID:LazoVYyG0
さて、酒のみ始めたのでこれからさらに適当になりますよ
>>733
つづき
じゃあ、日本で勝手に検査すればいいよ
→なぜか日本側拒否
結局、日本は検査の有無は問題にしてない。
アメリカに文句つけたいだけ。
>>733
つづき
じゃあ、日本で勝手に検査すればいいよ
→なぜか日本側拒否
結局、日本は検査の有無は問題にしてない。
アメリカに文句つけたいだけ。
740 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:36:51 ID:+6ETD9VT0
まだ分かりにくいのかなぁ？
じゃあ、横浜市衛生局のＨＰより。
■異常プリオンタンパク質の性質
熱に強い。完全に感染性をなくすためには133℃、3気圧で20分間、
高圧蒸気加熱をするか、焼却しなければならない
酸・アルカリ・タンパク質分解酵素などの薬品に対して強い抵抗性があり、
なかなか分解されない
動物が本来持っているタンパク質と同じ成分でできているため、
細菌やウイルスに感染したときのような免疫反応が起こらない
正常なプリオンタンパク質と結合して異常プリオンタンパク質に変える
ことで増殖する
ね、「洗っても」無駄でしょｗ
じゃあ、横浜市衛生局のＨＰより。
■異常プリオンタンパク質の性質
熱に強い。完全に感染性をなくすためには133℃、3気圧で20分間、
高圧蒸気加熱をするか、焼却しなければならない
酸・アルカリ・タンパク質分解酵素などの薬品に対して強い抵抗性があり、
なかなか分解されない
動物が本来持っているタンパク質と同じ成分でできているため、
細菌やウイルスに感染したときのような免疫反応が起こらない
正常なプリオンタンパク質と結合して異常プリオンタンパク質に変える
ことで増殖する
ね、「洗っても」無駄でしょｗ
741 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:38:11 ID:2crPknV80
>>1
> アメリカが圧力をかけたため、日本政府が
> 輸入再開を急いだのではないかという一部の指摘を否定しました。
【米国産牛肉】"対日経済制裁"の検討示唆 米共和党有力議員、牛肉再禁輸で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138761786/
こんなアメ公ですから圧力はかけていたはずです(´＿｀)
> アメリカが圧力をかけたため、日本政府が
> 輸入再開を急いだのではないかという一部の指摘を否定しました。
【米国産牛肉】"対日経済制裁"の検討示唆 米共和党有力議員、牛肉再禁輸で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138761786/
こんなアメ公ですから圧力はかけていたはずです(´＿｀)
742 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:39:08 ID:ykFQgsQH0
人間にとってそれほど牛肉が必要なものなら
赤ちゃんは牛肉を握り締めて生まれてくるんじゃないか？
松っちゃん理論ではｗ
赤ちゃんは牛肉を握り締めて生まれてくるんじゃないか？
松っちゃん理論ではｗ
科学的に全部検査したら全部問題なくなるはずじゃないの？
744 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:39:38 ID:LazoVYyG0
>>736
肉には異常プリオンは含まれておりません。
>>738
じゃあ、何も食べなきゃいいと思うよ。
>>740
髄液に入ってるなら、それを洗えばいいと思うよ。
肉には入ってないんだから。
>>741
議員が示唆しただけじゃ無理だろ。民主主義って知ってるか？
肉には異常プリオンは含まれておりません。
>>738
じゃあ、何も食べなきゃいいと思うよ。
>>740
髄液に入ってるなら、それを洗えばいいと思うよ。
肉には入ってないんだから。
>>741
議員が示唆しただけじゃ無理だろ。民主主義って知ってるか？
745 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:40:34 ID:kGyvHggCO
もうアメ牛は輸入禁止でいいよ。
オージーやニュージーランドも全頭検査してないとこは輸入するな。
アメリカは和牛を輸入してから交渉しろ。
以上ががダメなら、イヤなら買わなければ済むように
原材料や加工品に輸入牛を使った場合の表示義務を怠ったら
一年以上の営業停止を強制できるようにしろ。
オージーやニュージーランドも全頭検査してないとこは輸入するな。
アメリカは和牛を輸入してから交渉しろ。
以上ががダメなら、イヤなら買わなければ済むように
原材料や加工品に輸入牛を使った場合の表示義務を怠ったら
一年以上の営業停止を強制できるようにしろ。
「全頭検査して問題なしなら全頭安全」は科学的な根拠に基づくと思うんだが。
もちろんサンプリングも科学的根拠に基づいているけどさ。
どっちかというとこれって訳の仕方の問題じゃねーの？？
普通の人間の発言にはとても思えん
まあ効率が悪いなんて口が裂けてもいえないよな、アメリカ人はｗｗ
もちろんサンプリングも科学的根拠に基づいているけどさ。
どっちかというとこれって訳の仕方の問題じゃねーの？？
普通の人間の発言にはとても思えん
まあ効率が悪いなんて口が裂けてもいえないよな、アメリカ人はｗｗ
747 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:41:03 ID:cHPLXnhK0
おい、お前らプリオンなんか恐れるに足らないぞ、
何しろ、
洗 え ば 取 れ る
んだからな
何しろ、
洗 え ば 取 れ る
んだからな
748 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:42:57 ID:ykFQgsQH0
>>744
ヨーロッパ滞在歴がある人は献血禁止なんだよな。
この意味分かるよな。
血液に異常プリオンが存在するってことだよな。
>肉には異常プリオンは含まれておりません。
で、血液に汚染されていない肉ってのは存在するのか？
ヨーロッパ滞在歴がある人は献血禁止なんだよな。
この意味分かるよな。
血液に異常プリオンが存在するってことだよな。
>肉には異常プリオンは含まれておりません。
で、血液に汚染されていない肉ってのは存在するのか？
749 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:43:04 ID:8iJwdDHm0
狂牛食べて可哀相なことになった人の居るスレはここなんですね
>>744
飲んで正体が無いと言うなら、米国の名誉や牛肉の安全問題の為にも黙っておくべきだと思われる
飲んでも大丈夫だと言うなら、正確な情報を提供するように
>>743
検査費用がバカにならない上に、検査も100％とはいえない。
その上、取りうる処置が、結局は危険部位の除去一択なので、費用対効果が見込めない。
飲んで正体が無いと言うなら、米国の名誉や牛肉の安全問題の為にも黙っておくべきだと思われる
飲んでも大丈夫だと言うなら、正確な情報を提供するように
>>743
検査費用がバカにならない上に、検査も100％とはいえない。
その上、取りうる処置が、結局は危険部位の除去一択なので、費用対効果が見込めない。
751 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:43:54 ID:QArAIxOv0
米国産牛肉問題 検査・監査の不手際を政争の具とするな 真の問題は食肉産業の構造改変
> タイソン社の2006会計年度最初の四半期の純収入は昨年度同期に比べで900
>億ドル、18％減少した。豚肉・牛肉部門の販売不振で大きな損失が出たためと
>いう。”自然牛肉”販売開始は起死回生策の一つだろう。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/highlight/06020101.htm
このまま頑なに篭城作戦で行けば、アメリカの方で消費者運動が盛んになり息切れ
するぞ。追い詰められているから経済制裁とか言ってるのであって、日本の方が
立場は強い。ここは絶対に輸入再開なんぞしてはならない踏ん張りどころ。
> タイソン社の2006会計年度最初の四半期の純収入は昨年度同期に比べで900
>億ドル、18％減少した。豚肉・牛肉部門の販売不振で大きな損失が出たためと
>いう。”自然牛肉”販売開始は起死回生策の一つだろう。
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/bse/highlight/06020101.htm
このまま頑なに篭城作戦で行けば、アメリカの方で消費者運動が盛んになり息切れ
するぞ。追い詰められているから経済制裁とか言ってるのであって、日本の方が
立場は強い。ここは絶対に輸入再開なんぞしてはならない踏ん張りどころ。
752 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:44:35 ID:+6ETD9VT0
>>744
うーむ。なぜ話がずれるのかな。
だから貴方の言う、「洗う」方法を尋ねてるわけ。
現行の技術では、前述のエジンバラ大のプラズマ法ぐらいしか
除去する手だてが「存在しない」わけだけど。
洗う方法が事実上「ない」んなら、貴方の主張は崩れるでしょ。
言っておくけど、髄液の飛散で付着したプリオンのことね。
うーむ。なぜ話がずれるのかな。
だから貴方の言う、「洗う」方法を尋ねてるわけ。
現行の技術では、前述のエジンバラ大のプラズマ法ぐらいしか
除去する手だてが「存在しない」わけだけど。
洗う方法が事実上「ない」んなら、貴方の主張は崩れるでしょ。
言っておくけど、髄液の飛散で付着したプリオンのことね。
>>731
日本で見つかった若い牛もホルスタインなわけだが
>>732
だからさあ、なんでＢＳＥ牛が去年たくさん見つかるんだよ？
ＢＳＥ厨どもが必死に毒だなんだとほざいていた肉骨粉が原因なら
普通減るんじゃないのか？
日本で見つかった若い牛もホルスタインなわけだが
>>732
だからさあ、なんでＢＳＥ牛が去年たくさん見つかるんだよ？
ＢＳＥ厨どもが必死に毒だなんだとほざいていた肉骨粉が原因なら
普通減るんじゃないのか？
754 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:46:18 ID:YKPwdS2EO
アメリカの長官や大統領、議会からお叱りを受けて、暫くすると安全が担保されないのに輸入再開、アメリカ様の言いなりになっている小泉や中川を、自由民主党支持者は、よくやったと思うのだろうか？
>>751
うむ。
可能不可能問題、全島検査の科学的根拠は別として、
買い手である日本が、売り手である米国の事情をかんがみる必要など無い。
このまま輸入制限を続けてほしいものだ。
経済制裁、やれるものならやってみてほしい所だ。
うむ。
可能不可能問題、全島検査の科学的根拠は別として、
買い手である日本が、売り手である米国の事情をかんがみる必要など無い。
このまま輸入制限を続けてほしいものだ。
経済制裁、やれるものならやってみてほしい所だ。
756 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:47:00 ID:2crPknV80
>>750
> 検査費用がバカにならない上に、検査も100％とはいえない。
> その上、取りうる処置が、結局は危険部位の除去一択なので、費用対効果が見込めない。
だがやれ。やらないなら輸入しない。それだけ。
> 検査費用がバカにならない上に、検査も100％とはいえない。
> その上、取りうる処置が、結局は危険部位の除去一択なので、費用対効果が見込めない。
だがやれ。やらないなら輸入しない。それだけ。
757 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:47:22 ID:LazoVYyG0
>>743
・全頭検査で100％見抜けるわけではないこと
・感染牛でも危険部位さえ食べなきゃそれでいいこと
・危険部位を食べたとしても、限りなく低い感染率であること
だから、全頭検査そのものに意味がない。
>>745
お前が総理にでもならなきゃ無理
>>746
全頭検査が安全性に寄与するという科学的根拠はないよ。
>>747
話をそらして馬鹿にしてるつもりか？
俺は、危険部位の液が危険部位外にかかったのなら、
それを洗えばイイだろと言っているだけだぞ。
危険部位の肉でも洗えば食えるなんて言ってねーからな。
ま、まともな会話をするとボロが出るからこうやって扇動
しようとしてんだろうけど。
>>752
危険部位を食べるための方法など誰も模索してないからじゃないかな。
一度別のものについたプリオンは分子レベルで結合するなんて
どこのキチガイが言ったんだろうな。
・全頭検査で100％見抜けるわけではないこと
・感染牛でも危険部位さえ食べなきゃそれでいいこと
・危険部位を食べたとしても、限りなく低い感染率であること
だから、全頭検査そのものに意味がない。
>>745
お前が総理にでもならなきゃ無理
>>746
全頭検査が安全性に寄与するという科学的根拠はないよ。
>>747
話をそらして馬鹿にしてるつもりか？
俺は、危険部位の液が危険部位外にかかったのなら、
それを洗えばイイだろと言っているだけだぞ。
危険部位の肉でも洗えば食えるなんて言ってねーからな。
ま、まともな会話をするとボロが出るからこうやって扇動
しようとしてんだろうけど。
>>752
危険部位を食べるための方法など誰も模索してないからじゃないかな。
一度別のものについたプリオンは分子レベルで結合するなんて
どこのキチガイが言ったんだろうな。
758 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:47:28 ID:M5/HxbqXO
日本>>契約内容と違うから買わないよ(｀へ´)
雨公>>契約内容守っても意味無いから守らない。けど買え。(-_-#)
(￣○￣;)ポカーン
雨公>>契約内容守っても意味無いから守らない。けど買え。(-_-#)
(￣○￣;)ポカーン
759 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:48:09 ID:02282urz0
760 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:48:37 ID:QArAIxOv0
761 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:49:10 ID:L8sNz+Pi0
プリオンの元になるたんぱく質はもともと人体にあったものですので
免疫は反応しません。体外からの異常プリオンは人の免疫システムが
反応する量より少ない量で感染を完了し、時間をかけて人体のもともと
あった前プリオンたんぱく質を人異常プリオンに変えていきます。
免疫は反応しません。体外からの異常プリオンは人の免疫システムが
反応する量より少ない量で感染を完了し、時間をかけて人体のもともと
あった前プリオンたんぱく質を人異常プリオンに変えていきます。
だんだんネタスレ化してきたな。
検査して出なかった牛は骨付きで輸入すればいいやん
骨とるより簡単そうだけども
骨とるより簡単そうだけども
764 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:50:08 ID:iJQdg8Sn0
日本人をバカにしすぎ。
主婦は怒ってる。たぶん誰を敵に回したか判っていない。
制裁による脅しで揺さぶっても、もちろんそんなことで
「あら大変、買ってあげなきゃ」なんて言う筈はないｗ
主婦は怒ってる。たぶん誰を敵に回したか判っていない。
制裁による脅しで揺さぶっても、もちろんそんなことで
「あら大変、買ってあげなきゃ」なんて言う筈はないｗ
765 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:50:40 ID:2crPknV80
>>757
残業お疲れ様です。
生意気な>>757をシメてやる
武部幹事長の見守る中制裁は行われた。
髄液がたっぷりかかったほとんど脂身だけのステーキ
背骨から削り取ったカス肉の成形ハンバーグが容赦なく胃袋へ流し込まれる。
「Ｏｈ！カンベンシテクダサーイ」
実はオーストラリア産牛肉を食べていたことを白状する>>757。
>>757の夕食はまだまだ続く
ダイエットコークはまだペットボトル半分飲んだばかりだ。
残業お疲れ様です。
生意気な>>757をシメてやる
武部幹事長の見守る中制裁は行われた。
髄液がたっぷりかかったほとんど脂身だけのステーキ
背骨から削り取ったカス肉の成形ハンバーグが容赦なく胃袋へ流し込まれる。
「Ｏｈ！カンベンシテクダサーイ」
実はオーストラリア産牛肉を食べていたことを白状する>>757。
>>757の夕食はまだまだ続く
ダイエットコークはまだペットボトル半分飲んだばかりだ。
767 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:50:57 ID:VuqFZVlpO
国産以外食ったことないんだけど、米牛ってうまいの？
768 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:50:58 ID:LazoVYyG0
>>753
検査が厳しくなったからヒットしやすくなっただけ。
>>756
と、おまえ1人が言っても無駄。それだけ。
>>758
アメリカ：契約は守る、だから全頭検査しない
日本（の一部の馬鹿）；契約は関係ない、前頭検査しろ
だと思うんだけど・・・。
>>759
髄液がかかったところを洗うだけでいいと思うんだけど、
別のものに付着したら洗っても落ちないなんて実験結果が
あるなら教えてくれ。
>>762
結論は出てるからなー。あとは天然系の人と遊ぶスレだよｗ
検査が厳しくなったからヒットしやすくなっただけ。
>>756
と、おまえ1人が言っても無駄。それだけ。
>>758
アメリカ：契約は守る、だから全頭検査しない
日本（の一部の馬鹿）；契約は関係ない、前頭検査しろ
だと思うんだけど・・・。
>>759
髄液がかかったところを洗うだけでいいと思うんだけど、
別のものに付着したら洗っても落ちないなんて実験結果が
あるなら教えてくれ。
>>762
結論は出てるからなー。あとは天然系の人と遊ぶスレだよｗ
770 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:51:35 ID:cHPLXnhK0
間違って、BSE牛食べても吐き出してうがいすればいいのです。
なにしろ
洗 え ば 取 れ る
のだから
なにしろ
洗 え ば 取 れ る
のだから
単なる安全祈願の宗教的儀式ですので、
全費用は日本が負担して日本で全頭検査します。
でいいじゃんｗ。
全費用は日本が負担して日本で全頭検査します。
でいいじゃんｗ。
772 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:53:16 ID:LazoVYyG0
773 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:54:01 ID:v2Op9Ct20
またあいつらこんな事いってるのか。
狂牛見つける確率が高くなるんだから、検査しないよりしたほうが
いいなんてのは、子供でもわかる。
まあ、本音は、「検査しちゃうと大量にやばいの見つかるからやめて」
なんだろうけれどｗ
だろ。
狂牛見つける確率が高くなるんだから、検査しないよりしたほうが
いいなんてのは、子供でもわかる。
まあ、本音は、「検査しちゃうと大量にやばいの見つかるからやめて」
なんだろうけれどｗ
だろ。
774 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:54:29 ID:ykFQgsQH0
775 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:56:30 ID:2crPknV80
776 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:58:42 ID:LazoVYyG0
>>773
見つかっても見つからなくても、ちっとも安全性が変わらないから
やっても意味がない、というのも子供でもわかる。
もし、感染牛を見つけて、それを除去することだけが対策
だったら話は別なんだけどね。
そう勘違いしている人もいるみたいだけど。
なんで全頭検査を頑なに拒否するかというと、
・安全性になんら寄与しないこと
・費用と手間と時間がかかること
・見つかったら見つかったでまた文句言われるのがイヤなこと
だと思う。
で、日本も、全頭検査しないと危険だというのなら、牛のまま
輸入して日本で検査するか、現地法人でも作って日本人に
やらせればいい。でも、それはイヤだって言うんだなーｗ
つまり、アメリカ人に文句が言いたいだけ、そのために国民を
煽ってるだけなんだね。この問題は政治問題であって、食品の
安全の問題ではないってことよ。
見つかっても見つからなくても、ちっとも安全性が変わらないから
やっても意味がない、というのも子供でもわかる。
もし、感染牛を見つけて、それを除去することだけが対策
だったら話は別なんだけどね。
そう勘違いしている人もいるみたいだけど。
なんで全頭検査を頑なに拒否するかというと、
・安全性になんら寄与しないこと
・費用と手間と時間がかかること
・見つかったら見つかったでまた文句言われるのがイヤなこと
だと思う。
で、日本も、全頭検査しないと危険だというのなら、牛のまま
輸入して日本で検査するか、現地法人でも作って日本人に
やらせればいい。でも、それはイヤだって言うんだなーｗ
つまり、アメリカ人に文句が言いたいだけ、そのために国民を
煽ってるだけなんだね。この問題は政治問題であって、食品の
安全の問題ではないってことよ。
>>760
だから、それ以前はもっと無法地帯だったわけで、
４年（４８ヶ月齢）もたつのになんで減らないんだって話なわけですが、
牛脂にしても全頭検査された牛から作られてますしねえ。
異常プリオンの摂取量と感染確率は比例関係にありますが、
どういうことですかねえ？
答えになってないなあ？
だから、それ以前はもっと無法地帯だったわけで、
４年（４８ヶ月齢）もたつのになんで減らないんだって話なわけですが、
牛脂にしても全頭検査された牛から作られてますしねえ。
異常プリオンの摂取量と感染確率は比例関係にありますが、
どういうことですかねえ？
答えになってないなあ？
778 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 18:59:07 ID:L8sNz+Pi0
一度ものについたプリオンは分子レベルで結合します。
特に関連遺伝子のＭＭ型によく結合します、このＭＭ型
は日本人の９０％が持っています。欧米人の２０％～
３０％に比べて高く、危険な値です。
よく洗って食べる？
特に関連遺伝子のＭＭ型によく結合します、このＭＭ型
は日本人の９０％が持っています。欧米人の２０％～
３０％に比べて高く、危険な値です。
よく洗って食べる？
779 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:00:33 ID:6RZVdckk0
科学的根拠が無いのはこいつの発言だろ
焼肉屋の肉は、良く洗って出してもらえるんでしょうか。
781 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:01:17 ID:LazoVYyG0
>>778
で、どこのどいつが牛の髄液を浴びた日本人の肉を食うの？
で、どこのどいつが牛の髄液を浴びた日本人の肉を食うの？
782 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:01:29 ID:5H8gVViI0
なんで逆切れしてんだよｗｗｗ
783 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:02:49 ID:bO4k9SjeO
日本でアメリカ牛並に安い肉を供給できないのかな？
784 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:03:02 ID:2crPknV80
785 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:03:20 ID:02282urz0
とりあえずおまいら、
肉は 洗 っ て 食え！
肉は 洗 っ て 食え！
しゃぶしゃぶ焼肉
各テーブルに小さな流し台を設置して、客には気のすむまで肉を洗ってもらってから焼く。
各テーブルに小さな流し台を設置して、客には気のすむまで肉を洗ってもらってから焼く。
787 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:03:49 ID:LazoVYyG0
>>784
このスレを検索すればいいんじゃね？
このスレを検索すればいいんじゃね？
>>783
出来ないことは無いだろうが、美味しくは無い＝売れないだろうね
出来ないことは無いだろうが、美味しくは無い＝売れないだろうね
789 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:05:29 ID:+6ETD9VT0
「洗う」というが、
具体的なプリオンの除去方法が提示できない以上、空論ですな。
なにせ、異常プリオンは、
「一般的な消毒、紫外線、熱に対して抵抗性がきわめて強く、細菌やウイルスに有効な薬剤であっても一般的な使用法では効果がない」
「５％以上の次亜塩素酸ナトリウムに２時間以上浸けて、やっと病原性がなくなる」
「熱に関しも強く、病原性をなくすには高圧蒸気滅菌器＝圧力釜で１３４℃で６０分かかる」
というような厄介なもの。
水でよく洗えばとれる、と主張するソースをぜひ教えてくださいな。
具体的なプリオンの除去方法が提示できない以上、空論ですな。
なにせ、異常プリオンは、
「一般的な消毒、紫外線、熱に対して抵抗性がきわめて強く、細菌やウイルスに有効な薬剤であっても一般的な使用法では効果がない」
「５％以上の次亜塩素酸ナトリウムに２時間以上浸けて、やっと病原性がなくなる」
「熱に関しも強く、病原性をなくすには高圧蒸気滅菌器＝圧力釜で１３４℃で６０分かかる」
というような厄介なもの。
水でよく洗えばとれる、と主張するソースをぜひ教えてくださいな。
ID:LazoVYyG0は一生懸命ググってるのでしばらくお待ち下さい
791 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:07:30 ID:Nj6y4hij0
高圧水流で無いと、落ちないぞ、
コインパーキングに持って行って、洗え！
ｓｐれでも、気休め程度。
コインパーキングに持って行って、洗え！
ｓｐれでも、気休め程度。
792 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:08:00 ID:ykFQgsQH0
>>784
こんなソースはいかが？
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404150306.html
アメリカの食肉会社の提案を拒否しているのは
米農務省ざんす。
ぼろぼろ出るのが怖いのでつ。
こんなソースはいかが？
http://www.asahi.com/special/bse/TKY200404150306.html
アメリカの食肉会社の提案を拒否しているのは
米農務省ざんす。
ぼろぼろ出るのが怖いのでつ。
793 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:08:10 ID:LazoVYyG0
>>789
同じ事何度も書くのはネタがないからかな？
髄液が飛び散ったというなら、安全部位についたのなら
そこは洗えばいいんじゃないの？と俺は言っただけ。
危険部位を洗って食べれるなどと言ったわけではない。
で、髄液がかかった肉は洗ってもダメだというソースはまだかな。
同じ事何度も書くのはネタがないからかな？
髄液が飛び散ったというなら、安全部位についたのなら
そこは洗えばいいんじゃないの？と俺は言っただけ。
危険部位を洗って食べれるなどと言ったわけではない。
で、髄液がかかった肉は洗ってもダメだというソースはまだかな。
全頭検査に科学的根拠がないって言うが
向こうの｢徹底的な調査｣とやらにはあるんだろうか。
向こうの｢徹底的な調査｣とやらにはあるんだろうか。
795 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:09:22 ID:nKJpuTGe0
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2006.02.01)その１
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 交通事故、中国農薬野菜、海洋汚染、喫煙、遺伝子組み替え食品、アスベスト、ダイオキシン
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常ﾌﾟﾘｵﾝは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
(編集者注釈）現在、WHOはプリオンをあらゆる食物連鎖から外すことを勧めています。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
(編集者注釈）背割りは脊髄の内容物を飛び散らせるため、極めて危険です。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
(編集者注釈）この試算は極めて恣意的なもので、参考にすらなりません。
＃恣意的と断ずる根拠が欲しい方はレス頂ければ、資料を提示致します。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
(編集者注釈）当ガイドラインは、国産牛の安全性をアピールするためのものではありません。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
無いことが明らかになった。
(編集者注釈）答申では、20ヶ月齢が保証されるケースという前提があり、この引用例はわざとそこを省略しています。
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 交通事故、中国農薬野菜、海洋汚染、喫煙、遺伝子組み替え食品、アスベスト、ダイオキシン
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常ﾌﾟﾘｵﾝは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
(編集者注釈）現在、WHOはプリオンをあらゆる食物連鎖から外すことを勧めています。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
(編集者注釈）背割りは脊髄の内容物を飛び散らせるため、極めて危険です。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
(編集者注釈）この試算は極めて恣意的なもので、参考にすらなりません。
＃恣意的と断ずる根拠が欲しい方はレス頂ければ、資料を提示致します。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
(編集者注釈）当ガイドラインは、国産牛の安全性をアピールするためのものではありません。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
無いことが明らかになった。
(編集者注釈）答申では、20ヶ月齢が保証されるケースという前提があり、この引用例はわざとそこを省略しています。
796 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:09:52 ID:2crPknV80
>>787
専ブラ使って調べたが無し。
ID:LazoVYyG0の「日本側が拒否」のソースはID:LazoVYyG0自身の発言のみです。
つまりソース無しです。
787 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/01(水) 19:03:49 ID:LazoVYyG0
>>784
このスレを検索すればいいんじゃね？
専ブラ使って調べたが無し。
ID:LazoVYyG0の「日本側が拒否」のソースはID:LazoVYyG0自身の発言のみです。
つまりソース無しです。
787 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/01(水) 19:03:49 ID:LazoVYyG0
>>784
このスレを検索すればいいんじゃね？
>>789
水流をジェットで噴射して肉後と吹き飛ばせば、ある程度の安全性は保てる。
現状では、圧力をかけて脊髄を吸いだしてしまうのが一番確実だとされており、
そのレベルの基準に到達できない米国はどうかと思うがね。
水流をジェットで噴射して肉後と吹き飛ばせば、ある程度の安全性は保てる。
現状では、圧力をかけて脊髄を吸いだしてしまうのが一番確実だとされており、
そのレベルの基準に到達できない米国はどうかと思うがね。
一度約束が破られた以上、米国との約束には科学的根拠がないな。
799 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:11:19 ID:LazoVYyG0
800 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:11:47 ID:x9pvlXAa0
「洗えば大丈夫」
これを証明できたらノーベル賞
これを証明できたらノーベル賞
ID:LazoVYyG0はググってもソースが見つからなかったので
何とか話をそらせたい模様
何とか話をそらせたい模様
802 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:12:39 ID:+JSL0biN0
アメリカでも良心的な業者は検査してくれといってるのに、
大手が圧力かけて、それをつぶしたんだろ。
要するにぼこぼこ狂牛が見つかるのが怖いわけだ。
科学的根拠が聞いて笑う。
大手が圧力かけて、それをつぶしたんだろ。
要するにぼこぼこ狂牛が見つかるのが怖いわけだ。
科学的根拠が聞いて笑う。
804 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:13:07 ID:QArAIxOv0
>>777
見つかってるのは資料規制『前』に生まれた牛。
全頭検査をした牛脂などの飼料は未だ使用しているが、検査をすれば安全
というものではない。検査はその時々の検査技術で見つかる範囲の異常プリオン
しか検出出来ないので、感染を全否定する根拠にはならない。また、牛→牛への
感染は『種の壁』が無く感染しやすいので共食い飼育を完全廃止する事が狂牛病
対策としては一番重要。検査・異常プリオンがたまりやすい部位の除去、月齢把握
などの予防措置と絡めて安全対策すべき物。
見つかってるのは資料規制『前』に生まれた牛。
全頭検査をした牛脂などの飼料は未だ使用しているが、検査をすれば安全
というものではない。検査はその時々の検査技術で見つかる範囲の異常プリオン
しか検出出来ないので、感染を全否定する根拠にはならない。また、牛→牛への
感染は『種の壁』が無く感染しやすいので共食い飼育を完全廃止する事が狂牛病
対策としては一番重要。検査・異常プリオンがたまりやすい部位の除去、月齢把握
などの予防措置と絡めて安全対策すべき物。
805 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:13:42 ID:3P/wfSPgO
国内に現実的になんの影響もないのに自民叩きするのはおかしいだろ。
すぐ叩くなんて寒すぎ。
すぐ叩くなんて寒すぎ。
806 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:14:01 ID:LazoVYyG0
>>796
俺のレスを検索するのには、ｃｔｒｌ＋Fだぞ。ｉｅでも出来るから
覚えておくようにな。
>>795
扇動工作員のガイドライン
・発言に科学的根拠がない
・相手にソースを求めるが、自分は絶対出さない
・安全と確定しないから危険、という悪魔の証明を本気で主張する
・都合が悪くなると黙る、ID連呼する、同じ事をコピペするなどで荒らす
こんなとこだな
俺のレスを検索するのには、ｃｔｒｌ＋Fだぞ。ｉｅでも出来るから
覚えておくようにな。
>>795
扇動工作員のガイドライン
・発言に科学的根拠がない
・相手にソースを求めるが、自分は絶対出さない
・安全と確定しないから危険、という悪魔の証明を本気で主張する
・都合が悪くなると黙る、ID連呼する、同じ事をコピペするなどで荒らす
こんなとこだな
807 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:14:17 ID:zxfceNcqO
今 の と こ ろ 一 番 合 理 的
か つ
科 学 的
な 検 査 で す が ？
検出限界がまだ十分でないとは言え、
アメリカ全体の感染マップを作る上でも
絶対必要なんだがなあ…。
か つ
科 学 的
な 検 査 で す が ？
検出限界がまだ十分でないとは言え、
アメリカ全体の感染マップを作る上でも
絶対必要なんだがなあ…。
808 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:14:27 ID:nKJpuTGe0
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2006.02.01)その２
・声高に専門性の高い単語を連発し、議論を煙に巻く。
ex. アメリカ産牛肉の輸入再開に関しては、リスク評価が最優先課題。
ゼロリスク症候群の池沼はウザいよ。
(編集者注釈)検査の目的や方法が異なり、リスク評価が可能な資料が存在しません。
ex. ゲルストマン・シュトロイスラー・シャインカー病(GSS)、sCJD(孤発型クロイツフェルト・ヤコブ病)
アルパース病(Alpers' disease)などの疾患と、プリオンとの因果関係は証明されていない。
それどころか、vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)すらも、プリオン起因説は未だ仮説に過ぎない。
(編集者注釈)プリオン病は未だに解明されていない部分も多く、油断なりません。(sCJDのプリオン起因説など。)
米国では、CJDがアルツハイマーと誤診されるケースの存在も指摘されています。
・重要なデータと国際基準の欠点を隠蔽したまま、国際基準を念仏のように唱える。・・・new!
ex. 危険部位を取り除けば安全だし、それが国際基準。
研究が進むにつれ、危険部位は増える一方です。(CJDを発症するプリオンの最低摂取量が分からないため、危険部位の基準自体曖昧)
また、プリオン病の研究者が示す危険部位除去には、機材＋高度なテクニックが必要とされ、
それは国内の屠畜場ですら完全に基準を満たせていません。
ちなみに、所謂「国際基準」の元となっているEUでは、アメリカ産牛肉の輸入は禁止されています。
・牛丼が食べたい！牛丼屋の社員だ！実家が焼肉屋だ！
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳！
(編集者注釈)お勤めご苦労様です。あなたの子どもや孫にも、お腹一杯アメリカ牛を食べさせてあげて下さい。
・声高に専門性の高い単語を連発し、議論を煙に巻く。
ex. アメリカ産牛肉の輸入再開に関しては、リスク評価が最優先課題。
ゼロリスク症候群の池沼はウザいよ。
(編集者注釈)検査の目的や方法が異なり、リスク評価が可能な資料が存在しません。
ex. ゲルストマン・シュトロイスラー・シャインカー病(GSS)、sCJD(孤発型クロイツフェルト・ヤコブ病)
アルパース病(Alpers' disease)などの疾患と、プリオンとの因果関係は証明されていない。
それどころか、vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)すらも、プリオン起因説は未だ仮説に過ぎない。
(編集者注釈)プリオン病は未だに解明されていない部分も多く、油断なりません。(sCJDのプリオン起因説など。)
米国では、CJDがアルツハイマーと誤診されるケースの存在も指摘されています。
・重要なデータと国際基準の欠点を隠蔽したまま、国際基準を念仏のように唱える。・・・new!
ex. 危険部位を取り除けば安全だし、それが国際基準。
研究が進むにつれ、危険部位は増える一方です。(CJDを発症するプリオンの最低摂取量が分からないため、危険部位の基準自体曖昧)
また、プリオン病の研究者が示す危険部位除去には、機材＋高度なテクニックが必要とされ、
それは国内の屠畜場ですら完全に基準を満たせていません。
ちなみに、所謂「国際基準」の元となっているEUでは、アメリカ産牛肉の輸入は禁止されています。
・牛丼が食べたい！牛丼屋の社員だ！実家が焼肉屋だ！
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳！
(編集者注釈)お勤めご苦労様です。あなたの子どもや孫にも、お腹一杯アメリカ牛を食べさせてあげて下さい。
809 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:15:08 ID:+6ETD9VT0
>>793
ううむ。これだけ親切に説明しても分からんかな。
ひょっとして単に時間の無駄なのか？ 理解力がないだけ？
これで最後にしませう。
髄液が飛び散って、安全部位（？非危険部位、としますか）についたとしますな。
そこを「どのような方法で『洗う』んですか？」と聞いているのだが。
ずっとそれには答えてもらえない。
「洗う」という行為が現実に不可能だというソースは再三出したよね。
一旦外へ出て他の肉の表面に付着したプリオンがどうやれば除去できるのか、
それを教えてほしいだけさ。
ううむ。これだけ親切に説明しても分からんかな。
ひょっとして単に時間の無駄なのか？ 理解力がないだけ？
これで最後にしませう。
髄液が飛び散って、安全部位（？非危険部位、としますか）についたとしますな。
そこを「どのような方法で『洗う』んですか？」と聞いているのだが。
ずっとそれには答えてもらえない。
「洗う」という行為が現実に不可能だというソースは再三出したよね。
一旦外へ出て他の肉の表面に付着したプリオンがどうやれば除去できるのか、
それを教えてほしいだけさ。
防疫の観点からは、全頭検査はするべきであるし、出来ないなら買ってもらえないのも当然。
米国は今すぐ全頭検査をするか、牛をまとめて焼き払うのが正解。
だが、そこに日本が踏み込んで要求するのは内政干渉。といった所か。
米国は今すぐ全頭検査をするか、牛をまとめて焼き払うのが正解。
だが、そこに日本が踏み込んで要求するのは内政干渉。といった所か。
811 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:16:30 ID:nKJpuTGe0
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2006.02.01)その３
・もう科学的に見るとヤバ過ぎて何も反論出来ないので、詭弁のガイドラインに従い、
レッテル貼りや人格攻撃、話題のすり替えを行なう。
ex. さっさと輸入しろよ。どうせ反対しているのはアカの工作員だけなんだから。
ex. あー、BSE信者ウゼー。2chに張り付いてる暇あったら、就職活動しろや、ニート。
ex. 日本はアメリカ様の属国なのだから、腐った肉だろうが何だろうが、黙って輸入すべき。
ex. 全頭検査は世界の非常識 、島国根性で鎖国やってるとニッポン沈没しちゃうよ。
ex. 輸入禁止をしてるのは世界広しといえど日本だけ。欧米人の友人が飽きれてたよ。
ex. 肉粉骨が未だに使用されている日本の方が危険ですよ？
ex. そもそもプリオン摂取と、vCJDとの直接的な因果関係は未だに証明されていない。・・・new!
・もう科学的に見るとヤバ過ぎて何も反論出来ないので、詭弁のガイドラインに従い、
レッテル貼りや人格攻撃、話題のすり替えを行なう。
ex. さっさと輸入しろよ。どうせ反対しているのはアカの工作員だけなんだから。
ex. あー、BSE信者ウゼー。2chに張り付いてる暇あったら、就職活動しろや、ニート。
ex. 日本はアメリカ様の属国なのだから、腐った肉だろうが何だろうが、黙って輸入すべき。
ex. 全頭検査は世界の非常識 、島国根性で鎖国やってるとニッポン沈没しちゃうよ。
ex. 輸入禁止をしてるのは世界広しといえど日本だけ。欧米人の友人が飽きれてたよ。
ex. 肉粉骨が未だに使用されている日本の方が危険ですよ？
ex. そもそもプリオン摂取と、vCJDとの直接的な因果関係は未だに証明されていない。・・・new!
812 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:17:21 ID:LazoVYyG0
>>802
見つかっても安全とは無関係なのに、なんらかの
扇動家が材料に使うのが怖いんだろうね
>>803
日本は、「日本側で勝手に検査する」ことを拒否しているよ。
ソースは朝日新聞。
>>809
水でもかけて洗えばいいと思うよ。
で、それでは落ちないというソースはまだかな。
根拠だけでもいいよ。
なんで不可能なの？水かけて髄液を落とせばいいじゃん。
落としてもプリオンだけは付着したままだっていうのなら
そもそも危険部位の除去自体が不可能だろ？
見つかっても安全とは無関係なのに、なんらかの
扇動家が材料に使うのが怖いんだろうね
>>803
日本は、「日本側で勝手に検査する」ことを拒否しているよ。
ソースは朝日新聞。
>>809
水でもかけて洗えばいいと思うよ。
で、それでは落ちないというソースはまだかな。
根拠だけでもいいよ。
なんで不可能なの？水かけて髄液を落とせばいいじゃん。
落としてもプリオンだけは付着したままだっていうのなら
そもそも危険部位の除去自体が不可能だろ？
813 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:17:24 ID:33iGJsGI0
全頭検査すれば少なくとも日本側は納得するんだから、どうしても
日本に輸出したいなら検査すればいいだけの話。
それをああだこうだいって検査させないんだから、
検査で狂牛が大量発見されるのを怖がってるとしか思えんわな。
日本に輸出したいなら検査すればいいだけの話。
それをああだこうだいって検査させないんだから、
検査で狂牛が大量発見されるのを怖がってるとしか思えんわな。
814 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:19:16 ID:L8sNz+Pi0
ジョ犯ズ脳無長官の言うとうり全頭検査には、確かにＢＳＥを防ぐ科学的
根拠はありません。つまり米国産疑汚染牛肉は輸出入一切禁止というこ
です。
よく洗ってたべる？
根拠はありません。つまり米国産疑汚染牛肉は輸出入一切禁止というこ
です。
よく洗ってたべる？
815 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:19:21 ID:02282urz0
一般にプリオンが脳や脊髄に多く含有していることは知られている。
この性質を応用し、危険部位以外の肉を安全に食べるべく編み出された
のが危険部位水洗浄である。この洗浄方法は髄液の付着した肉を
水によって洗い落とすという画期的なものであり、古くはアライグマに
よって伝承された必勝不敗の洗浄方法である。
ちなみに、現代でも穢れを落とすみそぎに水が使われるのは、これが
由来とされている。
民明書房刊『世界の食の安全』より
この性質を応用し、危険部位以外の肉を安全に食べるべく編み出された
のが危険部位水洗浄である。この洗浄方法は髄液の付着した肉を
水によって洗い落とすという画期的なものであり、古くはアライグマに
よって伝承された必勝不敗の洗浄方法である。
ちなみに、現代でも穢れを落とすみそぎに水が使われるのは、これが
由来とされている。
民明書房刊『世界の食の安全』より
816 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:19:32 ID:LazoVYyG0
>>813
日本も、どうしても全頭検査しなきゃ輸入しないっていうなら
絶対に譲らなきゃいいんだよ。
それか、日本で勝手に検査するって言えばいい。
でも、どっちもやらない。不思議だよな。
つまり、全頭検査が安全にとって絶対条件じゃないことを
日本政府は知っているってこと。
日本も、どうしても全頭検査しなきゃ輸入しないっていうなら
絶対に譲らなきゃいいんだよ。
それか、日本で勝手に検査するって言えばいい。
でも、どっちもやらない。不思議だよな。
つまり、全頭検査が安全にとって絶対条件じゃないことを
日本政府は知っているってこと。
817 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:20:12 ID:cHPLXnhK0
しかし、
一般的にいって、
病原体除去って水洗いだけじゃ無理だよな。
一般的にいって、
病原体除去って水洗いだけじゃ無理だよな。
818 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:20:49 ID:ykFQgsQH0
髄液が飛び散っても温水で洗えば安全だという考え方そのものに
何の科学的根拠もないじゃないかｗ
そういう横着な方法はアメリカしかやってないから、
アメリカ以外の研究機関も検証する必要がなかったんだろうが
アメリカがそいう態度なら、日本がさっさと検証してやるべきだな。
何の科学的根拠もないじゃないかｗ
そういう横着な方法はアメリカしかやってないから、
アメリカ以外の研究機関も検証する必要がなかったんだろうが
アメリカがそいう態度なら、日本がさっさと検証してやるべきだな。
819 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:21:15 ID:2crPknV80
>>806
・発言に科学的根拠がない
・相手にソースを求めるが、自分は絶対出さない
・安全と確定しないから危険、という悪魔の証明を本気で主張する
・都合が悪くなると黙る、ID連呼する、同じ事をコピペするなどで荒らす
一つも当てはまらないというかむしろお前が当てはまっているのだが・・・
自己紹介乙
・発言に科学的根拠がない
・相手にソースを求めるが、自分は絶対出さない
・安全と確定しないから危険、という悪魔の証明を本気で主張する
・都合が悪くなると黙る、ID連呼する、同じ事をコピペするなどで荒らす
一つも当てはまらないというかむしろお前が当てはまっているのだが・・・
自己紹介乙
820 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:21:36 ID:LazoVYyG0
背割りの時点で危険過ぎ、膨大な量を捌かないとならないので、
手間が掛かる事はしない。
急に笑顔で、牛肉ばかり食わされたら・・・マジで、恐ろしい。
手間が掛かる事はしない。
急に笑顔で、牛肉ばかり食わされたら・・・マジで、恐ろしい。
このキチガイさんは、アメ牛の安全性をアピールしたい訳じゃなくて、
不毛な議論でスレを消費し、慎重派をウンザリさせて、有耶無耶にするのが目的でしょ。
というか、こいつにレスした時点で、器が知れますよ？
不毛な議論でスレを消費し、慎重派をウンザリさせて、有耶無耶にするのが目的でしょ。
というか、こいつにレスした時点で、器が知れますよ？
823 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:23:04 ID:QArAIxOv0
>>821
上司や部下が丸大食品のお歳暮とか送ってきたら、マジ死にたくなるｗ
上司や部下が丸大食品のお歳暮とか送ってきたら、マジ死にたくなるｗ
824 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:23:09 ID:FijyJiWp0
BSEの被害は米国政府にまで及んでいるようだな。
日本が全額金出して全頭検査してやるって言ってるんだからそれを許可すれよ。
日本が全額金出して全頭検査してやるって言ってるんだからそれを許可すれよ。
825 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:24:45 ID:17gExUfMO
小泉はアメリカ毒牛のセールスマン
826 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:25:22 ID:cHPLXnhK0
827 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:26:00 ID:LazoVYyG0
>>819
そうそう、
・自分が批判されると「それはお前だ」とはいうが、
どこが相手に当てはまるのか、具体例は言えない。
これも追加ね
>>822
ということにしたくてたまらないのはわかるよ。
でないと、議論じゃ絶対勝てないもんな。
>>824
じゃあ、日本側で勝手にやりなよ、って言われても拒否
するのが不思議な日本人。
そうそう、
・自分が批判されると「それはお前だ」とはいうが、
どこが相手に当てはまるのか、具体例は言えない。
これも追加ね
>>822
ということにしたくてたまらないのはわかるよ。
でないと、議論じゃ絶対勝てないもんな。
>>824
じゃあ、日本側で勝手にやりなよ、って言われても拒否
するのが不思議な日本人。
828 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:26:10 ID:3P/wfSPgO
これはアメリカのことなのに、このスレでも自民を叩くのはスレ違い。
つまんないから別のスレでやってよ。
つまんないから別のスレでやってよ。
829 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:27:23 ID:17gExUfMO
ハイー毒牛イッチョー
830 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:29:02 ID:LazoVYyG0
>>826
マックのバイトか？ｗ
マックのバイトか？ｗ
まぁなんだ。
この騒動のおかげで、雨豚も買わなくなったな。
卵は、親鳥の雛のほとんどを雨から輸入してるけど、
あきらめるしかない？
この騒動のおかげで、雨豚も買わなくなったな。
卵は、親鳥の雛のほとんどを雨から輸入してるけど、
あきらめるしかない？
832 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:29:13 ID:+6ETD9VT0
>>822
そうだね、もう相手しないことにしよう。
この徒労感はなんとも悲しいわ。
いっときでも、多少は論理的思考のできる相手だと思った自分が情けない（苦笑）。
せいぜい「水で洗って」プリオン除去に努めてもらいましょうかね。
そうだね、もう相手しないことにしよう。
この徒労感はなんとも悲しいわ。
いっときでも、多少は論理的思考のできる相手だと思った自分が情けない（苦笑）。
せいぜい「水で洗って」プリオン除去に努めてもらいましょうかね。
日本が島国って時点で、日本は攻められたら降伏しなきゃいけないし、
アメリカを怒らせないように、ヤバイ肉も食べなきゃいけないのか・・・。
と、ふと思た。
アメリカを怒らせないように、ヤバイ肉も食べなきゃいけないのか・・・。
と、ふと思た。
834 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:30:02 ID:cHPLXnhK0
835 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:32:22 ID:l3XYN5390
いーか、牛食うやつはアメリカのも食え。好き嫌い言うな。
おれは牛は食わない。
おれは牛は食わない。
836 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:33:02 ID:LazoVYyG0
837 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:33:41 ID:3P/wfSPgO
政府のやってることに間違いはないと思うけど。
ちゃんと検査して発見してしかるべき措置をとったよね。
なのになんで自民を叩くのか意味不明だ。評価すべき点は評価すべきだし、だいたい自民叩きはスレ違いなんだよ。
ちゃんと検査して発見してしかるべき措置をとったよね。
なのになんで自民を叩くのか意味不明だ。評価すべき点は評価すべきだし、だいたい自民叩きはスレ違いなんだよ。
838 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:34:11 ID:2crPknV80
アメリカが（日本から見て）納得できる検査体制を構築するか
→基礎からやり方を変えていかなければいけないので無理
日本が輸入牛肉の全頭検査をするのをアメリカが認めるか
→全頭検査なんかしちゃうとBSEの発覚が多くなりすぎて
アメリカ国内用牛肉への疑惑が高まるから無理
(実際日本が金出してそれをやると何度も言ってるのに拒否られてる)
→基礎からやり方を変えていかなければいけないので無理
日本が輸入牛肉の全頭検査をするのをアメリカが認めるか
→全頭検査なんかしちゃうとBSEの発覚が多くなりすぎて
アメリカ国内用牛肉への疑惑が高まるから無理
(実際日本が金出してそれをやると何度も言ってるのに拒否られてる)
○髄液が付着した際、すぐに洗浄すれば洗い流せる、と言うのは正しい
×実際は、そもそも洗浄すらしていない
×付着したまま放置してしまうと、洗浄は難しい（肉眼では判別がつかない上に水溶性で無いので)
×加工(ミンチにするなど)後は除去が完全に不可能
×実際は、そもそも洗浄すらしていない
×付着したまま放置してしまうと、洗浄は難しい（肉眼では判別がつかない上に水溶性で無いので)
×加工(ミンチにするなど)後は除去が完全に不可能
840 ：あややのおっぱいを舐めたい夢見がちな30歳童貞：2006/02/01(水) 19:35:47 ID:AGh8sbWc0
ある（アメリカ？）ノーベル賞受賞学者は日本でしか牛肉を食わないといってるよね
841 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:36:05 ID:3P/wfSPgO
アルコール洗浄とか、紫外線とか、洗浄の手段はたくさんある。
自民叩きの必要性がわかんないな。これはアメリカの話だし。
自民叩きの必要性がわかんないな。これはアメリカの話だし。
結局の所、危険部位が入って無くても向こうだと危険部位と一緒に
扱ってるから危険な事に変わりは無いんだよな・・・
あと、水洗いはﾜﾛｽ
扱ってるから危険な事に変わりは無いんだよな・・・
あと、水洗いはﾜﾛｽ
843 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:36:32 ID:anJkIyAZ0
本日のバカ：ID:LazoVYyG0
844 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:37:17 ID:2crPknV80
>>843
BSE患者なので許してやってください
BSE患者なので許してやってください
>>839でFAだな。非常に簡潔で良い
846 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:37:36 ID:yHfhkNR70
>>840
では来日された際には骨つき飴牛をたっぷり召し上がってもらいませうhhh
では来日された際には骨つき飴牛をたっぷり召し上がってもらいませうhhh
847 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:38:07 ID:ykFQgsQH0
848 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:40:20 ID:Hx+sn7sy0
もうあの辺みんなスカスカだから、
その辺が判らなくなってるんだよｗ
その辺が判らなくなってるんだよｗ
849 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:40:31 ID:1EZPQyuBO
＞837
然るべき措置を取るのは、輸入を許可した者の当たり前の責任。
お前は、政府が自分のケツを拭く行為だけをみて褒めているだけで、
ウンコをした事実に対しての批判を忘れている。
それでは賢い有権者とは言えないな。ただの愚民。
然るべき措置を取るのは、輸入を許可した者の当たり前の責任。
お前は、政府が自分のケツを拭く行為だけをみて褒めているだけで、
ウンコをした事実に対しての批判を忘れている。
それでは賢い有権者とは言えないな。ただの愚民。
850 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:44:49 ID:2crPknV80
以前成長ホルモン打たれた牛肉をメキシコに売って問題になってろ
７～８歳で生理が始まったり髭生えたりして
成長が速いから飼育期間が短くて済んでコストがからない
だけど米国内では売らないでもっぱらメキシコに売ってた
７～８歳で生理が始まったり髭生えたりして
成長が速いから飼育期間が短くて済んでコストがからない
だけど米国内では売らないでもっぱらメキシコに売ってた
851 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:45:00 ID:02282urz0
>>837
叩ければ何でも良いんじゃない？
それで国会を空転させて、改革審議が遅れれば
「小泉内閣は何も改善できていない。失格だ！」となる。
自分で足を引っ張っておいて、相手の責任にするのは
野党の得意技。
叩ければ何でも良いんじゃない？
それで国会を空転させて、改革審議が遅れれば
「小泉内閣は何も改善できていない。失格だ！」となる。
自分で足を引っ張っておいて、相手の責任にするのは
野党の得意技。
852 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:45:44 ID:3P/wfSPgO
>>849
評価すべき点は評価すべきでしょ。
それに政府の措置がなんかいけなかったの？しっかり検査したけど？しかも発見して輸入中止までしましたが？
毅然とした対応をしたのに、どうして政府が批判されるの？
評価すべき点は評価すべきでしょ。
それに政府の措置がなんかいけなかったの？しっかり検査したけど？しかも発見して輸入中止までしましたが？
毅然とした対応をしたのに、どうして政府が批判されるの？
853 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:47:23 ID:/d6fbQ1U0
ジョバンニ、もうすぐ牛のステーションだよ。
854 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:47:42 ID:nKJpuTGe0
まぁ散々2chのBSEスレや、ブログで色々なソースが出まくった後で、
きっこの日記あたりでも大々的に、2chスレやブログソースのネタが紹介されてる。
きっこの日記はPV的にもかなり影響力のあるサイトだから、プリオン入り牛肉の恐ろしさは、
それなりに一般人にも広まったと見ていいだろう。
だから、こんな2chで過去に1000スレ以上類似スレが立ってきたような雑魚スレで、
今更暴れたところで高が知れてる訳だが。
個人的に腹立たしいのが、薬害エイズを繰り返そうとする日本。
食害プリオン訴訟とかになるのかね？
でもプリオン病は、どこで食った物が原因で感染したと断定出来ないから、
集団訴訟が起こせないところがポイント。官僚連中は、そこまで計算しているんだろうね。
知らない人が居るかもしれないので書いておきますが、CJDは、ヒト－ヒト間での輸液感染が
起こる事が既に証明されています。だから輸血で感染、発病した人達は薬害訴訟を起こせるかもしれません。
きっこの日記あたりでも大々的に、2chスレやブログソースのネタが紹介されてる。
きっこの日記はPV的にもかなり影響力のあるサイトだから、プリオン入り牛肉の恐ろしさは、
それなりに一般人にも広まったと見ていいだろう。
だから、こんな2chで過去に1000スレ以上類似スレが立ってきたような雑魚スレで、
今更暴れたところで高が知れてる訳だが。
個人的に腹立たしいのが、薬害エイズを繰り返そうとする日本。
食害プリオン訴訟とかになるのかね？
でもプリオン病は、どこで食った物が原因で感染したと断定出来ないから、
集団訴訟が起こせないところがポイント。官僚連中は、そこまで計算しているんだろうね。
知らない人が居るかもしれないので書いておきますが、CJDは、ヒト－ヒト間での輸液感染が
起こる事が既に証明されています。だから輸血で感染、発病した人達は薬害訴訟を起こせるかもしれません。
855 ：名無しさん：2006/02/01(水) 19:48:35 ID:PoGS76x90
安全だと証明されない限り
田
土
、、、、
として扱う。
田
土
、、、、
として扱う。
856 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:49:09 ID:3P/wfSPgO
>>851
そうそう。首相の改革が成果を残してるのを一切無視し、揚げ足とって批判するとかね。
自民の方針には脊椎反射で反対！反対！
野党は少しも評価しないからうんざりするよ。議事をスムーズに進ませてほしいね。
そうそう。首相の改革が成果を残してるのを一切無視し、揚げ足とって批判するとかね。
自民の方針には脊椎反射で反対！反対！
野党は少しも評価しないからうんざりするよ。議事をスムーズに進ませてほしいね。
857 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:50:10 ID:HZSWB/dx0
アメリカではＡ４０という格付けで、担当官が目視での月例判断によって
２０ヵ月以下かどうかを判断する。
解体施設では日本向け以外にもアメリカ国内で流通する肉も解体していて
アメリカ国内流通分は３０ヶ月以下であれば検査も危険部位除去も必要ない。
日本にたどり着いたアメリカ産牛肉は検疫所で「抜き取り検査」によって
危険部位が混入していないかを検査する。
全頭検査をしていた日本はどこまで妥協すんだろうな。
２０ヵ月以下かどうかを判断する。
解体施設では日本向け以外にもアメリカ国内で流通する肉も解体していて
アメリカ国内流通分は３０ヶ月以下であれば検査も危険部位除去も必要ない。
日本にたどり着いたアメリカ産牛肉は検疫所で「抜き取り検査」によって
危険部位が混入していないかを検査する。
全頭検査をしていた日本はどこまで妥協すんだろうな。
858 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:52:03 ID:1EZPQyuBO
＞852
頭悪い女か、厨房みたいな奴だな。お前は。
いまお前が書き込んだ政府の対応は、自らの尻拭い。
輸入を許可した責任者ならば、やって当たり前の事なんだよ。
褒めたり評価する必要なし。
頭悪い女か、厨房みたいな奴だな。お前は。
いまお前が書き込んだ政府の対応は、自らの尻拭い。
輸入を許可した責任者ならば、やって当たり前の事なんだよ。
褒めたり評価する必要なし。
859 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:52:36 ID:02282urz0
860 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:54:49 ID:3P/wfSPgO
完全に安全だと証明しろって、つまり悪魔の証明をしろってことだよね。
完全に安全なものなんかないでしょ。その辺は割りきってる。
完全に安全なものなんかないでしょ。その辺は割りきってる。
861 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:55:08 ID:ykFQgsQH0
862 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:56:43 ID:rLW5pNI00
863 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:57:09 ID:chYVkbYG0
864 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:58:32 ID:3P/wfSPgO
865 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:58:41 ID:AJqm5SiT0
>>847 やっぱり感染牛ヤバス
危険部位の完全除去が無理な理由→スタニングによる内部からの肉の汚染
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/f9873f70b78471938f4ce9e5b901005c
■米国の「背割り後に脊髄吸引、洗浄」問題
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/88ee603a342964cc6f5e0c29c9cc6b7f
再掲の情報ですが、
2005年5月20日の意見交換会で、食肉加工の検査に携わる現場の方からのご意見
「背割り後に脊髄を吸引し、その後高圧洗浄をするとあるが、それだと汚染が広がるのでは？」
たとえば、こういうことでしょうか？ 参考までに以下の写真を。
内視鏡洗浄に関する「目に見える汚れ」「目に見えない汚れ」について
http://www.d1.dion.ne.jp/~jamec/photo1.html
http://www.d1.dion.ne.jp/~jamec/
危険部位の完全除去が無理な理由→スタニングによる内部からの肉の汚染
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/f9873f70b78471938f4ce9e5b901005c
■米国の「背割り後に脊髄吸引、洗浄」問題
http://blog.goo.ne.jp/infectionkei2/e/88ee603a342964cc6f5e0c29c9cc6b7f
再掲の情報ですが、
2005年5月20日の意見交換会で、食肉加工の検査に携わる現場の方からのご意見
「背割り後に脊髄を吸引し、その後高圧洗浄をするとあるが、それだと汚染が広がるのでは？」
たとえば、こういうことでしょうか？ 参考までに以下の写真を。
内視鏡洗浄に関する「目に見える汚れ」「目に見えない汚れ」について
http://www.d1.dion.ne.jp/~jamec/photo1.html
http://www.d1.dion.ne.jp/~jamec/
866 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:58:53 ID:PfVLTh650
「科学的な根拠がない」に関わらず
買う側が検査しろと言ってるのだから実施しろ
実施しないのなら輸入再開しても
売国産業を相手する以外は売れないよ
買う側が検査しろと言ってるのだから実施しろ
実施しないのなら輸入再開しても
売国産業を相手する以外は売れないよ
867 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 19:59:00 ID:rLW5pNI00
>>861
問題は、そもそも目視では検出不可能だと分かっていることを、
「目視で検査する」と決めることによって、「ちゃんと検査しているぞ」と、
ウソの検査報告を作るような体制をでっち上げているという点なんだよね。
問題は、そもそも目視では検出不可能だと分かっていることを、
「目視で検査する」と決めることによって、「ちゃんと検査しているぞ」と、
ウソの検査報告を作るような体制をでっち上げているという点なんだよね。
868 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:01:38 ID:02282urz0
>>862
だから、その強行突破はあの時点では
仕方なかったという話なんだけど。
アメリカは約束したし、経済制裁をちらつかせる。
その状況下で日本には選択の余地なしでしょ。
背骨混入された今だから日本も強気に出れるけどさ。
だから、その強行突破はあの時点では
仕方なかったという話なんだけど。
アメリカは約束したし、経済制裁をちらつかせる。
その状況下で日本には選択の余地なしでしょ。
背骨混入された今だから日本も強気に出れるけどさ。
869 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:02:13 ID:EAHpkyC80
アメリカ牛に１００％安全の科学的根拠がない以上
輸入国が全頭検査と飼料等含めた個体管理システムを求めるのは当然
それに対応できない牛肉は絶対輸入拒否します
870 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:02:27 ID:rLW5pNI00
871 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:03:53 ID:mSy95BBc0
米との交渉で圧力に負けた結構。他の案件との取引材料に使われたそれも結構。
問題は、外食産業における産地表示の義務化
加工食品における産地表示の義務化
産地偽装や、産地表示を怠った場合の重い罰則規定の制定
これは全て日本側で、できることだ。
これを準備せず、安易に米牛肉の輸入再開を許した政府と省庁
また表示を自発的におこなおうとせず、輸入再開を要求する関係した業界団体に腹がたつ
しかもマスメディアとプリオン専門調査会座長の側が表示の義務化を提示せず、自己責任と放言していた事実
また日本や欧州における牛に対する飼料の規制強化と、危険部位解体管理の効果を提示し
では米ではどうなのか？と比較検証をしてはじめて、米牛に対し全頭検査の要請一辺倒でなく
諸外国の「国際的な検査基準」とやらに準拠した検査に移行すればよい。
残念なことに、米牛への過剰な不信を払拭したい側は
不信を拭うためのこのような前向きな努力や提示を、今日まで微塵もしていない。
872 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:04:08 ID:1EZPQyuBO
＞864
それは自民を応援してるんじゃなくて、自民を盲信してるんだよ。
良いところだけをみて、悪いところには目をつむる。まさに信者だね。
主観の違いっていうか、物事を客観的に見れない馬鹿なんだよ。お前は。
それは自民を応援してるんじゃなくて、自民を盲信してるんだよ。
良いところだけをみて、悪いところには目をつむる。まさに信者だね。
主観の違いっていうか、物事を客観的に見れない馬鹿なんだよ。お前は。
狂牛丼ｸｲﾀｽ(´･ω･｀)
874 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:04:58 ID:E7cJ96r5O
テレビでやっていたけど、停止になってもメキシコ経由で
アメ牛入れるんだろ～
今、日本ではメキシコの規制してないしね・・・・・
アメ牛入れるんだろ～
今、日本ではメキシコの規制してないしね・・・・・
875 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:05:00 ID:nKJpuTGe0
こういう2chスレで、スタニングやピッシングといった屠畜業者しか知らんような
用語が出てくる時点で、いかにBSE問題への関心が高まっているかが分かる。
逆に、未だにアメ牛大好きな牛丼屋や、焼肉屋に平気で行くような
知的水準の低い人間も居るけどね。
彼らが一時の気の迷いで輸血に協力しないことを祈る。
用語が出てくる時点で、いかにBSE問題への関心が高まっているかが分かる。
逆に、未だにアメ牛大好きな牛丼屋や、焼肉屋に平気で行くような
知的水準の低い人間も居るけどね。
彼らが一時の気の迷いで輸血に協力しないことを祈る。
876 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:06:20 ID:h2YcqDUx0
もともとアメリカでは捨ててたクズ肉を、安く日本に売ってたわけで、
コストかけられないんでしょう。
コストかけられないんでしょう。
科学的根拠がないなら全頭検査して精神的安心を与えるべきでしょ
どうせ1頭50ドルくらいなんでしょ
何も韓国向けとかまでやれとは言ってないんだからｗ
日本向けだけ特定して検査すればいいのに
それができないヘタレた業者は韓国向けにしなさいｗ
どうせ1頭50ドルくらいなんでしょ
何も韓国向けとかまでやれとは言ってないんだからｗ
日本向けだけ特定して検査すればいいのに
それができないヘタレた業者は韓国向けにしなさいｗ
878 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:07:35 ID:02282urz0
879 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:07:47 ID:iEBfLqm+0
もう買わないから検査しなくてもいいや
880 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:08:22 ID:nKJpuTGe0
881 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:08:52 ID:MIFK9Vm50
>>872
あの‥君のレスこそ妄想が激しいんですけど。
あの‥君のレスこそ妄想が激しいんですけど。
882 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:09:04 ID:3P/wfSPgO
>>872
そんなに政府が嫌いですか？
先の選挙で大勝した事実から考えても、有権者の多数が政府を支持してると考えていい。
自分でしっかり考えているわけで、支持者が馬鹿発言されても野党を応援する気にはならんな。
そんなに政府が嫌いですか？
先の選挙で大勝した事実から考えても、有権者の多数が政府を支持してると考えていい。
自分でしっかり考えているわけで、支持者が馬鹿発言されても野党を応援する気にはならんな。
883 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:09:16 ID:mSy95BBc0
例えばこの読売の記事を見て欲しい
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051212ig90.htm
＞国内ではこれまで、２１頭の感染牛が見つかった。
＞しかし、ＢＳＥが初めて確認された直後から、牛に対する飼料の規制が強化されている。
＞その後に妊娠して生まれた牛で感染がわかった例はない。
ここまで書いておきなから
何故、国内の飼料規制の状況、米の飼料の規制強化状態はどうか？まで調べて突っ込んで提示しないのか
他の畜産にも疑惑がある故、牛のみという限定ははなはだ遺憾であるが、もし日本や欧州並の飼料規制ならば
逆に米牛への不信を少なからず脱ぐうことになるだろう
しかしながらこのような記事においても
米の飼料規制強化の取り組みが提示されることなく終わっている
加工品や外食産業における産地表示は
なにも米国牛肉に限らず第三国全ての食品に適用すべきだと追補しておく
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051212ig90.htm
＞国内ではこれまで、２１頭の感染牛が見つかった。
＞しかし、ＢＳＥが初めて確認された直後から、牛に対する飼料の規制が強化されている。
＞その後に妊娠して生まれた牛で感染がわかった例はない。
ここまで書いておきなから
何故、国内の飼料規制の状況、米の飼料の規制強化状態はどうか？まで調べて突っ込んで提示しないのか
他の畜産にも疑惑がある故、牛のみという限定ははなはだ遺憾であるが、もし日本や欧州並の飼料規制ならば
逆に米牛への不信を少なからず脱ぐうことになるだろう
しかしながらこのような記事においても
米の飼料規制強化の取り組みが提示されることなく終わっている
加工品や外食産業における産地表示は
なにも米国牛肉に限らず第三国全ての食品に適用すべきだと追補しておく
884 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:09:31 ID:HZSWB/dx0
885 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:09:35 ID:b+MmFjPK0
爆笑。
水で洗えば異常プリオン除去できるってか。
どうやって確認するんだよ。
肉の切断面は組織が壊れてるから、そこから肉内部に混ざっている可能性があるじゃん。
だいたい異常プリオンは一粒でも存在してはならないって言われてるのに。
水で洗えば異常プリオン除去できるってか。
どうやって確認するんだよ。
肉の切断面は組織が壊れてるから、そこから肉内部に混ざっている可能性があるじゃん。
だいたい異常プリオンは一粒でも存在してはならないって言われてるのに。
887 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:10:44 ID:gDj+lsVh0
アメリカ牛を食って死んだ日本人は一人もいないけど
マスコミの扇情的な報道で商売を駄目にされ、自殺した人は多数いるだろう
最大多数の最大幸福を考えれば、ある程度の危険性に目をつむるのもアリなのでは？
マスコミの扇情的な報道で商売を駄目にされ、自殺した人は多数いるだろう
最大多数の最大幸福を考えれば、ある程度の危険性に目をつむるのもアリなのでは？
全頭検査が無意味だというのなら、危険部位除去の徹底と正確な月齢管理をしなさい
アメリカの言ってることは順序が逆なのね。
アメリカの言ってることは順序が逆なのね。
889 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:11:50 ID:Hi8zLDcj0
今回の件はハッキリしている。
バカなアメの役人の出る幕は無い。
答えは単純明快「契約を守れ」それだけだ。
科学がどーのとか詭弁はいらん。
だいいち、契約社会なんだろ、てめーらの国は。
バカなアメの役人の出る幕は無い。
答えは単純明快「契約を守れ」それだけだ。
科学がどーのとか詭弁はいらん。
だいいち、契約社会なんだろ、てめーらの国は。
890 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:14:11 ID:02282urz0
891 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:14:57 ID:ykFQgsQH0
892 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:16:36 ID:02282urz0
農務長官にはいっそ
「水で洗えば大丈夫！」と強弁してもらいたいｗ
「水で洗えば大丈夫！」と強弁してもらいたいｗ
893 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:20:44 ID:QArAIxOv0
>>887
日米の飼料規制状況についてはほとんど報道せず、吉野家の一日牛丼復活や
輸入再開について禁止前の輸入量を確保出来るかとか食肉業界よりの報道で
消費者を扇動してたマスゴミなんか信用してねえよ。マックが飼料規制状況
や危険部位除去の杜撰さを指摘しているが、これを報道した大マスゴミはどこか
あるか？肝心の点は報道せずに背骨が混入していたという部分のみ報道するとは
どういう了見か。スポンサーが恐くて物が言えないにしても海外で報道されている
ことすら報道出来ないようでは、共産国家の情報規制を笑えない状況だ。
日米の飼料規制状況についてはほとんど報道せず、吉野家の一日牛丼復活や
輸入再開について禁止前の輸入量を確保出来るかとか食肉業界よりの報道で
消費者を扇動してたマスゴミなんか信用してねえよ。マックが飼料規制状況
や危険部位除去の杜撰さを指摘しているが、これを報道した大マスゴミはどこか
あるか？肝心の点は報道せずに背骨が混入していたという部分のみ報道するとは
どういう了見か。スポンサーが恐くて物が言えないにしても海外で報道されている
ことすら報道出来ないようでは、共産国家の情報規制を笑えない状況だ。
肉の年齢を見た目で判断するのは科学的なのか？
895 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:24:41 ID:djOfXKI10
商売のコツは相手の要望に合わせることなのに。そしてそのコストは相手に持たせる。
何か勘違いをしている飴ちゃん。
何か勘違いをしている飴ちゃん。
896 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:24:54 ID:HZSWB/dx0
>>894
そして問題なのは、空港の検疫所でＡ４０かどうかを判断できないこと
そして問題なのは、空港の検疫所でＡ４０かどうかを判断できないこと
897 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:30:52 ID:4vo38EEg0
898 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:35:51 ID:iEBfLqm+0
899 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:38:16 ID:E7cJ96r5O
>>824
今回は、メキシコ経由で危険部位の入ったものを日本に
輸出するつもりが、つい誤っていつもの調子でカットをして
直で輸出したために、発覚したのではないだろうか・・・・
アメ牛が停止してからのメキシコからの日本の輸入量の年々の
移り変わりを見て、ビックリした。
メキシコ産はアメ牛ではないだろうか・・・・・
今回は、メキシコ経由で危険部位の入ったものを日本に
輸出するつもりが、つい誤っていつもの調子でカットをして
直で輸出したために、発覚したのではないだろうか・・・・
アメ牛が停止してからのメキシコからの日本の輸入量の年々の
移り変わりを見て、ビックリした。
メキシコ産はアメ牛ではないだろうか・・・・・
900 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:42:13 ID:N8fzFfNz0
アメリカ人はかわいそね～
老いてまた震えるのかよ～
老いてまた震えるのかよ～
そうだね実施しなくてもいいよ、輸入しないけどね
902 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:42:36 ID:Sy+S/4Zw0
>>全頭検査は科学的根拠
おいおい・・・・ジョハンズ農務長官の発言は、２ちゃんの厨房レス並みだな・・・・
おいおい・・・・ジョハンズ農務長官の発言は、２ちゃんの厨房レス並みだな・・・・
進化論には科学的根拠ない、だから教える覚えはない
904 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:47:44 ID:08ikR1pr0
早く輸入再開して全く誰も買わずに
こいつに「日本人はアメ牛肉を購入しない。協定の重大な違反だ。経済制裁云々」
なんてほざいてもらいたいものだな
戦争の原因なんてこんなもんだろうなきっと
こいつに「日本人はアメ牛肉を購入しない。協定の重大な違反だ。経済制裁云々」
なんてほざいてもらいたいものだな
戦争の原因なんてこんなもんだろうなきっと
905 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:49:42 ID:02282urz0
906 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:51:11 ID:FAs27id00
アメリカの生後20ヶ月以下というのこそ、科学的今こないだろ
米国は広大な土地で牛を放牧して自然繁殖させてるから、いつ生まれたのかなんか
わかんないくせに。
月齢を特定できないからこそ全頭検査が必要なのに。
馬鹿 ぜってー買わないぞ。
米国は広大な土地で牛を放牧して自然繁殖させてるから、いつ生まれたのかなんか
わかんないくせに。
月齢を特定できないからこそ全頭検査が必要なのに。
馬鹿 ぜってー買わないぞ。
907 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:52:44 ID:0zVfuJb10
宗男外務省を大揺さぶり「職員の遺書公開しろ」 質問主意書１２日で２０件
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020127.html
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_02/t2006020127.html
908 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 20:54:26 ID:yriSVBbk0
科学的かどうかもアメ公の都合次第
ミスター水洗いはどっかに去っていったようだな
日本国民「じゃあ米国産食べません
検査体制が人的に腐食しているんだから
どんな科学的根拠も等しくだめに決まってるだろう。
序半ずさんはただしい！
どんな科学的根拠も等しくだめに決まってるだろう。
序半ずさんはただしい！
912 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:00:54 ID:hiIbydhb0
全頭BSE検査して、
陰性なら面倒な危険部位の除去工程が必要なくなるからコストダウンになるんじゃないかと思うんだが。
陰性なら面倒な危険部位の除去工程が必要なくなるからコストダウンになるんじゃないかと思うんだが。
913 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:01:27 ID:14MUlkum0
厚労省承認の医薬品、19品目で米国産牛が原材料に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060201AT1E0100901022006.html
えー、全面禁止じゃなかったの？
狂牛病】医薬品19品目で米国産牛の内臓や骨などが原材料に 厚労省が承認 豪州産などに切り替え指導
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/01(水) 13:55:11 ID:???0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138769711/
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060201AT1E0100901022006.html
えー、全面禁止じゃなかったの？
狂牛病】医薬品19品目で米国産牛の内臓や骨などが原材料に 厚労省が承認 豪州産などに切り替え指導
1 ：バッファロー吾郎φ ★ ：2006/02/01(水) 13:55:11 ID:???0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138769711/
だから米産牛肉なんていらないって正直に言えよ
915 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:02:45 ID:fZetamGA0
916 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:05:20 ID:w+HDR0Mv0
>>912
ＢＳＥうじゃうじゃなのでコストが（ｒｙ
ＢＳＥうじゃうじゃなのでコストが（ｒｙ
917 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:06:36 ID:XoREjGad0
>全頭検査は科学的根拠ない、だから実施する考えはない
いつまでもそう言ってろ。それでも輸入されれば買うヤシはいるだろうが
俺は買わん。それだけだ。
いつまでもそう言ってろ。それでも輸入されれば買うヤシはいるだろうが
俺は買わん。それだけだ。
918 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:11:23 ID:4QkNb2KqO
＞１７
アメリカはクロイフェルツヤコブ病大国。
既に年間数十万人がヤコブ病で死んでいる。
表面上は認知症とごまかしているがね。
アメリカはクロイフェルツヤコブ病大国。
既に年間数十万人がヤコブ病で死んでいる。
表面上は認知症とごまかしているがね。
919 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:13:41 ID:KrgbIlmyO
余程怖いのだな。訴訟大国アメリカ…ＢＳＥ汚染が明るみにでれば関係各位タダじゃすまないからな。
勿論、コイツも含めて。
勿論、コイツも含めて。
920 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 21:14:19 ID:OFXM7MUG0
全頭検査はしなくていい。
検査済／否を明示してくれれば（スーパーや精肉店だけでなく、食堂でも）。
検査や表示のコストは、「検査済肉」に上乗せしてくれていい。
国民は、安全で高価な牛肉と、そうでない安価な牛肉を自己責任で選択する。
これで、八方丸くおさまらんか…？
検査済／否を明示してくれれば（スーパーや精肉店だけでなく、食堂でも）。
検査や表示のコストは、「検査済肉」に上乗せしてくれていい。
国民は、安全で高価な牛肉と、そうでない安価な牛肉を自己責任で選択する。
これで、八方丸くおさまらんか…？
>つまり、この症例から判断すると、
>今までアルツハイマー症だと思われてた患者のうちの約13％、
>老年性痴呆症だと思われてた患者のうちの約5％は、
>実は狂牛病に感染し、発病して、死亡してたってワケだ。
狂牛病界の内河健
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_8858.html
>今までアルツハイマー症だと思われてた患者のうちの約13％、
>老年性痴呆症だと思われてた患者のうちの約5％は、
>実は狂牛病に感染し、発病して、死亡してたってワケだ。
狂牛病界の内河健
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_8858.html
922 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:04:50 ID:mFhqKDo20
なんかさあ
「アタシ、脱いだらスゴイの!!だから結婚してよ！！でも結婚するまでHはダメよ!!
疑うんならアタシのボディのどこがどうダメなのか服の上から判断しなさいよ!!
それが出来ない限り結婚デフォなんだからね!!!」
って金切り声上げて男につきまとうストーカー女とアメリカがダブって見える。
「アタシ、脱いだらスゴイの!!だから結婚してよ！！でも結婚するまでHはダメよ!!
疑うんならアタシのボディのどこがどうダメなのか服の上から判断しなさいよ!!
それが出来ない限り結婚デフォなんだからね!!!」
って金切り声上げて男につきまとうストーカー女とアメリカがダブって見える。
923 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:05:46 ID:NehpJ3a60
ジョハンズに、科学を教えた学校と担任は訴追すべきだな。
924 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:06:34 ID:NehpJ3a60
【米国産牛肉】「脊髄液は周囲の肉に飛び散っていた」 民主党の訪米調査団が大手施設視察を報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138768532/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138768532/
要するに日本向けの牛肉のみでも全頭検査されたら、
アメリカの畜産業が壊滅的なダメージを受けるような結果が出る事を
農務長官自らが認めてるんだよな。
アメリカの畜産業が壊滅的なダメージを受けるような結果が出る事を
農務長官自らが認めてるんだよな。
926 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:09:21 ID:cZbYbAL70
927 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:11:21 ID:cZbYbAL70
ノープロブレム！オーケーオーケー言う奴はまず疑ってかからんとイカんな本当。
http://www.asahi.com/life/update/0201/005.html
米下院農業委員会のグッドラッテ委員長（共和党）は３１日、特定危険部位の混入で日本が米国産牛肉の輸入を
再禁止したことについて、「今回は積み出しの際のミスであり、輸入全体を禁止する理由にはならない。１台や
２台の欠陥車が交ざっていても、米国は日本車の輸入を禁止しない」と述べ、日本の対応を批判した。
------------
ヤレヤレ。
米下院農業委員会のグッドラッテ委員長（共和党）は３１日、特定危険部位の混入で日本が米国産牛肉の輸入を
再禁止したことについて、「今回は積み出しの際のミスであり、輸入全体を禁止する理由にはならない。１台や
２台の欠陥車が交ざっていても、米国は日本車の輸入を禁止しない」と述べ、日本の対応を批判した。
------------
ヤレヤレ。
929 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:20:07 ID:mFhqKDo20
ブッシュが当選した時、彼の大学にいた日本人教授が
「あいつは一度も課題をまともに提出したことがなかった。当選が信じられない」
って言ってたなあ。
それが国のカシラやってんだから、当然手下がまともなわけ無いよな。
「あいつは一度も課題をまともに提出したことがなかった。当選が信じられない」
って言ってたなあ。
それが国のカシラやってんだから、当然手下がまともなわけ無いよな。
科学的根拠はない？
安全を確保するものではない？
では、君らが得意なディベートらしく 対案なき否定はリジェクトされるも よくわか
っているよな？ジョハンズの糞が。おまえ、殺されろよ。
反論のための反論の典型例 ディベートでは最も最悪な返答ｗｗｗ
安全を確保するものではない？
では、君らが得意なディベートらしく 対案なき否定はリジェクトされるも よくわか
っているよな？ジョハンズの糞が。おまえ、殺されろよ。
反論のための反論の典型例 ディベートでは最も最悪な返答ｗｗｗ
931 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:21:23 ID:/d6fbQ1U0
プリオンは血の中にいる。
血は全身を流れている。
特定部位を流れる血も、心臓から送り出されたものだ。
それはまた心臓に帰り、体中の他の場所へ送られる。
特定部位除去なんて科学的には全くナンセンス。
ちなみにこれは癌と一緒。
「早期発見早期切除で癌を予防しましょう！」
は、医療ビジネスの誘い文句。儲かるんだ、これが。
癌細胞は血液中で生きているものなので、着床して腫瘍化した部位を
切除しても、全く無意味。血中の癌細胞は除けない。財前先生には悪いけど。
「早期発見」で治癒した癌は、切除しなくてもよかった、ただの瘤だよ。
切って治るのは切らなくてもいい癌だけ。
人間ドックなんて、科学的には全くナンセンス。
血は全身を流れている。
特定部位を流れる血も、心臓から送り出されたものだ。
それはまた心臓に帰り、体中の他の場所へ送られる。
特定部位除去なんて科学的には全くナンセンス。
ちなみにこれは癌と一緒。
「早期発見早期切除で癌を予防しましょう！」
は、医療ビジネスの誘い文句。儲かるんだ、これが。
癌細胞は血液中で生きているものなので、着床して腫瘍化した部位を
切除しても、全く無意味。血中の癌細胞は除けない。財前先生には悪いけど。
「早期発見」で治癒した癌は、切除しなくてもよかった、ただの瘤だよ。
切って治るのは切らなくてもいい癌だけ。
人間ドックなんて、科学的には全くナンセンス。
932 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:23:35 ID:QAiVerdZ0
この長官、ドップリ空想の世界の住人だね。
「空想から科学へ」
などと、違う世界へ誘導してみるテスト。
「空想から科学へ」
などと、違う世界へ誘導してみるテスト。
933 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:24:04 ID:PqoEejMs0
牛だけじゃないぞ、アホアングロサクソンが育てる家畜には未だに肉骨粉食わせてる。
934 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:29:34 ID:mFhqKDo20
オーストラリアで日本向け牛肉業者（日本人）に知り合いがいたんだけど
（2000年だった）「でも牛肉もね・・肉コップン問題とかあるから・・」とボソボソ言ってた。
あの時もっとよく聞いてりゃ良かったー
オージービーフも肉コップンやってる所があるって事だったのか？？
（2000年だった）「でも牛肉もね・・肉コップン問題とかあるから・・」とボソボソ言ってた。
あの時もっとよく聞いてりゃ良かったー
オージービーフも肉コップンやってる所があるって事だったのか？？
政府の人がんがれ
ビーフが無いならポークを食べればいいさ。
ビーフが無いならポークを食べればいいさ。
936 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:30:20 ID:wzWdbcLP0
937 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 22:37:17 ID:YR+L7RLY0
>934
肉骨粉な、コップンじゃなくて。
肉骨粉な、コップンじゃなくて。
938 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 23:01:25 ID:e4/SoIq+0
おまいら、おっかさんにおしえてやれ。
今スーパーにはアメリカ牛の替わりにメキシコ牛が入って来ている
だけどメキシコ牛はアメリカ牛に準じてヤバイからな。
国境を挟んで直隣の国なんだからな。
今スーパーにはアメリカ牛の替わりにメキシコ牛が入って来ている
だけどメキシコ牛はアメリカ牛に準じてヤバイからな。
国境を挟んで直隣の国なんだからな。
939 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 23:02:06 ID:mXKpvO/i0
科学的云々の前にアメが契約不履行を犯したんだから取引中止は当然
企業対企業なら当たり前のことだし国対国ならなおさら
企業対企業なら当たり前のことだし国対国ならなおさら
940 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 23:07:50 ID:bbJA9W1W0
食わなきゃ済む それだけの話
つーかたまには牛肉くらい食いたいよぅ・・orz
つーかたまには牛肉くらい食いたいよぅ・・orz
科学的根拠の無いような判決が多いお国柄なのにな
942 ：614：2006/02/01(水) 23:24:27 ID:Keu2SsnlO
943 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 23:28:24 ID:rvXh0zvB0
全頭検査して、BSEに感染していないという科学的根拠にもとずいて輸出しろよｗｗｗ
株で失敗する奴の典型は、がっちりなんの準備も分析もせずにいきなり買いに入る
からである。最初の失敗はこうして生まれ、そしてそれはずっと続くし連鎖する。
そしてこれが多くの人間の行動パターンである。まず行動 それが命取りということ
をよくその鉛頭に刻み込んでおけ。最初に買う株は徹底的に選び抜き、タイミング
を見計らう これ常識。
からである。最初の失敗はこうして生まれ、そしてそれはずっと続くし連鎖する。
そしてこれが多くの人間の行動パターンである。まず行動 それが命取りということ
をよくその鉛頭に刻み込んでおけ。最初に買う株は徹底的に選び抜き、タイミング
を見計らう これ常識。
945 ：614：2006/02/01(水) 23:43:32 ID:Keu2SsnlO
水で洗えばプリオンが除去される
とか学会で発表すればノーベル医学賞余裕で取れるよ
おもしろいよな >ID:LazoVYyG0って
とか学会で発表すればノーベル医学賞余裕で取れるよ
おもしろいよな >ID:LazoVYyG0って
946 ：名無しさん＠６周年：2006/02/01(水) 23:46:13 ID:gcFzdKKI0
あれからもう10年程になるか
プルシナの理論が正しければ英国は滅亡に向かっているはずだった。
ところが今、なんと滅亡しそうなのはｖCJDの方なのである。
なんかおかしい。
あれからもう10年程になるか
プルシナの理論が正しければ
英国の屠殺業・肉骨粉製造業従事者は滅亡しているはずだった。
ところが今も彼等はピンピンしている。
なんかおかしい。
プルシナの理論が正しければ英国は滅亡に向かっているはずだった。
ところが今、なんと滅亡しそうなのはｖCJDの方なのである。
なんかおかしい。
あれからもう10年程になるか
プルシナの理論が正しければ
英国の屠殺業・肉骨粉製造業従事者は滅亡しているはずだった。
ところが今も彼等はピンピンしている。
なんかおかしい。
ベジタリアンどころか、魚介類も卵・乳製品も摂らないヴィーガンな俺は勝ち組だな。
ただ、ヴィーガンやるのって高くつくのが問題だな。
ただ、ヴィーガンやるのって高くつくのが問題だな。
948 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 00:06:33 ID:RwWbn/o70
>>946
プルシナーの予測が大外れで、結果的に良かった訳ですな。
確かに彼の業績は賞賛されるべきだが、最近は自分の会社の
検査キット売りたくてしょうがないビジネスマン。
科学者としてはいかがなものかと・・・
プルシナーの予測が大外れで、結果的に良かった訳ですな。
確かに彼の業績は賞賛されるべきだが、最近は自分の会社の
検査キット売りたくてしょうがないビジネスマン。
科学者としてはいかがなものかと・・・
949 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 00:46:21 ID:iBXNIi4Z0
米国の牛肉は危険性があるかもしれないが、
国産の牛肉だけではまかないきれるわけではない。
牛肉を使う食品産業のことも考える必要がある。
輸入しなかったら、たちまち潰れてしまうだろう。
入ってきた牛肉の危険性なんて少ないものだろう。
反省すべきは神経質になりすぎる日本人だと思う。
対抗するアメリカの態度も好きではないが。
国産の牛肉だけではまかないきれるわけではない。
牛肉を使う食品産業のことも考える必要がある。
輸入しなかったら、たちまち潰れてしまうだろう。
入ってきた牛肉の危険性なんて少ないものだろう。
反省すべきは神経質になりすぎる日本人だと思う。
対抗するアメリカの態度も好きではないが。
950 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 00:47:18 ID:1Umj87Gg0
米国産牛が安全であるという科学的根拠が無い。
951 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 00:48:19 ID:amjcy0wu0
953 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 00:49:21 ID:jsbMJCOMO
>>949
つ【オージービーフ】
つ【オージービーフ】
>>952
おれの能力ではこれが限界。
おれの能力ではこれが限界。
956 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 01:35:39 ID:+TBej18s0
なんでアメリカだけたたくのだろう？ｗ ちょっと意図がわからないなあ
米国産牛肉は危険だから食べないとかいってるやつら、他の国ならいいのか？ｗ
米国産牛肉は危険だから食べないとかいってるやつら、他の国ならいいのか？ｗ
957 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 02:24:43 ID:b2f43GDh0
結局黄色人種には汚染された肉を押し付けちゃえって事さー
それでもニコニコペコペコしてくれるんだからさー
それでもニコニコペコペコしてくれるんだからさー
958 ：名無しさん＠６周年：2006/02/02(木) 02:40:52 ID:LjLk/ben0
超一流新聞のコラムより
▼米国のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策への不信感が根強いことも理由のひと
つに違いない。日本消費者連盟では、不買運動を検討しているというが、少し
待っていただきたい。
▼専門家が検討を重ねた上で出した結論だ。今後は輸入条件が守られている
か、政府が目を光らせることになる。そこからは、食べる食べないは消費者の
自己責任ではないか。この世に１００％安全な食品など存在しない。
▼筆者は、ＢＳＥの牛の肉を食べて感染すると考えられている変異型ヤコブ
病が初めて確認された英国に住んでいたおかげで、献血も臓器提供も禁止され
ている。いわば１００％の安全はないと、お墨付きをもらっている身。だから
というわけでもないが、久しぶりにビフテキでも焼こうと楽しみにしている。
▼米国のＢＳＥ（牛海綿状脳症）対策への不信感が根強いことも理由のひと
つに違いない。日本消費者連盟では、不買運動を検討しているというが、少し
待っていただきたい。
▼専門家が検討を重ねた上で出した結論だ。今後は輸入条件が守られている
か、政府が目を光らせることになる。そこからは、食べる食べないは消費者の
自己責任ではないか。この世に１００％安全な食品など存在しない。
▼筆者は、ＢＳＥの牛の肉を食べて感染すると考えられている変異型ヤコブ
病が初めて確認された英国に住んでいたおかげで、献血も臓器提供も禁止され
ている。いわば１００％の安全はないと、お墨付きをもらっている身。だから
というわけでもないが、久しぶりにビフテキでも焼こうと楽しみにしている。
959 ：名無しさん＠６周年：
＞全頭検査は科学的根拠がない
この大馬鹿野郎が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
この大馬鹿野郎が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!