【ライブドア】ライブドア株主、個人でも提訴は簡単…「株主被害者の会」も誕生

　ライブドアグループの証券取引法違反事件による株価暴落で大損害を
被った株主が、個人単位でもライブドア本体、堀江貴文容疑者（３３）ら
経営陣、監査役らを相手取った損害賠償請求訴訟を簡単に起こせること
が２６日、分かった。堀江容疑者の数十億円の自家用ジェット機まで対象
にできる。弁護士の間では被害窓口設置の動きも出始めているほか、
ネット上では「株主被害者の会」も誕生。堀江容疑者らが約２２万人の
株主から賠償請求の嵐を食らい、スッテンテンになる可能性が出てきた。

　７００円前後を維持していたライブドア株は１６日の強制捜査以降、
粉飾決算など「不正錬金術」の浮上、堀江容疑者の逮捕で暴落。２５日
初めて売買が成立し、終値１３７円で引けた。この間の売買で、大損した
株主が続出した。
　だが、この損失分を損害賠償請求することは可能で、手続きは簡単と
いう。企業関連の訴訟に詳しい大川原栄弁護士は「株主は泣き寝入り
せず、損害賠償訴訟をやってみる価値はある。通常、株取引は自己責任
と言われるが、それは粉飾決算などの違法性がないという前提の話。
粉飾などの違法容疑がライブドアに浮上した今、違法行為によって損害
が出たとも言え、自己責任という前提がなくなる」と指摘した。
（中略）
　訴訟には売買明細書が必要なほか、刑事訴追の行方が影響すると
みられるが「非常にシンプルな訴訟で、やろうと思えば明日にでも訴状を
出せるほど。堀江容疑者の自家用ジェット機や保有しているライブドア株
も請求の対象になり得る。これだけの大事件なのだから（経営陣らは）
私財を投げ打って賠償すべき」と話した。
　昨年１２月の時点で、株主は約２２万人。すでに在京弁護士の間では
相談窓口を設置する動きが進んでいるという。一方、インターネット上でも
「ライブドア株主被害者の会」が結成され、掲示板などを通じて、株主らが
情報交換などをしており「投資家は業績を見て（株を）買うのであり、粉飾
なら完全な詐欺行為」などの批判が噴出している。

（以下略、全文はソース元でご確認ください）
ソース（nikkansports）　http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-060127-0001.html

３

３げｔ

代表訴訟やっても、株主への返金は０円だぞ。
なんも知らんのか？

ハイリスク
ハイリターン
ハイハイ！
自己責任。

>>4
詐欺で告訴するって手もある

>>4
株主代表訴訟ではなく、不法行為による損害賠償請求訴訟ですが？
なんも知らんのか？

弁護士も商売に必死だね

はははｗ哀れｗ

インターネット大手掲示板２ちゃんねるで
「ライブドア株主被害者の会の奴らを笑う会」が結成

1000株ほどのホルダーだが誰かが仕切ってやりだしたら
あっという間に訴訟する奴が集まるだろうなw

まぁ、取れてもすずめの涙だろうけどね。

ホリエモンと麻原の共通点

　�@奇抜な長髪スタイル
　�A組織名変更
　�B信者多数 　　
　�C美人？の側近
　�DT豚Sと蜜月
　�E本を出版
　�F黒い噂
　�G政界進出失敗 　　
　�H歌って踊る
　�I幹部の突然死　　
　�J本人逮捕
　�K右翼団体登場
　�L性のイニシュエーション

ヒント：弁護士丸儲け

豚を吊るせ！

いつ裁判？

この際スッテンテンになって出直したほうがいいかもね。

あと2時間。
今日は二桁逝くだろうなw

弁護士さんウハウハだな
濡れ手に粟狙いが見え見え

>>4
いや、現金が貰えなくても
会社の財産が増えるなら、株主価値が上がるぞ

豚の場合、個人資産が半端じゃなさそうだから
やる意味は大いにある

買った時点での額を要求できるの？
それとも保有期間中の最高値の額を要求できるの？

でも豚を裸で寒空の下に放り出せるかもしれないならいいニュースだ、
ま、とっくに海外に送金して隠しちゃったろうけど

確かに、提訴するだけなら簡単だからな。
弁護士にお金を積めばいいだけ。

「嘘の決算報告で株を買わされた」と言う詐欺で訴えるわけ？
買ったところで、大して金はもぎ取れず、弁護士へ流れるだけじゃないのか？

>>8

回の逮捕は異例でしょう
粉飾決算のような経済犯ならば、粉飾の事実が誰の目からも明らかで、
かつ、会社が既に倒産に等しいような状態にならないと通常は検挙されない

692 名無しさん＠６周年 sage 2006/01/23(月) 23:29:27 ID:HQRgzEyc0
ここで違法判例つくってしまうと
今後、日本には最新の会計理論を導入することができなくなるわけだが

>>7
フジが請求を検討していたアレと同じですな
ところで、フジは結局損害賠償することになりそうなん？

マスゴミと同じだな
儲かってるときはﾖｲｼｮしまくって、損すりゃ訴訟だなんだと…
惨め&浅ましいな、銭ゲバ同類項は

今回の件は出版社がらみで

アスキーが刺したと言われている。

×「株主被害者の会」も誕生


○「負け犬ワンワンの会」も誕生

株主は自業自得だから有限責任なんだが
こんなことが許されるなら経営者の責任も連帯で取るんだろうな？

この場合、株が下がれば下がるほど損害額が増え、弁護士の報酬が増える件

>>1
＞「投資家は業績を見て（株を）買うのであり、粉飾なら完全な詐欺行為」

22万人の株主の仲に業績や決算書をちゃんと見てココの株買ってたヤツが
どのくらいいたのかが問題だ。

６ヶ月以上保有してないとダメだろ。

ああ、これは現金を貰う損害賠償か

だったら株主は訴訟に参加しないと損だな

誰も言わないのならおれがいってやる

投資は自己責任

ホリエモンと麻原の共通点

　�@奇抜な長髪スタイル
　�A組織名変更
　�B信者多数 　　
　�C美人？の側近
　�DT豚Sと蜜月
　�E本を出版
　�F黒い噂
　�G政界進出失敗 　　
　�H歌って踊る
　�I幹部の突然死　　
　�J本人逮捕
　�K右翼団体登場
　�L性のイニシュエーション
　�M被害者の会誕生

債務不履行の損害賠償ではなくて、
不法行為の損害賠償が民事でおこりまくだろうから
ホリエモンの隠し口座も、これはもうだめかもわからんね

BSあたりをしっかり見てしっかり会社を研究して株を取引してる人間なら
そもそもＩＴ株なんて怖くて手を出さんだろ

訴える立場かと

>>35
ｗｗｗ

ライブに腹立って仕方ない人はこういうのを利用して提訴すればいいだけ
そうでもない人はホールド
どっちをけなしても仕方のないこと

>>12
ホリエモンと麻原の共通点

耐震偽装疑惑が露見した時逮捕された（ｗ

阪神大震災と姉歯のケース・・・マスコミや権力者は人身御供を常に飼っておくのかもね
世間をミスリードする為にね

堀江の話題性はそろそろ終わりなのに、マスコミは耐震偽装疑惑を一向にやらないからな・・・

まあ・・・「詐欺行為」だったわけだから「自己責任」じゃない罠。
株主さんたち、頑張って。

>>29
粉飾決算＝不法行為＝損害賠償の対象

信用取引担保ゼロにした証券会社もついでに訴えてくれよ。

ライブドア事件がわからない人はこれ読むといいよ
http://www.ne.jp/asahi/takeuchi/hiroshi/enron.htm
http://tanakanews.com/c0211enron.htm
アメリカで起こった事件だけど、本当に類似点がたくさんあるから

>>36
隠しているから隠し口座
見つけるのは無理じゃね〜の？

>>33
参加して徹底抗戦すれば
自殺者が増えずに済むな。

>>40
世間をミスリードとか・・・
今回の件で、まだそんなこと言ってる人いるんだね。

被害者という言い方もおかしいが、そもそも｢裁判を起こせることが分かった｣ってどんなニュースだよw

脱税行為が立件できれば全部、国庫へ


ハイエナさん残念！！

>.42
ﾎﾘｴから搾り取るのはけっこうだが
取れないとなるとｵｼﾞｬﾏのように政府（税金）から金をむしりとろうとするようになるだろうから
それが怖い

そして４様

>>48
なるほど！
裁判を起こしまくろうぜ！！という誘導か！！！

最近お客様気取りな株主増えてない？

あの小学生の女の子だけは、訴える資格あり。

株主さんたちも「自己責任だからしょうがない」って思ってた
でも「あれ、これ詐欺行為で、俺ら被害者だよな」って思い始めた。
そういうこと？

>>44
というか焼き増し。参考にしたと思う。
自分で方法も思いつかないって浅はかすぎだよねー

一人で裁判起こすより、集まって裁判起こす方が有利だしね
いいんじゃネ

俺、株やってないけど、もしやってたら今なら買うなあ。
上場廃止の恐怖はあるけど、東証自身が間抜けをさらした以上、しばらくはなさそうだし。
落ち目のときに買うとか、低いときに設備投資とか、定石だろ。

よいっしょしたマスコミ評論家はどうするの？

会社訴訟でなく個人責任の追及なら「提訴」自体は簡単だが、
請求が認容されるかどうかは全くの別問題。
堀江の行為は取締役の経営判断の失敗ということに尽きるのだから、
よほど著しい違法性がない限りは不法行為の請求など認容されない。

フジの特番で放送した細木と堀江の会話

細木 「女に気を付けないとスッテンテンになるわよ」
堀江 「スッテンテンって何ですか？」
細木 「ゼロになるってことよ」

吉川ひなのに乗り換えたとたん、堀江はスッテンテンw。

ライブドア株なんて投機株でしょ？
財務諸表も読めないような人が株価変動だけで買ってるｏｒ堀江氏に対する個人的
信奉で買ってるのに粉飾決算だのなんだので賠償請求するのは筋が通らないよ。
ライブドアの株価操作情報で儲けたらラッキー、損したら賠償請求なんてことを
認めるのなら株式投機（わざと）の”自己責任原則”なんて存在しないことになるよ。
唯一の例外はフジテレビかな。あそこは、買いたくて買ったんじゃなくて買わされたん
だからなぁ。ま、ニッポン放送を人質にとられた不明さで経営陣に対する責任は追及
されてもしょうがない（というか当然だ）けど・・・

で、きょうは株価百円未満？

>>55
株主代表訴訟でググれ

これって堀江個人とライブドアの両方訴えるの？

投資に担保なんてあるのかいｗ
しかし、東証も賠償責任の対象になるはずだよな…

損害賠償を請求できる相手は粉飾決算した取締役、ライブドア、知ってて見逃した監査法人てことか

とにかく一刻も早く豚が豚箱で自前の弁当食えない身分にしなければな。

>>55
経営行為の失敗なら株主の自己責任だけど、
ホリエモンや幹部の違法行為の犯罪だから

これは個人（犯罪者）VS個人（投資家）の戦い。

ﾋｺｰｷもらっても維持できないよなw

マネーゲームに負けた奴が株主訴訟。ﾌﾟｹﾞﾗ

まぁ、こういう訴訟は沢山起こされた方がいいんだろうなぁ
後続の犯罪防止っていう意味では

精神的なダメージの分も100万くらい上乗せしてほしい。

訴訟はいいと思うんだが、なんかこの弁護士達の腹黒さを感じるのは俺だけ？
窓口とか作ってるあたりがどうにも。

経営判断の失敗じゃなくて粉飾だからな。

オン　ザ　エッジ　　って意味を知らないイカレトレーダー大杉

>>67
何でもかんでも国国国、そんなに国の責任にしてもいいなら
担当役職（無限責任・一族連帯）・担当部署に全責任・全賠償をさせる法律を作ってからにしてくれ

金になるのは弁護士だけじゃない？
まるでハイエナだな・・・

訴えても、弁護士を儲けさせるだけ

>>70
損害に応じて「主翼のハニカム部分のみ」かもよ。

>>60
堀江の行為＝粉飾決算＝違法行為
＝それによって上場廃止（になりそう）＝大損

>>76
ん？国じゃなく違法行為を行った当事者の責任追及の話をしてるんだけど

>>67
下手すると見抜いてて何もしてなかったとしたら東証とか通産省とか
まぁ、考えればきりないけどね。挙句、自民党とかｗｗｗ

>>60
たんなる経営判断のミスじゃなく故意の犯罪行為なんだから、
不法行為は認められるよ。

堀江の巨大な資産も
ライブドア株の価格をを不当に釣り上げて
それを売り抜けて，市場から盗みとったものだから
取り返すのは当然の権利だと思うがな

多分、このＬＤショックで日弁連の方への苦情　問い合わせがすごかったんじゃない？
それで、より効率的で一人で訴訟起こすよりも効果のある
代表訴訟を呼びかけてるんだと思うけど

今日も株価下落だな。
死ぬなよ。

目標は70円だな

【ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱﾎ社長の天国暮らし＝空中楼閣・蜃気楼・浮雲】
六本木ヒルズ･リビング４３畳家賃２２０万円、愛車フェラーリ２８００万円
１５人乗り自家用ジェット約３０億円、持ち馬ホリエモン、月収１０００万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名１万５千円
週１〜２回ジム通い、ヴィトン製Ｔシャツ
歯はインプラント（人工歯根の埋入）、寝る前にワインで乾杯
↓
【塀江容疑者の地獄暮らし】
東京都葛飾区小菅1-35-1の東京拘置所(旧小菅刑務所、通称コスゲカンゴク)
全裸でよつんばいになり身体検査で屈辱
むき出し便器の3畳の独房、窓から一切外が見えない
わずか１５分間の週２〜３回の入浴
東京拘置所は一応冷暖房完備だが、暖房無しでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、夜は零下の冷え込み

ー：−ｐ：−ｐ−ｐ−ｐ

>>62
お前>>1読んでないの？
もちろん投機株は原則自己責任。但しそれは違法行為が無い事が前提なの。
今回はライブドアが粉飾決算等の違法行為をしていた可能性があり、
そこが立証されれば普通に損害賠償請求できるんだよ。

粉飾決算が株式会社において、一番やってはいけない違法行為だってわかってるか？

それに財務諸表も読めないような人と言ってるけど、
財務諸表も読めても粉飾決算を見抜くのは外部からじゃそう簡単じゃないんだが。

株主＝企業の賛同者で、ライブドアのやり方を認めてたから、いまさら訴訟なんて矛盾してる。
─そういう考えはなしなのか。

自己責任なのに随分身勝手ですね。

>>60
現時点では難しいのは確かだが、粉飾決算かなにかで有罪確定すれば、容易に違法性が認められる。
あと、粉飾決算をビジネス・ジャッジメント・ルールで免責するのは無理だろ。

>>87
小菅の方でも
俺のくらしとどっこいな気がする

>>87
＞むき出し便器の3畳の独房、窓から一切外が見えない
＞わずか１５分間の週２〜３回の入浴
＞東京拘置所は一応冷暖房完備だが、暖房無しでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、夜は零下の冷え込み

うちとあんまり変わらんなｗ

>>81
でもその考え方だと、損賠請求は担当者個人じゃなくて監督省庁（国）になるんじゃない？
法律自体の瑕疵による被害なら税金からの金の補填も仕方が無いと思うけど
業務上での瑕疵による被害は税金から金を１円も出してほしくない

>>74
はぁ？　
虚偽の業績に騙された被害者株主たちを救う為に一肌脱いでる弁護士たちの
どこが腹黒いんだよ。
窓口を作るのは、訴訟の複雑さに当惑して泣き寝入りしないよう、
誰でも参加できるようにする為の最大の配慮じゃないか。
いい加減、変なイチャモンは止めろよ。ますます印象が悪くなるだけだから。

さてＴＶの報道どうりにいけるのだろうかな？
敗訴した時はＴＶやマスコミは責任を取りません

692 名無しさん＠６周年 sage 2006/01/23(月) 23:29:27 ID:HQRgzEyc0
ここで違法判例つくってしまうと
今後、日本には最新の会計理論を導入することができなくなるわけだが

615 名無しさん＠６周年 2006/01/23(月) 23:20:55 ID:1+0SFZKg0
欧米は最初から、この無理がある捜査を指摘しているけど。
日本の権力は落ちるとこまで落ちたな。

捜査する前から逮捕する事に決めてたようだ、証拠なしでも。

財務諸表なんて見ないで買ったけど損したから粉飾の所為だと言おう
損失補填してくれるならＬＤ株はギャンブルじゃなくて堅い利殖になる
おいしい、ひょっとしたらそんな人もいるかもしれないな

>>90
ダイブドアが数年後に行き詰って倒産＝自己責任
ダイブドア経営陣が粉飾決算をして会社、株主に大損させる＝経営陣の責任

ﾏﾝｿﾝもとっとと訴訟起こせよな

税金使うな層化ﾎﾞｹ

ボンヤリしてないでとっとと財産押さえないと。それこそ
堀江に笑われるぞ。「やっぱり国民はバカだった。」ってね。

どうでもいいが訴訟準備は早くした方が決着も早くなる
ホリエモンがどうとかはほんとにどうでもいい問題
いかに損失の穴埋め出来る訴訟（材料の用意）をできるかが鍵

>83
株主は株式総会でそいつを会社の経営者を選んでるんだから共同責任だ。
責任は株価の範囲で負う事になる・・・

それが嫌なら株式総会で経営陣の刷新をさせるか
もしくはその会社の株を保持するべきではない

自己責任ってのは企業開示制度のうえに成り立っているものなんだよ。
少し考えれば簡単にわかるのに、よほどバカなんだな。

堀江やＬＤに責任追及するのはいいですけど
某マンソン住人みたいに国の責任とか言い出さないで下さいね
お願いだから。

ライブドアの株を買った人間って
「ヤクザまがい」とか「ヤミキン（笑）」みたいな名前の会社があっても投資するのかね

>>60
＞堀江の行為は取締役の経営判断の失敗ということに尽きるのだから、


×　取締役の経営判断の失敗
○　取締役の犯罪行為


取締役の経営判断の失敗なら金融庁のお仕事、トクソーの出る幕ではない。

ライブドアで損するなんてバカじゃないの？
自分のバカさを反省したほうがいいぞ

>>91
ライブドア関連スレにいる人ってのは、どうしてこう「自己責任」の
言葉が好きなのかね。これほど責任回避に都合の良い言葉はないからどうがね。
業績をごまかすなんてどれだけの大罪か分からないのか？

ライブドアとオウム真理教の類似点

ライブドア　　　　　　　　　　　　オウム
新興企業　　　　　　　　　　　　　新興宗教団体
社長が肥満体　　　　　　　　　　　教祖が肥満体
メディアに露出　　　　　　　　　　メディアに露出
多数の信者がいる　　　　　　　　　多数の信者がいる
選挙に出馬し落選　　　　　　　　　選挙に出馬し落選
トップに権力集中　　　　　　　　　トップに権力集中
少数の最高幹部（宮内、岡本）　　　少数の最高幹部（上祐、早川）
多角経営（金融、自動車）　　　　　多角経営（ラーメン、PC）
社長に美人秘書（乙部）　　　　　　教祖に美人秘書（石井久子）
前代未聞の事件（フジ買収騒動）　　前代未聞の事件（地下鉄サリン事件）
「違法との認識はない」　　　　　　「私は潔白だ」
側近が不審な死（野口）　　　　　　側近が不審な死（村井）
逮捕間近自社にこもる　　　　　　　逮捕間近サティアンにこもる
30億円の自家用ジェット機 　　　　4000万円のロールスロイス
髪型がロンゲでセンターわけ　　　　髪型がロンゲでセンターわけ
裁判に持ち込むだろう　　　　　　　裁判に持ち込んだ
往生際が悪い　　　　　　　　　　　往生際が悪い

どう見ても無一文です。
ありがとうございました。

株主代表訴訟は起せるが、株価下落分を損害額として
株主が補填してもらえると思ったら大間違い。
これはあくまで代表取締役等（ホリエモン）が会社（ライブドア）
に対して損害賠償するにすぎない。

ホリエモンや監査役等に対する直接損害賠償は、結局ライブドア
という会社が損害を被り、その反射的効果として株価が下がった
から損害が生じたという間接的な損害で、会社の株主＝所有者に
認められるか甚だ疑問。
なぜなら、そんな取締役を選んだのが株主だから。

結局一番得するのは、この株主の窮状につけこんで、ＬＤ財産から
多額の弁護士報酬を取ろうとしている弁護士ジャマイカｗ

これで金がとれるなら山一の社員株主も助かっただろ。
粉飾があったっていってもやはり儲け目的で買ったんだから自業自得ともいえる。
それに山一と違って粉飾があったといっても会社財産自体の毀損はない。
高く買ったのは儲かると思って買った欲である。
社命で買わされたサラリーマンですら金が返ってこないんだから
何億つくるとかいって失敗したからといって損害賠償で金が返って来るかね・・・

この場合、弁護士費用ってだいたいどのくらいになるの？

この場合の損害賠償はライブドアグループの従業員にも請求できるって
聞いたけど本当かね？

こうやってきっちり訴えを起こせば、ホリエの元には一銭たりとも残る可能性は少ない。

だから1読めってば
コレ以上荒らすな

日経平均も回復したし、あわてて売らず持っておけばよかったとですよ。
デイトレーダーのあわってぷりであれだけ下がったのでしょ？

従業員が株主に対して社長の更迭を指示しなかったことを不当として損害賠償。

>>96
まあね。
ただね・・・確かに、LD株主は堀江ら経営陣の被害者なんだけど、
LD株主で無い人から見ればLD株主もまた加害者「側」の人間なんだよね。
オウム信者は麻原の被害者だけど、ある意味では加害者であるのと似ている。
まあ、株主代表訴訟は当然だけどね。

>>99
そしてホリエモンはビルからダイブする

>>103
ええ〜
詐欺師を詐欺師だって最初から見抜くのって難しいよ・・・・
それも自己責任というか共同責任なの？
まあ、確かに何やってるか分からんけど株値だけは上がってるだけの会社、
怪しむべきだったと言われればそれまでだけど

>>107
この場合の訴訟対象は、ホリエモン一人じゃなく昨年までの取締役の
全員になるな。あの４人か６人がまず対象となる。

普通株主は、債権者より後回して、請求したくても何も残ってないってパターンなのだが、
ライブドアは金融機関が貸してくれなかったことも歩けど株の発行で資金を得ていたから、
意外と借金が少ない。だから株主の文もまだ残ってるかもしれない。

だけどその分株はジャブジャブで、発行株数は１０億株だからね。
残っていたところで、１０億で割ったら、結局裁判費用の損だけで終わるんじゃね？

テレ朝の堀江ヨイショがまた始まったな。

単に去年、「フジテレビ」へのイヤミで発言したことを取り上げて、
堀江の人物像を善意に解釈している。

話しの前後の脈絡をばっさり切って、一部のみの引用で別な意味にする。
いつもの「朝日の手口」そのものだよ。

欲豚株主m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー!

>>103
株主は有限責任の責任を被るリスクがあるのと同時に、
事後的に取締役を告発する権利があるんでつ。

他の取締役も役会議事録に異議の記録がない場合、共同正犯になりまつ。

>>122
オンザエッジってどういう意味ですか？

詐欺被害の補償なら損害全額もらえるんだろ？

豊田商事の被害者に対する国の保証策には、非常に優秀な人が陣頭指揮をとったんだよね。
確かプロジェクトXか何かでやってた。

>>103
会社の金を持ち逃げされたのは
そんなＤＱＮ社員を雇ったおまえが悪い、並にワケワカメ。

どうしたって堀江の過失は消えませんぜ。

>>122
でも、世の中には最初から見抜いてる人達もいるという現実
を多少知った方がいいよ。コメンテーターも様々だったように。

>>128
「ザ」の発音が間違ってるって意味だな。

>>96
はいはいピザピザ。
お前逆転裁判のやりすぎ。弁護士に幻想持ちすぎだ。もっと現実を知っとけ。
あ、ニートでしたか、そりゃすまんね。

>>98
いても仕方ない。全てはライブドアが違法行為をしていたのならそのせいなのだから。
まっとうな商売してれば問題無かった訳で。

>>112
だからまっとうに商売してて、うまくいかなくて赤字ならな。
違法行為をしてたのなら別なんだよ。もちろん今後の捜査で立証されればね。

被害者自殺してても家族は提訴できるの？

まぁ、一番の問題はどれだけ堀江の隠し資産を発見できるかだな。
賠償請求で債務地獄にしても、
釈放されたとたんに主権が及ばない海外に高飛びされて隠し資産でゆうゆうと暮らすなんてことになりかねないからな。

ライブドアと関係ない銘柄ですけど
マネックスから損害賠償取れる可能性はありますか？

>>94
最近の2ＣＨはソースや考えも無しにマスコミ情報だけを頼りに叩こうとする衆愚が増えてるからね
論理的思考や根拠となる情報の提示なんて殆ど無いからね

感情論だけしかない。まるで広告代理店の煽りやサクラが騒いでいるみたいだよ（ｗ

芸すぽの乙部スレを読むと、この手口は巧妙なのだなと思った。
１つ１つは合法で、全部あわせると違法になるとかならないとか。
頭悪いから訳ワカンネ。

でも、個人で訴訟起こす方より、何人も集まって団体で訴訟起こすほうが
費用は安く済むだろ？
いくらＬＤから戻ってくるかはわからないけど、怒りを感じてる人は裁判を起こすの
悪くないと思う。

株主は違法性が明らかになったらライブドアに関連する資産だったら
自由にもらえるらしいぞ。株、買いじゃね？

>>90
違法行為とライブドアのビジネスモデルとは別。
なぜかマスコミは違法行為の部分だけじゃなく
合法の株式分割や企業買収のビジネスを叩いてるがｗ
ＩＴ企業ってる割にはＩＴやってないとか、買収だけで成り上がった会社だ
って批判している人多いけど、それは株主は納得の上で買ってる。
実体は企業買収ファンドだとね。

よくよく聞いたら、金が返ってくる訳じゃないんだな

しかし メディアが 好き放題な件
「額に 汗して 働く事の尊さ……」
アホか！規制緩和と メディアの お祭り騒ぎで 職人が 食いつめて 自殺者多数の現実を 知れ！

案外提訴する株主って少ないんじゃないの・・・？
あ、でもフジが損害賠償請求するかもしれないんだよね。
どうだろう？大勢の株主が提訴に走るかなあ？

>>136
同意、そしておいらは悲観的

ライブドア株主被害者の会ってぐぐってもみつからないんだが本当にあるの？

粉飾がなされたのは１・２年前で、その当時粉飾された価値をもって株を買った株主でないと
粉飾での損害を立証するのは難しいんじゃないか。当時の株主がどれだけいますかね。

なんてことを、昨日だか元検事の弁護士がＴＶで言ってた。

>>102だが
投資家は弊社の有価証券報告書と財務書を見て株式購入の判断をしたものであり、
この書面に偽りがあったことの詐欺による損失が事実であり、投資家自己責任の範疇ではない旨を押す必要がある

ライブドアとして責任を果たしていただきましょう

被害者って（ﾌﾟ

サギ師の堀江がかすめとった金を
被害者に返すのは当然のこと

流石の日本人もみんな一緒なら裁判おこせるんじゃない？
めったにこういう事しないけど、たまにはいいんじゃない？ｗ

では、株が暴落した企業になんらかの違法行為が見いだせれば、損害賠償の対象になるわけだな？

('A`)y-~~　＞投資家は業績を見て
(へへ 　　　ライブドアの業績見て買ったなら見てないのと同じと言う（ｒｙ

数年前からずっと固定株を持ってる人間はあまりいないんじゃない？
それでその過半数がホリエの持ち株だとしたらちょっとpgr

>>133
ナイスつっこみ！
正直ざぶとんを３枚あげたくなった

ホテルの耐震偽装はこれからメスが入るな


【偽装建築】東横イン、二重図面で偽造工事！完了検査直後に身障者用の設備を撤去・改造して開業

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138315261/

株主代表訴訟と損害賠償は別の訴訟だろ。
いっしょにするなバカ。

ロンダリングしてる金ってどれぐらいあるんだろ？

欲豚がさらに欲豚にたかるかｗ
ちょっと前は実態も見ず配当要求したり
つくづく豚の集まりだ。

アホ達よ、訴えても損するだけｗ
投資した段階だオマエラの負けｗ

＞粉飾なら完全な詐欺行為

粉飾という言葉が一人歩きしてるな。

制限速度を超過していたなら完全な犯罪行為
女性に不利益があるなら完全な差別行為
アジアに援助しないなら完全な帝国主義行為

あとあるかな

>>153
今回は上場基準に関わる違法行為が原因でぼうらしたのは明白。

粉飾はペテン師です。これをやることで、見せしめになる。

騙したのが悪い。と外野ですが思う。

いずれにしても堀江が出所した後、ぬくぬくとパラオでひなのと
余生をすごすのを許せるか、許せないか、だな。

>>154
大きな口叩くなよｗ
株もやったことのない青二才

ホリエモンの人気とライブドアの名前でライブドア株買った人も多いのではないだろうか。

マスコミは、東京拘置所でのホリエモンの生活を、徹底取材とか面白おかしくやってる…
自分達がホリエモンを、テレビで、とりあげて流し、国に認知させた責任の一貫を担おうともせずに…

このまま、なんのコメントもせず知らないふりで報道し続けるんだろうか………？

>>132
それは論点ずらしだな。本件とは関係ない。
お前の言い分は「風の息づかいを感じてれば、事前に（突風が来る事を）察知できたはずだ」
という毎日新聞並の低脳。

どうがんばっても違法行為が立証されれば賠償請求可能です。

>>148
粉飾が発覚した事で株価が変動したとも言えるのでなんとも。
全ては捜査による違法行為の立証と、その後の裁判での判決次第だね。
違法行為が認められれば、損害賠償請求自体は可能。
あとそれに対して支払いが命じられるかは裁判の結果次第です。

なんかここで叩いてる人の勘違いに、損害賠償請求=即金もらえると勘違いしてる人いそうだ。

>>147
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1111072611

資金洗浄した幹部の海外隠し口座がみつからないと
賠償とれないだろうなあ・・・

これが認められるなら、アエラとか訴えたほうが確実なんじゃね？

弁護士に騙されたライブドア株主の会を救う会みたいな展開ｷﾎﾞﾝ

>>148
それは氷山の一角。これから粉飾や水増しは幾らでも出てくるよ。
とりあえずこれでも↓

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138282540/l50

マネーゲームの損失だけに目がいってるが、株主は社長や役員、事業計画や
予算決算を承認し、経営に深く関り利益を得、社会的責任も大きい。
会社を誤らせた責任は株主自身にもあるのだよ。無一文になって責任取って
もらおうか。

>122
それが株式会社における株主の有限責任です

株主には経営者を選ぶ権利が有ります。
しかし選ぶ権利が有ると同時に経営者を選ぶ「責任」だってあるんですよ。
「今儲かってる」だけで安易に買うと「株価の減少」って形で責任を取らされます

株を何も考えずに買っちゃダメ

ホリエの身包みはがすという意味では
より強い力になる＞訴訟

どうでもいいけどスッテンテンって久々に聞いたぞ

「箱」なかの豚は命だけ保証されるが、まだ外にいる一味は・・・
金返らぬと知った株主　ｖｓ　必死に遺産を守る「ワンコ」

('A`)y-~~　>>165
(へへ 　　　　ああ、御免。　ホルダーの方でしたか。

粉飾決算＝上場廃止＝ダイブドアのペテン成長モデル崩壊＝ぼうらく

堀江の不法行為に責任があるのは明白じゃん。
きっちり責任取らせろよ。

>>128
テレビで間違った意味を聞いたらしいね。
解説者が、”オンザエッヂ”はスケートの刃の上のようなもので、
違法ギリギリの綱渡りをするって意味だとテレビで言ってたけど、それは違う。
ホリエモンがエッヂの社長の時に「常に時代の最先端にいたい」
って意味、つまりペン先のことと明言してる。

ある意味豊田商事より凄い　金額の話

それにしても・・・
叩く時は徹底的に叩くね・・・
損害を訴える株主はネット上にいるけど
被害を訴える意見は・・・あまり無かったような気が。
その辺、株主さんたちは「自己責任」を認識してるんだなあと思ってた。
でもここに来て「提訴は簡単」って
まさに提訴を煽るような記事。
ニ度と堀江を復活させないようにする為の、何者かの一致団結した行動・・・。

ア、自分はＬＤ株も持ってないしそもそも株取引もしないある意味「負け組み」だし
信者さんでもないです。

ありえない話になるが、
もし粉飾決済がバレた後に株価が上がったとしたら
ホルダーは儲けた金を返すのか？
下がったからギャーギャーほざいてるだけだろ？

そもそも個人株主は己の愚かさを呪えよ

10億株って時点で配当ははなから出さないって姿勢の会社の株なんだしね
特に個人はそれを承知でギャンブルしてたんだろ

俺なら資産隠すな
政府が俺の資産を把握せよとか
暴露せよなんていう法律あったか？

タンス預金が認められているような
日本なのに
えらそうなこというやつら多すぎ

お昼だし　のんびり行きましょうや>>all

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1138327227/l50

>>161
>粉飾という言葉が一人歩きしてるな。



モノには程度というものが必ずある。

誤魔化す程度も、ある一定の量を超えるとその性質が変わる。
水が沸騰して気体になるようにね。

馬鹿はさじ加減というものを知らない。限度というものが分らなくなる。
金や欲に目が眩み、お縄になってから気づいても手遅れということなんだよ。



これは、経営者でも投資家・投機者でも同様のことだからね(苦笑)

粉飾、粉飾ってのが針小棒大でおかしいと思うな。

>>168

違法行為はわかったが因果関係の問題はどうする？
おれは認められないと思う。

そういや俺信用買だった
ダメカナ?

早い者勝ちだぞ、訴訟は。
ただの豚になってしまったら、あとは肉しか取れないからな。

>>168
まぁ、別に低脳認定されても、私は痛くも痒くもないけど。
事実だと思うんだよね。　そんな目線反らしてもしょうがないじゃんｗ

東証は損害賠償責任の対象になるのかな…もしくは、東証は告訴する側に回れるのか？

結局、得したのは外資ファンドだな

>>183
アホな事ばかり書いて。。。。
ますます世間の印象を悪くしてるだけだぞ。自分のクビを締めてるだけ

>>185
麻薬取締法みたいな強力な特別法が、マネーロンダリング法として
あるみたいでつ。

>>178
レッテル貼り乙
女子大生のケツを追ってるだけのモテないおっさん

もし俺だったら訴訟するな
腐った豚は解体しろ　と思うから

単純にいって７０００億円損したんだけど、７０００億円も
持ってるのか？

>>189
粉飾＝上場廃止＝ダイブドアの経営崩壊＝ぼうらく

因果関係は明白。
石油会社の役員が油井に放火するのと変わりません。

あい・おぶ・ざ・びほるだー

粉飾、粉飾ってのが針小棒大でおかしいと思うな。
「重大な違反がありましたからねえ」と底意地悪く言い放って
むしろうとするハイエナのような

税金さえ使わなければ，どうでもいい

海外に隠し財産とか良く見るけど
本当に持ってるのかな？持ってるとして、隠し続けられるものなのかな？

政治献金がたらなかったんだな。

株式市場を使ったネズミ講破綻で損害賠償請求は当然。
ホリエのぜいたくな生活も株価を吊り上げて実現したものでしょ。

ホリエ文無し

一応マジレス。

この粉飾行為があった時点では証券取引法の
改正前ではなく、現在の証取法のように立証責任が
経営者側に大幅に転嫁されているわけではない。
山一の場合もさほど経営者責任は問われなかった。

と日経に書いてあったぞ。詳しくは知らんが。

>>183
それ、損害受けてる人が居ないのにどうやって返すのだ？

ペテン師天才の力で、時価総額２００億円が７０００億円になった

天才だよ。　「国民は馬鹿」だって意味がわかった気がする。

株主代表訴訟なら今一株でももってれば可能じゃなかったっけ？

豚扉株はもってないけど、連れ安で被害被った。堀江ゆるさん。
これは胸のすくニュースだ。どんどんやってくれ。

>>149
本当は見てねぇくせによ(w
ちゃんと見ていれば、この会社おかしいぞ!って言って買ってないよ
ネットでもこの会社はおかしい!って公言している香具師が前からいた

オマエら、ホリエモンの豚ダンス見てかっただろ?

株主代表訴訟とごっちゃになってる人が居るけど、>>1での損害賠償は別物。
証券取引法で定められてる、虚偽記載時の責任に対するもの。
参考　西武鉄道粉飾時
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page076.html
参考　証券取引法
ttp://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM

粉飾確定なら、ライブドアは訴訟地獄
・フジからの損害賠償
・個人からの損害賠償
で、逮捕された四人＋港陽には上の額も含めての
・青天井株主代表訴訟

>>211
ああ、そういう人もいるよなぁ。

ホリエモンに騙されて株で損して、
こんどは弁護士に騙されて訴訟で損するわけか

騙されやすいんだな

豊田商事被害者がらみでは詐欺事件が多発して残りの財産根こそぎ

「個人でも提訴は簡単。やってみる価値はある」

個人投資を誘う文句に似てる…

自分達が儲ければ何も言わず
損をしたら文句を言う

変な株主達だ

何でも良いが、民事まで行かないと、豚の資産はそのままになる？

>>210
一株かっとけ。今なら缶コーヒー１本だろ。
別途手数料はかかるが。しかも株券出庫しろ。
最悪、ヤフオクで売れる。

どーみても怪しすぎる会社だったんだから、株主もわかって買ってたんでしょ。
なんで被害者なの？

■子会社の「風説の流布」と「偽計取引」で逮捕起訴されたのに
マスコミは、ライブドア本社の「粉飾決算」や堀江貴文個人の人格否定報道ばかり
有罪が確定するまでは容疑者として扱われるべきなのに既に犯罪者扱いの報道
[犯罪にあたらない部分まで犯罪であるかのような報道内容]

■いままで散々バラエティ番組に出演させて視聴率稼ぎに使い、ニュース番組で時代の風雲児と
持ち上げてきたマスコミでは、キャスターも芸能人も局のお偉いさんも誰ひとり責任を取ることもなく
政治家や同種のIT企業トップやテレビ局とは関係ない堀江貴文の周辺人物ばかりにインタビューを迫る
[各局のメインキャスターやデカイ態度の芸能人達に突撃インタビューするべきだろ]

■ITジャーナリストの井上トシユキは、ニッポン放送買収のとき堀江貴文をすばらしい経営者として
評価していたし、日テレの木下黄太は、総選挙のとき堀江貴文を政治家としての素質を実は兼ね備えた
経営者と評していたんじゃないのか
[いまは手の平返した言葉で堀江貴文を誹謗]

■今回のライブドア事件の最大の共犯者は、「マスコミ」だよ！
[日本を根底からダメにしているのは捏造歪曲誘導報道するマスコミ]

堀江がいろいろやったのと、株主が損したのは別物じゃないの？
まー支払えなくてやばいんだろうけど
堀江を街に晒す刑すれ

つか信用講座の自殺者ｶﾜｴｿ

>>148
たしかに難しそうだな。
粉飾決算が違法なのはいうまでもなく、その粉飾決算を逮捕日まで隠し続けたことで違法性が継続してる……ってのはむりかな？

>>220
確かにできるよ　1株でも




夏になったらだけどな

オレオレ株リフォーム式詐欺。

マネックスショックで被害を受けた人は？関係ない人が・・・

株主代表訴訟は６ヶ月間現物でもってないと起こせない。

尼崎マンションみたい。
なんでも難癖つけて奪い取ろうっていうんですかね。
こんな動きさせて正義面させることの方がよっぽど世の中悪くするような気がする。

('A`)y-~~　>>196
(へへ 　　　噛み付く割に詳しいな。ﾌｧﾝか？俺のｗ

投機家を保護する必要はない。

それは、ネオ麦茶を煽ったヤシがいたからじゃない？
あやつは、どうしているのだろうか？

何条で訴えるかによって色々かわってくるからな。

>210
株を６ヶ月以上保持+訴訟費用8,200円
弁護士無しで代休とって自転車乗り付けで裁判やり通すならそれだけで済む

ムイチモンの次にハサンエモンにならなければドザエモンになれそうもないなｗ

ライブドアの有罪は確定のようだが
爆弾抱えてるのに政治家になろうとした神経が一般人の俺には理解できん
政治はスキャンダルの探り合いが仕事だから
そこから距離を置こうとするのが普通なんだけど

わからんな、やっぱり犯罪者の心理つうのは。。。

すみません!

このライブドアショックでライブドア株を売り抜けて
儲かった分は返却しなくちゃならないんですか?
返すとしたら、どこのだれに返せばいいんですか?

10万や20万程度の節税粉飾(逆粉飾ともいう)なら
いちいち構わないけどね。

株時価吊り上げのため、10億の赤字決算を
黒字10億に粉飾となると不味い罠>>187

違法行為（粉飾決算）による損害賠償債務は自己破産でも免責されません。
一生数千億円の借金を返す必要あり
22万人の個人株主が毎日ホリエに追い込みをかけます。

>>173-174
とはいえ経営者が違法行為を行って損害を出してる場合、
その点について損害賠償請求することは可能なんだけどね。

分けて考えられないのかね、君みたいな低脳は。
株主と経営者の共同責任と、経営者の違法行為は別なの。
株主は今回の件で、共同責任として株の下落のよる損失を被ってるよね？
その時点で責任を負っているわけ。

でその先で当該の件が経営者の違法行為によるものだった場合、
経営者に対して損害賠償請求をできるって話しなの。

もちろん裁判の結果次第で出るか出ないか決まるし、
金額だって何も満額返ってくるわけじゃないよ。

>>183
損害賠償請求の意味をまず調べてきてください。

で、東証はなぜ整理ポストに移動しないの？
堀江に裏金もらってるの？

さぁ今度は弁護士が儲ける番だ

22万人も顧客いたら、相談料、手数料、成功報酬。
弁護士からみたら宝の山だね。
裁判手続きなら弁護士にたのまなくても、やる気があれば誰でもできるけどね。

外人記者クラブで
「頭の良い人にお金は・・・」「国民は馬鹿ですから」

まさしく、計画的詐欺師

お前ら何にもわかってないな！
これは、嘘ついて安いつぼを高値で買わせたやつに
『金返せ！』って言うこととなんら変わりはないの。
代表訴訟とは関係ない

>>２２５
粉飾そのものではなく
堀江の不法行為はライブドアのビジネスモデル、
つまり株式交換で買収しまくって高成長、という経営手法を
上場廃止に追い込む事になり、会社と株主に大損させた。


という方向で。事件発覚から将来、上場廃止になった時点の株主でおｋ

何このなんちゃって被害者。
マンション住人を目糞とすればこいつら鼻糞だな。

堀江に騙されてスッテンコロリンになった
全国２２万人の株主が訴訟起こしたら
弁護士ボロ儲けだな

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　みなさんも勉強しないと悪い人に騙されちゃいますよ、
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 フフフ・・・
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>239-240
粉飾という言葉を覚えたての幼児みたいな論理運びだよな。
ことの本質やリアリティを見ようぜ。

そりゃ、訴状を提出するのは簡単だが勝てるかは別
印紙に弁護士費用、仮差しにも金が要る


着手金目当ての弁もいるし

投資家にしてみれば、損をとりもどすことはまず出来ないことは
わかっているけど、幹部の個人財産をゼロにしないと気がすまないという
気持ちだと思いまつ。

損をとりもどすことまず出来ないでつ。義憤戦争のような感じ。

数年前からＬＤ株ホールドしてるやつならともかく、頻繁に売り買いしたあげく、今回の被害にあったやつも損害賠償請求できるの？
なんか線引きがめちゃくちゃ微妙だよな。

今となって無配当の意味が分かったよｗ
株主から指摘されたとき堀江の涙した姿は忘れられない。
株主の為にがんばってきたとはよく言ったもんだ。
死ねば良いのに。
いや氏ね。

裁判長「お金を返してあげなさい」
堀江　　「持っていません、以上」

難しいだろうな。有価証券報告書と、企業買収発表を信じて買いましたと証明するの。
トレンドで買ったヤシが殆どだろうし、、、、

昨晩の手塚神もメンバーですか？

損害賠償といっても裁判に勝つか負けるか知らないよ。
自己責任と判決がでて負けることもありえる。

糞株ホルダー、訴訟代行詐欺とかに引っかかんねーかなｗｗ

>>187 >>207
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%89%E9%A3%BE%E6%B1%BA%E7%AE%97
一人歩きも何も犯罪行為なんだよ粉飾決算ってのは。
奥さんが家計簿ちょろまかして、へそくり貯めるのとは違うんだよ。

>>189
だからさ・・・損害賠償請求することと、金が返って来る事をごっちゃにしてないか？低脳。
いいか？損害賠償請求ってのはあくまで請求するだけなの。
それに対して因果関係を洗い出し、支払いが妥当か否か、また過失割合なども考えて金額が決まるの。

金が返ってくるんじゃない。金を取り戻せるかの訴訟を起こすって話なのを理解しろって・・・。

>>192
だから法律はそんないきづかいを感じるとかそーいうもんじゃないんだよ。
話にならんな、低脳とは。

あれだけの栄華を極め、
贅の限りを尽くした生活をしてきた堀江にとって、
庶民の生活に戻ることは、地獄そのものだと思う。

>>238
返す必要なし。
そして、損しても君は訴えられないよ。

ギャンブルでスったあげくに弁護士にまで貢ごうってのかｗ
そんなに無駄遣いが好きなら俺に全財産よこせ

>>261
株主が裁判で勝てなかったって意味ね。
ごめんごめん。

赤字会社を黒字と言って投資家から金を集めたってところと。

西武鉄道の上場廃止のとき、大々的にニュースをやっている最中に
粉飾するのだから、完全に計画的詐欺だとおもうよ。

こんなの許していたら、日本経済はぐちゃぐちゃになる。

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　 　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　 　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　 　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ﾉ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　 　 .|　　　 <･>, <･>　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　 　　　 　|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　 　　 　ヽ 　　　 ヽニﾆｿ 　l　　　　 　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　　ヒルズ！
　　 　　　 ＼ 　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼. 　｀ﾆﾆ´　／
　　 　 　＿,r| ー--一' ノ-､＿＿　　　 , -‐-､_ ┻━┻'
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ｰ､　　`ー-､
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ, ￣　,　 ヽ
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　 　丶　 !

東証の西室が当初言っていた「即日上場廃止」って発言は
マネックスに匹敵する混乱の素だったと思わね？

西武やカネボウでさえ慎重に吟味したのに、なんでライブ
だけ即刻処刑なんだよ。

あれが市場全体のパニックの素になったことは言うまでもない。

>>251

貴方の思う、その��幼児みたいな論理運び>>239-240�≠ﾅ判決(本質・リアリティ)が下ります。

裁判は成立するだろうけど、判決はなんか、想像できるな…

今日午後２時から「被害者の権利」が売り出されます。
ご期待ください。

堀江の不法行為がダイブドアの経営手法を破壊したのは明白ですお。
因果関係は大丈夫、昨日今日リバ狙いで１３０円とかで買っちゃった奴以外は
訴訟できるよ。

>>261

金が返ってくる見込みがないのに訴訟したら弁護士が儲かるだけじゃないの？
そういうことは訴える前に考えるべきでしょう。

裁判起こしたらどれくらい取り戻せるんだ

>今となって無配当の意味が分かったよｗ
儲かってないのに蛸配当すれば、特別背任罪で刑が重くなる。

こんな会社に手を出したやつが悪いという者もいるが、それは違う
当時、監理ポストにも入っておらず、東証の判断で信用のおける会社として取引可能にしていたのだ。
もちろん投資家もそれを元に売買している。
決して妄想や好みで売買しているわけではなく、会社が公示している事実を検証の元で売買。
その事実である財務書や有価証券報告書などが偽計疑惑に発展しているので、大変なことである。
もし立証されるようであれば重大な問題になってくる。

ムイチモンへの道

これまで信者としてブログつけてた奴らの豹変っぷりが予想できるニュースだな。
健在のブログはまだあるのかな？

司法の追及はぬるいな

このスレは信者の釣り堀ですねｗ

やっと被害者の会ができたのか。
もう樹海逝ってる香具師も多いのになｗ

例のマンションに住み着いてごねるとか・・・・
ナニワ金融道みたいに・・・・

>>268
西室は個人的にホリエが嫌い
ただそれだけ

満額せしめても一株あたり10円くらいの賠償額？
株主さん、よかったねぇ。

22万人もいるのか

まあ粉飾決算したやつがタワーマンションに住んで
ジェット機持ってたらおかしいわな
株主がんばれ

＞訴訟したら弁護士が儲かるだけじゃないの？


よく詐欺師が訴えを取り下げてくれというニュアンスで使われる常套文句な>>273

あほだね〜
ギャンブルに損害もへったくれもあるかよw
貧乏人どもww

>堀江貴文容疑者（３３）ら経営陣、監査役らを相手取った
>損害賠償請求訴訟を簡単に起こせること
おいおい、地検に損害賠償請求訴訟はできないのか？
今回の強制捜査や逮捕で株価が下がったのであって
まだ冤罪の可能性が非常に高すぎるわけだが・・・高すぎるほどに

西武が粉飾で問題になっているときに、粉飾して球団を手に入れようとする
ことを考えると、まともな人間じゃないね。

その前の話なら多少許せるけど。ヤクザだって考えるよ。

穴の毛までむしられるホリエモン

スッテンテン って言葉、久々に聞いた

株主が出した金で、
豚がうまいもん食ったり、ジェット機で旅行したり、乱交したりしたんだからなー

訴訟祭り

むしろ、裁判をせずに、直接、交渉して、金払わないと株主代表訴訟するよと脅しながら
和解金をうけとったほうがいい。

>>254
粉飾決算による被害の賠償請求だろうから、事件発覚した時の暴落した株を所有していれば良いんじゃないの?

>>273
だから俺は上（>74）で弁護士の腹黒さを感じるって書いてるじゃんよ・・・。

郵政公社が西武にたいして60億くらいの損害賠償請求したな
その結果がどうなるか注目

株取引の本質が、情報のある奴が情報のない奴を出し抜いて儲けるということ
なのだから、その情報合戦をアンフェアなものにするインサイダーは厳しく
罰すべきだろう。

しかし、会社自身が株価上げ工作をするというのは何も悪くない。
というか、実体経済上の根拠が皆無でも、堀江が何か言うことによって
実際に株価が上がっていれば、それは工作でもウソでもないのだ。
会社の実体経済面に利害を持つのは債権者であって、株主ではない。

>>60
ホリエモン犯罪の本質は、経営の失敗ではなく背任。
(1)風説の流布・株式分割・粉飾・M&A により株価を吊り上げ、
(2)自社株を、M&Aの偽計取引による株式交換で隠し子会社の投資組合へ売却して、
(3)マネーロンダリング等をしてライブドアへ還流し粉飾したこと。

つまり、資産（経営者が自由にできない株主固有の財産）を利益（自由な資金で、
経営者・社員の給与でもある）に付け替えなので、株主への背任罪が問える。

さらに、M&Aでは明らかに赤字・資産価値の無い企業を、不当な高値で株式交換して、
株主に損害を与えている。
例えばABS疑惑 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138330892/
今の資金還流ルートが解明されていない疑惑の段階でも、株主への背任として
簡単に提訴できる。これが受理されない理由はない。

>>289
冤罪であれば株価戻るじゃん。
地検にはむづかしいな「捜査するのに十分妥当な状況が在るので捜査は不法じゃない」
っていわれるよ。

カネボウとかああいう大企業はさ、
それなり財界政界とも繋がっていて味方も多いからさあ。
でも堀江は普段から政界財界に喧嘩売って嫌われてさ。
新聞を殺すだのって。
こういうとき、偉い人が誰も擁護してくれないのはしょうがないでしょ。

>>275
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　そういうことだったのかｗ　ホリエモンにも多少は順法精神が残ってたんだなｗ

西武が粉飾で上場廃止になることがマスコミで騒がれて、

普通の頭なら粉飾するか？？

>>275
＞特別背任罪

まぁ、特捜は我々が思っている以上の罪で立件・起訴に持ち込むだろうね。

弁護士だって商売だし、いやなら、自分で訴訟しろよ。

その前にﾗｲﾌﾞﾄﾞｱが堀江達を訴えるでしょ。
建前上そうしないと今後の会社の継続は不可能だと思うよ。

これは、仮に損害賠償請求が認められても、訴訟費用が戻ってくれば
御の字のような感じだなｗ

よくある、溺れる者はワラをもすがるが、それが泥舟ってやつネ。
救いを求めて、新たな詐欺商売、おっと失礼、れっきとした訴訟で･･･

株価下落の原因は地検の強制捜査と逮捕が原因
ということは本来は��国が補償するべき�≠ﾈんじゃないの？
まだ無実の可能性がある人を訴えろとは・・・

業績見てたら豚株なんか買わないだろ。
糞信者アホルダーが急に手の平返して気持ち悪い。

てか弁護士でかなりの損失だした奴もいるだろ
そいつはあらゆる手を駆使するだろうな

>>289
強制捜査は民事上の不法行為にはならだんろう。
冤罪なら刑事補償が請求できるだろうけど…額は以下

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougosaibann.htm
保障の額は法律で定められており、懲役、禁錮若しくは拘留の執行又は抑留・拘禁による場合は、
１日１、０００円以上１万２、５００円以下の割合
（無罪の決定をした裁判所が、本人が受けた財産上の損失や利益の喪失、精神的苦痛などを考慮して決める）、
死刑の執行の場合は、３、０００万円以内で裁判所の相当と認める金額である。

>>309
冤罪ならありじゃない？

これは恥ずかしいニュースですね

堀江「宮内・・・・・・シャバの空気もあんま変わんないもんだな・・・。」

宮内「・・・・・・・・。」

堀江「・・・・俺たち、これからまたやり直せるんだよな・・・？」

宮内「・・・・・・・・。」

堀江「宮内？」

宮内「・・・・ひぐっ・・・ううっ・・・・（突然堪え切れず泣き出す）」

堀江「宮内・・・・・・・・（顔が紅潮し目には涙が）」

宮内「こんな・・・こんな・・・・・・・・・。」

堀江「大丈夫だって。いつでも俺とお前は一緒だから・・・。」

（そう言うと堀江はコンクリートに膝をつく宮内を優しくそっと抱きしめた）

悪い事をすると資産数千億があっという間に無一文にもなりうるといういい反面教師ができあがった

>>309
無罪だったら国賠できるが、
まず無罪にはならないから安心しろ

>>275
なるほどねぇ
配当もしないくせになにえらそうに言ってるんだと思ってたけど、確かに納得

可哀想だから麻原みたいに1000万円だけ手元に置いてやろうｗ
あとはボシューと

>>298
釣り飽きた。もうちょい美味しい餌希望。

個人的には「ムイチモン」って愛称で呼ばれる日を楽しみにしてるｗ

まぁ妄想で捜査されたり、逮捕されたらたまったもんじゃないわな。
株主が国に対して賠償を求められるような法があれば良いと思う
本当、誰も頼んでないのに捜査だの余計なことをしてくれた・・・・・

>>309
株価下落の原因は

「粉飾の発覚によって上場廃止になり（そうになり）
ライブドアのビジネスモデルを崩壊させた事」

地検の捜査は、疑うに十分な証拠があるそうなので
まったく合法。

あの人は今って感じで出てくるのか再起するのかドッチだろうな。

裁判起こさなくても自民党に言えば、税金で補填してくれると思う。
だって、自民党が広告塔にもなっていたんだから。
税金で株価下落分を支えてくれて、国が堀江に請求してくれるはず。
だってヒューザーマンション住民には立替の他、お金まで貸してくれるんだよ。
自殺するより自民党。

1 ：ままかりφ ★ ：2006/01/27(金) 08:21:41 ID:???0
国土交通省は耐震強度が偽装された分譲マンションの建て替えにかかる居住者の
自己負担に関して、住宅金融公庫が全額融資に応じる方針を決めた。公庫融資は
住宅取得費の8割が貸し付けの限度額で、残りは頭金として用意する必要があるが、
貸し付けの限度額を設けない災害並みの特例を適用する。居住者はすでにローンを
抱えており、頭金を用意するのは難しいと判断した。

偽装マンションの解体や建て替えにかかる費用は国・地方自治体による
公的支援を除き、居住者の自己負担となる。都市再生機構が作成した建て替え素案では、
1戸あたり2000万円程度の負担が生じる案も出ているもよう。居住者は二重ローンを
抱えることになり、国交省は公庫融資の条件を緩和できないか検討していた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060127AT1F2400K26012006.html

1読んで思ったんだが、なんで26日になるまで分からなかったんだ？
株主代訴を知ってるヤツが、マスゴミには全然いないってことか？

ソース（nikkansports）だから今頃になって

──────────────────　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
──---ｧ--──--､＿＿＿,,. イ＿＿＿＿＿＿　─────　　＿＿＿
　　　　'´　　　　 　 　 ＼　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　世　論　　　ヽ　　/----　　二二二 　 　　 　 　─
　　　　　　　　　　 　 　 　 '.　/　　￣￣　＿＿＿　　　　　　　　　￣￣
｀ヽ./　 　　　　　　　　　　　ｉ/────　　　＿＿　　-　　──
　　|　 　○　　　 　　　 ○l　　　 _,,ｨi⌒ヽ　　　　二　＿＿　二　　￣
　　ヽ　　 　 ＿＿＿ 　　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　 　　　　　　　　---
　 ／｀ヽ､　 　　　　　 　.ミﾐ'⌒_l 　 { :|　　l　　 i彡　￣￣￣　 　　　──　＿
／　　　　　　　 　　　　　ミ,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀!＿＿＿　　　　　　＿＿
　　　　　　　　 　　　　';:,:　|::::: 　,,,,,,,,,.ヽ|l/,,,,,,,　| 　二　＿＿　二　　￣
⌒⌒ヽ　　 　 　 ｀　　　';;,.ｒ-/　 ヽニゝ､,､∠ﾌ　| ￣￣￣　 　　　──　＿
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾl　 　　 　ﾉ( ､_, )ヽ. 　| ＿＿　 ＿＿　　二　　￣
､_人_,ﾉ⌒)}─┐提訴.,;:':;}#;;'　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　──　 ＿＿ 　 　　─
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'　　　　ヽ^^^^^il　　| 　──　 ＿　　　---
r‐'´　　　　 　 　 　 ..:;::','/；;＼ヽ　　　U￣ ′　|　 ＿＿　二　　＿＿　二　　
　　　　　　　　　　　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７（偽） 　 ＿＿　二　　
　　　　　　　　　　/ 　　(⌒､⌒（虚）ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う ＿＿　二　　
.　　　　　　　　　/　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^ ＿＿　二　　
.　　　　　　　　│　　　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　　　 　　　　 ヽ─/ ＿＿　二　　＿
　　　　　　　　│　　　　／ 　　　　/　　国民はバカ　 ) / ＿＿　二　　＿＿
.　　　 　　　　　＼　　　　　　　　　 /　粉飾決算　　　　| 　　＿＿　二　　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　ノ　　証拠隠滅　　　　. | ＿＿　二　　＿＿　二　　
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿ ／　　背任行為　　　　　ﾉ

１は株主代表訴訟のことを言ってるんじゃないだろ

ライブドアって株数すごいからな
1株あたり1円も損害賠償できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長期保有者ならともかく短期どころか刹那的保有のニートレーダーじゃ因果関係の
立証は不可能じゃないか？

>>322
そもそも捜査なんかしなければ、こんなことにならなかったわけだが？

訴えても、損した金は戻らないと思うはず

これが糞豚の往生際の悪さ。

訴えるなら、これも自己責任で。

>>331
根本的に勘違いしてるな
株価下落の原因は粉飾決算だろ

>>309頭おかしいんじゃねw

さあ、14時から1時間、お楽しみのライブドア祭ですよ。
今日は二桁へ

今北産業　携帯支局

スレの流れの概略お願いしますm(_ _)m

株主代表訴訟って確か株式の保有期間が６ヵ月以上の
株主しかできなかったような気がする。
ﾃﾞｲﾄﾚｰﾀﾞｰとかでも、誰かが代表訴訟を起こせば
その原告団に加わることはできるのかな？
弁護士さん教えてちょ！

>>337
無理

>>331
頭大丈夫か？

糞豚はスイス銀行持っているらしいので、
訴えても糞豚は安泰なのでは？

>>275
でも自分への配当はしっかり払っていたホリエモン。
普通赤字決済の会社の社長が月給1000万取っていたら、
株主から大クレームが来るよ。

>>340
スイスは開示するよ
そういう条約に批准してるはず

隠し財産も全部差し押さえて、本物の豚の餌にするべき
このままじゃ本物の豚に失礼だ

だんだん基地外が増えてきた　

>>331
それは冤罪だった時のセリフだ。
犯罪を摘発するのは、少しも不法じゃないので
今は損害賠償の対象にはならないよ。

冤罪で、なんかどうしようもなくずさんな捜査だったら
株主にも光が見えるかも。

>>336
１４時からライブドア祭り
この拳は通常の損害賠償
俺が持ってる東芝の株価大幅下落（一昨日）

そもそも　株＝金　という考えがキモい。　　

「ホリエモン情熱ファンド」に資産がたんまりありそう。

強制調査にならなくても粉飾発覚して黒字10億が赤字10億になれば
株価は暴落するだろ

>339
捜査が始まっても投資家がパニック売りしなければ株価は暴落しなかったはず
つまり株価暴落は投資家自身の責任です。

だから株式はギャンブルだと言われてるでしょ？
気持ちはわからんでも無いが諦めれ

>>345
だれもこんなことしてくれなんて頼んでないのよ
｢よけなことしてくれて！｣って怒ってる

>>351
ヒント 日本は法治国家

今から一株買って堀江を訴えるのに参加できる？

>>348
あの投資組合はほとんどアングラマネー（チョンや８９３マネー）

>>337
リバ狙いのデイトレは無理だろうが、事件発覚前に買ったのなら
旧経営陣に損害賠償請求の出来る可能性はある

>>342
しかしね、セキュリティは固過ぎるし
捜査当局や日本政府が手入れることは出来ないはず
没収は無理だろうがな

これがスイス銀行のクオリティ

そんな企業を上場させてたマザーズの責任は？
そんな企業の株を売ってた証券会社の責任は？

去年のニッポン放送騒動のころから、
粉飾の疑い濃厚とかってBLOGで書いてたオッサンもいるんだろ？

ライブドアを持ち上げたメディアの責任は？
なんの警告も出さなかった経済評論家の責任は？

まとめて損害賠償請求して欲しいなぁ。
まぁ、対岸の火事は大きいほど面白いって言うしね。　（　´,_ゝ`） ｳﾌｯ

株主代表訴訟って勝っても個人の株主には何ももらえないんだろ。

>>351
それは稲垣メンバー逮捕に対するジャニヲタからの抗議と
同レベルの行動（思想）にしか過ぎない。単なる逆ギレ。

関係者によると、約７億円をライブドアに還流させる過程で利用されたのが、スイス系のプライベートバンクや、
タックスヘイブンの英領バージン諸島に本店のある会社、香港の証券会社などだった。

プライベートバンクは個人資産家の財産を総合的に管理するのが主な業務で、特にスイス系の金融機関は、匿名性が高いとされる。
捜査機関の口座照会を拒むこともあり、指定暴力団山口組旧五菱会系のヤミ金融グループによる事件など、
犯罪収益のマネーロンダリングに悪用されるケースも多い。
また、タックスヘイブンは、法人税の免税などの優遇措置があり、ペーパーカンパニーの設立も容易で情報も秘匿されやすい。
ソース(読売新聞)：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060124-00000006-yom-soci


堀江のスイスの秘密口座を調べろ

ミーハー投資家がおめでてぇな。

普通の人はこう考えると思う
自分が買ったときの額と訴訟にかかった費用が取り返せるんでしょう？
出来ればその間の金利と精神的苦痛の慰謝料も貰える？詳しい人教えてけれ

>>356
いや、スイス銀行にある口座は資産凍結できるよ
そういう条約が存在してて、それにスイスは批准してるってどこかで見た

幹部ｼﾎﾞﾝﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
要は、1/16以前に購入した株主が対象なのでは。

>>337
そもそも、株主代表訴訟という側面よりも
「詐欺」で訴える側面が強いみたいだから、
（元々正しい情報を提示してれば買わなかった、とも言える）
強制捜査当日までに何らかの取引を行って損害をこうむっていれば
訴えられそうだな。

株主って考えるから変な妄想に走る奴がいる。
要するに本物だって言って確信犯で偽物の商品を買わされた。
だから、モノは返すから買った時の金を全額返せ。
というだけの話。

当然監査法人にも訴訟は行くだろうな。

>>362
まぁまず無理だよ
株式数が多すぎるから一人あたりは雀の涙

ホリエは犯罪を犯して株主に損害を与えたのだから毟れるだけ毟っていい。

またいろいろとライブドア関連のネタが出てきたんで
今日も下げるなｗ

ライブドアオートの被害者も!!!

こんなことになるならホリエモンも親に立派な家でも建ててやってればよかったのにな
親子関係よくなかったのだろうか

>>358
その後で、豚個人を相手取って刑事告訴すれば賠償までこぎ着けられるよ
おそらくケツの毛まで毟られると思う

>366
> 要するに本物だって言って確信犯で偽物の商品を買わされた。

株は本物でしょ？
判りやすく言うと100円の価値の物を500円で買っちゃったって事だ
本人の納得の上でね・・・・

「マスコミに釣られた人の会」に　改名すれば〜？ｗ

　ﾌﾟｯ

皆さん知ってると思うけど、もう一度紹介。
【ホリエモンの錬金術】
http://consul.mz-style.com/subcatid/10

ここで言われてるのは、（利益の還流がなかったとしても）
�@ライブドアは赤字だったってこと。
�Aそれを他の会計操作で補ってた（違法性はグレーだが）。
�B通常の営業活動での現金の収支である
営業ＣＦ（通常粉飾しにくいとされている）は
大きなマイナス。（つまり普通の活動では全く儲かってなかった）

提訴してもいいんだけどライブドアで信用二階建てしてる奴は保障しなくていいと思う。

>>363
山口組のヤミ金口座が凍結されてたしな
犯罪で儲けたと立証出来ればの話だけど

>>365
だと思う。1/16より前はライブドアと言う、株価吊り上げ投資会社は
存在していたが、予期せざる突然の事件発覚で
それ以降は、株価吊り上げ投資会社としてのライブドアの存続は無理っぽくなった。

これは旧経営陣の不法行為による過失と認められるでしょ。
いくら払えるかは、また別問題。

堀江のスイス系、香港、英領バージン諸島の他人名義の秘密口座を調べろ。

おれのマック降着で負けた金も補填汁

金返せっていうよりも、粉飾するようなＬＤ許せないっていう動機で訴訟するわけだから

当該の粉飾決算と虚偽発表さえなければ、彼は順調だったってこと？
その件イコール、あの時価総額ってわけではないよな…

>>373
うん。なんか頭悪いの沸いてたから優しく書いた。
ただ、その５００円の価値を裏付けするモノに大嘘があったから
詐欺ってだけ。普通なら自己責任で乙。

まぁ、、、多少返ってきたとしてもこいつらの殆どはまた騙されるか、
既に家財全部失ってる後の祭りな奴らが多いんだろうな。
ぜーんぶ取られて無一文になった後に雀の涙ほどの賠償金か。。

>>363
そうかな？ヒトラーなんか５０年間返せなかったし…

株式分割が違法でないといっているのは、金融庁とかプロの一部。
しかし、違法かどうかを決めるのは裁判所のみ。
金融庁のいうことは、あてにならない。

>>373
>判りやすく言うと100円の価値の物を500円で買っちゃったって事だ

詐欺なんですけど、それ
売買契約は500円という事で納得して購入してた
しかし実際は100円だった（粉飾決算は違法行為だぞ？）

詐欺ですけど

>>382
「ライブドアって数年後に破綻するだろうなｧ」
ということは十分予想できたし、そのばあいはただの株主責任だが

今回の突然死は旧経営陣の不法行為によるもの。
別問題。

>>384
何年前の話をしてんだ

>>382
粉飾できなかったら、赤字で株価は大暴落で、
高株価をてこにした企業買収は行われなくて、
本業で利益をほとんど出せないライブドアは
順調ではなかったと思うよ。

>>376

仮に裁判いったとしても。
払われる頃には全てが終わって何も無くなっちゃった後に
振り込まれるんだろうなｗ気持ちほどの金額が。

>>383
特別背任罪だと民事だけど、詐欺罪が立証されたら刑事で、豚は死ぬほどの賠償額を抱え込むよ。
そして、間違いなくそうなるだろう。

捜査して逮捕した地検に苦情が入るのは当然と思っていたが
ここはそう思ってない香具師が多いみたいだな

騙された香具師、全て賠償されるわけではないから自己責任当たり前

だからといって豚が行った行為が帳消しなるわけではない、

提訴することによって法の裁き
罪は罪、罰を与えてやる事だ

こういうことも含めて自己責任と考えたほうがいいね。
全財産LD株につぎ込むなよ

とりあえず堀江個人の賠償責任をあげてみるよ。
順次追加よろ。

民法　709条　不法行為
商法 266条の3 第三者に対する取締役の責任
証取法 22条の2　粉飾決算の場合の株主に対する責任

>>389
てことはそれがもう出来ないLDは今後はヒッソリ経営するしかないのかな

まあ、全額は戻ってこないとしても、泣き寝入りよりはナンボかマシじゃね？

　　ライブドア株主被害者、提訴しとけ！ちょっとは戻るかもしれん！

>>392
地検が犯罪者摘発するの非難してたら仕事にならないだろ
バカじゃね？

詐欺罪までいくかなぁ

実際自分が偽造されたデータを見て株買って大損害受けたとする
勿論全額、相手からお金を返して貰えるわけじゃない
でも、自分らを騙した相手がまだ財産を隠していて、服役後にそれを元手に生活する
ということを考えたら、やっぱり憤死するくらい頭くるだろうな

賠償金支払いで実質債務超過かあ
粉飾発覚後に安いと思って飛びついた奴らは悲惨だな

>>391
？？？？？

>386
でもその値段を決めたのは売り手買い手の合意の上でしょ？
その値段でも買いたいと言ったから売買が成立するんだから・・・

商法改正で株主代表訴訟簡単に起こせるようになったからなあ…

エンロンのときは和解金が支払われたはず

>>403
民法を勉強しろ
売り手が真実を黙ってて買い手が錯誤に陥ってるんだから詐欺

>>385
絶対に分割自体は違法ではない。
禁止規定はないからね。
ただし、取引所での自主規制は最近作られた。

訴えて、もし株主の勝訴でも損した金は戻らないはず…
裁判費用とかもあるし、豚株を少ない金額で購入してる香具師もいるし

赤字を黒字にみせかけたってことは
消費税やら法人税はかえってくるのかな？

アホルダーは、頭がおかしい。

堀江さんの生き方に惹かれて株を買ったんだから、損だなんて思ってないし
訴訟起こすなん背信行為はありえない。他の人からみれば単なる数字かも
知れないけど、そこには私の想いが詰まっている。「信者」と言われればそうかも
しれないけど、生きている今に夢を描いてるんだから宗教とは今般的に違う。
もっと真っ直ぐな気持ち。

>>1
>ライブドア株主被害者の会
2chのスレタイにあったよね？
まさか、あれが母体なの？？

国が補償しろや、てめーら政府が責任持ちやがれクソ

>>401
賠償するのはライブドアじゃなくて、堀江以下の旧経営陣。
何かの軌跡があればライブドアは復活する可能性は残されている。

俺なら買いませんが。

実利で裁判を起こすのではなく、ここはひとつ正義のために
裁判を起こしてはどうだろうか。

>>403
100万の価値しかない中古車を200万で買わされても合意の上なら
文句言えんね。でも年式や走行距離が嘘だったら詐欺だぞ。

>>414
LDはLDでいろんな取引先から損賠請求うけます

シュプレヒコールの波
通り過ぎてゆくー
かわらない夢を流れに求めてー

ホリエモンは自分の資産はスイス銀行ではないよ。
金塊にして山に埋めたんだよ。
600億。
どこに埋めたかはライブドアのホームページにその印が隠れている。

宮内も泣きながらゲロってるけど。
粉飾しないと株価が下がる⇒株価が下がれば会社が立ち行かなくなる
⇒内部で株価を操作して自社、関連株を売り抜け、金を増やしてた。

市場から金を騙し取ってたのは明白。
額が凄いからな、どこまで訴えられるか訳わかんないぞｗ

大川原栄弁護士の発言の中に、
>損害賠償訴訟をやってみる「価値はある」
というのがあるが、これがくせもの。

通常弁護士費用のうち、取り切りになる着手金は
「被害金額＝訴えの額＝経済的利益」の５％〜８％程度なので、
例えば、1000万円の損失を受けた株主は、60万円程度を請求できる。
10人被害者を集めれば600万円程度の着手金を取れる。

ところで、本当に回収見込みのある事件なら「やりましょう」と積極的にすすめるが、
今回のように、（１）そもそも請求が認められるか（経営判断とか、因果関係とか問題山積）、
（２）請求認められてもホリエモンの資産を把握して強制執行までできるか、
（３）それを被害者で割るとどの程度の回収なのか？
という二重、三重のハードルがある事件の場合は、
弁護士のアドバイスも若干慎重になる。
そこで、よく使うのが、
「やってみる価値がある」という言葉・・・・
もちろん金銭回収できれば、ウマーだが、一銭も帰ってこない場合は、
「やってみる価値はあったんだけど残念でしたね」で終わってしまう。
依頼者からすると先生が「やってみる価値がある」というからお願いしたのに
という鬱憤が残るだけ・・・
被害を受けたという投資家の大半は、社会正義のために提訴するのではなく、
金銭回収を求めるはずだから、「やってみる価値」なんて中途半端なコメントは
で一般相場の弁護士費用を請求されるとするなら２次被害（追い銭）のにおいがする。

もちろん着手金を一律10万円にするとか、あるいは弁護団として受任して
初期費用を適正かつ格安にするとかにすれば、それは素晴らしいことですが
大原弁護士はどうされるのでしょうか？そこが聴きたい。

ライブドア、上場維持か廃止かは前例みて判断＝西室東証社長

前例:丸石ホールディングスｗｗｗ
http://yourstyle.hp.infoseek.co.jp/

>>419
糸井重里の出番だな

彼の飛躍とは粉飾あっての株価の釣り上げによる買収行為なわけだよね？
では、粉飾の事実はこれからもどんどん出てくるんだろうね？
また、ライブドアの破綻の予想なんて、世間一般やメディアの論調には現れてなかったんじゃないのかな…

つか、菖蒲はつんでんだよ
焦点は化ねの書く芝だろ

途中で指導や注意が無くて、検察が突然入り込むなんて！

何か　怖い！

検　察　さ　ま　さ　ま　！　　

命　だ　け　は　お　助　け　を　！！

>>403
開示した情報が本当である場合にはその通り。
でも豚ドアの場合、真実の情報を隠匿して開示義務に違反して尚且つ虚偽の記載をしてニセの情報を開示
した上での合意だから、それにはまったく当てはまらずあきらかな詐欺。

>>423
徳川埋蔵金かよｗ

負けたときだけ救済求めるのか世。
都合のいい投資家だな。

まじか！こうしちゃおられない

>>421
そういうことは事前に説明受けるよ
ただ、単独で訴訟を起こすよりも、被害者が集団で訴訟を起こす方が
影響力もあるし、費用も若干安く済むし、
訴える方もメリットはあると思う

>>426
犯罪と認識してるのに
指導も糞もねーだろ

自民党は、政治の力を使って全員釈放させて捜査とか中止させられないの？
それくらいのことをしても罰あたらないと思いますがね。
ま、政府も汚いですから。期待しても無理でしょうけど

今回の件で地検が叩かれるのは当然出し
国民の怒りを買い信用を失ったのも事実、もう機関なんて信用できないね

検察は批判の矛先かえようと必死だな

>>419

フィリピンに隠したな

結局、裁判も自己責任だよな。

ヒントは、敗訴の場合はどうなるのか？→裁判費用は自己負担とか。

結局、訴えるかはリスクありそう。

分割だってやりすぎたら株価操作で偽計取引で違法の可能性がある。
そもそも、違法かどうかを決めるのは裁判所のみ。違法でないと断言する人は、バカ。

検察も仕事をしたらしたで怒られるんじゃたまったもんじゃないなｗ

不正よる損害泣き寝入りして
不正したほうは自家用ジェット持ってたらおかしい

ここがスッテンテンスレか

検察が表に出て国民に土下座して謝罪すればいい
調子にのりすぎだろ。マジで

なんか変なのが沸いてるが何者だ？

>>421
どこも曲者でないよ。

弁護士が報酬として受け取るのは当然だし、いずれにせよ被害株主にとっては
プラスになるのだから問題なかろう。
仮に被害者が回収できなくても、全く弁護士費用を請求しないかしてもわずかな事は
自明。被害者の経済的状況によってはまず請求しないよ。
「やってみる価値がある」のは完全な事実。回収できなくても何も失うものはない。
なら、社会正義の為にも株主は決して泣き寝入りする事なく、窓口に駆け込むべきだね。

これって、どこが犯罪なのかで決まるんだろ？
ＭaＡってのは悪いわけでないし、細かく見て全員が対象になるとも思えないな。

まあ、自己責任も少なからず有るから端金って感じだろ。
個人株主は、フジＴＶの様な大株主の礎になって終わりって事だな。

そろそろ、亡き後藤田さんの悲願である
内務省でも設置したらどうかな

>>437
それは目的が違法だから。
分割自体は何一つ違法じゃない。

まぁ、このままブタが資産家で居続けることに
違和感があるから
みなさん、がんばってください
ありがとうございました

>>444
民事と刑事をごっちゃにするのは止めた方がいいと思います。

>>442
池沼の豚信者だろ。

ここですか？
素人が法律をしったかで会話してるスレは。

>>444
論点をずらさないように。
話は非常に単純だ。
でたらめの業績を発表して投資家を欺いた。これが全て。

>>433
人生相談板からのコピペだけど


�@ ホリエモンの取調べ中止・即時釈放・不起訴（起訴猶予）を訴えるために署名を集める
�A 法務大臣宛の請願（陳情）書を作成、�@の署名簿を添えて衆議院議長に提出
�B 衆議院議長は請願（陳情）を審査に適切な常任委員会または特別委員会に付託する
�C 請願（陳情）の付託を受けた委員会が、本会議で採択すべきものか否かを決定する
�D 本会議で請願（陳情）が採択され、内閣に送付される
�E 内閣総理大臣が請願（陳情）を法務大臣に伝達
�F 検察庁法第14条（※１）に基き、法務大臣が検事総長に対して指揮権を発動

「一般国民による進行中の刑事訴訟手続きの阻止」をテーマに真面目に考えれば、法的には
おそらく上記のような手順が必要だと思うが、�@〜�Bはまぁともかく、�C�Dのハードルは恐ろしく
高いだろう。
何しろ�Fの「法務大臣の指揮権発動」は戦後ただ１例、昭和29年の「造船疑獄」の時しか無く、
しかも指揮権発動を行った当時の犬養法務大臣（第五次吉田内閣）が引責辞任するぐらいの
大事件となっているから…

（※１）
第14条　法務大臣は、第４条及び第６条に規定する検察官の事務に関し、検察官を一般に
指揮監督することができる。但し、個々の事件の取調又は処分については、検事総長のみ
を指揮することができる。

個人株主が動くかは、東証＆フジテレビ次第で判断すれば吉。

>>442
>413 ：名無しさん＠６周年：2006/01/27(金) 13:31:23 ID:z24z8T6q0
>国が補償しろや、てめーら政府が責任持ちやがれクソ

がID変えて帰ってきたんだと思う

>>424
散々出てた。
直接的には書けないが、堀江流商法の危うさ、資金調達の限界、なんかは
日経のコラムでも取り上げられてた。まぁここまで犯罪やっとるなどとは夢にも思わないが
思い切り書くと名誉毀損やら風説の流布になるので、
遠回りに事実だけを並べて、匂わせて書いてるんだよ。
それ読んでどう感じるかは、個々の資質だわな。

って新聞読んでますか・・・・・？

>>431
確かに、集団訴訟にして、経費部分を共通化すれば、
訴訟コスト＝弁護士費用も安くできるが・・・

大原弁護士の
>非常にシンプルな訴訟で、やろうと思えば明日にでも訴状を
>出せるほど。

というコメントは、実質的回収については何も語らずに、
単に提訴を煽っているような感じがする。
そりゃあ訴状出すことぐらい、誰でもできるが、被害者が知りたいのは
その先の見通しのはず。少なくとも後日十分に説明がなされるような雰囲気はないが・・・

ホワイトナイトとして有名になったＳＢＩホールディングスの
深尾ＣＥＯも昨日の決算発表の席で、あんなグループ会社を買収したら
当社が株主代表訴訟を受ける恐れがあり、また買収したいと思う会社も
ないので当社が買収に乗る出す可能性は全くないと述べた
これでもしフジテレビが買収に乗り出したら日枝は非難轟々で即辞任だろな

まあ、信者さんは判決で有罪が確定しても
冤罪・冤罪って騒ぐんだろうな。。。

株式が全部で
1,049,420,045株だろ、
堀江の資産が全部で
20,000,000,000円だろ
堀江が株式を２０％保有してるとしてもｗｗｗｗ

判決が出るのに10年位かかるんでしょうか？

ざけすぎ、国が補償しろや

>>451
同意。わざわざ豚にお布施しておく必要もあるまい。
豚の食い散らしになるが、残りは回収しておくが吉。

まぁ、一番悪いのは豚一味て事には変わりはないな。
違法行為をしていなければ検察に突っ込まれることもなかったわけだから。
ケツの毛まで毟り取られて当然。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　勉強しないと・・・悪い人に騙されちゃいますよ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 ブヒヒ・・・
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^

>>461 wwww

>>458
むしろ有罪が確定しそうになったら、いつの間にか被害者の会に入ってそうな・・・ｗ

>>461
好い加減に消えろ

>>466
たぶんその頃にはそうなってるだろｗ

会社の不正が発覚して株価が下がる。
株主は、損害を請求できる。

こんな判例できたら世の中大混乱だな。

今日、特ダネで、ライブドアの株で大損したって個人投資家が出てきたけど、
1株700円を30株って・・。紙くずになっても21000円の損じゃん！
車の頭金を株で貯めるって言ってたけど、投資資金3万とかって奴をテレビで取り上げるなよ。
それよりも取り上げるものあるだろ？と思う。

>>456
実際弁護士とミーティングを持つ段階で、
訴える側は訴えるリスクを確認するもんだって。
担当弁護士が可能性に対して説明することを怠るとは思えない。

カネボウの粉飾でやった人居るのか？

日経なんじゃこりゃぁあううあ！！！！！
俺株ぜんぜん戻ってないやんけー！！！！！！

>>461
そうそう。国が転居先の世話をするべきだよなｗ

みんな提訴しようぜ！！！！！

大量にLD株持ってたヤシは自己破産

今年は大量に出そうな予感

>>385
>>437
分割行為自体は合法だっつーの。
何回言わせたらわかるんだ馬鹿。

>>469
頭悪いの自慢しなくても良いからｗ

株や市場を無意味に絡めて論じるから混乱する。
>>451の言ってる事が全て。

単純に詐欺の小道具が「株」だっただけだ。

>>469
だよな
だからこそ今までは高裁で否定されてる（雪印事件）
最高裁には係属すらしてない
これからも否定され続けると思うが、まぁ株主は必死だからな

蜜月ってハネムーンの語源なのな　しらんかった

自己破産するほどＬＤ株持ってた人って実際いるんだろうか？
信用買いとか二階建てとかさあ
あんなショボイ得体の知れない企業なのに。

誰よりも早く告訴したらテレビで取材来るぞｗ
謝礼は相場で顔モザで３万、顔出しなら６万以上。
４社くらいの取材受ければそこそこ儲かるやん

結局、裁判も自己責任だよな。

ヒントは、敗訴の場合はどうなるのか？→裁判費用は自己負担とか。
訴えるかはリスクありそう。

>>476
既に都内では人身事故多発中です

投資資金８００円でも提訴できますか？

>>477
しつこいな分割もやりすぎたら違法の可能性があるっていってるだろ。

>>483
それは言わずもがな
何のリスクも負わずに裁判など起こせないってｗ

>この間の売買で、大損した株主が続出した。

これ、損したのは株主というより個人投資家じゃないか？
資産価値が下落して含み損を被ったというんならともかく
市場売買での損害の責任を肯定するのは、難しいんじゃないだろうか。

なーんだ　弁護士の宣伝か

>>480
つーか、ハネムーンを日本語化したのが蜜月なんじゃね？

>>483
寄付金とか募金とかを募ると見たｗ

もしくは　ぁ　ゃ　ι　ぃ　団体が後押ししてたりして。

>>487
だから（ｒｙ

>>486
違法目的がないなら分割は何回やっても合法

そういや、今日のお祭りはあと１５分で開始か。
即金規制のせいで、いまいち盛り上がりにかけるようになったが。
市況板みてくるかな。

>>485
いけいけｗ

まぁ、たとえ騙された奴に金返してやっても、ろくな事に使わないような
気が個人的にはするｗ
また変なのに騙されたり。

吸い付く弁護士軍団
なにせ騙されやすい人が抽出されてますから
こんなおいしい話はない

>>481
いる（信用全力20万株）。easygame ライブドア　でぐぐれ。
テロ朝で取材受けてたよ。彼は自己破産は必至だろう。

>>493
それは、裁判所が決めること。おまえが決めることじゃないよ。バカ。

>>492
当たり前のことなんだよ
そんなのはさ
じゃあ　なぜ裁判を起こすのか
全額返してもらうためだけか？
じゃないだろう

堀江はねえ、完全に戦略間違ったな。

あれだけ有名人になれば、今後もイメージ戦略だけで株はどんどん上がるのに
セコい粉飾決済だの、利益の取り回しだの、敵も多いこの時点ですべきでは
なかった。

仮にやるなら、政治家になって、警察も検察も、その動きを検知できるような
権力をゲットしてからやるべきで。

何焦ってたんだろうね。
欲ってのは膨らむと、本当に人を盲目にするな。

国に賠償請求できないってのはクソだな。本当に腐ってる。
捜査も逮捕も不当。冤罪だったら、どうするんだか・・・

警察が冤罪を生み出している以上、別な組織でも信用はできない
自供したと言っても暴力にたえきれずに自供した可能性
誘導されて喋った可能性。そして証拠の捏造の可能性も考えられる。

現時点で黒と確定してない以上は、人を信じることが大切。
まだ無実だと信じてる人は沢山いる。

ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=2026&wv=1

再建はできないと見た

表向き利益出しているのに無配な胡散臭い銘柄を情報交換の末に買うってか・・・

>>443

>弁護士が報酬として受け取るのは当然だし、いずれにせよ被害株主にとっては
>プラスになるのだから問題なかろう。

弁護士が報酬取るのは当然だが、「被害株主にプラス」・・・・って
全面敗訴でも？


＞被害者の経済的状況によってはまず請求しないよ。
ならば、完全成功報酬制ってちゃんと説明して募集しないと・・・


>社会正義の為にも株主は決して泣き寝入りする事なく、窓口に駆け込むべきだね。
弁護団を早急に立ち上げるなりして、窓口での回答を適正かつ統一したものにすべきだね。
大規模被害事件が発生すると、よく胡散臭い弁護士が、被害者を囲いこんで、
しこたま報酬とって、いいかげんな対応で二次被害を発生させることがあるから
心配しているのです。

それと、勝訴の見込みが現段階で不明なのであれば、
「社会正義実現のためにあなたから60万円を頂きますが同意できますか」
ってはっきりいわないと。

>>497
株で自己破産は出来ないって聞いてるけどほんと？

丹沢みゆき

分割って本来、高すぎて買えない株でも安く買えるように
そういうのが目的なんじゃなかったっけ？
今回のＬＤは明らかに株価釣り上げが目的だった
だから１００分割とかありえない方法を違法じゃないからとやりまくった
本来の目的が全然違う

>>1
こういうリスクを背負う覚悟がないなら
はなから株なんぞやらなきゃいいのにと思うのだが

>>497
あいつはネタ臭いぞ。
7000万のタネ銭もってるのが
新興株の信用全力なんて器具類じゃなきゃやらんよ。

>>500
逆
有名になるためにやった

>>479
ん、無理だと思うがやってみればーって感じ。
まあ、スポーツ誌の記事だし・・・。
事件に便乗して儲けようと弁護士が相談料とか取るためだろ。

可能性はほとんどないけど
認められたら認められたで、面白いしな。
株で損したやつは、なんとか会社の不正をほじくりだそうと、
密通者続出とか。

＞分割行為自体は合法だっつーの。

バラなら合法でも組み合わせの仕方によっては違法となりえる場合もある罠

一つ一つの行為手段そのものが問われているのではなく
その一つ一つの行為を掛け合わせた

目的が問われているんだよ池沼>>477さん

不法行為での損害賠償だと、違法性の立証責任は原告側にある。
証拠を根こそぎ検察が持っていってしまったのに、どうやって立証するのよ。
刑事公判が終わってからなら、楽だと思うけど。
損害の範囲とかどうやって決めるのかね。
まぁ、面白そうだからいいけど。

>>505
株は自己責任が原則だから。ダンボール生活かもｗｗｗ

>>498
お前は本当に馬鹿だな
実体法と訴訟法の区別くらい付けろ馬鹿

>>199
金が実際取れるかどうかは、
その因果関係じゃない

>>492です
まちがった
>>487→>>486

ごめんね
>>499　ID:qGO5PClu0さん、
レスまでつけてもらって。

>>498
お前本当に（ｒｙ

被害者に行く前に
既存株主は代表訴訟で盗ろうよ

これはＬＤの監査法人に問題ありだな

週刊アカシックレコード 次号タイトル予想

スッテンテン堀江 ： 掌からこぼれ落ちた富と名声

ちなみに、今週号（季刊か？）のタイトルは、
「堀江貴文の祖国〜ライブドアの犯罪」　ですた。

【他殺？】ライブドア事件で死んだ野口英昭エイチ・エス証券副社長（38）の死に
対して「法医学的には自殺はありえない！」とブログが指摘

週刊文春2月2日号も特集記事！

2chN速+スレでも目下議論中！

関連ブログ：野口氏の「自殺」は「法医学的にはありえない」
http://facta.co.jp/blog/archives/20060123000059.html
N速+板での関連スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138282540/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137985907/l50

業績悪化で株価下落なら自己責任
違法行為発覚で株価下落なら経営陣責任て事か。
今回のケースは後者て事か。

つまり株式分割自体は合法で、目的が違法だと
その目的で株式分割したことは違法になると。
これでFA

月曜日のサプライズ、
上場廃止が来るかもしれんぞｗ

フジの助けで上がるのか、それとも訴訟リスクで落ちるのか
わかんね〜

>>523
そだね。


ブラウザが火狐なんだが、変なアンカーが勝手につくようになってるなんでだ。

メディアの基本論調は順風満帆というものだったと思う。
あれだけ露出すれば、胡散臭げに、何処まで行くかといった意見がでるのは当たり前じゃないのか。
しかし、今回の件までは、ライブドアの飛躍は数年間に渡って成長し続けたわけだしね。
で、強制捜査…でてきたのは、これだけなわけ？
俺は、信者でもなんでもないけどね…

堀江のイメージ戦略のお陰で、随分と軍資金が出来たんだから、
その金で、ライブドアのコンテンツを充実させることを考えるべきだった。

東京のWIFIには期待してたのに。
あれを日本全国に網羅したら、ネットや携帯の世界を制覇することも
可能だったのかもしれないのに。

未だに成長途上の新興企業みたいな、危ない橋を渡ってるんだもんな。
欲に目がくらんだバカには失望したよ

>>523
じゃあ白にするために今すぎ合法へと法を改正させましょう

倉木麻衣の親父が関わってるそうだ。
ことによると、右翼や８９３に金流れてるな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader57549.jpg

これって不法行為による賠償責任ってやつね。損害賠償の基本。

車で人をはねた＝道路交通法違反による損害＝被害者は被害額を加害者に対して請求できる。

不法行為責任って万能だからね。裁判じゃ負けはしないよ。だって民事法に請求できるって書いてあるもの
（負けるのは"堀江が不法行為を全くしてなかった時のみ"）

つまり分割と言う合法行為を「悪用して」って事でしょ

>>525
漏れはそう思ってる

もし騰がったら訴える意味はなくなるかも

豚にすっぱだかで路上生活送ってほしいから
応援！

>>523
その目的がどうこういうならマネックス証券の１円増資のほうが
よっぽどタチ悪くね？ライブドアの場合は必ず買うアホルダーが
いないと成立しないだろ。

そろそろだよな、今日の豚は

>>529
志村事後法！事後法！

最初から的確にホリエモンの本質を見抜いていた人（↓）もいるんだね・・尊敬

http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17

いろいろ主張してる奴は判例を示せよ

【変態】小５女児36人に自慰を指導･実践させ逮捕【狂師】

ｿｰｽに女児声有り。

http://c-au.2ch.net/test/-/news7/1138194094/

ＬＤ1年以上株を持っている人なら、訴訟がんばれと言いたい
短期で売り買いしている人は目的が違うでしょう
容疑者となっても売り買いしているんだしｗ

損した金がどこに行ったって？
まぁあれだよ
7000億になった地点で売ったやつらのところだよ

こ、この金は返さねえからよ

堀江っていつシャバに出てくるの？
起訴されて保釈金積んでから？
記者会見とか開くかなあ？
ぜひ開いて欲しい。
「不当逮捕で拘留中にどこの誰が書いたか分からない捏造記事で個人攻撃され」
「風評被害がひどく会社を守る為にあえて社長を辞任しただけ」
「マスコミに会社の価値を下げられた」
「人権無視の取調べに断固抗議する」
「これから株価は上がりますよ、見ててください」
「もちろん戦いますよ、必ず戻ってきますから、僕」
そこで信者の拍手喝采・・・・

訴えられるべきなのは、ライブドアよりもマネックスだと思う

>>543
すでに社長でも取締役でもないのに「株価は上がりますよ」ってのも…

>>505
株は浪費扱いになるから

>>543
下手に出ないほうが安全だと思うが。
どうせ幽閉みたいになるぞ。

保釈金って、基本的に罪を認めないとダメなんじゃなかったっけ？

無罪主張して、保釈金で出てくるって、聞いたことないけど。

俺たちホリエモンより勝ち組になったなｗｗｗ

>>546
LDの株を買うのはどう見ても浪費です
本当に（ｒｙ

＞手続きは簡単という。
＞手続きは簡単という。
＞手続きは簡単という。
＞手続きは簡単という。

簡単と歌う話は、ほぼ間違いなく簡単の基準が高い
上に結局カモられてる希ガス

>>546
なるほど。

【年末年始の堀江のテレビ出演】

1月 8日（日）　TBS「世界ウルルン滞在記　何だこの番組は？と言われてはや500回！大感謝スペシャル」
1月 6日（金）　フジテレビ「幸せって何だっけ緊急特番！」
1月 3日（火）　TBS「吉本俺達ご当選ツアー」
1月 1日（日）　テレビ朝日「細木数子が平成18年を緊急大予言!!　アナタの将来を幸せにするSP」
12月30日（金）　テレビ東京「株式ワイド オープニングベル」
12月30日（金）　テレビ朝日「上田晋也の日本の宿題」
12月30日（金）　テレビ朝日「報道SPゲキサツ2005 運命の舞台裏は!?」
12月28日（水）　テレビ朝日「銭形金太郎SP」
12月27日（火）　TBS「みのもんたvs国会議員ずばッとコロシアム'05」

テレビ局も訴えろよ。特にTBSを訴えろ

どうせライブドアの株買ったときも「簡単に株が始められます！」っていう
ガイド本読んだんだろ。

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

自民党が東証を批判！証券取引への監視強化など規制案を議論！

【政治】自民党部会でライブドアを上場させた東証への批判相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138334605/l50

保釈とは

http://www.nhk.or.jp/kdns/_nattoku/03/1129.html#hosyaku

なるほど。
今の堀江は全面否認してるし、そうなると証拠隠滅の恐れもあるし
保釈は難しいかもね。

この裁判長引くと思うけど、何年法廷で戦うつもりかなあ。
否認してたら、10年は拘置所に閉じ込められる可能性もあるけど

っつーかホリエが隠し資産でウハウハっていうのが許せないって香具師は多いだろうな。
裁判がんがれ。

あ、そういえば、マイケルジャクソンは保釈金で拘置所から出て
裁判で無罪を争そったな。

だったら方法によっては、堀江も可能か。

×　損害賠償請求訴訟を簡単に起こせることが２６日、分かった。
○　損害賠償請求訴訟を簡単に起こせることを記者は２６日まで知らなかった。

>>528
いや無理だよ。ＬＤは初めから粉飾と、買収を利用した虚構の宣伝で前に進むしかない
自転車操業状態で、一端立ち止まってコンテンツを充実させる時間すら
ないのだから。その間に本来の企業価値が認識されて株価が暴落するのがオチ。

>>557
保釈について調べてから書き込んでくれ。
このケースじゃまず保釈は当分ムリ。完落ちしても強烈な実刑をくらう
可能性は高いので、当分社会に戻れない気がする。

てよか、株を買った人間は、
わずかながらも経営に参加してるってこったよ。
いってみりゃ、その企業側の人間。

知らなかったっつー情状的な面はあんけど、
賠償請求できる立場じゃねえよ。

・・・なんつーオチっぽい。

これはもうだめかも分からんね

まあ頑張ってみるのもいいんじゃね
検察や国に責任押し付けるよりは健全だよ

すべて自己責任ってことでよろ。

新たな投資先だな

テレ朝の番組に出てきた、外基地ピザ主婦が会長ならおもすれぇのに・・・。

これだけ被害者がいたら
ホリエモン豚箱にいた方が安全ってことか。

アホルダーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

フジテレビが訴訟おこしたら、便乗するのがいいとこだろう。

ホリエモンを提訴する株主オフ会キボンヌ

>>569
フジはグループ企業のいいとこ取りじゃね？

>>571
ライブドアのいいところって金融だからマスコミは保有できないという
素晴らしいオチが待ってるけどな。

フジはセシール買取でほくほくでしょう

>>571
どうかなＬＤグループって、そもそもが、
虚業の買収の結果にしかみえねーし、
押さえて得する会社もないだろ。
フジは、フジでもう確立してんだし、ニッポン放送の権の妥協案として
株買ったにすぎないからな。

だから、訴訟おこして勝てるものなら、とっくにフジテレビが動いてると思う。

・・・まあ、水面下でって言うかもしれねえが。

株で損するのって承知でやってるんでしょ？
バカだねぇﾜﾗ
超格好悪い
損しない株なら誰でもやるでしょってﾜﾗ

>567

今までの日本のこういう金がらみの事件で、
首謀者が純粋な被害者に襲われたことってあったっけ？
永野会長はどう見ても口封じだしｗ
株価がらみなら20万から滑り落ちた光とかSBの方がやばいけど
おそわれたって話聞かないしな

集団訴訟よりも各個で堀江個人を一斉に訴えて欠席裁判にしたほうが効果あるぞ。

>>576
それはオマエが裏でのやりとりを知らないだけだよ・・・。

光なんて社長自体が…だろ

とりあえず訴訟を起こしてみるのは面白いかもね。
どうせたいしたお金は返ってこないだろうけど、
粉飾決算に対する法的な制裁が弱かったり、
監査法人とか監視委員会とかがこの件に関してほとんど機能しなかった現状では、
今後の抑止手段の一つとしても有効なんじゃないかなーとか。

ぶっちゃけ証券会社が大量の空売り浴びせたせいだろ｡
証券会社にも保証してもらえよ｡

>>429
ギャンブルの世界でもイカサマした奴は糾弾されて当たり前

被害者(笑)

>>429
同じ穴の狢だからな

＞投資家は業績を見て（株を）買うのであり、粉飾なら完全な詐欺行為

どうせこいつらは業績なんかよりﾄﾚﾝﾄﾞしか気にしてないんだろwwwwwww
実態ない浮ついた株価上昇ってあれだけ言われてたのにwwwwwwwww
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ
しんじまえ

自己責任ってのも少しはあるんじゃないかなあ。

>>582
満貫払いね

>>586
100%自己責任だよ

東証にも、賠償して欲しい。
強制捜査の段階で、なんで「上場廃止」って言うんだよ？
株価操作のための発言としか思えません。

責任取れよ、東証西室さん。

>>585
ほんとだよ。
株はじめました！ﾄｶいってる主婦なんて、一円抜きとか言いながら
何の会社もかも知らずに売買してる罠

なあホリエモンは罪を認めていないんだぜ。
投資事業組合の件だって報道内容いまいち理解できない。
なぜなら投資事業組合は基本的に共有財産とみて
みるから帳簿上には明確にみえてこない存在。
支配力基準をとれば連結なり持分法でのる可能性があるが
会計士監査を受けている以上そこには問題はなかったと思われる。
要するに報道でいうように組合が実質ＬＤだったなんてのは
根拠がわからないし、仮にそうであったとしても問題は
ないように思える。
ギケイ取引は見方によればそう見えるが見方を変えれば
そう見えないようにも感じる。
今報道されてるのはあくまで検察の主張したい内容なので
報道をうのみにしてるとまたw判断を誤るよ。

今回の下落は明らかに一株あたりの額を上回っていた株を購入した
個人にあり、ホリエ豚を訴えるのは難しいだろう
株で儲けようとして、失敗に終わり損害くらって賠償請求なんて虫のいい話を通すな
あの国の法則発動中だなｗ

自己責任

>>590
そのような主婦は、投資家じゃなくて投機家だな。

あまり好きじゃないなそういうのは

>>598
粉飾で強制捜査なら、上場廃止を視野に入れるのって至極当然だと思うが？

そこはおかしくないだろ、システムはクズだけどな

有罪なら堀江訴えて、無罪なら検察訴えられるの？

ホリエモン実刑確実
出所後はタレントに転向か

■非人道的な取材や過去の報道内容に道義的責任すら取らないマスコミを 信用しない
ひと達が増え続けている。中にはマスコミに対する嫌悪感を持つひと達すらでている。
[現在の日本では「政治不信」よりも「マスコミ不信」の方が大きな問題]

ギャンブルに負けて文句言うなカス共

１億以上損した元アホルダ−はやる価値あるだろうな。
５００万や１０００万程度の損害だと訴訟費用との兼ね合いでやる意味余りないかも。

まぁイカサマしてりゃ文句も言いたくなるだろ

ＰＪの記者みたいなの大杉。きんもー☆

ライブドア株関連でテレビに出てる奴を見ていつも思うんだが、
なんであんな株とか以前に馬鹿な奴が株なんかやってるんだろうね。

イカサマも前提にした上でのギャンブルだろがボケ

取締役の責任追及は当然っすよ
地検にぶーたれんのは間違いっすよ

決算書を信用したって、決算書を見た投資家が何人いることかｗｗ

容疑者段階では不法行為で訴えるのは難しいのではないか、契約解除、
債務不履行も同様に思えるが

つまり…経営人もギャンブルだったってこと？ｗｗ

>>469
過去に判例あるぞ

ライブドア株　爆上げおめ

あと、今思いついたんだけどよ。
万が一裁判で勝てたとしても、
それは暴落分を補填するくらい賠償請求できるわけじゃなく。
粉飾やなんかで虚偽の企業価値でついた株の
差額分だけだよな。

>608
それって何円の損害に対して何円の賠償だった？

株なんて金儲けしたくて欲かいてる奴らばっかりなんだし。自己責でいいよ。
その前にホリエモンを上場させ、やりたい放題を許可してた監視委員や、知名度あげる為に利用されてたマスコミや政治家の責任はどうすんだ。
まんまと中身無いホリエモンを利用し、また利用されたわけだ。
なんだコリャ異常だろ

>>490
蜜月の語源は濡れまんこの事だ

長々と裁判やっても弁護士以外儲からないだろうな。
馬鹿は最後までしゃぶり尽くされる訳だ。

1/28 (土)　01:20〜04:20
朝まで生テレビ！激論ホリエモン・ショックと日本
平沢勝栄　菅直人　永沢徹　板倉雄一郎　須田慎一郎　奥村宏　スコット・ハーズ　本間正明　樋口恵子　小飼弾ほか

菅の電波と小飼の金切り声が同時に聞けるのは朝生だけ！

会計士が監査で通していたんだから会計士が悪いよ

今回の騒動で負けた奴ってどうせこの先も負けるんだしどうでもいいだろ
ただ、早いか遅いかだけ

>>614
そういうこと。で、株価は益々下がり株主が損を重ねる。
アメリカで検証済み。

株取引は自己責任です。m(__)m

菅さんって、ｶｲﾜﾚ喰ってた時と中の人変わったの？

>>469
そこたん水虫なおったん？

>>615
デーブ・スペクターはでないのかよ。
ツマラン。

>>625
会計とか証券の専門家がいなければ
単なるジジババ共の井戸端会議になりかねないですね。
それにまだ事件に関する情報が少なすぎだし偏ってるから
欠席裁判みたくなるかも。

>>621
とっくだ。ばーか。

会社が悪い事して株価下がったなんて今までもあったこと。
なんでライブドア株主だけ特別扱い？
自己責任に決まってんだろ。
これを認めると前例が出来て、今後同様の訴訟が山のように増える。
そんな事態を裁判所が自ら作り出し肯定するわけ無い。

５００円のポイント券で和解でいいじゃん。　営業継続なら揉め事は早く納めたい。

ライブドアの時価総額が６０００億円近く吹っ飛んだわけで、
それをライブドアや堀江が補償できるわけがない。

現実を見ろよ、アホルダーども。損害額の１割も取り戻せるわけがない。
しかも、それらの殆どは訴訟費用として消える。弁護士ｳﾏｰなわけだｗ

>>607
ギャンブルでいうなら胴元にあたるな　はる側ではない

>>609
マジ上がっとる。
何かあったの？

>>612
>まんまと中身無いホリエモンを利用し、また利用されたわけだ。
違法じゃないから仕方ないね。

>>627
だが６００万損したヤツはたとえ１００万でも戻ってきて欲しい
と思うと思うぞ。

でも、訴訟の対象は株を6ヶ月以上所有している人に限られるよ
売った人は対象外ｗ

笑える位こんなに必死な奴ら見たの久しぶりだなw

>>632
代表訴訟の話じゃない

悪　い　こ　と　し　て　な　い　会　社　な　ん　て　無　い

>>625
最近、弁護士の数が増えているんで、アメリカ型の社会を構築して
増殖した弁護士を食わさなきゃならんのだろ。てーか、逆だな。
アメリカ型の社会を目指して弁護士増やしているんだろうなああ。

>>591
それをいったら税務署との見解の相違なんて成り立ちません

ダイコンを買いやすく100分割にして奥様にお求め安くした。
そのおかげで株価が潤ったし、ね。

個人投機者が増えたおかげでバランシートも読めないような池沼迷い込んで
そのｳﾞｧｶが株で味占めて有り金抵当に入れて箱買いして自爆しただけの話。

ブタのような奴はこれから何度でも現れ、それに騙されるカモも現れ
永遠に繰り返すよ。

>>629
日経平均自体が凄まじい爆上げ。その煽りじゃないか。

株式投資は自己責任だろ

リスク管理できない人は銀行にでも預けとけばいいじゃん。

損害賠償請求したら株で損した分を取り戻せると勘違いしているバカが多いな。

>>469
お前アホか。
その逆だ。なんの賠償もないなら詐欺師がやりたい放題やんけ。

株主の損害の範囲、取締役の過失の立証、その過失と損害の因果関係。
そんなに簡単に立証できるのか。
せめて公判が終わってからでしょ。
証拠は検察が独占しているわけで。

証券取引法違反事件で前社長、堀江貴文容疑者（３３）らが逮捕されたライブドアが０３年、
ＩＴベンチャー「メディア・リンクス」が実行した約３億円の架空取引に加担していたことが分かった。
０４年９〜１１月の計５回に上る架空取引が判明していたが、その約１年半前から常態化していた実態が明らかになった。

>>629
北尾のせいｗ
つーか平松がフジと会談してうまく丸め込んだんだろ。
ダダ漏れインサイダー。

弁護士が儲かるな。株主被害者の会はうんこ。

>631
思うのは自由だが現実的には100万も戻す事は無理
返るどころか裁判維持費ばかり掛かって-10万円になるのがオチ

>>625
はぁ？特別扱い？今までの株主が賠償請求しなかっただけでしょ？
なんかさっきから散々でてんのにまだ勘違いして奴いるみたいだけど、
賠償請求する権利と、金が返ってくる事は別だよ？
訴訟しても負けて返ってこない事も忘れてないか？

訴訟するなんてｳﾞｧｶだろ


財産食いつぶすぞ

確か、検察ガサ入れ前のＬＤ株価って大体６００〜７００円位
だったと記憶しているが、この値段って株で利益上げるために
会社買収して蹂躙して偽計して粉飾重ねて作られた価格なワケで・・・。

今後、株価をこの値段に戻すには、果たして企業として
どれほどの努力が要るのか・・・考えるとなんか気が遠くなるな。

なんだこの未来整合レス

>>623>>625

粉飾のせいだから堀江犯罪者が負けるよ

>>628
はる側かつ胴元だからアウト

>>629
Fidelity様の損害を減らすために買い支えているのだろ。

>>625
特別扱いじゃないよ。株主代表訴訟なり取締役の第三者責任は一般的な制度。

株なんて自己責任だろ
なんで暴落したからって被害者扱いなんだ

>648
そりゃ割に合わないから株主が賠償請求なんてアフなアイデアは出さないよ

>>639
ほんとだ・・・・日経平均もすごいな・・・・。
でも、今さら、いや、もともと日経平均と連動するような株だろうか。
誰かサイダー飲んでるのだろうか。
外資かフジが買い漁ってるのだろうか。
謎。
まあ、週明けにはわかるかな。

>>622
デーブは同じことしか言わないから出てもつまらないよ・・。
最初は勢いあって良かったがもうデーブの堀江たたきはワンパターンでいらん。

>>647
負け筋裁判を勧誘するのは、弁護士倫理違反
>>1の弁護士が必死に正当性をアピールしてるのはそれを意識している。
弁護士「会」として被害救済に乗り出さないのは、内部で賛否両論ある証拠

株主訴訟は当然。あたりまえのことだ。
これは詐欺だよ。完全な。堀江とライブドアに支払う能力がある限り、永遠に賠償請求できる。
これは通常の株取引で損したのとはまったく別物。

要するに無一文になってもいいから

己の信ずる正義を貫きたいんだろ


株やって「ブタと友に金を儲ける」ために買ったんだろうが、ボケ
なにが正義だ、ぶざるな！

>>655
荒らしか？
確かに株取引は自己責任
ついでに賠償請求訴訟も自己責任

訴訟の結果負けて裁判費用の分さらにマイナスになる可能性もある
（恐らく訴訟を起こす前に弁護士が説明するとは思うが）

賠償請求=金が戻ってくると勘違いしてる馬鹿は幼稚園からやりなおせ

１００株君くらいなら、ｳﾏｰな話かもしれんなｗ　それもわからんけど。
信用君、ましてや二階建て君なんかは単なる「憂さ晴らし」にしかならんとは
思うけど。まあ、やるだけやれば？やること自体に問題ないし、このまま
あきらめるのもどうかと思う。どういう結果になるか生温かく見守りたい。

今日デイトレやってた人で寄りで買ってある程度我慢できた人は
みんなぼろ儲けしたんだろうなぁ。

その会社が信用出来るか、悪い事してたりしないか
見抜くとこまで含めたモノが株式投資じゃないの？

あのー、今日のLD株価変動無いンですけど、どういうこと？
あの僕が獄中に入れられたら夢の中で呪文

オレサマ正義で儲けたら、堀豚と一緒になってウハウハ

損したらオレサマ正義で「豚、訴えてやる！」ということでＦＡ？

>>646
弁護士は儲かるかな。
株主にも過失はあるしね。決算書を株主総会で承認していたりで。
ほとんどはボランティアになると思う。

まあ、この会社もともと悪い噂あったし自業自得な面も大きいね。
いろいろ警鐘は鳴らされていたと思うが、堀江および堀江信者の増長ぶりはすさまじかった。
その増長ぶりが「損害賠償？ﾊｧ？ふざけるな」って反発を呼んでいると思う。
とは言え、信用でやってた人はさすがにわずかでも救済してやれ。
あまりに惨めだ。

業績なんて見てない奴が大半。
値動きで買う奴らはただの投機家

>>643
豚が実験握ってた間は屁理屈や訴訟逃れがありそうだけど
ここまでくればもうどんな言い逃れもしづらいから、とらあえず金戻ってくるなら
違法でない限りなんでもやるべき

それが生扉株クオリティ

経済の勉強ができるとか言ってた学生株主がいるようだが
法律の勉強もできるようになってよかったね。

>>643
損害の範囲：購入額と1/17以降の売却額の差
取締役の過失：立証の必要性はない。企業が粉飾決算をしたことが立証されればよい。

堀江貴文日記のコメントが読めない件について････

おまいら競馬やって
騎手が下手で落馬したら、騎手に賠償を求めろよ

>>665
じゃぁ全ての詐欺事件は補償も裁判も要らないね。
騙されたら泣き寝入りなんだろ？詐欺する奴には天国だな。

　　　　　　／￣￣￣￣｀)
　　　　　/　 /'"""""""ヽヽ
　　　　 i 　/　 　　北　　ヽ i
　　　　.|　」　 ＿＿　　＿＿| |　　　　
　　　 ,ｒ-/─| -･=- H -･=- ||　　　
　　 　|.り　　｀ー一'ハー一 ' |　　　　
　　 　｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|　　　　なぜ個人が買うのかわからない
　　　　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　　 こういう危険なものに手を出さないほうがいい
　 　　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ　　
　　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /　　　　

それにしても個人株主から搾取するために上げてる雰囲気だけみせて…
馬鹿がつれるだけか

さすがに粉飾がクロならあかんやろ
他はのせられるのが悪いけど

>>673
裁判に確実はないけど、
それは１００％負ける訴状だなｗｗ

２〜３日前、キトウ弁護士が「被害者の会」結成の動きがあり、そうなったら
堀江は無一文になるでしょう、と言ってたがこのことだったか。

訴　訟　費　用　で　勝　っ　て　も　マ　イ　ナ　ス　に　な　る
と言ってるヤツ、「被害者の会」結成で集団訴訟でもマイナスになるのか？

>>677
いつも逆の行動取れば必ず儲かるお告げをくれるホワイトナイト様きたわぁ。

>>675
騎手が八百長やってたら賠償求められる可能性はある。
損害との因果関係の立証が難しいかもしれないが。

>>665
違う。
会計報告が正しいというのが大前提。そのための上場制であり、監査。
だから、粉飾決算というのは経済犯罪として重罪。

ちなみにわたくし『ココ山岡事件』の被害者であります。

１　０　０　万　返　せ　−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>1で言ってるのはコレのこと↓

証券取引法第21条の2の2
前項本文の場合において、当該書類の虚偽記載等の事実の公表がされたときは、
当該虚偽記載等の事実の公表がされた日（以下この項において「公表日」という。）
前１年以内に当該有価証券を取得し、当該公表日において引き続き当該有価証券を
所有する者は、当該公表日前１月間の当該有価証券の市場価額（市場価額がない
ときは、処分推定価額。以下この項において同じ。）の平均額から当該公表日後１月
間の当該有価証券の市場価額の平均額を控除した額を、当該書類の虚偽記載等に
より生じた損害の額とすることができる。
http://www.houko.com/00/01/S23/025.HTM

そういえば、今日の新聞で粉飾決算した企業のなれの果て特集してたな。
Ａｓｓｏｃｉａｔｅ　Ｔｅｃｈ、カネボウ、・・・
でも、ＷＳＪ紙に指摘されたくねえんだよ。エンロン、ワールド．コム
には遠く及ばないからなあ。

訴える人が100人程度なら全額賠償されるだろう。

>>675
なんでお前はそんなに頭悪いんだ。
落馬は詐欺か？

この事件はどこからみても詐欺。１００％勝てる裁判。やったほうがいい。
普通の詐欺の場合は会社や社長は払えるほど金をもってなかったりするけど
今回は確実にあるからな。奪うべきだ。

いいねぇ、なんでもかんでも自己責任ってマジックワードで弱者を踏みつける風潮ｗ
上場したもの勝ちだね、ほんと。薄汚い手段で濡れ手に粟、豚だってちょっとお勤めしたら
残りの財産で一生遊んで暮らせるんだろ？

おまいら「自己責任なんだから訴えることもまかならん」っつーのはちょっと言いすぎ。
訴えるくらい好きにさせてやれよ。権利はあるんだから。判決は裁判官が下す。
それでいいじゃん。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page076.html#lcn038
結論から言えば、株式市場から西武鉄道株を購入していたであろう個人株主は、西武鉄道が有価証券報告書に大株主の持ち株比率を過少に記載していた問題で、
この報告書を出した堤義明コクド前会長を含む当時の役員ら、及び虚偽ではないとの意見を出していた公認会計士に、これによって生じた損害の賠償を、証券取引法２４条の４で請求する道はある。

この規定では、会社の役員が不実開示に関して損害賠償責任を負うが、無過失の立証責任は役員側に転換されている。
このため、民法７０９条の不法行為の規定よる請求よりも、請求者側にとって有利な規定となっている。ただし、この規定には、損害の額については規定を欠いている。
このため、その部分に関しては、請求する側（原告）による立証が必要となる。この場合、解釈上は、その株式を購入した際の株価から、請求時の株価との差額（つまり株価の下落分となろう）と考えられる。

ただし、同条で損害を請求できる者として規定されているのは、「有価証券報告書の記載が虚偽であり又は欠けていることを知らないで、
当該有価証券報告書の届出者が発行者である有価証券を取得した者」、つまりは不実の有価証券報告書をみて株式を取得した者である。
このため、これに該当しない者は請求できず、その意味で、この規定で請求しようとする者は、その点の確認が必要となる。

>>688
株主22万人だろ。
100人で済むわけが無い。

>>680
結構、いけると思うよ。
上場という信用を利用して資金を騙し取ったということははっきりしてるから。
挙証も難しくない。

>>686
違う。株主代表訴訟ではなくて、損害賠償訴訟。
それに株主代表訴訟じゃ、株主には一銭も戻ってこない。

四季報の領収書は大切に取っとけよｗｗ

ライブドア本体はまず沈没と予想
横についてる救助船（買収された企業）が幾つ助かるのだろうか？

ホリエモンも粉飾だけはやってないと言い張るだろうな。企業の値がつかんw

ところで、こういう社会風潮とか民度で
陪審員制導入されたら最悪だな。
マスコミの煽りとかアフォ民度で衆愚判決下りまくりになる。wwww

落馬の場合は、落馬した場合馬券はハズレってルールがある。
株の場合も、詐欺に引っかかった株主も自己責任ってルールがあるならともかく。

団体訴訟と個人訴訟色んな意味でどっちが有利なんだろう

小額株主ならいちいち訴えない。
裁判費用のほうが多い。
それに、泣き寝入りして訴えない人も多い。
訴えるのは大損したわずかな人数の株主だけになる。

ブーちゃん、罪状いくつつくのだろうか

被害者って自業自得じゃん。株なんて損すること考えて計画的に
やらないほうが悪い。そもそも金設けのためだけに株やるってホリエ
と一緒じゃん。お互い様

今日買って、週末持越しの人って何？

>>698
自分も裁判員制度反対なんだけどよなぁ。
何かアメリカの悪いところだけ、どんどんマネしているような気がするよ。

日経爆上げ
ライブドアで摩っちゃった人かわいそうだね

>>673
なんだそれ。
過失との兼ね合いで損害の範囲は決まるでしょ。
なんで、任意に売買できる株式の損失額が、そのまま損害になるのよ。
株主の過失も考慮しなさい。
例え詐欺の被害者でも、被害者の過失が考慮される。
粉飾決算の証拠は、検察が握っているって。

>>701
幼い頃誰もが考えた「みんなが１円くれれば１億で金持ちじゃん」の実現ですね。

訴えを起こされたくないＬＤ社員が必死なスレはここですか？

>695
上場が信用の証になるわけ無いでしょ・・・
これだけ上場企業の犯罪が多い世の中で・・・

裁判員は必要。裁判官は国家にさからえないので国家に有利な判決ばっかりだす。

>>665
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%89%E9%A3%BE%E6%B1%BA%E7%AE%97
読んで来い

>>675
下手で落馬したのなら違法性が無いんで賠償請求もできないの
落馬が八百長（立証されれば）ならば賠償請求できる

その違いをいい加減理解しろって・・・法律知らなさ過ぎるのも問題だよ

今回の件はかなりずさんな会計検査で、免責されない内容のよう
注意義務違反であれば監査法人への損害賠償も可能
監査法人は損害賠償請求が莫大なものになることに対し、賠償責任保険に加入と聞いている

粉飾の行為者じゃないだろうし不当な金銭授受もないだろうが、監査制度そのものへの警鐘になるから訴訟もいいかも
間違っても、耐震偽造みたいに認可は国だとその責任から、税金を分捕ろうとなんかするなよよな

>>695
>違う。株主代表訴訟ではなくて、損害賠償訴訟。

よく読めよ、バカ（ｗ
>>686は株主代表訴訟ではなくて>>1の記事は
証取法第22条に基づく損害賠償請求だと言ってるんだよ。

ID:8FtGt1hS0は商法見たばかりでよちよち歩きの未修ロー生だな。

マジで提訴がおきまくれば事実上ＬＤは倒産＆解体処分するしか道がないだろーなあ・・・

俺も陪審員制度はどうかと思う。

>>707
株主の過失に対する挙証責任は企業側だろ。
なんで自分で自分の過失まで挙証した上で提訴する必要があるんだ？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　へ.　.へ　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　　 (･), ､(･)　　|　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　バーカ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>695
市場での売買全部、ホリエが売って個人投資家が買ったって一方通行の売買なら
ホリエが騙し取ったことになるけど、そうじゃないし。

今回の市場価格の動静による損害まで、ホリエに責任かぶせるのは難しいんじゃないか？

>>711
う〜ん、そんなに国よりってわけでも無いと思うけどね。
堀江じゃないけど、国民はバカだから衆愚な判決ばっかり出すよ。

>709
ただの観客だが・・・

アフォ投資家が更に土壷に嵌るのを見てるのも手かもしれないが・・・
さすがに可哀相杉だからこれ以上マイナススパイラルに落ちないように
アドバイスしてるだけだよ・・・

堀江、一寸先は闇だな

>>20
買った時点から、今週中に売った時点での差損。
今週買ってる分はミリ。

後、売った後に買ってもミリ。

>>665
地検特捜部が１年かけてやる捜査を、個人もやれってか？
アホか。

どうでもいいが、訴訟は無理って必死になって煽ってるやつは何が目的？

>>710
ぽかーん

>>714
すまん、脊髄反射ｗ

>>718
確かに。ごめん。
でも、損害の範囲の確定はそんなに単純じゃないと言いたかった。

今からライブドアに差し押えにいくぞ

>>699
落馬も八百長なら請求できるよ
まぁおそらくそれ以前にJRAがレース無効にして返金とか補償するだろうね
でやった当事者に対してJRAが請求する感じかな

もちろん立証しないといけないんで
八百長の取引記録とか抑えないといけないけど

あと妨害によって落馬した場合も同様にJRAがまず返金という補償を取り
JRAは妨害行為を行った人に賠償請求じゃないかな
（レーザー光でレース妨害した例あり）

株主は代表訴訟と取締役の個人責任を問う不法行為責任が
問えるそうだけど。
その場合は間接損害と直接損害に分ける必要がある。
今回はどっち？

ハイエナさんは少ないほどいいから>>726

>>718
673 の時点で不法行為要件事実の４点セットがそろってないから。

株主代表訴訟は半年以上のホールド歴が無いとダメらしいけど。
損害賠償請求訴訟なら直前日に買った人も助かるのかな？

海外口座（スイスとかよ）も全部調べ上げてゴッソリ取ってやれやお前等！！！！

配当も出ないただ売買するだけの博打株で損したのは自業自得じゃないのか？

落馬と同じって書いたやつはPJのやつだろ。
思考回路が同レベルだｗ

しかし実際フジテレビという大株主もいるからなぁ
自宅やジェット機を競売に掛けたところで数分の一で買い叩かれるのが普通だし、
そもそも既に担保設定されてるんじゃないんだろうか？外資から資金引っ張ってきてたとか聞いたが・・

やべ
売っちゃったよ。

堀江を含む旧経営陣の株は取り上げないとフジも支援できないだろうしな。
支援するかどうか決まってないようだが。

関係ないけど、税金の裁判では国民側が負けまくるそうだよ。民間人をいれたほうがいい。
裁判官は警察の犯罪の裁判だって警察側につくだろう。

マスコミの情報を鵜呑みにするのも危険だが
本当ならライブドア旧経営陣がホテルで割腹するまで徹底的に追い込んだほうがいい。

株価は市場ありきであり、
誰も売らなきゃ下がることもないんだがな
こう考えると損失を生み出した原理は株主の売りであると言える


うん、間違っていない

ヤフー株８０万円が６億円になったりセブンイレブンが２億円になったり
すれば、ライブドア株ほしくなるに決まってるよ。　このブタは
実績もないのに決算書を偽装して、投資家から金を集め
時価総額を大きくし、ジェット機まで買ってくると、凄まじい平成の
ペテン師。　堅気がやることじゃない。

インチキ宗教で金集めたのと同じ、騙された株主は、かわいそうだ。

公認会計士も詐欺罪で訴えるべきだ。

>>696
なにかときれいにとってあるけど、＋２０万円超えたことないｵﾚｶﾞｲﾙ（´・ω・`）

殆どのLDホルダーは
LDの業績を怪しいと思いつつ錬金術に相乗りする為に買ったんでしょ？
ヤバくなる兆候が出たら売りぬけば出し抜けると目論んで・・・
で、今回は地検の急襲の為に逃げ遅れただけ・・・

本当はヤバさを感じつつ買ったんでしょ？
自業自得だよ

>>735
お前さー・・・
株主の自己責任は開示情報が正常であるってのが大前提なんだよ。
上場企業が風説や偽計、詐欺行為してたら買った人には責任ねーぜ。

（ホルダー必死だな、は無しな。俺はLD買って無い。投資一般板住人としての見解）

>>742
上場廃止が危惧される詐欺行為なんだから単純に売りの原理を持ち出してはいけない。

堀江粉飾によるプレミアが１００円として、
発行済み１０億株で１０００億の損害

請求する株主が５億株分で、過失相殺お互い様５：５で、２５０億。
会社本体・監査法人・東証・堀江個人・他の役員で分担すれば何とかなるか。（な）

ホルダー必死だな（藁

>>740
いや、一概にそうとも言えんだろ。
まあ、裁判官制度、裁判員制度、陪審員制度、それぞれ一長一短あるけど、
俺は衆愚裁判が一番怖いよ。
堀江に熱狂してた大衆を見ててそう思ったよ。
アンチ堀江だった俺がこの１年間、どれだけ歯がゆかったか。
この２週間ほど俺がどれだけ晴れやかな気分かｗｗｗ

ガリガリくん5本も食ったのに全部ハズレだった！提訴する！

>>749
社員、工作必死だな（藁

たーくんピンチ！

社員と書いたらピタリと止まった

>>754
おれが冷静に見積もったからだろう

>>754
ﾜﾛｽ

骨抜きにされる前に、個人を黙らせてフジの子会社になりたいんだろう。社員達はｗ
とかいってみる。

結局、糞食バカンパニーLD無能社員とホームラン級アホルダーLD無能株主の醜い内輪もめか。

>>746
株やってないやつにはわからんのだよ。　どのくらいきたねーことかって。

騙し取られたｶﾈは1円も返ってこない、の理屈では100%やったもん勝ちに
なるから、悪党やり放題でしょ。

>>757
ひとつ言える事は
王様がいなくなってもまだまだ取り巻き・マスコミ含め楽しめるということ
これからが本番なような気がする

>>746 >>758
でもさ〜、LDアホルダーの連中ってマジ開示情報見てたのか？
見ないで値動きとかテレビに出てくる堀江見て買ってたバカがゴロゴロいそうな気がして仕方が無いのだが。

金返さなくていいから
一度ジェット機乗せろ。

>>751
市場にある全てのガリガリ君に最初から当りが入ってなかったって証明できれば表示違反で訴えれるかもしれないねw

まさに自己責任

>>760
開示情報に粉飾決算してますなんて書いてない

>>758
まあ今でも大手証券や機関がグルになって薄汚いことしてるが、
本来証券市場自体は公明正大な状態において、自己判断で投資を行い、
その結果の全てを当人が負うってのが大原則だもんねぇ

それが崩れたらサマばっかりかます単なるｲﾝﾁｷ堵場と化す

自己責任







以上

>>764
当たり前だ、人の話聞けや、ボケ。
LDアホルダーの連中ってマジ開示情報見てたのか？
見ないで値動きとかテレビに出てくる堀江見て買ってたバカがゴロゴロいそうな気がして仕方が無いのだが。

自己責任だが











堀江犯罪者からむしり取れ！！！！

＞「非常にシンプルな訴訟で、やろうと思えば明日にでも訴状を出せるほど。

こういった表現は弁護士倫理上かなり問題がある

>>760
開示情報を見ても、粉飾はわからない。
でも、信者という香具師らは見てないと思う。英雄願望で買ってたようだから。

山根ブログ、きっこの日記等昔から怪しい会社であることは書かれて来た。
フジの時もリーマンへの貸株など必要な情報を開示しない会社であることは明白だった。
それでも買ってるんだから。

民事裁判で粉飾と言えるには、純資産が実態と２０％以上乖離する必要があると思うなぁ。（H7判例より

脂の錬金術師 vs 小銭の亡者達

騙されたヤツは自己責任で樹海だが、騙したほうは自家用ジェットで高級ーヒーか。
オマエラすごい国に住んでるんだな。

>>767
そんなことは知らん。22万人とかいう株主のひとりひとりのことがわかるわけないだろう。
しかし、ＩＲを全然見てなくて、てきとうに「勘」で買ってたとしても、犯罪に巻き込まれたのは
事実だから。

>>770
山根ブログは小泉も詐欺師と書いてるが、
山根ブログ見たからには小泉を詐欺師と認定して自民を支持するのをやめなければならないのか？
山根ブログは神か？
山根ブログ見たら全て信じなければならないのか？
山根ブログに書いてるから詐欺行為の被害にあっても許さなければならないのか？
国民はみな山根ブログの信者か？
お前アホか？

>>770
＞でも、信者という香具師らは見てないと思う。英雄願望で買ってたようだから。

だよね。
まあ、言っていることは「理屈として」はよくわかるし、正論だと思うよ。
経営陣の開示情報が適正で無かった以上、株主側の自己責任を問うのはあまりに酷である。
でもね、ついこの前まで2chにゴロゴロいた堀江信者な連中を見ているとね、
「個人的な感情として」納得いかないｗ
あいつら増長しすぎた。地獄に落ちろｗｗｗ
（いや、我ながらセコイなぁ〜と思うけどねｗでも、人間みんなセコイもんじゃんｗ）

買った奴は自己責任だろ？

それともライブドアは叩いても塵ひとつ出ないとでも
思ってたのかよ
散々儲けさせてもらって損したら詐欺を理由に損害賠償なんて
ふざけんな

年末にアホみたいにあがっていたのはなんだったんだろう。
無意味に過熱していた。

まぁ一年前にMSCBした以降に買ったホルダーは自業自得だな

>>775
おまえは、１or０でしかものを考えられないバカか？

>>774
そんなこと、理屈としては理解できるっつーの。

>>770氏も言うように堀江への個人崇拝みたいな感じで買ってたアホルダーは
少なからずいただろ。
認めりゃいいのに。

>>775
山根ブログを見て最低限の、株＆企業財務の知識があれば
ＬＤはやめようと思う動機には十分すぎるくらいなる罠

>>779
M村田
Sサンデー
C兆治
Bベースボールを語る

株の自己責任と粉飾切り離さないとずっとループしそうだなw
個人的に粉飾は自ら粉砕されるべき

アホルダじゃないよ

>>782
山根ブログを見たところで、「ライブはギリギリの線で上手くやってる。法令の過剰遵守はコスト高だし。」
とも判断できる。

信じる事は何も悪い事じゃないよ。

馬鹿だってだけで

>>781
感情的に考えても、一点買い、二階建てとかで盲目に大金はたいていたﾔｼらなんか
裁判起こしたって満足するｶﾈなんか返ってこないんだからさ。　その辺はざまあみろで
いいでしょう。　ただ、ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱのだましは徹底的に追求する必要はあるよ。

あー、それと今日はＬＤ株ﾊﾞｶ上げしたけど、あれ以来遊んでいるﾔｼは氏ねということでｗ

エイチ・エス証券の野口副社長の死で注目される男
http://straydog.way-nifty.com/

（；＞＜）こわいです！

>>783

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

ネット回ればすぐLDはヤバイってわかるよ。
株買ってた人は承知の上の投機家か、
信じ込んで買ってた初心者。
初心者の勉強不足が痛い。退職金全額かけて信用買いとか。
掲示板で忠告する人がいても嫌がらせだと思ってた、とか言ってる。

>>776
> あいつら増長しすぎた。地獄に落ちろｗｗｗ
それには全く異論はないんだが、それよりもオレは訴訟によって豚一味の私財がむしり
取られることを望んでる。
犯罪行為の結果、100億以上の私財を貯め込んだまま丸儲けってのは納得がいかん。

>>790
＞退職金全額かけて信用買いとか。

1人でもいるのか？　１か０を絵を自分で作ってない？

みんな知っててやってたんでしょ？
LDはいつかガサ入れされて暴落する可能性が有る事を・・・
知っていながら儲かるうちは便乗する算段だったはず
今回は降り時を間違っただけだ・・・自業自得

>>787
理屈としてはわかるよ。
でもね、結構、堀江信者どもとは2chやブログで論争したことあるわけでね。
どうしてもそのときの遺恨がねｗ
俺もセコイ人間だからｗ

ＬＤの株価暴落見ていると、なんか典型的な
「見崩れ」「聞き崩れ」なんだよね。
強制捜査が入ったからといって、その時点では
罪状や量刑、その対象者、ＬＤに対する東証の
処分etc・・・・。
何も判明した訳ではなかったのに、何処かの誰か
(おそらく空売り仕掛けた外資なんだろうけど)が
大量の売り注文出した途端、みんなパニックに陥
って、売りに走っているし。

今日株を買わなかったやつは馬鹿
１４０円で３万株ほどかっておいた
昨日、爆下するとかいってやつ　テラワロス
所詮あほのプロとかいってたくせに
２ちゃん全然あたってねーじゃん
結局偉そうにしてるけど馬鹿ばっかですね。
月曜日には２００超えて
来週中には３４０円を戻します。
今売ってるやつ馬鹿

>>792 このへんに
http://m.finance.livedoor.com/kabu/body/c/4753/i/74824/tree/1

テレビ教のマインドコントロール徹底解剖
　マインドコントロールの特徴は信者がコントロールされていることに気が付かない事だ。
　洗脳とは少し違うがそれよりも怖いといわれるものである。

行動コントロール
　テレビによって任意の文化を作り出すことによって行動をコントロールし、
　それによって根本的に判断する基盤から強制的に精神をコントロールしてしまう。
思想コントロール
　教義だけが絶対的な知識思想となる、これによって他の考え方を受け入れることが出来なくなる。
　テレビ以外の考え方をもっていると社会からはみ出してしまうと脅す。
情報コントロール
　必要な情報が遮断されて入ってこなければ信者は正常な判断ができない。
　テレビが常時ニュースなどにおいてこの手法を使っていることは読者も良くご存じだとおもう。

>>795
原因はマネックスだろ。

>>797
めんどうで踏まないけど　　信じるなよｗ

＞ネット回ればすぐLDはヤバイってわかるよ。
そんな明白なら東証が放置しないだろ

こんな訴訟がまかり通ったら、医療に続いて株式も崩壊だな。

適正価格は１８０円が懐かしい。

報道されてる事実がギケイなのか検証しようがないんだよね？
債務超過の会社に投資するのが悪いと決め付けるのも
高い株価を利用して株式交換で買収するのがいけないの？とか
情報がないからさっぱり分からない。
ＬＤも悪くないなら情報開示して自己弁護すりゃいいのに
ぱにくっていたからか調査への配慮かそれもなかったし。
今では確定された真実かのように報道される情報を
ただただ受け入れるしかないんだろうか。


ホルダーだったら気が狂いそうになると思う。。。

>>801
粉飾がなければまさにその通り
そうかヒューザー物件補填とか世の中ふざけすぎだ

>>799
だとすれば、ＬＤの株買ってた香具師
危ない橋渡りすぎ。

今日知った事実
兄貴が嫁に内緒でライブドア株を買っていたらしい
被害金額を詳しく教えてくれなかったが・・・
嫁に内緒と言う事は派手に騒げない・・。

>>794
まあ、言いたい事はわかるよ。　たかが小遣い程度だけど、ふつーに株やってる
人間にとっても、笑い事ではなかったしなｗ　２ｃｈで「ﾎﾘｴ、ﾀｲｰﾎ」とかいって
騒いでなかったら、あの日帰ったの遅かったからＴＶ見なかったし、朝まで
気づかなかったかもしれんｗ

178 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/08/15 21:42 ID:c37+vUBH
テレビ会社の新卒の新人正社員って
有名大学の成績優秀な椰子を入社させてるけど
結局は有名大学だの成績優秀だのったってスーフリみたいな椰子らだよ
記憶力と表向きの礼儀正しさの演技だけはかなりできるが
中身は万年発情期の野獣どもなんだ
それで入社したら麻薬・覚醒剤で脳・神経系はクスリ漬けになり
ディレクターとかプロデューサーとかに出世するころには
「成績優秀」はどこに逝ったやらって感じの驚きのゴミ屑に成り果てる
こういう上役に体育会系のノリでしごかれる下っ端もろくな椰子にならない


179 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/08/15 21:51 ID:Seeo121C
>>178
昔はそんなところじゃなかったのにね。
テレビの影響力が増し人気業界になってから変わってきた。

ライブドアホにあきたらず
今日マネックソ買ってもたがな
不治にＳＢＩもあるし、株主として何をくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>797
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ・・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>800
やばいって言うか（絶対に全額は）投資する価値なしってのはわかる。
多額の新株予約権（付社債？）の発行とか、異常な財務ＣＦとか

>>806
その逆パターン知ってるぞ。奥さんが結構な額のＬＤ株買ってるのがバレて、というか恐くなって旦那に泣き付いて大変な喧嘩になっとる。

旦那は俺の知り合いだが、しぼんだような顔して気の毒だったな。

頑張れ！

堀江から彼の生涯をかけて賠償してもらえ。

>>806 >>811
ｸﾜｼｸ・・・・ﾜｸﾜｸ

死んでしまったアホルダー、可哀想だね。

紙くずっていわれてたのに130円くらいで売れたんだからよかったんじゃ

博打やって負けたからって騒ぐのってどうよ？
諦めて今後博打は一切やらないで終了だろ、見苦しい！！！！
マンション偽装とは訳が違う、完全に自業自得でございます、ありがとうございました。

>>800
リンク先の4億損した人とか、
この人とか↓、市況板では有名
http://blog.livedoor.jp/easygame/
折角株で100万円から7000万円にしたのに今はライブドア20万3000株全力信用取引買で借金まみれに。（最悪一億？）

あと何人か見かける。　

信者ども、あれだけ堀江に心酔し、崇拝してたんだから、
堀江を訴えるようなことするなよｗ
最後まで堀江に尽くせよｗ

会社から賠償金取れるわけないじゃん。
賠償金は他の株主から金を毟り取ってるのと同じことなんだし。

【安倍】官房長官、ヒューザー小嶋社長との関係問われ色をなして猛反発　顔を紅潮させどんどん早口に★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138313929/

世の中金持ちが多いんだな

応援していた T部とT中にも損害賠償請求しろよ

>>846
またループするからやめれ

>>813 詳しくも何も親父に泣きついてきたらしい。父親は俺には内緒にする
　　　腹積もりらしいが、（兄の沽券）母親が電話掛けてきた・・・。
　　　だから細かい金額まではわからんが、ここでいう被害者の会とか
　　　株主代表者訴訟に参加するにしても嫁に内緒だから無理かなと思ってさ
　　　こっちも情報を調べて協力することも出来ないし。

株やってない人間にとってはおもしろいショーだったよ。
ホリエモンありがとう。

>>824
親に泣き付かにゃいかんくらい買ってたのか・・・ひさぁん・・・・。
何か、そんな人結構いるのかね。

堀江がこのまま大金をせしめるのは駄目だろ。
スッテンテンになったほうが良いよ。

>>762
統計的に有為なサンプリング調査で充分だと思う。

>>818
弁護士紹介サイトを立ち上げてこそライブドアだと思う。

LiveDoor　LAW　とか。


>>806 >>811
幸せな家庭が崩壊するのは、見てて気持ち良いな。

>>828 崩壊はしてないからｗｗｗｗ

>>821
ｶﾈだけな。　でも、無職で株で食うとか、何億円儲けた、損したっていうのは
結局、株依存症になるだけだと思う。　下手すれば、朝昼晩ﾒｼを食うのも
もったいない、その分を株に回せば・・・　みたいな脳になると思う。

ライブドアは球団参入で話題になる前までは
株式市場での評判は怪しいものが多かった。
「株式市場を財布代わりにしている」「市場をないがしろにしている」
「異常な株式分割を利用して株価吊り上げ」「胡散臭い錬金術師」などと呼ばれていた。
しかし球団参入騒動からマスゴミが持ち上げ始め全国区の知名度となる。
つまり錬金術師ホリエの怪しさってのは株式市場では昔から割りと有名。
そんな怪しい会社の株を調べもせずに買った人間にも責任の一端はあるのではないか？
またそんな怪しい人物を選挙で集票に利用し、個人投資家に錯誤を与えた自民党の罪も重い。

現物買いの人はまだマシで、
悲惨なのは信用買いの人。いきなり金だせ、って言われる。
家庭でもめるのはこのパターンと思われ。

>>832
LD信用買いなんてどうかしてる。
リスクヘッジしろよ。

吉川ひなの カワイソス

さげまんのレッテル貼られ・・・

>>832
資産差し押さえの強制執行も有無を言わせず速攻だよ

結束が固まれば、自民党への攻撃も出てくるんだろうなあ

阿呆どもが。自業自得だろ。
マスコミに踊らされて株なんかやってんじゃねぇよ

暴落する前に売ったけど、提訴できるんかな？

エイチ・エス証券の野口副社長の死で注目される男
http://straydog.way-nifty.com/

（；＞＜）こわいです！

>>837
ホント同意、なんで擁護意見が出るのかさっぱり解らん。

どうせ儲かればｳﾊｳﾊで黙ってる癖に┐(´ｰ｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
なんなら今まで儲けた人探して尋ねて行って、お金恵んで下さいでもやったらいいんじゃね？（ﾜﾗ

>>834
レッテルってか実際に当時上り調子だったハゲとデブを屠った猛者だしな。
毒まんこ。

アホですな。株なんて全額溶けて消えてもいい金でやれよ。
まして借金して株やって損して訴えるなんて甘えるな

結局弁護士が儲かるだけだったりしてｗ
只でやってくれる訳も無し、株は博打と思ってあきらめた方が得のような・・・

ライブドア株の株主がきちんとファンダメンタル分析をしていたかどうかは疑問だし、
胡散臭いと言われていたのもまた事実。

しかし、それでも粉飾決算の事実は重い。
これだけはやっちゃいけないし、
やられた個人投資家はどうしようもない。
株やってて思ったよ・・・。

>>842
そうだな。それだけの心構えは必要だ。
しかしそれは経営陣にも言える。
ライブドアが身包み剥がされるのは仕方ないことでしょう。

フジテレビが今買ったら、個人に対する損害賠償払う立場になるんじゃないの?
違うの?
損害賠償が一通り済んでからフジが買った方がお得のような気がする。

>795
強制捜査の翌日朝の2.6億の売り板をみて俺も不審に思った。
個人の狼狽売りにしては多すぎる、
個人だけならせいぜいその半分ぐらいだろうってな。
ファンドの買いポジの手仕舞いにしては手法が稚拙だ。

・・・つまり見せ板・・・

でLDを空売りするなら誰かから株を借りてこなきゃならない。
そして億単位の株を貸せる存在は限られてくる。

・・・豚が自分の持ち株の大部分を外資に貸したとしても俺は驚かないね。

堀江、可能なら早く株全部売っとかないとまずいぞ。

でさ、強度偽装を見逃したイーホームズと同じ様に、
今回粉飾決算を見逃した監査法人も国の認可受けているんだから、
国は損害賠償をする義務があるんではないか。

ダったら今回の損害賠償を国とマスコミに泣きながら訴えるってのはどう?
ヒューザー被害者の補償は留まるところを知らないよ。
知らないうちに支援増えてやがるの。

1 ：ままかりφ ★ ：2006/01/27(金) 08:21:41 ID:???0
国土交通省は耐震強度が偽装された分譲マンションの建て替えにかかる居住者の
自己負担に関して、住宅金融公庫が全額融資に応じる方針を決めた。公庫融資は
住宅取得費の8割が貸し付けの限度額で、残りは頭金として用意する必要があるが、
貸し付けの限度額を設けない災害並みの特例を適用する。居住者はすでにローンを
抱えており、頭金を用意するのは難しいと判断した。

偽装マンションの解体や建て替えにかかる費用は国・地方自治体による
公的支援を除き、居住者の自己負担となる。都市再生機構が作成した建て替え素案では、
1戸あたり2000万円程度の負担が生じる案も出ているもよう。居住者は二重ローンを
抱えることになり、国交省は公庫融資の条件を緩和できないか検討していた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060127AT1F2400K26012006.html

>>849
何が悲しくて博打失敗した連中の為に血税使わなきゃいかんのだ？
文句があったら豚扉に逝け

しっかしライブドアってこんなに多方面に大打撃与える会社だったのか・・・ｗｗ

>>851
ﾎﾘｴがぶちかましたこと、そのものより、それにすっかりだまされたﾌﾟﾛから自称ﾌﾟﾛ、ド素人に
至るまで広範囲だったってことが大問題に発展したんだろうな。　俺ら凡人はさておき
ｱﾅﾘｽﾄだの、評論家、政界、財界は面子丸つぶれの人も多いだろうな。　奥田が「ﾐｽった」
って言ったくらいだかなｗ

ライブドアで損した奴は市場の肥やし
ライブドア１点集中してなきゃ、日経復活でダメージ回復だよ

>>853
だからこそ、一点集中でﾎﾘｴ族のみを叩き落す必要があるんだよな。　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞすら
腐ったＬＤを最大限に利用して、ﾋｰﾛｰになろうとしている気ｶﾞｽ。

虚業だ、詐欺だ、悪のｽｸﾂと叩いておいて、社長が変われば、口を揃えて「優秀な若いﾔｼもいる」と
言ってる、あの狸っぷりはすごい。

熊谷は、あやしすぎる。

　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　＜　いさぎよく
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （｀∀´　）　 |　さっさと倒産しろや！
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　Live door　.|　　へ//|　 |　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三| 　|　　　　　|　| 　　　
　　　 / /　/ /...｜　　　　　　　｜　　　　｜｜ 1000でライブドアあぼん

どう考えても株は自己責任だとおもいます。
政治家やマスメディアで、いくら知名度あっても、会社に対する信用、ホリエモンの人格などという意味も考えず買った人達は、やはり軽いでしょう

筆頭株主のホリエモンは既に役員も辞めているからライブドアの株価が持ち直しの兆しというのは
何よりの朗報でしょうね。

逮捕後にすぐ「虚業」報道だもんなぁ、
マスコミは「虚業」を知りつつ宣伝しまくり、
哀れな個人投資家が釣られたんだよ、で、ガサ入れの速報前にマスコミ関係者はライブ株売り抜け、

サラ金CMも近いものがあるね

マスコミの報道体制には頭きたし。
まるで、タヌキの化かしあいだわ
全国ネットでホリエモンを世に知らしめたのはマスコミじゃん！
自らのやった事に恥じることもなく、コメントもなく、事件後の対応にも一貫性が無い。あげくに細木の発言により、株の値が左右されるから喋るな！だの、占いが外れた！と、外野の人物に責任を押しつける始末 アホくさ〜

>>858
単にマネーゲーム化してリバっただけで、株価が持ち直す兆しなどとは程遠いですよ
つか、そんな要因がひとつもありません

いろんなマスコミもホリエモンに騙されていた中で
このサイトだけは（↓）一年も前から今回の事態を正確に予言している。
作者はプロの会計士らしいがスゲエ。

「ホリエモンの錬金術」（アクセス殺到しててやや重い）
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17

>>552
TXの温泉番組が抜けてないか？

>>860
いいじゃん、別に
堀江もメディアを利用して、自分達の売名、株のセールスをしようと思ったんだから
持ちつ持たれつ

ただ、堀江は自分がヘマやったときに、どのように扱われるかの思慮がなかっただけ

>>861
俺は上場廃止して倒産してくれるものとばかり思ってたから期待外れだったんだよ。
このままあんな会社が上場廃止にならずに再生していくのかなと思うと割り切れない。

ホリエモンの錬金術をいつまで紹介するつもりだよ。
ぜんぜん正確じゃないし。
いま話題の事業投資組合の話なんかまるででてこない。

てゆーかさ、株やってるやつも大損してざーまーみろ！
ブタも一文無しになって悲惨な人生送れよ！ばーーーーか！

>>865
上場廃止になるよ当然
これでならなかったら、今後一切日本から上場廃止される企業はなくなる

>>626
にあるとおり、
「当該虚偽記載等の事実の公表がされた日（以下この項において「公表日」という。）
前１年以内に当該有価証券を取得し、当該公表日において引き続き当該有価証券を
所有する者」
なんだから、

そ　ん　な　前　か　ら　株　主　だ　っ　た　の　？

ライブドア株主被害者の会　掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/4633/

堀江の資産差し押さえ提訴をまずやるべきだな
あいつからすべて引っ剥がそう

ライブドア株で400万損して、ライブドアショックの下げと反発で
400万儲けて、今日の爆上げで1000万儲けたけど、
堀江を提訴してみるのも面白いかもしれないと思う今日この頃。

ホリエモンの自家用ジェット機を早く処分したほうがいいんじゃね？
毎日のように膨大な維持費で会社資産が減ってくぞ。つかってなくても。

現経営陣が前経営陣を訴えるかどうかを待った上で
株主代表訴訟とかは考えたほうがいいと思うがね

THEワイド：宮内亮治容疑者の９２歳祖母にインタビュー

鬼畜マスコミは氏ね。師ね。市ね。

>>875
でも、同情票っていうか　そういうの集まっていい方向に向くこともあるかも。

>>875
そりゃあ台風で20才の娘が死んで呆然としているパジャマ姿のお父さんに突撃できる人種ですからｗ

>>874
現経営陣も熊谷君とかヤバいんじゃないの？

＞＞８７８
それも見極めなきゃ
だから訴訟より財産の差し止めを求めるべきだろ

倉木麻衣の親父が関わってるそうだ。
ことによると、右翼や８９３に金流れてるな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader57549.jpg

リバったぞ。
全力買いやー

株主が怒るのももっともだ、
オレも１０マンぐらい損したからホリエには死んで欲しい。

だが訴訟に関しては会社も動くべきだと思う。

ライブドア社は堀江の犯罪（結果的に会社に大被害を与えた背任行為）に対して
訴訟を起こし、会社の損失を賠償して貰わないといけないと思うんだ。
堀江以外の逮捕された幹部も一緒、責任を取らさないと。

現在のライブドア代表が堀江を糾弾し
損失を賠償させる事を望む。

ライブドアの新経営陣は損害賠償についてもっと明言すべきだ。
ちゃんと謝罪して賠償して、はじめて再出発できる。

多くの人が今回のライブドアの詐欺によって迷惑した。それをしっかり
認めるべきだ。

これまでホリエで稼いでた株主なんざどうでもいいが。
会社がホリエを訴えるのは是非見たいな。

>>882
会社の機関として不法行為してるのに、どうして会社が訴訟するんだ？ｗｗｗ

>>846
株主代表訴訟で損害賠償はありえない。

>>883
新社長はインタビューで逮捕された４人以外は善良な社員と善良な経営陣だということを言ってた気がする。
自分たちは被害者で加害者ではないと言っているのはどこか別の事件でも最近聞いたような気がする。

>>882
儲けて当然、損したら訴える。
あげくの果てに国に保障を求めるだぁ？？？？
起きてて寝言言うのはやめてくれ、株なんざどこまで行っても博打だ博打＝事故責任だっつーの

まぁ豚扉となら好きなだけ揉めて下さいな┐(´ｰ｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>885
>会社の機関として不法行為してるのに、どうして会社が訴訟するんだ？ｗｗｗ

会社の機関として不法行為していたから。
その判断を下す行為事態が背任にあたる。
経営陣だからなにしても良いという事は無い。
会社は社長個人の持ち物ではないという事。
株式会社ならなおさら。

つ〜か株主代表訴訟と損害賠償の違いくらい勉強しといて下さいよ>アホルダー

>>889
背任ではないんだよね？

株主の場合は自業自得だよ。当然。
それで首を吊ろうが自己破産（できたら）しようがそんなことは誰も関知しない。
ただ道義的責任はホリエモンブランドを後押しした自民党の先生の一部やマスコミにもあるのはわかります。

スッテンテン

↑今年の上半期流行語の悪寒

金に目がくらんで自分が見る眼が無かっただけ。

金が戻ってくると勘違いしてるやつがいるだろ。

ライブドア株で儲けた人もいるけどそういう人たちから損した人に金返す義務もないしね。

マザーズ株に信用全力した人の責任はどこいっちゃうの？

堀江がプライベートジェット買ったのも、レジデンスに住んでたのも、
「おれはこんなに儲けてるし、うちの会社も凄い儲かってる。だから株をかってちょ」
っていうアピールだろ？ヒルズに虚を構えてる会社はみんな同じことやってる。

>>895
いるいるｗｗｗｗｗｗ

これからのシナリオはフジがどのくらい絡んでくるかだろうね。
ライブドアグループ、本体の正しい決算が明らかになり
実質的な会社の価値が見えてきた時に結論が出るだろう。
予想より内情が良ければ買収する企業も出てくるかもしれない
でも予想よりひどかったら株主代表訴訟の方向性は十分ありうる
フジが手を貸して会社が持ち直すのであれば会社から堀江等に対して
背任で損害賠償請求できるでしょう？
どっちに転ぶんだろう・・・。

豚がかっぱがれるのが面白いからダメ元でドンドン訴えろ！

堀江の詐欺罪は確実だから
フジの損害賠償は間違いないし、ここんとこの株価吊り上げなんか
完全にデキレース、むしろ上場廃止の日程まで組んでるんじゃにか

株で損するのは自己責任。だけど粉飾決算などの違法性がない上でのこと。
なんでしょ？
認識してたかどうかはともかくとして、違法性があったんなら訴訟も当たり前じゃないか。
つか堀江さんにはぜひスッテンテンになり、実刑もくらって、いちからやりなおしてほしい。

豚と豚扉が揉めようが、豚とアホルダーが揉めようがどうでもいい、つ〜か見苦しいから騒ぐな

>>903
たしかに自己責任だが、こんなに暴落するなんて
普通損するっていっても掛け金の２，３割だぞ
少しずつさがるならなんだが、一気にだからなしかも売れずにだ

>>902
上場廃止遅すぎない？
本来なら２０日の時点で確定していなければいけないのに。

フジは提携解消したしライブドアの二番手の大株主で持ち株はいつでも手放せる（はず）の状態。

落ち着いたら日枝会長もフジの株主から突き上げられるだろうし今後の展開が楽しみ。

株はギャンブル。
ギャンブルはいかさまも当然アリ。
ギャンブルの負け組を作ってどーするんだ。

だれか数子訴えないの

>>908
ネタの為にやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【社会】細木数子さんの弟ら逮捕　信金から３０００万円詐取…茨城県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138355247/

所詮株は博打

今から20年ほど前、世間を騒がしたIT会社社長堀江貴文さん（当時33歳）を覚えてますか？
「ホリエモン」｢ライブドア」と聞けば、30代以上の皆さんなら懐かしく思い出すのでは？
当時、風説の流布、脱税などで逮捕された彼のその後を追って我々取材班は、ここ福岡にやってきた。

この町には工場が１つしかなく、自然に囲まれたのどかな田園風景が広がる。
工場の中へ入ると、やせた中年男性が現れてた。この人が堀江貴文さん（53歳）。

「色々ありました・・・」堀江さんはしみじみと当時を振り返る。

出所後、堀江さんは、システム開発会社のアルバイトやバスの運転手、漁師の手伝いなど職を転々としながら地元で人気のお店「八ちゃん堂」の従業員を経て、役員になった。
しかし過去の痛い経験から、企業買収やマネーゲームには手を出すことはなく、地道で実直、かつ堅実な経営を行なった。
同じ職場の女性と結婚し、子宝にも恵まれた。現在は賃貸マンションで家族水入らずの生活。
そこには、かつての「時代の寵児」の面影を見出す事は出来なかった・・・

当時、美人広報としてメディアにも登場していた乙部綾子さん（49歳）と再会し涙の握手を果たすのであった・・・。

>>891
無能→株主代表訴訟
会社のへダメージを与え、自分が儲ける。→背任。

>>912
そのパターンで「田原 総一朗が西成で堀江と再会」ってーのが
フジ買収騒動のときにあったけど、あれは秀逸だった。

>>912
ありえない香具師はそんな玉じゃない

>>914
見て〜〜発掘きぼんぬ

>>914
空き缶集めてた奴でしょ。

↓から持ってきただけだったりｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/warata2ki/archives/50023238.html#comments

>>886
株主代表訴訟つーのは、株主が会社に代わって
役員に損害賠償を請求する訴えですが
何をいっとるんですか？

株主代表訴訟とは、簡単にいうと、株主が会社に代わって取締役等の経営責任を追及する訴訟です。
http://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo9.php

マジでﾌﾞﾄﾞｱも終わったな

>>920
>つ〜か株主代表訴訟と損害賠償の違いくらい勉強しといて下さいよ>アホルダー

これの違い言ってみ

がっつり奪い取れ
アホルダーでもこれくらいできるだろ

株主代表訴訟と損害賠償請求の金の一般的な動き
・株主代表訴訟：困ったことやらかした経営者　→　企業
・損害賠償請求：困ったことやらかした経営者（企業含む）→個人（提訴した株主）

あのさ、株主代表訴訟ってのは訴訟の種類の名称で、
損害賠償ってのは請求の一内容に過ぎないの
だから、株主代表訴訟の訴訟の内容に損害賠償請求ってのがあるわけで、
株主代表訴訟と損害賠償を両立しえないものとして扱うのが
そもそも間違ってるの

ここの>>1で弁護士が言ってるのは、恐らく証取法の不実の有報虚偽記載に基づく
損害賠償のことだと思うけど、もちろんどちらの訴えも原告適格さえあれば出来る

アホルダーって何？

博打に勝ったら黙ってるくせに、負けたら被害者の会？
ポカーン・・・

いみわかんね、自分から投資しといて被害者とか、恥を知れ。
誰も投資しろなんて一言も言ってないのに、自分の判断だろ

>>926
ライブド　アホルダーという説もあるが、
一般的にはいつまでも利確、損切り出来なくて株を持ち続ける香具師のこと。

>>928
佐藤ゆかりと竹中平蔵は貧乏人は投資しろ！！
って言ったよ。

>>927
堀江が大赤字を出したとか事業に大失敗して債務超過でつぶれそうとかで株価が
大暴落して損失生じたんならその言い分もわかる。
しかし、今回の場合、粉飾決算をしていたし、マスコミ、
政界、財界でもお墨付き的な持ち上げ方をされていたわけで、
普通の株式投資での損失とは大違いだよ。
だからまず堀江等の罪が確定したら損害賠償は請求される。当たり前。
それに姉歯の時と同じく国から資格が与えられた公認会計しも丸め込まれていた
ようだからこれから問題になるでしょう。
株主が訴訟を起こす事についてなんで文句つけるの？当然の権利だよ・・。

ミドリ十字の例で行くと時間がかかるわりには
ホトンド救済されないのが現実だよな

で、誰が被害金額を払えるわけ？誰も払えないでしょ

ヴァカ泳がせてイヂってんだからよマジレスすんな>>925ヴォケ！

　　　　　　　　　 　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　＞( c´_ゝ`)　

　　　　　　　　　　　
＞( c´_ゝ`)　　　　。
　　　　　　　　　　　　。　　　　＞( c´_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸ
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　　　　　　　　|. 　　｜
　　　　　　　　∪ / ﾉ
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　　　　　　　　 ∪∪
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　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　_━━_━━
　　　　　　　　| アホルダｰ|
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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

>>931
博打にイカサマは付き物でしょ。
大多数の人は判っているから金利の安い、国債、定額、定期、で我慢してますよ。

株主被害者って・・何ですか？
堀江教祖がちゃんといってたじゃん。「会社は株主の物だ」って。
堀江の責任は株主の責任、株主の金は堀江の金なんだよ。

つーか実損かぶってるなら、もう売っぱらっちまってるんだろうから
既に株主でもなく、元株主だろう。

暴落してあわてて安く売っちまったことで
訴える権利も安く売っちまったことにならんかね？ｗ

こいつらは投資は自己責任てこと忘れてるのか？？
ライブドアみたいな糞銘柄に投資してて株主被害ですか。
もうねβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)かと

出た！低所得者のひがみレスｗｗｗ

>>937
経営者と株主の区別がつかんのか？

６ヶ月以上ホールドしてるのって信者以外にいるのか？
信者はグルを訴えないだろうし…

豚は何度も蘇るがアホルダーは無理>>937

つ〜か2ちゃんでﾍﾗﾍﾗしてる暇あったら、金貸し検索でもしとけ>アホルダー

ほらよ
つ　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E8%B2%B8%E3%81%97&lr=

>>940
君は兄思いの良い人ジャン！と尊敬してるよ。

株主被害者の会がなぜか国に補償要求という流れとみた

>>938
訴える権利は当然ある
馬鹿？

>>947
それはまずない、と思いたい。それくらいの常識はあるだろ。
宮内がちょっとだけ、監査をとおした方が悪いなんてことを言ったけどね。

>>939
あなたアホですね。

経営に違法行為があれば、信じて株買った側が被害者になります。
こんな単純なことも分からずにレスし無い方がいいですよ。

>>939
ＬＤがルールに則ってればね。
しかし、ＬＤがルール違反した以上は
自己責任は通らないよ。
その為の株主代表訴訟。

君が只のバカかＬＤの社員かは知らないが
その手のレスは止めておいた方が懸命だな。

なんであれ
税金さえつかわなきゃいいよ
ホリエモンの財産とかでなんとかしろよ

こりゃ、信者の踏み絵になるね。
マンセーしてる相手から金とるか。
それでリアル信者かがわかるね。

http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17

お前ら、騙されたと思ってこのブログを読んでみろ！！
すげーぜ、この人！！
ホリエモンの不正を当の昔から的確かつ具体的に指摘してるぞ！！
いかにマスコミが駄目かも判るしな。
これは読んだ方が良い。
損だぞ、読まないと！！

アホルダーの会
m9(^Д^)
記者会見でカミングアウト
ｍ９(＾Д＾)

うらやましいな。
グランドステージといい、ライブドアといい、
度の過ぎたバカが明らかに胡散臭いものに騙されても救済されるのな。

とことん賢くなるか、とことんバカになるかの二択だな。
並のバカが一番損をする。

おいおまいらの会社の社長は堀江みたいに身体はってがんばってるか？
おまいらをうまくつかって自分だけ良い生活をして小さくだまくらかしているだけだろ。
そんな会社なんかやめてライブドアに入って助けてやろう。
堀江さんの為にオレは人肌ぬぐことに決めたよ。
堀江は偉い。マジ偉い。

株主代表訴訟を起こして豚を丸裸にして憂さを晴らすって事で
株主代表訴訟は自分の損失を豚に弁償してもらうって事じゃないよ。
株主代表訴訟で勝訴するとLDにお金が入るだけ。

そうやってLDを助けようとしてるんだな

無一文になって野垂れ死にしても笑って死ぬのが博徒。

俺的には株はギャンブルなんだから、損したからってギャーギャー言うべきじゃないと思うがな。
相場で株価が下がっての損害は自業自得だと思うよ。

ホリエモンのＬＤに投資するなんてハイリスクだしホリエモン自体がクロに近いグレーじゃねーか。完全に自己責任。株主代表訴訟だなんて見っとも無い醜態は晒さないでくれ。

微妙な判決になるだろうな。
ヤバイと判断して買ってない人は買ってないし。

株はそこらの博打より、もっと、ほんまもんの博打だよ。
「普通株で損するって言ったってこのぐらいでしょ？
今回の損はありえない」とか
そういう際限なんかない。

倒産してもいないし株価がゼロになったわけじゃないのに損したから補償しろなんておかしいのがわからんのかな？

これって損失分マジで請求できるの？
だって仮に、これから株が上がったら、そのまま持っている奴には
損失なしだぜ。可能性としては、株が以前以上になることもありうる。
狼狽して売りに急いだから損失を出したのだろ。
それって、経営者の責任なのか？

このスレにもアホホルダーがかなり紛れ込んでるな

株主は自業自得だと思うが
堀江も自業自得だから
とことんやってあげなさい。
ざまあみろ。

>>964
倒産してない限り今後株価が上がるかも知れないし上場廃止されても再び上場するかも知れないし
現時点で手放すに辺り損金を補償すべきだなんて論理が通用するわきゃない。
倒産とか解散とかになったらどういう案分になるのか知らんけど。

>損害賠償請求訴訟を簡単に起こせることが２６日、分かった。


なけなしの脳みそをつかって，なれない法律をしらべたら，
こんな手があることに，糞スポーツ記者がわかった，ってことか。

なんか鬱な書き方だな。

またライブドア下がるね

【ライブドア】 "半落ち"堀江容疑者の押収ＰＣから、ＡＶ系女優との"乱交写真"見つかる？★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138360846/l50
【故・野口英昭氏】ライブドア売上高2001年から水増し　子会社、株売買介在
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138282540/l50
【ライブドア】ライブドア、アダルト関連に休眠会社売却…社長就任した男、後に逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138257885/l50
【ライブドア】ライブドア株主、個人でも提訴は簡単…「株主被害者の会」も誕生
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138330892/l50
【ライブドア】ライブドア株の処分可能に　フジ、契約失効と発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138098424/l50
【ライブドア】プロ野球買収・参入表明は、株価上昇狙いか　「知名度」上げに利用、関係者が明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138173341/l50

一番損してる人は信用買いの人なんじゃないの？
担保価値が復活したりしても、その人達は払わないといけないの？
教えてエロイ人

損というか、信用買いしてた人は再起不能だと思うのだけど

これでホリエモン文無し確定！！

微妙だな。弁護士でも見解分かれてるし。。
確かに、粉飾がある場合、「自己責任」と切り捨てられない面があるの
は事実。
しかし、今回の場合は、ちょっとそう事は簡単ではないな。

まあ、人事だから高みの見物させてもらうか。

証券会社は手数料で儲けたのかな？

転職しようとしても誰も雇ってくれないだろうなｗ

自己責任

個人投機家の損失を補填する正統な理由には当たらないな。
まだライブドアあるんだし仮に損失補填して会社に損害が出たら株を手放さない株主の利益を損なうという意味だから。
売り払いたい、または既に売り払った株主や元株主にそういう優遇は考えられない。
たとえ粉飾決算に釣られて買ったのだとしてもそれは変わらない。

じゃあこれからは、パチンコで負けた奴も
被害者の会作るのかな？

>>1
豚信者からもアンチ豚からも叩かれそうな会ですね。コウモリみたいなもん？

海外に隠し口座を持ってたら探し出せないんじゃないか？

>>978
パチ屋がイカサマやってるのが発覚したら当然訴えられるよ

>>977
＞粉飾決算に釣られて買ったのだとしてもそれは変わらない

素人は黙れって

損失を完全に保証してもらえるかどうかは別にして、堀江は株主の持ち物である
会社の雇われ者だったわけで、その会社を自分の持ち物の様に利用して、
違法行為を繰り返したわけだから株主がその職務をまっとうしていないという
理由で訴訟を起こすのは当然。ここで必死になって異論を唱えているのはＬＤ
関係者だろう。この詐欺集団！冗談じゃない。

>>977
粉飾でも仕方ないって、お前一体株をどういう基準で買うんだ？

上場企業の粉飾は欧米なみに10〜20年の懲役刑にすべきだよ

売り抜け損なった株主の損失を補填するのにまだ売ってないフジテレビのような株主に損失を負わせることはあってはならない。

これだけのことを書いたんだが過激な反応が返ってくるところをみるとやっぱりド素人アホルダー多いんだろうな。

自己責任じゃないの？

>>986
監査法人が適正意見だしてるんだぞ？
株主は当然粉飾などないものとして買ってるに決まってるだろ
そこに責任を求めたら証券市場が成り立たなくなる

ウチの会社の社長1月30日は会社休んで「ライブドアー株買ってくるわ！」っだって〜
オレも金があったら間違いなく買ってるよ
結局、金のある人が金を手にする構図だな。

それより株買うのにわざわざ証券会社まで行くなよ！

粉飾されてたんじゃ自己責任もなにもない

弁護士は儲かるから訴訟したり被害者の会を作りたがるけど今回は難しいでしょうね。
新執行部自体が被害者然としているわけだし。

堀江が死んじゃうよー

ホリエモンが頑なに容疑を否認している理由はこれなんだね
民事訴訟の被害を最小限にしようと思ったら、
違法性の認識があったとは口が裂けてもいえない

>>987
熱くなるなよ。
その内、結論出るからさ。

>>990
新執行部に変われば訴えられないってか？そんなわけ無いわなｗｗ

ｸﾏｰが無関係な訳が無い

株主から集めた大金は豚の気持ちいい事に使われました〜ｗ

公務員の粉飾決済も刑事罰にするべきだよな、休職じゃなくて。

まちがっちゃったごめん。ですむなら一向に国の粉飾は収まらないよ

>>992
そうそう。あわよくば社長辞めた後株売ってリタイヤ生活やるつもりなんじゃね？

>>994
新執行部もホリエモン他４名の資産狙ってるってことじゃないの？
だから大株主のフジに協力を求めているわけだろ。

フジは資産の洗い出しが先だと突っぱねた。
そううまうまと存立できんだろうね。

後ホリエモンの資産はライブドア株だとすると倒産すれば同じく紙切れ。

これは結構おもしろいケース。

>>993
粉飾が確定すれば堀江の損害賠償は確定するよ
結論を待つまでもない

まあ無一文の堀江から金が取れるかどうかは分からんが

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