【環境】1枚5〜10円程度　スーパーのレジ袋有料化へ　容リ法見直しで環境、経済産業両省が最終報告案

★スーパーのレジ袋有料化へ　容リ法見直し最終報告案

　容器包装リサイクル制度の見直しを検討していた環境、経済産業両省は、
２３日、中央環境、産業構造両審議会の合同部会にスーパーなどで
無料配布しているレジ袋や、プラスチック製や紙製の手提げ袋の有料化を
盛り込んだ最終報告案を提示した。了承の見通し。

　有料化は通常国会へ３月中旬に提出予定の容器包装リサイクル法改正案には
明記しないが、同改正案に基づいて作成する容器包装の減量指針で、
事業者が有料化を通じてレジ袋や手提げ袋の使用量を減らす目標設定を求め、
２００７年度からの導入を目指す。

　レジ袋などの販売価格は事業者が独自に決めるが、生協や一部の業者が
既に１枚、５−１０円で有料化を実施しており、同程度となる見通しだ。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012301002330

過去ログ
【環境】スーパーなどのレジ袋、有料化促進で意見集約…中央環境審議会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116890430/
【社会】コンビニなどのレジ袋、ついに有料化へ…環境省、法整備方針★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118406328/
【行政】レジ袋有料化、経済産業省が１枚５〜１０円で検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118929567/

また3かよ（´・ω・`）

コンビニは？

うちの近所のスーパーOKは昔から８円有料だ

レジ袋やるんならペットボトルをリターナブルできるようにしたら

3年くらい前かな。
袋くれなくてビックリしたことあったな。
知らなかったからさ。

スーパーロボットの袋だろ

台湾に住んでるけど、
こっちも１袋＝ＮＴ＄１（￥３．７位）
日本みたくぺれぺらのじゃなくて、
ビール瓶１０本くらい入れてもへっちゃらな程厚い。
このくらいなら使い回しが出来るので金を払う気になります。
（家楽福で買った袋は半年以上使っている）

日本のスーパーで配っているヤツには金を払う気がしない。

みんなふろしき持ち歩こう。

むかし、母が買い物カゴを持って近くの商店に行っていたが･･･そういう時代になるのか･･･

スーパーの袋がゴミ袋の人は困るでしょうか

レジ袋が一番粗利が高かったりして。

うちの近所のスーパーは１０００円程度の買い物しかしてないのにいつも２袋もくれます

良い事だけど、女性用だけじゃなくて男性用デザインの買い物籠とか買い物袋を作って欲しい。
毎回無駄だと思いつつもレジ袋に入れてもらうことになる。

>>11
このあと、ゴミ袋にも税かけて高くなるよね。

よし、俺がスーパーの前で1袋4円で売る！

↓一瞬ライブドアのスレと見間違えた。

【経済】1株5〜10円程度、ライブドア売買成立へ

ゴミの量も減るかも。

セルフで詰める台のとこのロール状になったビニル袋には
色んなメーカーの広告が印刷してあって、
レジ袋もそうすれば消費者は結局無料とかになるんじゃないの。

万引き増えるんじゃん

ドイツみたいに、完全有料にしちゃえばいいのに。
旅行行った時感心したよ。

>>14
トートバックでいいじゃん。
小さく畳めるナイロンのヤツとか。
別に男性も女性もないデザインだが。

これ成功したら、次は自家用車関連消費物品の値上げかな？
で、別に環境税の制定で増収分はジェンダー推進名目で消えてく…
やるな小池

また貧乏人にとって辛い法律ができるのか。
これでスーパーの商品が値下がりするわけはないだろうし
ゴミ袋買わないといけないし。

不要象徴の筆頭、環境庁の利権確保だろ
断固反対すべき

堀江逮捕より大変かも!!!1

何が不満なんだ？

買い物袋を持って行けば問題ないじゃん。

ポリエチレンのインフレメーカー勤務ですが大賛成です

買い物袋などを何度も使う無頓着な客が増えるだろうが、
それに便乗して、万引きもすごく増えそうだな。

何かの袋などをぶらぶら持ち行っても文句言われないだろうし、
中高生などがそれを逆手に万引きしまくると思うよ。

そして、わざと（以前では）怪しい行動をして、店員をおちょくるんだ。
買い物袋に神経すり減らされる店長ら可哀想。。

>>26
万引きが増える訳だが

レジ袋ｲﾗﾈ派だけど無くなったら無くなったで困るな

わけわからん。
今まで、スーパー事業主はレジ袋代を客にサービスしてたわけだ。
又は、商品価格にレジ袋等の代金を上乗せしてトントンにするとか？
で、これからは、レジ袋代を誰がどこに払うことになるんだ？
生協などでは、レジ袋有料化の目的として、
環境に加えて、事業コストを抑えて商品価格を抑える、と言ってたはずなのだが。
でも、レジ袋を有料化されて俺らが１０円余計に払ったとしても、
それがスーパーの利益に還元されるとも思えんし・・・

つか、なんでそんなことまでおカミが決めるん？
次は傘袋の有料化か？


>16
おまいみたいなやつ好き

生協は先を行く

どう見ても天下り先新設です。
ありがとうございました。

また、貧乏人飢え死に政策か

とりあえずペットボトルが環境に与える影響はでかい
よってペットボトルは今の倍の値段で売って、
店に戻せば半分返ってくる、をやれ

ねこのトイレ「新聞紙」捨てるのに重宝してたのに。
ゴミもゴミ箱に掛けて使ってたのに。
うちは分別してないしさ。

スーパーよりもペットボトル一本を袋に入れようとするコンビニをどうにかしろと

ライブドアの株券より高いのか。

近くの安売りスーパー、袋を有料にしてるけど
中国人はスーパーのカゴごと商品を持って帰ってます
全然意味がありませんｗ

買い物袋持ってった方が楽だよ。レジ袋だといくつも分けなきゃいけないし、手に食い込むし・・。
でもコンビ二でちょっとした買い物した時とかに不便なのかな・・。
自分も台湾で最初店員が「袋いりますか？」みたいに聞いてくるのを不審に思ってたけど、
有料なら有料で特に不便も感じなかったよ。少しの買い物だったらそのまま手に持って帰る。

今だとノーレジ袋にするとポイントがつくスーパーとかあるよね。あのサービスどうなるんだろ・・。
たまに500円券とかもらえて好きなんだけどな。

よく景品とかで「折りたためるバッグ」をもらって
全然使わねー、と思っていたが　こういう所で役に立つのか。

>>10

私が中学生の40年前位はビニールが貴重品だった。

　醤油やソースを買うのは、ガラスのビンを持っていって
樽からそこについでもらい、豆腐を買うのは、鍋を持って
いって水槽の中で浮きもせず沈みもしない豆腐を水ごと
入れてもらっていた。

レジ袋はゴミ袋として再利用されている。レジ袋がなくなってゴミ袋を買うようになれば、
ゴミ袋は一度しか使われない。こっちの方が資源の無駄遣い。

サザエさん、今でも買い物カゴもっていくからねｗ

あれでいいじゃん

ショッピングカートで行くから問題ない

いいと思う
袋の手持ちがないときに買う気がなくなるから無駄遣いも減りそう
手持ちの袋を小さくしたら更に無駄遣いが減る
まあ本気でリサイクルしたいのかどうか知らないけどさｗ
缶やPETボトルの預かり金実装はまだ？
メーカーに対してもっと分別再利用可能な商品を開発を義務付ける法案は？
どうも「頑張ってます」のアピール用に感じる

ところで国はどうやって店から徴収するんだ？
自己申告制？

>>44
ゴミ袋として再利用されるレジ袋は幸せ

俺の高校時代の同級生はみな、パックのジュース１つのためだけにレジ袋をもらい、
学校に到着したらそのレジ袋は即ゴミ箱行き
毎日俺は勿体無い勿体無いと心の中で嘆いた

結局、ゴミ袋としてビニール袋買うだけだと思うんだが。
100円ショップは儲かるな。

>>43
おまえ、５０代かよｗ

どうみても増税です。
ありがとうございました。

小さいゴミ箱にレジ袋を入れて
ゴミ袋代わりに使うのが好き。

>>50
指定ゴミ袋強制にそのうち全部の市町村がなるので、それが出来るのもいまのうち。

日本はお惣菜とか汁が出るものがあるから
ﾋﾞﾆｰﾙ袋の方が助かるのに。

消費税みたいに、少しずつ値上がりするんでしょ

>>55
漏れないように更に強力なパッケージ化を行うから大丈夫だよ
そうならないなら「包装が不十分で手持ちの買い物袋が汚れました」とアンケートに書いて出す

コンビニで昼ごはん買う時にもわざわざ袋を持っていかないといけないのか…
こういうの考える人達は自分で買い物なんてしないだろうからなんとでも言える

>>54
ゴミ収集に用いるでかい袋じゃなくて、こまごまとしたゴミ
(食い終わったほか弁の容器とか、ガムとか、野菜の切りくずとかね)
を入れる袋のこと。

テイクアウトしようものなら山のようなゴミが付いてくるマクドはどうなりますか？

>>54
漏れの住んでるとこも指定だけど
指定袋から透けて見えるのはゴミ入りのレジ袋ばかり

せめて1０円は税収に回してほしいね

生協の収入になるだけじゃないか

こんなんよりMy箸持ち歩きを広めろよ政府

>>63
定着しなかったね

どういう形で申告するのだろうか？
店が袋をかうときにあらかじめ１つ5円で購入するようになった場合、
店側が事前に大量に買い込んでおくような戦略をとるのではないだろうか？

客に出したレジ袋の数を申告する場合、袋の数なんて
だれがマジメに申告するだろうか？

で、両省はいくらの上前はねるんだ？

BigAは昔から10円だぞ。
その分商品が安い。
他のスーパーは、有料化で安くならんのかな？

コンビニは弁当とかに「レジ袋無料クーポン」とかつけちゃうんじゃないの？

顧客単価の低いコンビニ狙い撃ち。
イオンが儲かるだけじゃねえの。岡田は通産官僚だったし。

>62
なんか堂々といるし。
いくらかっさらうつもりなんだ？

ゴミ袋として再利用してるのに、有料だと家計に影響が。。

上にもあがってるが、弁当なんかはどうするのか
中身がこぼれそうで、マイバックとかつかえない。

とはいえ5円じゃあまり効果ないと思う。
消費税だってみんな慣れてしまった。
たぶん5円増えたなって感覚でいままで
と同じだけの袋が消費されるんじゃないだろうか。
やるなら1袋100円くらいにしなければ。

おでんを買ったとき、どうするんだろ

レジ袋の皺を伸ばして三角にたたんでくれる装置を作ればバカ売れする

こればかりは許せない
とんでもない法案だ
レジ袋がなくなったら不便極まりない

誰が誰に払うの？

フラッと立ち寄った店で買い物するのが不便になるわけか・・・。
コンビニ経営者ｶﾜｲｿｽ・・・。

>>70
意味がわからん。あ、池沼でしたか。失礼

>>54
うちの市、指定ゴミ袋強制だけど強制後暫くしたら半透明のレジ袋は
ＯＫになったんでスーパーの袋は有用だったんだけどなー。
（１人暮らしの人には便利）

ゴミ箱に引っ掛けて分別したり、買い物袋持参だとポイントつくスーパーには
他店のを持っていったり、徹底的に使いまわしてたのに･･･
旅行の時は汚れ物入れたり、ゴミ入れたりもしてるし。

有料になったらパッケージ屋でスーパーバッグ買って対処するか。

なんでみんなあまり重要視してないんだろう
この法案はものすごい影響のある法案だろう
買い物するときにレジ袋を買わないといけないんだぞ
サラリーマンや学生がいちいちデカイ買い物袋なんかぶらさげて
買い物行くか？
フラリと寄ったコンビニでもレジ袋代徴収
ものすごい大増税と同じ。
しかもゴミ袋として重宝してたレジ袋がなくなるとゴミ袋だって
買わなければならなくなる。

さらに店側にとっても大打撃、買い物袋ぶら下げた客が大量に発生し
まさに万引き犯にとっては楽園になる

>>80
消費税の増税より影響大きいと思う。
だって不便さまで加わるんだから。

>>47
今まではレジ袋があるからたくさん買ってたけど
買い物袋持ってなかったら、ちょっとしか買わないだろうね。
そりゃ節約になるかもしれないが、経済的にはモノが売れなくなって
ますます不景気になる可能性すら秘めている。

このレスの少なさからみても
いかにレジ袋有料化に一般人が関心がないか・・
結構大問題だと思うけど。。
このままスルスルと法案は通ってしまうのだろうな('A`)

何でこの記事消されてるの？

はっきり行ってレジ袋いらねーよ
何より、捨てるのがめんどくさい

>>8
カルフールの袋って結構丈夫なんだな･･･。ウラヤマシス

レジ袋おまけしてくれるスーパーで買うよ
これなんてリサイクルされてるんだから全く問題ないのに

>>82
これを大問題としたらもっと議論すべき問題は無数に存在する。
国民はそんなこと気にも留めずに日々生活していく

とりあえずレジの前に突っ立って２円で販売する

俺天才

なんか通ってもすぐまた元にもどりそうな法案ですね

ライブドア株より高い。

無人レジだとどうなるんだろう。
レジ袋自動販売機で10円払って買うのかな。

>>90
万引きが増えるだけとしか思えない

>>87
まあまあ頭いいが、ほにゃらら団印がついてないとアウトとかでは？

まあ、海外ではレジ袋有料化なんてとっくにｒｙ

>>88
そうだな。
どこでも競合店がひしめきあってる時に、
一店が「うちはレジ袋無料！」とチラシに打ったら、一斉に総崩れになるだろうね。
所詮、商売の現実、厳しさを知らないお役人の空想。

結局、今までの袋の負担がなくなって、スーパーが儲かるだろ。

増税みたいなもん

もともと商品の値段に添加されてるもんだろ

１枚、５−１０円って・・・あの買い物袋って業者にもよるが、原価1円以下なんだぞ。
　めちゃくちゃボッタクリとちゃうか？

ﾚｼﾞ袋って中身見えるし溜るし煩わしい。
家の不要なﾊﾞｯｸﾞ持参して、ｽﾀﾝﾌﾟもらう方がいいなぁ。
ｲｵﾝなんかすぐ100円分になる。ﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭ商品限定で、使い道に困るけど・・・

なんだろ。
記事こっちに移った。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SMT&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012301003331

>97
環境省とかが上前はねるんだろ？

一時見送りになってたのに、ライブドア騒動や耐震マンション騒動で、ゴタゴタしてる間に、

コッソリと決定かよ。



　　　　　公　務　員　は　、　ホ　リ　エ　モ　ン　以　下　の　ク　ズ　だ　！　！　

10個くらい商品を買い、「全部シール貼ってください」と言うDQN出現の予感。

>>102
環境保全のために有料にするんでそ
だからそいつはDQnどころかエコ人間だぞ

ライブドアの株価より高いのかよ・・

レジ袋貰わないとポイント貰えるから
袋貰ったことない

>>94
ならん、と言うかさせないだろ。
消費税と一緒のようにして。

それより、商品の過剰包装をなんとかしてください

>>105

そのポイントが2007年から、公務員の天下り先に、合法的に横領されます。

おしゃれな買い物用トートが売れる経済波及効果に期待。

>>98
袋の原価・・・1円
人件費その他・・・9円

金払ってまでスーパーロゴ付き袋を使い回す気にはなれんわ…

逆に店内で袋を持ち歩けるとなると
万引きDQNが喜びそうだが

レジ袋有料化は韓国起源ニダ
日本は１０年遅れてるｗｗｗ

庶民から掻き集めた税金で何するんだ？官僚の飲み食い代に消えるのか？

この法案も増税の一環ですよね
レジ袋代も税収にするんでしょ？
５〜１０円って高すぎるもんね。
いくらかは国がピンハネするんでしょうよ

小池百合子死んだほうがいいね

さて、買い物バッグ探しにいくか。
普段使っている鞄に予備に入れる事が出来るくらいのやつがいいな

いい事だとは思うよ。ビニール袋ってだんだんかさばってくるし

>>112
NHKでやりそう
「お隣韓国では環境への意識が進んでいて・・・」

万引きしやすくなるよね
買い物袋にスルッと入れちゃえば分からんもん
なんか万引きなんかするつもりのない人までが、万引き始めそう。
デカイ袋なんかぶら下げてると万引きを誘発するんだよ。
監視もしにくくなるし。
今まではあやしい袋を持ったあやしい人に狙いを定めて
万引き犯を捕まえてたけど、これからはみんなあやしい袋を持った人だらけ
になっちゃうんだからタチが悪いよなー。

まったく不便な世の中になったもんだ。

ライブドアの株価も１枚５円〜１０円程度

レジ袋を有料化したぐらいじゃ、環境に影響ないじゃん。
馬鹿の発想ですな

レジ袋税を導入する事によってどれだけ環境に配慮できるか
具体的に数字で出してくれなきゃなぁ
結局只単に増税したいだけっしょ

コンビニ店主一家心中。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

万引きが増えて店はマイナスが多くなる。

どこのスーパーか忘れたけど
万引き防止のために店内には持参の買い物袋は持ち込み禁止で
持参の買い物袋は一時的にロッカーか何かに預けさせられ

レジを出てからロッカーに入れた買い物袋を取り出して
買ったものを移すというとんでもない手間のかかることが
行われてるらしい。すんごい不便。

また増税か

今のうちにレジ袋もらいまくって、有料化した後スーパーの前で
レジ袋３円で売ればぼろ儲けじゃんかｗｗｗｗｗｗｗ

マジかよ
ライブドアよりこっちの方が重要だ

郵便局といい、スーパーのレジ袋といい、うまく機能していたものから
ぶち壊しているんだもんな。

で、このレジ袋製造業者には、だれが天下りするの？

または、ポリ袋製造者業会からは、いくら献金があったの？

袋をやめてラップを置く。それで包装。これ最強。

>>122
小さな商品を１，２個買ったときにくれる
小さいレジ袋は邪魔だと思うけど
食料品などをたくさん買ったときにもらう大きなレジ袋は
その後、ゴミ袋として活用されるから
ちゃんとリサイクルになってるんだよ。
だから環境にはあまり影響が無い気がするんだが・・。

有料化やるんなら小さいレジ袋限定にしてもらいたい。
大きいレジ袋使うような場合はそれなりにたくさん買ってるわけだし
レジ袋代くらい還元してると思うんだよね

官庁前で客待ちしているタクシーが一番環境に悪い

ライブドアのせいか勢いがないな
レジ袋税だと言う部分だけはガチ
次のレジ袋増税は何時の事やら・・・
「本日レジ袋無料デー」「仕事帰りに是非ご利用ください」とか現実で出そうだ

まーたライブドア事件の陰で
こっそりこうゆう増税するー！

役人という存在そのものが環境に悪い

>>130
レジ袋製造業者は得をしない。
別に今までレジ袋製造業者がただで配っていたわけではないし。
有料の方が出荷数は確実に減る。

お前らのせいだ！レジで誇らしげに袋をかざすババア！！
ババア！！！

レジ袋は昔から有料です。　製品価格に加えられているから・・・・
この政策の正しい名称は　レジ袋購入義務です。

え〜？
生ゴミまとめたりするのに使うのになんで金とるのよ

レジ綬に変わる。

買物するの止めよ
全部外食ね

スーパー業界が法律にしろっていうからしただけだろ。

>>143
それはありえない
スーパーは買い物袋持参者の増加による
万引きの急増を恐れている

万引き犯は射殺可ってことにすればいい

俺はオナヌーの使用済みティッシュを封印するのに再利用してるぜ

>>144
大手スーパーなどで構成される日本チェーンストア協会は
以前からレジ袋の有料化に賛成しており、
「法律で義務付けなければ成功しない」と法整備を訴えていましたが？

>>130
レジ袋製造業者には、うまみが無いかも。

有料化されたレジ袋の代金は、リサイクル委託料として、小売店から「市区町村」に支払われる。

まー、早い話が「増税」だ罠。

黒いゴミ袋が禁止になったときは、
まぁ妥当な理由だなと思った。
だが気がつけば、税金が上乗せされたボッタクリ価格の
指定ゴミ袋を買わされるようになってた。
今回もそうなりそうで怖い。
最初は５〜１０円の価格でも、色々な口実で価格が引き上げられそうな予感。

>>144
言われて見れば万引きと区別つかんなｗｗｗ

ここにも小泉内閣による独裁政治がまた一つ
３００議席も取った内閣に逆らうことはできない
世の中のバカ主婦たち、レジ袋有料化になるからって
今さら怒っても遅いんだぜ、おまいらが選んだんだから。

レジ袋などの販売価格は事業者が独自に決めるが、ってなってるけど
いくら以上買うとレジ袋をサービスとかって流れにならないかな

ここまで読んだが・・・

「レジ袋が無くなる」と勘違いしている奴が多いんだが
手ぶらで買い物に行けば、店頭でレジ袋を有料で買うだけの話だろ

今みたいなぺらぺらなレジ袋が５−１０円で有料化なんて
はっきり言ってボッタクリ

>>152
なるかもな。
ってかなって欲しい。

何も取らずに、怪しい行動して捕まって
訴訟起こす奴増えるだろうなｗ

>>154
レジ袋は実質１円
４〜９円の部分は国の税収ｗ

>>147
大手スーパーは賛成だけど
コンビニ関係は反対だったと思う

店が容器リサイクル法の代金払わされてるんでしょ？
レジ袋リサイクルなんてしないのに

取りやすいところから、金を獲る。
これが国家事業です。

あの程度の袋、ホムセン行ったら１袋１円ぐらいの単価で買えるだろ
てか、バックパックもっていけよ

>>144
それを言ったら会計が終わった後にまた売り場に
行く客だって充分怪しいだろ。

何でもかんでも有料化？
税金払ってんだからその中で対策しろよ

有料でいい…。買った物はすっごい少ないくせに、一番大きなレジ袋よこせって毎回わめくﾊﾞﾊﾞｧがまじうざい。
早く有料にしてくれ。

薄型化が進むレジ袋が表に出るのはどうしてだろう？
不適切な廃棄以外でレジ袋が環境に与える影響は軽微だと思うのだが…

環境省を皆殺しにせよ

>>158
うん、コンビニ業界は反対してた。
コンビニに買い物袋を持って行く奴はほとんどいないだろうからな。

45リットルの東京都指定ゴミ袋が30枚で300円程度であることを考えれば
これは凄まじいボッタクリであることは間違いない。
ゴミ袋に転用してる奴、ゴミ袋買った方が安いぞ。
ゴミ袋持ってスーパー行けｗ

最近リサイクルと称して、やたらと金とってないか？
どこかで莫大な利益上げている香具師がいそう

玉袋が有料と聞いてとんできました

>>152
> いくら以上買うとレジ袋をサービスとかって流れにならないかな

「脱税」だ罠。

無料を認めないのが「有料化」の一番重要な点。

「有料化して、ゴミ削減に協力しない」と判断されれば、その店に対して「リサイクル委託料」を極端に引き上げる。

それでも無視なら、行政指導＆営業停止。

5円は高い
せいぜい２円

生ゴミまとめるからスーパーのゴミ袋は必要だけど
デパートのケーキ屋や服屋で買ったら凄い過剰包装してくるのはおさえてほしい
あんなに包装しなくてもいいよ

まじでか。
スーパー行くとき手提げ袋とキャリヤは欠かせんな。
一文だって払ってやるもんか。
ゴミ箱困るのよね。



えっ、コンビニも？？？

コンビニの小さい袋は本当にいらないと思う

>>172
包装自体も商品の内だからな
店員の接客も含めての販売価格
高級店で銘入りの紙袋を買わされたら失笑するよ

これってスーパー限定？
コンビニや１００円ショップ、ホームセンター
それこそ高速道路のＰＡ、駅のキヨスク
その他いろいろなお店があるけど
すべてレジ袋有料化なんてことになったら
かなり大変でしょ
どこへ行くにも買い物袋持参ってのは厳しすぎる。

１０円も払っていられないのでＭｙ袋持参
↓
Ｍｙ袋を持たずに出かけた時はスーパーに寄らない
↓
無駄遣いが減って財布に優しい
↓
スーパーは売上減！！

国民の貧富の差を、万引き環境を整えて帳消しにするつもりだな、これわ。

>>177
やばいじゃん
ますます不景気になっちゃうよ

これって脱税しほうだいの税金じゃない？何人が袋買ったかなんてきちんと把握できない気がするんだけど。

コンビニに袋持って入ったら万引きと間違えられるだろ

これって税金なの？それとも店の儲け？

>>180
店舗の規模に応じた負担を強いるんじゃね？

レジ袋をゴミ袋って名前に変えたらどうか？

>>172
過剰包装はその場で断るのが良いんじゃないか？

>>170
これスーパーから徴収する時は自己申告なのか？
レジ袋仕入れの伝票から計算されるとか？
でないとお客から料金もらってスーパー側は少なく申告、なんてことも可能だよな。

>>179
んなわけないがな

>>182
> これって税金なの？それとも店の儲け？

　　税金。

環境意識の低い奴からは税金、と。最近じゃ一番まともでよろしい。

自分すでにレジ袋断ってるから(買い物バッグに入れたり、シール貼ってもらったり)、
別にいいよ。
昔(20年ぐらい前)は醤油だってビン使い回ししてたんだし。

このニュースとは直接は関係ないが、

自分のところの市がゴミの分別やリサイクルの義務化を厳しくした時、

ゴミを捨てる（リサイクル）するのがめんどくさくなる
↓
コンビニのゴミ箱に家のゴミを捨てに行く人が続出
↓
コンビニが分別に苦労する
↓
ゴミ箱を廃止するコンビニが増える
↓
ポイ捨て増加


というような状態に陥った。

>>185
レジ袋使用枚数は関係なかったと思う。

店舗の売上に係数かけて算出。

＞1枚5〜10円程度　

ライブドアの株価かと思った

施行したらさっそく、各百均大手が『多用途(←これがミソ)手提げ袋』を20枚105円くらいで売り出す予感。
それが百均！！

ライブドアのせいで、もりあがらないなこのスレ。

公務員削減が先だろう

買い物のはしごが出来なくなるぞ。
つーか、万引きの横行がｸﾙｰ

>>187
税金なのか・・・
又これで役人天下り先ができるんだろうな

海老名に、1枚1円の店があるけど、値上げ？

今からレジ袋溜め込んでおこう

万引きを助長することに！！！！！！！

ならないか

>>196
買い物のはしごができなくなるって…
レジ袋の代金も払えないなら買い物のはしごなんてするな。

>>192
そんなに高くないよ

環境保全という名目の小売業界支援だな、これは。
コスト削減になった分、利益が増加する。
そして、法人税額の増収になる。

お茶とお弁当がｾｯﾄになって手提げ袋に入った
ランチセットなんか、コンビニで売り出したら、ヒットしそうだな。

>>187
税金か？レジ袋税とは別じゃないの？

ライブドアの株価よりも高くなるのか？

有料化された分、商品は安くならんのかね。

商品全部を袋に入れたら・・・かえって持ちづらいか。。

商品買って、手提げ袋に入れる。
そうすると、別の店に行くのが難しいな。

でもさスーパーで主婦なんかは大量に食料を買うでしょ
暖かいモノと冷たいモノは別々の袋に入れるのが基本でしょ
それに大晦日なんかはみんなこれでもかってくらい買うから
そんなにレジ袋は持ってけないよね〜

ライブドアの株券２枚で袋を作ればいいんだ

>>201
無駄なモノには1円も払いたくありませんので。

>201
商品を手提げ袋に入れると、
別の店で万引き扱いされやすい。
逆に言うと、万引きを識別するのが困難になるとう問題があるね。

>>210
袋持参するとポイントくれるスーパーに年末にレジ袋と
ショッピングバッグ持って買い物行ったんだけど
かなりの量で持参した袋じゃ足りなくてレジ袋もらったな。

買い物袋持参でポイントとかシールくれるサービスはなくなっちゃうのかね。

はしごする奴は各スーパーごとの袋使うか、シール貼ってもらえばいいだろ

万引き多発
↓
万引き防止タグが売れる


というのを狙ってるのかな。
ここに天下りなら結構ありえそうだ。

>>212
買い物のはしごがしたくて、そのためにレジ袋が必要なら
無駄なものじゃないだろ。

>>213
まあこの法律ができれば万引きは増えそうだね。
今も買い物袋に入れて万引きしていく奴がいるからな。

この俺様に買い物手提げ持ってこいってのかこの糞野郎

有料化でどう処理されるかだが
環境税とかの税にされたらたまらんな

でも万引きは間違いなく増えるだろうな、
コンビニにとっては二重問題だよ

パチンコ屋みたいに、ほったて小屋でレジ袋無料配布。

スーパーがレジ袋不要になったぶんだけ値下げしてくれたらOK

スーパーのレジ袋を｜泥棒しにくい | ＿＿＿＿＿＿
有料化しろアル　 ／　今の制度は ｜了解ニダ　　　＼
＿＿　　＿＿＿／＼　不便ニダ　／　有料化するニダ／
　　　 ∨　　　　　　　　＼　　＿／＼＿　　＿＿＿＿／
　　 ∧∧　　　　　　　　　|／　　　　　　 ∨
　 ／ 中＼ 　　∧＿∧ 　　　　　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　 <丶｀∀´>　　　　（´∀｀）=>
　（ ~__))__~）　.（　　　　）　　　　　（ 小泉 ）
　｜ ｜　|　　 ｜ ｜　|　　　　　 　|　｜ ｜
　（_＿）＿） 　 〈＿フ__フ 　 　　　<_＿<＿）

>>221
すげー、感動した。

>>221
「レジ袋代金の"一部"は、恵まれない子供たちに寄付されます」
とかやってお茶を濁す予感。

庶民は死ねということでFAでつね、総理？

　　ライブドアの株と交換でレジ袋一枚ってのはどう？

袋を削減したところでゴミの量はさして減るわけじゃない。
埋立地での飛散するゴミ減少は期待できるでしょうがね。
ゴミだしの利便性が無くなる事で減量するであろうという憶測と、指定ゴミ袋の販促を期待しているだけ。
ゴミ袋からの税収増とレジ袋からの税収増を望むことは悪いことでは無いと思うし積極的に行っても差し支えないが、うそ・偽善で語る手法が気に入らないな。

無料で配布したら罰則はあるのかいな？

>>227
指定ゴミ袋の販促はあまり関係ないんじゃないか？
指定のゴミ袋がある地域はレジ袋じゃゴミは出せないんだし、
ゴミが減少すればゴミ袋の売り上げは落ちるじゃん。

>>43
2ちゃん歴40年ですか？

>>230
２ちゃんねるの歴史は放送開始５５年です。

（　｀ハ´）ノ＜我が領土のバングラデシュでは既にビニール袋自体が禁止アル
　　　　　　　　土民は麻袋がお似合いね 日本小鬼は竹篭にでも荷物をいれてろアルｗ

>>226ゴミとゴミを交換してどうするｗ

レジ袋が無ければ困る店、商品

・コンビニの弁当
・コンビニのおでん
・ホカ弁屋
・カレーのテイクアウト
・牛丼のテイクアウト

目的が「ゴミの減量」であるならレジ袋有料よりも
食品等の容器、箱、パッケージ簡素化の義務づけの方がはるかに効果的なのに
メーカーの抵抗は恐いけど、消費者は無力だからレジ袋でいいやみたいな感じね。
結局ゴミ減量には殆ど効果無しのレジ袋有料か。
新たな天下り先を作りたい人の目論みがプンプン臭う。

そうそう。ごみ減量目的ってのがうそ臭い
山崎えり子のホラ話につき合わされてる気分
（例え分からないかも知れないが）

>235
国ぐるみ、企業ぐるみでゴミの原料に取り組んでる
ドイツがうらやましいよ。
ここでも「ゴミが多いのは自己責任！」だからな。
なんでも自己責任。
はいはい私が悪いですよ。死ねばいいんでしょ死ねば。

環境対策なら他にすることあると思うけど。もっと効率的なことありそう。
こんな、主婦がすぐ思いつきそうなことを
わざわざ大勢の公務員が時間と労力を使ってやることじゃないよ。
こんなしょうもないことに時間と金使うなら何もしてないほうが100万倍マシ。

まず、タバコを千円にせよ。パチンコ税を導入せよ。

マイバスケットが便利なので
ついついイオンに行ってしまう。orz

レジで入れてくれてそのまま持ち帰れるから
楽なんだよなぁ。

これも小泉独裁政権による害か

街中で商品を持って歩く奴とか増えるんだろうな

外国では成功しているかもしれないが豆腐とかこんにゃくとか漬物とかシジミとか買う日本は
どうしたらいいんだ

>>243
おとなしく10円払うか、防水加工のされた袋を持ってけ。

車で乗り付けて買いものするような、郊外の大型ショッピングモールなら
いいかもね。

コンビニ客は１０円ぐらい上乗せされてても気にしないだろう。
普段からスーパーで３００円ぐらいのものを５００円で買ってるんだから。

ん〜、住みにくい世の中になってくのう・・・・

これはから紙袋が主流になると言う事ですね。
バブルな頃、エロ破れにくい紙とか学研の科学についていなかったけｗあれの量産化希望。

>>243
タッパー持参すればいいですよ

問題点１　　環境に良いわけでない。

　　　　　　　本当にレジ袋が環境に悪影響を与えるのなら、米国産牛輸入禁止のように、レジ袋の製造・配布を
　　　　　　　禁止するはず。有料化しても、製造・配布を続けるなら、何も環境に良い影響を与えるわけでない。

　　　　　　　単純に、公務員の私腹を肥やすだけに終わる。

問題点２　　持参袋が有っても、レジ袋の引き取りを拒否できない。

　　　　　　　レジ袋収入とリサイクル委託料の間には関連性が無いため、持参袋を持ってくる客が多いと、
　　　　　　　リサイクル委託料＞レジ袋収入という状態が発生する。その場合、レジ袋収入を増加させるため、客に
　　　　　　　レジ袋引き取りを強制する事態が起きる。その場合、法案を「強制」に改正して対応すると思われる。

問題点３　　増税のスパイラル化

　　　　　　　一度、予算が付けば、増えることは有っても減ることは無い。ニート対策予算のように様々な省庁から、
　　　　　　　多数の予算請求がされて、リサイクル委託料が際限なく増え続ける。

　　　　　　　また、予算に余裕が出ると、リサイクル費用見直しが、更に無くなって、使途がブラックボックス化したまま
　　　　　　　安価で適正なリサイクル環境の創出が、更に遅れる。

ヒュンデやサムソンやLGの広告入り無料ビニール袋が流行の予感。

容器包装リサイクル法で最も不透明なのが『財団法人 日本容器包装リサイクル協会
http://www.jcpra.or.jp/
の存在。私たちが商品を販売する際、容器包装の使用量に応じて、この団体に
リサイクルの受託料金を上納しなければならない。
それなら最初から容器包装資材メーカーが資材代に上乗せしておけば
そのようなシステムは不要。
この団体を作るために法律があるのかと思うぐらいよくその実態が分からない。
年間収入は約６５０億円あり、そのほとんどは再商品化委託事業の費用として支出されている。
ではその再商品化を落札している事業者はどこなのかという疑問が当然湧いてくるのだが、
HPや協会のパンフレットなどでは明らかにされていない。
直接尋ねても教えない。しかも「再商品化委託単価」にはちゃっかり「協会経費」と載せてあり、
これだけで２３億円弱になるのだから、これまたよく分からない仕組みである。
http://www.jcpra.or.jp/03kyokai/index3.html

　そもそもの発想が「ゴミを減らす」ということにあるのだから、
リサイクル料を支払うこと自体はやぶさかではない。
しかしレジ袋１枚が５−１０円ならこの商売はボロい。ボロすぎる。
卸屋に確認したところ、現在、石油製品が値上がっているものの１枚１−２円で十分おさまる
ということだ。その数倍の値段で客に買わせるのだから容リ法とやらも言わずもがなである。

>>250
問題点１について
環境に悪いからって全部禁止になる訳ねーだろ。

問題点２について
レジ袋を押し売りされるなら全ての商品で押し売りされる危険性があるわな。
金を取る以上レジ袋も商品なんだから。

経済産業両省の天下り確保が目的だろ

自動的に金額にいれて袋くれるなら良いけどさ。

袋持たないのが非常識とかいう目で見られるようになって
いちいち「袋ください（買います）」って伝えないといけないのは面倒くさい。

いつもはフラっと寄って買い物できたものも
買い物袋持ってない時は、買い物しなくなっちゃうんじゃないの？

実際は1枚１〜２円で販売可能らしいよ。
ＥＴＣに続く、新たな利権のようですw

>>255
サービスが悪い店じゃなければ、袋が必要か聞いてくるんじゃないか？

あぼーん

>252
＞年間収入は約６５０億円あり

対してレジ袋使用量は年間300億枚、10円で3000億円。(1〜2円の原価除いても2400億円）

包装材業者(スーパーバッグとか)は大丈夫か？

レジ袋をレジで貰わず普通に棚に置いたら幾らになる？

環境省の売店で使うレジ袋から有料化してみたら？

>>261
物にもよるがディスカウントやホムセンなら１００枚１００円ぐらいだろう

４５Ｌのゴミ袋が５０枚２００円ぐらい

>262
環境省の連中は売店から無料でマイバッグ届けさせて使ってるらしい。

セコすぎ。
こんなとこからとらずに１７００万円以上の所得者の累進課税を３７％から４５％にもどせよ。
以前は７０％だからかなり下がりすぎ。
４５％は諸外国とくらべても高すぎというわけではない。
外国に逃げる？　巨泉も日本が暮らしやすいみたいで帰ってきてるね。
１月１日に住民票がないやつで日本に長期滞在する日本人には別税をかけろ。
愛国心のないやつだから。

>>266
>１月１日に住民票がないやつで日本に長期滞在する日本人には別税をかけろ。
>愛国心のないやつだから。

まず、竹中大臣に課税しなきゃね。
非愛国者税（仮）をね。

>>266
堀江タイプの高額所得者はあんまり直接税を上げると日本人辞めちゃいますから、
資本の海外流失を促進してしまうことになりますよ。
税金は逃げられないヤツから取るのが王道です。

ＬＤ株より高いって事かぁ〜…

おお、日ごろ考えていたことがついに実現されたか

レジ袋にも間伐材を利用すれば環境保護にもなっていいんじゃない？

>>234
ついでにパン屋も

ゴミ入れる用にこういうのが売れるようになるのかな
http://www.rakuten.co.jp/tutumiyakazaridou/886102/513584/
>>1の記事に１枚５−１０円で同程度となる見通しだ、とか書いてるけど、ぼったくり？

>>250
>問題点１　　環境に良いわけでない。

ゴミを減らす事に繋がるから環境に良い事は間違いないでそ
再利用がどうこう言ってる香具師も多いけど
再利用せず捨てる量の方が圧倒的に多い罠

まぁ、環境問題とは別の問題が出てくるワケだけど

スーパーの混んでる時間帯なんか、
持ってきたマイバッグに商品をきれいに詰め込むために収納場の回転率が
かなり下がるんじゃないのかな。客同士が「遅そいぞおまえ！」なんて、
喧嘩なんかおきちゃうかもしれないよ。
で、主婦なんかはやっぱ節約優先だろうから、
レジもしくはレジ袋販売機かなんかに金払いに行ってこれまた混雑。
お店は「早く帰ってくれ」なんて強権発令は出来ないから困っちゃうんじゃないの？
万引きにも気を配らなくちゃいけないし、トラブル増えるような気がするよ。
こりゃていのいい増税だわな。

>275
訂正）
で、主婦なんかはやっぱ節約優先だろうから、
レジもしくはレジ袋販売機かなんかに金払いに行ってこれまた混雑。
↓
で、主婦なんかはマイバッグに入りきらない品物のために
レジもしくはレジ袋販売機かなんかに金払いに行ってこれまた混雑。

>>275
既に袋を有料化しているところ（有名どこだと生協）とかはレジ清算時に
袋が欲しいというとその場で袋代が加算されて清算になる。
全然混雑の原因にはならないよ。

リュックサックを背負って歩くオタクに朗報か

一枚５０円にしろ。４５円は税金でな。

>>231
２ちゃんも昔は白黒だったなあ。
カラーになった時は感動した！

コンビニで弁当を温めてもらったりした時は、
やっぱ袋に入れてもらわないと困るワケで。

しまいにゃ、容器もエコ料が掛かりそうな勢いだね。

自宅で食べるから割り箸いらないって何度も言ってるのに、それでも強引に入れてくれる店があって困ってます。遠慮してるって思ってるみたいだけど、割り箸嫌いなんだよね。

コンドームを無料にしろ！

今の無料のうちに、スーパーなんかで何枚も袋をせしめるババアが
各地にそろそろ出現しそうだな・・・

ゴミ箱とかにはめて使ってる人も多いから、結局ゴミは減らないとおもう

ごく近い将来のライブドアの株価をイメージさせるような金額ですね

やっぱり有料化になるのか
全然国民の声が届かない政治なんだな日本て

めんどくさいからマイバック使ってないけど、
有料にするなら持ってく。いいきっかけだ

>>287
現在も実質有料みたいなもんだよ。
既に有料化されている生協やスーパー鶴亀（マイナー）もあるし、
ダイエー系列の一部や西友全店では袋を貰わないとスタンプがもらえて、
20個貯めると100円券になる。つまり、自前で袋を用意すれば1回の買い物で5円ずつもらえることになる。
逆に言えば袋を5円で買っていることになる。

>>289
サミットもだお

これには賛成
むしろお菓子などの過剰な包装なども規制すべきだと思う

ゴミの問題でもまだまだすべきことはある

無駄に包みすぎだよなお菓子類は。
特にフランとかの高級感出そうとしたお菓子は三本毎に包装されてる。
箱の中に包みが三つもある無駄、開けるのダルいしいますぐ止めろ。

俺の住んでる市今年からゴミ袋も有料になるってさ。指定ゴミ袋になってリットルごとに違うが一枚10〜40円取られる。
まじでゴミ収集員が一軒家ずつ回って集めるって。
ゴミ減少のためとか言ってるけど、腹立たしくてしょうがない。
カラス対策ためのとかならわかるけどさーカラスいないし、ゴミ減少に効果あるのかどうか。
不公平感はいなめない。
ちなみに市の財政はいつも潤ってます。

一度に食べ終わろうとするからそう感じるんじゃないの？
たとえば、柿の種とか6パック入ってるけど、一度に6パック食べる？

一部だけ下って意味無いじゃん。
すべてのスーパーでやんなきゃかわんないじゃん！！
あったまわりぃ〜な〜！！ばか！！ばか！！

マイバッグ持参で数店舗まわると万引きの疑い持たれそう('A`)

容器の減量という大義名分があるから、サービス低下につながるとしても
正面からは反対しづらいな。

>>288
バッグ持参になれると
ゴミが増えるだけのレジ袋がウザい用に思えてくる

>>293
ゴミを出すのに金がかかるようになれば
減らそうとするようになってくる
当然不法投棄とかも増えるけど（´・ω・）

レジ袋がうざいって・・・
家じゃ毎日のようにゴミ箱に被せてるから少しでもほしいのに

トータルでゴミの量減らすためだから
代用品見つけて我慢するしかないね

>>299
それはおまいさんがゴミ出し過ぎなだけ

そもそも『レジ袋等がプラスチック製容器包装全体に占める割合は大きく・・・』ってところからして疑問なんだよなぁ。
レジ袋に入る品物の包装のほうが遥かに重量容積ともに勝っているし、紙かと思ったら紙もどきだったりだとか古紙再生に適さない紙だったりするし。

多く語られてるように、言いにくいところには全く手をつけず、ごみ減量・リサイクル促進と称して新たな利権構築が目的だもんなぁ。。。
せめて国庫に入れるなり地方自治体に明瞭な形で流れるとかしてもらわんとなぁ。

>>301
料理するかどうかや、何人暮らしなのかでもよるでしょ
一人だけならたいした量じゃないし、何日間かゴミの入ったゴミ箱を放置していても気にならないだろうけど

もう買い食いがマナー面でどうだこうだなんて文句は言わんが、
コンビニ出てすぐにレジ袋はゴミ箱に捨てて食ったり飲んだりするなら
レジ袋は要らないでしょ？

>>302
>『レジ袋等がプラスチック製容器包装全体に占める割合は大きく・・・』
どこにそんなことが書いてあるんだか知らないけど
手をつけられるところから手を付けてるだけでないの。

>>303
日頃袋貰ってる香具師なら生活雑貨を買う際に
それらが入る以上の袋を貰ってるだろ。
貰ってない香具師にしても、コンビニとかの貰わざるを得ない袋は
中途半端なサイズで使いづらかったりするし。

品物の包装を変えるには
商品ごとに新しくパッケージ用意しなきゃならないから
手間もコストもかかるけど、レジ袋なら簡単だろ
金払いたくなかったら、買い物袋持ち歩くようにすればいいだけだし

レジ袋は毎日使いきりで使われるもんだから、一日の消費量は結構な
もんだろうな。確かに便利なんだけどねー。ペットボトルと一緒で。

>>303
>料理するかどうかや

クマー

できるとこから手をつけること自体に反対はしないが、実質あまり効果が無く、環境についてよりも別の狙いと目的が見え見えなのがねぇ。

あと、『レジ袋等がプラスチック製容器包装全体に占める割合は大きく・・・』 ってのは大阪府のごみ減量・リサイクルなにがしの文言。

女は中身が見えないようにゴミ捨てるから、レジ袋は必需品。
特に指定ゴミ袋が透明だったりするとなおさら。

うーん、ちょっとやりすぎな気が・・・
米国でもフランスでも独でもオーストラリアでもスーパーで袋はくれるよ

>>311
日本でもスーパーで袋がもらえなくなるわけではないだろう
そのフランスのレジ袋は料金に上乗せされてるんじゃないの？

エロ本とかエロＤＶＤの場合は非課税でお願いします

商品１個だけ買っていく客もいるから商品価格が１円高くなっているとする。
２０個買い物をして袋１枚で済まされたら今のままでも２０円袋代を払わされていることになる。
袋を有料にするかわりに商品１個ごとに１円値段を下げてくれれば、
マイバックで買い物した場合商品の個数だけ以前より安く買えるじゃないか。

こんなの有料レジ袋関連の外郭団体をつくらせせて、天下ろうとしているのが見え見え
ほんとに腐れどもは好き放題しているな！
どうせゴミ袋業者の選定も山吹色の小判を持ってきた越後屋と代官の結託だろうが！
マジで役人どもどうにかならんのか？いらねえよ！

使用済みのレジ袋を、ゴミとしてしか扱わない連中の生活スタイルこそ最も環境に悪いと思うんだが。
買い物が少量の場合、袋が要るか要らないかを客に尋ねる店も多いし。
有料化に、ただの自己満足を超えた意味があるとは思えんよ。

まぁ、環境、経済産業両省で共管の法人をつくることが目的なら、財源が要るよなｗ
弱小官庁の官僚が天下りの甘い夢を見るとしても、不思議ではない。

なんかさ、ライブドア事件とかマンション偽造とかの
どさくさに紛れて決まっちゃった感がする。

生活してく上でレジ袋ってちょくちょく使うから困るな。
レジ袋が要らない量(商品１個だけ買うとか)なのに、
袋を欲しがる人に対してだけ有料とか出来ないのかな？

こんなことで財源を確保するなら、
社会保険庁を何とかするほうがよっぽどでかいと思うんだが。

>>186　>>203
バカな役人発見
この国は経済縮小して滅びる。ざまあ

いいかげん、減らすために、金取るって発想は止めれ。
止めるなら止めれ。
人の心は金次第ですか。

金が単に欲しいだけとしか見えないな、この案は

袋は有料で、ＩＣプレーヤーは使い捨てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【センター試験】ＩＣプレーヤー実は“受験生買い取り”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138063492

プレーヤーは自由に持ち帰れるが、検定料も前年度より２０００円アップ。
受験生の経済的負担が増すと同時に不公平感も拡大した現行方式に、批判は一層高まりそうだ。
プレーヤーは「電源」など三つのボタンと音量調整のつまみがあるだけで、音声データの
メモリーカードを差し込む簡単な構造。再生機能しかない。
大半の受験生は持ち帰ったが、「ほかに使い道はない。自己採点したら捨てる」と仙台市青葉区の女子高生（１８）。
新年度に現行方式が継続された場合も、そのプレーヤーは使えない。

袋は経費だから価格に添加されている
今でも無料ではないよ
料金二重取りして天下り先確保ですか

こうなったら、みんなで競合他社の袋に詰める・詰めさせるキャンペーンだw

行きつけのコンビニで毎回袋を断ってたら、店員さんが何も言わずにテープで済ませるようになりました。

小さくたためるナイロンの買い物袋使っているから、あんまり関係ないなぁ
ああ、でもスタンプもらえなくなっちゃうのか

税金って書いてないから、レジ袋税とは違うみたいだな。
では、国が小売店に価格を強制する統制価格が復活するということか？

レジ袋を買わざるをえないような
わざとらしい包装の商品とか出てきそうだな

この法案は俺に万引きを進めると理解してよろしいですか

>>327
コンドームの箱のような柄にしてはどうだろうか

生理ナプキン買っても入れないのか？

>>125
ああ、それはＯＫストアだわ。
レジ袋も有料で６円。段ボール箱は無料。
マイバッグなど持っていないが、６円１２円払っても
他店より安い品が多いから、よく利用してる。
ちなみに生鮮食品はあまり良くないけどｗ

金とりゃいいってもんでもないだろ
ほんといいがかかりだよ

袋持参厨は主婦だらけだな
自分が基準
中身が袋に漏れたらどうする？
結局その対策にはビニール袋で多重巻きするしかない
馬鹿な役人女の考えつきそうなことだよ

>>333
「レジ袋有料化」とは書いてあるが、ビニール袋まで有料とは書いてないぞ？
というか、袋持参している人でもビニール袋は普通に使っているが

今のうちに買い物しまくって袋たくさん集めて
スーパーの前で一つ４円で売る

てか枚数欲しい、家で使うって人はパッケージプラザみたいなとこで
レジ袋買えばいいじゃん。
１００枚で２００円もしないよ

ホントに有料になるのかな？激戦地では無理でしょ。
無料で配布すると罰則があるとか？

>>334
いやだからレジ袋に変わって今以上にそれが大量に使われることになる

ティッシュのかわりにレジ袋配る、っていうレスみて感心したお

>>338
水分が袋にもれないためにビニール袋を使う：
　今も使われている（使用量は変わらない）

レジ袋の代替として使う：
　手にぶら下げて持てるものじゃないから、その用途はない
　くるむ用途にレジ袋使っていた人がその代わりに使うってことなら、考えられる。但し嵩が減る分ゴミ減量にはなる

大量に使われるって理由がわからんぞ

おばちゃんがビニール袋大量に持っていってるのは何の為？

レジ袋有料化もいいが、
商品の包装簡素化義務（特にプラスチックス廃止！）
と並行しないと片手落ちでしょうが。
役所はギョーカイに甘いねえｗ

うちの近所にレジ袋１０円の店あるけど、
だれも袋買うとこ、見たことないよ

ほか弁はまさかマイバッグに入れるわけにも行かないし、さりとてほか弁の
ビニール袋じゃ小さすぎて、コンビニやスーパーの袋のようにゴミ袋などに
転用できないし。
そんなもんで５円取られたらたまらんな。

ゴミとして出しても有害でないレジ袋を導入した方が早いんじゃ？
まあ実際のとこはいずれ税金取りたいんだろうけど。

これは悪法だね

俺いつも５円払って、レジ袋買ってるけど。生協ではレジ袋くれないから。

数年前にうちの近所にも有料のスーパーありましたが袋の横にお金入れる箱備え付けてるだけで皆無視してガバッと袋取ってましたで

>>345
市町村が高性能の焼却炉導入すれば解決するよ。
自分の住んでる市は数年前に導入されてから分別が楽になった。

>>343
近所の酒屋は袋代有料なんだが、そこで米１０キロ買ったときはさすがに
「金払うから袋に入れて」
と頼んだ。

東京の多摩地区は”黄色い有料の指定ゴミ袋”でゴミを捨てないといけない。
（大10枚600円もする）

スーパーのビニール袋を黄色の指定ゴミ袋にしてくれれば、そのまま捨てられる
から便利なのになあ。
なんか2重に金取られる気分。

企業が商品の過剰包装止めるだけでゴミなんて相当減るのに。
なんか矛盾してるよ。

>351
スーパーのレジでおばちゃんが、野菜のビニパックとか取って
「これいらないから捨てといて」て言ってたな。
ポリ袋が有料になると、そういうの増えるのでは？
バターも紙箱から出す。バターケース持ってったりしてね。

有料化って言っても義務化ではないし、業界団体も反対してるから難航しそう。
仮に導入になっても今までみたいに商品価格に混ぜ込まれて
「見た目タダ」だろうね・・・・・

会社帰りに買い物するから、ショッピングバッグを持ち歩かなくちゃならんな。

かご抜けするから関係ないや

>353
＞商品価格に混ぜ込まれて
それはさすがにないでしょ。
それだとポリ袋削減という最低限の目標すら果たせない。
むしろ「どうせ金取られるんなら」と使用量が増えるぞ。

スーパーじゃない低頻度購入がメインの異業種小売業でも便乗して袋代を徴収するんじゃないかな

いまの民度の低い日本でこんな事したら
万引きが増えるだろうに

えっと、スーパーのレジ袋代って、１枚あたり１〜２円だと思うんだけど、


　　差　額　は　誰　が　懐　に　入　れ　る　予　定　に　な　っ　て　る　の　で　す　か　？

新聞のコラムの
「遊園地のネズミ踊りに甘ったれた顔して喜んでるようじゃ、この先思いやられる」
から、中傷とか騒ぎたてたりして（実際、被害妄想）
その新聞そのものを「便所の落書き」と野暮な中傷している香ばしい
ブログを見つけました。突っ込みどころ満載ですよ。
どっちもどっち、ディズニー依存症の人（年間パスポート４年目）だからな。
ttp://echoo.[ＡＡＡ].or.jp/weblog/lognote/eid/249544/#comment
※ＡＡＡ=yubitoma
そもそも、この成人式批判くらいで中傷と騒ぎ怒る成人達の態度は、
芸能人が、本当の事を週刊誌に書かれて、腹立ってるのと同じである。

リサイクルは国と企業と消費者の足並みが揃わないと上手く機能しない。
このレジ袋の問題は消費者の理解不足が一番のネックのように感じる。
企業側が時間をかけてキャンペーンなどしてからの方がいいかもしれんな。

レジ袋は、ゴミの分別に非常に役立っているんだが、
これを機に、分別が逆戻りする可能性があるぞ。

大家族のとこは大変だろうな

　レジ袋１枚５−１０円で販売しなきゃなくなったら、
レジ横の電池とガムむとか置いてある所にレジ袋風の袋を、
１枚１円で置いたら売れて、喜ばれると思う。

ＬＤの株券のことかとｵﾓﾀ。

高すぎる。
利益取ろうとすんなよ・・・

>>362
ゴミの分別袋は一袋４０円にすればよし。
既に有料化している地区は、その袋使わなきゃ回収しないしね。

>>359
いままで業者の懐に入っていた分が自治体の懐に入ります。

袋詰めめんどくさいからカゴごと売って欲しい
もちろんデポジット製で

有料になったらDQNが袋を持ってきてないけど袋代を払うの嫌だから
「カゴ、すぐ返すから」と言って車まで店のカゴごと持って行ってそのまま
パクるなんてことも増えそう。

お前ら少しは環境問題について関心持てよ。
もう洒落にならない状況まで来てるのに・・・
政府広報が足りない証拠だな。

途上国民かよ。この反応は・・・

うちの業態では業務用ゴミは分別せずに業者に引き取ってもらっているんだがスーパーは分別処分しているの？

このままゴミの有料化が進むとスーパーの袋詰作業をするところに過剰包装を放置していくケースが増えて
最終的にスーパーがまとめて処分することになるのが目に見えている

最初から考え方が違うんだよな。
ゴミを収集したらスーパーのレジ袋が多かった。
ゴミ減量にはレジ袋を減らせとなった。

しかし、レジ袋はそのままゴミ袋として再利用されているから
当然ゴミ集積所にはレジ袋が集まるんだよな。

>>371
政府公報じゃ無駄でないの

地球の環境問題を考える余裕なんてとてもないね
レジ袋をじゃんじゃん使えないとおいらの部屋がゴミだらけ
そういう雑事に煩わされるのは頭の中の環境問題だよ

>>368
いままで１〜２円だったのを、１０円にあげるって言ってるんだよ。
算数わかる？

>>371
ぶっちゃけレジ袋なんて、環境面に対する影響はゴミレベルだよ。
原油の使用料・炭酸ガスの排出量などで見たら、紙袋の方が悪いくらいだ。

はっきり言う。石油資源消費量で一番多いのは、ガソリン。プラスチックで
言えば、自動車のバンパー。

レジ袋は目立つだけだし、数が多いから、凄そうに見えるだけ。ABC分析やって
重点課題を決めて対処するまっとうなやり方だったら自動車が最初に槍玉に
あがるべき。

レジ袋で対策しようなんて効率が悪すぎる。レジ袋程度の価格のものなら５円
くらい抜き取っても消費者が文句を言わないと思っているから。で、抜き取った
お金で、官のリサイクル機関作って金貯めるの。そして天下り先とする。これが
本当の目的なんだよ。

だから、環境庁だけじゃなくて経済産業省までもが頑張っちゃうのさ。

俺は学生なんだが、部活帰りに買い食いすることが多い。袋代なんて学生にはキツイと思う。

>>377
スウェーデンだったかで若い人の間で流行ってる買い物袋はオサレだったよ。
折りたたんで携帯くらいのサイズ。

>>376
自動車はリサイクル法に則って処理されていますよ。

国が主導するにもどうかととは思うが、日本は確かに
レジ袋にゴミ捨てすぎ。

昔新聞紙に包んでくれたりしなかったっけ？
物によっちゃそれでも良いんだけどな

>>145
万引き犯を捕まえるドキュメントを見たが
なんであいつら店を出たら全力疾走しねえんだろ
かなりの確立で逃げれると思うんだが

レジ袋の原価って極小0.3円(3000ロット）〜特大3円（1000ロット）みたいだから
どうみても5円〜10円だとお店に利益がでるんだが。。。

10枚ぐらい引きちぎってもって帰るババァがよくいるな
それぐらい買えと一言言いたい

>>379
容器包装もリサイクル法にのっとって処理されますよ。

リサイクルがあっても、新車の樹脂消費量は半端じゃないんだよ。

>>383
店に利益が出て何か問題あるのか？

レジ袋ぱくるおばさんがいるんですけど、
有料化になったら窃盗になりますかね？

店から税として徴収するんだろ

レジ袋を商品として扱えばリサイクル法の費用払わなくて済むんでしょ？

>>383
いや、それで浮いたお金を容器包装リサイクル協会が召し上げるんでしょ。

で、天下りばんじゃーいになるわけ。

高杉じゃん

田舎モンの俺は東京の駅トイレでお金投げ込むのに驚いた

環境省も予算獲得に必死だな。

今現在価格に上乗せされてるレジ袋代を値下げしてくれるなら
たくさん買う人には逆にメリットがあるよ

>>345
大手スーパーなどは結構前から燃やせて、そのまま収集に出せる半透明の
袋をつけてた。
それでも約2年前の個人ゴミ有料化に伴い、それで出してはいけなくなった。
理由はゴミ処理の費用を個人からも負担するため、市の「息」が掛かった
処理費用込みの指定袋を買ってそれで出さないといけなくなったため。

申し訳ないが、かばん持込で一気に万引き倍増だな。
特にこの低所得者不遇の時代にこんなことやったら店側の損失はでかい。
防犯装置設置だけでも大変だ。

レジの後で詰め替える場所とかにある透明な小さい袋も対象なの？

取り易いところから取る　ですか

>>393
いや。むしろ経産省がノリノリになってる。
あそこは補助金の種銭減額されて大変だから。

有料レジ袋を指定ゴミ袋にすればいいじゃん。

>>395
そのため下水道に生ゴミを流す馬鹿がでてかえって環境悪化になってる。
たいてい個人住宅の負担の範囲内で下水管が動脈硬化状態になるから自業自得なんだが。
うちの知り合いも下水管が詰まってかえって大損した。

犬のうんち袋があ・・・

レジ袋が高いのはマイバッグを持ってこさせるためだろ。

普段から買い物したときは、袋は要らない、と断ってるから関係ないな。

Big-Aならとっくに有料やんけ

22 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 12:32:03 ID:X9WdBKwB
成城石井は、成城石井のレジ袋以外の袋を持参しても
袋代割り引かないのがなんともｹﾁｸｻｲ。

常にコットン袋とかを持参してるので、有料になっても困らないとは思うけど
>>12にも納得。

23 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 13:23:01 ID:o7tkdOXu
>>22
袋持参して受け取らなくても、袋代とられるの？押し売り？

24 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 16:17:25 ID:eHC1HS5I
>>23
成城石井の袋持参の時だけ、買い物金額から5円を差し引く、
他の袋だとそのまま、だったはず


まじ？

その店の袋があることで、レジを通ったかどうかの一応の目安がついてたのに
これからはレジ通った商品にテープとかガンガン貼られるのかな

>>407
役人が考えることですから、所詮そんなもんすよ。

色々問題点を指摘してあげても、抵抗勢力だ！とかお上にはむかう気か！
っつって聞く耳持たない連中だから。

つーか５〜１０円くらいで何騒いでんのおまえらｗｗｗｗ

>>408
レジ袋有料化の法律はスーパー業界が求めてたことだろ。

>>410
マジ？ソースある？

業界団体単位で言っているんだったら、役所に言わされている可能性高いけどな。

>>411
日本チェーンストア協会は以前からレジ袋有料化の法制化を求めてる。

「容器包装リサイクル法見直し」に関する環境大臣に対する要望について
ttp://www.jcsa.gr.jp/jca/5_050715_youkihousoudaizinyoubou.pdf

あーなるほど
プラ梱包製品業者の製造者責任で自治体回収のプラごみリサイクルしてるんだ
売れないのにリサイクル量が増えてはさーん
の前に単価上げてくれと
そゆこと？

ゴミ減量なら商品の容器を禁止しろ。
菓子や醤油、みりん、味噌、酒類は量り売りにしろ。
魚一切れをいちいちスチロールトレイに入れず裸で売れ。
ペットボトルをリターナブルボトルにしろ。

>>414
洗剤や化粧品、酒類もか。どっかの通商部が怒鳴り込んでくるのでは
「それは貿易障壁だ！
日本の輸出品に報復関税をかけるぞ！」

>>415
少なくとも食品だけは。
本当にゴミ減量が目的ならな。しかし、いきなりではなく
メーカーに対する簡易容器、簡易梱包の義務づけを間に入れて。
最終的にリターナブル容器以外は禁止。
今回の法はゴミ減量が真の目的ではない証拠。

>>416
簡単なトコから手を出してるだけだろ

1日に1袋5円でも1年で1900円程度、この2倍でも4000円だから金額的には大したことはない。
結局はすぐになれて、大部分は空気のようにレジ袋代払うようになるよ。

ドイツではスーパーの出口でトレイや商品パッケージを回収箱に入れる。
メーカーより消費者の意識の問題の気もする。

>>419
近所の店でそれやってるところがあるけど・・・
分別お構いなしにゴミが捨てられてる（´д`；

最近じゃ店の入口に置いてたゴミ箱も
家庭ゴミを捨てる糞虫が多すぎるせいで
（漏れの住んでるところのゴミ袋は有料の指定袋）
ほとんどの店が撤廃しちゃったし・・・

>>418
金の問題じゃないと思うけどね
問題はその金がどこにいくのか？だろ
4000円が1千万人だけでも年に400億円
「環境」って言葉に酔いしれてるバカな主婦とかが多いよね
利用されてるってわかんないのかね

環境のためだなんていっても、金払って手に入るようじゃ無意味じゃん

>>421
肝心なのは結局金だと思うよ。これが1袋100円だったら皆めちゃくちゃ気にするだろう。

袋に払われた金のぶんだけ
商品が値下げされるから無問題
値下げしない店には行くな

無知は罪なり。

あぁ金があれば全てを解決してくれるのに･･･

>>422
あるスーパーではレジ袋を1枚5円で販売したところ、
マイバッグ持参率が約15％から約77％にアップした。
スーパー利用者には5〜10円でも効果は高いんじゃないか？

1枚100円でも手に入るなら意味ないよ
ほんとに環境を目的としてるならね
気にするところが違うと思う

あの袋なんて買値1枚1円以下だろ
そんなもんで値下げになるんかなあ？？？ほんとに無問題？？？

4000円×4000万世帯わと

160000000000あわわわわわわわわわわわわわわ…

>>426
有料にすりゃレジ袋が減るんだから、
たとえ効果は薄くても全くの無意味じゃないだろ。

>>428
効果薄いの？だめじゃん
薄い効果でいいってことはたいした問題じゃないんだろ

だいたいさあ、生協のおばちゃんでも考え付くようなことじゃん
国家公務員で、毎日その仕事やって金もらってる人間が考え出したのがレジ袋有料化？？？
役に立たないねえ
「効果薄くても無意味じゃないよおお」　それ、ただの環境オタ
環境って言葉で操られて、新たな利権を認めてるだけ


ところで、マイバッグの人は、ドライアイスとかもらう時どうしてるん？
デパ地下でもマイバッグ？
コンビニじゃレジ袋？高速のSAとかは？

>>429
>>417

>>428
俺はどれくらいの効果があるかなんて知らねーよ。
お前が無意味と何度も言ってたから効果が薄いのかと思っただけだ。
あとレジ袋の有料化は役人じゃなくスーパー業界が主張したことだぞ。

俺は何自分にレスしてんだ。
上のレスは>>429あてだ。

塵も積もれば山となる

ってのは、金だけに当てはまる事ではないんだがｗ

チェーンストアはリサイクル費用が勝手に捻出され、うまくいけば利益が上がるかもしれない。
３セクベースの処理業者は、枯れない泉が手に入る。
省庁自治体はとってもおいしい天下り先が手に入る。

うーん、見事な三位一体。
あ、プロフェッショナルな市民も喜ぶか。

スーパー業界　ねえ
大手はそんなもんどうでもいいんだよ。コンビニもね。
言ってるのは小さいスーパー
環境にかこつけて袋削減したいけど、それだとサービス悪いって言われるから法で決めろってね

塵を集めるような簡単なことにわざわざ国が労力注いでるのがねえ
それを褒める人間がいるのも・・・
対策なんてもっとも効果が出るところをまず攻めないと。
大変だけどそれを国がやるから意味があると思うけど
一般庶民でできることをやってるだけじゃん

マイバッグ使ってるっていってるやつも、レジ袋すべて禁止しろーとは言わないしね
結局必要なときは買う気なんかな　意味ないね

>>435
むしろ大手スーパーがレジ袋有料化に賛成してるわけだが。
ちなみにコンビニ業界は有料化に反対だ。
あと、袋を買う奴が一人でもいれば意味がないというお前の考えは理解できない。

>>429
>ところで、マイバッグの人は、ドライアイスとかもらう時どうしてるん？
>デパ地下でもマイバッグ？
>コンビニじゃレジ袋？高速のSAとかは？

もらう時はもらう、それだけだろ。
極論でしか考えられない藻前さんからすれば
マイバッグの意味が無いってなことになるんだろうが（藁

あとはスーパーがどれだけ企業努力するかだな

メーカーの過剰包装は放置でレジ袋減らせって…
アホですか。買う量減るんじゃないか？
これまでついでに買ってたものでも、かさばるものは止めようって思うだろ。
売上は、少なくとも上がらない。悪くすれば落ちる。
スーパー業界は目先の利益に釣られて間違った選択をしたな。

「森を煙に変える方法 ── 南北問題からみたタバコ経済」からの抜粋
世界中で生産されるタバコの70％ぐらいは、薪で乾燥されている
そして、世界で伐採される木の６本に１本は、タバコを乾かすために使われている
これは地球上の森林伐採総面積の12％に相当し、毎年毎年、
長野県2つ分もの森が、タバコの葉っぱを乾かすだけのために消えている
ことになる
http://www.kyoto-seika.ac.jp/jinbun/kankyo/class/2003/hosokawa/lecture_07.html#c

スーパーなどと書いているが、たとえばほっかほか弁当の袋はどうなるのか？とか疑問に思う。
汁が漏れるから、内側に1枚ビニール袋を用意する必要があるが
弁当屋がそれを用意したのでは結局もとの木阿弥だ。
かといって、弁当屋は袋フリーでコンビニは有料となると反発必死だろう。

袋いらない

これは業者儲かるな

>>428
俺はレジ袋を小さなゴミ箱用のゴミ袋にしている。
風呂敷もって買い物に行くようになると、
小さなゴミ箱用のビニール袋を買うようになる。
結局、不便になるだけでゴミの量は殆ど変わらん。

ゴミを減らしたいなら、
食品の場合、商品の容器の簡素化の義務づけ。
電化製品等の場合、メーカーに自社製品の故障品、不要品等の
無料引き取り（とリサイクル）の義務づけ。
（後払いでは電化製品のリサイクルで失敗している）

>>444
レジ袋がもれなく付いて来るから、
買う人が少ない小さなゴミ箱用のビニール袋の単価がやたら高い。

>>444
>俺はレジ袋を小さなゴミ箱用のゴミ袋にしている。

レジ袋のほとんどがゴミ袋として利用されてるとでも思ってるのか？

半端だな。どうせなら一枚1000円くらいにしろよ。

レジ袋はゴミ袋になるから無料で欲しい。
食品トレーとか野菜のﾌﾟﾗ包装とかが要らない。

>>446
それは俺の場合は、だよ。

燃えない家庭ゴミの殆どが食費品等の容器だろ。
それを減らす方が先だといってる。

間違えた。

食費品等×
食品等○

ゆずが出てたCM思い出す。
「袋はいりません。これで（トートバッグを出す）」
偽善くさくてゆず嫌いなんだが。

菓子の変わりにレジ袋付けた食玩を販売。

細かいことは気にするな、ゴミを減らしたいのが目的じゃないから。
でもフラシーボ効果は期待できるぞ。

ジャスコにヨーカドーのレジ袋持って行って詰めればＯＫ

レジ袋って穴あいてねーか？汁は漏るだろ？

金払って袋取ったのに、後から来たオバチャンに「お金払わないと袋取っちゃ駄目よ」と叱られた。
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?払いましたけど」つったら「あら、そう」だと。

謝れよボケ

>>456

そういうババァｈがエスカレータから突き落としていいよ

なんの利権？これ？
レジ袋ってそんなに減らさなきゃいけないの？
生ゴミの小分けとか有効に利用されてるんだからいいじゃん
それよりもよっぽど減らすべき燃えないゴミはあるはずだけど
だって燃えないゴミの日にレジ袋が大量に入ったゴミ袋なんて見たこと無いだろ？

>>458
環境ファシズム。

だってどう考えてもコンビニ弁当とかの容器？
あれは誰も回収してないしほぼ１００％ゴミになってるだろ
あんな容量が多いものを毎日ゴミにしてるんだから
こんなことやるぐらいなら紙製容器化を義務化するほうが先。

生ゴミをリサイクルしろよ

レジ袋を無料にするかわりに
レジ袋を自治体のゴミに出すことを禁止して罰金５０万円にすればいいんだよ

割り箸にも課税したほうがいいと思う

日本の風土を考えると紙はいいですね。
無意味に課税するような真似をするとＤＱＮ行為が増加します。
道にゴミをばらまくとかね

>>ID:WyNMS41p0 >>ID:N8k1mc0j0
○○の方が××より効果が薄いが楽にできる

それだけのことだろ
「容器をどうにかしろ」てのが
どれだけ困難な事かくらい想像つくだろ？

>>1
>1枚5〜10円程度　スーパーのレジ袋有料化へ

これなら効果が出るように思う。
袋を持参の人が増えそうだ。
ただどこかのスーパーがサービスで
無料化すれば制度は一気に
崩壊する。
罰則規定がないとやっても無意味だ。

不景気不景気といいながら
「奥様節約術」とかいうバカ番組を平気で流す国だもんな
レジ袋節約して消費冷えさせてハピー♪

つうか、消費者に負担求める前にまず先に企業になんとかさせろ
引き取り瓶やめてペットボトルにしたり、紙袋やめてレジ袋にしたり
便利さを覚えさせて後から金取るやり方は頭悪すぎ

もういいよ、何でも量り売りにすれば。牛乳もお酒もジュースもmyボトルを持ち歩いて量り売りしてもらえば。
生魚も自宅でおろすのメンドクサイ(頭や内臓を捨てる手間)からスーパー内の鮮魚売り場で３枚におろしてもらったりするでしょ？
もれは貧乏だから、その中落ちをくれ。只でくれ。鯖でもなんでも構わないから。

>>465
長期的視点に立つなら、レジ袋だけでなく、容器全体をどうするのか、に関する方針を早め、かつ
明確に打ち出しておくべきだと思う。今はまだやらないが、将来はこれこれに制限するとか。

>>467
>引き取り瓶やめてペットボトルにしたり、紙袋やめてレジ袋にしたり
>便利さを覚えさせて後から金取るやり方は頭悪すぎ

これはギャグですか？ｗ

これからはタッパーウェアが流行するに違いない・・・呉羽と旭化成に期待あげ

>>463
割り箸は不要な木材で作ってるんだよ。

北欧とか一枚５０円くらい取られるらしく、みんなマイバッグ持参してるそうな。
半年で慣れると思うよ。

>>444
＞食品の場合、商品の容器の簡素化の義務づけ。

生鮮３品のトレー・ラップなんてのは簡易包装の極致だと思うんだけど。
あれ以上どうやって簡易化するのか知恵があったら貸して欲しいよ。

いや、食中毒おこしたり、内容物が漏出しても良いってんならやりようは
あるかも知れないけどさ。


もともと過剰包装なんてのは、デパートとかお土産屋さんとかの高付加価値
商品の包装の事を言っていたんであって、いつの間にスーパーの包装が
過剰包装って事になったのか、全く知らないしな。

>>455
それは、東南アジア製の激安袋
チェーン名でいうと漏損とか

>>466
＞ただどこかのスーパーがサービスで
＞無料化すれば制度は一気に
＞崩壊する。

５％引きにするのに、「消費税還元セール」と名づけたチェーンがありましたね。
伊藤八日堂

>>469
お題目はわかったから、もっと具体的に提案してみてよ。
君らが知らないだけで、減容積、軽量化なんて既に相当やってるぞ。

大体、意味がほとんど無いのに塩ビ使用しなくなってるし。

声を大にして言う。

　　ダイオキシン発生に必要な塩素の最大の供給源は、生ゴミである。

　　塩ビを混焼させると、燃焼温度があがるため、ダイオキシン発生量は減る。

　　化学と名がつくと何でも嫌う環境サヨクに騙されるな。
　　食物系は建築系と違って、本当に問題あるやつはちゃんと対処する。

>>473
うちの近所のスーパーは魚はトレイではなく袋にとって入れる方式になってるしそれで不便を感じたことはない。
食中毒を出したという話もないよ。

これって何処の天下り先の利権なの。

よくわからん。なぜにアレだけをピックアップして議論されるんだ？
環境の話なら、自販機の数を半減させればいいじゃん。コンビニも出店規制。

ビニール袋で家作れなくなっちゃうジャン・・・

>５％引きにするのに、「消費税還元セール」と名づけたチェーンがありましたね。
>伊藤八日堂

↑５%元の値段に上乗せしてたってばれた件？

>>475
全ての焼却炉がダイオキシン未発生の温度に耐えられるワケではないし
ダイオキシンが出なければゴミをガンガン出してもいいワケでもなし

>>478
それじゃあ売り上げも半減しちゃうじゃん

>>478
主婦に分かりやすいからではないかと。

いいこと考えた。
スーパーのカゴ（カートも）無料で貸せやｗ
したらレジ袋いらん。

一度ゴミの収集センターに足を運んでみて欲しい。
あの惨状を見ると、ゴミの量は最大限減らさないとイカンと誰しも思うだろう。
（とにかく、レジ袋と食品トレーが凄い事になってる）

>>476
内容物漏出は？

>>481
そう。焼却炉をダイオキシン対策済みの炉に変えるのが面倒だったので
プラゴミが人身御供になったんだよね。

今は、やっと規制がかなって、ダイオキシン対策済みに変わってるよ。

プラを分別にした最大の理由は、「炉の回収に金がかかるから」であって、
環境云々は行政的には言い訳だったんだよ。環境サヨクは都合よく使われ
てしまったわけさ。その間、ダイオキシン垂れ流しだったんだ。


>>485
容積ベースと重量ベースの数字が大きく違うからね。
容積ベースだとプラ系のゴミは大勢力になる。
けど、重量ベースだと実はたいした事がない。

資源消費量・炭酸ガス発生量に効くのは重量ベースのウェート。

なんで袋が10円？ふざけるな。

>>ID:FLoKL1500

だから？

スーパーならまだわかるけど、コンビニでレジ袋が有料って…ｗ

くずかごにかぶせる袋が有料になるのか・・・・5円、高いか安いか。

「過剰包装の帝王」であるデパートがこの法律の枠外である件について

男の俺でさえ、デパ地下ひとまわりすると、ものすげぇことになるんだぞ

レジカゴバッグだと直接店員さんが入れてくれてラクなのだが
家に着いてトランク開けたら魚の汁がジョワーと漏れてて大変な目にあった。
レジカゴバッグとかエコバッグも素材に注意しないと汁ものが漏れて困るよ。

>>252

この財団法人 日本容器包装リサイクル協会って、
職員の給料高そうだな。平均１０００万ぐらいか？

こういう広く薄く取るけど、莫大な他人様のカネが入ってくるとこって、
ホント濡れ手に粟で、やりたいほうだいだよな。

つか、オレも職員にやとってくれよん。

レジ袋使いまわしでさくさくっと万引きが増えれば…

>>494
国家公務員になって天下りするか、職員に親戚の方がいないとなれません。

万引き増えそうだし
マイバッグ持つ人はバッグに入る分しか買わなくなるよね。

なんでも勝手にやれよ。
こっちも勝手にやるから。
うちの近所に道路予定地があるから不法投棄しほうだい。
ざまあみやがれクソが。

ダンボール置いてあるｽｰﾊﾟｰでダンボウルに入れて帰ればいいじゃないか

消費が落ち込むと思う。
めんどーだから必要最小限のものしか買わなくなるね。
消費者にとってはある意味いいことなのかな。

レジ袋より商品の無駄なパッケージ規制する方が先じゃないかと思う

>>498
一応通報しといた。

>>502
通報されんの初めてだから記念カキコ。

オマエ、人のゴミ袋開けてチェックするストーカー入った町内会の顔役気取りの金棒引きのブスゴミババアだろ。
死ねよ、クソ。氏ねじゃなく死ね！

絶対万引き増えると思うんだけど

手さげ袋持ってくと万引きＧメンにマークされそう

>>503
「おにいちゃんやめて！　そんなとこ舐めちゃだめ！
そこはおしっこするところよ、きたないわ！」



妹は泣きながら言ったが、ぼくは便器を舐め続けた

まさに環境省利権

環境庁が省に格上げされてからというもの
やつら図に乗りすぎ。

確かにマイバッグに入る量しか買わなくなりそうだな。
今でも袋貰わないとスタンプくれる店があるけど
そこ使うときはカバンに入る分しか買ってないや。

どうせなら、大きい袋ってことになっちゃうね。

100円ショップを経営してます。これを導入すると儲かります。

袋に金かけるって事はシール貼ってくれと言う奴が増えるって事だろ
自分でシール貼って万引きする奴が増える悪感

ネットとかでコンビニのシール横流しする奴も出てきそうだな

ふざけてるよ。やめてくれ。

>>500
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=3r%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%87%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B9&lr=

>369
それ、イオンのマイバスケットじゃん。

>>506
コピペすんな屑

何を大騒ぎしてるの極貧たちよ。

ｺﾝﾋﾞﾆの売上減るだろうな…
ｶﾜｲｿｽ(つДT)

読まずに書き込むが、たった10円のために「消費が落ち込む！！！」と
わけのわからん主張をしているやつが大多数だと見た。
まー悔しかったら２ｃｈやめて節電でもしてなさい

>>518
読んでから書き込めクソ野郎。

>>519
麦飯でも食ってろクソ野郎。

>>520
で、書き込む前にこのスレ読んだかクソムシ！

>>521
さっき読み終わったぞクソムシ！

スーパーが独自に始めたら客離れ起こすから国のせいにして批判の矛先変えたってこと？
どーせどこかが無料で配って徐々になかったことになってくんでしょ

>>522
あと100回読み直せ下僕！

1枚10円にしてその半分5円を店側が負担
店側の負担分5円をチャリティーにまわせばいいんじゃね

レジ袋業界の株下がる予感

ポリエチレン使えばいいような。
リサイクルコスト＞廃棄コスト
ならリサイクル社会にする意味無いし。
消費減らすって意味しかもたない。
節約されたお金は、今、社会に巡ってるお金なわけだ。
合成の謬ってのは行政やるなら知ってて当然。
一体、何がしたいのかわからない。
ゴミの総量を処分地不足で減らしたいってこと？

保安部が苦労するだけだと思うが・・・

片手に店の買い物カゴと持ち込みのレジ袋を一緒に持って
もう片方の手で商品を手に取るだろうから、
同じ商品を２つ手にとって
１つずつ入れれば監視カメラでも区別つかない。

レジで商品１つずつにシール貼る余裕はないから・・・

↓こういうウスラバカが意味もなく喜んだりする。

518 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:10:46 ID:jFIvteO30
読まずに書き込むが、たった10円のために「消費が落ち込む！！！」と
わけのわからん主張をしているやつが大多数だと見た。
まー悔しかったら２ｃｈやめて節電でもしてなさい

>>525
天下り先にチャリティーですか？
お上が自分達の利益にならん事をするわけないっしょ
しかも反発が来るかもしれん増税だぞ？
国民の為の増税なんかしないよ

>>522
おーい、なんとか言えよゴミクズID:jFIvteO30
しっぽまいてろむってるのか負け犬

>528
スキャニングと同じくらいの速さで
素早く店名入りテープを貼れる機械を開発したら
スーパーやコンビニから大量注文がくるかもw

環境のために金とるのは致し方ないと思うが、
官僚の天下り先が新規に作られる悪寒がする

いいことだ。
生協なんかじゃもうやってるよね

有料化したからって、大して使用量がかわるとも思えないし、
結局ただの財源確保だね。環境の為と言えば反対しにくいからな。

>>513
このスレを見れば、いかに認識レベルが低いかってのが判るな（´д`；

郊外の大型スーパーは買物したらカートに載せたまま車に運ぶみたいになるんだろ。
車が大きな買物袋。環境にやさしいね。

レジ袋が有料になるなら、ゴミ袋が有料の地域では
いっそ買い物袋もゴミ袋として使えるように何かマークつけちゃえばいいのにな。
燃やせるような素材にしてさ。

>>557
排気ガスのことを考えると、自転車でいける距離のスーパーで買ったほうがいいと思う。

>>527
レジ袋は最初からポリエチレンですよ。
炭カル入れてるけど。

レジ袋は消費資源量が少ないので、リサイクルベースには乗りにくいんだよね。
つーか、そんなレベルのところから金とろうとするより、もっと大物が一杯ある
だろと思う。

>>540
以前別な場所で、炭酸カルシウム入りのレジ袋は，コストの点から大手のスーパーなどに
限定され，中小店で用いられることは少ない、という記述を読んだことがあったんでね。
それに、どうせレジ袋有料になるなら、ゴミ有料の地域ではゴミ袋として使えるようにすれば、
余計なゴミ袋の分が減るんじゃないかと。

1枚10円だと俺の住んでる地域の指定ゴミ袋より高い。
マイバッグ持参率が跳ね上がるだろうな。

経済効果最大31兆円・・・といわれている
無線ＩＣタグ普及への第一歩かな？

お買い物袋スタンプカード
イオン
http://www.aeon.info/environment/mybag/index.html
イトーヨーカ堂
http://www.itoyokado.co.jp/support/ecology.html#b
西友
http://www.seiyu.co.jp/kaimono/bag.shtml
ダイエー
http://www.daiei.co.jp/kouken/service.html

>>541
実は炭カルなんて飾りだったりします。昔々焼却炉がダイオキシン対策できて
いなかったころ、焼却炉を傷めるという理由でプラゴミが不燃物扱いされていた
わけで。その頃、とっても効果が期待できない生分解効果と、燃焼カロリーを
下げる目的で入れたのが炭カルです。炭カル入れてると環境に目ざとい企業と
言う誤解があったわけです。今は無いけど。

現段階でも、自治体によってですが、レジ袋をゴミ袋として利用できるように認定
をしているところもあります。個人的にはこの方が合理的だと思います。


レジ袋もそうだけど、トレー・ラップみたいなのって、簡易包装の極致なんだよね。
主婦の方たちの狭い視野で、その視野の範囲では目立つというだけで、最初から
捨てる目的で使用されるモノに、そんなにコストかけるわけにもいかないわけで、
資源消費はかなり抑えられている。

下手に有料化すると、店舗の経費だったものが、売上対象になるので、枚数ベース
は減ってもコストダウン意識が低下して１枚あたりの資源消費量が減らなくなったり、
かえって上昇してしまって、トータルの効果が出てこない可能性あると思う。

ちなみに、最近流行りのトートバック。あれ、主婦の方は結構色々な柄のものを収集
してしまうので、あのほうが資源消費量は多くなるという恐れもあったりします。

買い物袋なんて持ってると万引きに間違われる

生活環境すらろくでもない日本なのに、それを飛び越して地球環境を考える
環境馬鹿は死んで欲しいね。何を考えて生きているんだ。

レジ袋は1年で300億枚使われてるらしい。

で、１枚10円の金を徴収すると3000億円の財源が環境省に入る。

職員1000人しか居ないので、1人につき毎年3億円！

環境省の自由に使える、夢の財源。天下りも官民癒着も、やりたい放題。

何もしないで、これだけの財源が手に入るなら、役人も環境のことを「真面目に考える」のが
馬鹿らしくなっても、仕方ない罠。

>>548
有料化されたら使用量は減るだろ、馬鹿。

>>549
ほとんど減らないよ。

>>550
そうか？
>>425みたいな例もあるんだし、
２、３割は減りそうな気がするんだが。

ゴミ袋を有料化したら（シールを貼る）、その直後一時的に下がっても
長期的には戻ってしまった、という例も聞いたことがある。

容器リサイクル法自体がムチャクチャなザル法なんだよね。
例えば「容器のメーカーと小売店が等しく負担する」はずなのに
メーカーには「出荷時の重量」に税率を掛けているのに
小売店には「製品の重量」に税率を掛けている。１００ｇの肉をパックすると
１００ｇ＋容器（トレーやラップ）の重量に税率が掛かる。もちろん圧倒的に小売店の負担が大きい。
しかも小規模の小売店に負担を求めることも確認することも事実上不可能なので
実際は大規模小売店のみが負担しなければいけなくなっている。
その使い道もまったく不透明きわまりない、まさに「役人の雇用のための法律」

このレジ袋有料化についても、当のレジ袋のメーカーから「補償を求める」むね伝えられており
有料化された代金はそのまま機構とレジ袋メーカーに横流しされる。

スーパーの袋って
結局、家でゴミ袋として使ってるから

スーパ袋減らしても
その分ゴミ袋の消費が増えるだけだと思う

はい、利権利権。
ゴミ減量のためなんてウソ、ウソ。

レジ袋税の創設？

>>553
そもそも何のためリサイクルするのかがさっぱり分からない。
リサイクルすればトータルの石油消費量が大きくなる。

純粋にリサイクル利権しかない。

ショッピング袋だっけ？
これ持ってたらポリ袋代加算されないよな。

環境保護って言うより官僚保護だな。
お役人達はペラペラの袋の事より
もっと他に考えることがあるだろうに・・・
まぁ、実施されたとしても今まで通り店で無料で貰えると思うが、
低能な役人の考えてる事に、父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ〜！

財団法人 日本容器包装リサイクル協会の財務内容を
一人一人の給与まで、しっかり公開しろよ。

あと、どこから天下って来たかもな。

話は、それからだ。

>>549
半分に減ったとしても、1,500億か。

>>561
１袋１０円が環境省に入る訳じゃないぞ。

それは当然。
もし環境省に金が入ったとしてもせいぜい100億くらいだろうけど、
千億な金が動くことに対しての利権は生じるだろう。

日本政府はフリーメーソンが支配しているアメリカの日本人殺しの手先だ
　名古屋中華航空機事故は１９９４年４月２６日に起きて、多数の犠牲者を出した。
事故の概要を説明すると、自動操縦でエンジン出力を調整するＡＴＳ（オート・スロ
ットル・システム）をオフにしようとしたところ、間違ってゴーアランド（急上昇）
・モードを作動させてしまった。ＡＴＳの解除に手間取っている間に機首が上がって
しまい。機首を下げようとしたためスタビライザー（水平安定板）が作動し、機首上
げ限界となり失速して墜落したと結論している。
　しかし、着陸する場合普通は自動操縦装置に降下させるべき高度を入力して、着陸
直前に２５０キロに減速し、手動でフラップと車輪を出せば着陸できる。どうして上
昇モードが作動したのか。なぜ、自動操縦が解除できなかったのか理解に苦しむ。
　地上から遠隔操作出来るよう工作されていたと考えられる。副操縦士が飲酒運転し
ていたなどの情報(食中毒を警戒して、機長と副操縦士の食事のメニューは変えてい
る)は有り得ない。このような陰謀を実行し、情報操作できるのはフリーメーソン以
外は考えられない。
　薬害エイズ事件はアメリカがエイズウイルスの入った血液製剤を日本に輸入して、
日本人を殺す陰謀(エイズ感染が疑われている同性愛者などの売血を抗体検査でチェ
ック出来ないのはおかしい)であり、安部英と厚生省が協力した。アメリカなどの日
本以外の国々で、表立った薬害エイズ事件が起こっていないのが不思議です。
　平成１２年ヨーロッパ全土が狂牛病のパニックに襲われた。牛肉が売れなくなり、
狂牛病の危険性のある食肉が日本になだれ込んだ。ちょうどその時期に、日本ではマ
クドナルドの半額バーガーや吉野家の２８０円の牛丼が出現した。これも日本人を殺
す陰謀です。
　日本政府はフリーメーソン（ユダヤ悪魔教の秘密結社）が支配しているアメリカの
日本人殺しの手先になっており、アメリカ産の牛肉には狂牛病の病原体プリオンが入
っており、アメリカが輸入再開を日本に迫るのはそうした思惑があるからです。
　自衛隊のサマワ駐留は、アメリカがイラク人を使って自衛隊員を殺し、自衛隊が先
制の武力行使が出来るように憲法改正して日本を戦争に巻き込む罠である。

　アメリカはフリーメーソン（キリスト教の６６６の獣）が支配する陰謀大国
　はじめに、ユダヤ教について触れたいと思います。
　正統なユダヤ教は厳格な戒律（モーゼの十戒）があり、その内容は日本の神
道に似ています。ユダヤ悪魔教はタルムードという教義があり、その中に、
ユダヤ民族は神の選民であり、神の裁きによりユダヤ民族以外は滅亡する。
　ユダヤ民族以外は獣であり、殺してもかまわない。悪魔的な血の儀式を行う。
ユダヤ悪魔教の秘密結社がフリーメーソンなのです。
　９．１１自爆テロはアメリカの自作自演事件
　　証拠
　貿易センタービルには４０００人のユダヤ人が勤務していたが、事件当日休
暇を取って無事であった。
　ユナイテッド航空、パン・アメリカン航空の株を、メーソン系の投資会社が
事前に空売りしていた。
　ペンタゴンに衝突した旅客機のジェットエンジンは、旅客機のものよりも一
回り小さく、旅客機が特殊軍用機にすり替わった。
　オサマ・ビンラデｨン一族は事件直後、アメリカ政府の手助けによって逃亡
していた。オサマ・ビンラデｨンは初めからＣＩＡの工作員である。
　自作自演の自爆テロ（イラク空軍の軍人を黒魔術で洗脳）でアメリカ国民を
だまし、テロとの正義の戦いと銘打って、中東戦争、第３次世界大戦へと誘
導し、世界の国々を戦争に巻き込んで弱体化させ、世界を支配しようと目論
んでいる。今の世界は弱肉強食の世界でアメリカのエゴのために、貧しい国
々の人々が貧困と飢えに苦しんで滅びようとしている。白人帝国主義が植民
地の弱者を奴隷にして苦しめていた時代と何ら変わりがない。
　昔から、アメリカとソ連は同じ仲間同士で八百長の喧嘩をしているだけなの
です。太平洋戦争で日本の抵抗にてこずったアメリカは、ヤルタ会談（米・
英・露）でソ連に参戦を頼んだのです。ソ連崩壊の時には、アメリカが各国
に働きかけてソ連を援助しました。朝鮮戦争、ベトナム戦争も、裏で戦争を
仕掛けさせたのはアメリカとソ連で、犠牲になったのは韓国、ベトナムなど
の国民でした。

　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。この世のことは科学では分らない事の方が多いのです。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。

ザ・ワールドでスカートめくり し放題、まで読んだ。

自分の住んでいる地域は、最近までｺﾞﾐ袋はなんでもよかった。
このご時世に、半透明でもなく、黒いｺﾞﾐ袋とかﾚｼﾞ袋とかね。
それが、最近変わったんだな指定の袋に。
こうなるとﾚｼﾞ袋の分が余計にｺﾞﾐになるわけで。

やっぱり誰かが儲けてるんだろうね。

>>568
指定袋は、特定の会社の製品を「使わせる」話。
レジ袋有料化は、「使わせない」話。

どちらも、「誰かが儲け」を出す仕組みは有るけどな。

容器包装リサイクル協会の役員ってどんな仕事するの？
47人もいるよ。こんなに必要なの？
評議員って何だ？
51人もいるよ。
公務員天下りは現在3人かな。

>>561
３０００万人が、一人１０枚、５００円のトートバッグを買う事で、
トートバッグの市場が１５００億円増えますｗ

環境に対する影響では、恐らくトートバッグの方が悪いと思う。

むむむ、利権の腐臭を感じる・・・

日本容器包装リサイクル協会
第２８条　理事会は、通常理事会及び臨時理事会とする。
　２　通常理事会は、毎年２回開催する。

（報酬）
第２２条　役員は、無報酬とする。ただし、常勤の役員については、理事会の同意を得て、報酬を支給することができる。

よくわかんないや。
で、これがなんで「寄附行為」のタイトルの下にあるんだろう…

私の良く行くスーパーではレジ袋断るとスタンプくれる。20個で100円になる。
つまり1枚あたり5円で、適正価格であるな。

ホームセンターでバカ安レジ袋買って持って行く。

【流通】イオン、容器包装リサイクル法に基づく再商品化費用の支払いを留保、制度の抜本見直しを求める　[7/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1120643321/l50

1 名前：ジュウザφ ★ 投稿日：2005/07/06(水) 18:48:41 ID:???
　イオンは6日、容器包装リサイクル法（容リ法）に基づいて納付する再商品化費用の支払いを、
2005年度分は当面留保する方針を明らかにした。
　負担額は約10億円とみられ、前年度に比べ約5割増。

■ソース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050706AT2F0600F06072005.html

企業の製品包装のほうが莫大に石油を使っているわけで

【環境】プラスチックは「燃えるごみ」　環境省が"焼却"に統一
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089880956/l50

1 名前：擬古牛φ ★ 投稿日：04/07/15 17:42 ID:???
★プラスチックは「燃えるごみ」・環境省が焼却に統一

　環境省は家庭から出る包装容器やレジ袋などプラスチックごみを「燃えるごみ（可燃ごみ）」とし、
自治体に焼却処分を原則義務付ける。

　可燃ごみに統一するのは、リサイクルされていない包装容器やレジ袋、ラップ類、樹脂製の
玩具や文具などのプラスチックごみ。ペットボトルなど容器包装リサイクル法の対象品目は分別
収集・再利用が義務付けられているため除く。また同法対象外のリサイクル可能なプラスチックも
例外とし、分別は各自治体の判断に委ねる。

日経新聞　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040715AT2G1300M15072004.html

--------------
【スーパー】無料レジ袋の禁止案、ゴミ減量で環境省検討 [5/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1116375515/l50

1 名前：ジュウザφ ★ 投稿日：2005/05/18(水) 09:18:35 ID:???
　スーパーなどから提げて帰った後は、すぐに捨ててしまいがちなレジ袋を減らそうと、
環境省はレジ袋の無料配布を規制する方針を決めた。
　年間消費量が３００億枚にも上り、使い捨て文化の象徴とも言えるレジ袋にターゲットを
絞ることで、身近なごみ問題を見つめ直してもらうのが狙い。

■ソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050518i501.htm

>>577
そうなんだよね。

むしろ、華美な商品の包装を止めて、全部トレー・ラップにして、レジ袋で持ち帰って
もらった方が、資源量の削減になる。


最近国連で「もったいない」を流行らそうとしていたりして、使い捨て文化に対する攻撃
が行われているんだろうなぁと思うけど、こういう標語に凝って現実の損得が理解でき
なくなってる連中に国政を任せて大丈夫なものかと思ってしまう。

【政治】無料レジ袋の禁止案、ゴミ減量で環境省検討 [5/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116376430/l50

1 名前： ◆Robo.gBH9M ＠ロボ-7c7cφ ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/05/18(水) 09:33:50 ID:???
レジ袋は、容器包装リサイクル法で再利用することになっているが、実際には
資源として回収している自治体は少なく、ほとんどが埋め立て処分や焼却処分の
対象となっている。

-------------
【社会】コンビニなどのレジ袋、ついに有料化へ…環境省、法整備方針★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118406328/l50

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 投稿日：2005/06/10(金) 21:25:28 ID:??? BE:96837473-##
★レジ袋、０７年にも有料化　法整備で促進　環境省方針

有料化されると、レジ袋は「商品」となり、容リ法の対象外となる。これまで、小売業界
が負担していた再商品化への負担金も取れなくなることから、新たなリサイクルの
仕組みも作りたい考えだ。

全国の主要スーパー約１００社でつくる「日本チェーンストア協会」は、無料配布を
続ける店舗がでることを警戒。５月、法制化を促すよう求める要望書を中央環境審議会
に提出し、業界全体で一律に有料化を実施できる方法を要望している。

落としどころが難しいと思うね
家から出るときに空のバッグ持って出るなんて間抜けすぎるし

>>579
発砲スチロールのトレーもいらない。肉魚はビニル袋で真空パックにしてラベルはっておけば十分。

>>582
発泡スチロール＆ラップは、恐らく真空パックに使うナイロン系ビニルより資源量少ないよ。
見かけじゃなくて重量比較するとわかると思う。

それより、問題は真空パックの肉や魚の塊が、陳列棚に山積になっている状態で、
購買意欲が沸くかどうかだな。俺なら沸かないｗ

>>583
分厚いビニルを使えばね。薄いのを使えばトレイ＋ラップより軽い。
またトレイ＋ラップだと、汁が盛れるので、ビニル袋が余分についてくる。

ぶっちゃけると、資源とかエネルギーコストとかそういうのより、
ゴミの埋め立て場所の確保が問題なんだと思う。
ほとんどの自治体でもう限界だろ。

排出されるゴミのうち、この手の包装資材のしめる量ってかなりでかいと聞いたし。
燃やしても焼却灰は出るしね。ゴミの絶対量を減らせるにこしたことはないんだろ。

石油の使用量減らしたいなら企業からプラスチック税をとれば良いんじゃね？
なんで消費者からカネ取ろうとすんの？

>>586
企業からカネとらないと献金してもらえるからだろ。

国民から集めた金を100とするとそのうち1程度のキックバックで
残りのカネをドブに捨てるのが日本の政治家だろ。

与党も十分クソだが。野党はそれをはるかに上回るクソだから
どうしようもない。

>>584
＞分厚いビニルを使えばね。薄いのを使えばトレイ＋ラップより軽い。

薄いのを使ったら、バリア性が不足して、真空パックになりませんが・・・

＞またトレイ＋ラップだと、汁が盛れるので、ビニル袋が余分についてくる。

だから重量で比較しろって。
PEのローデンのペラペラな規格袋と、真空パックに使うナイロンポリとは
全然ものが違うんだってば。

>>584
つうか。汁もれねーよ。普通にやってれば。

ポリ袋に入れるのは、冷蔵ものの周囲に結露でつく水滴の防止のためでしょ。

気になったんでさっき
500ｇの内容物が入った真空パックとトレイ＋ラップ計ったらどっちも同じくらいの重さだったよ。
同じなら、場所とらないほうがゴミ袋も減っていいんじゃない？

>>585
ダイオキシン対策で、高温燃焼が義務付けられたので、
もう分別収集の必要はなくなって、むしろプラ混焼が望ましい
状況になってます。

環境おばさん達の提言で、分別収集をしても、実際には焼却炉
の方でブレンドして温度調節しながら燃やすようになってます。

分別を止めようとすると、環境おばさんがピーピー文句を言って、
せっかく分別の癖をつけたのに、時代に逆行するとか騒ぐのです。
お前らが時代に逆行していると言うのに。

そろそろ分別止めるみたいですが。

>>589
袋の中にいれてたら、位置がずれて時々ドリップがトレイの端から漏れるよ。

>>586
企業から金とっても、最終的には価格転嫁されて負担するのは消費者ですよ。

>>590
真空パックだと、商品の質に対するシグナルが減って、買う人が悪いものつかまされる
可能性が高くなると思うよ。

それより生理用品を紙袋に入れるのに抵抗ある
あれじゃ「こいつナプキン買いますた」って言ってるようなもん

>>593
トレーもごまかしだらけだよ。薄〜い内容物をごまかすために、下にスポンジしいて上げ底したり
裏側が見えないのをいいことに、表だけ見栄えがいいのを入れたり。

焼却炉全部高温燃焼にして、燃やせるのは全部燃やして欲しいよな。
塩ビのトレーって不燃で捨てる奴多いから、毎回山のようなゴミが埋め立て行き
になると思うと将来が恐ろしい。

>>595
そのためかー。
よくイチゴとか魚買うと下にスポンジがあるので
水分吸い取るためかと思っていた

>>592
裏シールをしっかりしていないお店なのかな。
ラップした後、電熱器であっためてるとそういう事はなくなるよ。

>>595
スポンジ？ドリップ吸い取り用のやつでね？
つーか、そういう店には二度と行かないという選択肢もあるよ。

１人が一生スーパーのビニール袋節約したとしても、伸びる石油の寿命は瞬き以下

>>596
トレーは、塩ビじゃありませんよ。ポリスチレンです。

塩ビはラップと、一部のフードパックです。
ラップはPO系に、フードパックはA-PET系にかなり切り替わっていますが。

>>599
その通り。
一億人がやるからこそ効果が上がるのだ。

>>601
１億という数字に感動するまえに、全体の量を調べろ。

包装関連で使うプラ製品を全部足しても日本の石油消費量の１％以下だぞ。