【裁判】 「真光元で治る」 言われた12歳少女、病死→両親、宗教団体"次世紀ファーム"代表を提訴★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★少女病死で宗教団体"次世紀ファーム"代表を提訴

・去年7月、岐阜県恵那市の宗教団体の施設で12歳の少女が病死した問題で、両親が
 宗教団体の代表者らを相手に1億円あまりの損害賠償を求める訴えを起こしました。

 訴えられたのは、宗教団体「真光元神社」の堀洋八郎代表(63)や信者、合わせて
 5人です。少女は重い糖尿病でしたが、治療のために訪れたこの団体の関連施設
 「次世紀ファーム研究所」で、去年7月に死亡しました。訴状によると、堀代表らは、
 神秘的な力や粉末剤の「真光元」で女の子の病気が治ると信じさせ、必要なインスリンの
 注射を打たせないまま、死亡させたとしています。訴えに対して、堀代表は「想定内の
 ことで、粛々と受けます」と話しています。
 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060118/20060118-00000028-ann-soci.html

※動画URL:http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20060118-00000028-ann-soci-movie-001&media=wm300k

※関連スレ
・【社会】 女子中学生まで「ガン治る」と騙し、375万詐取→中学生はその後死亡…がん治療詐欺
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133884364/
※前スレ:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137575928/
2名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:55:28 ID:ftCJPrsF0
ぎゃくりんに触れて2ゲット
3名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:56:10 ID:zEDojqpu0
報道されたおかげで売り上げアップしたって
ここの代表が笑いながら言ってたね
4名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:57:21 ID:ZVRO5HId0
堀の次に来るのはコレ
「ガンも糖尿病も玄米と断食で治る!」

[身体・健康]【甲田式】断食・少食健康法 part5【西式】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136801739/
5名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:57:37 ID:g6hHjiqD0
親も馬鹿だね。
6名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:57:57 ID:6krT/R2TO
>>1
7名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:58:17 ID:TheZRugvO
63年も生きて逆鱗も読めない人生か…
8名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:58:27 ID:pFEwV4r60
広辞苑みたけど「ぎゃくりん」と読んでも誤用ではないんだな
ちゃんと項目が立ってる
9名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 08:58:35 ID:VmnP+7XKO
子どもだけが被害者
10名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:01:11 ID:KPhcW8KQ0
11名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:03:25 ID:O02UNZyY0
 「次世紀ファーム研究所」なんていう名前の
施設に入れる親もアホ。
12名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:03:34 ID:kJyb1qeq0
一番の馬鹿は両親だろ。
かわいそうなのは子供、後の新興宗教野郎と両親は氏ね。
13名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:03:37 ID:SJp+g4MGO
女の子が自分の意志でインシュリンを持たずに入所したんでしょ?
裁判勝つわけないじゃんw
14名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:05:19 ID:yByWdm0e0
15名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:06:06 ID:LS9U0ig+0
親が完全にアホ
だいたいなんだよ堀菌の絵
小学生でももっとまともな絵を描くゾ
16名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:07:35 ID:9etJkBPi0
親が馬鹿
17名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:08:29 ID:EpHUxmC40
朝のニュースで生前のビデオ見た。
ずいぶん可愛い子だったんだね、気の毒に。
18名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:08:50 ID:HInj5tRE0
賠償金目当ての計画的殺人…だったり
19名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:09:47 ID:Oi1W7ctX0
かなり前に、TVの節約特集番組かなんかで、
1年くらいお風呂のお湯を取り替えていない家ってのやってて、
そこのお風呂に入ってたのが「マコモ」っていう藻だった。

結局、この粉もそれと同じものなんでしょ?
20名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:10:27 ID:3DoOP8aSO
難病の子供の親はカルト宗教に入信する傾向があるらしい。
21名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:11:03 ID:pY9IMPuL0
宗教の力で病気が治る訳無いだろ。この両親も犯罪者だな。死ねよ。
22名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:12:00 ID:mmpHPf7e0
逆鱗のことを「ぎゃくりん」って言ってたな堀氏w
23名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:12:57 ID:I4zG5YwF0
インシュリンを中止させた事が問題だろ。
誰がインシュリンを止めさせたのか双方責任の擦り合いをしている。
裁判で明らかになるだろう。
24名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:13:16 ID:4rVtbSVHO
まだ?生きてるの?この団体?
25名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:14:08 ID:6krT/R2TO
活動してるはず
26名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:14:45 ID:lCITcpSR0
馬鹿な親、子供カワイソス(´・ω・`)
27名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:14:55 ID:K5yju4Sf0
親が娘を殺したくてここ入れさせたんじゃないのん?
28名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:16:39 ID:P1B4hVWJ0
この子と両親のため、堀を貶めるAAキボン
29名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:17:09 ID:L4sw7sfg0
信仰心が足りなかったのさ
30名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:17:42 ID:4rVtbSVHO
死んだ子供に、祈って親に生き返すて?言ったんやろ?阿保かこいつ
31名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:17:57 ID:Kvm7bai+0
何が「想定内」だよ!
宗教だから何やってもいいってわけじゃないんだぞ
32名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:19:18 ID:yGhicWf70
病気を治してやりたい一心でっていう親心はわかるし
この団体は訴えられて当然だとも思う。
しかしこの親の最大の過ちは自分たちが馬鹿だということに
気が付かなかった点だ。
33名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:19:49 ID:6krT/R2TO
>>27
それはない
34名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:19:53 ID:poMEXE+t0
宗教団体なんて大嫌いだ
35名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:20:18 ID:4rVtbSVHO
潰してしまえ!!訳のわからん団体
36名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:21:09 ID:gIDT0tva0
去年このオジサンの家にTVの取材が入った時
リビングに女性のヌード写真とオッパイのアップ写真が飾ってあって、
しかもそこで堂々とインタビュー受けてた。
キモかった。
37名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:21:24 ID:xdCiEl8g0
医療を否定して宗教に入ったくせに
38名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:21:59 ID:MiOw2UkF0
おい!
おまいら!
言ってる事はわかるがな
『藁にもすがりたい思い』
ってわかるか?

おまいら子供いねえだろ?
39名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:22:28 ID:K5yju4Sf0
>>33
なんでそう言いきれるのん?
40名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:23:22 ID:pY9IMPuL0
馬鹿母に連れられて15日から研究所に滞在。母親は16日に自宅に帰り18日に死亡したん
だよな。これは母親が殺したと言っても過言じゃ無い。病気の娘をよく放置出来たな。何が損
害賠償だよ。そんなに金が欲しいのかよ。堀と一緒に死ねよ。
41名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:23:26 ID:DFfIMp6y0
薬事法違反じゃないの?
なぜ、逮捕されないの?
42名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:23:55 ID:VPXRCGPP0
人は死ぬ
必ず死ぬ
絶対死ぬ
死は避けられない
43名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:24:17 ID:ia3wJjlZ0
親の自作自演の線はないの?
やっぱ一億はおかしいべ
44名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:24:45 ID:MiOw2UkF0
>>42
致死率100%
45名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:25:05 ID:3P136zRu0
家の家族も難病で、怪しい宗教団体に入信したんだけど、
同じように気違いじみた信仰心で薬を止めたら病気が治ってしまい、
今、信仰心が強烈に高まりすぎて、家族を巻き込んで不幸をまき散らしています。
良かったんだか悪かったんだか。
46名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:13 ID:WjBTRFs50
母親、やっと目が覚めたね。
でも、遅かったね・・・

とりあえずこの宗教団体は根絶すべきだと思う。
とくにこのインチキじじぃは抹殺すべき!!
この堀って奴のもってる大学の修了証書は、金さえ出せば誰でもゲット
出来るとこのだ。
ペーパー会社の大学バージョン。
こいつの言ってることなんか、何にも根拠ない。
これ以上被害者出さないためにも、さっさと検挙しろ!!
47名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:17 ID:gRSxG8br0
光合堀菌とES細胞とどっちが凄いの?
48名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:20 ID:U3TR8Lyr0
正直
宗教に縋っても直らない。
(祈るぐらいなら勝手だが。)
宗教は医者じゃない。
宗教は薬を出さない。

そんな事もわからんバカ親
49名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:21 ID:SJp+g4MGO
>>23
だから、女の子が自分の意志でインシュリンを止めたんだって。
一番の原因はこの子だよ。
50名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:40 ID:wVhSs4OL0
僅かでも可能性があるなら賭けたいと思うのは分かるが
何だかな
51名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:46 ID:V63AixAo0
誰か光合堀菌のAA作ってくれw
52名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:26:49 ID:03c79bHv0
後ろめたいことがないんなら、顔はしっかり出して会見して欲しいな。
53名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:28:10 ID:QxETTWbw0
マジ、この両親をしこたま殴って矯正させたい
54名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:28:12 ID:4rVtbSVHO
堀に、イヤキチするには?金しか無いやろ?一番きついやり方やな、この手の詐欺氏には有効やな
55名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:28:22 ID:HInj5tRE0
>>38
怪しい宗教団体に薬も持たせずに大事な子供預ける気持ちはわからんよ。
『藁にもすがる思い』って命の危険はなかったわけだし。
自分の愚かさを棚にあげて団体側だけの責任を追及する姿勢もどうかな。
56名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:28:25 ID:lCITcpSR0
>>49
そうなのか…こんなもん信じちゃって('A`)
57名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:28:45 ID:pY76x2WQ0
祈ったり、ある言葉を唱えていれば病気が治るとかほざいている
「生○の家」、「あり○とう村」、「う○し会」辺りの団体もヤバいだろ。

宗教で病気が治る訳ないなんて普通のガキでも分かることだよ。
それでもこんな馬鹿なことを信じてしまうやつは洗脳されている証拠。
58名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:29:07 ID:6krT/R2TO
>>39
ここに入れれば確実に死ぬだろうと思って入れたと思う…?
教団自体は「治ります」ってのを売りにしてたわけだし…
59名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:29:12 ID:SBWY99A3O
母親がインシュリン持って帰っちゃったんでしょ
60名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:29:41 ID:zjHHJFbTO
>>32
けど世の中はあるあるやらみのの番組やらを信じるバカばかりだけどな
草加信者が800万人もいる時点でいかにバカが多いかがわかる
61名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:30:04 ID:hbIz376s0
エホバの証人なんかも医療拒否しても問題ないんだから
この人達も何を文句いうの?
好きでそうしたのに。
62名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:30:08 ID:t/Z8dmAY0
親にも落ち度はあるのでしょうが
次の被害が出る前に消滅して欲しい団体である
63名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:30:30 ID:gRSxG8br0
そういえば「や○ぎし会」ってまだあるんけ?
64名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:33:35 ID:iFmqyR0t0
>>59
子ども自身が持ちたくないと言ったらしい
が、死人に口なしなのででっち上げの可能性もあるな
65名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:33:38 ID:foQrPLVi0
>>38
はあ?この少女は糖尿病末期患者だったわけ?
少なくともインシュリン打ってれば安泰だったんだよ。
この子が死ぬ前に気付いてやるチャンスがあったはずだ。
66名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:33:56 ID:I4zG5YwF0
>>22
被害者の事をクソ馬鹿野郎と罵るような奴だから。
コイツ意外と程度低い。
67名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:36:15 ID:V63AixAo0
>>66
意外とっつーか・・・
68名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:36:15 ID:94heE6UP0
渋谷の駅前にでも引きずり出して袋叩きにしてやりゃいいのにね
若者はこういう時に暴れればいいのに
69名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:36:44 ID:Oi1W7ctX0
>>49
さっきフジでは、「親がインシュリンを持たせなかった」って言ってたけど。
女の子の意思じゃどうにもならないでしょ。
欲しいつっても、親が「直してくれるから言う事聞きなさい」とか言ったら終わりだし。
70名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:36:58 ID:pY9IMPuL0
持病の我が子をカルト施設に投げ込んどいて、死んだら損害賠償か。正直言えよ。
金が欲しかったからやったってさ。馬鹿親
71名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:37:09 ID:FbodhrL00
子供の意思でインシュリン拒否したっていうけど、親が殴ってでも
打たさせる責任はあるんじゃないかな?
72名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:37:30 ID:zjHHJFbTO
エホバのように極端なのは論外だが輸血をなるべくなら避けた方がいいってのは事実だけどな
73名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:37:39 ID:fnP2etZC0
提訴ってさあ・・・

自業自得って誰も言わないの?
74名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:38:35 ID:U0Z7JuZ00
ID:hbIz376s0
75名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:39:01 ID:94heE6UP0
>>73
自業自得なんだけどこの団体も叩きたいからね
あとこの両親に教団勧めた知人って奴も
76名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:39:09 ID:LgjpDBz+0
これでわかっただろう。神様なんていないってことが
77名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:39:44 ID:K5yju4Sf0
78名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:40:13 ID:1wcDMGg60
この歳の子がインスリンを持たずに出て行こうとしたんなら
親は当然止める責任がある。マインドコントロールは子供を殺す
未必の故意が無かった言い訳にしかならないと思う。
79名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:40:59 ID:v+0QHNWI0
昔のスレにお兄ちゃん降臨してたよね
80名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:41:00 ID:WFHRdq+5O
病は気からとはよく言うが
物事には限度ってもんがあるだろうが
81名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:41:04 ID:Vj2cZzXgO
キチガイ詐欺師もバカ親もどっちも死んで娘に詫びろ
82名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:41:20 ID:HInj5tRE0
この団体は潰す必要があるけど
この両親の賠償請求は棄却されてもいい気がしてきた
83名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:41:36 ID:6krT/R2TO
なんで堀は、治りもしないのに「治る」って言ってしまったんだろうか
死んでしまったら取りかえしのつかない事になるって事くらい分かるはずなのに
まさか本当に患者が来るとは思ってなかったのか…?
とりあえず評判を上げるためだけに治ると言ってみただけとか…?
84名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:41:52 ID:1FBQQMGw0
この親には責任ないのかなぁ。
教団が潰れるのは良いことだけど…やりきれないわ
85名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:42:32 ID:Oi1W7ctX0
>>64
なんか情報ばらばらだねえ。
さっきTVでは、親が「持たせなかった自分の落ち度もある」みたいなこと言ってるって
報道してたけど。

てか、女の子が自分で持たないって言ったら
引きずってでも連れて帰るだろう。死なせたくないんだったらさ。
86名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:44:14 ID:4rVtbSVHO
金、金言い過ぎる!今の宗教団体!信心することに金は関係無いやろ?
87名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:46:47 ID:eawZ407n0
そもそも母親がバカタレだろ
インチキ研究所を信じることが信じられん
88名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:49:25 ID:FbodhrL00
今の医療で治せない病気がある限り、こういったインチキ宗教は
なくならないんだろうな
89名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:52:11 ID:vP07dwow0
>>8
相殺
そうさつ

とかもな・・・
90名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:53:15 ID:jsrsYwLP0
バカ親に対して
「この子は1型糖尿病で、毎日のインスリン注射なしではいきていけない」
ことを骨の髄まで納得するまで説明しなかった、
糖尿病専門医の責任も問われると思います。
91名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:55:59 ID:jWnI5cR10
92名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:56:54 ID:L+QrdTav0
1番悪いのはインチキ宗教。次に悪いのがインチキを信じたアホ親
93名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:05 ID:V22P9YT90
相殺

そうさい
94名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:08 ID:K5yju4Sf0
>>90
そんなん言ったら内科全滅するやん
お年寄りとかわけわかんない服用の仕方するっていうし
95名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:11 ID:HInj5tRE0
>>90
「インシュリン注射が絶対必要だと関係者に何度も言いました」by母

必要性の認識があったとの判断が可能。病院側の落ち度は問えませぬ。
96名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:20 ID:ia3wJjlZ0
>>91
そろそろやると思ったぜ
97名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:24 ID:lZ5m2GX90
この親が、宗教を信じたふりをして娘を殺そうとした可能性は?
不作為による殺人の可能性も絶対に無いとは言い切れないよ。

インシュリンがなきゃ死んじゃう事は常識として誰でも分かるような事だし
そのような患者をもつ親が知らないはずは無い。
98名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:57:31 ID:8JlEi1cB0
あんなかわいい娘が、バカな親のせいで死んだのか
可哀相すぎる
99名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 09:58:59 ID:mSoPCGWL0
こんな若いのに糖尿で死ぬなんてあるのか?
100名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:00:30 ID:fxhdU54bO
死ぬ前に気付けよ。
101名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:00:45 ID:r7EQ+agh0

このオッサンとバカ親がまだ刑務所に入っていなかったのに驚いた。
どうなってるんだ日本の司法制度は。
102名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:01:48 ID:LSgV/NSG0
バカ親 vs エセ宗教、エセ科学
103名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:03:38 ID:zergRSwA0
ここで、母親を叩いている香具師は、宝島のカルト特集の本嫁。

いかに人が簡単に騙され洗脳されるか良く解るし、
カルト信者抱えている家族の苦悩を知れば考えが少しは変わるだろうよ。

母親にまったく過失が無いとも言わないが。

104名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:05:47 ID:4rVtbSVHO
しかし?この団体には、良心てもんが無いのか?ただの?詐欺団体か
105名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:05:58 ID:zergRSwA0
>>96
・・・何のゲーム?アニメ?かな?
悲恋物?
106名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:06:08 ID:zOk9HC880
医者の態度がいい加減だからで曖昧なのが一番悪い
107名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:06:40 ID:DWJsGq5T0
信じる方が馬鹿
108名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:07:19 ID:bpMow61W0
>>99
若年で発症することの多いT型糖尿病はインスリン分泌がまったくorほとんどない
普通に食事をしつつインスリン注射をしなければ
1〜数日以内に高血糖かケトアシドーシスで昏睡、死亡のおそれがあります
109名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:11:55 ID:oRV+LU7L0
昨日の報ステの堀発言には驚いた
110名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:12:21 ID:daiFFe9A0
親が馬鹿ではなかったら子供は死ななかった。
111名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:14:30 ID:tdv7JWzF0
つーか1型糖尿と普通の糖尿の名前変えろよ。わかりにくいよ。
IDDMだっけ?それでいいじゃん。

周りの馬鹿から、若いのに糖尿だとか言われてたらめちゃかわいそうだ
112名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:14:38 ID:Yrt8vWxQ0
>>103
洗脳されるとインシュリン打たなくても平気だと思えるようになるのか?
この馬鹿親だけじゃないか?
113名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:15:38 ID:vmEO7Xdu0
クソバカ・・・
ギャクリン・・・


堀、おもしろすぎ。
114名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:17:26 ID:LHt0wBmh0
>>2
逆鱗とは、龍のあごの下に逆さに(ぎゃくに)生えているとされる鱗(うろこ)のこと
それを触られると痛みで龍が猛烈に怒ることから
触れられると怒ることを「逆鱗に触れる」という。

読み方として「逆鱗」が一般的であるが、「ぎゃく」に生えている「鱗」であるから
「ぎゃくりん」でも誤用ではない。
115名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:18:15 ID:Lh/cxKws0
>>103
今、この母親が叩かれているのは、洗脳されて娘を殺しておきながら
今度は弁護士に洗脳されて裁判を起こしたからだと思うんだが。

一生インスリンが手放せない娘を持った現実から逃れようと宗教にはまり、
娘を殺してしまった自分の責任から逃れようと宗教団体を告訴する。

結局何も学習してないのよ、この母親は。同情はするけどね。
116名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:18:36 ID:Qw474w+80
無知は罪って言う言葉がそのまま当てはまるよな。
藁をつかむ前に学べ、考えろ
117名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:24:20 ID:48WzAFQh0
>>103
カルトの洗脳というものが強力かつ素早いものであるからこそ、
世間は、カルトにはまった人を「バカだ間抜けだ」と批判し続けなければならない。
そうすることで少しでも、警戒心を持つ人が増えると思う。
はまって悲劇に至った人は気の毒だとは思うけれど、拡大再生産だけは防ぎたい。
118名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:25:00 ID:pMv5tTH1O
>>111
IDDMも インスリン依存型糖尿病 の略だから誤解されるかもね。
インスリン欠損病とかに名前かえればいいのに。
119名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:25:23 ID:zNHH5qcr0
真光元って真光(まひかり)とかいうのと違うの?
駅前で祈らせろってやつ
120名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:25:51 ID:pHZrFBqY0
親はザマミロ、宗教で体が治るかボケ
宗教団体代表もザマミロ、訴えられて大金払ってイメージダウンだ

唯一、娘さんがカワイソス
121名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:28:19 ID:q4ldAlf80
この判決如何で司法のクソ度が分かるな。
122名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:29:20 ID:uWwRkskq0
>>103
馬鹿は馬鹿(笑)
その自分の馬鹿さ加減を棚に上げて悲しんでいる気分に浸っているのが更に馬鹿
母親のコメントに思いっきり馬鹿さ加減が現れてる
未だに「なんとか様」なんて呼んでやがるし
そもそも100%大丈夫だなんて言われても、念のために薬を持たせるのが母心ってもんだろ?
娘が心配だったんじゃなくて、娘が苦しんでいるのをみて自分の心が痛むのが嫌だっただけだろ?
123名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:29:27 ID:NyNJaxsv0
わけのわからない宗教は関わらないほうがいいよ。
薬もいっしょだ。
124名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:31:06 ID:6ZbiY2GH0
めずらしいな
きちょまん発言がないや

大体真光なんてさー
国際的カルト教団指定されてるんだからさー
いくら困ってても行くべきじゃないでしょー
125名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:31:17 ID:PwwP9L5d0
死んだ子糖尿病て・・・・・



親は馬鹿か・・・
126名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:31:21 ID:UUd+eMkg0
糞親は娘のために腎臓提供してしんじゃえばよかったのに。
127名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:31:55 ID:NwWHNtaq0
>>103
全く過失が無いわけではない、どころか仮に認容されても8割・9割過失相殺
されるよ。
128名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:32:16 ID:zjHHJFbTO
>>80
病は気からってのは正解
ストレスで免疫を弱める物質が活性化すると最近明らかになった
それまでは単なる経験則からの言い方に過ぎなかったものが科学的に裏付けられた形
129名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:35:01 ID:aBsqyP8a0
サイババの勝手なんです
130名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:36:36 ID:TombP45KO
>次世代ファーム

次世代牧場と書かない所がミソ
怪し過ぎて、話になりません><
131名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:41:16 ID:ThZdWuUx0
>>129
ワロス
132名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:42:04 ID:vTOVdOo4O
小学生のくせに糖尿だなんて裕福な家ですね^^
133名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:42:56 ID:8t1DEzhu0
親が馬鹿
134名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:43:59 ID:vgNVfqSf0
裁判はがんばれ!応援する!

けど、おまいら一家そろって馬鹿すぎ。
真光合成だっけ?あるわけねぇだろw
んなもんにだまされた時点で死んでいいよ。
娘を止められなかった親も震度毛。
135名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:44:16 ID:KvJIAi1b0
宗教に罪は無い。
136名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:46:11 ID:1V1DFRuT0
この娘の糖尿なら
甘くて美味しそうじゃないか。
なぁ?
  ↓
137名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:46:34 ID:q4ldAlf80
>132

2型糖尿病ではないとあれほど(ry
138名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:46:47 ID:aBsqyP8a0
飛行機がなぜ空を飛ぶか。それは定説だからです!
139名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:46:56 ID:5wH1dVFW0
>>132
無知を装ったふりだとしても不謹慎
140名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:50:03 ID:vTOVdOo4O
脊髄反射でカキコしたけど少女の糖尿はぜいたく病と違うの?
誰かkwsk
141名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:51:04 ID:Icwhkd460
先天
142名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:51:39 ID:HInj5tRE0
ウイルス
143名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:52:03 ID:R8DHA9X70
>>132
贅沢でなるのと 原因不明でなる二種類ある
144名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:52:52 ID:q4ldAlf80
IDDMとNIDDMはまったく別。

IDDMはすい臓からインスリンの分泌が無いか、または分泌されたインスリンが
抗体によって破壊されてしまうもの。小児期に発症することが多い。

NIDDMはいわゆるぜいたく病で、インスリン自体の分泌は正常だがインスリン抵抗性が
あり(つまり効きにくい)、血糖があがる。

全然別物。
145名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:53:12 ID:9Evd+IAv0
>>140
氏ね
146名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:53:14 ID:s0dImHtF0
>>140
糖尿のすべてが贅沢病って訳でもない。
若年者の糖尿は先天的なものが多いんでね?
147名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:53:36 ID:KvJIAi1b0
いったん信仰に身投げしたならば娘が死んだぐらいで手の平を返すな。
宗教は己の全人格と世界観を掛けなきゃ救われはしない。
結果的にこの親は信心が足りなかったのだ。
148名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:53:38 ID:6E2tDols0
あんなかわいい子が死ななきゃならなかったなんて…。
だいたい新興宗教なんてものにほんとに信仰なんてあるかよ。
あるのは金金金ばっかりだろ。
149名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:53:57 ID:vTOVdOo4O
把握した

今日まで誤解してた事をお詫び致します
150名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:54:03 ID:pMv5tTH1O
インスリンを分泌する細胞が白血球に攻撃されちゃったんだよ。後天性の自己免疫病
151名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:54:18 ID:leZJC6lh0
>>140
難病みたいだよ。1型は小児糖尿病って言うみたい
ttp://www5.ocn.ne.jp/~i-net/dm1setumei.htm
152名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:56:22 ID:q4ldAlf80
>150
>インスリンを分泌する細胞が白血球に攻撃されちゃったんだよ。後天性の自己免疫病

違う…けど、まいっか。

IDDMの場合、抗インスリン抗体、抗GAD抗体、などの抗体が関与している。
無論、ウイルス感染などが先行して起こることもあるが原因は殆ど不明のコトが多い。

153名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:56:25 ID:6FOkPP0F0
宗教施設で「インシュリンが必要だと3回訴えた」と
主張してもそらだめだろ
自分(親)の意思で非医学的治療をしようとしたんだから

あとは法に頼るのではなく
親の責任として殺人教の施設で自爆するべきだと思う
154名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:58:16 ID:VFMh68ec0
カルト集団を信じた方が悪い。
155名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 10:59:24 ID:vTOVdOo4O
厨房の頃、同級生のボンボンが糖尿持ってて、そいつにも同じ事を言ってしまった。
元気にしているだろうか。
156名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:00:20 ID:s3ZWustV0
>>126
まだ腎不全になったわけでないから腎臓残されてもどうしようもない。
しいていうならすい臓のインシュリン分泌細胞を移植すること。
この子が大人になるころには治る病気になったかもしれないのに。

この子の意思でインシュリンを持っていかなかったor打たなかったのだとしても、
この子をマインドコントロールしたのは親であり宗教団体。
注射を打たなくても良くなるのよとかいわれたらねえ。子供だし。

百歩譲って注射を打たなくての治療を試すにしても、よく観察して,
やばくなったら注射、救急車という選択だってありえた。死ぬまで放置って・・・。
157名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:02:25 ID:iDf39/2g0
ライフスペースでも似たような事なかった?
病気が治ると言われたのに結局死んじゃったっての
158名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:04:22 ID:BbdZShtbO
まこも じゃなくて まんこ じゃないの?絵もそんなんだし…
159名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:05:59 ID:+3In0ALU0
宗教に傾倒する人って、とにかく現実逃避するためならなんでもアリなんだよな。
「娘は「インシュリンは置いていくわ」と言いました」って言ってたけど、おそらく
母親が持たせなかったんだと思う。
それが娘が死んでしまうと、自分の記憶の中では「娘が自発的に置いていった」にすり替える
のなんてこの手の人にとっては簡単な事なんだよ。
悪意ですりかえるんではなくて、本当に自分ではそう聞いたと思い込むんだよ。
そのほうが楽だからね。
これはある種のココロを守る防衛本能。
男性より女性のほうが自殺が少ないのは、この防衛本能が発達してるからだと聞いたことある。
160名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:06:28 ID:pHZrFBqY0
おいおい怪しい粉、真光元ってまさか真菰の事じゃねーだろうな・・
あれは傷とかには効くが・・ただの健康食品・・
風邪にも糖尿にも効かねーのに
161名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:06:42 ID:vTOVdOo4O
回復困難な難病発病

うちならなおるよ!なおるよ!
と、宗教団体

信じるも患者あぼーん

師曰く、「信心がたりない!」

無限地獄ループ
162名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:06:42 ID:5l8/GJTjO
子供がT型DMであればそれなりに少しは病態について勉強するよな
で、少しでも知識があればT型にインスリン絶対必須なのは中学生でもわかるはず

やはり親が大馬鹿
163名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:06:53 ID:94heE6UP0
>>147
まだやってんのかお前w
164名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:08:22 ID:Oi1W7ctX0
なんかもう、色々種類がありすぎてごっちゃになってくる。

白い@←こんなやつ→パナウェーブ
「サイババの勝手なんです」→ライフスペース
焼香焼香→ホリエモン

これでよかったんだっけ?
「最高ですかー?」はなんだっけ??
165名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:09:11 ID:CHWxbwoM0
昨日ニュースで見たが光合堀菌とかいうの明らかにマンコを書いてたな。
166名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:13:19 ID:dhtlIh+d0
う。
美人じゃん。
167名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:14:27 ID:5l8/GJTjO
T型は確かに難病だけどインスリンのおかげで
健常人と同等の生活も遅れるしスポーツだってできる

プロ野球選手になってる人もいるしね
168名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:16:40 ID:qEKg9aJR0
>>114
でも「ぎゃくりん(逆鱗)を逆撫でして…」って言ってたような。
逆に生えた鱗を逆撫でしたら、普通に(その鱗にそって)撫でたことにならない?
もし聞き間違いならスマソ
169名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:20:23 ID:pHZrFBqY0
しかも何だこれ
ttp://tenjyudo.atvision.biz/tenjyudo/9.3/8365/
ほとんど倍額じゃん、詰めかえて売るだけで値段倍になるのかよ・・
170名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:21:22 ID:dR6ch+Sa0
美容院業界に真光元が深く浸透してて、アクーリオとかビーワンといった
名前に変えた怪しげな水として売られてます。水がペットにはいって1万円w

さぁお近くにビーワン信仰の美容院はいくつ見つかるかな?

お客に配ってた雑誌ビーワンのトップページをいつも飾っていたのは真光元。
171名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:23:48 ID:bdEUib020
インシュリンが必要って施設側に何回も訴えたて言ってる割には薬を娘に
持って行かさなかったってめちゃくちゃ矛盾してない??
今更そんな矛盾を言うなら、最初から持っていかせろよ、と。

宗教も最悪だけど、矛盾したこといってるこの親も…。オワッテル
172名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:25:56 ID:WjBTRFs50
つ菊
173名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:26:26 ID:Lh/cxKws0
>>168
言っている意味がわからない。
その鱗に沿って撫でたら他の鱗を逆撫でして余計に暴れると思うが。
174名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:26:47 ID:6GF5JV20O
2年間お湯を変えていない何とか菌入りの風呂に入れる人間の心理が
分からない
175名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:27:25 ID:CHWxbwoM0
>>161
「万病が治った!」とか騒いで宣伝したり、祈祷中・奇声を発したり
法外の『お布施』なにがしを要求する真光宗教は気をつけた方がいい。
176名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:27:41 ID:fihPGJOT0
つうか葬式までこの施設でやっておいて、いまさら何?このバカ親。
被害者は子供だけだ。
177名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:29:51 ID:tdv7JWzF0
そういや、今年阪神に入団した選手の中でI型糖尿の奴がいたな。
178名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:30:10 ID:mmpHPf7e0
>>173
お前も言ってる意味もわからない
179名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:30:37 ID:CHWxbwoM0
一番可愛そうなのは子供の方だよな。わけわからん二人の大人に翻弄されて・・・w
180名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:31:32 ID:pHZrFBqY0
>>174
ありゃ嘘だよ
二年も変えないで置いたら臭くて入れん
アレは外傷に使うのが一番有用

飲んでみても大して効果があるとは思えんし
181名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:33:36 ID:LzvZo/LH0
ビタ一文払いませんよ!!!
182名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:33:58 ID:AJvykXJz0
母親も書類送検されるようだが。
愚かな母親とカルト宗教に翻弄された哀れな子供。
死ぬ前に誰かが介入できなかったのか。
183名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:34:32 ID:CHWxbwoM0
河原に生えてる雑草だろ?真光源の原料は。騙される香具師も馬鹿だが
騙す方は輪を掛けて馬鹿。
184名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:34:33 ID:vCrn+JIYO
雛見沢症候群ではないかと…
185名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:35:18 ID:BaUpDMP50
信じておいて? あほですか?
186名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:35:45 ID:6GF5JV20O
>>180
うわぁ… どっちにしろ嫌だねw
187名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:36:17 ID:2NUhOkcP0
この親が逃げ出すような治療しかやらなかった病院が悪いだろ
188名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:36:47 ID:q4ldAlf80
>187

インスリン以外治療法はありませんが何か?
189名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:37:35 ID:AJvykXJz0
>>187
あんた無茶。IDDMわかってない。
190名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:37:46 ID:G+AHoI8dO
家の親もなんか変な団体に入信してる
191名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:37:51 ID:2NUhOkcP0
>>188
それをしっかり説明してないんだろ、その病院は
192名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:38:40 ID:haojmaIO0
カルト宗教に限らず、熱心な宗教信者ってのは真顔で「祈れば病気は治る」って言うからな
193名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:39:15 ID:CHWxbwoM0
堀洋八郎ってどういう略歴の人物だ?
194名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:39:32 ID:KvJIAi1b0
思い込みの力、すなわちプラシーボ効果を甘く見ないほうが良い。

この娘の信仰心がジャンヌダルク並なら末期癌でも治る可能性は高い。
信心さえ十分なら糖尿病程度なら治って当たり前。
コレは現代医学とも矛盾しない。

まあ、娘が死ぬや否や手のひら返しで詐欺師扱いする程度の
浅い信仰しかしなかった親に育てられていれば娘の信仰心の程度も知れよう。
要は真剣さが足りなかったんだな。
195名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:40:27 ID:AJvykXJz0
>>194
どこ縦読み?
196名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:40:31 ID:jWnI5cR10
>>187
たぶん医師免許を持った2chネラーみたいなやつから説明を受けたんだろうね・・・

「はー(ため息)これだから素人は困るぜ・・」
「とにかく私の言(以下略←半年ROMれ
197名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:40:40 ID:G+AHoI8dO
>>194 (;^ω^)
198名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:41:41 ID:q4ldAlf80
>191

そういい切る藻前がカルト。

前にもレスでてるし、テレビでもハッキリ言ってたじゃん、このバカ親が。
「この子はインスリンを打たないと死んでしまうんです。」って。
その認識をしている時点で全く病院に責任はない。
199名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:41:45 ID:pMv5tTH1O
>>194
プラシーボじゃ壊れたβ細胞は復活しません。
200名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:42:14 ID:O1dbA0n90
縁結びの御守り買っても報われないヤツは神社訴えてOK?
201名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:42:18 ID:CHWxbwoM0
>>194
あっち系の病気の人がよくいうんだよ、そう言う事w
202名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:42:57 ID:pHZrFBqY0
>>186
吐きそうな臭いがするよw嫌でたまらずさら湯に戻してもらったから
外傷には確かによく効くが風邪にも糖尿にも効果ないしな

でも健康食品として売ってる物を神秘的な粉とか言って詰め替えて売るのは
それだけで別の罪になる様な気がする
203名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:43:03 ID:/oFbcuFv0
普通にインスリン打ってたら死ななかったのにね。
可哀想(ノД`)
204名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:44:55 ID:2NUhOkcP0
>>198
でも、結局この親は病院よりもどう見ても怪しい団体を信頼しちゃったわけだろ、
親に信頼してもらえない小児科なんか、存在する意味無い
205名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:46:06 ID:3VJCNll10
死んだ女の子も信者だったんだろ?
で、自分の意思でインシュリン止めたんだろ?
一番馬鹿なのは死んだ子でFAだな
206名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:46:41 ID:AJvykXJz0
>>204
誰を信用するかなんてことまで介入は難しいだろ?医学は宗教じゃないんだから。
207名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:47:30 ID:CHWxbwoM0
子供は判断力は未成熟だしな。
208名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:47:31 ID:Lh/cxKws0
>>204
現代最高級の治療と最高級のケアをしている病院であっても
親がそれを上回るだけの馬鹿なら信用されないことも有りうる。

それでも病院が悪いのか?
209名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:47:32 ID:q4ldAlf80
>204

お前 自 己 責 任 って言葉知ってる?pgr
210名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:48:20 ID:NIjWgNVb0
「病院が悪い」って頭のおかしいこと言っている奴がいますね。

無理矢理杉w
211名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:48:27 ID:2NUhOkcP0
>>206
医学は科学なんだから、カルトよりも信用してもらえなきゃ困るじゃん
212名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:48:54 ID:ZvcwcpjT0
>>159
防衛機制って奴だね。
過ぎると醜いし、出来ない奴は潔いけど現実とのギャップに苦しんで自殺しちゃうこと請け合い。
213名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:49:33 ID:fihPGJOT0
>>205
未成年だからな
214名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:50:18 ID:q4ldAlf80
>211

患者と病院は契約関係。
信頼できないなら他の医療機関を受診する権利がある。

他の医療機関を選ばずカルトを信じた方が悪い。

自 己 責 任 
215名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:51:26 ID:Oi1W7ctX0
>>211
困るのは患者だし、死ぬのも患者なんだから
患者が勝手に選べば良いんじゃないの。
216名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:51:49 ID:YHOB5a7B0
TBSキタ
217名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:52:55 ID:CHWxbwoM0
こういう「宗教」って公安がマークしてそうじゃね
218名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:56:28 ID:5m8761RB0
どう考えても一番の責任は親。
堀はキモイが、親ほどの責任はないと思われ。
219名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:56:40 ID:ePNwETGF0
これも自民党と層化の話題逸らしの陰謀である。
220名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:56:55 ID:9h/UWWrn0
あ〜、子供かわいそう。親が馬鹿で。
221名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:57:21 ID:2NUhOkcP0
>>215
小児科の場合は、選ぶのは親だけど死ぬのは子供だから
大人が馬鹿な選択して死ぬのはいっこうに構わないが
222名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:58:22 ID:s0dImHtF0
>>211
科学とカルトを同列に見てる時点で、お前もカルト予備軍。
223名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:58:57 ID:Lh/cxKws0
>>211
そっちを信じてしまうような人だから「カルト」なんだよ。
カルト宗教団体は、騙して喜ぶ教祖と騙されて喜ぶ信者の相乗効果で暴走する。

真っ当な判断力を持っている人が信じてしまうのなら問題だが。
224名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 11:59:17 ID:pHZrFBqY0
雑草の粉で病気が治るわけねーだろ・・
あんなもんが糖尿に効くなら俺の低血糖もとっくに治っとるわ・・
親は堀の言われるままのクソボケ信者か
225名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:02:11 ID:Z3PM7Bbt0
この宗教の財産没収して賠償させなあかんな。
見せしめに
226名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:02:24 ID:e5qdM8uV0
>>38
藁にも縋りたい思いは理解出来るが
小児型糖尿病(インシュリン製造能力がそもそも無い)娘に
奇跡的にその能力がついたとかの検査結果の一つも提示されないうちから
インシュリンを持たせずに合宿なんかさせる神経は理解出来ない

>>49
取り合えず「持たせておく」だけでも違ったと思うが
227名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:03:47 ID:w9zNTCIq0
親も真光元も同罪
228名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:05:34 ID:v8fBJHAN0
糖尿病なんか朝飯前どころか夜明け前だ!って言葉に母親はつられた
みたいだけど。 


夜明け前なんでしょう? っていうか、無理じゃん。
229名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:05:55 ID:G77fHGnp0
キチガイ信者は降臨してるかい?
230名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:07:49 ID:CHWxbwoM0
警視庁公安部分室
231名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:08:31 ID:muzuKvXG0
これは信じたほうが悪いな。
232ミスターふぅみん.hack ◆TeduAAv.v. :2006/01/19(木) 12:09:04 ID:SFow7xcfO
   \ ∫ /
  ヽ/堀\〃
  〜|・∀・|〜
  〃\_/ヽ
    $
233名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:09:06 ID:QojDKncF0
人は死ぬニダ
必ず死ぬニダ
絶対死ぬニダ
死は避けられないニダ
234名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:09:15 ID:elAp2bLh0
昨日、このニュースで親のインタビュー画像が出てたけど
一言「馬鹿野郎」って言ってやりたくなった。
家にもこの女の子と同じ型の糖尿病者がいるから余計。
病院で散々インスリンを打たないと危ないと言われてた筈だろ?
打たないと命に関わる病気なんだぞ。
なのに、こんな胡散臭い粉を飲むだけで治るなんて戯言を
簡単に信じるなんてアフォかと、ヴァカかと。
母親も父親もこの糞宗教家と同罪だよ。自分が愚かだったってのを
気づくの遅すぎ。宗教を信じるのは自由だが、周りに被害を出さないでくれ。
235名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:09:18 ID:4rM2B+Vz0
藁にもすがる思いだった親の気持ちも解るが、ネットでこの宗教を知った
のならば、何故にその宗教についてもググらなかったのかと。

予備軍に言っとく!!!

【宗教で病気は治らない!】
236名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:09:45 ID:qJqqFS2a0
うちの親、糖尿病T型だけど病気が発見される前はすごくやつれてたし、もう少し早く治療しなかったら
昏睡状態になって死んでたと思う。
医療が進んでたから治療法があって助かったし、手遅れにならなくてよかった。合併症とか。。。

この死んだ少女の母は、インシュリン持たせないなんて普通にありえない
237名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:10:35 ID:Uyad5Gcn0
宗教団体も悪いが、親も親で馬鹿だな。
真光元飲めば、直るってか?子供キングカワウソス
238名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:10:45 ID:TAeYw9IHO
打たなくなって三日目で亡くなってるんだ…
239名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:10:57 ID:9GXJXLky0
>>231
同意。
娘は親に殺されたようなもんだ。
240名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:11:00 ID:G77fHGnp0
>>226
信者の看護婦にそそのかされてんだよ。
(あえて看護師とは書かない、所詮DQNだからな)
241名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:11:44 ID:J4j9pGT10
娘さんインシュリンの注射は打ってもらえなかったけど
教祖様のぶっとい注射は打ってもらえたんだよね^^

女の喜びを知って死んだのがせめてもの救いかなぁ
242名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:12:05 ID:6E2tDols0
娘がインスリン持って行かないと言ったって、一応持たせるのが親心じゃないの?
何が娘の意志を尊重して持たせなかった、だよ。
まるっきり洗脳されてたくせに娘のせいにして保身ですか。
最低だなこの母親は。腹が立った。
243名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:12:13 ID:e3jtZEkH0
中学生のがんの事件以上に悲惨なのは、治療さえすれば20年でも30年でも
生きられただろう、ということだね。

親の無知無策を責めるのは簡単だが、一番悪いのは弱りきった人間に
付け込む連中。
244名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:12:22 ID:d1B2C0r40
なんでもいいからすがるものが欲しかったのかな…?
それにしても宗教って恐いわ… ここまではまる人っているのね
245名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:12:31 ID:1vT0hSyNO
また真光教団か!
246名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:12:49 ID:1n6XisBeO
親が馬鹿。
なんで親は被害者面?
親も捕まえろよ。
247名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:13:20 ID:CHWxbwoM0
戸塚に預けて殺された親と似てね?
248名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:14:12 ID:atc9fIR5O
この団体が注射を打つのを妨害して
亡くなったのかと思ってた。

今回は娘がインスリンはいらないといったから持たせなかった
とか、死人に口なしで親が責任逃れしてるように聞こえる。
注射を持たせないで4日も置き去りって信じられない。


親に批判的なこと言うマスコミもないし、
マインドコントロール、便利な言葉だね。
249名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:14:36 ID:mWzBvexf0
損害賠償額から考えても ? と思った。高すぎるんじゃまいかと?

難病抱えているのに平均年収、平均寿命から算出するのはいかがなものかと・・・
250名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:14:52 ID:15KsENtJO
どこかで子どもを面倒と思っていたようにおもう
251名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:15:25 ID:qJqqFS2a0
そんなにこの親は糖尿病を治したかったのか。
この病気はインシュリンさえ怠らなければ、普通の人と同じように過ごせるのに。
合併症の危険はあるけど
252名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:15:53 ID:e3jtZEkH0
>>118
実は名称変更が検討されてたりする。
http://www.joho-kyoto.or.jp/~iddm-net/HTML/ESSAY3-2.html

そもそも「尿に糖が出なくても糖尿病」だったりするし、尿に糖が出たら
糖尿病というわけでもない。
253名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:16:11 ID:pQjvGzsS0
>>240
…おい、そいつまだ看護婦やってんのか?
もしそうなら、その方がガクブルものなんだが…
254名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:16:33 ID:q4ldAlf80
520 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/01/18(水) 23:36:28 ID:e03kE0EF0
まず責められるべきはバカ親。
俺はそうおもう。
ライオンの檻に子供連れてってがんばるんだよって
言ってその結果喰われて死んだ。
ライオンが悪いって噛み付いてるのがこの親。
ライオンの檻に入れたのはオメーだろが。

ナイスな表現!
255名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:17:20 ID:Z3PM7Bbt0
>>251
日に何度も注射打たなきゃいかんし辛いみたいよ
256名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:17:33 ID:v8fBJHAN0
でも、詐欺罪にも問われず、殺人幇助にもならず、
こんなんでいいのかね? 刑事告訴されない現状がおかしい。
257名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:18:00 ID:NIjWgNVb0
とりあえず、今回のは1型糖尿病。
生活習慣病っぽく言われているいわゆる中年がなる糖尿病は2型だからね。
そこんとこみんな間違えないように。
全く病態が違うから。
258名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:18:06 ID:4/FovnzE0
さっきTVでインタビュー見たけど、
お母さん、自分が馬鹿だったことは見に沁みて分ってる様子だった。
世間に叩かれることも覚悟の上で、
教祖と刺し違えるつもりで訴え起こしたんじゃないかな・・・。
259名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:18:29 ID:s56R8m1n0
病気で金のかかる娘をうまく処分して
今度は賠償金ゲットの予定よ♪

                 by 涙の提訴の母親
260名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:18:49 ID:hQoRE3TB0
ここの代表がテレビで取材受けたとき
扱ってる商品の粉?みたいのを出してきて
またそれが使い古したハチミツの容器みたいな貧乏臭い入れ物で
そこから粉を出して腕にすりつけながら
「これは○(数字)メッシュ(単位?)ですごく細かいので云々」とか言っていたのを見てハゲシクワロタ
261名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:19:14 ID:q4ldAlf80
>255

んなこたない。幼稚園児でも教えてあげると平気で打てるようになる。
針の傷み自体はほとんどない。

そして、今話題の痛みの無い針も開発されている。

1日に打つ回数は人によって違うが、毎食前と睡眠前にうつ4回法がスタンダード。
262名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:19:34 ID:6R4F5bcl0
自分から進んで頼って行ったんだろ?

親も少女殺しの共犯だと思っていたら、やれやれ。仲間割れかよ。
263名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:20:04 ID:v8fBJHAN0
>>260
私は堀菌の絵に噴出したw
264名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:21:40 ID:jWnI5cR10
お前らに言わせれば栃木県リンチの須藤君一家は無邪気に権威をを信じすぎて殺されるまで体制に頼って
こどもを救出できなかった親ってことで、自己責任で
権威を信じなくて口コミの隣人の説得に応じて、そこで催眠商法につかまって、判断力の低下した親が、自称薬学博士、看護師のプロコミュニティーに足を踏み入れたのも自己責任なんだよな

どっちの親も自分の判断ミスを死ぬまで呪い続けるのは同じで、今も自分の心を
心の刃で切り裂き続けてるよ

ところでこいつらをバカ親といって叩くのって面白い?
265名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:22:04 ID:mWzBvexf0
この教祖のインタビューで
 『なに?訴訟を起こした?和解など絶対無い!ビタ一文も払わない!』って・・・

金なのかよ!とも思った
266名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:22:19 ID:plYXdKA1O
どこまで世論を自分らに都合のいいように持っていけるかだな。
世論があのジジイに傾くことは100%ないし。
267名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:22:39 ID:BHmLoIBt0
普通に暮らせるとは言うものの行き着く先は四肢ぶったぎりのダルマ状態だから。
透析も悲惨だが糖尿病はもっと悲惨だ。
268名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:22:53 ID:oYlRbsiL0
なんで怪しい宗教団体に行くんだろ
心の支えがほしいならカトリックの教会にでも行けばいいのに
祈れば直るとか無責任なことは言ってもらえないだろうけどさ
269名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:23:21 ID:IbM5pWDU0
小児DMは1型だろ
インシュリンと角砂糖はしょうがないだろ
270名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:23:50 ID:t/Z8dmAY0
人の弱みに宗教を語りつけ込む怪しげな集団
271名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:23:51 ID:m1C03xzA0
どっちもどっちってことで
だからどっちも書類送検
272名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:24:15 ID:7+litYRS0
>>236
お母さん、何歳で発病したの?
273名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:24:50 ID:BVPKaZZG0
>>254
でもそのライオンは薬殺処分されるよ。
堀とかいうのも、檻に入れとかないとネ
274名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:25:10 ID:HInj5tRE0
>>264
怪しい宗教団体と警察を一緒にしてどうすんの
栃木リンチ事件スレでは親叩いてる人間いないでしょ
275糖尿:2006/01/19(木) 12:25:24 ID:pop/PkqV0
親が阿呆で堀はクズって事でいいね
276名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:25:45 ID:G77fHGnp0
>>267
そりゃ糖尿つっても無管理のDQNだろ。
277名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:25:46 ID:atc9fIR5O
普通の親の元にいたなら生きてただろうになぁ。
むしろ娘は親に損害賠償してもらいたいかも。
これから働いて得た給料を娘の代わりに
小児糖尿病の団体とかに寄付したら?

とか思ってしまう。
ひど過ぎる。
278名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:26:47 ID:m1C03xzA0
病院から病気の説明は受けてたようだからね・・・・
だからこの子にはインスリンが必要なんですって言ってるからな
わかってるならなぜこんなあやm(ry
279名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:27:35 ID:mWzBvexf0
待って!お母さん!苦しいよ〜置いていかないで〜!

かわいそうだ
280名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:29:07 ID:A0IaNVrm0
>>258
本当に反省してるならマインドコントロールされてたなんて言い訳しないと思うが。
まあお前の言うように刺し違えるつもりでわざわざ嘘付いてるのかも知れんがさ。
281名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:29:11 ID:G77fHGnp0

カルト規正法 キボンヌ
282名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:29:47 ID:/LMBZ9Bw0
>>248
私もこの親ちょっと信じられない。
この親にとっては宗教団体が一番悪だろうけど
亡くなった子供にとっての一番の悪は母親だよ。
子供の病気から逃げて、宗教に逃げて、子供自身からも
逃げて、亡くなってしまってから自分の罪からも逃げようとする。
宗教団体の罪はおいといて、この母親は最低だと思う。
283名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:29:49 ID:WYdY5Us+0
難病の子供持ってたら宗教やら健康食品にも縋りたくなるだろ。
彼女居ない歴年齢ヒキコモリニートは不用意な発言を慎みなさい。
284名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:30:12 ID:5wZITh7vO
たまにアフォな信者がわざわざ重病人見つけて連れてきちゃうんだからカルトの教祖も大変だわな
ま、自業自得だ。潰れろ
285名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:32:41 ID:SJp+g4MGO
親のインタビュー見た限り
堀は「インシュリンを打つな」と強要(←ここ重要)してないだろ?
逆提訴するらしいけど勝てるよ>堀
286名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:35:00 ID:+3In0ALU0
>283
難病の子どもを持つ親みんながカルトにすがるわけじゃないだろ。
現実が見える人ならカルトに頼るのが結果的に解決にならない事ぐらい
はじめっからわかってる。
この母親はそれがわからない人だから叩かれてるわけで
287名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:37:43 ID:jWnI5cR10
>>264
それ2chでってこと?すごくいたよ
upします?
288名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:37:55 ID:G77fHGnp0
> カルトの特徴
>
> 1. あなたをカルト以外の他の人たちから引き離し、環境を操作します。
> 2. カルト以外の他の人たちと話したり、カルト以外からの情報が入らないようにします。
> 3. 不十分な食事やカルト内での過剰な活動によって、あなたを衰弱させます。
> 4. 精神的に萎縮させたり、自尊心を砕かせたりします。
> 5. 不安、恐怖、混乱をかきたて、あなたがカルトへ服従することによってのみ、喜びや確信が与えられるようにします。
> 6. 訓練の中で誉めたりけなしたりというように、飴と鞭を巧妙に使い分けます。
> 7. 儀式化された集会で仲間からの糾弾、問い詰めなどの圧力を与え、あなたに罪悪感を起こさせたり、人前で懺悔するように仕向けます。
> 8. リーダーはあなたやカルト全体を支配しているように見せかけ、あなたが心身ともにカルトに服従することで運命が決まると主張します。
> 9. 祈祷や印刷物の書き移しなど、単調な作業や同じことを繰り返す活動に従事させます。
> 10. 自分自身、家族、以前の価値観に決別するよう仕向け、それまでの生き方を否定します。

ほとんど該当。まんまカルトw
289名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:38:41 ID:yyov59L10
娘さんカワイソウ・・・結構可愛い感じの子だったよな。
でも、この両親にはまったく同情できない。心の底から大馬鹿野郎と言いたい。

しかし、この代表みたいな奴はもっと許せない。何とかならんのかね。
この前テレビで「そりゃ、お気の毒とは思いますよ。でも、治るわけないでしょ?w」
みたいなこと言っててさ。ニヤケながら厚い生牛肉を食ってたよ。
290名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:40:23 ID:1GIG3mEq0
>>38
遅レスで済まぬが、何が藁かも判らない親だから問題だろ?
291名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:41:51 ID:HInj5tRE0
>>287
煽り目的の叩きと“加害者の両親”に対する叩きとは別で?
292名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:42:01 ID:muyCOuoe0
コレって、ぶっちゃけ

「馬鹿と基地外の喧嘩」

だよなぁ。
293名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:42:03 ID:A0IaNVrm0
というかインシュリンを持たせなかったのは母親なんだよね。
>>必要なインスリンの注射を打たせないまま
させたのは母親じゃん。
294名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:42:12 ID:/LMBZ9Bw0
>>283
子供がいるからなおモニョるんだよ。
うちも難病じゃないが、先天性の病気持ちの子が
いるけどね。子供が病気もってるなら親が
その病気のこと、子供の体調、すべて把握してないと
いけないんだよ。
それを薬も持たせず、子を置いていなくなるなんて
あり得ないでしょ。どう考えても。
295名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:44:01 ID:jWnI5cR10
>>294
うん^^正常な判断力があったらありえないよなね
296名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:45:12 ID:ZHMPuNsM0
正直親を保護責任者遺棄致死で塀の中に放り込んでやりたい。
適切な処置を望めない施設に放っとかれた女の子が余りに気の毒。
インシュリンを打たない苦しさを親よりわかっているであろう本人が
持って行かないなんて主張するなんてとても信じられない。
297名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:46:49 ID:osC9dCp7O
貧困で無知な階層はこんなもんだろ。食いもんにした馬鹿は氏ね
298名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:47:14 ID:FBL1n3oRO
>>289
確かに親はアホだが溺れるものは藁にもすがるしな
自分の子供つーことで逆に正常な判断が出来んかったんだろうから
あんまりそう責めてやるなや
299名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:49:07 ID:atc9fIR5O
難病で、
健康食品やカトリックなどの宗教に救いを求める人は多いけど
みんな必要とされる治療はしながらだしね。

母親も、インスリン打たないとダメなんですって言ってたのに
なんで放置しちゃったんだろう。
300名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:49:26 ID:BVPKaZZG0
>>294
しかも二日目かなんかに既に子供が死にそうになってて、
お母さん、苦しい助けて」って訴えてるのに、
「なおってきてる証拠だよがまんして」とか言って、仕事に行ったという
鬼畜ぶり。子供の絶望感を思うとかわいそうすぎる。
301名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:50:01 ID:mmpHPf7e0
子供を亡くした親まで非難してる奴等は正気か?
302名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:51:39 ID:03lzREJm0
自分もインシュリンを使ってるけど、教育入院とかでインシュリンを打たなく
なたらどうなるかと嫌と言うほど教えられる。特になくなったお子さんは
自己注射をしていたから何度も夏休みとかに教育入院していたから
自分がどうなるか解ったと思う。かわいそう。
今は針も薬も本当に便利になったし、インシュリン打ちながら成人して
結婚している人もいるんだから、なんであんなうさん臭いのにひかかったのか。
かわいそう。生きることができたのに。
303名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:52:29 ID:G77fHGnp0
インスリンを持っていかないことに関して
基地外信者が次々と母親および娘を教唆してますな。

> 「偉い、その心掛けが病気を治すんだよ。すごいじゃない。」と言い、
> 「大丈夫、人間高血糖では絶対死なないから」と言った。
> 「Gさんなんか、血糖値が800から1000位あったんだけどすごい熱が出て、肝臓かすい臓からものすごい膿が出て治ったんだから大丈夫」

あほか?
犯罪集団やんけ。
304名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:53:14 ID:U6g5qlNj0
とりあえず親にも一応の非はある。


だが、 最 も 悪 い の は 堀 じ ゃ な い の か ?


両親ばっか責めてないでそろそろ本当の諸悪の根源に視点を向けよう。
305名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:53:26 ID:E9POm2yvO
いくら詐欺にひっかかっていたとはいえ、苦しんでるのにインシュリン打たせなかった時点で親にも責任は重大。
一番の悪はもちろん詐欺を働いた奴だがね。
306名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:53:35 ID:hF4ARrgu0
溺れるものは藁をもすがる状態だったのだろうが
親もやっぱり責任があるな。
307名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:54:21 ID:iDf39/2g0
>>300
だってそこの施設関係者(看護士)が悪い物が出てるから
大丈夫と言って取り合わないんだもの
308名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:55:10 ID:tvkLWstC0
だからさあ、インシュリンが分泌されない以上
注射で補わないと死んじゃう事は認識してるんだから
注射止めるにしても、インシュリンが分泌されてるのを
確認(検査)してから止めないか、普通?
309名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:55:39 ID:pPl751zm0
>>298
現代医療やインシュリン注射という救命胴衣や浮き輪を捨てて藁にすがった親だから
いろいろ言われてるんではないかとおもう
310名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:55:46 ID:oFm6W+BA0
その堀に預けた母親が悪い。
普通の神経だったらこんな胡散臭いとこに娘を預けようと思わん。

311名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:56:27 ID:2sGog0B80

この母親は、娘の病気に疲れて判断能力がなくなっていたのかも知れん。
娘は、母親の疲れやそれを表に出せない現状に気付いていたのかも知れん。
そして宗教では病気を治せないことも承知した上でインスリンを持たずに
出て行ったのかも知れん。
娘の死で目がさめたのかもしれんが、それで告訴って
母ちゃん都合良すぎ。
一番悪いのが誰というより、娘が可哀相すぎる。
312名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:57:16 ID:HNPR4NjaO
なんで損害賠償なんだよ刑事責任を追求しろや
313名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:57:28 ID:U6g5qlNj0
何より恐ろしいのは、よくよく考えればうさんくさい「宗教」だと気づけるが、

一見科学的に見える「光合堀菌」とかいう手法を用いて「科学的に証明されてるんだ!」とか誤認させる点だな。
光合堀菌なんてネーミングの悪さで普通気づくだろ、と思う人もいるが、菌やらなんやら発見物に自身の名をつける科学者なんてざらだしね。
だから怖い。
314名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:57:42 ID:G77fHGnp0
>>302
なくなった娘さんも基地外信者が寄ってたかって騙してるからな。
315名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 12:58:41 ID:Uh0hAUP90
つーかこんなモロにインチキ臭いツラのおっさん、良く信じようって気になったよマジで。

人間ってヤツは人生が顔に出るモノなんだよ。その点このおっさんのツラ見ろよ。
おもいっきり『女性信者喰ってます。肉喰ってます。人を騙してナニが逝けませんか?』って顔。ありえん。

両親の訴訟は当然の如く退けられるだろうが、このおっさんはとっととこの世から退場させた方が良い。
316名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:00:37 ID:A0IaNVrm0
まあ次世代ファームの悪事を世間に知らしめられたんだからいいんじゃね?
単純に詐欺で訴えてたらマスコミも食いつかなかっただろうし。
317名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:00:49 ID:G77fHGnp0
戦後教育の弊害だと思うが
とにかく日本人は宗教の名の付くものに甘すぎだわ。

思想信仰の自由を盾にした公共の福祉の侵害は徹底して糾弾すべし
318名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:01:14 ID:osC9dCp7O
どう見ても詐欺です。
本当にありがとうございました。
319名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:01:17 ID:PQwlUQfE0
>>286
このケースで、母親に全く落ち度がないなんて主張する奴はいないと思うが。

最も悪いのは、そういう困った事情を抱える人の弱みに付け込んで暴利をむさぼる
自称「宗教家」であるのは明らか。

また、そういう連中を起用した無反省な心霊番組を放映し続けるテレビ局の責任
にも話が及べばなおよし。
320名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:02:47 ID:atc9fIR5O
基地外団体が悪というのはベースにあるとしても、
ゲーセンの駐車場で車の中から1歳児連れ去られ殺された親や
パチンコ中に熱中症で死なせる親みたいなもんで
子供亡くして可哀相とはなかなかならない
ただ親が馬鹿なせいで子供が可哀相と

ホント嫌な事件
321名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:03:19 ID:U6g5qlNj0
>>312
刑事訴訟もしてるよ。
それと平行して(刑事訴訟は捜査を始めるのに時間が掛かるしね)民訴を起こしただけ。
322名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:03:27 ID:PQwlUQfE0
>>317
意味不明。

戦前戦中に同種の事件が起きていなかったなんて根拠が知りたい。
323名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:03:36 ID:wUBOJVEM0
親が馬鹿
324名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:04:55 ID:0SRVk57P0
こいつキチガイだろうしな
こんな奴に任せようと良く思ったな
325名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:05:33 ID:lFZkre5V0
>>304
>最 も 悪 い の は 堀
そう?
信仰すれば病気が治る!とか不治の病もうちの薬で云々なんて
常識で考えればいんちきだとすぐ分かることだろうに
それを見抜けずに子供の命を危険にさらした親が一番悪いんじゃないかな
亡くなった子供には同情するけど両親には同情できない
326名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:05:51 ID:5wZITh7vO
定説の人思い出したよ
あっちはいまどうなってるんだ?
327名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:06:02 ID:FVS3jpb00
さっきテレビでやってたが、母親が一番バカだろ。
こんなサギ師信用して子供を置き去りにして、
死んでからも堀のオサーンがパワーで生き返らせてくれるとか言ってたんだと。
挙句に「子供が死んで目が覚めました」だと。
母親さえまともだったら、この子はこんな無残な死に方はしてなかったはずだ。
この親に訴える権利なんかねえよ。
328名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:06:20 ID:1vT0hSyNO
おれはどうにかこの流れを

カルト宗教つぶしに持って行きたい
329名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:06:35 ID:G77fHGnp0
>>322
そりゃあんたが知らんだけだろ。
戦前はむしろ新興宗教の類は弾圧されてるよ。
330名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:07:55 ID:BVPKaZZG0
>>307そうだけど。その子がインシュリンもってたらうってたと思うよ。
そのくらい極限状態で苦しんでいるのに、取り合わない親って何なんだろう。

堀代表は殺人罪になってほしい。
331名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:08:30 ID:95gFqRI80
一瞬、ホリエモンかと思った
332名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:08:36 ID:1vT0hSyNO
崇教真光との関連を教えて下さい。
333名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:08:55 ID:osC9dCp7O
ていうか詐欺はわかってる奴らからしたら騙された奴が馬鹿なだけに見えるが、被害者叩いても仕方ない。
実際世の中は何らかの形で騙されてる奴らばっかりだろ。
今回の親はたぶん糖尿病がどういう病気かもよくわからないレベルの人だったんだろうな。
病気で困ってる奴の中から馬鹿を探せばいくらでも同じことが起こせるだろ。
悪意なき馬鹿を叩くより、悪意ある詐欺野郎を排除しなければ社会は良くならん。
親は馬鹿。堀は今すぐに氏ね、早く氏ね。
娘がひたすら可哀想。
334名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:08:57 ID:U6g5qlNj0
>>325

君の論理は振り込み詐欺で騙されて振り込んでるヤツが馬鹿だとか言ってる阿呆な輩と似たようなものだよ。

騙される者より騙す者が悪いのは自明の理。
勿論騙されるものにまったく非がないと言ってるわけではないよ?
天秤に両者をかけてどちらがより悪いのか?と言う話。
335名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:09:22 ID:95gFqRI80
12歳で重い糖尿病って遺伝的なもの?
336名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:11:25 ID:IbM5pWDU0
>>335
小児糖尿病
生まれつき膵臓が機能していない病気
337名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:13:04 ID:G77fHGnp0
親の責任にどうにか持っていきたい奴がいるけど
マインドコントロール下での行動に本来の責任が問えると思うほうがおかしい。

それを考えたらオウム裁判は木を見て森を見ずの悪しき前例だな。
メディアも麻原の指示はあったにせよ犯行の動機は不明を繰り返すだけ。

ただ単にカルトやマインドコントロールの問題に触れてほしくないから
そうやって誤魔化し続けるだけやん。。
338名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:14:04 ID:lFZkre5V0
>>334
正直、騙されて振り込むほうが馬鹿だと思うよ
339名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:14:28 ID:BHmLoIBt0
まあカルトはなくとも改名とかよくわからん民間療法とか誰でも試すよ。
どんな人でも何で自分が?というのと、もしかして?という可能性(とも言えないけど)に縋ってしまうし、それは強い弱い関係ない。
まともな判断能力も往々にしてぶっとんでる。
で、結局摂生と現代医学しかないというのに落ち着くんだが。
340名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:15:28 ID:0SRVk57P0
>>338
馬鹿か利巧かの話ではないだろ
善悪で言えば明らかだ
341名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:16:04 ID:HX5i2HtmO
殺したのは母親です!
342名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:17:17 ID:M0ujq1kbO
まこもかー。まかもうだったら響鬼さんに退治してもらったのに
343名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:19:32 ID:U6g5qlNj0
母親に訴える資格はないとか思う人たちもいるだろうけど、
それを言ってしまっては元も子もない。

というよりそれでは堀に制裁を加える手段が無くなってしまう。

両親を非難するのも結構だが(それを否定するつもりもないし)、
それ以上の非難すべき人間がいる事をお忘れなきよう。
344名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:19:42 ID:ovdwqCSg0
>>337
親が長年この団体と付き合いがあったわけじゃないだろ
知人の紹介で施設に娘を預けた次の日死亡
マインドコントロールまで出来る時間なんかないよ
インシュリン持参しなかったのも親の判断だし
親が勝手にファビョって娘を殺した
345名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:21:35 ID:+3In0ALU0
>334
親はアフォで、堀はアクマ。当然娘の死の責任は双方にある。
なのは今更言うまでもないことで、
みんな母親を叩いているのは、親でありながら、その責任を嘘をついてまで(多分だけど)
回避しようとしてるように見えるからではないのかな。
346名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:23:12 ID:95gFqRI80
最初は不思議パワーで病気が治るって信じてたのか?親よ
347名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:23:30 ID:jWnI5cR10
悪魔と阿呆・・・本当に嘘ついているのはどっちだろうか・・・
348名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:23:47 ID:G77fHGnp0
>>341
宗教詐欺師のおっさんは「責任もって預かる」と言ったんだよ?
さらに施設には看護婦までいたのに親の責任か?
もっともコイツも「好転反応」とか常軌を逸した事を言って
完全に詐欺師の手下になっていたようだが。
349名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:24:10 ID:BVPKaZZG0
>>340
そりゃ、犯罪者と騙された被害者を比較したら、
犯罪者が悪いのは当たり前。
堀江の強制捜査なんかよりも、検察はやる事あるんじゃないかと思うんだけど。
リフォーム詐欺とかああいうのを片っ端から検挙して欲しい。
350名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:24:27 ID:pMv5tTH1O
>>336
生まれつきじゃないよ この女の子は四年前発症
351名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:24:37 ID:lFZkre5V0
>>340
この世の中、善人ばかりでないのは分かりきったこと
いんちきを見抜けずに騙された騙された言ってるのはおかしいし
例に挙げられた振り込め詐欺やライフなんとか等、テレビや新聞で沢山詐欺事件は扱われてる
むこうから一方的に押し入ってきて、って類の事件なら加害者側が悪いけど
こういう判断の自由が利く事件では騙される方に問題があると思うよ
352名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:25:32 ID:X1Jo/2qd0
クソバカ!!







って言いたくもなりますよ
353名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:26:18 ID:G77fHGnp0
>>344
はぁ?
何ヶ月もかけて詐欺師の手下に
マインドコントロールされてるやん。↓
http://homepage2.nifty.com/macomo-higai/jijitukeika.html
354名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:26:20 ID:g2NyOGNH0
>>344
大体、この団体を紹介する知人自体が怪しいわな
施設に行く前に、軽く洗脳済んでたんじゃない?
355名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:26:20 ID:ZVRO5HId0
親が一番悪い。
病人相手の悪徳商法なんて別に今に始まったものでもない。
「糖尿病 治る」で検索すればインチキ業者が腐るほどヒットする。
356名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:26:23 ID:U6g5qlNj0
>>344

「知人の紹介」と言う時点である意味刷り込みに近い「信用できる人が薦めるのならきっと・・・」ものがあるだろう?
マインドコントロール云々の次元ではなくて。

で、インシュリンを持参しなかったのは子供の意思もあるから。
件の知人が子供を信用させたんでしょう。薬を摂取しなくて治るならそれに越した事はないし、
なによりあの母親が騙されるのだから、その子供が(しかも一番病気の苦しみを味わってる)騙されてしまうのは仕方のない事。
父親はどうも当初から疑念的だったみたいではあるね。

あと
>親が勝手にファビョって娘を殺した
は仮に例えであったり冗談だったとしても、言っていい事と悪い事の分別はつけるべきだと思うよ。
まぁ、現実に口に出して言ってるわけではないからそう強く非難はしないけど。
357名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:26:27 ID:95gFqRI80
>>350
超昔のファミ通に
「糖尿病になったあの娘の尿を飲んでみたい」
なんて投稿があった
358名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:28:18 ID:HyBVeRMyO
おいしいものたべて
うんこすればなおるよ!

AA(ry
359名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:29:31 ID:Vx+vhm4d0
インスリンが必要なI型糖尿病なのに
インスリンを持たせないで施設に入れるなんて親が悪いんじゃん
360名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:30:19 ID:0SRVk57P0
>>351
いや元の話は善悪の話だっただろう?
違う価値観を持ってくるから噛み合わなくなる
361名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:31:15 ID:g2NyOGNH0
>>353
うは、6ヶ月かけて洗脳かよ
しかも、講演会から始まって研修会、儀式と徐々にグレードアップ

こらあかんわ
362名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:31:23 ID:G77fHGnp0
>>355
II型糖尿の抑制が効かない連中を騙してるなら大した害はなかっただろうさ。
ほっといても合併症で死ぬんだし、詐欺師ともたれ合いの関係でも別にいいだろ。
しかしこの件は別。

社会のガンには社会的制裁が必要だな。
363名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:31:28 ID:q4ldAlf80
>358

    |┃三   人      _________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしうんこ一丁!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
364名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:31:33 ID:Uokv6rbvO
この娘の写真みたけど
どうせ死ぬなら悪戯させて欲しいかった
大変もったいないな
365名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:34:52 ID:lFZkre5V0
>>360
あー確かになんか噛み合ってない

世の中には悪い人間は沢山いる、これ常識
騙そうとする奴なんて大昔からずっと存在し続けてきてるんだから
今さら怪しげな宗教、薬なんぞに騙される奴のが悪いって感じかな
366名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:35:19 ID:osC9dCp7O
>364
堀達がなんのためにあんな山小屋に呼んだかわかるよな?
367名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:35:34 ID:BVPKaZZG0
>>351
だから、善人ばかりじゃないんだから、騙す人は悪人なわけだ。
悪人を悪人だとわからないで騙される人は善人だけど、
アホだという落ち度があるってわけだ。
善悪で言えば、騙す人が悪い(悪人)騙される人は悪くない(善人)
落ち度の話で言えば、騙す人(悪人)は、悪くない(注意深い)
騙される人(善人)は、悪い(不注意)
368名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:36:20 ID:95gFqRI80
>>366
この娘の尿を飲みまくったんですか?
369名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:36:23 ID:Nq+xejus0
善悪で考えても母親は悪のような気がしてならない。

娘は苦しんだ。
母親は宗教?にすがりそれを放置した。
そして娘は死んだ。

堀が悪いのなんてみんな当然分かってるよ。
でも子どもを守るべき母親のとった行動の方がもっと信じられないんだよ。
奇怪に映るんだよ…
370名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:36:38 ID:g2NyOGNH0
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>364
371名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:37:37 ID:lFZkre5V0
>>367
それって『善い』と『悪い』の判断基準の問題
372名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:38:12 ID:KvJIAi1b0
この団体がこの親子を騙そうとしていたのか、
信仰の力で治癒させようとしていたのか、

それを判断する人間の立場や価値観によって
何種類もの真実がある。

373名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:38:28 ID:G77fHGnp0
>>361
しかも母親が病身の娘を研修施設に置いて、そこを後にした理由ってのが
詐欺師連中の一人の母親がやってた清掃作業のパートの身代わりだからな。

しかもそのパートを始めたのも、このインチキ薬の購入費用の足しだってんだから
組織のピラミッド関係やら服従関係、金銭の上納の仕組みまでまんまカルト。
どうにもこうにも、、掛ける言葉すらない・・・
374名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:38:33 ID:U6g5qlNj0
>>365
善悪の観念で言えば君は
騙されるやつ>騙すやつ
のほうが悪いという思考みたいだから
根本的に意見が異なるのはどうしようもない。
自分はいくら騙されるものが悪くても
騙すやつ>騙されるやつ
で騙すやつを絶対悪だと考えてるからね・・・
375名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:38:56 ID:pMv5tTH1O
私も1型糖尿病だけど、子供が注射いらない〜って話は信じられない。
注射しないで食べると、すぐに血糖値500越えするから体がだるくなる。でも注射打ってれば元気。
たぶん、成長期なのに注射の量増やさなかったから、具合わるくなって 宗教にはまったんだろうね。主治医とのコミュニケーション足りなかったんじゃない?
376名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:39:12 ID:Uokv6rbvO
>>366
俺も宗教家目指そうかな・・・

あぁ、もったいない
あぁ、羨ましい
377名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:39:17 ID:ZVRO5HId0
騙されることは詐欺師に加担することにしかならない。従って悪。
378名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:40:18 ID:t/Z8dmAY0
ねずみ講
379名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:40:21 ID:g2NyOGNH0
つガダラの豚
380名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:40:27 ID:Kr45VD6R0
騙す方は論外だが
この場合、昔からよくある手法(病気の人の心理をついた)
なので、騙される方が悪い。
親の世間知らず。
少なくとも旦那がしっかりしていたらこんな結果になっていないだろう。

多分、仕事で忙しくて(病気の子がいる家庭は出費が大変なので仕事も忙しい)
奥さんが精神的にまいってる → 宗教に走る
旦那さんは自分は全然信じてないが、
「奥さんがそれで満足するならほっといてもいいだろう」と放置
娘しぼんぬ。
チーン
381名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:40:35 ID:BVPKaZZG0
>>371
日本は法治国家だよ。
道徳を基準にしても、詐欺師は悪い。
382名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:42:01 ID:DYFVCf6K0
何かに依存する人は、コトが起これば一転して全部人のせいにする。
よくいるキチガイ母親で、死んだ子供が可哀相。
383名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:42:07 ID:jWnI5cR10
うん正常な判断力があったらあり得ないよね^^

ところで新興宗教詐欺のひとたちって正常な判断能力を奪うことを
主眼において活動してるんだよ、で、そんなところの話を普通の人間が聞いてくれる?
聞かないよね普通、・・・んで最大の鴨が
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000216-yom-soci
こういう人、最も錯乱してるからね♪

飯の種を広げていくんだよ
384名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:43:11 ID:U6g5qlNj0
>>383
URL先みれないよ?
385名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:45:00 ID:pMv5tTH1O
>>380
この病気は難病指定だから、18か20まではタダで診てもらえるよ。インスリンもらい放題だよ
386名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:45:03 ID:MHbzbqKY0
とりあえず、まず間違いないのは「真光元」では糖尿病は治らないと言う事だね
387名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:45:17 ID:jWnI5cR10
388名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:45:53 ID:G77fHGnp0
>>375
親子ともども
基地外信者のバ看護婦にインスリンを使わないようにそそのかされてる。

> 「それは真光元の好転反応なのよ。真光元の良い効能がこれから出てくる兆候だから大丈夫よ」
> 「いっその事インスリンを打つのをやめちゃえば」
> 「お医者様の言う量よりインスリンの量を減らして様子を見たら」
> 「それでしばらく様子を見て、調子が良いようならどんどん減らしてみたらいいじゃない」

元医療関係者をかたりながら、どうにもこうにも狂ってます。
ひとことで言えばキチガイ。
389名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:45:54 ID:JA5wO9AP0
「げきりんに触れた」っていうのは聞いたことがあるが
「ぎゃくりんを逆撫でされた」という日本語は初めて聞いた。
390名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:46:28 ID:L4hE04dF0
知人の紹介と教団の言う事を信じきって騙されてしまった母親にも責任があるとはいえ、宗教団体に最も罪があるのは明白。
本当なら1億でも全く足りないので、もっともっと請求して徹底的に潰してしまうのが一番かと。
これで世に沢山ある狂った宗教団体の類が少しでも消えていけば、それに越した事は無いので。
391名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:47:05 ID:Kr45VD6R0
>>385
なるほど。よく考えるとそうですな。
でも全額タダなの?負担も結構ありそうだけど。
392名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:48:06 ID:V4+owHUY0
この件で親を叩くのはかわいそうだな
子供が治らない病気にかかっている事実ってのはなかなかに克服できない
克服できた親もいるだろうけど、そういう親は偉いと思うよ。
難病の場合、親の会なんかのネットワークがあって支えあっているんだけど、
親は長い闘病でだんだん精神的に参ってくるんだよね。
そうすると子供は、もう死んじゃったほうがいいかも知らんななんて思い込んじゃったり。
さらに犠牲者を出さないためには親を叩く論調も必要なのかなぁ。

とにかく堀洋八郎代表(63)は地獄に落ちろ
393名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:50:31 ID:pMv5tTH1O
>>388
それホントの看護師!?? 資格剥奪ものじゃないの…
将来看護師志望の私としては 絶対許せない…
394名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:51:12 ID:Kr45VD6R0
>>392
これからは老人介護で似たような件がでてくるかも。
命に関わる事を悪徳商法にするのはいつの世でも一緒。
「これを飲めば長生きできます」とか
介護してる人を対象に「これを飲ませればすぐ歩けるようになりますよ」とか
そういうのが増えそうだ。
395名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:51:34 ID:DYFVCf6K0
>>388
看護婦も准看とかだと中卒とかでもなれるんだよね。
アホ気味な友人が腎炎で入院したとき、実家が漢方薬局という
看護婦に高価な漢方薬を勧められて購入始めてしまったことがある。
腎臓は食生活やあれこれに気をつけてとアドバイスしたのに
「だって看護婦さんがこれが効くっていうからこっちにする」と一蹴された。
強い薬効成分のあるものは、肝臓や腎臓にはかえって悪いのに。

今回のケースでは患者が子供なので悪くない。
自分で調べたり勉強したりしないで他人に頼り切った母親が悪い。
その上で騙されたと大騒ぎしても全く同情出来ない。
396名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:51:45 ID:btxRBU7m0
一番悪いのは堀でも親でもなく狂信者でした♪ってか
信じきってる奴は周りにもすすめるから性質が悪い
397名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:52:57 ID:0SRVk57P0
健康食品とか新興宗教とかさ、もう完全に弱った人を食い物にしてるわけじゃん
正常な判断ができる段階なら誰も騙されないけどさ、
ギリギリの状況の人をわざわざ探して、網にかけるんだよな

社会のルールを安定させる上で、一番許してはいけない類の集団だと思うが
398名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:53:20 ID:osFEex7f0
宗教なんてロクなもんじゃない。オウムしかり、草加しかり。
399名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:53:52 ID:V4+owHUY0
>395
親も子供が健康だったら、あるいは治る病気だったら騙されないだろうよ。
400名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:53:56 ID:DYFVCf6K0
>>390
宗教ってのは、信者がいないと成り立たない。
信者がいなければ掘もただのキチガイなんだよ。
教祖=宗教ではなく、信者も宗教の重要な構成要素。
信じた責任というのがある。
401名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:54:02 ID:atc9fIR5O
「インシュリン打たないと死にます」
って医者にちゃんと言われてたっていうし

治療方法もなく死を待つだけの状態で騙されたなら
世論は心から同情し堀許せないって方にもっといったと思うけど
これは親もあんまりだ…
402名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:54:04 ID:g2NyOGNH0
真光元被害者の会
訴状
http://homepage2.nifty.com/macomo-higai/sojou2.html

どう読んでも、カルト詐欺集団です。しかも、故意の殺人です。
ありがとうございました。


(1) 16日夜、葉山町の自宅に戻ったH2は、電話をした被告Aから「Gさんの時だってものすごい熱が続いて、身体から膿が出て治ったんだから。人間血糖なんかでは絶対死なないから大丈夫」などと言われた。
(2) 17日昼、仕事を終えたH2が山の家に電話をすると、被告Kが出てM子の容態について「落ち着いています」「何かあったら連絡します」などと答えた。
(3) ところが、M子は18日午前8時頃、恵那市***********の国民健康保険上矢作病院に救急車で搬入され、午前5時30分頃の死去と認定された。病院搬入時には死去していたと思われる。死因は「不詳」とされた。
403名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:54:26 ID:/wbLZeSe0
しかし信仰心ってのはすごいな。
話聞いてると登場人物が全員異常としか思えない。
404名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:54:43 ID:G77fHGnp0
>>390
知人つっても自然食品店の店主と顧客の関係だからな
しかもそのショップは真光元を扱ってる。
訴状を読むとマルチ商法の匂いもするな。
405名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:55:45 ID:HX5i2HtmO
どう考えても殺したのは母親
406名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:56:04 ID:pMv5tTH1O
>>391
保険が0割負担なんだよ。 チラウラだけど私は今年で20になるから払わなきゃ…
毎月一万五千円くらい
407名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:56:40 ID:DYFVCf6K0
>>399
子供が?沍^の糖尿病でも、怪しげなものに一切騙されてない人の方が遙かに多いのでは?
408名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:57:43 ID:btxRBU7m0
オウムの信者はテレビとか見てなくて麻原のことまだ信じてるらしいけど
これ被害女児が亡くなったのを知った人らってまだ信者やってるのかね
409名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:58:35 ID:g2NyOGNH0
>>401
H2は、被告Aに対し、「M子がインスリンを持っていかないと言っているんですが・・・。」と相談した。
 すると、被告Aは、「偉い、その心掛けが病気を治すんだよ。すごいじゃない。」と言い、「大丈夫、
人間高血糖では絶対死なないから」と言った。さらに、「Gさんなんか、血糖値が800から1000位
あったんだけどすごい熱が出て、肝臓かすい臓からものすごい膿が出て治ったんだから大丈夫」
と以前と同じ話を繰り返した。

夕食のとき、被告堀は、「ところでM子さんはどこが悪いのですか」と尋ねた。M子が「小児糖尿病
のT型です」と答えた。H2は「M子は、小児糖尿病のT型という病気で、インスリンを必ず打たな
ければなりません。でも今回、A先生からこちらへ来れば大丈夫と言われたので、このたびはイン
スリンを置いてきました。」と言った。
 すると、被告堀は、「先生。先生とは誰のことですか」と聞いた。H2が「A先生です」と答えると、
被告堀は、怒った様に、「ここでは先生だとか、だれだとかそういう地位はないんだ。そう呼べると
したら、私以外にはいないんだ。よく覚えておきなさい」と大声で言った。
 そして、被告堀は、「良く分かりました。もう大丈夫です」「一生懸命、御真名(ごしんめい)を唱
えなさい」「糖尿病なんて、夜明け前だ。朝メシ前より簡単ということだ」と言った。
410名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:58:51 ID:0SRVk57P0
>>407
そもそも一部の騙される人を狙ってやるわけだからな
411名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:59:18 ID:jWnI5cR10
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133884364/このニュースの時の俺の感想です
題名「錯乱」

背筋を引っこ抜かれたような虚脱感
自分が自分でなくなってしまうようなやり場のない怒り
子供が死ぬという底なしの恐怖
パニック
自分かしっかりしなくてどうする
授かったときからの記憶、何回ものフラッシュバック
学生たちの嬌声で我に返る
しっかりしなきゃ
しっかりしなきゃ
しっかりしないとあの子が・・・
あの子
足をもがれて・・死ぬかもしれない
なに
何か方法が
神様・・・(><)

私の足なら鋸で切ってあなたに両方あげます
ここで死んで見せればあの子を助けてくれますか
いけない
しっかりしなきゃしっかりしなきゃ
しっかりしないと!!
ああああああああああああああああああああああああ

悪趣味だけど親の心境なんてこんな感じ
そのあと自分の判断ミスで手術が遅れて、子供の片足もがれたのを見て
よりにもよって「肺転移」っすか
これ以上の地獄は思いつかんわ
412名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 13:59:45 ID:ORps8ZW00
光合堀菌って花中島マサルが作ったんじゃないの?
413名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:00:21 ID:jJjHob1E0
死者が出すのはやりすぎ
414名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:01:02 ID:jWnI5cR10
うん正常な判断力があったらあり得ないよね^^

ところで新興宗教詐欺のひとたちって正常な判断能力を奪うことを
主眼において活動してるんだよ、で、そんなところの話を普通の人間が聞いてくれる?
聞かないよね普通、・・・んで最大の鴨が
こういう人、最も錯乱してるからね♪
415名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:02:10 ID:eWw8Boj20
きのう「報ステ」みたけど、インチキ宗教団体代表は人間的にカス。
そんなカスに預けた両親もアホだが、いくらアホでも騙す奴は許すわけには逝かない。
416名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:03:18 ID:Kr45VD6R0
>>406
うは。そんなに掛かるのか・・。年間18万か。
しかも時間もそれに費やさないといけないし、食事管理とか大変やね。
自分は全然健康だから苦しみはほとんどわかんないけど、
いつも思うのが、こういう場で感情的になって大変だねーとか言ってる自分が
明日になると綺麗さっぱり忘れてるんだよな。
その間も病気の人はずっと苦しんでいるのに。

そういう境遇で看護婦目指すなんて偉いとしか言えないな。
誰かもわからない人だけど、応援しちゃうよ。がんばれ。
417名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:03:21 ID:btxRBU7m0
アホに1億円もやれません
418名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:03:29 ID:YOzAGk9q0
>>394
ヘルパーの資格とって、ねたきりでも意識ははっきりしている老人の介護にいけば
一発だな。
419名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:03:48 ID:V4+owHUY0
>407
環境やタイミングがある
子供が難病の場合、子供の病気を治そうと必死に頑張る親がいる。
闘病するうちに、治らない病気を受け入れられればいいのだが、
そうではなくて、とことん闘ってしまって疲れ果てる親がいる。
そういうときにこういうインチキが目に入るとつい頼ってしまう場合があるんだよなあ。
420名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:04:57 ID:gv66f0fA0
堀の字が入ってるやつはみんな人をだます傾向があるんか?
421名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:04:57 ID:1mkoZOTF0
最初興味ないニュースだったけど、
亡くなった娘の画像見たら興味わいたハアハア
貴重な処女が・・・
422名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:05:34 ID:siYXxtVqO
写真でみたら可愛い子だったのに勿体ないね。
女の子は研究所の事を信じきっていたのかな…。
423名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:06:01 ID:G77fHGnp0
>>418
というかテレビとかケーブルとかのCMって
すでにそんなのだらけ。特に田舎は凄い。
424名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:07:00 ID:V4+owHUY0
>416
I型の糖尿病患者は、インスリンに苦しんじゃうとまずい。
インスリンを打つことを食事なんかと同じだと思わないと、ずっと苦しむことになる。

この親は我が子が自分で注射をうたなきゃいけないってことが不憫だったんだろうと思う。
それだと追い込まれちゃうだろうなあ
425名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:09:23 ID:KvJIAi1b0
俺から観ればダイヤモンドや絵画などが何千万円も値がついていて
しかもそれを納得して買っているような奴などは、元々何の値打ちも無いものを
さも価値があるかのような情報に踊らされて騙されている点において
いんちき宗教を信仰している連中と何も変らない。

しかし、突き詰めれば世の中の価値は全てそのような幻想の貼り付けで
発生しているのだから、ダイヤや絵画の価値が本物であるならば
宗教だってインチキのはずは無い。構造が全く同じだからだ。
426名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:09:31 ID:g2NyOGNH0
>>421
(1) 夕食が終わってH2とM子が部屋で10分ほど休んでいると、女性スタッフが「宗祖様がお呼びです」と、
被告堀の部屋に来るように言った。被告堀はくつろいだ格好で寝て、男性スタッフに体や足のマッサージをさせていた。
(2) 被告堀は、M子に横に来るように言うと、M子の手を握り「お母さんは入っていなくていいから」と言った。
被告堀は、二人のスタッフにマッサージをさせながら、M子の手を握り約1時間じっとしていた。
そして「私がこうしてさわっているだけで、パワーが送られていくんです」と言った。

手を握ってただけである事を祈るしかないね
427名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:09:39 ID:g+JCbZF90
糖尿病は遅くともあと20年以内にインシュリン療法以外で治るようになる。
それまでの繋ぎだと思って短気をおこさず頑張ってください。

>特に小児糖尿病でつらいインシュリン療法を続けられている方、ご家族。
428名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:09:44 ID:gv66f0fA0
>>421
おまいは絶対処女とすることないから心配するな
せいぜい短気バイトで稼いだ金で、風俗通いに精をだしてくれ
くれぐれも小学生拉致らんようにな
429名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:10:52 ID:atc9fIR5O
治療をやめれば命に関わるが、
継続していればそれなりに元気でいられたのに
一切放棄して宗教に頼るっつーのも珍しいような。
この事件て親は何か罪に問われたのかな?
薬持たせず置いていくって。
騙され洗脳されてたってことでお咎めなし?
430名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:11:09 ID:lfB0rsSl0
431名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:11:19 ID:mV+DOD4I0
うちも、子どもが病気で長期入院したけど・・・

不気味な笑顔で、あやしげなサプリの宣伝チラシを持ってきた知人が1名。
長年の友人にも、「今度○○祭に行かない?」と、宗教の勧誘をされた。

普段から、健康食品や宗教の勧誘は嫌いだけど、
病気や不幸のタイミングで、勧誘してくる奴はもう・・・・かんべんしてくれ。
○美、あんた○○教団のお寺に通ってて、幸せになったのか?
相変わらず親はは病気続き、あんたは無職、家はオンボロだろうが。
432名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:11:28 ID:xVF+ArwT0
頃された娘は可愛そうだけど、両親特に母親には同情出来ない。
インシュリンも持たさず(娘の意思だという話だが、それは親が止めなければ
いけない)、仕事だと言って娘をこんな怪しげな所に放置したわけだから。
だが、堀は許せないな。己の物欲のために分けの分からないの理屈を
並べ立て、得体の知れない薬を買い与え、金をせしめていたんだからな。
弱者につけこんで。インシュリンが必要かどうか知らなかっただ?
アホかw
お前の薬と治療を受けてればどんな病気も治るんじゃなかったのか?
だったらインシュリン関係ないだろ。インタビューでも「クソボケ”1円も
払うか!」なんて暴言吐いてたし。けど、民事が原告が勝つかどうか
微妙だな。この親と娘が自分の意志で次世紀ファームに入ってるし
インシュリン打たないのも娘の意志だったし。ホントは刑事事件として
薬事法違反やら保護責任者遺棄で逮捕して欲しいところだが。過失
致死やら詐欺でも立件して欲しいところだよ。
433名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:11:37 ID:YOzAGk9q0
>>423
無駄に金持ってるから、CM流し放題なんだろうね
434名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:11:49 ID:QHngQQRT0
>>410
騙される人ってのは、子供のときからもうずっと誰かに依存して
生きてきてるわけじゃん。例えば「どうしてどうして?」となんでも
人に聞いて済ませる、先生に教えられたことを鵜呑みにして疑問を持たない、
反抗期が無く両親の言うことが絶対、友達がこう言ってたからとソースも
確認せずに吹聴する、自分で考えず、調べず、妄信する一方で、
上手く行かなくなってくると途端に全部人のせいにするタイプなど。
よくいるタイプだから誰しも周囲に心当たりがあるのでは。

自分は人の言う通りにしただけ、だから全部その人が悪い。
大事なときに自分が自分で考え調べ行動する責任を果たさなかったのは悪い。
もちろん騙した人も悪いが、騙された人も悪い。
さっきも書いたが、信者がいなければそこにはキチガイが一人いるだけで
宗教には発展しない。堀と母親のいた空間が宗教の場として成立したのは母親の責任。
435名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:12:22 ID:LHoSySis0
少女の顔晒されたの、事件当初はモザイク入りだったが
436名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:12:33 ID:Kr45VD6R0
>>427
調べてみたら色々研究進んでるみたいね。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1127679858/
437名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:13:57 ID:g2NyOGNH0
>>434
母親の責任は重大だが、6ヶ月かけて洗脳されちゃったらどうしようもないわな
438名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:14:15 ID:0SRVk57P0
>>425
ダイヤなどには価値があるんだよ
価値というのはたくさんの人間が欲しがるという意味だ

犯罪集団は価値があると見せかけているに過ぎない
実態が分かれば誰も欲しがらないだろう?
439名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:15:11 ID:G77fHGnp0
>>424
訴状を読むと病気をネタにしたイジメだとか、
それが原因でマンションから転居とか悲惨な言葉が並ぶね。

どうしてここまで無理解・不寛容がまかり通るのか・・・
それとも居住地の神奈川がイカレてるのか
440名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:15:17 ID:AdVQyVkyO
太ってるわけでもないあんな小さな子供が糖尿になるのか。
怖すぎだな。
441名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:15:37 ID:LHoSySis0
一連の宗教叩きに比べて盛り上がらなかったのはなぜだろうな
442名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:16:03 ID:g2NyOGNH0
>>425
カルト詐欺集団と比べる事自体無茶だよ
カルトはカルト、ダイヤや芸術はまた別、常識でしょ?
443名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:17:59 ID:LHoSySis0
小児糖尿病と成人病の糖尿病は別物
444名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:18:18 ID:QHngQQRT0
>>440
あれは生まれつきだよ。

昔、成人病とか言われていた生活習慣病の糖尿病は?�型で、
普通に痩せてる若い人がなってるのは生まれつきの?沍^。
?�型が有名なので、?沍^の人は偏見で嫌な思いをするらしい。
この機会にでもそういう病気の存在を知ってあげてください。
445名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:18:22 ID:ob9md7240
( ゚д゚)12才で糖尿って・・・
446名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:18:32 ID:pMv5tTH1O
>>416
ありがとう。がんばるよ。

病気の子をもつ母親って、とってもつらいと思う。
特に糖尿病だと、生活習慣病じゃないってわかっていても自分のこと責めるだろうし。
周りにも育て方が悪いって言われる。
うちの親もよく泣いていたよ(;_;)
そんな親が知識つけるために、親の会とかあるのに主治医は勧めなかったのかなぁ?
私の主治医がいい先生なだけによけいに残念だよ。

447名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:18:40 ID:KvJIAi1b0
>>438
君の考え方は価値観が一つしか存在しないと信じている人間の典型だ。

価値観は十人十色で、どのような幻想を信仰しているかでそれぞれ違う。
ダイヤだって物理的にはただの石だ。価値があると見せかけている企てが
成功しているに過ぎない。

犯罪的宗教団体の教義も価値があると見せかける企てが成功するか
失敗するかだけの問題だ。失敗すればインチキで、成功すれば本物だ。
448名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:19:02 ID:YOzAGk9q0
パニックルームって映画に出てきた女の子がこの病気だったね
449名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:19:04 ID:1mkoZOTF0
>>426
多分、フェラくらいはさせたねハアハア
450名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:19:24 ID:g2NyOGNH0
>>440
自己免疫ですい臓の細胞が壊されちゃう病気だからね
12歳のときに、何かのきっかけですい臓を攻撃しちゃう自己免疫が出てきたんでしょう。
デブのような、すい臓が疲労して壊れていくのとは違う
451名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:20:09 ID:G77fHGnp0
>>425
>ダイヤや絵画の価値が本物であるならば
>宗教だってインチキのはずは無い。構造が全く同じだからだ。

だから”価値創造”をモットーとする宗教団体があるんだよ。
え、何かって?このインチキ教祖も属してた創価学会だよw
つまり価値とは(略
452名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:20:12 ID:qJhQFyCs0

まったく少しは層化を見習えってなもんだ
453名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:20:30 ID:1V1DFRuT0
俺の童貞も真光元で治りそうでつ。
454名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:20:37 ID:ZVRO5HId0
>>444
君も嘘憶えているよ
455名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:21:21 ID:0SRVk57P0
>>447
だから価値というのはたくさんの人間が欲するから生まれると定義したろ?
人の言うことを理解しようとせずに自分の言いたいことだけ書くなよ
456名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:21:43 ID:V4+owHUY0
>439
イジメがあったのか。
それが子供がインスリンを打たなかった引きがねになった可能性があるな。
普通は親はともかく子供は病気をある程度受け入れるんだけど、
それがもとでイジメを受けたのなら病気自体を憎んだのかもな。
457名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:21:47 ID:QHngQQRT0
>>448
昨日BSでやってた「マグノリアの花達」という映画で
新人のジュリア・ロバーツがやってたのもこの病気だったよ。
458名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:21:56 ID:Vrsxd/pE0
真!!光ーーーーーーーーーーーーーーーーーー元!!111!1!
459名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:23:14 ID:KvJIAi1b0
>>455
その論法ならば、たくさんの人間の救われたいと願う欲が宗教の価値を生んだわけだ。
君は何も理解していない。
460名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:23:34 ID:LHoSySis0
堀菌とか言う名前の安直さが最高だった
461名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:24:29 ID:4oKG0tyO0
テレビ見てたら、娘もこんな怪しいのを信じてたみたいだけど、
12歳の子供ってこういうのを信じちゃうもんなのかなあ?
疑問だ。
462名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:25:52 ID:g2NyOGNH0
>>459
何へ理屈こねてるんだよ
カルトはカルト、多様性とか価値観とか言う前に常識をしっかり持たなきゃ
463名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:26:34 ID:atc9fIR5O
親が宗教にハマっちゃうと子供は悲惨だね
出家状態で世間と接触できなかったり
こういう騙されて死んでしまったり

親から引き離して子供を保護できないもんかね
464名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:27:10 ID:0SRVk57P0
>>459
いや宗教なんてそんなもんだろ
他に何があるんだ
465名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:27:43 ID:QHngQQRT0
>>454
成人してから?沍^発症した人の講演を聴いて自分でも調べたけど、
情報が古いならともかく、嘘ってことはないと思うよ。
具体的にどこが違う?
466名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:28:16 ID:zjHHJFbTO
今時BSE感染牛の特定危険部位だの月齢だのを信じている池沼はこの親子を笑えんな
467名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:29:29 ID:Y6z49hxF0
>>461
そうならないように適切にアドバイスするのが親の務めでは?
468名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:29:34 ID:KvJIAi1b0
娘の内心はともかく、親の信心はハッキリと足りなかった。
娘が助からなかったからといって手のひら返しする程度の
薄い信仰心では幸せになれるはずが無い。

信仰が十分に厚ければ、娘が死んでもそれは殉教であり、
おそらく天国に行っている事が親にとっての現実となるだろう。

現状は狼狽して裁判沙汰を起こしているわけで、それに比べれば
信仰を貫いたほうがはるかに幸せに娘の死を受け入れることが
できたろうに。生半可なカクゴで宗教に足を突っ込んだ
報いを受けたわけだ。
469名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:29:56 ID:G77fHGnp0
>>442
でもダイヤはね・・・
一時期一社が完全に世界の流通を仕切って独占してた、かなり胡散臭いものであるのは確か。
大昔はまさに奴隷の地と汗の結晶だっただろうし。
ロシアで鉱山が見つかってだいぶ価値が落ちたらしいが、今はどうなんだろ?

とりあえず世の中が大きく変化するときダイヤの広告が増えるのは確かだな。
470名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:30:17 ID:BizBFggq0
親も同罪
471名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:30:18 ID:v4697ftL0
母親が正気に戻るには犠牲が大きすぎたね・・・

堀菌に頼るにしても、医師に相談ぐらいしろよ。
医者が止めても聞かないんだろうけど・・・
472名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:31:26 ID:LHoSySis0
掘菌の広告は幼稚園児が見てもインチキだとわかるものだったな
473名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:31:47 ID:btxRBU7m0
豚インフルエンザ、鳥インフルエンザ、狂牛病、遺伝子組み換えetc…
気にしてたらそのうち食べれるものがなくなる
474名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:31:48 ID:g2NyOGNH0
>>465
U型の中にも、年取ってから徐々に自己免疫ですい臓が壊されていく
T型見たいなのもあるし、若くてもジャンクフードとかですい臓が疲労しきって
U型になっちゃう子供もいる。
まあ、分類も色々変わってきているってこった。
基本的にはあってるよ。
475名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:31:48 ID:0SRVk57P0
>>459
そもそも俺は宗教と犯罪集団の違いを分からせる為に最初のレス>>438をしたんだけど
他の人がカルトと宗教を一緒にするな、って言ってるのと同じだけど、分かりやすいかと思って
476名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:32:18 ID:QHngQQRT0
>>468
親が手のひらを返した時点で、その宗教はインチキなんだよ。
さっきも言った通り、宗教というのは信者がいないと成立しないのだから。
不幸があった程度で信者が離れていく程度の整合性しか持たないのは
普通の意味では宗教とは言えない。新新宗教の呼び名は改めるべき。
477名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:32:40 ID:ZVRO5HId0
52 名無しの心子知らず
質問です。
今二歳の子がいるのですが、何かあれば
ホメオパスにかかり
薬はのませず、予防接種全くしていません。
私はこれでいい!
と思っていますが旦那や親が、予防接種はさせろ。とウルサイです。
皆様はどうされていますか?

[育児板]☆☆ホメオパシー療法☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1056894161/

[身体・健康板]ホメオパシー PART5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126014971/
478名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:32:46 ID:/jrY0CHA0
騙された本人が死んだのなら、
「ああ・・・馬鹿だなあ・・・堀憎し!」なんだけど
犠牲になったのは、何の罪も責任も無い少女だからなあ。
これは堀と同等の責任が親にもあると思う。

479名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:33:53 ID:/wbLZeSe0
>>463
>親から引き離して子供を保護できないもんかね
あるところが猛烈に反対するのが目に見えるようだ。
480名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:34:09 ID:LHoSySis0
信者との性交疑惑はどうなったんだ
481名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:34:57 ID:g2NyOGNH0
>>478
6ヶ月も洗脳され続けて、カルトの歯車のひとつになってしまった母親と、
教主の堀を同等にはちょっと無理かも。
482名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:36:39 ID:ZVRO5HId0
>>465
遺伝の影響が大きく、生まれつきの体質と生活習慣によるのが2型。
1型は生まれつきの遺伝の影響は小さく、交通事故のようにある日突発的に発症する。
483名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:37:02 ID:Kr45VD6R0
>>469
採掘や加工に労力が必要なのは当然だけど、
何より女性が欲しがるってのが高値の一番の理由ではなかろうか。
昔は貴族にしか与えられてない特権だった訳で
女王様が着けてるならアタシも、アタシも、それじゃアタシも。ってな事で
どんどん値が釣り上がったんじゃね?
高い物を買い与えるのが男にとってのステータスみたいな部分があるだろうし。
484名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:37:07 ID:I55ZNK4ZO
父親が全然出てこないけど、
いないの?
485名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:37:46 ID:csvKkwjH0
大事な家族だからこそわらにもすがりたくなる気持ちは分かるけど
科学的根拠もないものに完全に頼るのはどうかと。
うちも父親がガンで、ちょっとでも可能性のあるものはなんでもやってあげたいし
母が無理やり『ガンも治る足ツボ』に通わせてたけど
勿論病院の治療受けてたし入院もして、普通に放射線治療してて消えた。
なんでこの両親は病院行かせなかったんだ。
486名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:42:06 ID:QHngQQRT0
>>482
生まれつき、というのは「生活習慣のせいではない」という程度の意味で。
そう誤解されて嫌な思いをしてる?沍^の人が多いんだと。
487名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:43:01 ID:V4+owHUY0
>485
親と子供は違う
親は年をとれば病気になっても仕方が無いという認識があるが
子供となるとそうはいかない
488名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:43:11 ID:6wanD1Lm0
昨日ニュースでこれやってたけど、
どうみても親の過失だろう。
難病の子供を持つと、親も冷静な判断を失うのか?
489名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:43:21 ID:btxRBU7m0
>>485
インシュリン治療させてた(病院行かせてた)
でも宗教を妄信してインシュリン持たせず子供預けちゃった
490名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:43:56 ID:KvJIAi1b0
>>476
親が手のひらを返す瞬間までは、親にとってその宗教は本物だった。
手のひら返しして以降は、親にとってはインチキな宗教になった。
その二つの認識は両方とも親にとっての現実であり、
どちらかが間違った認識というわけではない。

現実とは常に具体的な誰かの立場から見たものであり、
具体的誰かの立場ではない一般的な現実などこの世には無いからだ。

しかし問題は娘が死んだことくらいで信仰を捨ててしまうメンタリティにある。
その程度で覆るような薄い信仰に娘の命を賭けてしまった親の過失といえる。
宗教をなめたむくいと言ってもよい。
旧約聖書の創世記には、神の命令で息子の命を捧げようとするくだりがある。
親であるアブラハムも、生贄の息子イサクも信仰のために喜んで神の
命令を実行しようとした。そのレベルの信仰でなければ心は救われない。
491名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:44:00 ID:VHnaCsIA0
>>1
句読点か助詞を付けろ。続けて読むと関西弁に見える
492名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:44:27 ID:F84LZNa80
しんこうほりきんって確か顔ついてたような…
どんなやつだったっけ?
493名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:44:55 ID:ZVRO5HId0
>>486
糖尿病体質でなければどんなに暴飲暴食しても2型糖尿病にはならない。
偏見を受けているのは2型も同様だよ。あと、あんた文字化けてるから。
494名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:47:28 ID:6qY0J7DF0
>>490
ほう、信じ続ければ意識の上では「生きている」というわけなんだ。
そんなタワごとを言って、ミイラ作った奴がいたなwww
495名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:51:18 ID:Lx0xxfv70
世の中には、子供たちに輸血を拒否させて、死んだら宣伝に使う団体も存在する

http://www.jwic.com/kidsdie.htm
496名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:51:25 ID:tLVXtN3c0
>>490
信仰は、精神的安定とか、来世の幸せとか祈るためにするもんで
病気を治す手段じゃない。イスラム教でもキリスト教でも病院行くなとか言ってないだろ。

肉屋で魚売ってくれって言うようなもんだ。
497名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:51:25 ID:KvJIAi1b0
>>494
それを信じている奴らにとっては生きている事が現実なんだ。
その教義を信じていない奴らにとってはたわ言なんだ。
ただそれだけのことであり、どちらの認識も真実だ。

あらゆる事象は観察者の解釈によってどのような現実にもなりうる。
君が信じている現実は君だけのものだ。万人が同じ世界を認識して
いるわけではない。
498名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:51:43 ID:YOzAGk9q0
ものみー?
499名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:52:17 ID:iPv3CJNu0
なに?層化?
500名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:53:28 ID:KvJIAi1b0
>>496
病院に行かせるか行かせないかは、それぞれの宗教の教義によるだろうな。
キリスト教の一派でも例え死んでも輸血を拒否する宗派もある。
501名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:53:53 ID:Lxas6mzr0
mkm
502名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:54:56 ID:DY2PzgDd0
ここで宗教論を語ってる人は何なんだろうね
場違いな人だね
日頃相手にされないからって、ここぞとばかり暴れないでくださいよ
503名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:55:18 ID:4oKG0tyO0
この女の子の糖尿病ってちゃんと治療を続ければ治る病気なの?
504名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:57:14 ID:ZVRO5HId0
>>503
膵臓移植、または膵質細胞移植以外では完治しません。
移植後は生涯免疫抑制剤が必要になります。
505名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:57:18 ID:G77fHGnp0
>>438
昔は日本にはそんな習慣なかったわけですよ。金剛石っていう言葉はあれど。
なんで現代女性がそれを「欲しい〜」と思うかは生まれてこの方の刷り込みに過ぎませんね。
ぶっちゃけ。

もともと宝飾品は戦乱に備えた隠し資産的な側面があったわけだけど
それらを身に付けたからといって別に今更西欧貴族になれるわけでもないしね。

で何がここで行われているかといえば
1、付加価値に大金を出す。2イメージに化ける。3さらに価値が上がる。
この繰り返し。もはや宗教とかとかわんないかも。
そして、もちろんその過程で莫大な利益をあげてる皆さんもいるわけですよ。

ただ、こんなことばかり言ってたんじゃ身も蓋もないから
庶民としてはこういったファンタジーとは適当にお付き合いするのがベストでしょうな。
506名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:59:05 ID:9Nk/Xai/0
ID:0EQkXsH40死ねよ
507名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:59:17 ID:6qY0J7DF0
>>497
ふ〜ん、犯罪も「思い方」ひとつで正当化されちゃうんだ。すごいね。
508名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 14:59:48 ID:jl5hDKQu0
>>430
ホントに売ってる・・・記念で買うなよ。
親やあの糞爺を叩きまくってもどうにもならない。ヒューザーも同じ。
ヒューザーは欠陥住宅のせいで亡くなった人がいなかったからまだマシ。
それを思うと・・・親と爺に殺されたあの娘が本当にかわいそうだ。
12歳でインスリンの重要性がわからなかったのかという話題についてだが、
あの娘にとって親の言うことは絶対だったと考えたら、
何ら疑いを持たなかったとしてもそれは仕方の無いことだと思う。
自分が中1だったころ、そこまで判断力は無かったしな。親には逆らえなかった。
509名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:01:01 ID:KvJIAi1b0
>>507
歴史を少しでも勉強すればそれが現実だとわかる。
世界史を勉強するとよい。
510名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:01:34 ID:Kr45VD6R0
>>507
日本は法治国家だから、法律に触れていなければ
それは正義。
触れていれば悪。
511名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:02:39 ID:jWnI5cR10
おっとすっげえな、自称宗教家さんたちが跋扈してんのか
512名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:03:27 ID:6qY0J7DF0
>>509
で、おまいの現実はどこにあるわけ。
誰かと共有はできてるのかね?
513名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:04:19 ID:wAVqU2Z20
しかし掘菌って実際は何なんだろうね
検証した人とかいないのかな
514名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:05:29 ID:6qY0J7DF0
>>510
それは、ID:KvJIAi1b0に言ってやれ
515名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:06:01 ID:QtY60VBe0
>>513
存在しないものは検証のしようがない。
516名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:06:15 ID:G77fHGnp0
>>550
世界的には
ものみの塔はもはやキリストの一派ともみなされてないカルトでっせ?

それをキリスト教だなんて正に”目覚めよ!”だな(笑
517名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:07:12 ID:jWnI5cR10
>>468
ちゃうよ^^
最初から最後までこの親が望んでいたのは「娘の健康」
それ以上でも以下でもない
インチキ新興宗教もどき詐欺はその現是利益願望をたくみに
お金儲けに利用しただけ
そもそも信仰心とは関係ないよ
518名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:09:18 ID:wAVqU2Z20
>>515
いや菌というか真光元?アレ
見た感じ抹茶ときな粉の混合物
519516:2006/01/19(木) 15:09:46 ID:G77fHGnp0
>>516はアンカー間違い。>>500宛ですた。
520名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:11:11 ID:oHqYfhLuO
そんなヤバイ状態の糖尿病の子供にインスリン持たせないで宿泊させる親が絶対おかしいよ!宗教に夢中になってた親が悪いのに慰謝料求めるのはおかしい!しかも一億も!!絶対金目当てだよ!横山ゆかりちゃんの親とかぶる!!
521名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:11:47 ID:91+F4u5i0
刑事訴訟と合わせて民事訴訟?
いいんじゃない?
あの豚のケツの毛までムシり取れ!
522名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:12:08 ID:uhwyuka20
オウムと一緒でいくら訴訟になろうが叩かれようが
都合よく脳内転換して続くんだろうな。
せつないね…
523名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:14:12 ID:jWnI5cR10
たかが経済の話や自分の観念上の命と
こんな事件なんかを比べる人間に命を語る資格なんてないっすよ

宗教もどき詐欺と何を同列に語りたいの?
524名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:14:40 ID:yyYi/SOa0
>>439
日狂粗の基地害フェミ教育の賜物です
どうもありがとうございました
525名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:18:17 ID:QtY60VBe0
>>518
「マコモ」というイネ科の植物を粉末にしたもの。
薬効成分は見つかってない。
現代科学の常識と反するような不思議な微生物がマコモに住んでいる、というは
わりと古くからある詐欺商法。
526名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:18:24 ID:G77fHGnp0
>>520
形態から必死だな。カルト信者よ。
527名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:21:07 ID:ffe3lHzu0
でもこの事件以降、この団体の信者の数も
粉の売上げもアップしてるんだよな・・・(´・ω・`)
いい宣伝になっちまったな。
528名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:22:41 ID:3gwk/N9x0
>>525
真光元の原材料は「ヒメガマ」と言う植物の茎や葉の部分です。
「ヒメガマ」の穂は止血効果のある漢方薬ですが、茎や葉は漢方薬を取った
後の産業廃棄物です。
529名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:24:20 ID:wAVqU2Z20
>>525
なるほどthx
530名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:26:39 ID:jl5hDKQu0
この裁判、泥仕合になるのは必至だな。
東京地裁→東京高裁→最高裁でヘタすりゃ10年近くかかるだろうよ。
その前に訴訟費用が底を尽いたら和解になると思うがな。てことは持久戦なら
堀の方が有利か・・・
531名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:30:43 ID:6qY0J7DF0
>>530
他に被害者と称する連中が出てくると違ってくるんでは。
あとは警察内偵で、もっといぱーい死んでたりとか。
532名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:32:26 ID:G0PYSS4Q0
キチガイ宗教に恨まれる様な事して
抹殺されちゃうとか思うわないのかな?
533名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:33:07 ID:3gwk/N9x0
534名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:33:15 ID:WivMQjFW0
第三者を装って宗教や真理についての一般論を語るとみせかけ、
実は真光の擁護してるっぽい奴がいるな。
535名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:35:55 ID:Yrt8vWxQ0
>>503
バイオエシックス無視すれば治せる
536名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:39:22 ID:hXK8EnEn0
あの教祖、堀ってやつにはカルト特有の
大言造語臭と、金に対する品の無さがテレビ
見てても伺える。ただの詐欺師じゃん。
何で信者なんているのか不思議。
537名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:40:22 ID:KxBzt24s0
宗教なんて全て日本から一掃されてほしいよ
538名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:44:58 ID:yyYi/SOa0
>何で信者なんているのか不思議。

詐欺師だから騙されてる奴がいて当然
誰も騙されて無いなら詐欺にもならん
539名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:47:04 ID:hXK8EnEn0
ライフスペースとか、
オームとか、創価とか、
こことか、

政治と関係なく、死人の出ない程度にひっそり
やってれば良いのに、もう宗教でも何でも無い
基地外集団。真光元飲んでお前らが消えろ。
540名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 15:59:02 ID:wWuipR+x0
詐欺師だからだまされる人がいるんじゃなくて
だますのうまい奴にだまされる奴がいるから詐欺師になるんだよね?

だから何でだまされるのか・・・
541名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:06:47 ID:6qY0J7DF0
>>540
おまい、すぐにだまされそうww
542名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:09:42 ID:jWnI5cR10
>>540
ホンと悔しいよね、でも騙す方はご飯の種で日夜研究しているプロ?の人で
騙されるほうは、いつも自分の生活に一生懸命な時に突然襲ってくる「不意打ち」
しかも、一番弱っている時に巧みに弱点を付いてくるんです。
543名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:15:16 ID:65wNoCiP0
マコモでググって見てこんなの見つけた。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mugiwara/makomo1.html
子どもカワイソス。
544名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:18:35 ID:h68SByz80
旦那いたんだ。病気の子置いていくんだから母子家庭だと思ってたよ。
545名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:18:42 ID:4HvSfcgk0
>>542
でもさ、実際この母親って自分の子供殺したも同然なんだよ
きちんとした判断ができなかった結果死んじゃったんじゃないか

まこもが糞ってのは当然だけど、きちんとした判断できない親も親
546名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:22:01 ID:6qY0J7DF0
>>545
きちんとした判断をできないようにするのが、悪徳商法であり、
新興宗教のマインドコントロール
547名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:24:29 ID:h68SByz80
>>545
子供の遺体に泣きながらすがりつく旦那に「神様がなんとかしてくれる」って
言ったんでしょ?
神様は人間の都合の良い慰めの為に作られた偶像なのに、
この年で夢見る夢子さんなのか?
548名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:27:28 ID:3gwk/N9x0
真光元とマコモは別の商品です。
真光元神社と世界真光文明教団は別の宗教団体です。
549名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:28:09 ID:mmpHPf7e0
「騙される奴が悪い」と言ってる奴が一番騙されやすい
550名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:28:17 ID:4HvSfcgk0
>>546
だからって自分の子供を死においやった親に同情できるか?

>>547
えーっと、オレそれになんて答えれば・・・w
そんな母親おかしいだろ
母親が一番異常な状態だったんだろうね
551名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:30:03 ID:/iQZ3tSSO
どう考えてもこの母親も共同不法行為です
本当にありがとうございました
552名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:30:57 ID:h68SByz80
>>550
医学的にすら娘の病気を把握していなかったんだろうねえ。
無知は罪としか言い様がないよねえ。
553名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:32:32 ID:Ie88ir4CO
女の子が生きてて女の子本人に金が入るなら応援するがなあ…
554名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:33:46 ID:GB9xUzy+0
>>549
そんな気はするね

親がバカなのは百も承知で、
何の罰も受けてない堀という悪徳に何とか罰をってんで、
身銭切って裁判起こしてることに、文句言っても意味ないと思うんだけどね。
親はすでに一番大事なものを失っている。
555名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:34:48 ID:h68SByz80
まあ、『都合の良い話』があったら警戒しておく事だな。

『都合の良い話』を見ず知らずの他人に話す訳がない。(w
556名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:36:33 ID:3gwk/N9x0
親に金が入っても被害者が出ないが、堀が野放しになると被害者が出る。
裁判でこの親に金が行くのは不本意だが、堀が再起不能になるのはイイ。
557名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:36:49 ID:6qY0J7DF0
>>550
同情する必要はない。他山の石とすればいい。

>>552
医者に見せていたから、インシュリン注射をもらっていた。
なので、病状把握はできている。
何とかして治したいという一心が過度の信頼になり、
結果的に保護責任を果たせなかったという事。
558名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:38:38 ID:Znl5J3Ht0
「無知は罪」か。
559名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:39:42 ID:h68SByz80
一番疑問なのは、この少女が末期ガンと言うケースなら神にすがるのも
分からなくもないのだが、糖尿病なんでしょ?
きっちり病院で治療受けていれば、長く生きられたと言う点だ。
560名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:41:22 ID:io9dtLzJ0
>>537
あぁ、まったくだ。
靖国とか特にね。
561名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:42:17 ID:h68SByz80
>>557
>何とかして治したいという一心
医学的知識も無い人間がそれをするのはある意味傲慢だと思うよ。
気持ちは分かるが、自分が親だったら怖くてできんよ。
博打じゃないんだから。
562名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:43:36 ID:Znl5J3Ht0
親は医療よりも宗教に救いを求めたんだな。

娘の書いた作文だと、きちんとインスリンの必要性を理解していたようだったが…
563名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:45:05 ID:PyTUkqKuO
親も馬鹿だが悪徳詐欺師は消えて欲しい
564名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:46:07 ID:67JtWoAz0
悪いことが重なりすぎたな
だけど、娘が病気になるのも、糞宗教が存在するのもある程度は仕方ないが
親が馬鹿だった、これは普通に対処できることだっただけに残念だ
565名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:46:26 ID:6qY0J7DF0
>>561
???。どちらの事を言っている?
医学的知識もなくて訳のわからん治療を勧めたのは、新興宗教の方だが。
566名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:48:33 ID:L4hE04dF0
>>415
「糞バカが」とか言ってましたね。
567名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:50:54 ID:h68SByz80
>>565
基地外に何言われても、娘の病状をしっかり把握できていたら
怪しんで断る事ができたでしょう。もしくは、主治医に相談する事もできたはず。
私も不治の病持ちだが、子供の時に母親が親戚の基地外にそう誘われたが
馬鹿馬鹿しいと断ってくれた事を感謝してるよ。
568名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:52:07 ID:6qY0J7DF0
>>564
クソ宗教が存在するのは仕方がない。
が、宗教に名を借りて物理的な効果をアピールし、
報酬を受け取ろうとする連中は排除されなければならない。
569名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:52:10 ID:G77fHGnp0
>>562
信者が親子ともどもに
インスリンの不要性を煽っているわけだが
570名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 16:58:55 ID:6qY0J7DF0
>>567
病状把握の程度が問われるのでなく、
本来は自身が判断せねばならぬところを第三者に任せてしまったためではないか?
そのように誘導するのが、こういう商法の方法だ。
あなたの母親は主体的に判断された。それは良いことだ。
571名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:01:58 ID:V4+owHUY0
こういう闘病生活は長くなるし、弱るタイミングがある。
十分弱っているときに付けこまれるとヤラレル。
一概には言えないよ。
572名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:03:21 ID:4HvSfcgk0
どちらにしても堀は薬事法に違反してるだろ?
早く逮捕して刑事訴追してしまえ

新興宗教はホントに碌なことしねぇな
573名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:04:30 ID:VN3kKjVY0
なんか子供がインシュリンを打ちたがらなかったとしきりに書き込まれてるけど、変なの。
最初にインシュリンを打たなくても良いと言ったのは、新光元を売った人が打たなくて良いと言ったから。

副作用に悩んでて、自然療法を探してたらしいよ。まぁ、そんな事言われて信じちゃうのはちょっとダメだけど。
無知につけこんで売った側もどうかと思うけど。すごい値段だったみたいだよ。親心につけこんだんだね。

しかし、あのおっさんの「金は出さない」っていう姿、醜いね。
とてもじゃないけど、信じる気持ちになれない。
574名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:04:38 ID:LSgV/NSG0
バカ親 vs エセ宗教、エセ科学
575名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:05:17 ID:h68SByz80
>>570
>本来は自身が判断せねばならぬところを第三者に任せてしまったためではないか?

そうですね、私もそう思いますよ。
現在不治の病でも、未来は治癒できる病気になっているかもしれません。
その為に毎日世界の医学者が頑張って研究していると思います。

ただ、こう言う詐欺師はいつの時代もいるものです。
そう言うものを『鵜呑み』にしない最低限の知識や常識を我々はもたねばなりません。
576名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:05:17 ID:oAtOIICT0


41 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/01/18(水) 23:42:57 ID:Ziufppif0
ニュー即+みてびっくりした
あそこのやつらは、
正常な判断が下せない状況に身をおいたことがないのだろうか


577名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:07:31 ID:6qY0J7DF0
>>575
賛同する
578名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:08:33 ID:zergRSwA0
>>112
>>115
>>122
だから、カルトのドキュメント本嫁。

>>117
今回の裁判の意味は、それだろうな。

>>127
その根拠は?



579名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:12:45 ID:4bDrzkwg0
人間は誰しも弱く脆いものだよ
580名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:15:34 ID:7xORJ7iP0
>>573
インスリン注射に副作用は無いと思うけど・・・
打ち忘れによる高血糖や打ちすぎによる低血糖の症状は副作用とは言わないだろうし
581名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:17:25 ID:67JtWoAz0
闘病に疲れてしまって、仕方なかったんだよ、親を責めないであげて
なんて同情したってなんの意味もねえ
馬鹿親の二の舞にならないようにと気をつける方がよっぽどためになる
582名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:18:18 ID:V4+owHUY0
>580
うまく打てなかったのを副作用と思い込み、医師を信用しなくなっていった可能性もあるかも。
583名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:21:36 ID:q4ldAlf80
4年も打っていてうまく打てないもクソも無いと思うが…
584名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:23:22 ID:TheZRugvO
マカモーなら鬼を呼ばなきゃ
585名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:23:31 ID:ZVRO5HId0
586名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:24:02 ID:j5jxjSYt0
何が想定内なんだ
587名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:34:39 ID:t/Z8dmAY0
お子さんの方は亡くなったのに
悪徳業者の営業は続くのか
588名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:49:40 ID:wqPmmvch0
前から気になってたんだけど・・

堀洋八郎と
ドリームインキュベータの堀 紘一氏って
兄弟なんかな?顔がむちゃくちゃ似てるし

二人とも出身・兵庫県だし

まぁ今回の事件?とは関係無い話だけどね。。
589名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 17:58:36 ID:RDkNu0wu0
写真みたけど可愛かった・・・


詐欺師のデブ親父は刑事責任に問えないのか?
警察は何してんだよボケっ!!!

給料泥棒が!!
  
590名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:03:28 ID:67vta2aQO
堀 洋八郎は北朝鮮のスパイである! 警察はただちに逮捕せよ!
591名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:06:59 ID:o3t3kXk0O
糖尿病は治りません
592名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:08:21 ID:yyYi/SOa0
>>573
1日4回注射打ってみろよ
誰だって嫌になるぞ
同じところに打ち続けると打ってるところは硬くなるわ、腕じゅう穴だらけになるわ
しまいに打つ所無くてあしの付け根や手首に打つようになる(ムチャ痛い)
友人が小学生でやはり糖尿になり、3年から6年まで入院してたからよくわかるよ

代替に注射打たなくて楽になれる方法があれば、そっち選んじゃうよね・・・
かわいそうに
593名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:11:48 ID:pMv5tTH1O
今はインスリンポンプとかあって、注射打たなくてもいいのがあるのにね。
ま、いろいろ問題もあるけど
594名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:14:32 ID:VOuIvr4Q0
こんなバカ母の子に生まれて可哀想に…
595名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:27:20 ID:tPQGSicn0
藁にもすがりたい親の気持ちもわかるが、
こんなもんに頼ってどうする。
596名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:31:09 ID:pSY2PZAk0
正直母親も馬鹿だなぁと思ってたけど、
今朝テレビであのじじいが
お金が欲しいなら欲しいと言えばいいのに。
どうにかしてやらないこともないのに、
こういうことをされると正直くそくらえと思う、
てな感じのことを言ってるのを見て母親を応援したくなったよ。
597名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:31:23 ID:uUckwYAe0
>>595のいうことが核心
それにしてもあの堀とかいうおっさんもたいがい

ていうか 2ちゃんでいうのもどうかと思うが
もう人間のモラルとか崩壊してるな
598名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:33:15 ID:mmpHPf7e0
>>595
こんなもんにでも頼るのを藁にもすがりたいと言うのだ
599名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:38:21 ID:heWFpf7F0
両方バカだとは思うが、
人が死んでるってーのにあんな言い草の堀モイキー
600名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:40:35 ID:KumL1MUv0
今回は馬鹿母とアホ爺の罵りあいだからしょうがない
糖尿病は仕組みがはっきりしている病気なんだから
医者代より高い宗教代にすがった時点で終わりなんだよ
601名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:45:32 ID:KumL1MUv0
それより、インシュリン打つ事が極めて大変かのような
風潮になるのがいやだ、
これで、糖尿病患者、家族がアホな認識をすんジャマイカ?
602名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:47:14 ID:7fnOLzS+0
こんなの信じた親がバカ、などというカキコもあるが、自分が同じ立場に立った時にそう言い切れるのか?
医療や科学がどんなに進歩しても、わが子の病気は治らない。
医学の無力さに幻滅し、なぜうちの子がと世間を呪っただろう。
親なら自分の育て方が間違ってた為にわが子がこんな目にあうんだろう、と自らをも責めただろう。
自分の命と引き換えたって惜しくはない愛娘が、友達とも自由に遊べない、食事も運動も自由にさせてやれない。
毎日繰り返し打つ注射の跡せいで、女の子なのに腕も出せない。 
この親は現代医学に見捨てられたわが子を、毎日目の当たりにしてるんだよ。
そんな時に、「現代医学で直らなくても、私なら直して見せますよ」といってくるジジイがいたら、それこそ藁をも掴むんじゃないのか?
どんなに非科学的だとしても、0.001%の可能性にかけてみた親の気持ちを責められるのか?

この堀とか言うジジイは、そんな親の献身的な愛を利用したクズ中のクズだ。
情状の余地は無い。



603名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:49:48 ID:UUd+eMkg0
なんで両親は腎臓移植を考えなかったんだろう。
604名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:51:31 ID:Znl5J3Ht0
糖尿病は腎臓と関係ないよ
605名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:52:56 ID:yuLi4HM10
>>602
でも親の責任も否定できんね
606名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:54:01 ID:TSRh65wf0
バカとバカのトラブル。
日常茶飯事。よくある話。
607名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:54:57 ID:Znl5J3Ht0
>>602
「愛娘が、友達とも自由に遊べない、食事も運動も自由にさせてやれない」という認識が間違っている。
それらをするためにインスリンが必要不可欠だった。
それから注射を打つのは腕とは限らない。
普段出さない腹部でもいい。
608名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 18:56:56 ID:UUd+eMkg0
>604 そうなん?
609名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:00:36 ID:e3jtZEkH0
>>269
最近は小学校低学年の2型も増えてるので要注意な。
http://www.glico.co.jp/boshi/futaba/no69/con05_11.htm
この子は間違いなく1型だったが。

>>603
あえて移植医療やるなら膵ラ氏島移植か。

>>604
関係あるっちゃあるけどね。この子の場合はまだ腎症がどうこう言う段階では
なかったはずですが。

親も悪いがどう考えたって食い物にしてる連中のが悪い、と思う俺は少数派なのかなぁ。
610名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:02:02 ID:Znl5J3Ht0
>>608
この子の場合1型だから、膵臓から分泌されるインスリンが少ないか、全く分泌されないのが原因だったと思う。

糖尿病の合併症で腎不全などが起こることはある。
611名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:03:06 ID:UUd+eMkg0
膵臓を移植すればいいんじゃまいか
612名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:06:38 ID:mqs/qfyO0
>611
膵臓っつうかランゲルハンス氏島な。609に書いてある。
613名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:12:06 ID:p80aXL/R0
「逆鱗」のことを「ぎゃくりん」って言ってバカがばれてたな。

林真須美の旦那が得意になってインタビューに答えていた頃の
「入手経路」を「にゅうてけいろ」と言ってバカがばれたのを思い出した。
614名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:16:55 ID:eMLWputd0
>>1は私のぎゃくりんをさかなでした。
615名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:17:26 ID:3gwk/N9x0
>>614
魚でしたか
616名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:18:13 ID:j+8IrUmp0
バカのバカは天才なのだ!

の巻
617名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:22:26 ID:1T4ndkzq0
>>10
ちょwツミコww
618名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:24:14 ID:KvJIAi1b0
失敗したときは、何一つ正当化せずに失敗だった事を全部受け入れる事が肝心。
少しでも責任転嫁したり、しかたが無かったという理由付けをしたりすれば
何度でも同じ過ちを繰り返すであろう。
619名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:24:21 ID:pMv5tTH1O
実際、食い物にする連中は山ほどいる。
今回のこととは関係なしに、病気の子供をもつ親はカルトにはまる前に、病院や親の会に相談したりしないとね。
自己防衛は大切。
620名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:34:20 ID:hicmRaJy0
どうせ言った言わないの水掛け論だろ
むしろ未成年である子供に命綱レベルの薬の投与を怠った両親の虐待責任の方が重い
621名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:40:55 ID:brL9mQmmO
気の毒だし、教祖の逆ギレもひどいが、どっちもイタイしなあ
622名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:49:08 ID:0ESGhHG80
真光元と繋がりの深いビーワンについてのスレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1135500007/l50
『ビーワンってどうよ?』

近所の美容院がこのビーワンを採用していた。
変なシールをもらって、そこの店長がこれを貼ればマヨネーズの味がなめらかになるとか言ってた。
機関紙も発行していて真光元が一緒に通販されてた。
マスコミはもっとこの関連商品についても報道していいと思うんだが。
623名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 19:50:21 ID:HX5i2HtmO
>621
気の毒?母親が殺したんだ
624名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 20:01:28 ID:WMRUu/IF0
どうせ左翼が煽って、賠償金を踏んだくるんだろ。
左翼の活動資金集めの一環に過ぎない。
625名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 20:08:51 ID:iS4aDAsd0
そういや、妹が子宮摘出、私が透析と立続けに病気と手術になった時、
オカンは「縁起がいいから」となんかの絵を壁に飾ったり、どっかのお寺からもらった
フダを部屋に貼ったりしてたな。何かにすがりたくなるんだろうね。

「それって本人に信仰心がないと意味ないんじゃないの?病気なのは私であって
お母さんじゃないんだから、オカンが必死になっても意味ナサス。それより今晩カレー食いたい」
と言ったら「そう言やそうだな」と納得されたがw
626名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 20:57:52 ID:kSRAd0eW0
両親の馬鹿っぷりに激しくワロタw
627名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 21:51:12 ID:aEfNiuu70
>>625 溺れるものは何とやらだよ。イワシの頭も何とやら、かな?
私は昔クレーターのようなひどいニキビ面の頃、
飲尿療法流行ってたから一人でこっそり飲んでたよ。
冷やすと結構呑めたが、飲んでる間はともかく
飲み終わった後のゲップがつらいのな。

まぁ飲んで効いたわけではないが効くかもしれないという心境で
あんまり指でつっつかないのが効いたらしくニキビはその後
順調に消えたんだけども。
628名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:06:18 ID:kFBfY9YkO
女の子かわいかったな
629名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:15:37 ID:SJp+g4MGO
>>628
いくら可愛かろうが
自分の病気を認識しなかった行為(自らの意志でインシュリンを止めた事)には
何の同情も出来ん
630名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:18:22 ID:iS4aDAsd0
>627
気持ちはわかる。ただ、病気の子を持つ親に必要なのは冷静さだとオモ
正常な判断能力がある時なら、インスリンを持たせずにこんなアヤシゲな宗教団体に
入れたりしないよ。

プラシーボ効果で、実際効果があるはずのないもので効果が出ることもあるんだろうけど、
命に直接かかわるようなことは、医師と相談しながら治療を進めるべきだと思う。
医学を盲信するわけじゃないけど。
私の親も、思い込み激しいし色々とテンパって高級羽毛布団とか買いそうな勢いだったんで
とにかく冷静になってくれ、と何度も言ったよ。混乱してる親と、そこにつけこむ悪徳業者、
どっちもコワス
631名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:19:56 ID:UkmbRLbi0
神様にすがって1型糖尿病が治った!って症例があったら学会で報告していただきたいよ
認められればノーベル賞モノかな
632名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:21:02 ID:h0fej8or0
少女はあの世で親を提訴してるのかな?
633名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:37:36 ID:Ie88ir4CO
つかこのスレでバカ母擁護してる椰子ら嫌すぎる
大変だ大変だと騒ぎ立て綺麗ごと言いながらバカ母に感情移入しまくって
こんなに可哀想だから仕方ないですまそうとしてるの透けて見えるわ
実際ガキが死んでんだよ
バカ
634名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:41:17 ID:WOvQGmSA0
言葉は悪いけど、パチンコの攻略法に金を出す馬鹿たちと同じだろ、この母親。
635名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:49:26 ID:pSOWjql90
ここに書き込んでいる男の半数は将来するか、若しくは現在進行中で頭髪に怪しげな処置を施しているんだろうから偉そうに言うなよ。
藁にもすがりたいっていうか、藁を黒く塗って頭皮に差し込みたい心境の奴が居るだろ?
変な民間療法を試している奴、母親の今回の行為を笑うなよ。
636名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 22:54:21 ID:bRhicBEN0
>>635
だけどこれは命の問題だろ
637名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:04:18 ID:gc/6xPDo0
進行性ガンだったんならこの行動もまだ理解できるんだが。
薬があって、治療さえしてれば普通の生活をしながら生きられたのに。
本当に生きて欲しいんだったら他人を信じても脳味噌まで預けちゃダメだな。
638名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:18:04 ID:g2NyOGNH0
>>631
糖尿病でインスリンに関する研究・成果を挙げた研究者は、ことごとく(に近いくらい)
ノーベル賞貰ってますよ
T型治したら、100%ノーベル賞です
639名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:25:17 ID:0/Xt2H370
>>548
まあ俺もマコモは知ってるから分かるけど
実際名前似てるしTVで見た分では見た目も大分似てるから仕方なかんべ
元々マコモには止血効果はあっても糖尿治すような効能なんて無いしな

しかしこりゃ第三者から見れば罪の擦り合いだな・・
640名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:29:54 ID:fUz1imyz0
堀と母親の両方ともブタ箱にぶちこめ。


641名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:29:58 ID:PEjDS88t0
どっちもどっち。弱ってる人を食い物にするヤツは悪だが、
こんな見るからにインチキ丸出しの宗教ごときに
子供の命を任せた親もバカ。自分の責任は感じてないのか?
可哀想なのは亡くなった子供だけ。
642名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:33:29 ID:D/Q+vjO/O
母親も犯罪者
643名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:48:25 ID:gMjtcVZ00
想定内なんて一昔前の半流行語使うのはおよしなさい。
まるで俗物ですよ。
644名無しさん@6周年:2006/01/19(木) 23:55:56 ID:J6h8+adI0
無関係の第三者を装った、教祖擁護の信者らしきブログを読んだが反吐が出たな。
教祖が教祖なら信者も信者だわ。
645S ◆KMyTcmL3ws :2006/01/20(金) 00:29:32 ID:TMEL1GoZ0

お気の毒な事です。

NHK「我々が目で見て確認したので本当です」
子供の人間としての尊厳、人権を無視し、奇跡の捏造に邁進するNHK、講談社、ドーマン

”奇跡の詩人”
http://homepage3.nifty.com/nhkq/

ミイラになった死臭の漂う肉親を目の前にしながら、「まだ生きています」
ライフスペースと全く同じ構造
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/life3.html
646名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 01:01:25 ID:QIc9txa/0
>>609
親の責任について言及してる人達はほとんど
「あのクソジジイが最悪なのは分かり切った事だから置いといて」って事だと思うが
647名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 01:47:47 ID:xxy6Niox0
>>646
んだ。その通りじゃ。
648名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 02:33:17 ID:BlhPlChp0
>>646
そうそう。
自分も悪い親が、テレビでいかにも「自分かわいそう」みたいなノリで
しゃべってんの見て気分が悪くなった。一番かわいそうなのは死んだ子供だよ。
なのに母親の泣きポイントは、子供が死んだ後の自分の心境説明のとき。
そのとき自分がどう思ったか、自分がどう行動したか、自分がどんなに
かわいそうだったか、それを事細かに説明しながら泣いてんの。
馬鹿じゃねーの?氏ね と思いました。
649名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 03:51:50 ID:MAdFnQGw0
ぎゃくりんっ☆
650名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 04:05:15 ID:br+mKL/D0
>>堀代表は「想定内のことで、粛々と受けます」と話しています。

わろたwwwww
651名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 04:24:37 ID:fOPJ9IDN0
堀も両親も娘共々死ね
652名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 08:53:41 ID:n/jlA8zk0
難病の子どもを持つ親は何にでもすがりたいのは当然…
という意見には賛成できない。
世の中には、難病・障害のある子を持った親なんてゴマンといるぞ。
殆どの親は、嘆きながらも正しい判断力を失うことなく
子どもにも、自分にも責任の持てる生き方をしている。
この親に同情する者はDQN!
653名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:05:26 ID:5Jy16++U0
すがりつくのは当然だからといって擁護してる訳じゃないよ。
でも誰でも弱ると判断力が鈍る。
そして元々こういう不思議系なものに強く惹かれる人ってのは
ある程度いるんだよ。その精神構造を我々が理解できなくてもね。

そういうちょっとアレな人を取り込んで商売にするシステムってのが
できあがってる。波動やEMなんかは全部裏で繋がっている(カルト資本主義参照しれ)
そういうのに一歩踏み入れたら最後、いいように利用されて集金されるんだよ。
親にはもちろん責任はあるけど、そうなってしまった過程を見てやれよ。
ドキュンだって一言に言うのは簡単だけどさ、それじゃ死んだ子供も浮かばれない。
654名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:11:11 ID:uXbh6Eyz0
生前のビデオ見たけどすごい可愛い子だったよ。
掘はぜったいやましい考え持ってたと思う。
病気治して自分に心酔させていずれ・・・みたいな。
655名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:21:35 ID:pmAk7iC90
健康板に行けばオカルト療法信者はいくらでもいますよ。
説得できるもんならやってみてください。

【甲田式】断食・少食健康法 part5【西式】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1136801739/

ホメオパシー PART5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1126014971/

マジメに電位治療器を語るスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1108268476/

すべての病気、症状が治る爪もみ☆2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1094742194/

★★自律神経免疫療法2★★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1135427405/

エドガー・ケイシーの健康法(その4)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1100909789/

十字式健康法について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1073474777/
656名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:27:11 ID:jrKt7q320
これが勝訴になったら画期的だよな

病気とか人の弱みにつけこんでひきづりこむのが宗教の常套手段だから
そのやり口自体を否定できる訳だ

『宗教の勧誘が一番し易いのって誰だと思う?』
って聞かれた時に『わからないな〜』って答えたら

『大病院の入り口の前にある道路で信号待ちしてる人だよ』
って言われて なるほどねぇって思った
657名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:37:50 ID:3H8MmVFa0
シャクティ・パットなら治ったのに…
658名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:42:42 ID:zoYbfxvA0
親の責任が重大だ。
親が間接的に子供を殺したのも同然だ。
とりあえず真光元教祖は完全に死刑。
659名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:47:14 ID:C0B12y1q0
おまけに子供もしっかりしてさえいれば良かったんだけどね。
660名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:53:53 ID:EMMMdDI40
分からないよ、こういうの信じ込んだ親ってそこに突き進んじゃうことってあるし。
子供が嫌だと思っててもこの子の為!ってんで強引に行っちゃったかも。
661名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 10:55:48 ID:cECCghW10
子供にしっかりしろってのは無理があるかな。
夫にしっかりしていて欲しかった。
662名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:10:47 ID:AmSjsJ2X0
俺も去年神社で買った合格祈願のお守りが効かなかったからその神社を提訴しようかな
663名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:40:03 ID:9uR3it6qO
堀さん、頑張れ!信じてます。
664名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 11:43:13 ID:KjQeCWdo0
同じ病気の身としては本当に切ないなぁ
1日4回のインスリンに4〜7回の血糖測定は面倒だし将来を考えると沈むこともあるけどさ
それでも食べた量に見合った量のインスリンさえ打っていれば
食事制限や運動もなく普通に生活できるのに・・・

1型はインスリンを作る細胞が死んでしまった(生き返らない)
2型はインスリンを作る細胞が疲れて弱っている(うまく休ませれば復活する)
しつこく健康食品を勧めてくる人にはそう説明してるけど
やっぱり「治った人がいるんだよ」っていう話はしょっちゅうあるんだよね。
親戚とか友人とか善意なだけに断るの大変。
665名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 14:47:21 ID:+1PlIQC30
このおっさんまだ娑婆におったんか!バリバリ詐欺師やないか?
666名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 14:49:23 ID:+1PlIQC30
>663 お前、ウンコ食わされるぞ!
667名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 17:37:07 ID:27EMf5jh0
>>598
藁以下だからだろ。
668名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:00:46 ID:k4K/7z/00
>>111
物凄い遅レスだけど、1型=IDDM(インスリン依存)で2型=NIDDM(非インスリン依存)じゃないよ。
2型でも体がインスリンを全く作れなくなって注射で補給するようになったら、2型のIDDMになる。
要するに、1型はインスリン枯渇しちゃうから原則IDDMだけど、2型はIDDMとNIDDM両方いるわけ。
なので、1型をIDDMに改称するのは実態とそぐわないので出来ないと思われ。

あと、1型・2型の区別は発症原因なので、上記のようにIDDMに移行した時に「2型から
1型になる」といった勘違いをする人がいるのでご注意を。
1型・・・免疫システム異常によるインスリン枯渇型
2型・・・体質や生活習慣によるインスリン耐性増加及びインスリン減少型
みたいな感じ。
1型は昔は子どもに多いと考えられていたけど、今は成人でも発症することが分かって
いるので「小児糖尿病」から「1型糖尿病」に改称されました。
かたや、食生活が欧米化して小学生でも2型を発症する子どもが増えています。
これを「小児糖尿病」というと(医学用語的には)間違いになっちゃいます。
マスコミはこの事件では「小児性糖尿病1型」とくっつけちゃってますが、これも微妙に間違い。
669名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 19:22:00 ID:k4K/7z/00
訴状読んだ。「小児性糖尿病1型」とあったので目が点になった。
「小児性糖尿病(1型)」なら間違いじゃないのに。

学校でいじめにあっていたとか居住マンションでいじめがあったとか、
ひどく同情できる部分が多いんだけど((3)のあたりとか)
高血糖昏睡を起こしてからの母親の対応もまずすぎるね。
洗脳ゆえか・・・
670名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 20:47:25 ID:P3Q6q0TK0
この子可哀相だなぁ・・・
自分が病気で、親がそれを気に病んで変な宗教はまったとしたら
自分のために必死になっている親に、嫌だとは言えないよね。
自分のせいで、親を苦しめていると思うんじゃないかなぁ。
そして、自分もそれを信じているフリ、いや信じていると思い込むのでは。

ホント、一番苦しいのは子供だよ。
「難病を抱えていても、そのままであなたはとても素晴らしい。
病気とうまく付き合いながら、楽しくやっていこう」
という態度でいてくれたら、どんなに救われるだろう。
治らない病気を、血眼になって「ここなら治してくれるって!」と
探し回る親よりもずっとずっと子供は救われる。
671名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 21:42:31 ID:7KFAQM100
溺れるものは藁をも掴む、と言うし、
親を責めるのも気の毒なのだが・・・しかしこのケースは、
娘の救命胴衣を脱がせて藁を掴ませたようなもんだからなあ。
672名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 22:00:58 ID:jJZVO1Nl0
亡くなったコはすごい美人だったな。
673名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 22:09:08 ID:wFlH/+EH0
モザイクなしの写真なんてあるのか
674名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 22:34:55 ID:ggIxbuLo0
>>670
そうなのよ、無くなってしまったものを嘆いていても始まらないのよ。
β細胞は死んでしまって、もう元には戻らないのだもの。
失ったものを追い求めても苦しくなるだけなのよね。
病気になってしまった事実はもう消せないし、後戻りは絶対出来ない。
でも、全てを失ってしまった訳じゃないのよ
ほんのちょっと不便な生活を送るようになっただけ。
少しばかり偏見や差別と戦う強さが必要になっただけ。
そう受け入れてしまえば楽になれたのになぁ・・・
治そうなんて思う必要なかったのに・・・

そりゃね、ある日突然こんな病気になってしまって
受け入れろと言われても決して簡単なことじゃないよ。
苦しくて辛くて悲しくて、毎日毎日泣き続けたよ。
どうして子どもなのか、どうして自分が病気にならなかったのか
どうしたら救ってやれるのか・・・
泣いても泣いても涙が枯れることなんてなかったよ。

でもね、大変なのはこの病気になってしまった本人、子ども自身なんだよね。
親は嘆いたり喚いたりしてないで、子どもがくじけそうになった時に
いつでも傍にいるよ、応援してるよと暖かく見守ることしか出来ないの。
しっかりサポートして、やがて自立していけるように導くのが親の役目。

このお母さんに声をかけてあげたかったなぁ・・・
同じ病気の子を持つ母としてはね。
「しっかりしなさい」と言ってやりたいです。
675名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:00:30 ID:wFlH/+EH0
モザイクがあると誰でも美人に見えるしな
676名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:01:42 ID:4faB3iJe0
一番責任があるのはこの馬鹿親だと思います。
まず馬鹿親を死刑にしてから真光元を訴えて下さい。
677名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:05:56 ID:G69NX4H8O
>>676
子供をどうしても助けたいって気持ちが強いから宗教に入ったんだろう
確かに責任はあるだろうけど、心情を理解できるからあまり責められない
678名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:10:14 ID:2TUWC/rp0
宗教の自由なんだから平等に法人扱いは止めるべきだ
679名無しさん@6周年:2006/01/20(金) 23:15:09 ID:0bARNssWO
>>671
そんな感じだな。

『救命ボートに乗っているのに突き落として藁を掴ませようとした』

ぐらいでも良いよな。。
680名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:05:50 ID:khJt7ZDs0
報道されたおかげで売り上げアップしたって
ここの代表が笑いながら言ってたね
681名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 00:14:47 ID:pwtvU7l40
>>674
そうなんですか・・・
この親も、674さんみたいな経験者の助言を受け入れることができたら
こんな悲劇は起こらなかったかもしれない。
ここまでの気持ちになるには、長い時間と葛藤があったでしょうね。
子供のために、自分の辛さと正面から向き合って打ち勝たれたんですね、
強いなぁ・・・
682名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 01:00:27 ID:YoVR4NSL0
>>679
『いつ転覆するか分からない救命ボートならいっそ泳いで渡ってしまえ
と水に飛び込ませてみたところ、藁に見えた物は腐っていて、掴んだら
崩れてあぼーん』みたいな感じがする・・・orz
ちょっと違うか。
683名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 06:46:35 ID:D8q6cesk0
糖尿なんてワガママで贅沢してるから膵臓が弱って発病する

酢は禁止で寒天とイモ食ってれば治るよ
684名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 06:54:38 ID:yDYLTjFU0
↑アホ
685名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 10:14:14 ID:SIFyVaMf0
>>682
そのボートは倦まず弛まずメンテナンスをしていれば転覆しないのだが…

周りの船のお気楽そうな乗客たちを見て
あっちの客船に乗り移ろう!
ちょっと距離があるから途中に浮かぶあの藁にすがって行こう!と…
686名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 11:07:17 ID:K/u4oxVM0
>>684
いやでも、リアルでこう思ってる奴がいるから
名前の変更をした方がいいと思うのだが
687名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 11:44:44 ID:kCzE+6RB0
予想

一日五回もインシュリン打つの疲れた親

もう娘死んでもいいや

怪しい研究所に理屈つけてインシュリン持たせず入れる

二日間一切インシュリンを与えず死んじゃった

賠償金払え!

次世紀ファーム研究所の所長見解
「医者が治せない病気が補助食品で治るわけが無い、そう言う物に逃げ込んでくる人は心の弱い人」


・・・・あれ?
688名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 11:50:26 ID:ejr2hfx/O
オレオレもリフォームもこの団体も一緒!詐欺
689名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 12:06:05 ID:t52+OS1j0
テレビで変な占いやってる奴とか心霊関係の話を真顔でやってるやつとか
なぜまともに扱われてるのだい

ああいうのがはびこるからこういうのを信じてしまうやからがでてきてるんじゃないのか
690名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 12:26:36 ID:Dbn3y8VR0
>>689
普通の人は、占いは占いとしてしか信じないと思うが。
691名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 12:54:11 ID:JjNUKOL00
こんなバカな親の元に生まれてきた子供がカワイソすぎる。
692名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 13:12:52 ID:FgBDeaUr0
日本の民度を下げようとするなよ
693名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 14:43:53 ID:xhpOtALZ0
>>687
インシュリンはカートリッジになっていて小学生でも自分で簡単に打てる。
そして指先から血をたらして血糖値の測定をして自己管理している。

たくさん患者がいる病気は器具も薬品も向上しているので、
ほかの難病よりよほど恵まれている。

患者が少なくて難病にも指定されていなかったり、
治療法が確立されておらず、モルモットになるしかない病気もある。


694名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 14:48:08 ID:QXQum3BS0
教団は名誉毀損で逆に起訴すると言ってるが起訴することで名誉毀損になるなら
世の中名誉毀損だらけ、そんな底脳集団
それが 宗教クオリティー
695名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 14:53:41 ID:7oUQyDj7O
子は親を選べないからな……。


カルトはアホ。信者はそれに輪をかけてアホ。
子供が死ぬまでカルトの異常に気付かないなんて。
696名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 15:01:17 ID:yu2RVoWb0
宗教なんてまやかし。
どこにいんだよ神様なんてよ。
697名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 15:04:44 ID:gwUEAGps0
>>690
普通じゃない奴が多過ぎるんだよ。
細木婆のもてはやされぶりを見てると、つくづくそう思う。
698名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 15:05:28 ID:Tegp3p8G0
こういうDQN親と家庭が宗教のターゲットになるな
699名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 16:05:18 ID:ATJR3nd40
>>698
判決次第じゃないか?

こういうのでボコボコ賠償金取られるようなら、やばそうな相手をむしろ避け始める気がする。
700名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 19:46:46 ID:BIweHdSw0
701名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 19:49:48 ID:TtTwVdaB0
>>699
うまいことわざと騙されれば、金取れるかもな。
702名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:11:59 ID:nngwPT7r0
だから、宗教法人にも財務の公開や営利法人並みの課税を早くしろよ。
宗教団体なんて優遇しなきゃならんほどの公益性がないどころか、むしろ害ばっかりだ。
703名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:18:45 ID:r947W3k80
堀洋八郎代表(63)って人間のクズだな
704名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:23:18 ID:TtTwVdaB0
>>703
まさに人間のクズ。今すぐにでも死んでいただきたい。
705名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:32:34 ID:s6aybB6C0
つーかこんなとこの信者になる時点でオワットル
706I型糖尿病患者:2006/01/21(土) 20:32:48 ID:BHhvQEzf0
俺の経験から言わせてもらうと、
だいたい生まれたときから糖尿持ってる香具師は小学校低学年ぐらいには
「初めての自己注射」にチャレンジ。
俺は発病小学校高学年だったけど、発病最初の入院中に自己注射の
トレーニングさせられたよ。

だから、保護者にしろ、本人にしろ、
インスリン注射をやめるなんてことは正気の沙汰じゃないと分かると思うんだがな。

カートリッジ式のインスリン注射器はこれを参考に。愛用してますw
ttp://www.novonordisk.co.jp/Patientcare/flexpenR/index.html
707名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 20:59:28 ID:7q3ov7Xg0
親が重過失があったのは事実だが、
目を覚ました以上は勝ってほしい。

…俺の親戚も変なのにはまってるからorz
708名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:26:09 ID:QZtD92jP0
たかが毎日の注射ぐらいで何を絶望してたんだこのバカ親は。
709名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:42:26 ID:JPMk+0d00
周りに馬鹿とクズしかいなかったこの子が不憫でならんね。
710名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 21:47:24 ID:YoVR4NSL0
>>706
小学校低学年でサマーキャンプなんかに参加して、自己注射を
覚える子供も多いみたいだね。
この親も子どもも同病の友達がいればよかったと思う。
そうしたらこんな妙なのに頼ろうと思うほど悲観しなかった
んじゃないかと。
711名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:10:09 ID:j3NrdDvQ0
すごいかしこそうな美少女だったよ、この子。
母親はめそめそめそめそ。
この団体を紹介したり、そそのかしたのはいきつけだった自然食品店らしい。

712名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:43:00 ID:R+Ew03EJ0
自然食品店に行く時点でダメ
713名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:50:34 ID:j3NrdDvQ0
自然食品はつけ足しで、売りたいのは健康食品という店は、要チェック!!
714名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 22:56:30 ID:hzSw204f0
自閉症は治る

って広告見た時は殺意を覚えたよ。よくもまあ不幸な人を金策にできるな、と。
第三文明社マジで潰れろ。
715名無しさん@6周年:2006/01/21(土) 23:45:05 ID:ojFzU9ah0
報道されたおかげで売り上げアップしたって
ここの代表が笑いながら言ってたね
716名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 00:24:28 ID:HLAo9QPv0
言ってたねー。見てて反吐が出そうだった。
でも負け惜しみにも見える。本当かどうか分からないし。
717名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 10:38:24 ID:5/eRXjSR0
破防法適用すべし
718名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:41:48 ID:C63xpxy40
最初にこのニュースがテレビで取り上げられたときに、彼女が
「血糖値をコントロールするために学校でもお菓子を食べなければならず、
そのせいでいじめられたこともあった」という話が出てたな。

学校ってジェンダーフリーとか言ってSEXの知識ばかり刷り込ませるくせに、
難病に関する知識をあまり教えないよな。大体難病が取り上げられるときは
「こんな苦しい病気を克服して○○さんは××の世界一になりました」みたいな
感動の押し売りばかりで、正確で詳しい医学的な情報を教えない。
だから「あーこいつお菓子食ってるー」みたいにいじめが起きるんじゃないのか?
719名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:45:36 ID:6Ogsm+dVO
とりあえず

この美少女12歳の娘をオモチャにしたかと思うと
悔しくて腹立だしくて

3回は抜ける
720名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 13:46:01 ID:pUCwW3jh0
sage
721名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:27:06 ID:Hg/HvmdU0
文春の親の手記ってやつ読んだけどさ・・・引いた。

「あいつら(宗教のヒトたち)は自分らの罪をわかってない。刑事罰を受けるべき」
「なのにちっとも警察がうごいてくれない」
「だから民事訴訟を起こしました」
て、おい。
自分の罪をちっとも自覚してないのは、自分(親)だろうが。刑事罰受けるべきは、
あやしい宗教にはまりこんで子供洗脳して、インシュリン持たせずあやしい施設に送った
お前だろ!て。
自分の責任自覚してない奴が言い訳ばっかり書いてますってかんじ。
722名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:28:20 ID:zWpVXRVK0
これは、親の責任以外のなにものでもないのにな。
723名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:34:01 ID:HLAo9QPv0
>>718
お菓子の話は、本人や親、担任からも周囲に説明してなかった
のかなと疑問には思った。以前住んでたマンションでもいじめがあった
って言うし・・・(それは病気のせいかは分からないけど)
食べないと命に関わるって説明したら、どんな空気の読めない
バカガキでもそれなりに理解はしそうなのに。
まあ子どもは正直だから、「いいな〜●●ちゃん。お菓子を
学校で食べられて」とか一見嫌味みたいなことは言いそうだけど。
724名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:36:50 ID:9Rw2qNUj0
>>718
そんなもんじゃ済まないよ
「こいつは菓子食えていいよなぁー、俺もこいつみたいに病気になりたいぜ」
等と平気で言うし、注射打ちまくってると、あだ名が「シャブ中」になる
最後はインチキ宗教に騙されて苦しんで死んだ
不憫な少女カワイソス(´・ω・`)
725名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:41:34 ID:Hg/HvmdU0
それから、その手記には、子供が苦しんで吐いたりしはじめたとき(16日か)に
親だけ施設を離れたことについて
「もちろん私(母親)も子供といっしょに泊まりこむつもりだったが
 費用が足りないのでパートに出なければならなかったので、
 看護師の好転反応という言葉を信用して、施設を去った」
とあるんだけどさ・・・

「金が足りない」「パートにでる」ことは、あらかじめわかっていたくせに「泊まり込むつもりだった」なんて書くのは言い訳だろうし
「看護師がそう言ったから大丈夫だと思った。看護師が言ったんですよ!誰だって信じますよ」なんてヒステリックな書き方も、あからさまな責任転嫁だし。
そんで16日にパートに出以降、相手から連絡があるまで、施設に戻るどころか、自分から娘の様子を聞くこともしなかったんだな。ということがわかった。
726名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 14:56:25 ID:rJO6NwXo0
現代版日本の下層社会だな
昔は金がない奴が悪人にはまる
今は知障が苦しむ時代だ
727名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 15:10:24 ID:LlsH+vuHO
宗教で病気は治りません。
728名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:04:46 ID:8H9JEW560
>>718
素朴な疑問なんだけど、そこでなんで「お菓子」だったんだろう?
糖分の補給という意味では「角砂糖」とかが一番便利なんだけど
あるいは吸収の良さを考えて砂糖水を持たせるとかさ
(見た目、夏場にお茶を持ってくるのと大して変わり無いと思うし)
なんでわざわざ、さらに周囲の反感買い易そうなお菓子にしたのかな?
729名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 16:29:44 ID:HLAo9QPv0
>>724
子ども社会も恐ろしいな・・・気の毒ス
言ってる方は相手がどう思うかをあまり意識しないんだろうし。
イジメがあったってなってるけど、周囲は「そんな事実は無い」
って空気になってそうだ・・・orz
>>728
厳密に言うと糖分というかブドウ糖が必要になるんだけど、
ブドウ糖って美味くないんだよね。(砂糖水って美味いの?)
それに低血糖の度に角砂糖を何個もガリガリ食えないよ。ひたすら
甘いだけだし。(普段から砂糖そのままを舐めてる奴なら別かも
しれないけど。)
子どもが食べやすいお菓子、ジュースなどで対応するのが一般的。
大人ならブドウ糖一気飲みも有りだけど。
で、緊急(非常)時ならともかく、比較的急を要さなくて血糖値を
ゆっくり上げたい時は、上がりやすく下がりやすい糖分じゃなくて
糖質を取るのが有効。つまり炭水化物が含まれているもの。
730名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 17:21:27 ID:WwTo8P1/0
>>729
炭水化物でいいのなら尚の事、別にお菓子でなくても
小さいおにぎりたくさん持たせるとかでもいいような気が…。
あと、ブドウ糖は美味くないって…そういう問題なのかなあ?
言ってみれば薬として摂取する訳だからさ。
(まあ、それでも毎日不味いもん摂取するのは確かに辛いだろうけど)
薬局で見かけるブドウ糖の固まりぐらいしか知らないけど
粉にしてオブラートで包んでゴックンって訳にはいかないのだろうか?

自分も糖尿病に対する知識がそんなにある訳じゃないんだけど
なんつーか、この母親の話を聞いてると全体的に色んな意味で
「もうちょっと方法あったんじゃないの?」って感じがするんだよなあ…。
731名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:06:27 ID:v8AkqkaS0
糖分補給には、お菓子が手頃、手間もかからず、入手性、保管性も良いし、持ち運びも楽、コストもそうかからない。
お菓子を持たすのはまあ、納得できる、親として、学校や子供にもう少し何かできたかも、とは思うけど。
ただ、こんな宗教団体へ子供をインシュリンも持たせず、一人で行かせる時点で、完全に責任放棄だと思うし、
訴える権利なし、と思います。
732名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 18:16:36 ID:Q4dDFoL80
この親子をそそのかした看護師とやらには殊の外重い処罰を下せ
当然堀代表にもだが
733名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:10:16 ID:IWDiI2dp0
すべてを親の責任で片付けたい信者がいる悪寒
734名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 19:55:40 ID:5/eRXjSR0
バカ親と糞宗教それぞれ死刑
735名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:04:04 ID:VivP/KWj0
>730
なんていうかブドウ糖ゴックンだと急激に上がりすぎてあまり良くないそうな。
と言って糖尿患ってた先生がキャラメルか何か舐めて授業してた。
ごく少量ずつを長時間にわたって、というのがポイントだって。
生命維持のためなんだから別になんとも思わなかったけど
小学校くらいだったら先生いいなーとかそういう反応あってもおかしくないか。
736名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 21:06:26 ID:VivP/KWj0
書き忘れ。

だから多分お菓子と言っても飴玉とかキャラメルの類だったんじゃないか。
うまい棒とかポテチとってる糖尿患者ってあまり聞かないし。
737名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 22:31:14 ID:HLAo9QPv0
>>730
毎日必ず低血糖を起こすわけじゃないし、いつ起こすかは予測できない。
だからおにぎりとかのナマモノは無駄になる可能性があるんだ。
あと単純に糖質だけだと緊急時に間に合わない可能性もある。
低血糖昏睡を起こしそうな緊急時にはブドウ糖が一番いいんだけど、
そうじゃない時は使い分けた方がベターという感じ。
こういう病気だと>>736さんが言う通りポテチやらポッキーやらじゃなくて、
小さい飴とかチョコなどを持ってることが多いです。
特に荷物があまり持てない外出時は、小さくて糖が多い物の方がお役立ち。
この病気の場合、周囲の理解が本当に必要。
だから、723でも書いたけど親や本人は周囲に何も訴えてなかったのか
不思議なので「もうちょっと方法あったんじゃないの?」は同感です。
まあ訴えても『いいなあ、同じ病気になりたい」なんて言われたらもう
打つ手ない気もするけど。学校とかって間食自体が非難されるしねぇ。
738674:2006/01/22(日) 23:05:13 ID:IBHTPCNO0
学校にお菓子を持って行く事については皆さんの言うとおり低血糖対策なのですが
通常はブドウ糖と炭水化物の両方を持ち歩き、状態によって使い分けています。
急激な低血糖で直ちに血糖を上昇させる必要があるときはブドウ糖を用い、
体育の授業や部活の前など血糖が下がる可能性のある時等は
低血糖の予防のため炭水化物を摂る事が多いです。

学校のような集団生活で全員が同じ行動をとる事が是とされている中
一人だけ皆と離れて間食することは確かに勇気のいることのようです。
我が子も人前での注射は恥ずかしくないけど、
一人だけお菓子を食べるのは恥ずかしいと言ったことがあります。
もちろんそんなことを言っている場合ではないと納得させましたが・・・

また何度病気の説明をしても全く理解しない教師も存在します。
発症当時の小学校の校長はとてもよく理解してくださり
全職員も協力的でしたが、中学校の校長は全く理解を示さず
学校に間食を持ってきてはいけないと頑なに断られました。
その他にも色々理不尽な無理難題を押し付けられ校長と大喧嘩となりましたが
そのときの校長の言葉は
「何かあったら責任を取らされるのは私なんですよ」
と言うものでした。
子どもの病気より、自分の保身の方が大切な人でした。
今は高校生になり、理解ある方々に恵まれ何不自由ない学校生活を送っています。

ところで、改めて訴状を読んでみましたが
この訴状の内容はやはり私には理解し難いものでした。
もう少し親御さんには病気について積極的に勉強していただきたかったです。
これほどまでに追い詰められる必要はなかったように感じられました。

長文失礼致しました。
739名無しさん@6周年:2006/01/22(日) 23:57:37 ID:PBtzj2xV0
>>724

そういう心無い虐めって大抵背後に大人の誘導があるよ。

子供は結構周囲の大人の反応を意識していて、これをやっても
叱られなさそうと推測して悪事を働いたりします。

学校の担任が病気に偏見を持っていて、常日頃から刺のある
言い方で追い詰めるとか、ネグレクトするとかいったケースで、
他の生徒が図に乗ってくるってのがよくあるパターン。
あと、他の生徒の親にも、子供の前で平気で悪口言ったりしてたり。

大人は子供の前では、たとえフィクションでも演技でも良いから、
模範的な態度をとるべきなのに、「友達親子」とか言って腹黒いことも
なんでも本音が良いという風潮で大人が乱れてきてるから、子供も
その影響で乱れまくっていく。
740名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 01:09:47 ID:cWEWeibh0
知らないモノや理解出来ない人を排除したくなるのが人間だからナー
学校の生徒や先生も異端を攻撃するのが大好き
今回は親まで病気持ちなわが子を理解せず
安易な健康食品と背後の宗教に逃げたワケだ
はっきり言う。母親は「逃げ」た

困った時や苦しい時に優しく暖かい言葉を掛けてくれるのは
宗教くらいなもの
身内や知り合いは逃げるか、より厳しい現実を直視するよう求める
あるいは無責任発言…不安の増大

歯を食いしばるしかない、そんな踏ん張り所を外してしまった弱い母親
めそめそと未だに現実逃避を続ける母親
食い物にするカルト 繰り返される悲劇

「たかが糖尿、薬打ってりゃ死にゃしないわよ」
と開き直れたら…
娘は学校へ行き、恋もして、結婚や出産も夢ではなかったのに
苦渋の雰囲気をまとった父親も少し映ったが何思うや
741名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 01:46:04 ID:JzeBe/GE0
>>738
今はアレルギーとかにも昔より理解を示すようになって
給食も無理矢理食べさせたりしないって聞くから
(我々の頃は、確実にアレルギー持ちだという医者の診断書提出が無ければ
アレルギー程では無いが食べると吐く程度だと無理矢理食べさせる先生が結構居た)
今の学校って、もっと、そういう事に寛容になってると思ってたけどそうでもないのか…
742名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 02:50:28 ID:sO74ZeWL0
>>741
馬鹿な教師はどこにでもいる。
診断書持参してもそんな病気知らないから認めないとか。
自分が馬鹿なのは棚の上にかぎかけて保管中。
基本が馬鹿だから説明しても無駄、嫌な方法だけど上から攻めるしかない。
上とは教育委員会とか自治体の議員とか。
743名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:24:40 ID:EIe+i5hr0
>>738
> 我が子も人前での注射は恥ずかしくないけど、
> 一人だけお菓子を食べるのは恥ずかしいと言ったことがあります。

昔、何故か風邪の時のトローチだけは許可してくれる先生が居たのを思い出して
ふと思ったんだが、ヴィックスドロップのような、一応医薬品というか
「糖尿病患者用の飴」があれば、この手の問題は大分減るんじゃないかと考えたんだが
そういう商品ってのは発売されてないのかな?パッケージなど外見を出来るだけ薬っぽくして
舐めてる事を周囲が気付きにくいように、味はしっかりあるけど匂いは少なくしてさ。
まあ、そうすると、普通の飴玉より少し値段が高くなるような気もするが
(ぶっちゃけ実質的にはその辺で売ってる飴と中身は大して変わらんと思うけど)
でも、医薬品という体裁があれば、頭の固い学校でも許可が下り易いと思うし
お菓子食べてるようには見えない分だけ患者も周囲も心証がいいんじゃないか?
少し値が張っても、もしこの手の煩わしさが回避出来るなら、受け入れられそうな気がするんだが。
744名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:38:25 ID:ImiLppyS0
自然食品とか健康食品の店ってあちこちにあるけど、あやしいんだね。
入った事はないけど。ていうか怖くて入れない。
よく、中でパイプ椅子ならべて主婦みたいな人達に何かの講議してたりも
するよね…
何なのあれ?
745名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 03:56:41 ID:cWEWeibh0
>パイプ椅子ならべて主婦みたいな人達に何かの講議

それは催眠商法でガチ
意志の強い人でも持っていかれる
近付くな
746名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 04:44:32 ID:Co2rRtIY0
>>744
あれは店に来たら健康食品をタダでくれるという誘いをして
実は高額な健康食品を買わされる催眠商法で詐欺だ。

くれるモノは黒糖アメとか健康減塩醤油とか安いもんだけど
買わされるものは高額な浄水器とかフトンとか青汁定期購買とかさ。
とにかく年寄りはタダに弱いからすぐ騙されちゃうんだよ。。
747名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 18:52:09 ID:nMuYbwWl0
佳人薄命とはまさにこのことか……。

後5,6年もすれば、今テレビに出ている自称グラビアタレントなんて
目じゃないぐらいの美人になっていただろうに。
748名無しさん@6周年:2006/01/23(月) 22:45:02 ID:2XcCC4Mb0
>>743
それ凄くいいアイディアかもしれない。
「低血糖対処用血糖値上昇剤」
とかなんとか銘打ってそれらしいつくりにして。

学校側の理解を促すための役には立たないけど
とりあえず、明治ヨーグレットを薬の箱に入れて持ってくのもいいかも。
749名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:08:19 ID:IGsSQa9gO
>>748
そういうのあるよ。マスカット味のゼリー状のもので。
でも体育の前に補食として、炭水化物を何か口にしなきゃいけなくて、
その時ビスケットとか だと枚数で調整できるから そういうお菓子を口にしてたんでは?
私は水泳の前とかトイレで隠れて食べてたよ…
750名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:11:39 ID:w4CgJ8rh0
>>746
それ、知り合いの爺ちゃんがよく言ってる・・・
751名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 00:52:09 ID:dagA/2060
>>749
乙・・・(´・ω・)ゞ(・ω・`)
ドイツ製のブドウ糖キャンデーってのもあるけど、入手場所が
限られてる上にちょっと割高なんだよね。
日ごろ気軽に食べるっていう代物ではまだないかも。
あらかじめ低血糖が予測される時は、補食としてクッキーとかの
お菓子を食べたりするけど、「こいつ何でもないのに菓子
食ってる」みたいに思われるんだろうね。
予防もへったくれも出来ないっていうか・・・
752名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 01:44:12 ID:jjidcr/V0
>>749
だからビスケットみたいな物でも、敢えて特化した体裁の商品を出せばいいと思う
ハッキリ言って、一見馬鹿馬鹿しいようでも、結局「建て前社会」の日本では
そういう商品をがあった方が物事が円滑に運ぶような気がするんだよ
753名無しさん@6周年:2006/01/24(火) 04:51:15 ID:IGsSQa9gO
>>752
緊急用のブドウ糖は、一見薬に見えるのはあるけど補食用のは見かけないね。人前でも薬に見える補食…新しいアイデアかも!商品化してほしいなぁ。
今現在の商品だったら何がよさそう?
754名無しさん@6周年
ゴッドファーザーVのドン・コルレオーネは
オレンジジュースとチョコクッキーみたいなの食ったら
復活してたな。